◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>30枚


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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/army/1492411044/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無し三等兵2017/04/17(月) 15:37:24.18ID:lroUwDjz
このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
荒らしに反応するのも荒らし、議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦142番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476332073/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦143番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486472291/

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491048799/

2名無し三等兵2017/04/17(月) 16:17:14.48ID:an5dv/w0
※ こちらは荒らしが立てたスレです
いぶき厨はここに好きなだけ妄想を書き込んでくださいね



本スレはこちら

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/

※ 本スレはいぶき厨の閲覧書込み厳禁です
また日本と米国以外の国籍保有者も閲覧書込み厳禁です

3名無し三等兵2017/04/18(火) 01:45:07.33ID:e0XMivKA
ワッチョイ導入すりゃ良いのに……

4名無し三等兵2017/04/18(火) 11:46:16.65ID:G1SX6i/Y
モラルハザード状態のスレは過疎るだけ

5名無し三等兵2017/04/18(火) 12:51:05.03ID:4RrWrNc/
短信より

>国防力の源泉は経済力、HMSオーシャン売却を迫られた英海軍の惨状
>April 13, 2017
記事は見に行って下さい

取り敢えず日本としては国力 経済・人口増の再生やな

6名無し三等兵2017/04/18(火) 12:56:02.20ID:4RrWrNc/
スレチだけど次世代海自潜水艦スクリューなくなる 所謂ポンプ式?になるのか

7名無し三等兵2017/04/18(火) 15:11:56.25ID:SEJWp7WV
いずも級はオスプレイの搭載運用が可能ニダ!
いずも級はF-35Bの搭載運用が可能ニダ!

8名無し三等兵2017/04/18(火) 15:14:30.24ID:SEJWp7WV
ねえねえ?
何でコッチのスレは安倍ちゃん叩きのコピペ荒らしが書き込んでないの?
どーして?
不思議だよねー?

9名無し三等兵2017/04/18(火) 15:30:39.71ID:G1SX6i/Y
>>7
V-22はともかくF-35Bについては不明

10名無し三等兵2017/04/18(火) 16:01:44.89ID:+UGXjVdj
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
 そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
 こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」(国際環境疫学会発行、電子版)に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
 しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

11名無し三等兵2017/04/18(火) 16:45:31.52ID:4vu/l1PB
>>8
あっちは荒らしが建てたスレだからこっちは使って欲しくないのでは?

12名無し三等兵2017/04/18(火) 17:54:35.09ID:SEJWp7WV
バレてないと思ってる低脳っぷりがもうねw

13名無し三等兵2017/04/18(火) 21:03:55.62ID:mDipYqgj
スレ分裂か
あっちは例のエアソース、エアいずもの人が言ってた奴が自演で立てたスレかw
ま、一人であっちで自演してりゃいいんじゃね?
オスプレイを運用(離発着艦)しただけで狂ったように騒いでたし

後、陸自にオスプレイが配備されたらやりそうな訓練として、木更津か習志野から隊員を乗せて
そのまま沖縄近海に展開するいずも又はひゅうが或いは次期強襲揚陸艦(無論アメリカ級の様な形)に着艦かな

14名無し三等兵2017/04/18(火) 21:30:57.36ID:4vu/l1PB
そっちがサンアントニオさん立てたスレなのか

15名無し三等兵2017/04/18(火) 23:35:11.03ID:SEJWp7WV
あれ?
やっぱコッチは政治ネタで荒らすのやめたの?
一貫性無えなw

16名無し三等兵2017/04/18(火) 23:37:24.70ID:SEJWp7WV
一人でIDコロコロ大変ですねw
あのテンプレで火病ってスレ分裂させてる時点でいぶき厨はチョンゴキ確定なんだよなw

17名無し三等兵2017/04/19(水) 06:33:57.74ID:VxKrK6Q8
エアソースの人、週明けから一気に暴れ出したからな
ID変えて自演したりスレを分裂させるとか大変だな

自分でスレ立てて自分に都合のいい流れ作りたいんだろう

18名無し三等兵2017/04/19(水) 08:47:01.51ID:+/LSUdnf
>>17
最後までサンアントニオの視察と設計図入手が公式報告書にあるとか言いながら明かさなかったからねw
そのURLやソースを貼れと言えば違うIDでくれくれ扱いしてきて自演するし
大体、サンみたいにスポットは二カ所あるけどヘリを一機づつ上げてたら機動的な運用ができないのにね
ま、変な奴がいなくなってありがたいけど

19名無し三等兵2017/04/19(水) 09:04:21.55ID:fXFJU+wP
あっちはコピペし放題だな
自分が立てたスレだからかな

20名無し三等兵2017/04/19(水) 12:09:12.56ID:yGSMvPYg
敵基地反撃の関連でF35Bが導入される可能性があるな。当面は駆逐艦にトマホークを搭載するだろうが、いずれ潜水艦や戦闘機にも搭載することになる。

21名無し三等兵2017/04/19(水) 12:23:59.01ID:mdawBJC/
アオシマのましゅうにスキージャンプとか付けるの
流石アオシマさんと思ってたら

ハセガワから今度発売される「かが」
オスプレイとF−35B4機がついてるぞッ!!
35B通常時2機 VTOL時2機

ハセガワさんもアオシマさん化したのか前からこうだったのか
ハセガワHP行ったら見れる

22名無し三等兵2017/04/19(水) 12:36:12.64ID:pvlRO7sA
今年はどうだろ?
西普連はアイアンフィスト言ったようだが
艦艇参加の合同演習に行くんだろうか?
行くとしたらそろそろいずも行かす?

23名無し三等兵2017/04/19(水) 12:50:20.02ID:mdawBJC/
>>22
いずもはその時期インド方面に行くんじゃなかった?

24名無し三等兵2017/04/19(水) 13:30:42.45ID:pvlRO7sA
南シナ海-インド洋に3ヶ月派遣かー

25名無し三等兵2017/04/19(水) 17:07:52.99ID:mSogNXlj
ドリル小渕ならぬ「マリン金田」…答弁不安定の金田勝年法相 秘書が選挙違反の証拠PC海にドボンの過去

金田氏の当時の私設秘書(解雇)が、陣営関係者を通じて運動員5人に時給700円の報酬を支払う約束をしたとして
秋田県警捜査2課に公選法違反(買収約束など)容疑で摘発され、男鹿区検の略式起訴を受けて男鹿簡裁は27年5月、
罰金50万円の略式命令を出した。

捜査の過程で金田陣営のパソコンが秋田港周辺の海中から見つかった。証拠を隠滅しようとしたとみられる。
ネットなどでの「マリン金田」のあだ名はここから来ている。

誰も証拠隠滅罪で立件されていないことから、パソコンを海に捨てたのは元秘書とみられる。
証拠隠滅罪は自分の犯罪の証拠を隠したときは適用されないからだ。
http://www.sankei.com/premium/news/170411/prm1704110002-n2.html

26名無し三等兵2017/04/19(水) 20:10:39.30ID:XVazeLdi
相模原の事務所燃やしたファイヤー藤井もいたな

27名無し三等兵2017/04/19(水) 22:36:35.72ID:mdawBJC/
NHK

日豪 戦闘機使った共同訓練 来年日本で実施検討へ
4月19日 22時09分

稲田防衛大臣は、防衛省でオーストラリアのペイン国防相と会談し、
両国の防衛協力をさらに強化するため、
来年、航空自衛隊とオーストラリア空軍による戦闘機を使った共同訓練を
日本で実施することを検討していくことで一致しました。

会談の冒頭、稲田防衛大臣が「地域の安全保障環境が厳しさを増している中、
日本とオーストラリアの防衛協力の重要性は非常に高まっている」と述べたのに対し、
ペイン国防相も「日豪や日豪米の防衛協力の潜在的な発展の可能性を追求し、
より高いレベルの訓練などを模索していきたい」と応じました。

そして会談では、
安倍総理大臣とターンブル首相が1月の首脳会談で防衛協力の深化の追求を指示したことも踏まえて、
防衛装備の分野や東南アジア諸国の能力構築支援などでの協力をさらに進めることを確認しました。

また、来年、
航空自衛隊とオーストラリア空軍による戦闘機を使った
共同訓練を日本で実施することを検討していくことで一致したほか、
アメリカを加えた日豪米の3か国の協力を引き続き強化していくことを確認しました。

稲田大臣とペイン国防相は20日、岸田外務大臣、ビショップ外相とともに日豪の外務・防衛の閣僚協議、
いわゆる2+2を開き、
弾道ミサイルの発射を繰り返す北朝鮮への対応などをめぐって意見を交わすことにしています。

28名無し三等兵2017/04/19(水) 22:47:44.22ID:KzVnb5nX
>>26
誰だよそれw

今思ったけど、ひゅうがにAH64Dは搭載して運用する訓練はしてるけど、AH1Sは未だになくね?

