↓ ↓ ↓ ↓
872名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 00:41:25.15ID:ccpqwaO4
何度見ても悲しい
908名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 06:27:06.52ID:??? >>909 >>913
カメラはどうなったの?
909名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 07:42:27.07ID:???
>>908
被写体のピンク色ワンピースのWさん(19歳・尼崎)は機体後部に搭乗。
亡くなったけどカメラは無事で遺族に引き渡されました。
913名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 10:15:43.83ID:I9SK1R+g
>>908
っダウンロード&関連動画>>
@YouTube
1:25 38秒から
※ 重要な資料であると思いましたので、拝借させていただきました。
JAL123便事故 関連資料・8
http://nekotomo.at.webry.info/201209/article_16.html
>「実は、女房の誕生日が八月十二日なんですよ」と、作間さんはこんな話もしてくれた。
「この二十五年間、わが家は女房の誕生祝いを八月十二日にやったことかありません。いつも、一か月ぐらいずらしてやるのが習慣になってしまいました。
八月十二日にお祝いごとをする気には、家族全員がなれなかったんです。でも二十五年も経つし、今年ぐらいから、そろそろどうか、と話してたんですよ。
でも今日ここに来て、やっぱりそれが無理だということがわかりました」
最後に作間さんは、こう呟いた。
「今度は一人で来てここに泊まり、ここで眠る方々と一晩、話をしなければ……」
この現場から多くの遺体を抱いて運び出していったあの活動から二十五年も経つ
829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 01:47:12.49 ID:???
←
831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 07:30:07.10 ID:???
>>829
これもO川さんの撮った写真?
834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:10:02.94 ID:???
>>829
事故当日だとしても空が明るいから
羽田→福岡
福岡→羽田の機内からの撮影かな?
849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 08:14:58.01 ID:???
>>829
できましたら、その写真につきまして、詳しい説明を御願いいたします
事故の当日に、貴方様が写されたものなんでしょうか?
そして、その飛行機は何便なのでしょうか?
856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 18:36:02.09 ID:???
>>849
千歳ゆきの503便ですよ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 26【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1388705179/829-856
事故機(JA8119)の当日(8・12)のフライト
↓ 羽田発千歳行 503便
千歳発羽田行 504便
羽田発福岡行 363便
福岡発羽田行 366便 ・・・・・・・ 山下徳夫運輸大臣・阪神タイガースのナインが搭乗していた
羽田発伊丹行 123便
伊丹発羽田行 130便 (予定)
サンデー毎日、
1985年9月1日特別号。 156ページ 〜 171ページ
>夫は妻は親は子は、このシートに座っていた(座席表)
>ビジネス、帰省、レジャー、キャンセル待ち・・・
>123便に乗ったこの人たちの不運な事情
>524人全調査
______________________________________
毎日新聞縮刷版
1985年(昭和60) 9月12日のところに、全乗客乗員の詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)
読売新聞縮刷版
1985年(昭和60) 8月24日のところには、座席表・顔写真 / 909ページ目
乗員乗客の詳しい名簿は、単行本・文庫本
「日航ジャンボ機墜落 −朝日新聞の24時ー 」 (朝日新聞社)
に、載っております。
定番中の定番の書籍。
日航ジャンボ機墜落事故
1985年8月12日午後6時56分ごろ、羽田発大阪行き日本航空123便(ボーイング747SR型機)が群馬県・御巣鷹の尾根に墜落した。乗客・乗員計520人が死亡し、4人が重傷を負った。7年前の事故の修理ミスが原因とされる。
遺族でつくる「8・12連絡会」によると、犠牲者が出たのは401世帯。うち22世帯は一家全員が亡くなり、父子家庭になったのは13世帯、母子家庭は189世帯だった。
(2015-08-12 朝日新聞 夕刊 1総合)
「鎮魂のしおり」 慰霊の園/編著(1988)
犠牲者のうち400人程度の御遺影が掲載されている。
いまでもまだ頒布してくれているようだ。
事故当時、刊行されていたJAL機内誌の当月号には、
連載中の全国市町村巡りの記事があり、
墜落現場である上野村村長の記事が掲載されていたという、
恐ろしいまでの偶然があったことは、有名である。
日航は「ウィング」という機内誌を発行していましたが、その8月発刊の9月号に、
なんと墜落地になった御巣鷹山のある群馬県上野村の村長がインタビューに登場していたのです。
勿論、取材は事前の6月にされていたもので、
取材の趣旨は群馬県のユニークな活動を紹介するというものでした。
実は、この村長は1985年のはじめに、ある占い師から、こんなことを言われています。
「今年、あなたに世界中から注目されるような出来事が起こる」と。
村長は、こんな山中の小さな村の村長が、
世界から注目されるなんて絶対にありえない、 と考え、笑い話として奥さんに話したそうです。
そして、そんな話などすっかり忘れてしまった頃、あの123便の大惨事が起こったというのです。
勿論、連日のように村長のところに報道陣が押しかけたことは言うまでもありません。
クルーの努力も空しく123便は降下し続け、 18時56分14秒に対地接近警報装置が作動。
同17秒頃、機体はわずかに上昇しだしたが、 18時56分23秒、機体後部と右主翼が樹木と接触した。
このとき、機首を上げるためエンジン出力を上げたことと、 急降下したことで、速度は346kt(640km/h)に達していた。
接触後、水切りのように一旦上昇したものの、機体は大きく機首を下げ右に傾いた。
26秒、右主翼が地面をえぐり、同時に機体の破壊が始まった(垂直・水平尾翼、右主翼の脱落)。
28秒には機体後部が分離。 機体は機首を下げながら右側に回転してゆき、 18時56分30秒、高天原山の斜面に前のめりに反転するような形で衝突、墜落した。
18時56分28秒まで録音され続けていたボイスレコーダーには23秒と26秒頃に衝撃音が残されていた。
23秒の衝撃音の直前には、機長の「もうダメだ!」とも聞き取れる叫び声も記録されていた。
ボイスレコーダーに録音されていた音声は後に活字の形で公表されたが、この叫び声は判読不能とされている。
墜落の衝撃によって、機体前部から主翼付近の構造体は原形をとどめないほどバラバラになり炎上した。
後の調査によれば、機体のそのあたりには数百Gの衝撃が加わったとされ、両主翼も離断し炎上した。
一方、28秒に分離した客室後部と尾翼は、山の稜線を超えて斜面を滑落していった。
客室後部は尾根への激突を免れて、斜面に平行に近い角度で着地し樹木をなぎ倒しながら尾根の斜面を滑落して時間をかけて減速した。
このため最大の衝撃が小さ<(数十G程度)それ以外の部位と比較して軽度の損傷にとどまり火災も発生しなかった。
これらの要因によって客室後部の座席に座っていた女性4名は奇跡的に生還できた。
だが、その他の者は即死もしくはそれに近い状況であった。
墜落直後の時点では、客席後部の座席に座っていたかなりの数の乗客が生存しており、翌朝捜索隊が到着するまでの間に次々と息を引き取ったという生存者の証言がある。
−18時56分23秒−
機体後部と右主翼が三国山の北北西1.4キロメートルの稜線 (標高1,530メートル・通称「一本から松」の地点。) にある数本の樹木と接触、第4エンジンが機体から脱落。
機体は反動で浮上し、大きく機首を下げ右側に傾く。
23秒の衝撃音の直前には、機長の「もー、だめだ」という悲痛な叫び声が記録されている。
−18時56分26秒−
右主翼が「一本から松」から西北西約520メートルの稜線(標高約1,610メートル・通称「U字溝」の地点。)をえぐり、垂直尾翼・水平尾翼が機体から脱落。
−18時56分28秒−
機体後部が離脱。
−18時56分30秒−
「U字溝」から更に北西約570メートルにある稜線に、右主翼と機首を下に向けほぼ倒立するような形で激突。
機体はそのまま前のめりにひっくり返り裏返しになるような形で墜落した。
日航ジャンボ機墜落事故で亡くなった滝下裕史君(=当時11才・小6) (写真)
※ 兵庫の親戚宅に一人で。
▽滝下裕史(11)=入新井第5小6年、東京都大田区大森北3ノ30ノ13。 大阪の親類に遊びに行く途中。
▽河瀬尋文(24)=会社員、貝塚市木積961、友人と東京ディズニーランドへ行っての帰り。
(写真)
■遺族たちの思い 河瀬周治郎さん(71才)
買い揃えた着物
毎年の慰霊登山
事故から20年、はじめて[茜雲]に文を寄せた人がいた。河瀬周次郎さん。当時24歳だった娘を亡くした。
墜落現場で、娘尋文さん(享年24)の写真が見つかった。
友人と二人で東京に旅行した帰りに、事故に巻き込まれた。事故の直前、結婚の話があり、妻のイトエさんと共に、
着物を買い揃えた。
毎年この日、虫干しを欠かしたことがない。
夫婦で8月12日、欠かさず慰霊登山を続けてきた。娘の亡骸の一部がまだ山に眠っていると信じ、
少しでも側にいたいと考えるからである。
しかし、近頃妻のイトエさんが健康に不安を抱え、年々症状が進んでいる。このままでは、夫婦での登山は
できなくなる。河瀬さんは、初めて[茜雲]に書くことにした。
しかし、尋文さんの思い出が頭をよぎり、頭の整理がつかなかった。
「今まで、何度筆を取ろうと思ったことか。思えば思うほど、あせりで筆が取れない。あの便に、なぜ乗らねばならなかったのか。
初めての飛行機で、何万回に1度しかないという事故に、何故、遭遇しなければならなかったのか。
いまだに悔やまれてなりません。今は、これ以上書けません」
↓ ↓ ↓ ↓
マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様 たすけて下さい
きのうみんなと 食事をしたのは
最后とは
何か機内で 爆発したような形で
煙が出て 降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた(の)んだぞ
ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は 幸せな人生だった
と感謝している
【毎日】(大阪本社発行)9月12日朝刊
14〜15面 :顔写真入り座席表
____________________________________
離陸から生存者救出まで
当時の東京ー大阪の便名・会社名・時刻表など
血痕の残る搭乗券
谷口正勝さんの血に染まった遺書
事故直後、遺体安置所に並べられた犠牲者の棺と、遺族ら(群馬県藤岡市)。
※ 飛行機事故における遺体の損傷は激しく、身元確認作業は数カ月にわたり続いた。
親和女子高校
修学旅行のための下見の帰り。
先生が三人 + 日本交通公社三宮支店・修学旅行担当係長 が、遭難。
藤原紀香(ふじわら のりか、1971年6月28日 −)
西宮市立生瀬小学校、親和中学校・親和女子高等学校、神戸親和女子大学文学部英米文学科卒業
やっぱりコリア 百人乗っても…
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::::::::.... /⌒ ̄ ⌒Y::ノ .| | 死者28名 | ◎ |||
::::::.. __/ ..::::| ::|::|____ .| | 重症34名 .| |||<ワー
:::: / / ..::::/:| ::|::|:::::::: /| | |行方不明38名...| ||||||| |||
/ / ...::::/::::::|_ノ // |└─────┘||||||| ||
|二二 / ::::|二二二二二二ニ|/||  ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
吉崎さんの旦那さんはハンサム ↓
この写真って、吉崎さん一家の写真?
そうだとすると、一番右端が充芳君かな?
真ん中の子供が、ゆかりちゃん? 2015年08月14日
【社会】日航機事故で生存の川上慶子さん 子育てに奮闘、充実の日々
1: 野良ハムスター ★ 2015/08/13(木) 22:50:26.55 ID:???*.net
事故では、機体後方に座っていた女性4人が奇跡的に生存し救助された。
ヘリコプターにつり上げられて救出される姿が注目された川上慶子さん(42)は両親と妹を亡くした。
兄千春さん(44)によると、兄妹で事故のことは話さないが、夫と子供3人の5人家族で子育てに奮闘、
充実している様子という。
日航の客室乗務員だった落合由美さん(56)は仕事を終えて帰省するため墜落機に乗った。
現在は夫と長女、次女の4人家族。関係者は「幸せな日々を送っています」と話した。
[ 2015年8月13日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/08/13/kiji/K20150813010926060.html えらい変わりようだなぁ、別人みたいだ。
↓
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0b888548ad1c7398c9a5866c254c714b)
村上良平さん(当時43歳)の遺書の部分拡大
千葉県柏市。富士電機サービス課。社名入り封筒に。
「みんな元気でくらして下さい。
さようなら 須美子 みき 恭子 賢太郎」
事故全てが分かるような総集編みたいな書き込みでありがたい
第2次中曽根内閣 (第1次改造)
第2次中曽根第1次改造内閣は、中曽根康弘が第72代内閣総理大臣に任命され、1984年(昭和59年)11月1日から1985年(昭和60年)12月28日まで続いた日本の内閣である。
閣 僚
内閣総理大臣 - 中曽根康弘
法務大臣 - 嶋崎均
外務大臣 - 安倍晋太郎
大蔵大臣 - 竹下登
文部大臣 - 松永光
厚生大臣 - 増岡博之
農林水産大臣 - 佐藤守良
通商産業大臣 - 村田敬次郎
運輸大臣 - 山下徳夫
郵政大臣 - 左藤恵
労働大臣 - 山口敏夫
建設大臣 - 木部佳昭
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 古屋亨
内閣官房長官 - 藤波孝生
総務庁長官 - 後藤田正晴
沖縄開発庁長官 - 河本敏夫/藤本孝雄(1985年8月14日- )
防衛庁長官 - 加藤紘一
経済企画庁長官 - 金子一平
科学技術庁長官 - 竹内黎一
環境庁長官 - 石本茂
国土庁長官、北海道開発庁長官 - 河本嘉久蔵
内閣法制局長官 - 茂串俊
内閣官房副長官(政務)- 山崎拓
内閣官房副長官(事務)- 藤森昭一
むかしの写真週刊誌は埋められていた遺体の写真も載せていた。 ↓
『Emma』(エンマ)
1985年から1987年まで文藝春秋が発行していた写真週刊誌。1985年6月10日に月2回刊で創刊。
1986年9月24日には週刊化されるものの、1987年5月6日発売分をもって廃刊となった。
この頃並立していた写真週刊誌5誌(いわゆる3FET⇒『FOCUS』『FRIDAY』『FLASH』『Emma』『TOUCH』)の中でも
日航機墜落事故などの衝撃的な遺体写真を掲載するなど、過激さをひとつのウリにしていた雑誌であった。
写真週刊誌など
最初に現場へ到着したカメラマンは、FLASH(光文社)が専属契約をしていた大学生アルバイトだった。
カメラマンらの撮影した、遺体を含む現場写真の多くが、FOCUS(新潮社、休刊)やEmma(文藝春秋、休刊)、FRIDAY(講談社)などの写真週刊誌に、無修正で掲載された。
ジャンボ機の二階席はスチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
123便では木原幸代さん(30)が担当していた。
一階席は最前部から最後部までがAからEまでの五つに区分される。
最前部Aの左側は男性のチーフパーサーの定位置。 123便では波多野純さん(39)が担当していた。
波多野さんの向い側、最前部Aの右側が藤田香さん(28)。
以下、Bの左側が吉田雅代さん(27)。 右側は大野聖子さん(24)。
Cの左側、赤田真理子さん(31)。 右側は白拍子由美子さん(25)。
Dの左側が海老名光代さん(28)。 右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
最後部Eの左側が対馬祐三子さん(29)。 右側が大野美紀子さん(26)。
この最後部Eの二人が機内アナウンスを担当する。
前部 中央部 後部
A B C D E
<二階席>
(左主翼)
[ 乗客・年齢別 ]
0〜9歳 49人
10〜19歳 43人
20〜29歳 97人
30〜39歳 105人
40〜49歳 122人
50〜59歳 78人
60〜 15人
783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 09:35:25.85 ID:???
>唯一残された機内写真
あそこにハッキリと写っているのは、
▽永富○子(40)さん
▽山崎○(47)さん
▽大野美紀子(26)さん 【スチュワーデス】
>>25に関連して、
123便
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg
これ↑の、まず一階席ですが、
A部位=第1列〜8列 (前のほうから数えていって)
B部位=第10列〜18列
C部位=第19列〜31列
D部位=第32列〜42列
E部位=第43列〜60列
次に二階席ですが、第61列〜64列
A部位とB部位との間に、二階席へと通じる階段
機内にはトイレが3ヶ所
機内には配膳室が2ヶ所
--------------------------------------------------------------------------------------------
C部位=第19列〜31列 で、
千田さん御一家の座席は、19H・19J・19K
松本圭市さんの座席は、20H
河口博次さんの座席は、22H
田渕さん3姉妹の座席は、22C・23B・23A
川北京子さんの座席は、27J
北原遥子さんの座席は、29D
白井まり子さんの座席は、29B
西山さん母子(胎児も)の座席は、30F・30E
伊勢ヶ浜親方の妻子3人の座席は、31A・31B・31C
D部位=第32列〜42列 で、
阪神球団社長・中埜肇さんの座席は、33H
鷲野恵子さんと2人の友人の座席は、41F・41E・41D
E部位=第43列〜60列 で、
ハウス食品社長・浦上郁夫さんの座席は、47G
谷口正勝さんの座席は、48C
村上良平さんの座席は、48D
吉村一男さんの座席は、53C
吉崎さん御一家の座席は、54D〜H
落合由美さんの座席は、56C
川上さん御一家の座席は、60D〜G (一階客室の最後部)
悪意であれ善意であれ、アンチであれ擁護であれ、自説を主張するのに「決めつける」根拠が弱ければ、ご都合主義と言われても仕方ない。
(川上慶子さん証言)
>気がつくと真っ暗で油臭いにおいがした。
子供の泣き声などがザワザワ聞こえていた。
>墜落した時は、大分多くの人が生きてはって、御父さんも咲子ちゃん(妹)も未だ生きてて、御話しててね。あっちでもこっちでも、がやがやと話し声が聞こえて来て・・・。
>廻りで皆が話してはった声も、段々聞こえなくなって・・・。
(暗闇の中)ヘリコプターの音が聞こえて来て、赤い明かりも見えて、真上迄来て止まってホバリングみたいにして・・・。
『ああーこれで助かるわ。』って皆で言ってたら、ヘリは引き返した。『これで場所が判ったから、又皆で沢山来て助けてくれる』と話したけど、それきりで来ん様になった。
その内、皆話さなくなった・・・
円安ウォン高の加速が韓国経済の致命傷となるのか。稼ぎ頭だった輸出の減少が止まらず、サムスン電子や現代自動車も大幅減益に見舞われ、「円安空襲」と悲鳴があがる。
日米が蜜月関係を深めているのに対し、朴槿恵(パク・クネ)政権の失政が景気低迷と外交孤立を招いており、韓国メディアから公然と「無能」呼ばわりする声があがっている。
円とウォンのレートは、4月末に1円=9ウォンを突破して約7年ぶりの円安ウォン高水準を記録、その後も1円=9ウォン近辺で推移している。
アベノミクスが事実上スタートした2012年11月まで、1円=13〜15ウォンの幅で推移していたが、約2年半で4割程度ウォン高が進んだ。
韓国の市場関係者の間では1円=7ウォン台までウォン高が進むとの予想もある。貿易依存度が高く、輸出で日本と競合する産業が多い韓国経済にとっては深刻な事態だ。
その脅威を韓国メディアは「円安空襲」(通信社のニューシース)、「日本円の呪い」「円安残酷史」(韓国経済新聞)と表現した。
韓国経済新聞によると、小泉純一郎政権から第1次安倍晋三政権時にあたる2004〜2007年にかけて約47%円安ウォン高が進んだ際、韓国はそれまでの経常黒字が経常赤字に転落し、「危険な瞬間だった」という。
今回のウォン高局面も韓国経済に大打撃を与えるとの警戒感が強い。韓国のシンクタンク、現代経済研究院は、今年の平均レートが1円=9ウォンとなった場合、企業の輸出が昨年から8・8%減少すると予測する。
自動車産業ではすでに影響が出始めた。韓国の経済メディア、マネートゥデイは、円安の影響でホンダがミニバンの日本製部品の割合を当初の65%から80%に拡大し、
日産自動車もミニバンの既存モデルでは韓国や中国からの輸入品を多く使用していたが新モデルでは日本製部品の割合を2〜3割増やす方針で、「円安逆風」だと報じた。
韓国の通貨当局としては、対抗手段は限定的だ。日本が量的金融緩和を実行中で、追加緩和観測もある一方、韓国銀行は対症療法的な利下げを行っているが、目立った効果は表れていない。
そもそも日本円とウォンを直接取引する市場はない。
円とウォンのレートは、円とドル、ウォンとドルのレートから算出されるため、韓国が円安に対抗するには対ドルのレートを動かすしかないが、米財務省の報告書で、韓国が大規模為替介入を秘密裏に行っていると暴露されたばかりだ。
それでも懲りないのか、ロイター通信によると、韓国当局が4月28日にウォン売りドル買い介入を実施したもようだとした。しかし、ウォン高トレンドを止めるには至っていない。
前出の米財務省の報告書では、韓国の介入を断罪する一方、日本の円安については事実上容認した。ウォンの独歩高は日米と韓国の距離感を象徴するようにもみえる。
朴政権は中国主導のアジアインフラ投資銀行への参加を決める一方、米国が配備を目指す高高度防衛ミサイル(THAAD)には煮え切らない態度を示した。
対照的に安倍首相の訪米が成功を収めたことで、聯合ニュースは「日米の蜜月関係が深まるにつれ、当分の間、円安が固定化される見通しで、韓国経済には大きな負担要素となる。
米国と日本の暗黙的な為替政策の協調の中に韓国が孤立するとの懸念の声が大きい」と嘆き節だ。
朴政権に近いとされる朝鮮日報も4月30日の社説で韓国外交について「過去2年余りの無能と無気力」と指摘、5月4日の社説では「安倍政権による円安政策に押されて経済は回復の兆しもなく、
外交も完全に行き詰まっている」「政策を実行に移す力を取り戻すことができなければ、今の政権は無気力どころか、最終的に『無能な政権』という汚名を間違いなく残してしまうだろう」と強く批判した。
韓国の4月の輸出額は前年同月比8・1%減となった。減少は4カ月連続で、減少幅も拡大している。
1〜3月の日本への輸出額も前年同期比で22%減少した。経常収支は黒字だが、内需の低迷で輸出の減少以上に輸入が減ったという「不況型黒字」によるもので、喜べたものではない。
経済成長率も0%台が続くなか、4月の消費者物価上昇率は0・4%にとどまった。たばこ値上げの要因を除けば3カ月連続マイナスとデフレの崖っぷちだ。
サムスンや現代自など韓国を代表する輸出企業も円安で深い傷を負っている。週刊東洋経済元編集長の勝又壽良氏はこう分析した。
「現代自は1〜3月期の売上高が3・3%減だが、営業利益では18・1%減という大幅な減益に見舞われた。サムスンも1〜3月期の売上高は12%減で、営業利益は31%の大幅減益となっている。
いずれも円安ウォン高がボディーブローのように効いている」
『墜落遺体ー御巣鷹山の日航機123便』 飯塚訓 講談社α文庫
『墜落現場 遺された人たちー御巣鷹山、日航機123便の真実』 飯塚訓 講談社α文庫
『墜落の夏ー日航123便事故全記録』 吉岡忍 新潮文庫
『日航ジャンボ機墜落ー朝日新聞の24時』 朝日新聞社会部 朝日文庫
『御巣鷹の謎を追うー日航123便事故20年』 米田憲司 宝島社
『沈まぬ太陽(3)御巣鷹山編』 山崎豊子 新潮文庫
『クライマーズ・ハイ』 横山秀夫 文春文庫
『風にそよぐ墓標-父と息子の日航機墜落事故』 門田隆将 集英社
『御巣鷹山と生きる―日航機墜落事故遺族の25年』 新潮社
『茜雲 総集編―日航機御巣鷹山墜落事故遺族の20年』 本の泉社
『日航123便 あの日の記憶 天空の星たちへ 』 青山透子 マガジンランド
『疑惑/JAL123便墜落事故』 早稲田出版 角田四郎
「葬り去られた真実―日航ジャンボ機墜落事故の疑惑」 宮村浩高著 青心社(2003/07)
『壊れた尾翼 日航ジャンボ機墜落の真実』 加藤 寛一郎
「日航機遺体収容―123便、事故処理の真相」 河村一男(元群馬県警察本部長、元日航機事故対策本部長)
御巣鷹山の暑い夏 (ゲンブンマガジン別冊Vol.1) 小林 源文 (著), 寺脇 凉一 (編集, イラスト)
ジャンボ墜落 (人間の科学叢書) 吉原公一郎 (著) 出版社: 人間の科学新社
「尾根のかなたに 父と息子の日航機墜落事故」 (小学館文庫) 文庫 門田 隆将
「雪解けの尾根―日航機事故から11年」 池田知加恵 (著) 出版社: ほおずき書籍 (1996/07)
「墜落の村 ---御巣鷹山日航機墜落事故をめぐる人びと」 単行本 飯塚 訓
「天命の陳情―日航ジャンボ機御巣鷹山墜落とグリコ・森永事件との関連」 村岡伸治 (著) 出版社: 東京図書出版会 (2002/03)
「日航機墜落」 / (2004/7/13 ) 河村 一男 出版社: イースト・プレス 単行本: 297ページ
悲しみを抱きしめて 御巣鷹・日航機墜落事故の30年 (講談社+α新書) 新書 - 2015/7/23 西村 匡史 (著)
「日航機墜落事故 真実と真相」 御巣鷹の悲劇から30年 正義を探し訪ねた遺族の軌跡 単行本 - 2015/3/1 小田周二 (著)
524人の命乞い 日航123便乗客乗員怪死の謎 単行本(ソフトカバー) - 2017/8/1 小田周二 (著)
日航123便墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る 単行本 - 2017/7/17 青山透子 (著)
機長の決断 日航機墜落の「真実」 (講談社文庫) 文庫 - 2017/7/14 清水保俊 (著)
グッド・ラック 日本航空123便のコックピットで何が起きたのか 単行本(ソフトカバー) - 2015/7/9 清水保俊 (著)
日航機事故の謎は解けたか 御巣鷹山墜落事故の全貌 単行本(ソフトカバー) - 2015/8/1 北村 行孝 (著), 鶴岡 憲一 (著)
十字架を背負った尾根: 日航機墜落現場の知られざる四季 単行本 - 2015/7/16 清泉 亮 (著)
墜落捜査 秘境捜索 警察官とその妻たちの事件史 単行本(ソフトカバー) - 2013/4/9 飯塚訓 (著)
あの航空機事故はこうして起きた (新潮選書) 単行本 - 2005/9/21 藤田 日出男 (著)
隠された証言―日航123便墜落事故 (新潮文庫) 文庫 - 2006/7/28 藤田 日出男 (著)
隠された証言―JAL123便墜落事故 単行本 - 2003/8/12 藤田 日出男 (著)
茜雲 日航機御巣鷹山墜落事故遺族の30年 単行本(ソフトカバー) - 2015/7/17 8・12連絡会 (著)
「おすたかれくいえむ」 8・12連絡会(日航機事故被災者家族の会)編 毎日新聞社(1987/3)
「再びのおすたかれくいえむ」 8・12連絡会(日航機事故被災者家族の会)編 毎日新聞社(1991/07)
「 With you ― 波多野京子遺稿追悼集 」 Withyou編集委員会 芝光社(1986/11 出版)
「文藝春秋」にみる昭和史(四) (文春文庫/1995年8月発行) 『地獄からの生還 』吉崎博子さんの手記
旅路 真実を求めて 〔8・12連絡会〕21年のあゆみ 1985-2006 8・12連絡会 上毛新聞社 (2006/08)
『なにか云って 8・12日航機墜落事故26遺族の記録』(1987/8)
『East 0f Eden』(1987)
『日航123便事故と医師会の活動』 「日航123便事故と医師会の活動」編集委員会編 群馬県医師会刊 1986/10〈非売品〉
『救護体験記―60・8・12日航機墜落現場から』 (日本赤十字社)
『文集 御巣鷹―鎮魂の賦』 (藤岡多野医師会)
『遺体の身元を追って―日航ジャンボ機墜落と歯科医師の記録』 (群馬県歯科医師会)
「死体に歯あり 法歯学の現場」 鈴木和夫 著 徳間書店(1992/11)
「身元確認 歯や骨からのアプローチ」 大国勉 著 フリープレス刊(2001・11)
「河口博次追悼集」 河口博次追悼集刊行発起人会(1988)
森下玲子著「暁の里」 文園社(1991)
生駒重一著「御巣鷹山に消えた隆子への便り」 (1987)
「墜落事故のあと」 川北宇夫(かわきたたかお) 文藝春秋(1992/03) 著者は、この事故で22歳の娘、京子さんを亡くした遺族。
「鎮魂のしおり」 慰霊の園/編著(1988) 御遺影掲載
サンデー毎日 1985年(昭和60)9月1日号 座席表掲載
週刊新潮 1985年9月26日号 殉職「日航スチュワーデス」11人への鎮魂曲
「JAL墜落25年後の真実」ー週刊現代2010年8月14日号
『由美子へ』取材ノート―レクイエム北原遥子 単行本 榊原 和子 (著)
「上を向いて歩こう」 柏木由紀子 著 出版社: フジテレビ出版 (1986/04)
「由美子へ」 吉田 公子 (著) 出版社: 扶桑社 (2006/08) 21年を経た母親の思いが綴られた本。
「喪の途上にて 大事故遺族の悲哀の研究」 野田正彰 著 岩波書店(1992/01)
「4/524」 小平尚典撮影 新潮社(1991/07)
「爆発JAL123便―航空機事故、複雑怪奇なり」 (だいわ文庫) 文庫 加藤 寛一郎 (著) 出版社: 大和書房 (2006/06)
「JAL123便事故 安全工学の視点から検証する」 単行本 ; 2010/7/1 寺田 博之 (著) 出版社: 文芸社 (2010/7/1)
「日航機墜落 123便捜索の真相」 河村一男 著
「悲劇の真相 ―日航ジャンボ機事故調査の677日―」 鶴岡憲一、北村行孝著 読売新聞社(1991)
「墜落捜査 秘境捜索 警察官とその妻たちの事件史」 飯塚訓 (著)
当時の写真週刊誌
『FOCUS』 『FRIDAY』 『FLASH』 『Emma』 『TOUCH』
アサヒグラフ・毎日グラフ
当時の週刊誌
週刊新潮・週刊文春・週刊読売・週刊サンケイ・週刊朝日・週刊現代・サンデー毎日
当時の新聞縮刷版
朝日・読売・毎日・中日 など
雪解けの尾根 日航機事故から11年 池田知加恵 ほおずき書房 96.7.20
茜雲 日航機御巣鷹山墜落事故遺族の二〇年 8・12連絡会編 本の泉社 05.7.15
旅路 −真実を求めて− 8・12連絡会編 上毛新聞社 06.8.12
やまなみのかなたへ
川上英治さん 和子さん 咲子ちゃんを偲ぶ 文集刊行委員会編 91.8.12
暁の里 御巣鷹の尾根に眠る母へ捧げる 森下玲子 文園社 91.3.13
なにか云って
8・12日航機墜落事故26遺族の記録 池田知加恵 朝日カルチャーセンター 87.8.12
いつまでもいっしょだよ 日航ジャンボ機御巣鷹山墜落事故で逝った健ちゃんへ 美谷島邦子 扶桑社 88.8.12
壊れた尾翼 加藤寛一郎 技報堂 87.8.1
航空大事故の予測 日航ジャンボ機墜落の謎 井上赳夫 大陸書房
ジャンボ墜落 吉原公一郎 人間の科学社 85.11.10
>>61
機内写真の小川さんは55列目かな?
生存した方の座席はやや左側に寄っているような。 これはダメかもしれないね
>>75
合成でしょう。
元の写真を書物で見たけど赤いものは付いてない。 >>10
テレビでみたけどこの姉妹真っ黒こげだったんだってね 376 名無しでいいとも! sage 2017/09/10(日) 20:30:16.89 ID:UGvc/uwL0
エンマは日航機墜落事故の時の肉片があちこちの木にこびりついてるカラー写真とか平気で載せてたからな
541 名無しでいいとも! 2017/09/10(日) 20:32:41.06 ID:CbA4Wye70
日航機墜落事故の時のフォーカスは酷かったな
>>75
これは赤い彗星ですね
間違いなく奴の仕業です 謎の飛翔体た映ってるその写真、あと何気に気になるのは高度
映ってる景色からするとものすごい低い高度だし新日本の黒い霧では高度約700メートルらしい
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 内閣情報調査室
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 自衛隊情報保全隊に
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 監視されて
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| います
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>92
合成でしょう。
元の写真を書物で見たけど赤いものは付いてない。 オレンジエアと自衛隊射殺のニュースは確定しています。
>>90
一枚目の写真、アンチコリジョンライトがはっきり写ってるね。 第二章
新たに浮かび上がるあの日の証言
3、目撃者たちの証言
ファントム二機と赤い物体の目撃者
>>97
オレンジエア?
違う違う。
あれは、勝手にスコーク77出した奴に対して、「(まずは)俺に言えや!」と言ってる。
機長は他にも「口答えするな!」とか似たような発言してたじゃん。
そちとら本職で音声解析やってるプロだから。 >>80
当時高い金だしてフォーカスのカメラマンの写真集買ったわあ
死体写真集に何を高い金出してんだとおかしくなって棄てたわ 竹田 恒泰(明治天皇 玄孫)コメント
そもそも圧力隔壁の破壊が原因なのかなんて解らないじゃないですか
垂直尾翼が吹っ飛ぶなんてことはよほどの瞬時にして空気がバーンと出なきゃだめですよ
ちょっと小さな穴が開いてね10分20分かけてゆっくり空気が抜けたんだったら垂直尾翼吹っ飛ぶなんてあるわけないですね
だとしたら垂直尾翼が外部から破壊された、もしくは圧力隔壁以外のもので破壊されたと考えなければ..
だって急減圧なんてなかったの明らかじゃないですか
飛行機が落ちてプライバシーなんてないですよ
目標機を飛ばして射撃の訓練していたのをなにか人為ミスによって123便に当てちゃった
>>93
ヤクザとケンカが趣味の作間さんお疲れ様でした
天国でゆっくりヤクザとケンカしてください 池田昌昭本については、どう思われますか?
トンデモ本の筆頭ですよね?
荒唐無稽ですか?
生存者の座席位置 (生存者たちの近辺の座席群も) ↓
小川哲さん(41)の座席は、56Hだと思うんだけどな。
その隣りの56Kが奥様の座席で。
56Gが娘さんの座席で。
もちろん、夫婦と娘だから自由に席を変わったりすることもできるだろう。
小川哲さんは窓の外に飛行物体を認めて、窓際へ席を変わって写真を撮ったのかもしれない。
もちろん、この三人の中で誰が撮ったのかは定かではないが。
だが、酸素マスクを付けている機内写真を撮ったのは、小川哲さん自身ではないのかな。
小川哲さんは通路を一列前へ移動して撮ったのではないのかな?
だから、吉崎さんの旦那さん(54G)の肩の一部が左側に写っているのではないのかな?
ちなみに、小田さん兄妹の座席は、52Cと52Bだ。
上の図の右端のほうに僅かに描かれている。
落合さんの丁度四列前だ(青色の座席)。
墜落場所にB747より小さいジェットエンジンの残骸があるということは
123便以外にも御巣鷹の尾根に墜落した飛行機があるということ
いったい何があったんだろう
>>112
わーお、そんなもんが落ちてたら大スクープだねw >>110
小川さんの娘さんは頭部欠損でぐじゃぐじゃだったとお兄さんが話していたね。
生存者との座席も近いのに紙一重だな >>105
減圧で気圧1/3だっていうから耳がキーンなるとか。生存者の誰もなってないから圧力隔壁はあり得ないということ。
生存者全員死亡してれば完全犯罪だったのに残念がってるだろうな。 >>105
そこまで言って委員会より都合のいいとこのみ加工抜粋しました
在日お得意の工作です これは米軍誤射、自衛隊尻拭い説か、米軍故意陰謀説かどちらかだな。
小さな目は見たって上野村の子供の文集
確かに群馬県立図書館で夏に123便関係の書籍として展示されてたらしいけど(9月4日まで)
色んなネットや本でも引用ばかりなんだけど
原本の写真とか
掲載されてる物無いのかな?
>>127
今年じゃなかったwww
平成17年の夏に展示の間違い >>122
ありがと、そうなのか。
加工抜粋ってことは100%ねつ造じゃないんだね
竹田なら言いかねないとちょっと思ったw この方も墜落時には生きていたんだろうな
竹田 恒泰(明治天皇 玄孫)コメント
そもそも圧力隔壁の破壊が原因なのかなんて解らないじゃないですか
垂直尾翼が吹っ飛ぶなんてことはよほどの瞬時にして空気がバーンと出なきゃだめですよ
ちょっと小さな穴が開いてね10分20分かけてゆっくり空気が抜けたんだったら垂直尾翼吹っ飛ぶなんてあるわけないですね
だとしたら垂直尾翼が外部から破壊された、もしくは圧力隔壁以外のもので破壊されたと考えなければ..
だって急減圧なんてなかったの明らかじゃないですか
飛行機が落ちてプライバシーなんてないですよ
目標機を飛ばして射撃の訓練していたのをなにか人為ミスによって123便に当てちゃった
>>131
DVDで全部借りてきますた
見るっきゃない なして羽田への帰還を全力でサポートせんかったんやろ
やっちまったもんは仕方ないとして、それ以降のはみな違う
>>120
『生存者がいなければ完全犯罪だった』
墜落で『生残った人』は驚き以外の何ものでもないが自衛隊の対応が遅すぎて不思議すぎる。全員死亡を願ったのか。
最初に介入してくる在日米軍より、後から救助を担当する日本の自衛隊の動きが摩訶不思議。
わざと救助を妨害したとしか思えない異常に遅すぎる怠慢行動や不思議すぎる間違いの数々を犯し、『何か』を隠蔽した自衛隊。
日航123便に雫石事件に類似する『何か』が起こったのかも知れない。 >>135
人前に出すにはオレンジ色がまぶしすぎるからね。 >>139
どうみても中がバラけただけじゃないの? 遅ればせながら
青山さんの本、私も買いました。
これから読みます。
>>143
おめでとうございます。
機体下部にべったり不思議なオレンジ色を知ってしまうのですね >>94
このフットワークのよさに完全に脱毛ですわ
>>144
レスありがとうございます。
ちょうど今、オレンジのところでした。 >>142
ああ画像は芯の部分だけだろってことか。
うーん専門家が見ればこの真相は一発でわかるんだろうけどなあ。 圧力隔壁破壊と言っときゃ食べていけまする
間違いなくファントムは二機飛んでた
発表よりも早い時刻に
米軍か自衛隊か 故意か過失か あとはこの点だけだね。
>>152
しかし、あれはどこから流出したのだろうか... 何でフラップ片側ずつ操作しなかったの?
山に機種が流された時点で車輪をオルタネートで引き上げて距離を稼ごうとしなかったの?
山間の気流よりは一定方向の海峡の風の方がまだ制御できたんじゃないの?
コンクリートより硬い海の水より柔らかい山のつなんてありえないのに
何でこの人殺しをそんなに持ち上げるの?
>>161
操縦不能では無い。左右エンジンの出力で旋回可能だった。
現に大月上空での旋回、横田基地目の前にした相模湖上空の旋回は故意に行ったもの。
相模湖上空での旋回は自衛隊機に誘導または強制されたのだと思う。 >>162
垂直尾翼も無くなってるから飛ばすのがやっと。エンジン出力下げたらそっちのほうに急降下。
他の国でそれやって不時着できたのは垂直尾翼はあった状態だったから。 >>162
誘導されていたのですかー?
123便は! 吉崎美紀子(8)
さかさまになって..... すごかった....
洗い物途中だけど 抜けてきた
>>162
おおむね合ってるんだと思うよ でも、コレ一番の核心の部分
だからねぇ 思うが儘には程遠くなんとかやっと、かろうじての
レベルで生きたい方向には飛んでた 着陸もするつもりだった
でも操縦不能ではなかったを認めちゃうと、162の言う通りのこと
になって、ひいては自衛隊の存続にもかかわるような事態となるのよ
操縦不能ではなかったことを証明できたら、時の人になれるよ
多分 こちとら監視されてるとか言われてみたり、オレだと判る
とかる〜くスルーされるから及び腰だけどね 頑張ってみれば? >>161
同条件で帰れるやつも居るのに墜落した下手糞じゃないか >生きたい方向
あながち間違いでもないが、行きたい方向だな
エンジン出力制御+水平翼フラップ+車輪ブレーキ
之だけ駆使できれば普通なんとかなるわ
そこらのゲーマー小僧でも余裕で着陸できるレベル
教官がフラップと車輪による機体姿勢制御もできんガイジレベルの下手くそで、機長も知恵ゼロガイジだったから左右以外の上下方向の姿勢は制御がゆうに可能な機体をストールさせて人殺ししたんじゃないの?
1日小学生機長なら飛行場まで悠々帰って余裕で着陸できたのに。これだから老害は
誤射説が仮に真実なら真実を知っている人はかなりいるのに隠しきれるかってのはある
当時の役職は知らんが田母神あたりも知らなそうだしw
ボイスレコーダーが編集なら管制官は真実を知っているわけだしその周りの人も
テロップの出処を知ってる人は局側にかなり居たはずだし
>>175
9.11と同じで関係してる人達から内部告発は無い。疑惑だけが渦を巻く。 事故当日ビートたけしはANNに出演したがニュースを聞いて
途中で帰った。
比較的きれいな完全遺体
北原遥子さんの部屋
>遺族・吉田公子さんは、
娘の女優・吉田由美子さんをこの事故で失った。
由美子さんは、宝塚出身の将来を嘱望された女優だった。
事故後、公子さんは夫と長男と共に搭乗チケットから身元を確認した。
娘の部屋は↓今もそのままにしている。
(拡大可能)
有名な機内写真
(拡大可能)
>>178の写真は前スレからのものだけど、
やっぱり足が欠損しているようにも見える。 G(重力加速度)急変 パニックの32分間
墜落した日航ジャンボ機の乗客・乗員たちは、際限のない「絶叫マシン」に乗せられ、恐怖は極限状態に達し、多くの人は失神、中にはショック死した人もいるはずーーーー
運輸省航空事故調査委員会(八田桂三委員長)が公表したフライトレコーダー(飛行記録)の解析結果をもとに、人間工学や遊戯マシンの専門家たちが重力加速度(G)を分析したところ三日、こんな結論が出た。
生存者の一人、吉崎美紀子ちゃん(八つ)の「まるでジェットコースターに乗ったみたいだった」との証言は、物理学的にも裏付けられたことになる。
フライトレコーダーによると、事故機は12日午後6時24分30秒から32分間に及ぶ「迷走飛行」の間、前後・左右・上下に激しく揺れながら、急降下と浮上を繰り返した。
この間、垂直加速度は最高で1・8G、最低0・5Gの間を振幅し続け、同様に前後方向加速度は0・9Gから1・3G、横方向加速度は0・7Gから1・3Gの間を小刻みに振幅した。
こうした状態では中にいる人々は、グーッと下に押し付けられたかと思うと、その直後には逆にフワーッとエアポケットに入ったときのように身体が浮き上がるように感じる状態を繰り返す。
しかも前後左右にも複雑な動きを強いられるという。
これと動きが似ているのが、コースターなど「スリルライド」と呼ばれる恐怖感が売り物の乗り物類。
人間は7Gになると十秒間も耐えられないといわれ、Gがかけられる時間が長引くにつれ、めまい→失神の順で症状が起きるが、
コースターなど「スリルライド」と呼ばれる恐怖感が売り物の乗り物類はスピードとカーブを組み合わせ、恐怖心を募らせる。
ループ式に一回転するコースターでは3・8Gから6・0Gの重力加速度が加えられるように設計されている。
ところが、恐怖心を高めるには、単に高いGを持続させるばかりでなく、Gは小さくても、方向を複雑にするのが効果的と判明。
米国で新方式のコースターもできている。
遊園地関係者らによると、事故機の機内はこの「複雑コースター」に乗ったような状態。
Gこそ一回転式コースターより小さいが、恐怖心は比べものにならないという。
全国の遊園地の設計を手がけている「アカツキ工芸」の話によると、「スリルライドは失神一歩手前で止めるようGも瞬間的にしか加えず、安全設計されている。
事故機は30分以上もコースターのクライマックス状態を持続しているので、乗客の多くは失神状態に陥っていたに違いない」と推測、
道明弘章早大教授(体力生理学)も「墜落の危機に瀕していた以上、Gなどでは推し測れないような心理的パニック状態に陥っていたに違いない」と話している。
(1985年9月4日付け 毎日新聞)
墜落20秒前の機体は・・。
18:56:06秒
機首下げ度36度
右横揺れ角70度
降下率18000フィート/分
対気速度400ノット
垂直加速度4G
右に70度も傾きながら機体が1分間に5400mもの凄まじい
勢いで御巣鷹山へ降下をしています。
1秒間に90mの落下速度です。
4Gの加速度とは、体重50Kgの人に200Kgの力がかかっている
状態です。
相撲取りに乗られている状態ですね。
https://ameblo.jp/f-tech/entry-10319201208.html >>181
右足挫滅?欠損?
髪の逆立ちが凄い。搬送に襟首か髪を引っ張っているようにも見える 毛布に包まれヘリに載せる遺体はくの字に曲がりグニャリと柔らかく見え死後硬直は一時柔らぐと聞いていたけど、あれは骨がボロボロだったんだろうな
川上慶子さんの証言
>墜落直後には、かなりの生存者がいた
>「人の声ザワザワ」
>墜落後、父と妹は生きていた
>周りで他の人の話し声も聞こえた
>気がつくと周りで人の話す声がザワザワという感じで聞こえた。
「大丈夫か」「しっかりしなさい」というような人の声が聞こえた。
女性かな? 車輪出したままにしたから急降下したんじゃ無いんけ!
山に機首が向かった時点で車輪格納しろやポンコツの人殺しが!人災や人災!台湾の墜落事故と何も変わらん、
語る奴も肯定する奴もキチガイガイジだらけかボケカス!
制御できる事が明らかな飛行機をただぼーっと操縦して何10000時間も有用なパイロットが操縦するはずの時間を泥棒しておいて、いざ培った技量を試す時が来たら失敗してみんな殺しちゃいました(テヘッ、とか一族郎党会社従業員全員自殺して詫びろカスが!!
当日の流れの中でも選択ミスがあった!本当は制御方法もあった!思い付くことも出来なかった!自分に酔ってた!
百万回死んで詫びろや!!
この事故に関わる人間に一片でも良心というものがあるのなら、嘘で人殺しを誤魔化さず、この事件を殺人事件として大々的にバッシングするべきじゃないのか!過失を隠蔽することだけに躍起になって、人の死を悼む気持ちも持ち合わせて無いのかサイコパスが!
>>194
今無駄な人生を送るくらいなら飛行機に乗る前に自殺しろ!ガキも親が人殺しだという事実を認識してるなら美談にすり替えられて自己満足してないで詫びて死ねや!死ねやカス! なんか荒れてきたけど、自衛隊出身の機長なら自衛隊の体質置かれた状況考えて横田基地なり平らな湖沼上で人目の前で正義を貫いとけば良かったんじゃ無いかと思う。
仲間は裏切らない男でいたかったんだろうけどそれが裏目に出たのがこの事件。
>>200
気をつけて
じゃ 気をつけてお願いします
手早く
気をつけて下さい
気をつけてお願いします 検案書では「即死」
慶子さんの父と妹 遺族は割り切れず
日航ジャンボ機墜落事故で、助かった川上慶子さん(12)は「墜落後しばらくの間、父と妹も生きていた」と証言したが、
二人の死体検案書には全身打撲などによる「即死」と書かれていることが、30日までに明らかになった。
検視した医師は、「しばらく生きていたとしても即死の範囲内」としているが、慶子さんの証言を聞いた国立高崎病院の医師らの間では、
妹の咲子ちゃん(7つ)の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
墜落後に咲子ちゃんらがどのくらい生きていたかはナゾのままだが、遺族らは、二人の「即死」扱いに割り切れない気持ちを抱いている。
慶子さんの証言によると、咲子ちゃんが「苦しい、苦しい」というので、慶子さんが「帰ったら、チーちゃん(兄の千春君)、おばあちゃん、咲子と4人で仲良く暮らそうね」と元気づけた。
咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
そうした証言から、咲子ちゃんは内臓破裂か損傷が原因で吐き、吐いた物が気管につまって窒息死したのでは、とみる医師もいる。
しかし、咲子ちゃんの死体検案書を書いた医師は、「足の骨に開放性骨折(皮膚が破れて骨が外に出るような骨折)があり、全身にも相当な打撲の跡がある。
ゆっくりと死に至った、ということは考えられない」としており、検案書の死因欄にも「即死 全身打撲による外傷性ショック」と書かれている。
また、父親の英治さん(41)についても、慶子さんは、「ベルトをナイフででも切って逃げろ」とか「体が動かない」などの声を聞いており、事故直後は、英治さんの意識もかなりはっきりしていたことをうかがわせている。
が、英治さんを検視した医師は、「遺族の気持ちも考えて詳しく書かなかったが、実は頭部陥没骨折、上腕骨折、大たい部骨折、頚椎骨折などがあり、どれ一つとっても致命傷。
生きていたとしても10分か15分ぐらい」と、長時間の生存には否定的見解だ。
「即死」の概念について、法医学の専門家は、「普通10分以内。これを瞬間死といい、30分以内なら広い意味で即死に入るだろう」と説明する。
問題は、二人が実際に、この広い意味でも「即死」だったのかどうかという点だ。
英治さんや咲子ちゃんの遺体を医師らが検視した当初は、まだ慶子さんの証言は出ておらず、証言が出てから二人の火葬まで、あまり間もなかった。
慶子さんは、救出された13日、藤岡市内の多野総合病院に収容された後、国立高崎病院に移された。
高崎病院の関係者の話によると、転院後間もなく、警察の事情聴取を受け、その中ですでに、「父や妹は生きていた」と証言した、という。
この証言をもとに急きょ火葬を延ばして遺体を解剖する時間はなくはなかったと見られるが、そうした処置は取られなかった。
(1985年8月30日付け・朝日新聞夕刊)
完全遺体(足の部分がちょっとおかしいが) ※拡大できます。
事故後の便名
事故以降、日本航空123便は翌日(8月13日)は欠航、その後8月14日から31日までは123便のままで運航していた。
9月1日から1カ月間は同ダイヤで応急的に133便となり、同年10月以降は同ダイヤで125便として運航が継続されることとなった。
以降、日本航空123便は無期限の欠番となる。
1994年9月には関西国際空港が開港し、大阪便としての便数振り分けに伴って伊丹便は減便され、同ダイヤで107便となり、
120番台は使われなくなった。
2000年4月には昼間時間帯に増便されたため、同ダイヤで109便となった。
1997年7月には羽田 - 高知線が開設され、再度120番台便名が使用されたが、2往復中、羽田発が121便と125便、高知発が122便と126便で、
123便と124便は使われていない。
2003年4月には日本エアシステムとの統合準備に伴い、羽田 - 高知線はJASによる運航に統一されたため、再度120番台は使われなくなった。
翌年の便名4桁化まで使われることはなかったため、この時点で日本航空の120番台便名は一旦消滅した。
2004年4月の日本航空とJASの統合後は、便名4桁化に伴い、同ダイヤで1525便として運航されていたが、2005年11月に運航ダイヤが調整され、
1525便は羽田18時30分発に変更された。
2007年4月より羽田発着の幹線を中心とした主要路線の一部便名を3桁に変更した。
羽田 - 伊丹便では2004年3月までと同様に100から(149まで)が使用されることとなり、再々度120番台便名が使用されることとなったが、
羽田発は121便の次は125便、伊丹発は120便の次は124便となっており、122便と123便は使われていない。
123便の運航時刻上の流れを汲む1525便は、2007年4月より事故の翌月に応急的に使用された133便となり、18時25分発に変更された。
「123」は「任意の3桁の数字」として便宜的にしばしば用いられる数字である。
そのため、航空に関する事項の説明を行う際、「日本航空123便」が航空便名の例として用いられることがある。
>>205
全員死亡命令をもとに機体内に毒ガスでも撒いて安心してたら失神していた4人は危機を免れたんだと推測。あくまで推測。
> 「子供が大好きな優しい娘でした。きっと健ちゃんの手を握っていたと思います」。
その声のぬくもりに、「健は一人じゃない」との思いが芽吹き、救われた。
足で踏んでみたら楽になるかもしれないからやってみ
トントントン...