64Dを運用する場合、ローター部分が折りたためないから嵩張るんだよな
ローター直径が14.63だから格納庫内ですれ違いも無理だし

単純に、離島奪還で主たる部隊が3対戦だから64Dの訓練なんだろうか?
後、いずもでの訓練はまだなんだよな〜
今年どこかに派遣されて上陸訓練やるなら可能性はあるかな?

29名無し三等兵2017/04/19(水) 22:55:48.34ID:KzVnb5nX
>>27
オーストラリアはスパホだな。日本と同じく35A導入するんだよね
そして海軍はスキージャンプがある強襲揚陸艦を持つが、35Bを却下したんだよねw
V/STOL機を運用しないならあのスキージャンプは邪魔だろうにw

もう少し導入が遅ければフランスのミストラル級を露助の代わりに買えたのにな
ま、エジプト海軍が買ってくれたからフランスも事なきを得たけど

30名無し三等兵2017/04/19(水) 23:21:24.87ID:ZZQ05Kx5
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

31名無し三等兵2017/04/19(水) 23:38:29.19ID:FzNTj8M1
百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら

日本国内の敵を潰すそうだが、

“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは

便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。

32名無し三等兵2017/04/20(木) 01:02:42.25ID:402+usyF
>>27
豪スパホと空自35
35間に合わんと思ってたけどもう小牧でロールオフしてんの?

33名無し三等兵2017/04/20(木) 07:10:19.31ID:3gSPf977
予定では2018年配備だから

34名無し三等兵2017/04/21(金) 13:13:40.27ID:cVVAqGPk
「長期安定政権でないと」とか

「決められる政治でないと」とか

「他に適当な人がいないから」とか

「決められない政治じゃダメだ」とか、

こんなチンケな理由だけでズルズル居座らせた政権が、この腐敗だ。

安倍晋三、否、今や「安倍夫妻」による「独裁政権」、

今どき「後進国」でも、ここまではないだろ。

35名無し三等兵2017/04/21(金) 13:54:17.80ID:3ecb7rtX
>>28
アパッチのローターって畳めなかった?

36名無し三等兵2017/04/21(金) 14:21:16.91ID:uwMNGD3h
>>28>>35
こんな写真あったけど
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

37名無し三等兵2017/04/21(金) 15:05:31.41ID:ZSkqKsLk
>>31
俺は『単なる狂人』と呼ぶけどね。

自宅が火事で燃えたら、会社に戻って嫌いな上司に火炎瓶を投げるのは、支離滅裂としか言いようがない。

38名無し三等兵2017/04/21(金) 15:20:26.66ID:0wVXyszO
テレビもさー、 「金田大臣の答弁が不安定」とかばかり言わずに (それだって、随分下駄をはかせてるけど)

「これまでの答弁の矛盾をつかれた安倍総理は、意味の通らない屁理屈を長々と並べ立て、野党の質問時間をつぶしました」と ちゃんと伝えろよー


穴だらけ、矛盾だらけ、論戦なんかやれる代物じゃない

相手は、んなこと百も承知、論戦で勝つ気なんてサラサラない だから、

政治局長なんか呼んで、楽に時間を稼ごうとしてるだけ 時間がきたら採決できる

「真っ当な論戦を」ってのは、野党、闘うとこ間違ってる

39名無し三等兵2017/04/21(金) 20:33:34.73ID:ZSkqKsLk
ID変えてマルチしてんじゃねぇよクズ!
NGが効かないじゃねぇか

40名無し三等兵2017/04/21(金) 21:40:46.69ID:NIIUyDhb
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

41名無し三等兵2017/04/22(土) 08:48:22.87ID:H9KHM9RL
>>39
NGword使え
似たような事しか書いてなければ二度と表示されなくなる

42名無し三等兵2017/04/23(日) 10:20:46.27ID:oYDACgXQ
あっちのスレ、三国人が確実に入ってるな。しかもコピペの嵐

つか米空母との訓練はイージス一隻と通常DD一隻か〜。いや、潜水艦は何隻か行ってるのは確実だけど
DDHは持っていくもんだと思ってた

43名無し三等兵2017/04/23(日) 10:33:57.73ID:uwtvbAxe
北朝鮮相手だからじゃない?
中国だとカールビンソン一隻だけじゃマズいだろう

44名無し三等兵2017/04/24(月) 05:34:27.52ID:kxXcYeF0
>>42
ねえねえ?
ソース厨のクセにアパッチのローターが折り畳めないってソースはどっから得たの?
所詮お前のオツムのソース云々ってそのレベルなんだよな
俺の知らない事はソースが無いと信じない
でも知識は常人の1万分の1もありませんってか?
今すぐ吊って来たら?

45名無し三等兵2017/04/24(月) 10:00:51.40ID:kxXcYeF0
ソースクレクレいぶき厨w

46名無し三等兵2017/04/24(月) 10:01:43.33ID:kxXcYeF0
にわかの知ったかいぶき厨w

47名無し三等兵2017/04/24(月) 10:02:47.10ID:kxXcYeF0
低脳情弱いぶき厨w

48名無し三等兵2017/04/24(月) 12:58:50.51ID:oCnJkYj0
荒らしか

49名無し三等兵2017/04/24(月) 14:13:34.37ID:kxXcYeF0
IDコロコロ自作自演のいぶき厨w

50名無し三等兵2017/04/24(月) 14:14:35.57ID:kxXcYeF0
コピペ大好きいぶき厨w

51名無し三等兵2017/04/24(月) 14:14:57.11ID:qDE79Uej
サンアントニオ級のソースはいつになったら出してくれる?

52名無し三等兵2017/04/24(月) 14:21:15.15ID:kxXcYeF0
いずもスレに居ついた低脳情弱いぶき厨

・他人にソースを要求するも自分の主張の根拠になるソースは提示出来ない
・認知バイアスによる根拠の無い自分の勝手な思い込みだけが正しいと主張する
・漫画と現実の区別が付かない
・軍事や兵器、歴史に関する知識が乏しく偏っている
・IDコロコロ自作自演で自己主張の擁護
・自分の都合の悪い書き込みをコピペして他のスレまで荒らす
・他人を朝鮮人扱いして自己正当化を図る

まんま言動が軍板や自衛隊板を荒らしてるチョウセンヒトモドキそのまんまですやんw

53名無し三等兵2017/04/24(月) 14:23:43.45ID:kxXcYeF0
>>51
いつになったらいずもでF-35Bが搭載運用出来るってソースを出してくれるの?
サンアントニオ?俺に聞かないで書いた奴に聞けよw

54名無し三等兵2017/04/24(月) 14:25:11.12ID:oCnJkYj0
なんだレッテル貼りか

55名無し三等兵2017/04/24(月) 14:28:57.59ID:kxXcYeF0
やだキムチ臭いw

56名無し三等兵2017/04/24(月) 14:30:00.20ID:kxXcYeF0
>>54
アパッチのローターが折り畳めないってソースも宜しくねw

57名無し三等兵2017/04/24(月) 14:30:28.51ID:oCnJkYj0
見えない人が見える病気ね

58名無し三等兵2017/04/24(月) 14:30:53.09ID:kxXcYeF0
で本スレを政治ネタコピペIDコロコロで荒らしに行くんだよなコイツw

59名無し三等兵2017/04/24(月) 14:31:59.36ID:oCnJkYj0
>>56
別の人に聞いて

60名無し三等兵2017/04/24(月) 14:40:49.30ID:qDE79Uej
>>53
市ヶ谷中の人がソースね

61名無し三等兵2017/04/24(月) 14:54:28.40ID:kxXcYeF0
ほーらコレだよw
やっぱりいぶき厨は軍板の癌だねw

62名無し三等兵2017/04/24(月) 15:04:13.64ID:oCnJkYj0
いぶきっておもろいの?

まあいぶきがどうのF-35Bがどうのってここ暫く前スレから見てないけど・・・いぶき厨云々言われてもいぶき厨言ってる人が言ってるだけでどんな人らかもよう分からんが

63名無し三等兵2017/04/24(月) 15:32:17.44ID:kxXcYeF0
>>62
お前さ?白々しいんだよw
バレてないと思ってる時点でチョンゴキだよなw

64名無し三等兵2017/04/24(月) 15:40:22.07ID:oCnJkYj0
>>63
マンガ自体滅多に読まなくなったしかわぐちの画風、昔から肌に合わんかったからなぁ

65名無し三等兵2017/04/24(月) 15:56:56.65ID:oCnJkYj0
まあ、いずも就役の頃、竹内修がF-35Bの説明会が海自幹部集めて開かれたとか、いずもでF-35Bの着艦テストする予定があるとJShipあたりに書いたのが色々取り沙汰されるようになっちゃったのかねえ?