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロ
この写真が撮影されたの
奥多摩だよね
この時は
ファントムは飛んでなかったのかな?
>>215
この写真とった方は少なくとも見てないから >>214
咲子ちゃんはお姉ちゃんに殺されたんだ! 現実逃避して死者の死に応えず死という絶対に復讐しなければならない事実を無かったことにするゴミのお前らが死者について語るな
生きていてはいけないやつがまだ残ってるだろ、人殺しの郎党が。
死んでくれてよかったと思ってるから墓参りなんて現実逃避で殺されたという事実をおめおめと受け入れて納得してるんだ
違うならやるべき事があるだろ
忠臣蔵を知らんのか。日本人じゃ無いな
表面上の事実を洗ったり疑問を提示する前に、大量の死者を生んだこの事件に関わるのならするべきこうどうがあるやろ。造られた出来事や事件じゃなく、真実とそれに対する相応の罰があるやろ。
>>216
そうなんだ
小さな目は見た
どこかで読めないのかなぁ 「521人目」胎児遺体は、西山さん
大阪府箕面市の全日空職員・滝井さん(21)、左手中指一本で身元が確認された(8月27日)
焼け爛れていたが、指紋採取が可能だったことから
遺族が提出した犠牲者の指紋カードと照合を続け、
指紋一致、中指の身元わかる
北原遥子さんが宝塚を退団した経緯、
御本人にとっては本当に無念で不本意なことだったようだねぇ
お気の毒に・・・・・
北原遥子
>1983年(昭和58年)、『うたかたの恋』では二番手娘役格のミリー役に抜擢。
10月、『恋のトリコロール』にて、宝塚バウホール公演初ヒロイン。花王ソフィーナの初代イメージモデルを務めた(1984年まで)。
『宝塚随一の美女』と謳われ、順調に娘役として脚光を浴び、トップ娘役は約束されていると言われていた矢先、テレビドラマのカメラテストを受けるよう依頼され、
出かけた先で、プロデューサーより本番の撮影の被写体として無理やり出演を頼まれ、何度も断ったものの「台詞はない、顔も映さない」と言われ渋々応じた。
しかし、その約束は守られず結果的に出演という形になった。
退団
しかし、宝塚歌劇団および運営している阪急電鉄を通して事前の出演依頼がなかったことで、歌劇団の規定に違反する事態であり、
歌劇団・阪急電鉄側とTV側の意見の食い違いの責任を北原が取らされる形で、1984年(昭和59年)退団(事実上阪急電鉄を懲戒解雇された形となった)。
4月30日、劇団側は「本人の意志」を主張し、病気と言う名目で『風と共に去りぬ』大劇場公演中に退団した。
最後の舞台を踏むことも、袴姿でのファンへの退団挨拶もできず、本人は大変悔やんでいたという。
2月に出演したイベント『TMP音楽祭』が最後の宝塚の舞台となった。
児玉洋介さん
吉崎優三さん
佐々木 祐さん
キンブル・マシューズさん
中指一本だけの滝井さんの座席は、一階客室のA部位 4K
全日空の同僚男性の座席は、4J(隣り)
※週刊誌で色々と書きたてられた
K・マシューズさんと西口さん(婚約者)の座席は、C部位の19Dと19E
※イギリスへ結婚式の打ち合わせの帰途。
2人の遺骨は、奈良県御所市の九品寺へ。(毎日新聞・1985年9月12日)
病患い「御巣鷹」遠く… 日航機墜落から25年
日航ジャンボ機が群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」に墜落し、乗客・乗員520人が亡くなった
事故から、12日で丸25年になる。「最期の場所」には毎年、慰霊登山の列ができるが、四半世紀
という時の流れとともに、高齢化で断念する遺族も少なくない。「死ぬまでにもういっぺん登りたい」。
娘を失い、数年前まで御巣鷹に通い続けてきた豊岡市の夫婦は思いを募らせる。
兵庫県関係の犠牲者は100人超を数える。豊岡市庄境の松下建雄さん(75)、みさ子さん(73)夫婦は、
長女で公立豊岡病院の看護婦だった優子さん=当時(23)=を亡くした。友人と東京に観光旅行に行った帰り、
事故機に乗り合わせた。事故から5日後の17日、指紋照合で遺体を確認した。損傷が激しく、下半身と片手がなかった。
変わり果てた顔だったが、建雄さんは髪の毛の生え際を見て「優子に間違いない」と思った。
失われた部分はガーゼで体の形を作り、荼毘(だび)に付した。その後は遺品などを探し、何度も群馬県に向かった。
友人のカメラが見つかった。フィルムを現像すると、事故当日、浅草・雷門を訪れた優子さんがいた。
面影を追うように、夫婦は毎年、車で12時間かけて御巣鷹を目指した。「今年も来たよ」。そう声をかけ、頂上近くの
墓標に線香と花を供えた。しかし、7年前に訪れて以来、足が遠のいた。「昔はへっちゃらやったのに、体がぼろぼろになってしまった」。
建雄さんは6年前に胃がんを患い、最近も腰の手術をした。みさ子さんも歩くのが不自由になった。
寝室にはナース姿の優子さんの写真が飾られている。孫をときどき「優子」と呼んでしまう。
「優子に会えるわけじゃないけど、慰めに行きたい」とみさ子さん。御巣鷹を思わない時はない。
12日は自宅で静かに手を合わせるつもりだ。亡き人をしのび、人々の安全を祈る。
「事故から25年で言いたいのは、もっと命を大切にしてほしいということだけです」
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003299117.shtml 394 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/08/17(火) 06:22:45 発信元:114.178.137.56
ガキの頃見たフライデーかなんかに載った写真(遺体写真あり)
が衝撃的だったなー。
母子の写真で子供を抱えた母親が飛行機のイスに座ったまま
丸コゲ←適当な言葉が思いつかなかった になっている写真
>>229
この記事を読むのは初めて。
浅草の写真とか見てみたいな。事故当日かぁ、、、 >>228
まて、中指だけ見つかった人と、指だけなくして元気だったがその後行方知れずになった人は同一人物ではないだろうな? 》230
座ったまま黒コゲは新宿西口バス放火事件じゃないか?
綺麗な女のひとで、片足だけとれてるご遺体の写真あったなぁ
顔もはっきり写ってた
youtubeにある動画でサムネが遺体のものがあったな
グロ耐性ないから見てないけど
わいや!遺族や!
悲しゅうてしゃあないわ
>>235
ネットにあったの?
むかしの写真週刊誌にあったの? >>240
今年の8.12からこのスレ覗くようになって、過去スレ遡ったりサイト検索してたからどこで見たかは忘れたけど、ネットで見たのは間違いない 北原遥子さんは当時お付き合いをしていた彼に
会いに行く為に事故機に乗ってしまった事のよう
仕事も恋愛も上手く軌道に乗りつつの時期だった
だけに、本当に無念だったろうなぁ
本当に憂いのある品の良い美女だった
前スレで「オレンジエアー」だとか「自衛隊」だとか「青山さんの本」だとか「米軍」だとかっていうのが物凄く盛り上がっていたようだけど、
現スレになったら何故か その論争が下火になってしまったようだな。
そのての書き込みも行われなくなってしまった。
「青山さんの本」だとかどうだとかっていうのは、どうなっちゃったの?
なんか、合成写真が作られるほど 熱く論じ合っていたじゃないか?
どうなっちゃったの? 論争疲れで一旦お休みですか? それとも、本を読んで検討している途中なの?
>>243
確か付き合ってた彼が名乗り出なかったんだよな。 >>204
これってつまり慶子ちゃんは夢を観てたっていいたいの? >>246
亡くなったお父さん、妹さんの霊と話していたんだよ >>246
医師の意見だって100%ではないから墜落後一、二時間は生存していた可能性もあるのでは? 助かった4人は助かるべくして助かったんじゃないかな?
墜落後、他にも少し生きてる人いたみたいだけど、仮にすぐ救出しても搬送先の病院で亡くなるとか。
2時間後位に負傷者20名を病院に搬送したが、16名は死亡し結局助かったのは4人だけでした、みたいな。
もしも、9時発大阪行きの事故だったら昼間ということで発見は早まったろうか、、、
>>250
少なくとも
よーし僕は頑張るぞー!
は生きてた。
救助されると同時にドンキーコングやってるわ! カシオの腕時計でゲーム出来るもでるとかもあったよな。
>>244は自衛隊情報保全隊による情報操作書き込み 自衛隊または米軍確定したからもういいやって感じだろ。
今時圧力隔壁隔壁破損破損言うやつは居ないし。
圧力隔壁がご飯を食べさせてくれるだよ
青山さんの本 もう16刷 って、えらい早いな
隔壁説を信じて疑わなかった者には、いろいろ刺激が
あったことだろう ファントムとかオレンジとかも
こうなるともう一冊 という流れは止められんかもね
>>246
>が、英治さんを検視した医師は、「遺族の気持ちも考えて詳しく書かなかったが、実は頭部陥没骨折、上腕骨折、大たい部骨折、頚椎骨折などがあり、どれ一つとっても致命傷。
生きていたとしても10分か15分ぐらい」と
15分〜20分ぐらい、生きていて喋っていたんじゃないのかい? 日本航空123便、周波数134.0に切り替えられますか?
●そのとき、御巣鷹の尾根で瀕死の状態にありながら、救難ヘリを見た川上慶子さん証言
「 “ああーこれで助かるわ。” って皆で言ってたら、ヘリは引き返した」
「 “これで場所が判ったから、又皆で沢山来て助けてくれる” と話したけど、」
「 それきりで来ん様になった。」
「その内、皆話さなくなった・・・」
●そのとき、救難ヘリV-107から墜落現場を空撮して帰った航空自衛隊・米川末雄2等空曹の談話
「生存者がいるのかなとそればっかりでしたね」
「降りてどうしたらいいのかなって、まず降りる場所ですね」
「月明りも無いし真っ暗で、下を見ても降りる場所、木がみんな立っていて」
「上からサーチライトを当ててもかすかに見えるんだけども隙間がない」
「そこでもし降りて行って木に絡まっちゃったらヘリがそのまま墜落しますから」
「それが一番怖いんですよ」
「一番機で行って捜索して見つけたことが一番頭から離れることができないですね」
「そのまま引き返したというのは悔しかった、申し訳ないなと」
●そのとき、横田基地の米兵に聞いた話
「サーチライト等の装備もあるし、
夜間でも救難ヘリの救助活動はお安い御用ですよ!」
兄と妹とおばと私4人で頑張って暮らそうねって話から妹は墜落後すぐ亡くなったってわけじゃないと思うけどな
>>252
当時、ドンキーコングやって一日中ゲームセンターに入り浸っていたよ。
そのほかで当時やってたものとしては、
パックマン
ディグダグ
チャンピオンベースボール
魔界村
バンクパニック
クラッシュローラー
ディグダグU
ドンキーコングU
フロッガー
ロックンチェイス
ポパイ などなど。 懐かしいなぁ 青山さんの本 途中まで読んだ感想
トンデモ本と 殆ど変わらない
レベル
話題になっている青山氏の本を時間をかけてじっくり読んでみたが…
限りなく黒に近いグレーな状況であることを、目撃証言をていねいに集め、検証した結果からそう思えた。
彼女の身の安全が心配だ。
>>278
トンデモ本の作者は放置されるから心配ご無用 >>277
アーミーナイフでやられた女性でしたっけ?w >>270
戦時下でも同じ事を言うのか?
詭弁もいいところ。 >>274
きっと心残りだったろーなー。
死の恐れもないこの退屈な時間さえ乗り越えればゲーム三昧だと思ったけどオッサンにぶっ殺されるとは。
無念! >>278
沢山出てる本から引用されたような事ばかりで
元日航スチュワーデスならではの部分が 殆ど無くて なんかイマイチに感じた 青山さんの本読み終わった
少なくとも
このスレ来てる皆様は
買っても
意味無いと思います
「天国で結ばれて・・・」祈る父
空に散った日英カップル
日本の土に埋めてやりたい
日航機事故 遺体確認に懸命 [藤岡=群馬県]
英国留学中、海を越えた恋を実らせ、英国での婚約の挨拶を済ませて二人そろって帰郷する途中、日航ジャンボ機事故で遭難した大阪市阿倍野区、事務員西口昌子さん(25)と
英国人の会社員キンブル・マシューズさん(28)カップルの遺体が事故後一週間たっても確認されていない。
昌子さんの父親幸雄さん(55)と、英国から駆けつけたキンブルさんの父親ピーターさん(50)は「愛し合っていた二人を一緒に日本の土に埋めてやりたい」と話しながら、二人の遺体確認に懸命だ。
二人が初めて知り合ったのは、57年から2年間、昌子さんが留学した英国の大学研究室。
昌子さんはピアノを弾き、ドビュッシーなどクラシック音楽、キンブルさんはエレキギターのベースとボーカルをやり、ロックが好き、と分野は違うが同じ音楽好きで意気投合したらしい。
昨年9月、昌子さんが二年間の留学を終え帰国すると、キンブルさんも来日。
昌子さんの実家に泊まり込み、学術データの翻訳をする会社で働き始めた。
昌子さんの父、幸雄さんは初め二人の結婚にはあまり賛成しなかったという。
しかし、英国にキンブルさんを訪ね、その人柄と親日家ぶりに感心した幸雄さんはやがて結婚を認め、この10月、キンブルさんの家族を日本に呼び、結婚式を挙げることが決まった。
事故に遭う三週間前、二人は英国にたち、キンブルさんの実家に婚約の挨拶をして帰国。
手に手を取って幸せいっぱいで大阪の昌子さんの実家に向かう途中だった。
事故の知らせを受けて急きょ来日したピーターさんと合流した幸雄さんは、墜落現場の山中で関係者が見つけた昌子さんの写真に
「これは私が撮った昌子の写真。やはり乗っていたのですね」と涙を流し、ピーターさんと肩を抱き合った。
だが、ピーターさんはこうも話した。「息子と婚約者の二人を失ったのは確かにつらい。しかし、愛し合っている二人が一緒に死んだのが慰めだ」
ピーターさんは「遺体が見つかっても英国には持って帰らない。息子の愛した日本にマコと一緒に埋めてやりたい」と思い出をかみしめるようにしみじみと話していた。
18日までのところ二人の遺体の手掛かりはキンブルさんの遺体の一部らしいものが見つかっただけ。
昌子さんについての手掛かりは全くない。
(1985年8月19日・中日新聞夕刊)
>息子を日本の土に 〜「婚約者と共に」と父〜
「愛し合っていたキムとマサコを一日も早く一緒に葬ってやりたい」と、父親のピーター・マシューズさん(50)は悲しみをこらえて言った。
キンブルさんはボーイスカウトの世界ジャンボリーで来日。 一目で日本が好きになった。
昌子さんが留学したロンドン大学の研究室で二人は知り合い、将来を誓い合った。
7月末、家族や友人に紹介するため、連れ立ってロンドンへ。
祝福を受けて三週間滞在し、大阪の西口さん宅へ戻る途中だった。
二人は来春、日本で挙式することになっていた。
ピーターさんは「日本とマサコをこよなく愛した息子を、日本の土に埋めてやりたい」と話していた。
(1985年8月20日・朝日新聞)
※ キンブル・マシューズさんの遺体は、19日午後3時すぎ 藤岡市民体育館において ピーターさんによって確認された。
西口昌子さんは未確認のまま。
西口昌子さん遺体確認 〜やっと英人婚約者のもとに〜
イギリス人の婚約者と英国を訪ね大阪の実家に戻る途中、日航機墜落事故に遭ったOL、西口昌子さん(25)=大阪市阿倍野区の遺体が23日正午、父親の手で確認された。
婚約者のキンブル・マシューズさん(28)の遺体は19日に確認されており、双方の家族は悲しみのなかにも「愛し合っていた二人がやっと一緒になれた」と安堵感を見せていた。
キンブルさんはボーイスカウト活動で来日中に旅行会社のOLだった昌子さんと知り合い婚約。
来春には日本で挙式する予定だった。
(1985年8月23日・毎日新聞夕刊)
「息子の遺骨は、愛した人の国で一緒に」
英人遺族、寂しさこらえ帰国 [成田]
「息子は、愛した人と一緒に日本の土に眠らせ、私たちは思い出を大事に持ち帰ります」ーーー。
日本航空ジャンボ機墜落事故で一人息子のキンブルさん(28)とフィアンセの西口昌子さん(25)(大阪市阿倍野区、リクルートセンター勤務)を失った英国人ピーター・マシューズさん(50)は
28日夜、日航機で帰国の途についた。
二人の遺体も確認でき、27日、京都・九品寺で二人の葬儀を終えて遺骨を同寺に納めた。
西口さん方の好意でキンブルさんと昌子さんの遺骨の一部を分骨してもらい、ロンドンに持ち帰り手厚く葬るという。
ピーターさんは「葬儀は二人の結婚式でした。マサコさんの家の法要、合同慰霊祭には必ず出席します」と言い残して機内に姿を消した。
(1985年8月29日・読売新聞)
健ちゃんのズックがズタボロやないかい
まるで何かに切り裂かれたように
何があったんや
あんな山の中でいったい...
>>288
救助を急いだ自衛隊員射殺のニュース速報が確実にあったことを確認できただけでも大きい。ネットには未だにこれをデマだとする執拗な書き込みがある。自衛隊員と称して。とてつもない闇だな。 この射殺のニュース速報の情報源を明らかにすれば真実は分かるだろうな。なんの根拠もない誤報では絶対にありえない。
災害待機命令から直後に翌朝まで解除されたとする不自然な命令について、当時の自衛官が証言しているのも大きい。
>>295
ネット見て書いたとしか思えなかったんだけどなぁ
高浜雅己機長(49)
8月29日 午後1時半
藤岡市民体育館で、妻淑子さん(41)と長女洋子さん(18)によって身元確認された。
犠牲者520人の中で491人目の身元確認だった。
同夜営まれた仮通夜で、淑子さんは涙をこらえ、
「身元がわからない方がまだいらっしゃるのに、主人が早く見つかって申し訳ありません」と語った。
確認された機長の遺体は前橋市の群馬大医学部で司法解剖されたあと、この日夜、自宅に帰った。
高浜雅己機長の遺体は29日午後9時10分、妻淑子さんと長女洋子さんに付き添われて、千葉市宮野木町の自宅に無言の帰宅をした。
機長の法名は「機法院釈雅訓(きほういんしゃくがきん)」。
私服姿の笑顔の遺影が飾られた祭壇の前では、家族や同僚らが次々と焼香し、仮通夜が営まれた。
※ 身元確認は494人に
日航ジャンボ機墜落の犠牲者の身元は、29日、新たに4人が確認され、494人になった。
墜落遺体の中で完全遺体のイギリス人と記載されていたけどキンブルさんの遺体は酷かったのかな?
今日もTBSの最高のCGで墜落体験したわ
TBS素晴らしい、全然飽きない
これは訓練なの?と聞きたくなった
近所の書店で平積み50冊くらいの中圧倒的に青山本売れて残り2冊になっててワロタ
おまけに帯が森永卓郎の写真入りで大推薦のうたい文句に変わっててクソワロタww
ノンフィクションでこんなに売れるの普通じゃない
これはもうオレンジブーム止められないね
オレンジエアとかボディギアとか言われてる部分なんだけど、ものすごく似た英語?の緊急用語みたいなのが次の動画(TWA800便墜落事故)の冒頭17秒辺りに3回繰り返されてます。
「ウェンディアー」か「ウェンジャー」と聞こえるけどスペルは分かりません。が、これが正解なんじゃないでしょうか。既出の話ならごめんなさい。
Black Box 'The Death Of TWA 800' Pt 1 of 2 - YouTube
@YouTube
森永卓郎がもうラジオでファントムとオレンジエアも解説しちゃってて女アナウンサーを驚かしてたのもワロタ
自衛隊の暗躍まで丁寧に説明してて腹よじれたww
森永は誇れるオレンジ隊長だわ
素晴らしい
>>270
このインタビューはかっこつけの適当なこと言っとるわな元自衛隊
ただこいつらは他では自分たちは正確な場所を伝えたと言い切ってたのは本当だと思うね
それにテレビの第一報直後くらいのニュースですでにアントヌッチ隊の火災目撃の情報伝えてるのな
てことは米軍からの正確な位置情報だって日本側にちゃんと来てたてことだわな
ほんとにあの御座山ニセ情報は罪だわ >>306
/ ̄ ̄ ̄\
/ _)_)_)_)_)_) \
( /_二 二_ ヽ )
Vノ-(ノ・八・ヽ)-|/
(|  ̄(_) ̄ | 森永卓郎じゃねぇーし!
| (⊂ニニ⊃) |
ヽ ---- ノ
>-----<
∠__ \/ __)
//| | |
(__) | |__) わたしが泣くとき (幻冬舎文庫) 文庫 - 1997/6
黒木 瞳 (著)
72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:37:34.97 ID:???
墜落の本読んだ。
落合さんが入院してた看護婦さんの話しによると、初めは落合さんと吉崎さんは同じ生存者で同じ病室で喋っていたらしいね。
でも落合さんが日航の職員とわかると、吉崎さんの態度が変わり、娘さんにお父さんを死なせた会社の人みたいに話してて、落合さんが悲しんでたらしい。
結局病室を離す事にしたらしいが、何か切ないエピソードだ。
双方に言い分あるし、良いとか悪いとかはないが、生き残ったもの同士傷つけ合うのは悲しいね。
お互いにつらかっただろう。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:35:36.49 ID:???
>>72
でも会社に勤めて給料をもらうってそういう事だよ
本人に落度が無くても世間の人の目には加害者企業の従業員としか映らない
高濱機長の家族が苦しんだのもそれが全て 墜落前にF―4飛んでたらしいじゃん
どーして音声の録音で、「こちらは航空自衛隊百里基地の
○○です。日航機機長に申し上げます。機機の尾翼は〜」
とか残ってないの?エスコートのお誘いもしないの?
>>312
昔の記事を書き込みしてくれてありがたい。 >>309
やっと見つかったか。
無い無い連呼厨は早く土下座しろよ。 先妻を失った男性 空からバトンタッチを受けた妻と一緒に安心な街づくりに尽力
http://www.sankei.com/premium/news/150810/prm1508100005-n1.html
>東京都足立区の工藤康浩さん(55)は、30年前の夏、安心安全がないがしろにされた日航機墜落事故で、先妻の由美さん=当時(24)=を失った。
わずか結婚半年。神戸市の実家に初めて里帰りする途中だった。
>事故3日目に対面した遺体はきれいで、ほぼ生前のまま。「早く救助が来ていれば…」。顔を覆う布の上から、そっと口づけをして、最後のお別れをした。
↑ ↑
これって本当なのかねぇ?(驚)
工藤由美さんの座席っていえば、B部位の12A(123便の一番前の座席っから数えていって12列目)で、美谷島君・能仁さんと同じ並びでしょ?
こんなにも前の座席に座っていながら、「遺体はきれいで、ほぼ生前のまま」・・・だとは。
北原遥子さんのような人の場合とほぼ同じような飛ばされ方をしたレアなケースか? やっぱり、概して 右側の座席に座っていた人たちのほうが損傷が酷かったような・・・・・
そうではなくて、この場合は、奇跡に近いようなレアなケースだったのかな?
自衛隊射殺のニュースですが、それは100パーセント間違いありません。射殺が本当にあったのか、誤報だったのかはわかりません。
>>309
YouTubeに上がってる墜落直後の報道を使った作り物だろ
●その当時の在日米軍最高幹部・匿名は
「事故の当日、早い段階で日本の自衛隊が我々の援助を断った」
●その当時の航空自衛隊中部航空方面隊司令官・松永貞昭は
「(UH1が)救助を断わられたというのは私も聞いていないしね」
「だいたいそのUH1ヘリが現場に向かったというのも聞いていない」
*UH1:米軍ヘリ
>>323
当時の速報の字体とか
違う気がするし フェイクだと思うんだけど >>321
工藤さんかぁ。事故後3日で遺体確認とはやはり判別しやすいから判明したのかな?