66名無し三等兵2017/04/24(月) 17:22:36.36ID:K27gYnMU
今ですらF-35Bを聞いたら発狂するのに海兵隊のF-35Bがいずもで発着艦訓練やったらどうなるだろうね

67名無し三等兵2017/04/24(月) 17:31:18.49ID:kxXcYeF0
F-35Bの離着艦テストはやる予定
いずもが5月から約2ヵ月の予定で海外で訓練
横須賀に帰投する際に岩国のF-35Bでやる方向で調整中
但しあくまで緊急時の対応とデータ収集が目的
いぶき厨が「俺の言う通りだああっ」って発狂しそうではあるがw
搭載運用ってのとは全く別次元なので念のため

68名無し三等兵2017/04/24(月) 17:33:00.64ID:kxXcYeF0
もちろん離着艦訓練ってのも意味合いが全く違う
テストとドリルは違うからね

69名無し三等兵2017/04/24(月) 17:43:06.89ID:oCnJkYj0
やらないんじゃない?
着艦はともかく離艦の難度が問題

70名無し三等兵2017/04/24(月) 17:49:26.89ID:fkKQPfli
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

71名無し三等兵2017/04/24(月) 18:03:04.42ID:K27gYnMU
>>69
一応167メートルあれば発艦できるからやれないことはないよ

72名無し三等兵2017/04/24(月) 18:10:21.45ID:EL1nwiAt
>>68
こっちはお前が大嫌いな次期艦艇で35の運用話とかいずもでV22の運用話とかもたまに出るんだから
あっちのスレでここのスレや他スレをバカにしてればいいだろ
わざわざ朝5時から来て15レスもして荒らすなよ

73名無し三等兵2017/04/24(月) 18:26:46.51ID:3zTMsa6H
>>71
航空要員にノウハウがないだろ

74名無し三等兵2017/04/24(月) 18:39:39.09ID:9z+y7c8f
>>73
海兵隊のF-35Bが発着艦訓練やるならクルーも来るだろう

75名無し三等兵2017/04/24(月) 18:51:18.67ID:q3ywyFAF
>>67
離着艦テストと格納庫に入るか入らないかのテストして、全て成功したら

トランプ大統領「ミスター安倍、お宅のヘリ空母で海兵隊のF35B離着艦テスト成功した、そこでビジネスの話だ!、F35Bを日本売り込む!、買わないか?」

安倍「喜んでF35Bを買います!」

トランプ「オッケー!、話はまとまった!流石はミスター安倍だ!」

てな感じになるのかな?

76名無し三等兵2017/04/24(月) 18:55:13.04ID:kxXcYeF0
ほーらコレだ
現実と妄想の区別が付かない
コレがいぶき厨ですww

77名無し三等兵2017/04/24(月) 18:57:37.16ID:DORSDVH5
ああオスプレイの悪夢

78名無し三等兵2017/04/24(月) 19:02:02.06ID:8vTuUXMU
いずもはヘリ空母に最適化されてるから
F-35B用に改修してもそのサイズ分(エンプラww2)の
活躍は出来ないと思う。なので

「へいプレジデント、CVLに使えるイズモkaiを作って見たぜ
アメーリカでも(License)導入してミル?」

「Jobs for the American folks? (σ゚∀゚)σエークセレント! !」

79名無し三等兵2017/04/24(月) 19:28:46.61ID:3zTMsa6H
>>78
アメリカ級あるから

80名無し三等兵2017/04/24(月) 19:30:05.64ID:8vTuUXMU
>>79
ドック余計やねん高いねん

81名無し三等兵2017/04/24(月) 20:00:14.74ID:H6oNpnki
>>80
排水量比較でみるとそんなもんだぞ

82名無し三等兵2017/04/24(月) 20:03:26.47ID:8vTuUXMU
>>81
そんだけ余計な重荷が付いてるて事じゃねーかよう

83名無し三等兵2017/04/24(月) 20:44:06.90ID:oDSfy6zn
>>82
その排水量分搭載量も大きいわけよ

84名無し三等兵2017/04/24(月) 20:45:40.28ID:8vTuUXMU
マリン子さんの搭載量?

85名無し三等兵2017/04/24(月) 22:32:24.76ID:xGfbI0px
>>84
マリン子さんが台所(ウェルドック)欲しいんだから無いの持ってもイラネ言われるだけよ

86名無し三等兵2017/04/25(火) 16:18:12.34ID:6aLDYtsq
米海兵隊がウエルドックが無いアメリカ級を嫌がるなら
日本がアメリカ級二隻を買い取りたいな
日本はサイドランプがあればウェルドックはそれほど使わんだろ

87名無し三等兵2017/04/25(火) 23:54:00.01ID:WKV2XU6s
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

88名無し三等兵2017/04/26(水) 07:17:53.43ID:6avaEQom
>>86
多用途艦の建造はほぼ決まってるのにアメリカ級買う必要ないだろう
一隻500億で売ってくれるならともかく

89名無し三等兵2017/04/26(水) 08:46:57.82ID:/wxJOh6x
>>88
いずもで1200億で、多用途艦はそれに一層から二層高くしドック付くから少なくとも1200億以上
なら1200億でドック付きアメリカ級ならいい買い物かと。ま、絶対買わないけどな

90名無し三等兵2017/04/26(水) 08:49:04.09ID:iF9rjW6i
ドック付かない方じゃね?放出するとしたら

91名無し三等兵2017/04/26(水) 10:17:10.72ID:uKO9hpZL
>>90
多用途能力が欲しいんでドック付かないならいらない

92名無し三等兵2017/04/26(水) 12:22:03.78ID:UYv0dPPD
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201610/CK2016100102000147.html

 三十日の衆院予算委員会で、憲法の最高法規の章で基本的人権を「永久の権利」と定めた九七条を巡り、安倍晋三首相と民進党の細野豪志代表代行の論争があった。
首相は自民党改憲草案が同条を削除している理由を「条文の整理にすぎない」と説明したが、細野氏は「九七条は非常に重い。
なぜ削除したのか」と批判。自民党草案を改憲議論のベースにすることは認められないとの考えを示した。 (金杉貴雄)

 首相は、自民党草案も現行憲法の三原則である国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は変わらないと主張。
一一条も基本的人権を定めていることを踏まえ、九七条の削除は「基本的人権を制約するということではない」と主張した。

 これに対し細野氏は、最高法規にも基本的人権が位置付けられている意義を強調。
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」などの経緯があることを重視し、自民党草案に懸念を示した。

 自民党草案については、後に質問した民進党の辻元清美氏も「国民不在だ。棚上げした方がいい」と求めたが、
首相は「自民党は草案を示した上で選挙に臨み、議員は当選している。国民不在との指摘は全く当たらない」と反論した。

<憲法第九七条> この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬(しれん)に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである

93名無し三等兵2017/04/26(水) 14:21:35.88ID:q+XZxHQP
おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる?
DVD変換してる?
懐かしい映像とかもったいないじゃん???
で、こんなトコ見つけた!

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるw
デザイナーさんがいて、
『タイトル+タイトル画』も付けてくれるw

既成とオリジナルとあってさ、
1)絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
2)ガキんちょの絵だって、バッチリ
3)写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええwww
PCアシスト立川〜〜〜〜〜〜おすすめだぜ!!

94名無し三等兵2017/04/27(木) 17:55:51.10ID:QfKBNtV4
アメリカ級にウェルドックをつけたら排水量が6万トンくらいになるのか

95名無し三等兵2017/04/30(日) 13:01:36.18ID:RiKMAgrr
空自のf35を甲板に並べて南支那海に停泊したら、チョンどもビビるだろうなあ

96名無し三等兵2017/04/30(日) 19:18:47.84ID:+a7dYcBL
一般市民はビビっても軍人、識者相手じゃ意味が無いことバレて何にもならないでしょ。

97名無し三等兵2017/05/01(月) 17:09:34.62ID:7C60QPHY
こんだけニュースでいずもいずも言ってるのにν速から荒しに来ないのか
ppZの頃なら考えられんな

98名無し三等兵2017/05/06(土) 08:27:15.68ID:FoqkYy/K
F35で支那の偽空母なんか瞬殺できるんだが

99名無し三等兵2017/05/06(土) 11:35:40.29ID:I/tNFUl2
開発途中でしょ?対艦ミサイル
岩国の35Bが公開されたけど、あれが例え数機いずも或いは多用途艦に並んだだけでも圧巻だよ
なんだかわからないが35B載せるだけで凄い圧力が感じる

100名無し三等兵2017/05/06(土) 13:14:04.09ID:nKJdO5uq
先日行われた共同通信社の世論調査では「安倍政権下の改憲に反対」が過半数で、とても「機が熟した」と強弁できるような状態には見えないし、

そもそも現行憲法すらマトモに遵守せずに改憲だけを一方的に主張するなんて烏滸がましいにも程がある。

憲法の統制下にあるべき為政者としてあるまじき姿だ。


また、安倍首相は「憲法を不磨の大典と考える国民は非常に少数になってきた。

もはや改憲か護憲かといった抽象的で不毛な議論から卒業しなくてはならない」などと言っているが、重要なのは「安倍政権による改憲」の是非であって改憲一般ではない。

人権条項を踏み躙る改憲には賛成出来ないというだけ。
自民党改憲策動に賛同しない人々を「護憲派」と一括りにして、単純な二項対立の構図に持ち込もうとしている安倍首相こそイメージ操作の権化ではないのか。
改憲自体には賛成しつつも、自民党改憲案には反対だから現行憲法の擁護を唱えている人間もいる。


近代憲法の制限規範性に着目すれば、

時代の要請に応じて新たな権利自由を保障する為に改憲という作業が必要になるのであって、

自民党改憲案のように

人権条項を雁字搦めにして為政者が権力を欲しいままにする為の「改憲」は、立憲民主主義に反し許されない行為。


権利を主張する前に義務を果たせなどという

心得違いも甚だしい認識を持っている連中に憲法を弄って欲しくないですね。

国家の正当性は人民権力によって担保されているのですから、

権威の源泉たる人民に奉仕するのは当たり前です。

101名無し三等兵2017/05/07(日) 14:12:12.87ID:k+EOqAFy
>>49
潜水艦の餌だな。

102名無し三等兵2017/05/09(火) 20:56:07.94ID:AQVakntO
>>86
何の為に取りあえずAAV7 58輌を調達したんだ?

103名無し三等兵2017/05/09(火) 22:46:43.71ID:T51jrC8d
【悲報】ネトウヨさん、日本人と勘違いして中国人の写真を額に入れて5年間崇拝する

https://twitter.com/ka1419774/status/741611706036584448

ka @ka1419774

部屋に飾ってあるポスター。
自分は5年位前知り合いのお陰様で幸運にも手に入れる事が出来、額に入れて今でも大切に飾ってる。
多分一生もの。

政府が各家庭に一枚ずつ配ればいいのに。

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚


ka @ka1419774

私、日本人でよかった。
額に入れて部屋に飾っているポスターです。
アジア人にはない日本人女性特有の美しさがよく表現されています。
本当に本当に本当に、日本人でよかった。

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

104名無し三等兵2017/05/10(水) 00:59:21.96ID:THuAQ1PM
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

105名無し三等兵2017/06/09(金) 09:25:43.43ID:6JbQ33+l
もう一つのスレが荒らし専用スレなのでこっちをあげとく

106名無し三等兵2017/06/21(水) 10:26:04.63ID:IM5B6A4P
海自「いずも」にASEAN10カ国の士官が乗艦、南シナ海を航行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000062-reut-cn&pos=3

107名無し三等兵2017/06/23(金) 13:00:50.94ID:OZX3cPAB
ベル 海自UH−Xにオスプレイ提案の意向 でか過ぎやろ・・
オスプレイ 対潜型SV−22再検討の可能性?

108名無し三等兵2017/06/23(金) 13:31:31.12ID:I62RtfsI
>>77
オスプレイは日本にとって必要な機材だが・・・

109名無し三等兵2017/06/23(金) 13:53:44.88ID:I62RtfsI
>>89
アメリカ級の建造費って3千億円近いでしょ、
FMSで買うとしたら5千億円位になりそうだが・・・

110名無し三等兵2017/06/23(金) 14:18:42.77ID:2cjKPvd2
さてそろそろ海老ゾウの記者会見の時間だな

111名無し三等兵2017/06/23(金) 18:37:09.25ID:1m+cbEh4
>>108
そういう話じゃないんだよ

112名無し三等兵2017/06/23(金) 18:46:56.66ID:6PIUFc77
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

113名無し三等兵2017/06/23(金) 20:41:32.70ID:OZX3cPAB
アングル:海自の護衛艦いずも、九段線に接近 レーダーに機影
6/23(金) 19:02配信  ロイター
いずも、護衛艦載機欲しくなるな しっかし、海自も思い切った事したな


海自護衛艦が南シナ海で訓練 中国は静観か
テレビ朝日系(ANN) 6/23(金) 11:52配信
動画あり
正直、静観のままなんて有り得ないだろーな 
お返しに日本海や太平洋の日本の方に展開してくるんだろーな
防衛省も前にそーゆー見解示して南シナ海は慎重だったのに

114名無し三等兵2017/06/23(金) 21:33:08.21ID:JwycARnS
批判なき選挙、批判なき政治という言葉を政治家が口走る事態は末期的なわけだけど、

「批判なんかないほうがいい」と本気で考えている人は実際にいる。

韓国の朴大統領の失職を「民主主義が成熟していない」などと嘲笑いつつ、

日本の民主主義はそれより成熟していると思い込んでいるような人たちだ。


批判なく多数決だけで物事が流れるように決まっていくような民主主義、

選挙において多数を得た側が思い通りことを進めるようなを

「成熟した民主主義」だと思っているような人たち、

とにかく安定こそが「成熟」であると考えるような感性が、

今の政権を支えているという部分はあるのだろうと思う。

115名無し三等兵2017/06/23(金) 21:50:58.45ID:OZX3cPAB
>>113
海自護衛艦が南シナ海で訓練 中国は静観か
テレビ朝日系(ANN) 6/23(金) 11:52配信

YOUTUBEもあり見れます 
夜間SH-60訓練もある  昼夜対潜ヘリ展開させて警戒してたそーだけど
>>107 対潜型SV−22なかなか興味深いな

116名無し三等兵2017/06/23(金) 22:29:34.95ID:NNybDTT0
オスプレイに対艦ミサイル(長距離)搭載とかもあったよな
現状の60だと射程10km未満のAGM114
P1みたくASM1Cを搭載できれば射程が10倍以上に伸びて、色んな意味で抑止力になり非常に有効に使える罠
でも確かに大きいよな。いずもの格納庫に搭載できていいとこ8機とか10機くらいかな

117名無し三等兵2017/06/23(金) 22:40:57.96ID:4slpAGfT
>>107
それよりEV-22をだな・・・

118名無し三等兵2017/06/23(金) 22:51:57.35ID:0fAPr+60
◆@lone_rhinoceros:
 面白いなあ。日本会議はどうだか知らないけど、神社本庁と神道政治連盟は全き意味での「戦前回帰」を望んでいるのがわかる。
『そりゃそうだな国家神道なんておかしなものができて美味しい思いできたのは明治から終戦までの間だからね』。自称保守がなんで明治憲法とかにこだわるのかよくわかる
 『戦後、国が参拝強制しなくなったので神社離れが進んでしまいエスタブリッシュメントの地位を奪われて恨みに思う』。
それをエネルギーに元号法制化やら何やらの運動をしてここまで来たのでしょうね。
神社本庁は日本会議の前身組織の『新編日本史』という教科書造りまで資金を出しています。
 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
 この山梨神社庁のサイトに掲載されている「山梨県神社庁報170号」には、「神政連中央委員会報告」が掲載されているのですが、その活動を見るとヤバイもんばっかりで。
さらに山崎さんも書いていたと記憶しますが日本会議の活動に重なっています。
 http://www.yamanashi-jinjacho.or.jp/

119名無し三等兵2017/06/23(金) 23:01:51.41ID:OZX3cPAB
今後はいずも南シナ海展開時は中国も今回より強硬な対応してきそうだから
イージス護衛付けといた方がいいのかな

>>117
この対潜オスプレイSV−22案の再検討
米は各国に展開させたP−8などの陸上哨戒機があるからまあ艦載型対潜固定翼機いらんか
って事もあっての採用案が無くなったと記憶だけど
中国の増強が予想以上でASEANに展開も容易ではないからやっぱ
艦載型対潜哨戒機(固定翼 オスプレイ)が必要だわって認識・状況になったんですかね

120名無し三等兵2017/06/23(金) 23:07:08.25ID:eD+07pWp
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

121名無し三等兵2017/06/23(金) 23:18:52.08ID:4slpAGfT
>>119
いあ、俺が言いたかったのはAEW版オスプレイが欲しい、て話。
いずもとかに載せれば南シナ海等での対空・対水上哨戒が
レベルアップできるからね。
対潜はいまのところSH-60Kでいいんじゃないかな(多分

122名無し三等兵2017/06/23(金) 23:32:01.80ID:J0+H0Lus
自民党改憲策動の本質は9条改正でも無ければ、ましてや突如降って湧いた教育無償化などでもなく、