飛ばされたのなら損傷激しいはずなのに。 >>322
生存者も比較的に左側のシート。
左側の方が機体損傷にかかる負担少なかったのかな? 日航123便の乗客◆4◆ 異国に死す 幸せの絶頂…一転 国境超えた愛も断ち切る
天国で幸せに 英青年と共に西口さん葬儀
「5万円で墜落現場の土」 遺族に注文募る 「無神経商法」に怒り 東京・新宿の広告会社
墜落現場の土5万円でいかが 便乗商法に遺族怒り
「521人目の胎児、私が父」西山さん名乗り 妊娠7ヵ月の妻ら犠牲
事故機背に戻らぬ笑顔 奈良の中上さん・小田さんら
乗る直前のスナップ 尼崎の鷲野さん 「85・8・12」日付つき 遺品から発見
機体背景に最後の写真 運命の日付「8・12」くっきり
愛し合う2人一緒に…願いかなわず 婚約者確認できず火葬 (高曲さんと三好さん)
婚約者火葬の夜に相手確認 そばにあった遺体
現場到着10時間早ければ生存者もっといた 検死結果で判明
病棟にまで突撃℃謐゙ 女性リポーター 慶子さん、うんざり
85年(昭和60年)10月13日(月) 身元確認516人に
85年(昭和60年)10月21日(火) 身元確認517人に 大久保さんを確認 不明あと3人
85年(昭和60年)10月29日(水) 518人目の遺体確認
85年(昭和60年)12月12日(木) 2人未確認のまま作業終了、日航事故で群馬県警 身元確認打ち切る
86年(昭和61年)2月20日(木) 日航ジャンボ機事故 慰霊の園発足
86年(昭和61年)4月21日(月) 「御巣鷹の尾根」と呼称 日航機墜落現場
86年(昭和61年)8月2日(土) 日航機事故1周年を前に 「昇魂之碑」除幕
日航機墜落事故 東京-大阪123便 新聞見出しに見る30年間の記録
http://www.geocities.jp/y190804/index.html U字溝作ったのが右側主翼だったから損傷激しかったんじゃない?
墜落時機体を70度右に傾けて山肌に突っ込んだらしいし
>>309
こ、これは…! 副操縦士が真っ先にハイドロの確認求めてるけど実際に操縦桿握ってたからすぐに気づけたのかな
工藤さんの死因は脳挫傷で
頭から鼻にかけて包帯が巻かれていただけの綺麗な完全体だったと本に書いてあったよ
羽田に向かっているのに
操縦不能を宣言しちゃってるから
パイロットが気が動転してたのは事実だろう
撃墜されても文句は言えないよね
遺体確認
ウジとの戦い
墜落現場から3、4日たって収容された遺体のほとんどの遺体にウジが発生した。ウジの大きさで、死後時間を推定することができるという。
夏場ならイエバエが産卵した直後にウジになり、2日で7ミリ、5日で12ミリになると言う。
体育館に運ばれたウジは大きく成長し、毛布を開くと、肉塊にウジがびっしりとたかっていた。
検視2日目は、明け方の4時半まで、翌16日は深夜2時半まで続いた。
遺体についたウジを払うのは看護婦の仕事だった。大きな瓶に入った殺虫剤をかけ、刷毛やほうきでウジを取っていく。
肉の中に食い込んだウジは、ピンセットでつまみ出すのである。こうしてバケツに一杯になったウジは、体育館の排水口から下水に流された。
検視がすんだ遺体は、外科医が損傷部を縫うのである。頭が砕けたり、手足のない遺体には包帯を巻いて隠した。
又看護婦の中には、遺体のひげを剃ったり、頬紅を付けたりしたが、身元確認のため、死化粧はわからないくらいに薄くした。検視を終えた遺体は次に棺に納められ、遺体確認に来た遺族と対面するのである。
歯科医の活躍
指紋や足紋、所持品による身元の確認が行き詰まった後、最後によりどころになるのは、歯と骨による識別である。
歯は指紋同様、一人一人違った形をしていることと、年令が推定することができる。ここに数人の歯科のカルテやレントゲン写真があれば、死後のレントゲン写真と重ね合わせて、完璧に身元を割りだすことができる。
検視が始まってすぐ、歯科医たちは乗客・乗員の歯科カルテとレントゲン写真の提出を依頼した。その結果、遺族が持参したり、郵送されたり、また各地の県警察の窓口に届けられた。
この検視作業に従事していた歯科医師の服部さん(58)が、事故対策の心労から、15日午後心不全で死亡するという悲しい出来事があった。
また遺体には歯が3本しかないものや、全くないものもあり難航を重ねたという。
しかしたった1本の歯が決め手で身元がわかった原田さん(38)の場合もあった。
こうした努力で、事故から1か月過ぎるころには、身元確認がすんでいない遺体は10体ほどになった。
それでも体育館に安置された棺は150近くあった。9月29日、101の棺に整理された遺体が、前橋市の県警察本部機動センターに移された。
11月下旬に東京歯科大学法学教室に、最後の身元確認作業に協力の依頼が県警察本部から届いた。
この時点で、二人を残し518名の身元が確認されていた。
12月20日、午前10時。群馬県前橋市のスポーツセンターで最後の出棺式が行なわれ、65の棺が並べられた。
それが身元不明のまま火葬にされることになった4百数十の遺体の最後の姿である。
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/198912.html アレ気味というよりも、スレ流しみたいに思うが、何か
不都合な書き込みでもあったのだろうか?
ニセテロ動画まで出てくるし…
8時のテロならアナもスタジオも全然違う
こうなると、尾翼欠けの写真も検証したほうがいいかも
しれんね ラジコン飛ばすぐらいはやりかねん
>>335
前方シートでその程度だとまだ幸せかな?
頭頂部は欠損しているだろうけど。。。 なんか爆発したぞ
森永印のオレンジ本
爆売れちう!
ラジオで森永卓郎が日航機「墜落」と説明しようとして「撃墜」て口を滑らせててクソワロタww
頭に常にそのイメージ持ってんだろな
森永はオレンジ神となられた
まだ討論会終わってないのかw
機内で書いた遺書で一発でわかるだろw
少しは考えれw
遺書はテレビで流れましたが、一つ大きなミスをしております。奴等はいまもそれに気付いていませんw30年くらい経った今でもwあほですか?
川上慶子ドラマに出てくる咲子かわええ
肉声も残ってて誕生日喜んでたのにね
オレンジが憎いよ、まったく
>>347
今年から加速が凄い
彼に任せとけば自衛隊の闇くらいすぐに暴いてくれそう
問題は森永vs米軍の戦だな 森永、半端ないって!後ろ向きのオレンジめっちゃトラップするもん。
あんなんできひんやん、普通!!
>>351
当時テレビで見たけどYouTubeにあるの? >>341
たしか・・・・・児玉君の一つ後ろの座席に工藤由美さんが座っていたんだよね
(11A) (12A)
この二人ともが左の窓際 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 11:45:33.89 ID:???
殉職した11名の他に、非番ではあったが3名の日航スチュワーデスも事故機に乗り合わせていた。
その1人が奇跡的に助かった落合由美さん(26)。由美さんは昨年(1984年)12月、大阪の空港グランドサービスに
勤める可之さん(29)と結婚したばかり。8月13日からは休暇で、可之さんなどと鳥取県の皆生温泉に遊びに行く予定だった。
国際線のスチュワーデス、武内芳子さん(23)はホノルルからの勤務を終え伊丹市の実家へ帰るところだった。
もう1人が国内線のスチュワーデス、松本亜規子さん(21)。
四国・松山市に住む父親は、「8月13日から6日間休みが取れるということで、12日には3時半にはフリーになれるし、
最初は5時発の121便を予約していたんです」
大阪まで飛行機で来て、そこからは関西汽船のフェリーを利用する予定だった。
その松本さんに「一緒に帰りましょうよ」と声をかけたのが落合さんだったという。
そして予約していた121便をキャンセルし、日航機123便に乗る結果となったのである。
落合さんの結婚の仲人である大阪府議の青山正義氏は、「由美ちゃんは大分ショックを
受けてるようでしてね。生きているとわかった時は我々も喜びましたよ。
しかし、事故から時間がたつにつれ、助かったことが逆に重荷になってきたようなんです。
乗客として乗っていたとはいえ、日航職員の彼女と他の生存者では
おのずから立場が違ってくるでしょう。しかも、彼女が一緒に帰ろうと誘った同僚が亡くなっているでしょう。
彼女は責任感の強い子だから、ショックなんだと思いますよ。お父さんやご主人に
『死んだ方がいい』と漏らしたと聞きました。お父さんにこの間お会いしたところ、
『あの事故で五百数十名の人が亡くなっている以上、娘はその十字架を背負っていかなければならない。
これからの人生が大変なんだ』と話していらっしゃいました」
死者はもちろん、生者にとっても、残酷な「運命のいたずら」というほかはない・・・・・・。
( 週刊新潮 1985年9月26日号 『殉職 日航スチュワーデス 11人への鎮魂曲』 )
54秒
55秒
56秒 (CAP) パワー!
57秒 (CAP) パワー!
58秒 (CAP) フラップ!
59秒 (F/E) あげてます!
56分00秒
01秒
02秒
03秒
04秒 (CAP) あたま上げろ!
05秒
06秒
07秒 (CAP) あたま上げろ!
08秒
09秒
10秒 (CAP) パワー!
11秒
12秒 [火災警報音 1秒間][社用無線呼出音 1秒間]
13秒
14秒 [GPWS=地上接近警報] (GPWS) SINK RATE
15秒
16秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
17秒 (GPWS) PULL UP
18秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
19秒 (GPWS) PULL UP
20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) もぉー ダメだー!
22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
23秒 (GPWS) PULL UP 〔衝撃音〕 一本から松に接触
24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
25秒 (GPWS) PULL UP
26秒 〔衝撃音〕 右側の翼端を山の稜線に接触させた( U 字溝の形成)
27秒
18時56分 28秒 < 録 音 終 了 > 機体が前部と後部に分裂
29秒
30秒 墜 落
>>355
たった一列違いでもご遺体の損傷にかなりの違いはあるのだろうね
635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 18:07:24.48 ID:???
陰謀論が下手くそだから悪いんだよ。
636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 19:24:15.88 ID:???
アーミーナイフキタ━(゚∀゚)━!
637 :625:2013/05/25(土) 00:41:37.96 ID:???
下手くそは高濱の指示
638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 00:56:40.05 ID:???
>>636
おい、俺の真似すんな
639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 01:03:48.30 ID:???
アーミーナイフキタ━(゚∀゚)━!
640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 14:08:15.29 ID:tvLvyGXw
まんこペロペロ
641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 20:47:58.42 ID:???
>>640
俺のをまずはくわえろ
642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 22:22:10.44 ID:???
発狂か〜
643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 15:56:02.62 ID:???
何ここ? 昔はもっとまともな議論が展開されてたのに、今じゃ小学生の落書きレベルになったもんだな
青山さんの本も売れてるみたいだし、いろんな思惑が
あるんじゃねーの?
どっちが陰謀論だよ ってくらい立場は逆転してる
ファントムとんで、テロも出てて、経路も高度も時刻も
あやしい 音声は改竄疑惑と書かれたのがあまりに
大きいんでしょ
サンデー毎日、
1985年9月1日特別号。 156ページ 〜 171ページ
乗客の氏名、年齢、職業、肩書、何処のシートに座っていたか
乗客名簿・座席のシート番号
乗客同士の位置関係
>夫は妻は親は子は、このシートに座っていた(座席表)
>ビジネス、帰省、レジャー、キャンセル待ち・・・
>123便に乗ったこの人たちの不運な事情
>524人全調査
当日は米軍が演習していて、上空は米軍優先で日航機は領空侵犯したという噂があるが、本当ですか?
>>361 おまけに御巣鷹近辺では ジャンボと小型機2機が、ぐるぐる追いかけっこのように旋回している様子を、複数の住民が目撃して、子どもの文集にまで記載されている
キノコ雲や閃光、赤い飛行物体が複数ピューピューと飛んでいるのも目撃されている
現場にはミサイル特有の金属破片が落ちている
これだけの間接事実がそろっていりゃあ、普通の墜落事故だと考える奴は
何か脳に障害があるというほかないな。
ユナイテッド航空93便も、結局当初の米政府発表は嘘で目撃証言通り
軍が撃墜したことが証明された
トランスワールド800便も、米政府が威信をかけたという調査報告書は調査官が
偽造された真っ赤な嘘っぱちと証言し、目撃証言通りミサイルの誤射が原因だという。
これらの事実を報道するだけで大変な事態になるのにな。 >>366 参考までにですけど・・・・・
国立国会図書館の調査係に調べてもらって(もちろん自分で電話をして)、
ネットを通じてのコピーサービスをしてもらうって手もある。もちろん、国会図書館へ登録して(郵便で)からの話だけど。
調査係にその手順をよ〜く教えてもらうことだね。
雑誌の中の該当箇所もよ〜く確認してもらうことだね。
とにかく、電話ですべてを教えてもらうことだよ。間違えないようにね。
もよりの図書館にその雑誌があれば一番いいんだが、都道府県立図書館ならば持ってるところも多いんじゃぁないかなぁ。
もよりの図書館を通じて国会図書館のコピーサービスを申し込むって手もあるね。
まぁ、以上のことをやるにはお金がかかるけどね。電話代だとか。
雑誌の該当箇所は、御自分で責任を持たれて調べてもらってくださいね。
まぁ載ってるのはこの雑誌ばかりではないと思うけど(この雑誌だって完全というわけではない。誤り等もある。)、この雑誌・・・たま〜にヤフオクへ出てくることもありそうだよ。 まぁ、この雑誌の中で特筆すべきなのは、
けっこう詳細な座席表だけですよ。
乗員乗客の詳しい名簿が見たいのなら、単行本・文庫本
「日航ジャンボ機墜落 −朝日新聞の24時ー 」 (朝日新聞社)
毎日新聞縮刷版
1985年(昭和60) 9月12日のところに、全乗客乗員の詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)
_________________________________________________________________________________________________________________________
乗員乗客の御遺影が見たいのなら、 「鎮魂のしおり」 慰霊の園/編著(1988)
_________________________________________________________________________________________
そのほかに、
読売新聞縮刷版
1985年(昭和60) 8月24日のところには、座席表・顔写真 / 909ページ目
【毎日】(⇒ ※大阪本社発行)9月12日朝刊
14〜15面 :顔写真入り座席表
>>368
アメリカの件と日本の件共に、なんで撃墜したんですか? >>375 さあ知らん そんなつまらない想像より
動かしがたい間接事実を積み上げて 再調査させること
内部告発の機運を高めていくことが重要だろうよ
森友のような去年起こった、証拠たっぷりの、バレバレの政府の犯罪で
さえも詭弁を弄し逃げまくる犯罪政権だから、もとより容易なことではないが >>377 ネットとスマホが隅々にまで行き渡っている現在この事件が
起きたら展開が絶対に違ったろうね。
墜落直後から大量の画像や動画が投稿されたろうし 濃い情報も
瞬く間に伝播するしね。
内部告発のハードルもはるかに低いしね。 犠牲者の詳細な住所まで載せてたんだよな今じゃ考えられん
近所の人もいた
速報デスク呼んだ時にテロップってのが なんか嘘っぽいんだよなぁ
わざわざ偽造のテロップ動画をアップして
テロップの存在自体を捏造だと思わせる巧妙な工作かもな
それほどにテロップの内容は異常で自衛隊には都合が悪いんだろ
なぜ墜落事故で、救助を急ぐ自衛隊員が、射殺されなければいけないんだ?
なぜそんな情報が誤報としてテレビ局に伝わるんだ? このあたりに多くの
国民が疑問を持つと、自衛隊にも米軍にも安保体制にとっても非常にまずい
ということだろうよ。
日米合同委員会 最高裁の裏マニュアル このあたりのキーワードは
123便事件にも関わってくるな
なんせ、最高裁の裏マニュアルでは、米軍の不利益になるような証拠は出させない
裁判しない、そういうことを最高裁事務総局が内部文書として通達していたという
のだから。123便事故の真相の解明など、こいつらが許せるわけがない。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/349136
日米合同委員会の知られざる実像、戦後最大のタブー キンブル・マシューズさんのお父さんが事故直後に日本へ来て
息子の遺骨を英国へ持って帰ることをあんまり積極的に欲しなかったのは、やっぱり外国人らしいね
婚約者の西口さんのお父さんのご好意で遺骨の一部を分骨してもらったぐらいで
>>386
死んだら魂は神の元へ
肉体はただの塊。 ソースはトンデモ事故調査報告書(`・ー・´)ドヤ!
>>388
M氏の証言の件が書かれていて
あ・・・こりゃダメだと思った >>356
落合は死神じゃん
一緒に帰りたくないわ
遺族のためになんか証言しろよな
目の前で頑張るぞ君が切り裂かれたり焼かれてるの見てたくせに >>395
横に併走して油断させてから下から潜り込んでくるからな
高濱も死角を突かれたろ >五百数十名の人が亡くなっている
あらためて大変な数だなーと思ってしまう
生存者は何人い来ていたんだろうな
自衛隊機が1時間くらいで現場に到着しているのに・・・
位置が特定できないだ?!
922 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:20:39.41 ID:ouctwyzO0
公開された飛行経路をみるに、推力調整による航法を掌握してるようにも見える。
定点で旋回して高度をおとして進路もきめている。凄いクルー達だとは思う。
そのあとなぜか山にいっちゃうけどなw
932 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:26:19.42 ID:UF4fQCZMO
>>922
当初はこの機長が万が一操縦系統を失った場合は、エンジンコントロールのみで動かすことを提言して練習していた世界唯一の人と報じられていた。
それを同僚や業界は出来るわけないと変人扱いしていたけど、奇しくも有言実行と証明になったことまで報じられた。
それがなぜか報じられず、元パイロットに知識や技量がないと言われる始末の30年目。
何か思惑でもあるのだろうか?
933 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:27:06.82 ID:zDxE6jRb0
そういや横田や入間に着陸しようと必死になってたんだっけか。
937 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:29:22.30 ID:a2StDGMj0
機長が悪いと言ってるキチガイはこれ見ろ制御なんかできるわけねえから
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
944 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:31:24.82 ID:ouctwyzO0
>>932
思惑などはわからんし、もういまさらどうでもいいことだが
高濱機長はプロペラ機の経験も長いからそういう発想に至ったのだろう。
プロペラのほうが自動車のトルクに相当する瞬発力がある。
臨機応変に不測の事態に対応する能力といい、さすがに海自のパイロットだなと思う。
この人じゃなければ生存者もおらずこんなに長く飛んでなかっただろう
949 :名無しさん@1周年:2015/08/12(水) 16:33:13.92 ID:UF4fQCZMO
>>937
当初は世界で唯一エンジンだけで動かすことを提言していた機長だから、あそこまで持ったと言われていた。
なぜか30年目の今は真逆。
エンブレムで出ているグラフィックの歴史改竄もだけど、日本って国がおかしくなってないか? 日航123便が飛び立ったその時から全ての闘いは始まった
>>392
これが本当だったら大衆の面前出て吐露すればすべて解決なんだけど。そもそもそんな修羅場で帰ってこれるんか?という話だ。 ・・・ギアダウンしたらどうですか・・・ギアダウン・・・
これを読めば全てがわかる
森永印のオレンジ本
なんか爆発中!
安全啓発センター、近所だから来週の見学分予約してきた。
ゆっくりみてこようとおもう
青山透子も最初は真実をとかで書いてたけど陰謀論を書くとよく売れる事に気付いて暗黒面に落ちたか
今度追求するならテロップの出処だけで良いよ
これは真実だし時間かけて取材して調べる価値は十分
小さな目は見たと
ど忘れしたけど
中学生の文集出してくれたら1600円以上出しても買う
森永卓郎の著作が待ち遠しい
本全体がオレンジに染まった果汁100%なぶっちゃけ本を大いに期待する
35周年には青山さんとアベックホームランでいこうや
爆売れ間違いなしだし
油圧喪失により本来の操縦性は失われたが、断じて
操縦不能ではなかったんだな 尾翼も無いのにとは
いうが、TBSの番組では6割失ったと言うからには
4割は残ってたということ
フジテレビは風に流され山に向かったとしていたが、
そんなことはない 事故でなく、事件というのが
おそらくは正しい
風に流されたとしても機長自ら山いくど!と気合い入れてたからなぁ
そりゃ山いってくれたらバンバーンて狙いやすいわな、てかそこしかないわな
またあんな飛行機がヒョロヒョロと民家のある町へひょっこり出てこられても困るしな
横田といえど東京方面なんてとんでもないだろ
まず着陸なんてできねーんだしw
>>401
これで言われてるように機長たちに高度な操縦技術がほんとにあったとしても
30分だろうが1時間だろうがどんだけ飛んだって着陸できたら褒めるけど
あんなん100%無理だからな
山行ったことが唯一のファインプレイだろ >>410 青山本全く読んでねえだろ なんだよ暗黒面に落ちたってw
今回の青山本のキモは、数多くの目撃証言を挙げたことだ
それも時間・場所・供述内容が比較的しっかりしたものを、複数集めている。
その証言から見えてくる内容で一番大きい内容は、「墜落前から自衛隊のファント機
2機が123便を追尾していたこと」だ。これは複数の人間が証言し、非番の自衛官
まで証言していることから確実な事実だろう。そうすると、自衛隊の公式発表では
7時過ぎに初めてスクランブル発信したことになっているが、なぜこのようなあから
さまな嘘をついたかということが大きな問題になる。
9.11で、ユナイテッド航空93便を軍が撃墜し、その旨の目撃証言が複数
ありながら、米政府が10年以上それを隠蔽し、別の墜落現場にマスコミを誘導
、事故前の軍機発進を否定して、隠蔽工作をしていたことが想起される。 >>410 もう一つ大きいのが 複数の具体的な供述によって、発表されたボイスレコーダー
フライトレコーダーが改竄・偽造された疑いが強いことが明らかにされていることだ。
公式発表では8000メートルを超える上空を飛んでいたとされる地点で、窓が見える
ような超低空飛行をしていたという複数の証言が明らかにされている。
また胴体部分に赤い楕円の物体が張り付いているのを見た、という実名での証言
がとりあげられたことだ。証言内容は、時刻場所を含めて極めて具体的な
ものである。
トランスワールド航空800便事件も、結局政府の公式事故調査報告書は偽造で
目撃証言こそが正しかったことが、当時の調査官複数によって確定している。
(米政府はこの犯罪を認めていないが)
以上青山本は、陰謀論でも何でもない。政府公式発表に反する数多くの目撃証言
を取材した本である。 さらに青山氏は公式ブログで 元自衛官の「人殺し」発言を紹介したり
報道関係者の「心根のいやしさ」について書いている。
報道関係者は政府から情報をもらって当たり障りのないことばかりを書いて、まるで
真実を追求する意思がないと批判しているが、これは古くて新しい問題。
要するに事件の隠蔽の共犯者はマスコミ関係者であるということだ。
現在のアベの森友・加計・自衛隊日報問題にもぴったり当てはまる問題である。
青山氏の問題提起はまさにタイムリーで、だからこそ話題になっているのだろう。
↑うまくまとめたな
さあ、あとは森永が青山さんの丸パクりで本を出版するだけだ
こいつのオタクぶりと野次馬ぶりを認めて私は二冊買ってあげよう
ちなみに青山本で興味をもってネットを調べたら、当時の報道ステーションの
ディレクターという人物のブログをみつけた。隔壁を修理したとされる修理工を
アメリカまで取材したという程の徹底ぶりだ。この人物は、ミサイルとされる金属片
を見たそうだし、自衛隊員射殺という誤報テロップについても言及している。
30年以上たっても真相が解明できなかったとして忸怩たる思いがあるとのこと。
ブログには、「誤射については取材を通じて確証を得たが、ミサイルの
撃墜については、報道に足りるほどの証拠を掴めなかったので、結局全体を
報道できなかった。」とされている。現場の一線級のディレクターも、墜落の
原因は人為的(故意 または 過失)なものであった、運輸省の調査報告書
はまるで信用できないこと、については確証を得ていたことが分かる。
>>422 俺も斜め読みだよ なんか思い出話とか スチュワーデスのサービス内容
とか、あまり面白くない話もだらだらと書かれているしね。 >>423
事故死した同僚スチュワーデスとの思い出話しとか読みたかった >>363
エスパー魔美の高畑が見たらバカでもアホでもミサイルじゃないってわかると言いそう。 生存者の証言からは撃墜された感じは受けなかったが。追尾は間違いないが、撃墜はないのではないか。
追尾していたファントムを見たという人は目撃地点はどこなんですか?
本当にそんな飛行機が追尾していたのがわかるほど低い位置を飛んでいたのはどこからだろう?結構上空だとそもそも123便だったのかわかるのかな?
浜松だけど上空で飛行機が一瞬裏返しで飛行したらしいけど言われるまで誰も知らなかった。
伊豆付近では超低空飛行をしていた(高度700メートル)
一体何故?
子供達が文集で沢山の目撃情報を書いていて 非番の自衛官やら大人も目撃やら音を聞いているのに
何でマスコミは この件について問題にしなかったのかなぁ
墜落確認してから ファントムは飛び去ってるんでしょ?
上野村って御巣鷹山からかなり距離あるんですがそんなにはっきりファントムが飛んでるってわかったんですか?
5キロは離れてそうですけど邪眼を持ってる人がいたんですか?
青山さんの本だと200人くらいが書いたとかありますがそれなら誰か文集が手に入らないんですか?