異常に増殖した義務によって市民を雁字搦めにし、我々が享有する人権を国家意思の枠内に押し込める事にあります。

安倍首相を始めとする日本会議や神社本庁など一部の改憲勢力は、「憲法は国柄を現すものだ」とする持論を展開し、それがまるで常識であるかのように触れ回っておりますが、

ドイツ、フランスなど日本と同じ大陸法系に属する国々の成文憲法を見れば、そのような主張が事実無根である事がすぐ分かります。

国家権力を抑制し、人民の権利自由を擁護するという憲法の本質は、安倍首相の言うような絶対王政期特有の概念ではなく、

今でも近代立憲主義の大原則として全ての自由民主主義諸国に受け継がれています。

逆に「国柄」なる抽象観念を憲法に書き込んでいるような国を見つける方が困難です。

国家観や歴史観などは人それぞれ違います。それを時の政権が一義的なイデオロギーに基づき憲法に書き込むなど、

多様な言論や思想を擁護すべき民主主義国家の自己否定に外なりません。


国家を権力者の私物にしてはいけないのです。

123名無し三等兵2017/06/23(金) 23:42:32.09ID:T/BaiZmF
自民党が改憲の口実として「教育無償化」を掲げています。
しかし、自民党は民主党時代に無償化法案に反対。
自民党の責任者は「本音は9条を変えたいが、野党も賛同しやすいものから改憲を」と“改憲慣れ”の狙いを言明。
教育問題に詳しい大内教授は「政府が力を入れればできる。改憲に利用」と批判。

124名無し三等兵2017/06/23(金) 23:57:42.26ID:FCGWG15D
野党四党による臨時国会開会請求に対して、安倍政権には秋まで時間稼ぎしようなどという巫山戯た考えがあるようですが、
憲法53条の趣旨を普通に解釈すれば、遅滞なく召集決定を下す義務がある事ぐらい分かるはずです。内閣には開会時期を遅らせる権限はありません。

大体、自分達が作った改憲案には「要求があった日から二十日以内に臨時国会が召集されなければならない」などと書いておきながら、
現行憲法に時期が明文で書かれていないと言って召集決定を遅らせるのは矛盾ではないですかね。それとも「改憲すればこんな不都合は起きない」とでも?

要求があれば速やかに臨時国会の召集をかける義務があると理解しているなら、安倍内閣はすぐに召集を決定すべきです。
大体、既に憲法を無視して開会請求を拒否した前科があるにも拘らず、同じ過ちを繰り返すというなら即刻退陣すべきです。憲法尊重擁護義務を遵守出来ない為政者は不要ですから。

125名無し三等兵2017/06/24(土) 00:43:58.51ID:B1sxmSPI
安倍晋三の人となりは幼少期にはもう出来上がってる

晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね?』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」
(野上忠興『安倍晋三 沈黙の仮面』)

126名無し三等兵2017/06/24(土) 00:54:03.60ID:X42k6NZm
或るツイに記事が貼ってあって
中海軍の空母は米に遅れてるけど潜水艦技術は結構早く同等になる可能性
2025年までには数値的には優勢になる可能性との見方あるみたいです

127名無し三等兵2017/06/24(土) 01:20:29.94ID:/vCOXC4y
安倍晋三の人となりは幼少期にはもう出来上がってる

晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね?』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」
(野上忠興『安倍晋三 沈黙の仮面』)

128名無し三等兵2017/06/27(火) 23:09:24.09ID:+f0fDayV
EV22なら結構需要があると思うんだけどな〜
確実に需要がある艦
クイーン・エリザベス級、カヴール、ディクラマーディティア、ヴィクラント、ワスプ級、アメリカ級
需要があるかもしれない艦
いずも、ひゅうが、フアン・カルロス、竹島級(ただたんに日本に対抗してという感じで…)

129名無し三等兵2017/06/28(水) 07:34:58.33ID:+Lg0aEkq
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

130名無し三等兵2017/06/28(水) 11:46:14.84ID:g6yXWfH4
英新空母クイーン・エリザベスが初の試験航海 「最大・最強」の軍艦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00010002-afpbbnewsv-int

35B搭載うらやま。EV22を作ってください英軍様

131名無し三等兵2017/06/28(水) 21:16:48.14ID:GYTOUeWP
金欠の英軍に当分オスプレイAEWは無いだろうな
艦隊防空のAEWに限るならMCH-101タイプのAEWで良いし事だし

132名無し三等兵2017/06/28(水) 21:25:14.64ID:7KAvxVqu
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

133名無し三等兵2017/06/28(水) 22:52:19.65ID:BL+8noDk


↑平日の昼間から



↑粘着ニート


134名無し三等兵2017/06/28(水) 23:33:17.47ID:BE+M10uB
今回の稲田防衛相だけでなく、安倍政権の閣僚はトップの安倍首相も含めて、自らの不始末が問題視される度に謝罪や釈明の体を装いはするものの、注意深く聞いていると全て相手方(国民など)に責任転嫁している。
まるで「自分に非はないが相手が勝手に誤解した」と言わんばかりに。

行政は国民のものであって稲田朋美という一個人のものではない。民主国家の公人として越えてはならない一線を越えてしまった以上、稲田朋美が全うすべき職務はせいぜい辞意を表明する事ぐらいだろう。
憲法15条2項に基づき国民全体の為に存在している行政組織を、一部の奉仕者として扱った罪は重い。

不公正な意思決定プロセスを公益上の見地から暴露した前川前事務次官は「官僚のクズ」呼ばわりされ、
幾度となく憲法秩序を侵し、気の向くまま不適当な失言を繰り返す安倍政権は放置される。「責任を果たす」などと巧言令色を垂れる前に、自らの愚行に対する責任を取れといいたい。

135名無し三等兵2017/06/29(木) 09:17:25.44ID:siA/yhX+
>>131
E-2Dが運用できるんじゃないの?
アレスティングワイヤ持ってなかったっけ・・・

136名無し三等兵2017/06/29(木) 09:34:37.43ID:UCriVBAc
>>131
そういやEH101があるからいずもに配備するならそれを導入すればいいかもね
同じ機種だから整備等し易いし

>>135
御フランスのシャルルと間違えてません?

137名無し三等兵2017/06/29(木) 12:45:45.63ID:8Y9561Sj
昔なら一発で辞任が確定したレベル以上の失言が政権全体において恒常化し、尚且つ何となしに受け流されている現状に強い危機感を覚える。
重職を担う政治家の失言には相応の制裁が必要だし、撤回程度で許される話ではない。そして誰よりも市民自身がこの非日常に慣らされてはいけない。

防衛大臣という地位を私的な目的において濫用し、防衛省及び自衛隊の意思表示として自民党への投票を呼び掛けた稲田朋美の行為は、
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない」と定める憲法15条2項に明白に違反する。行政の私物化は民主主義国家において最も忌むべき暴挙。

防衛大臣の意思は即ち防衛省の意思ですから、稲田朋美が応援演説の冒頭において防衛省や自衛隊といった組織名を殊更に強調している以上、憲法及び法令に抵触するのは間違いありません。
公正中立且つ民主的な行政の在り方を損なった罪の重さは計り知れません。発言の撤回より辞職が先決でしょう。

138名無し三等兵2017/06/29(木) 12:47:39.47ID:8Y9561Sj
昔なら一発で辞任が確定したレベル以上の失言が政権全体において恒常化し、尚且つ何となしに受け流されている現状に強い危機感を覚える。
重職を担う政治家の失言には相応の制裁が必要だし、撤回程度で許される話ではない。そして誰よりも市民自身がこの非日常に慣らされてはいけない。

防衛大臣という地位を私的な目的において濫用し、防衛省及び自衛隊の意思表示として自民党への投票を呼び掛けた稲田朋美の行為は、
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない」と定める憲法15条2項に明白に違反する。行政の私物化は民主主義国家において最も忌むべき暴挙。

防衛大臣の意思は即ち防衛省の意思ですから、稲田朋美が応援演説の冒頭において防衛省や自衛隊といった組織名を殊更に強調している以上、憲法及び法令に抵触するのは間違いありません。
公正中立且つ民主的な行政の在り方を損なった罪の重さは計り知れません。発言の撤回より辞職が先決でしょう。

139名無し三等兵2017/06/29(木) 12:48:12.21ID:XieVEzND
昔は有能な人がたくさんいたから許されなかったけど、今は違うんでしょ。

140名無し三等兵2017/06/29(木) 12:49:21.60ID:WBvjedBd
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

141名無し三等兵2017/06/29(木) 19:55:01.54ID:IeL7kzYK


↑平日昼間から



↑粘着ニート


142名無し三等兵2017/06/29(木) 20:34:27.92ID:K+nGVLI/
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

143名無し三等兵2017/06/29(木) 21:30:01.96ID:avuz+s0N
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

144名無し三等兵2017/06/29(木) 22:47:37.02ID:qXHRsapO
>>136
電子戦闘系の装備まで支援できる設備あるのかなあ
すこしだけその辺が疑問

145名無し三等兵2017/06/29(木) 23:05:23.46ID:18g+XMcy
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