殺人犯の学校時代の文集とか手に入るならそんなの簡単そうですが。
>>420
そうなんだ
全部アメリカだろうね
民主は正義だったんだな
結局戦後はアメリカに支配されてるんだよな >>435
今現在だって、オリンピックの買収や政権に都合の悪い事実は報道しないでしょ。 誰でもイジれるから面白いんだよ
今のはずいぶんとすっきりしてるけど、
こういうことにしておきたい という
ある方面の理想形なんだろう
オレンジエアはほぼ間違いないんだね
金属疲労で圧力隔壁がブッ飛んだなどとは
今や誰も信用していない大きな煽りイカだったわけか
>>443
トランスワールド800便事故でも、配線ショートが原因で機体が真っ二つに割れたなどと言う内部破壊説が公式見解にされたが調査官が捏造と暴露。ミサイル誤射が原因だという。 真の飛行経路が気になるなぁ 横田の上空か、入間の上か・・・
あと、どうやって羽田への帰還を断念させたか だな
着陸する気満々だったのに・・・
まぁ遺族にしてみれば百年でも二百年でも・・・
真相の究明と関係者の断罪を望んでいるだろうな
川上ちーくんはもっと早く救出できたんじゃないかと言ってたな
意訳すると
「自衛隊なにやっとんじゃ、お父さんも咲子も生きてたのにおまえらポンコツか!」
>>432
圧力隔壁に穴空いてもマスク必要ないくらいだから相当低い。
圧力隔壁派は低くてファントム追尾で窓も見える低空飛んでましたって肯定しないと矛盾するんだけどな。 オレンジエア追及の手は緩めませんよ
>>445
相模湖上空で左旋回は間違いないだろ。
旋回した理由は要請またはなんかしら圧力かかったんだろ。 新聞に生々しい写真って掲載されてたのかな?
白黒だと分かりにくいかもしれないけど
>>453
相模湖まできてます から1分後に東進を維持してください
に対してラジャー と答えてるから、もっと都心よりまで
飛んでる可能性が高い
目撃からも 横田基地周辺 西武球場 入間となると、
左ターンの位置は違う
wiki からだと、
48分から55分(三国山で目撃)については、事故調査報告書
(P.81)によると、レーダー記録の乱れのため正確な
飛行経路は不明である。
とあるのと、時刻ズレの可能性からも、意図しての経路改竄
(横田隠し?)が疑われる 誤射? 故意?
米軍? 自衛隊?
そんな事はどうでもいいよ
国益国防の為ならこれ位の犠牲も致し方ない事
もし撃墜説が事実であってもその真相を公表したところで意味はなさないし米軍が絡んでいるのであれば両国間の関係にも影響が出るのは必定だからこのままそっとしておいたらいい
今更真相が判明したところで何かが変わる訳では無しデメリットの方が多い
山でも絶妙に乗り越え、なんとか制御して畑に不時着しようかと
言うほどにコントロールしてたのに…
1、2度リトライしての羽田なら、DC-10以上の結果は十分望めた
と思うが あっちは、右に曲がるクセが出てて、それが故最後は
転げた
747は4発なのが大きい 高度維持と、左右をそれぞれ分けて
操縦出来た ギア降ろして以降の安定飛行からだと、たとえ
オーバーランしようとも4名だけということはあるまい
意味がないというのなら… 発表しちゃえばいいのに
そろそろ目撃者の話もどれがほんとでどれが嘘かまとまってほしい
糖質の謎妄想をNGしまくるのもめんどくさい
>>455
相模湖上空旋回では無い可能性もあるんですね。八王子市民としては興味津々です。 1番機がすぐ見つけているのに
場所を特定できずに翌朝まで放置している以上ポンコツと言われても仕方あるまい
2番機、3番機を異なる場所から飛ばしたら、位置はピンポイントじゃまいか
ポンコツだよ松永
事故原因はとりあえずさておき
墜落後の自衛隊の位置特定がデタラメも大問題ではあるが
もっと罪深いのは生存者が発見されて医者と看護師が到着し応急処置後に緊急搬送をお願いしてもぜんぜんヘリコプターを呼ばなかったことだな
医者が強く懇願したおかけでなんとかヘリ搬送できたがそれでも発見から数時間後
あのまま放置してたら4人の生存者すら危なかったろう、まるでそれをどこかの誰かが願ってたかのようだ
>>462 ヘリ搬送時も自衛隊は迷子になった、病院の場所がよくわからないとかいってグ
ルグル回って時間を浪費したことが青山本に書いてあったね。
まるで時間を浪費して、死んでもらいたいかのようだよ >>462
生存者0名の勅命を受けてたのに4名も行き長らえられたら困る事情があったのだとすればこの流れもしっくり来る。
普通なら見つからないにしろ救助隊が今か今かと待機して万全の医療体制で臨むはずなんだけどな。時間は12時間もあったんだし。
改めて言えば、圧力隔壁説がすんなり受け入れられないのはこうした奇妙な点がいくつも見られるからなんだよな。 >>459 青山本の証言はどれも信憑性高そうだ そして複数あることがそれぞれの
証言の信用性を高め合っている
あなたがトンデモと言ってるのはM氏の証言のことかな?黒い霧サイトでも有名な。
まああれはたしかににわかに信用できるような証言ではないと思うが。 うむ、ココで真実が分かればいいけど、
そうならなくても、子ども、孫、・・・ へと問題は引き継がれる。
家屋敷・財産が引き継がれるように、名誉や罪も引き継がれる。
親は親、子は子? トンデモナイ、そうは行くか!
18:53にアンコントロールと言っているけど
これは 横田との交信か?
それとも自衛隊機??
>>321
久々に日航機墜落フォルダの中の様々な録画を見直してたらこの人の旦那さんの特集があった
現在の奥さんと二人で初めて命日の12日に慰霊登山をしたという内容だった
この写真が使われてたから気づいた >>456
このスレのベスト書き込み賞決定かな?
国防軍としての自衛隊 必要だとは思うけどね、
>そんな事はどうでもいいよ
>国益国防の為ならこれ位の犠牲も致し方ない事
あるポジションの人の本音としてはそうかもしれないけれど、
2ちゃんとはいえ書いたらダメなんじゃないかなぁ
国民を守るための組織なのに本末転倒になりはしないかと…
仕方のない事としてしまえるほどの人数ではないような 従軍慰安婦20万に南京30万、全くのデタラメだと思ってきたけどな
ココを読んでからちょっと修正だな ・・・ コイツラなら ・・・
総理は日本の国益国防は全部アメリカ都合なんで申し訳ありませんでしたと毎年慰霊登山して犠牲者に謝れ
靖国と同じだ
ベストオレンジ賞いただきました
真実は・・・そもそも機体には幽霊が・・・・乗っていたようだ
????説、????説、????説、これらは真実から遠ざけられておられる。
どんなニュースでもいい。新聞紙でもいい。紙切れでもいい。週刊紙でもいい。
インターネット掲示板でもいい。
目の前で起こった事が真実だ。事を起こそうとした者がグループ化してたとしたら、そのグループを徹底的に調べるしかないだろう。この事故に対してグループ化した人は誰ですか?という結論になりますね。ま、まさか!
あの機内の写真からヒシヒシと伝わってこないか・・・・みんなグループなんだよと・・・!
仮に自衛隊員が射殺されたとしたら、それが誰か、明るみにでてほしいね。家族、目撃者、ニュースを発信、伝えた人、沢山いるはず。
>>468
M氏だかなんだか知らんけど日航機スレは糖質沸きすぎて普通に読むだけでもダルすぎ 航路も高度も目撃情報と違うらしいし
何故 そんな事まで事実と違うのだろう
事故調査報告書
>>488
おまいベスト書き込み賞狙いだろ
まだまだ青いわ >>489
相模湖過ぎて以降が特に不明瞭で、何か隠したい事実が
あるんじゃないかと
ファントムがついてこいのサイン出したか、通信したか、
横田がらみでのボイスレコーダーの改竄もあるのか、
日航機の運命をきめた最重要ポイントが隠蔽されてる
可能性が疑われる 数ある異なる目撃証言から都合のいいものを抜き出して語るバカ
>>480
ロマンが無いねw
雲の上も旅行のうち♪
「旅の空」と云うじゃないかw >>498
はたしてそうだろうか。そうならそれで丸く収まるのだが。 後世の捏造を真に受けて拡散して、その情報をソースとするアホが増殖してるのが現実。
ミサイル類は届かない高度だと言い張るためだとか、
横田なり入間なりへの着陸態勢を感じさせない
ようにとか、そのへんじゃねーの? >高度
それにしてもウィキペディアの航跡の珍妙さには
あきれるね あれで埼玉上空飛んだとか右ループとかw
俺は静岡でダッチロールを目撃してテレビに出てたおっさん達がうらまやしいよ
静岡上空のダッチロールは気絶レベルに激しかったからな
ブルーインパルスよりいいショーだろ
ボイスレコーダーいつも聞いてて思うのだが
ほんとパワハラ高濱機長は口が悪いな
ひとりだけ思う存分叫びまくって逝ったのはズルいな
片やペコペコしっぱなしで死んでいった佐々木くんや福田くんに常に同情もするのだが
最後に福やんが「あげてます!」て少し反抗的に言うところでガッツポーズしちゃうわ
>>506
まあその辺なんだろな
その辺の高度も気になるところだがな 中曽根元首相の孫が群馬1区で出馬だそうだ。
全て話してもらいたいものだ。
衆院選に向けて話題になるだろうからこの問題は拡散すべきかもな。
>>505
そんなにヤバかったのか
せめて墜落前にショック死しててほしい >>512
羽田に戻りたいですと息切れ気味に機長が言ってこれから日本語でオケーですから
なんて言ってるあたりは飛行機真横くらいに傾いてるからな
三半規管が弱い奴ならあの辺でゲロ吐いたり気絶してるだろな
テレビなんかの再現ではあまり極端に画面を揺らしたり傾けたりできないからな
実際には死ぬ前に地獄みてるようなもんだな
諦めの遺書も書きたくなるわけだ 陰謀論ついでに言うと、ボイスレコーダーだって後からねつ造することできるんじゃない?
ちょっど、アポロ計画で地上で撮影したのも入っているとかいうみたいに。
何だと?!
耄碌のまぢ糞バカが選挙に出るから大人しくしてくれだと?!
ああしてやらぁぜ糞!
>>513
確かにコックピットの3人もスチュワーデスらも気を失わずにさすがだと思った >>516
純粋なんだよ。
そっとしておいてやれ。 >>517
まあ急減圧なかったしなw
これでほんとに急減圧あったら静岡でおっこってるよ >>519
アホか、急減圧あったぞ。ホノルル引き合いに出して状況が全然違うというキチガイがいるが、サウスウエスト航空の減圧事故の状況知らないの? >>521
関係ない事故を引き合いに出してこの事故の急減圧を説明してどうすんの
ましてやAPUも飛んでんのに
事故調査報告書を元に説明しなよ
ちゃんとあるんだから
航空関係者も皆それで否定してんだから >>506
俺はあの当時、藤枝市に住んでいた。
焼津なんて目の先だったよ。
▽田淵陽子(24)=早川司法書士事務所勤務、大阪市都島区大東町2丁目12ノ16。
妹の会社員満(19)と淀川中3年純子(14)で科学万博や東京ディズニーランドを見物した帰り。
▽多々良千代美(19)=日立自動車部品販売勤務、大阪市都島区大東町3丁目3ノ5ノ307、科学万博などに旅行しての帰り。
▽井ノ上一浩(15)=大阪市立淀川中3年、大阪市都島区大東町3丁目3ノ5ノ307、科学万博などに行っての帰り。
▽小田浩二(15)東京都立秋川高校1年▽陽子(12)桐朋女子中1年=東京都世田谷区桜3ノ17ノ16ノ508、兄妹らで奈良の祖母宅へ遊びに。
▽中上岑子(38)=主婦、奈良県吉野郡下市町下市。長男で下市中1年義哉(12)、長女で下市小4年佳代子(10)の3人で東京にいる姉の所に行き、おいとめいの小田浩二(15)、陽子(12)の2人を連れて帰る途中だった。
▽鷲野恵子(19)=銀行員、尼崎市崇徳院3丁目。同級生2、3人で2泊3日の予定でディズニーランドへ行った帰途。
▽森明子(19)=学生、尼崎市蓬川町。
▽田村美穂子(19)=会社員、尼崎市大物町2ノ59。友人と科学万博に。
▽森田麻美(22)=松下電器電化調理事業部、尼崎市塚口本町7ノ2ノ25、同僚と東京ディズニーランドへ行っての帰り。
▽本道代(19)=松下電器会社社員、大阪市此花区伝法6丁目、週末から東京ディズニーランドなどへ遊びに行った帰り。
▽松元美智代(23)=松下電器社員、大阪市港区波除5ノ4ノ18、友人とディズニーランド見物の帰途。
▽小谷敏一(37)▽妻かよ子(32)▽長女小学3年友美(8)▽次女幼稚園児朝美(5)=三洋電機北条工場勤務、兵庫県加西市鎮岩町。
▽小谷昭則(36)=団体職員▽妻洋子(29)▽長男小学1年直也(6)▽長女真理(2)加西市鎮岩町。親類の小谷敏一一家と万博帰り。
▽大島久(43)=歌手の坂本九さん。東京都目黒区柿の木坂2ノ18ノ1、所用で大阪へ。
▽小宮勝広(42)=マナセプロダクションチーフマネジャー、千代田区飯田橋2丁目、坂本九さんに同行中。
青山さん、対馬さんに8119機をバックに写真撮ってもらっていたとは。。。
世の中を欺くには適度な陰謀論を流布させる
昔から心理学と世論誘導は研究されてるんだよ
真相:747共通の尾翼の欠陥がありそれが事故原因
→これを隠蔽する為、尻餅事故が原因のJA8119固有の原因による事故とした
これらを嗅ぎ回られたくないので、自衛隊or米軍の演習ミサイル誤射説とか流布して撹乱
ほか色々な陰謀論をばら撒く事で、
→事故調の報告に異を唱える=トンデモ
と印象づけるようにしてる
>>527
この住所たちをストビューで調べたら、もうないお家も多いね >>538
今の時代はそこまで見られるんだもんなー
個人情報保護とか有って無いようなもん。 フジが一昨年の墜落日に放送した特番見返してみたけどクオリティ高いな
貴重な写真とか動画も使われてるし
>>531
載ってる本とか買えばええやん
図書館でコピーさせてもらうとか
そこまではやりたくないわけか? オレンジエアを流布してるのは、真実を探られたくない関係者。
これで「異論を唱える人=トンデモ信者」と言う図式が完成。
ムーの読者みたいなのが湧いてきてスレが荒れて、まともな議論が成立しなくなる。
つまり、今のところ良いようにあしらわれてるとしか思えない。
藤田本と比べると、青山本の方がタチが悪い様な気がする。
個人的に
青山本の収穫は 文集の表紙の写真があった事
あんまり読み応え無い本だった
事故原因は自衛隊のオレンジエアしか考えられないだろ!
オレンジの塗装や写真とか、いくらでも証拠があるじゃないか。
海底の垂直尾翼の残骸が見つかれば全て解決する。
自衛隊の失態を糾弾すべき時が近づいてるよんだよ。
急減圧が否定されると、事故原因とされている
隔壁破損→尾翼破壊の図式が否定され、また別の
原因を探さなくてはならない。
そうすると、なにか当たったも十分考慮に値する。
藤田本のフラッター説に一票。
当時世界中飛んでた全ての747に、同様の不具合が有るなんて分かったら、そら隠蔽しますわ。
ボーイングが修理ミスをあっさり認めちゃったのも納得いくし。
大事を隠すために、色々な陰謀論をバラまいて、CVRの公開版に「オレンジエア」なんて言葉を捏造で追加したのも納得いく。
トランスワールド800便は離陸12分後に、軍のミサイルの誤射で機体真っ二つ
で全員死亡。15年以上も配線ショートなどという捏造の事故原因調査報告書で
世を欺いた。
123便も18時12分離陸、12分後「なにか爆発したぞ」だ。
ミサイルの誤射・撃墜 十分ありうるだろうよ。
>>559 墜落直後の未明の現場に到達したと証言している民間人。
自衛隊の集団が秘密裏に何かを拾い集めているのを見たと
証言している。 秋用の下着のパンツと部屋着のスウェット上下買ってきた
いろいろカラーあって迷ったけど全部オレンジに決めた
なんとなく飛べそうな気がするぅ〜〜。
事件を風化させず常に哀悼の意を表したいからね。
>>560
早朝50名位が生きていたとも発言。
その後、命を狙われたがウルトラCで回避したらしい。 >>559
オフロードバイクと徒歩で 事故直後に道なき道を登山して墜落現場に駆けつけた
スーパーサイア民間人(山の地主が知り合いだったらしいwww) >>563
おまいやるじゃん
今日のベスト書き込み賞やんよ 彡△ミ
ノノ゚A゚)やったー♪
( ∪∪
_ ) ノ
|先| ( (
|祖| )ノ
|の|
|墓|
| ̄ ̄|
`| ̄ii ̄|
|二(二)二|
中曽根大勲位は1976年に、ロッキード事件のもみ消しも
依頼しているようなアメ公の犬だ。田中角栄よりも格段に多額の金を
受け取っていた悪党だ。
123便についてどんな不正をやっていたとしても驚かないな。
とにもかくにも第一線で原因究明に尽くしてた藤田のおやっさんが死んだのが痛かった
それからは声高にかつ冷静に化学的にこの事故を研究する人間が減ってしまい
浅知恵にわか研究者が勃興する始末
ついにはM氏というモンスターを生むほどまでに質は低下し退廃てしまった
ここらで一つ藤田氏の思想の基本に立ち返り
こころをひとつに叫んでいこう
オレンジエア!
>>567 科学的な分析も大事だが 目撃者の証言も馬鹿にできない
ユナイテッド航空93便事件も トランスワールド航空800便事件も
結局目撃証言は真実をつかんでいたんだよ。
そして、政府が撃墜したのにそれを隠蔽したり、墜落地点を偽装したり
事故調査報告書を捏造したりということが、現実に起きることがわかったことが
大きい。 稲川淳二は 「稲川淳二の怪奇夜話」で123便には乗る予定だったと語ってる
…赤ちゃん連れの方
…座席の背に頭を
…座席の背に頭を支えて…してください
…ベルトはしてますか…テーブルは戻してありますか…
自衛隊がなにかを広い集めてヘリに運んでいた。これだけの事実で自衛隊か米軍のからんでいる事件ということが確定する。普通、人命救助より優先されることはないはず。もうこの件は自衛隊か米軍がからんでいると確定していいよ。確定しようよ。
様々な人体実験の結果、520名が死亡し4名が奇跡的に生還。
しかし真実を公表すれば大混乱に陥る。
そこで日米両政府により、大規模な航空機事故が捏造されたのだ。
>>321
スゲーな
55歳で24歳の妻か
ええもん持ってるんやな 尾翼が内側から壊れる訳がない。普通に考えればわかる。
>>593
それこそがボーイングが隠したい欠陥だった可能性もあるな >>592
その55歳というのは、その男性の2015.8.10時点においての年齢なんだよ?
わかる?
>「30年前の事故は悲惨だった。だけど今、その経験は自分の中で前向きに生かされている」
東京都足立区の工藤康浩さん(55)は、妻の理佳子さん(53)とともに、地元で安心や安全が根付いた街づくりに取り組み始めている。
精神的な安心と物理的な安全が保たれた社会を目指して、地域住民とともに悩み考えるワークショップを開催し、行政に提言もするという。
30年前の夏、安心安全がないがしろにされた日航機墜落事故で、先妻の由美さん=当時(24)=を失った。 わずか結婚半年。神戸市の実家に初めて里帰りする途中だった。
↑ ↑ ↑ ↑ …ベルトはしてますか…
…テーブルは戻してありますか…
ここで真面目に議論しようなんてのいる?
物知りな人ならこのへんサクッ と答え出るかな?
・尾翼破壊の原因
・相模湖通過後のレフトターンの原因or理由
・操縦桿は、トラブル発生後ずっと中立位置だったのか?
(フィードバック機構との関連)
・尾翼は無くなったはずなのに、鶴丸の目撃証言がチラホラ
あるのはどうして?
・RWは22ですから に了解した機長 本当に22に降りる
つもりだったのか?
飛行機のことより犠牲者のことについて興味ある人の方が多そう
昔の記憶なので定かではないが、
生存者の証言も変わってると思う
85年の時点でお盆前後に東京大阪間を飛行機で移動する人って経済状況的に裕福?それとも大分庶民的な交通手段になってたの?
搭乗者リスト見る限り社長もいるし、結構大手の役職に就いてる人もいるから
懐かしニュース板だからなあ。
技術的に検討するスレとかどっかに無いかね?
「みんなでくっついちゃだめだ」はどういう意味ですか?
>>602
> ここで真面目に議論しようなんてのいる? 物知りな人ならこのへんサクッ と答え出るかな?//
物知りな人なら、てさ、そりゃどこかに答えでも書いてあるのかね。
だいたいさ、三つ目以降はさ、そのクイズ自体が出鱈目なんだシネ。
てめぇのオツムで考えるしかないだろ、オ〆は莫迦かねダウンロード&関連動画>>
@YouTube
> 尾翼破壊の原因//
フェイルセーフとやらがアダとなったんだよ、>>597記載の通りだ。
何でフェイルセーフ構造があったのに、油圧系が壊滅しちまったのか、サッサと書いてみなよ。
フェイルセーフとやらがなかったら、垂直尾翼が喪われる事もなく、
補助動力及びそれに繋がってた3系統の油圧配管は尾端とともに失われたとしても、
残りの一系統の油圧系での航行が可能で、電動での補助翼操作を強いられる事もなく、
羽田なり横田なりの滑走路で不時着が可能だったんだよ。
> 相模湖通過後のレフトターンの原因or理由//
垂直尾翼を失い、オルタネートでの航行を強いられたため、周辺が密集地の横田での不時着を諦め、
川上村の平坦なレタス畑での不時着に向かわねばならなかったからだ。
>>605,>>608,>>609
ベタベタ貼っつけたって答えが書いたるわけじゃなかろうノータリン
>>607 > 搭乗者リスト見る限り社長もいるし//
ボイレコ始めのさ、「・・・たいとおっしゃる方」は・・・
急遽搭乗して最後部に着席していた(ハウス食品)浦上社長の様な気もする。
トイレを使用していた最中に、何らかの異常・前兆を感じて通報したんじゃないのかな。
立場上、指図的な事を云う機会も多かったのだろうし、いささかハイな状態になっていたと思われるしね。
あの事件(グリコ・森永)が解決しそうになって、その報告のための搭乗だったと聞き及ぶ。
「・・・たいとおっしゃる方」は、異常をコクピットにお知らせしたい、だったのでは。
トイレから何かしらが見えるという事はないんだろうから、感じ取った異常は音だったんだろうね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/964-967n フラッター起因としても、尾翼もげるまでの異常振動の話とか
姿勢の乱れの痕跡がない
急減圧なしで内部からの尾翼破壊が起きるとは考えづらい
それに内部からの破損なら、F-2は素直に支援救援すれば
よいのに即座のスクランブルがなかったことにされてる
操縦困難に対して、ずっと羽田一択できてるのに、わざわざ
難易度の高い高原の畑なんざ選ぶ理由がない 広くて周り
が海 救助体制も最高と思われる羽田を回避する理由が
機長には無い ただ、22は?だが
普通に考えると羽田に向かっているのに操縦不能と宣言したから
然るべきところから、撃墜の対象になるから駄目だと言われたんじゃないの?
機長が突然、山いくぞと言った前の箇所が編集で除かれたんじゃない?
>>614 > フラッター起因としても//
ンなモンで墜落するならば、飛行機は実用化なぞされてない。
> わざわざ難易度の高い高原の畑なんざ選ぶ理由がない
広くて周りが海 救助体制も最高と思われる羽田を回避する理由が機長には無い//
垂直尾翼を喪い、油圧系が壊滅してオルタネートを強いられ不安定な航行しかできない123便は、
密集地での不時着は不可能だ、>>613記載の通りでな、いい加減な事を書くなよノータリン
周りが海って、羽田は離れ小島にでもあるのかね。
なお、離着陸に500km/hr 以上の速度を要する大型航空機は、海面に接触した時点でめり込んで大破する。 >>615 > 普通に考えると羽田に向かっているのに操縦不能と宣言したから//
32分間の緊急航行は可能でも、正確に滑走路に不時着は困難という意味でのアンコントローラブルだ。
尾端の脱落後、垂直尾翼を喪い、油圧系が壊滅してオルタネートを強いられ不安定な航行しかできない123便が、
大月に至る間での緊急航行で下した判断だ。 >>612
操縦系統の操作、機関士も手伝ってたみたいだから、くっつきすぎるな、という意味じゃないかと 山いくぞ
は、もう機体が山に向かい始めた後に発してるね。
どこの世界に時速500キロで着陸するジャンボがいるのよww
この人にこれ以上のナニは意味ないわぁ
英語でアンコントローラブルは
操縦不能だと思う
一般論として都市に向かっているのに操縦不能の場合は撃墜されるのでは?
機長が冷静でなくなっていたのは責められないけど
多分、日航機を見捨てることになったことを政府は隠しているのじゃないかな?
>>620 > どこの世界に時速500キロで着陸するジャンボがいるのよww//
ジャンボ機ってヘリコプターかドローンなのかよノータリン
>>622 > 英語でアンコントローラブルは操縦不能だと思う//
制御不能だろ。
だがな、字引に何が書いてあるかなぞグダグダ言っても無意味だろがノータリン
> 機長が冷静でなくなっていたのは責められないけど//
垂直尾翼を喪い、油圧系が壊滅してオルタネートを強いられ不安定な航行しかできない123便だが、
キチンと32分もの緊急航行を行ってるんだ、冷静ではないわけもなかろうがノータリン >>622 > 一般論として都市に向かっているのに操縦不能の場合は
だからこそ羽田も横田も回避したんだろアホ
> 撃墜されるのでは//
だったらそれを隠す理由なんかないし、出鱈目な事故調報告なぞ各理由もなかろノータリン
オ〆のハナシはツマランだけなんだよ、サッサと死んで犠牲者のもとへ詫びに逝け。 操縦だろうが、制御だろうが、どっちにしたってそれ
以降の右だの左だだのが意味を失う
ネイティブなら判る?コントローラブルで制御可能か、
制御性が良いとか扱いやすいとか
アンコントロールで制御不能
アンコントローラブルで操縦しにくい 操作困難
コントローラブルでない
123便は当初はアンコントロールと言っている
>>622 > 一般論として都市に向かっているのに操縦不能の場合は撃墜されるのでは?//
都市に墜落させるのかね。
どう考えてもオ〆のハナシはツマランだけでなく、パラノイアだね。
所詮、嘘とデタラメで航空機の墜落原因を作った一味の気違いにしか過ぎんのだよ、オ〆はな。
頭の悪い気違いは身の程を弁えな。 >>627
> ネイティブなら判る?コントローラブルで制御可能か、制御性が良いとか扱いやすいとかグダグダグダグダ//
字引に何が書いてあるかなぞグダグダ言っても無意味だろがノータリン、と>>623で書いたし、
サッサと死んで犠牲者のもとへ詫びに逝け、と>>624で書いた筈だし、
頭の悪い気違いは身の程を弁えな、と>>628で書いたんだがな。
>>629 > 搭乗券の印字今も鮮明工藤由美さん機体前方左側、窓側の「12A」//
ほぉ、では、犠牲者の悲惨さを云い立てて、墜落事故・事件の矛盾から目を逸らす目的で、
座席の分かってる犠牲者を選び出して一席ぶった、というパターンだったのかい。 つってもさ、機長は日本人だから・・・
会話の流れからすると、あそこでアンコントローラブルでは
おかしいのよ 航跡的にも、音声記録的にも改竄の
疑われるところ
事件の真相が操縦不能でなくて、操縦困難だろうからねぇ
>>631 > 会話の流れからすると、あそこでアンコントローラブルではおかしいのよ//
はァ? 123便は通常航行をしてたのかね、
垂直尾翼を喪い、油圧系が壊滅してオルタネートを強いられ不安定な航行しかできない123便は。
> 航跡的にも、音声記録的にも改竄の 事件の真相が操縦不能でなくて、操縦困難だろうからねぇ//
だから何かね。
通常航行時には在りもしない圧力差で隔壁が吹き飛んで、その後に偶然撃墜されたとでも云うのかね。
字引に何が書いてあるかなぞグダグダ言っても無意味だろがノータリン、と>>623で書いたし、
サッサと死んで犠牲者のもとへ詫びに逝け、と>>624で書いた筈だし、
頭の悪い気違いは身の程を弁えな、と>>628で書いたんだがな。
同じ事を何遍も云わせるなよ℃低脳。 なんて言ってたっけかなぁ
これからは日本語で結構ですから〜 だっけ?
単純にアレかな。
操縦不能で羽田または横田に不時着する予定だったが、あまりにもリスクが大きすぎるからファントムから国からの指令ということで、山岳地帯のキャベツ畑へ着陸を誘導されたのかな。
しかし…墜落後の深夜にヘリコプター数機がサーチライトで照らしながら何かを上げ下げしていたって言う複数の目撃証言が何かなと思う。
おまいらがみんなで勝手にレタス畑に着陸させたがってるけど
レタス畑で働いてた人たちがいい迷惑だって怒ってるよ
機長は以前上野村にドライブ行って「ここはいい所だなぁまた来たいな」と言ってたのを思い出しただけだよ
約束は守る男だし
>>634 > ファントムから国からの指令ということで、山岳地帯の//
どうしても撃墜させたい様だがね、尻もち事故で尾端が緩んだままだった123便の機体はね、偶然撃墜されたりはしないし、
川上村を緊急着陸地に選んだのは、自衛隊パイロットの経験があった機長だったからこそなんだよ。
> キャベツ畑へ着陸を誘導されたのかな//
レタス畑だ>>613で書いた通りでな、いい加減なことを書くなノータリン
まぁ、イロイロある様ではあるがね。
https://ameblo.jp/jikokaiketu/entry-11966596079.html
> レタスで平均年収2500万円の「奇跡の村」長野県川上村は、デマなんかでなくブラックそのものだった・・・
ぼくはジャンボ機が墜落する数日前まで、御巣鷹山近くの長野県川上村でレタス収穫作業のアルバイトをしていた・・・//
数日前まで。との事で、日航事故・事件についての言及はないけど。 >>635
> 機長は以前上野村にドライブ行って「ここはいい所だなぁまた来たいな」と言ってたのを思い出した//
それは事実なのかね。
嘘とはイヴァン4世だが、ドライブだけでは不時着適地とは分からないだろうし、
川上村のレタス畑通ってどこへ行くのかと。あそこは車での山越えが極めて困難な筈なのだがね。 >>638
車で山越え困難だから飛行機で行ったんだろ
たまたま通りかかったから顔出すのが礼儀よ
ついでに村長に日航機内誌も届けたいしな
最近コンビニでもガラス突き破って派手に駐車するのが老人で流行りだけど
そんな感じだろな どーんといこーやは有名だけどはいじゃないがは一般的には知られてないのかな?
>>639 > 車で山越え困難だから飛行機で行ったんだろ//
それはドライブと云うのかねノータリン
>>640
> どーんといこーやは有名だけどはいじゃないがは一般的には知られてないのかな?//
ボイレコ垂れ流して誤魔化すなよノータリン >>637 > ちなみに、ファントムの目撃情報は捏造だからな//
テメェで振ってテメェで否定して見せるなよ℃低脳のエテ公が。 このスレもあと3〜4日で終わりそうですから、
そろそろ新スレを立てたいとおっしゃるかたがいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか?
気をつけて
じゃ気をつけてお願いします
手早く
気をつけてください
はいありがとうございます
じゃーなんでレタスだかキャベツ通り越してんだ。いい年こいたevaオタよ。
>>643 > これからは日本語で結構ですから//
矛盾が無ければ何語でも構わんのだがね。
で、私の云ってる事に矛盾でもあるってならサッサと書いてみなよノータリン >>629
迎えに来てとは遺体安置所で見つけて連れて帰ってという暗示だろうな >>646
ドガーーンガシャン
なんか爆発したぞ 近くで演習していたとはいえ広い空でたまたまオレンジエアが当たる確率なんてほとんど奇跡みたいなもんだよな
砂浜から一粒の米を探し出すようなもんだ
狙ったなら話はべつだけど
市街地近くの横田と山の畑 どちらが降りるのに難易度が
高いかは判断付きかねるが、いずれにしても羽田よりも
易しくはない
ファントムが30分過ぎに上がって、機体の損傷を確認した
はずであるが、そのことと、その後のアクションが消されている
恐れたのは市街地への墜落ではなく、尾翼を無くし、腹に赤い物
を付けたジャンボ機が羽田に戻ってくること 奇跡的に無事着陸
するか、スーシティよろしくゴロゴロするか、海ポチャか、いずれに
しても姿を見られる訳にはいかなかった ま、恐れたのは誰か と
いうことにはなるが
ずっと右基調で飛行して、あと1回1〜2分したところで60度の右旋回
一発ヘッド150で綺麗に正対 降りるのと木更津→ミッキー→22の
二択となっていた まあ、機関士は、ハイドロクオンティティーが
オールロスしてきちゃったからねぇ と言ってるから…
>>647 > じゃーなんでレタスだかキャベツ通り越してんだ//
なんで通り越して、つまり不時着は出来なかったのはなぜか、という事かね。
123便は垂直尾翼を喪い、油圧系が壊滅してオルタネートを強いられ不安定な航行しかできなかったから、
に決まってるだろ。>>613で書いたが、油圧系に関わるフェイルセーフとやらがなかったら、
垂直尾翼が喪われる事もなく、補助動力及びそれに繋がってた3系統の油圧配管は尾端とともに失われたとしても、
残りの一系統の油圧系での航行が可能で、電動での補助翼操作を強いられる事もなく、
羽田なり横田なりの滑走路で不時着が可能だったんだよ。
> いい年こいたevaオタよ//
てめぇのオツムで考えるしかないだろ、オ〆は莫迦かねダウンロード&関連動画>>
@YouTube
とも書いた筈だがな、オ〆はいい年こいて、というより真正のヂヂィなんだろがノータリン
いい加減なことを書いてるんじゃないよ。
で、何で4系統の油圧系は壊滅しちまったのかね、フェイルセーフとやらがあったにも係わらず。
それについてはボーイングも教えてくれず(当然なのだが)、
オ〆らも思い至らなかったんで、事故調報告書にも書けなかったんだろうが。
>>655
> 市街地近くの横田と山の畑 どちらが降りるのに難易度が高いかは判断付きかねるが、
いずれにしても羽田よりも 易しくはない//
羽田や横田、その他近隣の離着陸可能な狭い滑走路に不時着するより、
地形的には狭隘な渓谷ではあっても、人工的な滑走路よりはるかに広い平坦面の川上村の方が安全だろ。
羽田については離れ小島にあるわけでなく、海面に接触した時点でめり込んで大破、と>>616で書いたはずだがね。
人の投稿を上っ面だけ見ていい加減なことを書いてるんじゃないよ℃低脳が。
なお、人家や都市構造物でデコボコの市街地に不時着したって大破炎上だ。
360℃の意図的な旋回の結果不時着を回避した大月にしろ、理由は同じだよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/209
> 「これはだめかもしれんね」は、大月付近での不時着を諦めた高浜機長の嘆息だったと考えるのが最も合理的・・・
機長が不時着を断念したのは、中央高速が目に入ったからなのかも知れない//
> ファントムが30分過ぎに上がって//
尻もち事故で尾端が緩んだままだった123便機体は、7年後に偶然撃墜なぞされないし、
オ〆は緊急航行を受けて撃墜されたなんて人の投稿を上っ面だけ見ていい加減なことを書いてるのだが、
ンなことしたら何処に墜落するかなぞ分からん、というより、
態々都市に墜落させるようなもんだろが、>>628で書いた通りでな。頭の悪い気違いは身の程を弁えな。 >>656
ねーねー最近静かだったのに急に書き込むようになったの?
平和だったスレを何の回答にもならないレスを偉そうに書き込んでの繰り返しだけど認知症ですかー? >>657 > ねーねー//
馴れ馴れしい口を叩くな。
わたしの云ってる事に矛盾でもあるってならサッサと書いてみな。
頭の悪い気違いは身の程を弁えろ。 >>642
テメェで振ってテメェで否定して見せるなよ℃低脳のエテ公が
某与党を離党したバカにも言ってください。 >>659> 地上との交信はちゃんと繋がっております…//
ボイレコ垂れ流して誤魔化すな。
わたしの云ってる事に矛盾でもあるってならサッサと書いてみな。
御前さ、ボイレコやら犠牲者の悲惨さやご遺族についてのエピソードを垂れ流す事によって、
もはやある種の歪んだ悦びに浸ってるんだろうが。
頭の悪い気違いは身の程を弁えて、サッサと犠牲者のもとへ詫びに逝けよ、
死沼で治らん莫迦が治るという伝統的な民間療法も兼ねて、オ〆にとっても丁度よかろうが。 レス番が飛び始めたw
最近書き込まれた何に誘発されたのか・・・
恐らく、747全機に共通の不具合があった可能性の指摘かな。
何書いてるか知らんが、取り敢えず透明あぼーん推奨ですw
NGNameに "longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ" を追加することを推奨します。
ただのレス乞食荒らしなので、皆さん構わないでください。
このような荒らしの大好物はアンカー付きレスです。絶対にレスしてはいけません。
参考までに、
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ワッチョイ 3ef8-w36E)
と、ワッチョイも分かってるので、このワッチョイもNG登録した方がいいかもしれんね。
…ベルトはしてますか…
…テーブルは戻してありますか…
入ってるので落ちる心配はありません
御前さ、ボイレコやら犠牲者の悲惨さやご遺族についてのエピソードを垂れ流す事によって、
頭の悪い気違いは身の程を弁えて、サッサと犠牲者のもとへ詫びに逝けよ、
死沼で治らん莫迦が治るという伝統的な民間療法も兼ねて、オ〆にとっても丁度よかろうが。
>>671-674 > あぼーたらスッキ・・・うしないん・・・しめでたし//
シカト出来んし他カテまで粘着に見てるのには嗤えるだけなんだがね。
私の云ってることに矛盾があるてならサッサと書いてみなよ、歪んだ悦びに浸ってる(>>661)パラノイアが。
で、何で4系統の油圧系は壊滅しちまったのかね、フェイルセーフとやらがあったにも係わらず。
それについてはボーイングも教えてくれず(当然なのだが)、
オ〆らも思い至らなかったんで、事故調報告書にも書けなかったんだろうが。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1504534470/656
なにゆえ壊滅? これってさ、ごく普通の疑問だよな、
通常航行時の機内である隔壁の前後に圧力差なんぞなかろ、っての以上にな。
この123便墜落事故・事件の原因経緯の矛盾って、至極当然の疑問にすら耐え得ない、って点に根ざしてるな。 ヘ、ヘアに興味ありますっ!
酸素マスクをつけてください 酸素マスクをつけてください ベルトは ベルトをしてください――してください
大月上空で旋回しながら高度落としたあと東へ向かってたんだから、羽田はもとより、近くの横田か入間に着陸しようと思えばできたんだよね
アンコントローラブルと言いつつ、エンジンの出力調整だけであんな高度な飛行をやってのけたんだから、あのクルー達ならできたはず…
それなのに、何故か北西に進路を変えて山の方へ向かったのは、何者かに無理やり方向転換を強制されたのかなぁ
東の方角へ行けなくなった時点で、生存の可能性は限りなくゼロになってしまった
…無念だったろうね
>>691
出力調整だけで市街地の滑走路に降りれんのか アフタヌーンショーでまだCVR公開される前の文字おこしからの再現ワロえる
高濱機長迫真すぎww
怖ぇええ
そりゃ機長バッシングされますわ
しかし貴重な動画あげに感謝したい
>>693
見たけど その時点ですでに
ヤバイ会話はカットされて発表されたって事なのかなぁ
手際良いね >>691
旋回が、風とかたまたまとかでなくて、クルーの操作に
よるものだとすると、自ら望んでのことか、不本意ながら
もそうしたのかが不明
誰かの指示としても、指示者とその内容なり方法なりを
推定できなければ憶測の域を出ることはない 生存者の詳言を聞いてると、撃墜された感じは受けなかった。力尽きて墜落した印象。皆さんはどう思いますか?
…オレンジエアーが飛んで来たので、近くで見…たいとおっしゃる方がいらっしゃるのですがよろしいでしょうか…
>>699
ちょうどどこから入っても山深いところに偶然落ちるもんじゃ無いだろうという逆説的なところで撃墜説優位だと思ってます。 >>703
事故現場から南の川上村まで5キロ、北の長野県道124号線まで7.2キロ、同じく北の上野ダム4.5キロ、北西のブドウ峠8.4キロ。
調べると絶妙な場所では無いかと思う。事前に死に場所は想定されてたと思って良いのではないかと納得してしまった。 マンションのベランダから西空を眺めていたところ、突然雲の透き間から太陽が射すようなオレンジ色の閃光を見た。
双眼鏡で覗くと両側から青、真ん中から赤い光を発した大型機が北の方に消えた。
――浦和市に住む住民の目撃証言
埼玉方面から飛んできた飛行機が赤い炎をあげ、やがて黒い煙を残して南相木村の群馬県境に消えた。――長野県川上村住民
ゴーンという音をさせながら、航空機が低く飛んでいた。長野、山梨、埼玉県境の甲武信岳方面から飛んできて上空を右に旋回して北東の方に行った。
まもなくして、雷が落ちるようなバリバリという大音響がし、二度ほどパッパッと光った。そのうちネズミ色のキノコ雲が上がった。墜落したなと思った。
――長野県川上村住民
ボイスレコーダーの冒頭で話すスチュワーデスさん、誰だろう?
色っぽいきれいな声だな。
>>711これこれ。
当時複数箇所で色々な不思議な現象を目撃した人たちがいる。
この人たちにもう一度話をじっくり聞いてみたい。 公式発表とまったく違う光景を見た人たちは、見えない強い力の影を感じて怖かったと思う。
金星を見てUFOだ、って言う人もいるから。
一部の証言だけ殊更協調して、他の証言を無視する姿勢は良くない。
都合の良い証言だけしか見ないようにしてんだろ。
>>712
お前、何で話しすり替えてんや
あほか?
やっぱり最後は撃ち落としてるの?
今まで数々陰謀論と揶揄される話を見聞きしてきたけれど、
これだけはさすがに有り得んと思っていたが、青山氏の
2冊目の本読んで以降は、そうかもしれんと思うように
なってきた。
確かにエンジンの出力調整 4つ揃えて前後させてるだけ
では機体が裏返ることはないから、ヤラレタと思う方が
自然だ。
青山氏の本を推奨します いやさ8月12日の同じ時間帯で同じ行先の飛行機で機内減圧という似たようなトラブルが起こる確率ってのも凄い
心霊は信じないけどちょっとね
>>717 9.11の際のユナイテッド航空93便は、結局軍に撃墜されていた。
その旨の目撃者も多数いたが、無視されたり圧力をかけられていたようだ。政府は
墜落場所も別な場所に偽装していたという。チェイニーが暴露した。結局政府はここ
までやるということ。123便でも撃墜があっても何らおかしくない。現場からいろ
いろおかしな物証もでているようだ。新日本の黒い霧の捏造かとも思ったが、実際
30年近くたって、事故時の機体の破片が出た報道もあったところからすると本当な
んだろう。撃墜されていたとしても驚かないな。 青山氏のブログに、遺族の手紙が紹介されている。陰謀論と揶揄して真実の解明を
阻む人間を厳しく断罪している。以下引用
皆さん、青山氏の参考文献にもありますが、国会図書館に行って、8.12連絡会の
群馬県前橋地検による説明会議事録をお読みください。なんだ、これは、こんな
に不透明な事件なのだ、とすぐわかります。そして、無責任に陰謀論だからと
レッテルを張る人が、いかにくだらない、愚かな人かすぐわかりますよ。
陰謀とは『密かにたくらむ悪い事』という意味だとすると、逆にそれを書いて相手を陥れようとする迷惑な人たちこそ陰謀論者と言えるでしょう」
急減圧が起こってなかったのが明らかな時点で事故調の発表が間違いだったと分かるよね
垂直尾翼が内側から破壊されたのではないと言う事は外からの衝撃ということになるよね
外からの衝撃という事はオレンジエアだよね
>>711
M.Kくん
八月十二日の夜、ぼくの家に秋田からお客が来ていた。
六時四十分ごろお父さんとお客に頼まれて買い物に出かけた、そして、その用事が済んで家に帰る途中お地蔵様のある広い所で、一瞬光った、僕は、稲光だと思いました。車を運転していたお母さんに、
「今、一瞬光った。」と言いました。
そして家に着いて少したって、七時のニュースを見ました、そうしたらニュースが、日航機墜落事故のことを報道していました。
僕は、どこに落ちたのかと思いました。そしたら長野県と上野村の境に墜落したなどと言いました。僕は、びっくりしました。
もし上野村だったらどうしようと思いました。あと墜落した時刻は六時五十七分ごろとニュースは言いました。
そしたら、お父さんとお母さんと親戚のおじさんが、
「今、○○の見た光じゃないの。」と言いました。そして凄い事故を見てしまったとも思いました。 隔壁破損に大きな疑問符が付いちゃったのよね
隔壁に開口設けた747で、ジョジョに高度を上げて
行けば、安全に気圧維持の可否の検証が出来る
のにね
気圧だけでなく 温度 風の流れ 音
気圧が程なく回復したとされてるが、どれくらいの
高さまでなら室内が平穏なのかがはっきりする
どれか一つでも証言と食い違えば、隔壁説崩壊と
なり、事故再調査の十分すぎるほどの理由となる
>隔壁に開口設けた747で、ジョジョに高度を上げて
>行けば、安全に気圧維持の可否の検証が出来る
>のにね
アホか。
破断部とリベット周りの電子顕微鏡の鑑定で、金属疲労による破断が起きたのは間違いない事実。
穴空いた状態で離陸はしてないし。
あとわざわざ航空機で実験しなくても、地上の施設で縮小実験可能だろ。
ツッコミどころ多すぎるけど、取り敢えず変な改行やめろよな。
地上の縮小実験なら、設備持ってる企業や大学と協力すれば、遺族の会の潤沢な資金で(一部の人が暴利を貪ってなければ)確認出来るはず。
何でやらないのか?
>>733 ば〜か 事件を捜査した前橋地検の検事正が調査報告書の信憑性も
修理ミスも否定してるんだろうが。 オレンジエアの威力は1オレンジだったのか
それとも2オレンジだったのか3オレンジだったのか
考えただけでおっとろしいよ
>>731 ユナイテッド航空93便は青山氏の本じゃねえし
遺族の手紙も青山本じゃねえよw まさに遺族に指摘されている
陰謀論とレッテル張りをしようとする愚かで、くだらない人だな お前はw
そもそもこれだけ大量の目撃証言から自衛隊の嘘が明らかになり、調査報告書の
不合理性が明らかな以上、再調査は不可欠だろうよ >>735
技術者による電子顕微鏡の鑑定結果で、金属疲労による破断があった事実は否定しとらんよ。
ただ、それが事故のあったフライトで発生したかどうかは明言を避けてるだけ。 金属疲労が原因なら、事故のような気がする。どうなんだろ。
>>737
都合のいい目撃証言だけ集めて、金星がUFOだったという方々といっしょですね。 >>737
落ち着いて。
食いつくレス間違えてるよ・・・ 遺族はこのように言ってるそうだ
「自分が気に入らない内容だからと言って、すぐ陰謀と烙印をおして、本の価値を下げ
ようとする愚かな人間へ一言言いたい。それは僻みなのか、愉快犯か、こういう愚かな
人は、この本を陰謀論として烙印を押し、ご本人の学歴がどうの、経歴がどうのと別の
問題を上げ連ね、いかにも本の内容が嘘であるがごとく書く情報を垂れ流し、
私たち遺族の心を踏みにじる人がいる。これは、遺族にとって怒り以外の何物
でもない。」
「この本を推薦してくれるジャーナリストや有識者への誹謗中傷も私は絶対に許さない。悪質な場合、即、調査をして、誰が書いたか特定する。本当に情けないです。
そういう迷惑な人は、たぶん次元の低い人間か、学歴コンプレックスか、相手を誹謗
することで優越感を持ちたいのだろうが、実は自分が自分を貶めていることを気付い
たほうが良い。もしかすると、当時の関係者かその後輩たち(省庁など)かもしれない。
いくら素性を隠しても無駄である。」
「私ら遺族への事故原因説明会で、群馬県前橋で当時の検事正から、
『事故調査報告書もあいまいだ、ボーイングも修理ミスをしていないと言い、
修理者名も特定されず、他の航空機事故との比較においても、状況は異なり、
全く123便の事故原因のようにはならない。本当にこの事故原因はわからない』
と聞いた私にとって、長年原因を独自に追及してきました。そのような中、
目撃証言や新事実を提示した青山透子氏の本でつじつまが合いました。」
>>737
ユナイテッド93を撃墜されたと言ってるアホ発見wwww
キミは、アポロ月着陸捏造論者と同じ所に落ちてるよwwwwwwwww キチガイ改行君が、書き方を微妙に変えたり、ID隠したりして自演してるようにしか見えない。
おじいちゃんは朝早くから元気だなw
B747の金属披露に関しては日航123便以外でも事故を機にたくさん世界中発覚してんだよね
圧力隔壁はもちろんあらゆる箇所でね
圧力隔壁以上に深刻な機種もあったしね
あったかなかったからなら123便も金属披露はそりゃあったさ
そんなことよりオレンジエアで忙しいや
>>745 アホか チェイニーが認めたんだよ
http://blogs.yahoo.co.jp/textehu/6446694.html
この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、ペンシルヴェニ
ア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる「ユナイテッド航空93便」に関するもので、実際には(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」というものです。
それは、「93便」が墜落したとされる地点に至る前に、承知の上で「乗員や乗客もろとも」軍の戦闘機に撃墜させたことを意味しており、「すでに3件のハイジャックが起こっており、さらなる重大な被害を防ぐために、やむをえない措置だった」と言っています。
チェイニー元副大統領の上の告白は、ひとまずそれらの疑問に対する答を与えて、世間からの追及を回避したように見えますが、さまざまな物が空から落ちてきたが「人体はなかった」という証言には答えていません。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
&feature=related >>725の要約
撃墜されてたとしても驚かない
というキチガイ改行くんの私的感想。
新事実なし。 ユナイテッド93は間違いなく撃墜だよ
オレンジエアかは知らないがね
>>746 じいさんはお前だろ 関係者か?