146名無し三等兵2017/06/30(金) 00:09:53.15ID:I7TZxKP3


↑平日昼間からコピペ荒しして

↑後から必死に連投してもニートの事実は消えない



↑粘着ニート
↑粘着ニート
↑粘着ニート www

147名無し三等兵2017/06/30(金) 06:49:02.57ID:qf7LRcQ5
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

148名無し三等兵2017/06/30(金) 07:31:02.93ID:yacEx9jp
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

149名無し三等兵2017/06/30(金) 12:04:22.99ID:HnNy49dH

↑粘着ニート

↑粘着ニート

↑粘着ニートが焦って連投

150名無し三等兵2017/06/30(金) 12:45:52.70ID:kKYqSHmx
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

151名無し三等兵2017/06/30(金) 12:46:39.79ID:kKYqSHmx
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

152名無し三等兵2017/06/30(金) 12:51:50.29ID:avygD52o

↑焦ってコピペ
↑焦って連投

↑そして1日中2ch粘着 www

↑粘着ニート www


153名無し三等兵2017/06/30(金) 21:33:46.41ID:S8PS+0qH



154名無し三等兵2017/07/02(日) 21:34:39.77ID:iUdT8MQF
産経新聞

海自護衛艦「いずも」
「海上の教室」でASEAN士官に艦上セミナーを実施
http://www.sankei.com/premium/news/170621/prm1706210006-n2.html

いずもは7月にはインド洋で米国やインドとの共同訓練に参加する予定で、
しばらくは活躍の報が続きそうだ。

155名無し三等兵2017/07/03(月) 12:45:49.06ID:sQLGqU9J
読売新聞

中国海軍の情報収集艦が領海侵入、津軽海峡通過
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00050090-yom-soci


外国軍艦は領海に入らないよう針路を変えながら中央の公海部分を進むが
中国の情報収集艦は近道する形で直進して領海を抜けて行った

156名無し三等兵2017/07/03(月) 20:08:18.69ID:Q/5go5Yn
 今回の37億円の土地無償提供事件は、日本会議の連携が背景の一端ではないのか?
◆安倍の親友である加計学園理事長・加計孝太郎氏が賛同者である「教科書改善の会」は、
愛媛県今治市で、「育鵬社の歴史・公民教科書」を採択させることに成功している
◆菅良二・今治市長(愛媛県)…日本会議主催の紀元節で挨拶 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
◆日本会議の地方議員
 徳島…5人 香川…4人 高知…7人 それに比べて愛媛…52人。愛媛は日本会議の巣窟と言っても過言ではない?
◆「地方議員として活躍されている日本会議の会員の皆さん」リスト https://togetter.com/li/802001
◆山崎 雅弘 mas__yamazaki: 国会の追及を見ると、安倍晋三氏や安倍昭恵氏と籠池泰典氏が『「個人」として繋がりがあったのかどうか』、という観点での質問ばかりのように見えるが、
 『彼らを結ぶ「日本会議」というぶっとい「紐帯」を議論の中心に織り込んでいない』。一部のテレビは触れているのに、国会では「日本会議」人脈に触れない。
◆yoox5135: #加計学園 で俄かに注目を浴びている愛媛県。前からなーんとなく聞いてたけど極右とズブズブなんだよな。
 愛媛銀行の元会長の加藤紘治郎氏は日本会議愛媛県本部の元会長だしー。
 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

157名無し三等兵2017/07/03(月) 23:59:52.69ID:XGdVolNe

↑昼から夜遅くまで
↑粘着ニート

158名無し三等兵2017/07/04(火) 12:39:35.80ID:iZEU13xw
ロイター

海自の護衛艦いずも、九段線に接近 レーダーに機影
https://jp.reuters.com/article/angle-izumo-idJPKBN19E0Z5

159名無し三等兵2017/07/04(火) 20:01:40.36ID:40ZQIjQ8
レコチャイ

南シナ海で日中両国の駆け引きが活発化、日本は「いずも」長期派遣し中国けん制、フィリピン支援でも競争
http://www.recordchina.co.jp/b182936-s0-c10.html

160名無し三等兵2017/07/04(火) 23:29:31.56ID:lW1mmSlf
@iwakamiyasumi

岩上「いよいよ本題。加計学園に補助金詐欺の疑い?」

黒川氏「まだ『疑い』の段階ですが。今治市は、加計学園へ96億円の補助をすると決まっています。
96億円は建築費の半分と言われてきましたが、その内訳は出てこない。それ自体が異常」

@iwakamiyasumi

黒川氏「今治市は加計の図面も見ていませんが、文科省が審査してくれるからOKと言っています」

岩上「おかしな話です」

黒川氏「内閣府に出した申請書と文科省に出したもので、施設面積が違う。
『計画なので変わった』ということもあるのかもしれないが、(建築費の)
192億円という数字は面積が小さくなっても変わっていません。
96億円ありきなのではないかと邪推してしまう」

@iwakamiyasumi

黒川氏「建物代は148億円とされている。坪単価は150万円。RCマンションで
坪90万円が相場とされています。150万円は多すぎませんかと思ってしまう。
今治市に聞いても『わかりません』、『今チェックしている』と。
3月に出すと決めたんじゃないのか」どんなに高くても120万と言われ、
直観的には高すぎる。今治市で最近建てられた小学校の単価は90万。
(加計は)どんだけ高いもの建てるんですかというと『国家戦略だから』
と逃げる」

岩上「ふざけるなと言いたいですね」

161名無し三等兵2017/07/04(火) 23:59:18.51ID:SDcDOOKN








↑平日夜遅くまで

 粘着ニート

162名無し三等兵2017/07/05(水) 12:20:35.09ID:J3MoXy3e
海自の護衛艦いずも 南シナ海でレーダーに中国軍とおぼしき機影
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/post-7858.php

国籍や飛来の目的は不明だが、いずもが航行していたのが九段線付近であったことから、中国軍機の可能性があった

163名無し三等兵2017/07/06(木) 00:26:14.72ID:Tl8YMrSA
のりもの

海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか? その運用は?
https://trafficnews.jp/post/66780/

論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測されます。
それほど大きくない改修のみで対応は可能とみられます。

164名無し三等兵2017/07/06(木) 01:07:32.99ID:tPljDNIf
>>163
しょうもな

165名無し三等兵2017/07/06(木) 07:48:37.28ID:ZB/WcE6t
 今回の37億円の土地無償提供事件は、日本会議の連携が背景の一端ではないのか?
◆安倍の親友である加計学園理事長・加計孝太郎氏が賛同者である「教科書改善の会」は、
愛媛県今治市で、「育鵬社の歴史・公民教科書」を採択させることに成功している
◆菅良二・今治市長(愛媛県)…日本会議主催の紀元節で挨拶 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
◆日本会議の地方議員
 徳島…5人 香川…4人 高知…7人 それに比べて愛媛…52人。愛媛は日本会議の巣窟と言っても過言ではない?
◆「地方議員として活躍されている日本会議の会員の皆さん」リスト https://togetter.com/li/802001
◆山崎 雅弘 mas__yamazaki: 国会の追及を見ると、安倍晋三氏や安倍昭恵氏と籠池泰典氏が『「個人」として繋がりがあったのかどうか』、という観点での質問ばかりのように見えるが、
 『彼らを結ぶ「日本会議」というぶっとい「紐帯」を議論の中心に織り込んでいない』。一部のテレビは触れているのに、国会では「日本会議」人脈に触れない。
◆yoox5135: #加計学園 で俄かに注目を浴びている愛媛県。前からなーんとなく聞いてたけど極右とズブズブなんだよな。
 愛媛銀行の元会長の加藤紘治郎氏は日本会議愛媛県本部の元会長だしー。
 【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

166名無し三等兵2017/07/06(木) 13:00:12.18ID:GzFVE04s

↑   平日に2ch
↑   粘 着 ニ ー ト

167名無し三等兵2017/07/06(木) 23:23:20.80ID:KMEaoGXI
7/15 かが一般公開

夏で気温が高いとエレベータがオーバーヒー(以下防秘

168名無し三等兵2017/07/07(金) 05:11:19.46ID:RPToBzOS
いずもとさざなみはせっとなの?