遺族ほど真剣にこの32年間事件を追い続けた人間もいないだろ。その人間が
ここまで言っている。よほどのことだろうよ。安倍・佐川・近畿財務局の池田の
ように真実を知る輩がいるだろうが、こいつらは間違いなく地獄行きだろうよ >>748
ソースにブログ使うなよwwww
低能だなwwwwwwwwwwwwwww >>749 キチガイとレッテルを貼ってりゃ済むと考える池沼だろw
まさにこれ
「自分が気に入らない内容だからと言って、すぐ陰謀と烙印をおして、本の価値を下げ
ようとする愚かな人間へ一言言いたい。それは僻みなのか、愉快犯か、こういう愚かな
人は、この本を陰謀論として烙印を押し、ご本人の学歴がどうの、経歴がどうのと別の
問題を上げ連ね、いかにも本の内容が嘘であるがごとく書く情報を垂れ流し、
私たち遺族の心を踏みにじる人がいる。これは、遺族にとって怒り以外の何物
でもない。」 ユナイテッド93は政府が発表した墜落現場と空から飛行機の部品が降ってきた場所が違ってるんだよ
それはアメリカでは普通にニュースでとりあげられたし政府も認めた
問題はオレンジエアかだな
マスメディアの報道だけに依存している方には、今年も例年通りの「記念日」がやって来たように見えるかもしれ
ません。しかし今年は、「9・11」に関して画期的な出来事がありました。
それは、チェイニー元副大統領が、自著の出版に関するインタビューの中で、
これまで表向きには隠されてきた「9・11の真相」の核心に触れる告白をしたことです
(2011年9月4日「労働者の日:Labor Day」)。
(核心部分)
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/09/dick-cheneys-labour-day-confession.html
(インタビューの全体:15分弱)
この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、
ペンシルヴェニア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる
「ユナイテッド航空93便」に関するもので、実際には(「墜落」したのではなく)
「自分が撃墜を指示した」というものです。 >>747
123便の事故後、ボーイングは747の尾翼内部の構造を複数回にわたって微妙に改良してんだよね。
しかもこの事故との関連性は一切コメントせずに。
隠蔽があったとすれば、747全機に共通の尾翼構造の欠陥があったと考える方が自然。
たまたま事故を起こした機が尻餅事故起こしてたから、圧力隔壁の修理ミスが原因とボーイングはあっさり認めたんだと思う。 >>755
だから、ブログはソースにならんつーのw 実機でやるから意味があると思うんですけど
確かめられると、何か具合悪いんですかね?
>>756
そだよ、世界的にね。こっそりね
まあ事故があればなんらか改良されるのは歴史的に繰り返されてきたことだけどね
油圧の設計とかも変えられたはず。
それはそれとしてワイはオレンジエアの夢をみていたいんや >>726
青山本は、技術的な新事実がほっとんど無いんだよね。
当時の証言や目撃情報のなかで、事故調の主張に合わないもの、批判的な意見を都合よく集めただけの分集。
青山本が取り上げなかった、それ以外の事実関係や証言の方がはるかに多いんだよ。
キチガイ改行くん、涙ふいて現実見なよ。 >>758
文系くん?
実機検証するにも、実験の精度を高めたり実際の機材の準備、実験の段取りの確認をする為に、より簡単な縮小実験をするのは技術者の常識です。 >>761 なぜ自衛隊は嘘をついたんだ? 午後7時1分に初めてスクランブル
発進したと。明らかな虚偽だろ。
ファントムの目撃情報は技術とは無関係 非番の現職自衛官すら現場近くで
目撃。裁判でも認定されちまうぜw >>759
オレも尾翼構造の欠陥説に一票だな。
これが根本原因なら、きっかけがフラッターでも圧力隔壁でも事故は起こりうる。ヘタしたら、その欠陥だけで特にきっかけ無くても尾翼吹っ飛ぶかもな。
ボーイングが隠したがるわけだ。
その事を日米両政府が隠蔽する為に、あの事故調報告。ボーイングは圧力隔壁の修理ミスをあっさり認めた。これらの事を中曽根は墓場まで持っていこうとしている。
これで全てが繋がったわ。
オレンジエアなんかあっても無くても関係ねーw >>757 あほだろお前 インタビュー動画をみろ
英語のサイトならいくらでも転がっとるわ やっぱり具合悪いんかな?
砂漠に捨てに行く機体に穴あけとくだけなのに
747のエア供給能力確かめる実験わざわざ地上でやったら、
どんだけの設備要るのよ
肝心なものぜんぶポイポイした事故調だもの新事実なんてそうそう出ないだろ
ただおもろいのは遺族の中にもオカルト的発想の人もいるのは事実
でもなそれも政府が原因究明すると当時約束したのにほったらかしにしたが故なのよ
何を信じたらいいのかわからんくなってる人も多いてなわけだ
突き詰めればやっぱ政府は冷たいよ
政治的なら政治的とだけでも説明してあげればよいのだ
>>763
全目撃情報の件数と場所と時間を、全部挙げてみようぜ。都合のいい情報だけじゃなくてな。
UFOが金星だったって分かるからwwwwwwww トランスワールド800便事故でも、アメリカは調査報告書を捏造した。
この事実も大きいな。離陸12分後に機体が空中で真っ二つだ。この調査は
アメリカの威信をかけて大量の資金を投入して行ったという。終了時にNHKで
調査の礼賛番組すら作ってたまぬけぶり。
ところがどうだ16年後に6人の調査官が事故原因は捏造で真っ赤な嘘、目撃証言
のとおり、ミサイルの誤射だと証言した。FBIの証拠湮滅にまで言及している。
ここまでやるんだよ政府は
公式の事故原因は配線ショートによる内部破壊だそうだ。そんなもんで機体が
真っ二つに割るかよw 技術バカは木を見て森を見ず
>>764
男はいつまでも少年の心は捨てられないのだよ
そんな男心をいつでも満たしてくれるオレンジエアは俺の人生のガソリン
どんといこうや >>763
自衛隊が嘘をついた、と断定してる時点でお前の負け。 >>768
都合いいもなにも、ファントムが飛んでたという目撃情報が複数あったら、
そのとおり認定されるが。複数の人間が同じように見間違いしたり、虚偽証言
するのか? 随分都合のいい妄想だな 低脳よ >>764
これ納得。青山氏にもこの事説明してあげようぜ。 >>758
興味はわかるんだが
もう少し時間をかけてこの事故の基本を考えたほうがいい
飛び越えて真相に迫りすぎだから発想も途中すっ飛ばしてしまうようだな
まずはオレンジエアからじっくりと。 >>772
都合の悪い時間帯の目撃証言は無かったことにしたいんですね。分かります。
あなたは、雲や金星なんかがUFOに見える素敵な方です。どうぞたま出版にでも就職してください。 >>774 おそらくボイスレコーダーも捏造だろ すくなくとも意図的に改竄編集
されている以上、これをあまり精緻に分析しても意味ないと思うが。
俺も事故原因の断定などしていない。しかし、不明点が多すぎるだろ。それを
調査しないという時点で真相はお察し。自衛隊が嘘をついたと断定しただけで
負けとかいう知的障害者まで現れる始末 関係者のアホかw >>764
ただひとつ宿題だしてあげようか
尾翼構造欠陥に一票はそれでいいよ
十分ありえるからな、ただどうして自衛隊は16時間くらい遅れた?
意図的に墜落現場を隠した?
これはそれたけでは解けないだろ
フラッターという言葉も出てるから言うが
その辺調べるの足りないんじゃないかい
俺はオレンジエアで忙しいから無理だけどな。 ユナイテッド93便撃墜が陰謀だという馬鹿まだいるか?
英語よめねえのか 馬鹿はw
>>777 おっしゃる通り だから再調査が必要
今のアベを見ているとわかるが、政府とくに自民清和会は病的な嘘つき犯罪集団
だ。アベの親玉の中曽根大勲位が関わっているだけで疑わしい。
こいつはロッキードのもみ消し依頼も、アメリカ公文書でばれちまった。
加えてユナイテッド93便やトランスワールド800便の事故原因の
政府捏造だ。これだけの事実が出てきて、素直に政府の発表を信用しますという
のでは病的な頭の悪さだ >>764
君の言ってる事は、かなり辻褄が合うし自然だ。
ただし、コレだけは言っておこう。
オレンジエアは俺の青春なんだ! >>776
俺はねこの事故の核心的な情報が漏れるとしたらアメリカ側からだと思うんよね
日本からはもう絶対無理だわ
もう数十年かかるかもだけどアメリカ側からなら大きなヒントや確証が絶対でてくるよ
知りたけりゃみんな長生きするんだわ
おまいらみんないいおっさんみたいだしな
還暦にはオレンジのちゃんちゃんこ着るんだぞ >>778
はいはい、これからは日本語で結構ですから >>779
これは少なくとも藤田のおっさんが20年近く前にとっくに言ってた説だよ
でもさらに突き詰めてる途中に死んじゃった
ナムー 今年は事故特番なかったけど
いろんなニュースの短いコーナーでこの事故を取り上げたろ
その中で当時のパイロットの証言扱ったのあったろ
あれはけっこうおもろいヒント隠れてたぞ
今ある情報の中ではな
>>782
貴重な藤田さんが亡くなられた背景には、CIぇ…、おっと誰かが来たようだ >>780 そうだろうね。50年後は2035年。でもこの事件の
重大性からするとおそらくもっと先だろうね。
岸信介や正力松太郎がCIAのスパイだったことも アメリカが自民党作ったことも
沖縄の密約も、日米合同委員会の様々な売国的合意も
最高裁長官の田中耕太郎が米大使館に判決内容を売国的に約束したことも
全部アメリカ公文書が明らかにしたしね。それまではただの噂。陰謀論扱い
だったけど。 >>784
もったいない人だったなぁ
あの人死んで特番や特番の中でも技術的な追及減ったな
最近はお涙ちょうだいの人生ドラマにシフトしてる、技術はある種のタブーなんだろけどさ >>785
情報をちゃんと出すのだけはアメリカ様は凄いわ
それ以外はほんとデタラメなマフィア国家だけどな 変な改行するキチガイって、共産党の方?
沖縄の座り込みには参加しなくていいの?
ああいう不自然な改行って、Windows95くらいの時期に良く見かけたな。
デイスプレイは640x480のCRTとか使ってそう。
>>788 アホか なんで共産党なんだよw
アベの犯罪や売国を指摘するのがキチガイで、共産党なのか?w
政府を盲信しないと共産党なのか?www >>783
この番組はNHKのニュースのコーナーだた
当時123便を実際に操縦した経験のあるパイロットたちの証言だな
つべなんかにコロコロしてたらけっこういいヒントあるからじっくり見る価値ありかな
今となっては小さなニュースも見逃せないぞおい >>735
地検が事故調報告には疑問点があると言っただけ。
だから何なの?何を言いたいの? >>742
遺族のコメントはその通りだな。
まず改行もまともに出来ないお前みたいな低脳が黙れ。 >>796 池沼のテメエに言われる筋合いはねえよw
クスが 自衛隊がなにかを回収していたという点がひっかかる。
フジテレビがやった特番の新事実
音声を詳しく解析すると破壊音は三回にわかれてた、なんてやってたけどこんなのなんの意味もないよな
最近の特番は原因究明の質が低下してるな、てよりネタ切れでもあるんだろ
NHKの空白の16時間はそれなりに意味はあったが事故原因とは違う問題だしな
ただCGの技術は各段にあがって
どんだけ悲惨なフライトだったかのリアリティは出てきた
あの辺は文字で読むより改めて説得力あるな
あの恐怖だけは味わいたくないね
>>798 なぜファントムが2機も追尾し
現場を旋回していたヘリコプターや機動隊の車は暗闇で何をしていたのか
なぜ嘘をつくのか、だろうね
そして「自衛隊員2名射殺」のニュース速報のなぞ 誤報として取り消しさせたの
は誰か 必ず真相をしっている人間はまだ生きている >>744
だから、色々な証言の中から、検事が「分からない」って言ってるだけだよね。
何の証拠にもなってない。 >>801 そうだ 何の証拠にもなっていない 事故調査報告書がな
こんな馬鹿げた話があるか 修理ミスの事故ならそいつがきっちり民事刑事の
責任をとるべきだろうよ。それなのに「証拠があまりにもずさんで」起訴なんか
できるわけがない。そりゃそうだ。捏造した事故原因なんだろ。
だから再調査が必要なんだ。 >>753
>自分が気に入らない内容だからと言って・・・
>ようとする愚かな人間へ
お前が愚かな人間だよ。
技術的な新証拠出せよ。
ソースは全部私的な感想と、信憑性が客観的に判断されてない後日の証言とか。
お前に都合の悪い証言全部無視して、言いたい事だけ言っとる。
壊れたスピーカーみたいに同じコピペしてアホかと >>803 客観的に判断? アホか その調査をやらなかったんだろうが
隠蔽して 自衛隊の嘘を暴くのに技術論が必要か? そうじゃねえだろ
都合の悪い証言? ファントムを見たという証言が複数ある。上野村で
複数の飛行機の異常を現地の多数の小学生が作文に残している。この
多数の証人が集団催眠にでもかかったか、共謀して嘘をついているのか?www
私的な感想? じゃねえだろ ユナイテッド93便も トランスワールド800便
も政府が事故原因を隠蔽捏造したことが明らかになった
>>776
>おそらくボイスレコーダーも捏造だろ すくなくとも意図的に改竄編集
これは否定は出来ないな。大元が出てきてないだけに。
>調査しないという時点で真相はお察し。自衛隊が嘘をついたと断定しただけで
だから、自衛隊が嘘をついたと断定する根拠は何?どの部分が嘘なの? >>785
123便と全然関係ない、時代も違う事例を出して。
だからなんなの?と言いたい。 >>805 「ファントム機を19時1分に発進させた
それ以前に事故対応で発進させた飛行機はない」
という公的な発表。
これと同じ構造の嘘は実はユナイテッド93便でも米政府がついていた。
墜落前から戦闘機が事故機の近くを飛んでいたとか、撃墜を見た、という証言
もあったが、米軍は、墜落直後に戦闘機を発進させたが、墜落以前に発進させた
ことはない、と嘘の発表をしており、目撃者にも圧力をかけていた。
チェイニーの告白で10年後に明らかになった。 >>800
>なぜファントムが2機も追尾し
信憑性が低い。
>現場を旋回していたヘリコプターや機動隊の車は暗闇で何をしていたのか
待機
>なぜ嘘をつくのか、だろうね
どの部分が嘘か、具体的に述べよ
>そして「自衛隊員2名射殺」のニュース速報のなぞ 誤報として取り消しさせたの
あ、それ後日面白半分に広まったデマだから 技術的な真相に迫る地上波特番が無理であるなら
当時目撃証言した人や文集書いた子供などを徹底的に再証言してもらうような番組や本はみてみたい
ファントムに関しては自衛隊の機関誌に載った自衛隊員の証言もあるわけだしな
赤い炎をみたという証言などもだな
直接の事故原因追及とは違うが情報の精査くらいは改めてほしいところだな
青山はん辺りが注目されてる今その辺きっちり次でやれたらいいのだけどな
>>808 出たよ出たよ 工作員がwww
ニュース速報の件は、はっきりと青山本に記述があるぞ。具体的にな。
彼女は、翌日のフライトに備えて宿舎で日航の社員としてかたずをのんで
ニュースを見ていた。確実な記憶だろ。異常な誤報だよ。戦争でもないのに
射殺とかありえないだろ。 >>809
赤い炎てのは自衛隊員じゃない
川上村の人たちの証言ね >>802
> できるわけがない。そりゃそうだ。捏造した事故原因なんだろ。
どっか捏造した可能性はあるな。
> だから再調査が必要なんだ。
その通り。だから、もっと信憑性の高い証拠を集めないとな。 >>806 そうか? すくなくとも事故調査報告書が捏造されたというのは
戦慄を覚えるが。しかも軍のミサイル誤射が墜落原因とは。これが直接の
証拠になるものではないが、事故調査報告書がいかに政治的なものであるか、
よくわかる事例だろ。しかもアメリカでさえこういうことをやっていた。
しかし、自衛隊員射殺のニュース速報まで否定する輩がでてきたか。こう言う奴
って何をしたいわけ? 事実を捏造して。多くの国民が疑問と怒りを持つことが
よほどやばいと見えるな。 >>804
ファントム目撃情報は、沢山有る。
時間帯や場所もバラバラ。
その中から、都合のいいもんだけ拾い上げてどうすんだよw
ほかの証言は全部無視かw 中曽根大勲位は1976年に、ロッキード事件のもみ消しをアメリカ大使に
依頼した。自民党支配が揺らいでアメリカにも不利益になることを理由にな。
123便の真相なんて、ロッキード以上に隠蔽の必要があるということだろうよ。
>>814 自衛隊は墜落以前にファントムを飛ばしいないと公式発表しているんだが?
明らかに虚偽だろうが >>807
あの…、百里基地近くで、自衛隊発表の時刻頃に飛び立つファントムがあったと言う住民の証言は、全部ウソなのか? >>810
でた、工作員認定。
あのー、ソース青山本しかないの?
あれ口裂け女レベルの都市伝説なんだけどw >>815
あとねつ造ていうか食い違いはさ
川上慶子吊り上げた作間隊員の発言ね
あの人が第一空挺部隊は当時の日本でも夜間に降りることは出来たとも本では言ってんだよな
夜間にパラシュート降下などの訓練もやってたしヘリのライトなどの装備もあったと
それが仕事だと
あと一応謎のファントムは浜松から出たという話もあるにはある >>819 まあ常識で考えて1985年当時に、ただの国内の山中で
夜間の救助活動が危険だとか、できないとかありえないよね。仮にも
当時のGNPの1%にも迫ろうかという予算を使う軍隊が。
墜落現場が発見できないとか、もっとありえねえわ。零戦パイロットの生き残りも
怒りの証言をしているようだし。 >>813
事例って、状況証拠ですら無いんだけど。 >>822
まあだから自衛隊というか政府の都合がなんらかあったことは間違いないんだわ
それが事故原因とどの程度大きくかかわるかは別としてもね
事故後の自衛隊の問題はとりあえず最初の根本の事故原因とは切り離して考えたほうがわかりやすいとは思うがね >>815
> 自衛隊は墜落以前にファントムを飛ばしいないと公式発表しているんだが?
> 明らかに虚偽だろうが
明らかに虚位?、とは言えないんだけど。
息してる? >>824 そうそう この件は結局日米で、民事も刑事も裁判になっていないのも
おかしい。遺族にも相当な圧力があったようだし。客観的に検証されていない証言
云々する輩がいたが、これも政府が客観的な検証を妨害したからだろ。
修理ミスと結論づけるなら、なぜその刑事責任をきっちり取らせないのか。
そんないい加減な調査だから遺族の怒りも止まないんだろうよ。 >>826
そうだよな、きちんと裁判で決着つけるべきところが、出来てないんだよな。
何かしらの圧力はあったと思うよ。 >>827 まあ まさに「金目」で解決しちゃったんだろうね
ただの事故なら、絶対にボーイングは簡単に責任を認めるはずはないし
それこそ裁判で徹底的に争われるはず 「金目」をふんだんに払っても
アメリカの国策企業ボーイングの評判を落としても、迅速に幕引きをしなければ
ならなかった「何か」があったことだけは間違いない。
アメリカの担当判事も謎の死を遂げたなんて書かれてたしね。 >>822
零戦パイロットの証言出してどうするw
お腹痛いんですけどwwwwwwwww ゼロ戦の時代でも位置特定は基本中の基本てとこじゃないかい
そじゃないとパイロットなんかやってられまへんみたいな
それはどこがでワイも読んだけどな
>>829 しっかしお前 東京五輪の賄賂問題も捏造だとか騒ぎそうだな
検証委員会が問題なしを報告したから正しいとか言い出してな
大本営発表を盲信して何かお前にメリットあるのか?www
五輪賄賂の調査も、元特捜検事の郷原に指摘されていたが、「関係者の聞き取り
すらせず、論外のもの」だ。それでお茶を濁して、マスコミアンコンして
なかったことにする。この国のそういう流儀を見せつけられてなお盲信
するなら病気だよ。お前w >>828
ボーイングに何らかの隠したいことがあった可能性は高いと思う。
その内容によっては、時の政府も隠蔽に荷担するかもな。 >>832 そそ 事故の数日後に毎日が早くも修理ミス説をリークしたり
アメリカがゴリ押しで修理ミス説を公表させたとかね
一方日本側は、85年の8月の最初期に、日航の整備部長が外力説を唱えてた
んだね。そして修理ミス説はきっぱりと否定してた。
運輸省の調査官さえも、そんな大きな穴は隔壁になかった、とも証言。
最重要物証の圧力隔壁を細かく切り刻んでさっさと持ち出すとか、真相解明の
意思ゼロだということがわかるよね。 >>831
賄賂問題捏造だとか、大本営発表盲信とかして無いから。
オレは、不確実なこととか疑わしいってだけのことや、自分がそう信じたいってだけの事を、あたかも真実のように流布するのが嫌いなだけ。
ネタで、オレンジエア〜、とか言ってんのは許せるがw >>833
前半同意だけど
>最重要物証の圧力隔壁を細かく切り刻んでさっさと持ち出すとか、真相解明の
さらっと、嘘を混ぜるなよwww
自覚ないなら病気だぞwwwww >>834 まともなこと言ってんじゃん
おれもミサイル説が真実だとか、誤射説が真実だ、などと述べていないが
これだけおかしな間接事実が出てくりゃ、圧力隔壁破壊説の信憑性が
ほとんどないことは厳然たる事実だろ。
日米合同委員会は、民事刑事裁判でも、地位協定の明文にも反するような
勝手な免責を内部で密約していたことも明らかになった。そういう事実が
ある以上、何かあっても、日本に真相解明の権限がないことは確実だろうな。 >>836
> これだけおかしな間接事実が出てくりゃ、圧力隔壁破壊説の信憑性が
> ほとんどないことは厳然たる事実だろ。
だから、事実とか言い切っちゃダメなんだって。
疑わしい、って言うのが適切。 米合同委員会の裁判権免責密約とか
中曽根が自民党支配維持のためのロッキードもみ消し依頼とか、
ちょっと前なら頭おかしい、陰謀房だといわれたような、驚愕の事実だろ
こういうことがリークされるようになった。すごい時代だよ
なんか、ケンカしてた小学生二人が和解したみたいでワロタw
仲良しだなw
米軍は日本でなにをしても裁かれない。そのことを白日のもとにさらせないため隠蔽した、ということでいいでしょうか?
急に陰謀論否定派が朝っぱらから湧いてきたが選挙近いからか?