169名無し三等兵2017/07/07(金) 18:42:56.99ID:E1cjfPy0
レコチャ

日本の専門家の「『いずも』は30分で中国の『遼寧号』を撃沈できる」に中国専門家が反論―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b179908-s0-c10.html

遼寧号」の動向について台湾メディア・中時電子報は(中略)
日本の軍事専門家は30分もあれば『いずも』を沈められると語っている」とする記事を掲載した

『いずも』はF35B戦闘機を搭載することができ、中国海軍のレーダーは同機をキャッチできない。
加えて対艦艇で高い戦闘力を持つため遼寧号を撃沈できる可能性が高い」


どっちやねん

170名無し三等兵2017/07/07(金) 18:44:58.22ID:V5mB1hmR
Doccimo

171名無し三等兵2017/07/07(金) 20:01:30.78ID:Fl7HCx/N
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。

ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。

理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。

森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。

172名無し三等兵2017/07/07(金) 20:08:43.68ID:5MVfc9Jx

↑平日昼間から2ch張り付いて監視www

↑速レス荒しでスレ住民に対して迷惑行為

粘着ニート

173名無し三等兵2017/07/07(金) 20:21:28.33ID:P0ma5l5J
>>169
空母の能力は艦載機で決定する
武装したF-35Bが運用出来るならひゅうがですら勝てるわ

174名無し三等兵2017/07/08(土) 16:51:05.63ID:c3OwrB8V
ツイに中空母が香港で一般公開されてるのあがってるけど
羨ましい絵だな 国威発揚って表現がわかる 空母保有すべきとか否か抜きに 只々羨ましい

175名無し三等兵2017/07/08(土) 17:10:20.40ID:lMBQu30d
>>169
FC-31を艦載機として開発してるから、中国もJ-15じゃF-35Bに勝てないのがわかってんだろう

176名無し三等兵2017/07/08(土) 17:43:21.15ID:cqi7XcVa
野党四党による臨時国会開会請求に対して、安倍政権には秋まで時間稼ぎしようなどという巫山戯た考えがあるようですが、
憲法53条の趣旨を普通に解釈すれば、遅滞なく召集決定を下す義務がある事ぐらい分かるはずです。内閣には開会時期を遅らせる権限はありません。

大体、自分達が作った改憲案には「要求があった日から二十日以内に臨時国会が召集されなければならない」などと書いておきながら、
現行憲法に時期が明文で書かれていないと言って召集決定を遅らせるのは矛盾ではないですかね。それとも「改憲すればこんな不都合は起きない」とでも?

要求があれば速やかに臨時国会の召集をかける義務があると理解しているなら、安倍内閣はすぐに召集を決定すべきです。
大体、既に憲法を無視して開会請求を拒否した前科があるにも拘らず、同じ過ちを繰り返すというなら即刻退陣すべきです。憲法尊重擁護義務を遵守出来ない為政者は不要ですから。

177名無し三等兵2017/07/08(土) 20:19:14.18ID:+V+sTh2Q
>>174
ゆーてこちらはひゅうがから4隻、この手の絵は見てるからな
あの頃の盛り上がりと同じものを向こうも、と考えたらまあ

178名無し三等兵2017/07/08(土) 20:36:36.11ID:c3OwrB8V
>>177
比べもんにならんわ

179名無し三等兵2017/07/08(土) 20:41:08.44ID:+V+sTh2Q
>>178
まあそりゃ10年前から4隻作ってるところと、ようやく1隻目じゃ…なあw
Sだねえw

180名無し三等兵2017/07/08(土) 20:43:19.75ID:c3OwrB8V
>>179
あちらの空母みたらDDHなんて悲しくなると言いたかったんだけど 

181名無し三等兵2017/07/08(土) 20:51:59.51ID:oUbmPdD8
>>180
ジャンク品のレストアだからな
比べるのがおかしい

182名無し三等兵2017/07/08(土) 21:09:12.73ID:i2gLbowp
怖い…

■加計学園関係者
総理大臣        元加計学園監事
総理大臣夫人      加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人     加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事       元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官  元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与      元加計学園系列大学学長
井上義行 元首相秘書官 加計学園系列大学客員教授

■土地代36億円+建設費64億円→全額今治市(借金200億)が負担
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
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■加計キャンパス建設
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設計者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事監理者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事施工 アイサワ工業 逢沢一郎・元外務副大臣(衆院・岡山1区)の従兄が経営

183名無し三等兵2017/07/09(日) 12:38:59.71ID:jl/qTGKq
ハフィントン

護衛艦かが」就航時の桟橋は、幻の空母「天城」だった
http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/28/kaga-amagi_n_15653650.html

幻の空母となって解体された「天城」だが、船体の一部が横須賀海軍工廠内に
浮き桟橋を作る際の鋼材として用いられた。その浮き桟橋が在日米軍が使用した後に
民間に払い下げられ、今も磯子工場で使われているのだという。

184名無し三等兵2017/07/11(火) 20:11:55.28ID:qom5KtwT
日米印空母3隻揃い踏み
まあこうやってみると35B運用してカッコつけたいって幼稚だけど思ってまうな

185名無し三等兵2017/07/12(水) 12:44:22.27ID:aGcZJ72T
鳥取のよっさん氏ツイより

CVL マケインが積極的なんだな 2030年あたりを一応としてるみたいだけど
現CVはコスト高いって事でマケインが推してるみたいだけど
色んなツイの意見見てるとCVLは結局中途半端で
CVL隻数を多く建造しないとやっていけない それだったらCV1隻増で良くない?
ってなるだろーなって意見多いね
結局カタパルト付けるみたいな話だし 1隻の建造費もメンテも安くもないって感じになると予想が多い

186名無し三等兵2017/07/12(水) 19:55:44.64ID:NNKc+m4+
>>184
あれば確かに格好がつくよね

いずもの格納庫の幅がもう少し大きければ35を載せて云々かんぬんできるんだけど
何分、格納庫に35を入れると、他の35が取り回しができないからな〜
格納庫内に35を置いて取り回しができるとしたら60と101とV22

187名無し三等兵2017/07/12(水) 20:03:10.89ID:dNSFDfxs
<加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は
「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。

 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。
「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】

188名無し三等兵2017/07/12(水) 20:13:30.51ID:MWK5KXxJ
同じハナシを何度も繰り返す。
リピート会話は、重い認知症の症状です。

189名無し三等兵2017/07/12(水) 20:58:32.15ID:s+d1u611
>>186
DDとLSTやLDHの違いすら判って無い様だな。

190名無し三等兵2017/07/13(木) 09:39:08.02ID:pRvt0P8Y
そういう種別の話でも無いと思うが

191名無し三等兵2017/07/13(木) 12:50:02.17ID:3T+K/Awu
以前から何回も貼られてる伊強襲艦
鋼材切りだしが開始されたそーな 列島艦橋が採択されたみたい(1個の案も出てた)
なんか列島艦橋が流行りみたいだけど理由として煙突の関係で艦橋がでかくなるから
2つに分けてまえと

なんだかんだで海自は伊の結構模範?するから海自強襲 列島艦橋型とかなったりするんかな?

この伊列島艦橋強襲艦 エレが2個とも舷側や
この部分は是非とも採用して頂きたい

192名無し三等兵2017/07/13(木) 12:53:03.12ID:vvKMEH/b
おおこれか
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/july-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5385-fincantieri-starts-working-on-italian-navy-future-landing-helicopter-dock-lhd.html

なんか強襲揚陸艦と空母の境目が無くなりつつあるな。F35Bの登場で拍車かかった。
平甲板汎用艦ってところか。

193名無し三等兵2017/07/13(木) 12:53:13.84ID:3T+K/Awu
>>191 訂正
× >なんか列島艦橋が流行りみたいだけど理由として
○ >なんか列島艦橋が流行りみたいだけど理由として『予想』されてる方が居て

あくまでその方の考えた理由であって 実際は何故かは知りません
色んな複合的な理由なんだとは個人的に思われます

194名無し三等兵2017/07/13(木) 12:55:59.63ID:3T+K/Awu
>>192
この伊強襲艦 35B運用は考慮してない(設計?)と記事あったとはず

195名無し三等兵2017/07/13(木) 13:26:57.63ID:Tx6qWJn6
イタはカヴあるからね
35の運用自体はカヴでやるけど非常時は着陸ぐらいはできるように、みたいな
てかカヴも格納庫そんなに大きくないね。いずもと同じくらい

196名無し三等兵2017/07/13(木) 17:18:02.19ID:BWoXjyKa
ところで35B乗っけてどこ行くんだ?

197名無し三等兵2017/07/13(木) 19:10:54.24ID:q2UBIC4y
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

198名無し三等兵2017/07/13(木) 19:18:23.83ID:tTIY88jt
何度も同じハナシを繰り返す、リピート会話。
お気の毒に、かなり重い認知症です。

199名無し三等兵2017/07/13(木) 19:26:45.23ID:6OticA1q
↑ 平日から2chを監視

   粘着ニート

200名無し三等兵2017/07/13(木) 20:59:33.63ID:67lm2gnD
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

201名無し三等兵2017/07/14(金) 03:39:03.95ID:deRp4lVP
>>196
独自の対艦攻撃とか…?