陰謀論肯定するが自民党支持してるから安心しろ。自衛隊米国が絡んでても仕方ないし罪を償えとも思わない。ただ騙され続けるのが嫌なだけ。
「機内では急減圧が起きたが、圧力隔壁部の前にあるトイレ、給食台部が室内の大量の空気の流れを阻害し、これらの遮蔽物を迂回して、空気の流れが天井部を通過。圧力隔壁の開口部に流れた為に乗客には機内空気の動きが見えなかった」
こんなことを書く事故調査報告書を信用してたら池沼レベルだな。
「524人の命ごい」も話題になってるじゃん。横田に着陸を妨害されたという
説もかなり信憑性ありそうだな。撃墜したとはにわかには信じ難いが。
そもそもこの事故の問題考えてて自民党だなんだと党派など考えたことないわ
戦後昭和なんてほぼ自民政権だったわけだし
今の自民党と当時の自民党も中身ぜんぜん違うし、質もぜんぜん違うし
よってオレンジエアしか興味ないねん
>>846
遺族の人が書いた本か
それも売れてるみたいだなw
どんだけ日航機墜落事件みんな好きなんだよな
先日買おうとおもたら売り切れだったよ
この事故のもってるパワーすげぇわ CVR聞いてると、横田の管制官の無線が邪魔で邪魔でしゃーない。あんだけクルー達が必死にやってんのに。
そんなんほっとけ、あんた自分とこやってろ、って言いたくなるな。
カットされた部分には、米軍無線に対する罵詈雑言ありそうな・・・
>>848 そりゃ520人も亡くなった史上最大の航空事故で
もし政府公式発表の事故原因が捏造だなんてことになったら誰も許せないでしょ
全ての調査書類を破棄とかありえないわ。普通永久保存でしょ。
その本は中曽根撃墜命令説をとってるようだね。さすがに。。。とは思うが
二人の息子と三人の親戚を亡くした遺族がそこまで書かせるものが、この事件
にはある、ということは間違いない。 >>846
これな。圧力隔壁付近は急減圧は起きたが、客室内は急ではない減圧があった、てのが正解な気がする。
とすると、尾翼部に流れる空気の流量は事故調の想定より少なく、またゆっくりなはずだから、この衝撃だけで尾翼破壊には疑問が生じる。
しかし747の欠陥で、この程度の圧力で簡単に壊れる尾翼だったら…
他の747も全部危ないやん。これは隠蔽するに値する欠陥だよな。 >>849
機長はなんらか騒いでそうだw
大月の辺りの沈黙の10分間辺りはヤバい発言あんのかなぁ
バンクそんなにとんなバカ!はオケーなのにカットされる発言てなんだろな
ただ横田は最後まで滑走路空けてるぞぉー
と呼びかけて無線も横田に合わせろーとやってるから米軍に対する暴言とは思えないなぁ
あとあの辺で羽田の無線に引き継いだのもちと意味不明だったり謎があるといえばあるんだよなぁ >>851 同じ空間で 急な減圧と急ではない減圧の部分って おいおい
物理法則に反するだろうがw >>850
中曽根指令ですか遺族がそれ言っちゃうか
いよいよカオスな事件なってきたな
もうこれは地下の祭りの様相だな
遺族にそこまで思わせる不誠実が政府にあったことは確かだな
あまり延び延びになると天皇からの勅令で爆撃までいっちゃいそうだな
ある意味注目本ですな >>854 サクラなのかわからないけどアマゾンのコメントは概ね好意的で
真相に近いとか書いている 増刷されたら購入するけど撃墜命令の根拠
って何かあるのかね。
ある程度操縦可能で横田着陸可能だったというのが前提みたいね。
まあ、JALの幹部が事故直後に「北朝鮮のミサイルにやられた」と怒鳴ったり
遺族がJAL社長に、中曽根への談判に同行することを要求したら「殺される
とがたがた震えた」というんだから、ただの事故ではなさそうだよね。 >>846
まるで映画JFKの止まったり、曲がったり、戻ったりする銃弾のようだな。 >>856
まあとりあえず読んではみたいよ
もうねここまで30年も経ったらどんなトンデモ本でも楽しめる思考になってるからね
むしろまともなこと書いてる本のが退屈だったりしてなww >>853
客室はコンパートメントになってるから、全然変じゃないし物理的にありうるよ。 >>857
それに近いものになってきたなこの事故も
語り継がれる長さや息の長い人気も
どちらも調査報告書がデタラメだというところからのスタートだしね ケネディ事件が好きな人はぜったいこの事故も好きなはず
もはや古典の名作の域
>>859
じゃあ、縮小実験とかで実証しろよw
どうせ頭の中だけのお話だろ。 とりあえず俺なんかは事故原因以外なら川上慶子や吉崎親子の本は読んでみたいけどな
あんな体験した人ほんといないからな
時間が経ってどんなふうに事故を捉えてるのだろうとか聞いてみたいね
中曽根の指令だ、なんて書かれてたら五冊買っちゃう
>>863
もう、そっとしておいてあげてほしい思いともっと知りたい思いと複雑な日航ジャンボ機墜落事故ファンな俺がいる。 生存者かその親戚が取材に応じればまたドキュメント番組やるんだろうな
・・・地上との交信はちゃんと繋がっております・・・
児玉君の写真があるーっ! >>851
いきなりデタラメから始まりながらも
長々と推理を重ねるこの大胆さ
うーむ。レベルが高い
本日のベスト書き込み賞決定!! ・雫石で相当に懲りた これ伏線
・試験中にわざとじゃないけどぶつけちゃった
・F-4で見に行ったら尾翼なくてフラフラ 操縦不能って言ってる
・赤いの見られたり、へんなとこで落ちると またかで大事や
・山に追いやって叩き落とし
・捜索してるフリしながら証拠隠滅 ××に梔子
・隔壁破損→尾翼飛んで油圧喪失、操縦不能で墜落ということに
・その原因は某社の修理ミスということにしてもらう
・利点無さそうな某社だが尾翼の設計上の瑕疵を一機だけのものに
・さらに悪者役引き受けた見返りに、その後も沢山買ってもらう
・そういうことにしといたるから、円高でもえーんだよな
・そしてプラザ合意 日本はここからアメポチ衰退の一途
・時は経ち 証言からいろいろウソがばれてきた
俺は今まで中立だったが、色々な証言が出てきて、やはり何か隠していると思ってしまう。
ミサイルによる撃墜ってのは異論あるが。
さぁて真実はいつになったら明かされるのか。
少なくとも生きている間には無理だろうな。
あらま! 陰謀論と言うより妄想
たまたま同日同時刻に、もっとヤバイ何かが起きかけていた
それとの混同や誤認が様々な疑問点の遠因…
陛下は何処に居られた?
>>854
中曽根の孫が群馬1区から出馬するから聞いてみたらどうか?
選挙妨害にならないようにくれぐれも気を付けて。 仮にミサイルの撃墜だとすると、その命令を出せるのは内閣総理大臣以外に
いないだろうな。
日曜に慰霊登山予定と書き込んだ者だが健ちゃんへお供えするのにドラえもんの置物を買ってきた。
>>895だってーここは私達の現場だからって言うんだもーん!しかも、タイ人がさー >>662
豊田某と山尾某をご存知ではない?
冗談を言う(笑) 久々に本屋寄ったら青山本また息を吹き返して売り上げ二位になってた
16刷りはうなずける
ここまで売れた日航機墜落本はないんじゃなかろうか
>>905
たくさん事故の本は買ってきたけど個人的には墜落遺体が好きだな。 一番は藤田さんの本かなぁ
墜落の夏も事故原因発表前の本だから 意味があるかも知れん
遺族のこととか証言載ってる本がこの事故を知る上で勉強になったな
飛行機の機体のことばかり書いてある本とか陰謀論のやつはあんまり読んでない
>>876
普通の公共図書館には無いよね。
上野村の村役場の総務部の人に電話で頼めば送ってくれる。
一冊500円で先払いだけど(送料もプラスされる)、ヤマト運輸で送ってくれる。
お金の送り方については総務部の人に訊いてください(郵便局での払い込みもできるそうです)。
あくまで先払いなので、代金引換とかはやっていないそうです(不便ですねー)。
慰霊の園でもやってくれるのかもしれませんね(通販を)。
私も遠隔地なのでとても上野村までは行けませんでしたので、通販をやってもらいました。
ヤマト運輸なので、ちょっと御高くつきますね。
あと、国立国会図書館と東京都立図書館がこの本を持っていることは確実です(借りることはできないらしいですが)。
地元・群馬の図書館にもあるのではないですか? >>906-907
本が発売された時期でその価値や意味合いも変わってくるからな
墜落の夏や藤田本、墜落遺体はそれぞれ違う視点ではあるけど発売当時としてはとても内容のある本であった
青山本はそれら多くの情報を総ざらいを目指してる本なんだろな >>912
情報ありがとうございます
近くの図書館にはないし入手困難なものかと思ってたので助かります
「慰霊の園」発行の「鎮魂のしおり」(1988年発行) についてのことなんですけれども、
今年になってから上野村役場の総務の人から電話で聞いた話なんですが、
在庫は残りまだ80冊ぐらいはあるそうで(今現在どうなっているかについては分かりませんが)、
ところが、もう今後の増刷は難しいらしいのです。
向こうが言うその理由としては、
◎犠牲者たちの遺影が載っていて(400人分ぐらい)、個人情報保護においての問題点
◎当時の出版社が今現在ではもう無くなっている
・・・・・ということらしいのです。
>>910
図書館で読んだ
今年は青山本のお陰で
結構スレが賑わってるよね >>916
数年前に現地で購入。
日曜にまた慰霊の園に行くので在庫を見てきますね。先日、ヤフオクに出品もされていましたよ >>913
通販の存在を知らない人は落札しちゃうかもね?
かなり前から出品されているから落札者もなかなかいないだろうが、、、 とにかく一生懸命生きよう。人間、善だけでは生きていけない。いや、むしろ善だけの人生なんてごめんだ。悪人こそ救われる。
>>919
知ってても手続きかんたんならって思って探したら
6000円もしてるのね
上野村でまとめてアマゾンでも出しちゃえばいいのに スコーク77ってどう発音してんの?
すこーくせぶんてぃーせぶん??
>>926
Roger,
apprived as you request >>923
そういうニュースが流れたのは事実です。 >>930 デマ流すな 自衛隊射殺のニュース速報は事実
青山本にもはっきり記述がある > 圧力隔壁付近は急減圧は起きたが、客室内は急ではない減圧があった、てのが正解な気がする。
ほとんど病気です。
>>934 でもそれと同じことを運輸省の事故調査報告書は結論にしているよねwww アンコントローラブルになってから何十分もフラフラ飛んで結局
墜落した、なんて事故ほとんどないのでは? それだけでも怪しいよね。
スレがずいぶんとマイルドになったもんだな
オレンジエアで急減圧なくてファントム来てレフトターンして赤いのピューピュー飛んで身内撃ったとか報道されて見つからないふりしてなんか回収しつつこんがりさせて、出てきた報告改竄疑惑とか言われても、さして異論反論がないんだもの
>>932
確かに書いてあったけど 証拠示してないからなぁ
本当に本人も見たのかねぇ?
と思ったな >>916
こういう本は「図書館で借りるのではなく
古本は借りるべき!」 >>943 見たという状況が具体的で詳細だよね。JALの社員で翌日のフライト
に備えて寮の食事中に見た、とある。慕ってた先輩も乗ってたとのことで、
生涯忘れられないような、鮮烈な記憶だろうね。アマゾンの書評にもこの誤報
を見たと書いている人もいることを考えると間違いないね。当時の報道ステーション
ディレクターという人もブログにこの誤報のことを言及してるよ。 >>945
ディレクターのは知らなかった
サンクス >>946
アメリカまで行ったりして、徹底的に取材して、隔壁説が虚偽であること、誤射説についてはほぼ確証を得たが、ミサイル撃墜説については確証が得られなかった、真相解明出来なくて忸怩たる思いがある、とも書いてあったよ。 岩下さんは、証拠不十分で放送できず悔しかったという言い方をしている。国が隠蔽したんだから立証はむりだよね、でも真相は、ということのようだね。
自衛隊射殺〜の誤報テロップ、見たことあって、記憶がある世代が40代半ば過ぎくらいからかな?
私は当時大学生で静岡の実家で家族とリアルタイムに見ていた。
すごく怖くて不気味だったよ。
青山さんとかの本を読むと、すべて繋がっているんだなぁと改めて思う。
>>950
この話を悪質なデマと中傷する組織的な書き込みがいまだにあることも、この事件の底知れぬ恐ろしさですね。恐らく誤射ではないのでしょう。 >>951
ただの誤報ならなぜ隠蔽しなきゃならんのか
つまりただの誤報じゃないってことだな >>955
そういうことだろうね。そもそもいくら混乱したからって、射殺なんて突拍子もない誤報が出るわけもない。誤報ではないと考えるのが自然。 >>956
・待機命令が出た
・命令に背いた隊員を射殺
誤報じゃないとすれば上記が事実だが、事故原因との関連はちょっとわからんな 衝突説のネックは、爆発音前のベルト着用をどう説明するかなんだよ
オレンジエアに追尾されてたのか、フラッターなのか、
生存者は状況を知ってる
クプルクって香代ちゃんが言うんだもーん。
正確はルクプル
>>960
落合・吉岡証言を見ても、衝突の衝撃は無いようだな
俺は事故原因自体はjoggle説を採る
隊員射殺があったとすれば、それは事故原因とは別の話だろう だからさ、何で尻もち事故を起こした航空機体が偶然に撃墜されるんだよ。
墜落の原因は尻もち事故に決まってるだろがノータリン。
だが、通常航行時には隔壁前後に圧力差なぞなく、尻もち事故で緩んだ状態になってた尾端が吹き飛ぶことにより、
隔壁前後に圧力差が発生したが、それは隔壁により瞬時に緩衝された。霧の発生が瞬時だったのはそのためであり、
それゆえ、以降の32分間の緊急航行も可能になった。
撃墜ヨタも支離滅裂な妄想にしか過ぎず、事故調の圧力隔壁破断ヨタもまた、同様である。
>>622 > 一般論として都市に向かっているのに操縦不能の場合は撃墜されるのでは?//
都市に墜落させるのかね、と>>628で書いたがね。何処に落ちるはわからんだろが。
人の投稿を上っ面だけ見ていい加減なことを書いてるんじゃないよ℃低脳、とも>>656で書いただろ。
加えて、墜落必至の状況になったから撃墜した、であるならば、
墜落の原因は撃墜ではない、という事になるだろうが、アホウ。
では、墜落の原因は何か、については、云うまでもないが、尻もち事故で緩んでいた尾端が吹き飛んだからだ。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1451146669/2-n
> 123便は7年前の尻もち事故で緩んだ状態になってた尾端・テールコーンが吹き飛ぶ事により墜落したのであり、
尻もち事故の7年後に偶然撃墜されたりなぞしない//
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1451146669/267
> 撃墜説なんてトンデモなのだが、それ以上のトンデモは、事故調の圧力隔壁破断説だ。
通常航行時には隔壁の内外に圧力差なんてないんだからさ。
てか、この葉を隠すなら森の中を気取って、隔壁破断説というトンデモを隠すために、
撃墜説なんてトンデモの森を涵養してる訳だね。死沼で治らん莫迦のやる事には失笑を禁じえん//
しかし、それだけであるならば墜落必至とはならなかった筈だ。
通常航行時には隔壁前後に圧力差なぞないのだが、
尾端が吹き飛ぶ事により瞬時に圧力差が発生しても、それを隔壁が緩衝するからであり、
そのためにこそ存在する圧力隔壁だ。
実際に、尾端が吹き飛んだ伊豆上空での霧の発生が一瞬だったのは、圧力隔壁がキチンと作動したからだ。
それゆえ客室部、航行部の常圧は保持されて、以降の32分の緊急航行を可能ならしめた。
何の問題もなく羽田に帰港できた筈の123便機体は、なぜ迷走し、川上村での不時着を敢行せねばならなかったのか。
全ての油圧系が壊滅し、オルタネートでの航行を余儀なくされ、加えて、
垂直尾翼とその操舵部を喪失してしまったからだ。
油圧系については、フェイルセーフにより、壊滅なぞしなかった筈なのに、何故か壊滅してしまった。
123便事故・事件というのは、フェイルセーフが全く意味をなさなかった、
と云わざるを得ない、少なくとも油圧系に関しては。
そして、垂直尾翼・操舵部の喪失に関しては、フェイルセーフなるシロモノが、却って仇となった結果だ。
>>595 > それこそがボーイングが隠したい欠陥だった可能性もあるな//
で、何で4系統の油圧系は壊滅しちまったのかね、フェイルセーフとやらがあったにも係わらず。
それについてはボーイングも教えてくれず(当然なのだが)、
オ〆らも思い至らなかったんで、事故調報告書にも書けなかったんだろうが。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1504534470/656
ご自慢のフェイルセーフが全く意味を成さなかったどころか、
それが却って仇となって垂直尾翼と操舵部の喪失をも引き起こしたんだから、隠さざるを得んだろ。
>>764 > オレも尾翼構造の欠陥説に一票だな//
垂直尾翼と操舵部の喪失は、フェイルセーフとやらの欠陥が原因だ。
(続く) >>967の続き
ご自慢のフェイルセーフが全く意味を成さなかったどころか、
それが却って仇となって垂直尾翼と操舵部の喪失をも引き起こしたんだから、隠さざるを得んだろ。
>>764 > オレも尾翼構造の欠陥説に一票だな//
垂直尾翼と操舵部の喪失は、フェイルセーフとやらの欠陥が原因だ。
> ボーイングは圧力隔壁の修理ミスをあっさり認めた//
それもカモフラージュだね。
圧力隔壁の隙間はね、突如として隔壁前後に発生する圧力差を逃がして緩衝する為にあるんだよ。
隙間を繋ぐが如くにビス止めなんかしたら、隙間の意味がなくなちまうだろが。
隔壁の金属疲労部のみを繋いだ修理は、別段問題なんかないんだよ。
>>733
> 破断部とリベット周りの電子顕微鏡の鑑定で、金属疲労による破断が起きたのは間違いない事実//
金属疲労があったのは事実としても、そりゃ事故・事件には関係ないんだよ。
圧力隔壁はキチンと本来の機能を果たしてるんだしね。
>>747
> B747の金属披露(ママ)に関しては日航123便以外でも事故を機にたくさん・・・
あったかなかったからなら123便も勤続披露宴はそりゃあったさ//
それだけならドウコウ云わんのだがね、あんまり関係ないんだし。
> そんなことよりオレンジエアで忙しいや//
all engine clear だ。撃墜なんかされないんだよ℃低脳。 >>969 > 青山本がソースwwなんですねwwww//
で、アンタは事故調の云うトコロの、
通常航行時はありもしない圧力差で隔壁が破断した、なんて撃墜説以上のトンデモを信仰、てか妄信するのかね。
それと、>>967-968等で指摘した、フェイルセーフが全く用をなさずに油圧系が壊滅した理由を説明できるのかね。 >>968
詳しいですね、頼もしいです
ところで私は
「圧力隔壁付近は急減圧は起きたが、客室内は急ではない減圧があった、てのが正解な気がする。」
と思ってるのですが病気でしょうか? それでいいじゃん?
自衛隊機がふざけて攻撃した・・
>>972 > それでいいじゃん? 自衛隊機がふざけて攻撃した・・//
尻もち事故で尾端が緩んだ状態になっていた123便機体をさ、
何で偶然にもふざけて攻撃されるのかね。
ふざけて攻撃されると、何で油圧系が壊滅して、垂直尾翼や操舵部も脱落するのかね。
油圧系壊滅と垂直尾翼。操舵部脱落は、撃墜だの隔壁破断だののトンデモ妄想では一切説明がつかんだろが。
>>971 > 詳しいですね、頼もしいです//
詳しいだの物知りだのって問題じゃないだろ。
通常航行時の隔壁前後には圧力差なぞ存在しないだろ、とか、
油圧系壊滅を回避するためのフェイルセーフがあるんだから、その壊滅なんか本来起こりえないだろとか、
尻もち事故で明瞭に尾端部が擦れ歪んでるんだから、それが墜落の原因に決まってるだろ、
といった疑問はな、当然の疑問だろが。
また、翼を有した物体は、一定以上の速度により浮力を有して空を飛ぶ、というのも当然の常識だろ。
数理的な解析なんぞを詳しく行う必要なんかないね。
そういった当然の常識や疑問を積み重ねりゃ、当然で唯一の墜落事故・事件の機序が明らかになるのであって、
詳しいだの物知りだのといった話なんかではない。
> ところで私は 病気でしょうか?//
ビョーキだよオ〆はな。何がビョーキかといえば、当然のコトワリを認識できないオ〆の膿味噌の品質ではなく、
当然のコトワリを突きつけられても、鳴きながら意地になって糞投稿に及んでるところがなんだよ。
むろん、ビョーキのオ〆が、事故の発生 and/or 出鱈目な事故調査に関わってたのもまた、
オ〆の膿味噌がビョーキだったがゆえだ。
>>971-972
態々分けて書くには及ぶまい。
死沼で治らん莫迦が治るという伝統的な民間療法もかねて、サッサと犠牲者のもとに詫びに逝け。 明日は御巣鷹山へ行きます
オレンジエアーの破片も見つかるでしょうか?
一連の自衛隊の不可解な行動を必死で擁護してる坊主がいるな
オレンジエアが垂直尾翼を破壊したという疑惑が強まるという
>>975
ベタベタ貼っても無意味だろ。
事故・事件原因を追求する動き自体がある事自体は否定しないし、それらが当を得てなくとも構わないが、それをベタベタ貼ってるオ〆はビョーキなんだよ。
何がビョーキかといえば、当然のコトワリを認識できないオ〆の膿味噌の品質ではなく、
当然のコトワリを突きつけられても、鳴きながら意地になって糞投稿に及んでるところがなんだよ。
むろん、ビョーキのオ〆が、事故の発生 and/or 出鱈目な事故調査に関わってたのもまた、
オ〆の膿味噌がビョーキだったがゆえだ、>>974記載の通りでな。
>>973 > 正常です//
自分で認定するなよ分裂症のエテ公が。
>>971
> ところで私は「圧力隔壁付近は急減圧は起きたが、客室内は急ではない減圧があった、てのが正解な気がする。」//
隔壁付近の急減圧なぞ起きる訳ないだろ、アスピではない隔壁は圧力減少発生装置なんかじゃないんだからさ。
実際に機内に発生した霧は一瞬なんだし、それは隔壁付近のみの現象ではなく、
なにより隔壁は、尻もち事故で緩んだ状態となってた尾端が吹き飛んで突然発生した隔壁前後の圧力差を、
一瞬にして緩衝するという、本来の機能を果たして、以降の32分間の緊急航行を可能にしたんだしね。
なお、アスピレーター状態になってたのは、吹き飛ぶ直前の尾端部であり、
それが発する圧力遺漏音に気付いて通報した乗客がいた、という事だ。
ボイレコ始めのさ、「・・・たいとおっしゃる方」は・・・
急遽搭乗して最後部に着席していた(ハウス食品)浦上社長の様な気もする。
トイレを使用していた最中に、何らかの異常・前兆を感じて通報したんじゃないのかな。
立場上、指図的な事を云う機会も多かったのだろうし、いささかハイな状態になっていたと思われるしね。
あの事件(グリコ・森永)が解決しそうになって、その報告のための搭乗だったと聞き及ぶ。
「・・・たいとおっしゃる方」は、異常をコクピットにお知らせしたい、だったのでは。
トイレから何かしらが見えるという事はないんだろうから、感じ取った異常は音だったんだろうね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/964-967n
補足>>968
> 金属疲労があったのは事実としても、そりゃ事故・事件には関係ないんだよ。
圧力隔壁はキチンと本来の機能を果たしてるんだしね//
圧力隔壁の破断は、墜落時の衝撃によるものだ。その時どこが破断するかといえば当然に、
金属疲労が生じていた部分から、という事になる。
ビス止めで金属疲労を覆っても、その金属疲労自体はそのままなんだろうから、そこから破断したかもしれないし、
覆ったビス自体の周辺に、新たに金属疲労が発生していて、そこから破断したのかもだ。
だが、破断の発生は墜落・対地接触時点の事であり、隔壁が本来の機能を果たした後の事なのだから、
金属疲労は墜落の原因なんかではありえない。
>>976 > 明日は御巣鷹山へ行きます オレンジエアーの破片も見つかるでしょうか?//
>>977 > オレンジエアが垂直尾翼を破壊したという疑惑が強まるという//
all engine clear だ。撃墜なんかされないんだよ℃低脳、968末尾記載の通りだ。 圧力隔壁を破壊したいとおっしゃる方がいらっしゃるのですがよろしいでしょうか、、、
>>967
なるほど、納得しました。その場合は、企業の論理が人命より優先され、政府、自衛隊も協力した形で原発事故と構図がにてますね。 血も凍る恐怖の32分間
飛行機の激しい揺れで、嘔吐・失神した人は沢山いたらしい。
荒海の上を小舟に乗っているようなものだからね。
精神的にも肉体的にも、大変な拷問だっただろうね。
オールエンジンクリアとはいってないね。それは百パーセント間違いない。いってない。オレンジエアが一番近い。
れいの墜落事故で亡くなられた田渕さん3姉妹のことについてだが、
妹さんがもう一人おられて そのかたは今現在でも御健在のようですね。
御両親にとりましては、一人でも残ってくれて良かったんじゃないかと思います。
>>976
自分も また行きたいと思ってるんだけど 普通乗用車だと
パンクが怖くて・・・尖った小石凄いからねぇ
行ったときには大阪ナンバーのGTR来てたけど
気をつけて行ってきて下さい
遺族の小田さんの第一弾の本もなかなかパンチが効いてますな
攻めてます、攻めてます。
青山本とは対照的な小田本の静かなる伝説の幕開けだな。
>>971
病気じゃなくてバカです
圧力の変化は音速、つまり一瞬で伝わります >>983
> オールエンジンクリアとはいってないね。それは百パーセント間違いない。いってない。オレンジエアが一番近い//
云い貼るだけのノータリン。
異常が発生すれば、不時着を想定して、エンジンの状態や着陸に必須のギアを見るのは当然だろ。
>>991 > >>971 病気じゃなくてバカです 圧力の変化は音速、つまり一瞬で伝わります//
971がキチガイなのは>>974等で書いてるんで、重ねるには及ぶまい。
圧力変化はガス分子の速度に等しいんじゃないのかい。音速なんぞよりはるかに早い。
そして、圧力隔壁は圧力変化なぞ引き起こしてはいない、生じた圧力変化を隔壁はキチンと緩衝したがね。
キチガイ同士乃至は分裂症の猿芝居はウザいだけだし、
そうまでしてデタラメを垂れ流す気違いが発生し続けるってのは、私の云う処がほぼ正鵠と断じざるを得ないね。
>>990 > 遺族の小田さんの第一弾の本もなかなかパンチが効いてますな//
https://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/978-4-286-15729-0.jsp
> 日航機墜落事故 真実と真相 御巣鷹の悲劇から30年 正義を探し訪ねた遺族の軌跡
「尾翼と油圧を失った日航機は、手動操作で横田基地に着陸できたが、黒い戦闘機が着陸を阻止した」
「川上村レタス畑への不時着を果たせず、御巣鷹山上空で撃墜された」//
尾翼と油圧を失って通常航行能を欠いた日航機が、川上村レタス畑への不時着を敢行せざるを得なかったのは、その通りであり、その点においての小田氏は正鵠を得ている。
しかし、尻もち事故を起こした機体は偶然に撃墜なぞされない、ご遺族が何を云おうともね。
それに、通常航行能を欠いた機体が撃墜されたでは、通常航行能を欠いた理由の説明にはなりえない。
相手がキチガイだったので遠慮なく口汚く罵った>>967記載の通りであり、
墜落必至の状況になったから撃墜した、であるならば、墜落の原因は撃墜ではない、という事になる。
> 著者プロフィール: 奈良県生まれ 大阪大学工学部応用化学科卒業
プラスチック製造メーカー勤務 研究、技術開発、製造、品質管理部門に従事//
実は私は、小田氏ご親族である犠牲者の出身地に、極めて近接した場所で出生している、地縁血縁はなさそうではあるが。それはそれとして・・・
性能の優れた航空機を作るには、機体の軽量化というのは必須だ。
軽量化については、金属材料に匹敵する強靭なプラスチック製品や接着剤(もまた樹脂だが)の開発が必要になる。
小田氏はそんな研究に従事していてその筋から、123便事故・事件の原因の偽装隠蔽に携わるキチガイ連中に目を付けられたんだろうね。 lud20200513003517ca
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