202名無し三等兵2017/07/14(金) 06:44:51.51ID:zFDdRWo2
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

203名無し三等兵2017/07/14(金) 10:14:54.63ID:bkT1v7YD
>>191
まともな日本語で書いてね。

204名無し三等兵2017/07/15(土) 15:18:13.85ID:oufDB2+p
ほんと確かになぜか朝鮮中国と日本の左翼は思惑が完全に一致するんだよな。

打倒!ネトウヨ!ネトサポ!
打倒!君が代日の丸!
打倒!日本軍!
打倒!皇室!
打倒!靖国神社!
打倒!沖縄米軍基地

こればっかりは誰も否定出来ない紛れもない事実なんだしさ。
しかしこんな思想がほんとに日本の為になると本気で思ってるのかね左翼どもは?

205名無し三等兵2017/07/18(火) 12:46:31.71ID:ze521ps3
古巣さんツイに英のヘリ保有数
2009年と2019年(予想)の保有数の変遷が載ってるけどこれまたですな

いさく氏ツイより拝借
英艦載機AEW
マーリン30機全機AEWキット運用に改修 6〜8機AEWで即応態勢
パレットキットは10個
V−22AEW 
>そりゃV-22の早期警戒型の方が航続性能も探知範囲も優れるんだろうけど
開発するの金も時間も掛かるから

206名無し三等兵2017/07/19(水) 12:20:34.65ID:IRpCok9w
露 STOVL機開発 復活らしいみたい

207名無し三等兵2017/07/19(水) 12:44:43.62ID:IRpCok9w
日米印空母並走画像あがってるけど
いずもだけ航跡 白波立ってるね
印より新しい船だし印古い?船なのになんでここまでいずもだけ白波立つんですかね

208名無し三等兵2017/07/19(水) 14:22:03.53ID:/+9uIyhf
>>207
米空母とかと比べてもいずも断然泡立ってる
喫水が浅いか船底の設計不良だと思う

209名無し三等兵2017/07/19(水) 15:04:26.39ID:yuShYKuS
>>208
設計不良とかマスカーも知らない素人は黙ってたほうが良いよ恥かくだけだから

210名無し三等兵2017/07/19(水) 16:49:03.03ID:7gdXAgI+
>>209
攻撃も受けて無いのに泡を出しているのか(^o^)

211名無し三等兵2017/07/19(水) 18:39:07.92ID:IRpCok9w
印の露中古空母なんか米空母より白波立ってないのが意外だわ

212名無し三等兵2017/07/19(水) 18:46:58.42ID:tQsDlZDm
白波選手権とか黒煙選手権とか流行ってるの?

213名無し三等兵2017/07/19(水) 20:18:34.86ID:TrX89SaM
件の画像を再度見たが、どんな船体を擁しても波を立てない船などあり得ない。
和船みたいな舳先で波を立てない、戦術的に有利なら、先の大戦からこっち、世界の軍艦は
印度空母みたいな舳先になってるはずだ。

214名無し三等兵2017/07/19(水) 20:37:54.47ID:IRpCok9w
>>212 ツマンネ

215名無し三等兵2017/07/19(水) 21:08:50.30ID:KBauA5Re
京産大の黒坂副学長の会見によって、ますます「加計ありき」の疑惑が深まった。政権支持者は殊更に京産大の「準備不足」という点を強調しているが、
今治市は昨年8月時点で「平成30年4月開学予定」という条件を既に知っており、それを京産大が知ったのは名ばかりの公募が行われた今年の1月。

要するに政権が、最終的に加計一校のみに獣医学部の新設が認められるようデキレースを仕組んだ疑いが、京産大の会見により一層高まったという訳です。
内閣府と事前協議を重ねていた今治市は、認可前にも拘らず公有地を無償譲渡し補助金交付を決定し、変更後の条件まで事前に知っていた訳ですからね。

政権が新たに盛り込んだ「平成30年4月開学」という条件を見て、京産大は「教員の確保などを考えるとタイトなスケジュールだった。準備できなかった」として断念に追い込まれたのに、
今治市への情報公開請求で得られた文書にはその条件が既に示されており、加計は土地を得て建設まで始めていた。

モリカケ云々といった不祥事や失言、傲慢に驕りといった汚点の数々を全て抜きにしても、憲法違反を繰り返しているだけで現政権は万死に値しますよ。
立憲民主主義国家においてはこれ以上の罪はありませんからね。そんな連中が今まで野放しにされてきただけでも十分異常です。

敢えて「義務」という概念を用いますが、我々主権者が最も守らなければならない義務は、憲法12条にある通り自由民主的基本秩序を公権力に守らせ、その維持に際して不断の努力を惜しまない事です。
権力の悪意から自由と権利を守り、将来へと引き渡す役割を果たす存在は他ならぬ我々ですからね。

216名無し三等兵2017/07/19(水) 21:32:44.47ID:IRpCok9w
>>206
露ツイさんとこ

露空母 重、中、軽空母)の中からまず軽空母が建造される事になるかもらしい
ただ軽空母と言っても5万トンクラスらしい VSTOL軽戦闘機運用を考えてるみたい
どーも米のCVLみたいな感じになるのか 

217名無し三等兵2017/07/19(水) 22:18:11.22ID:2lZvYfGH
>>207
撮影者に対する角度のせいもあるだろうし、あるいは最適化している速度イキが違うとか、かもね

218名無し三等兵2017/07/20(木) 18:43:02.55ID:OEl47rCA
諸兄がネタにしてる画像は、これかね?
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

219名無し三等兵2017/07/20(木) 19:22:01.37ID:q0N5jUAI
>>213
白波は造波抵抗の大きさや、スクリュウのキャビテーションの大きさを示す指標何だが・・・

220名無し三等兵2017/07/20(木) 22:51:54.93ID:seHHsUrk
京産大の黒坂副学長の会見によって、ますます「加計ありき」の疑惑が深まった。政権支持者は殊更に京産大の「準備不足」という点を強調しているが、
今治市は昨年8月時点で「平成30年4月開学予定」という条件を既に知っており、それを京産大が知ったのは名ばかりの公募が行われた今年の1月。

要するに政権が、最終的に加計一校のみに獣医学部の新設が認められるようデキレースを仕組んだ疑いが、京産大の会見により一層高まったという訳です。
内閣府と事前協議を重ねていた今治市は、認可前にも拘らず公有地を無償譲渡し補助金交付を決定し、変更後の条件まで事前に知っていた訳ですからね。

政権が新たに盛り込んだ「平成30年4月開学」という条件を見て、京産大は「教員の確保などを考えるとタイトなスケジュールだった。準備できなかった」として断念に追い込まれたのに、
今治市への情報公開請求で得られた文書にはその条件が既に示されており、加計は土地を得て建設まで始めていた。

モリカケ云々といった不祥事や失言、傲慢に驕りといった汚点の数々を全て抜きにしても、憲法違反を繰り返しているだけで現政権は万死に値しますよ。
立憲民主主義国家においてはこれ以上の罪はありませんからね。そんな連中が今まで野放しにされてきただけでも十分異常です。

敢えて「義務」という概念を用いますが、我々主権者が最も守らなければならない義務は、憲法12条にある通り自由民主的基本秩序を公権力に守らせ、その維持に際して不断の努力を惜しまない事です。
権力の悪意から自由と権利を守り、将来へと引き渡す役割を果たす存在は他ならぬ我々ですからね。

221名無し三等兵2017/07/20(木) 22:53:35.86ID:OEl47rCA
同じ話を繰り返す。リピート会話は、重い認知症の症状です。

222名無し三等兵2017/07/21(金) 12:48:12.18ID:IuQPfHye
エアロセンス、垂直離着陸・固定翼ドローン実用化へ 米社と提携
日刊工業新聞

もうかなり前になるか 
航空ファンに富士山麓に4発のまあこんな感じのUAV開発してる会社とりあげてたけど
あれどーなったんだろ? 自衛隊に試験採用して欲しかったんだけど

J翼に第2師団基地公開演習でドローン飛ばしてたな

223名無し三等兵2017/07/21(金) 12:52:54.12ID:dQR8Qyn0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

224名無し三等兵2017/07/21(金) 14:01:28.51ID:zIElFLI7
沖縄の新聞は潰したほうがいいだろう
中国のプロパガンダ流す以外の新聞が必要

225名無し三等兵2017/07/21(金) 22:12:15.34ID:E3anmPv1
すでにヅラ知事の基盤は半数割れしてるがね

226名無し三等兵2017/07/21(金) 22:15:21.13ID:9hwbfIbZ
以前、何故沖縄二紙が沖縄で殆どの人が取っている理由が書いてあったな
沖縄に産経や読売、毎日や朝日といった大手新聞の朝刊を届ける場合、本州から送らなければならない
何故ならば、沖縄にはその大手新聞社の印刷所がないからとか何とか
で、本州から沖縄に送ると朝刊が昼前後に届くとかなんとか
そんなんで沖縄に本拠地がある二紙が強いとか

まぁそれはさておき、いずもかかがかひゅうがかいせか、サマフェスで公開されないかな?

227名無し三等兵2017/07/21(金) 22:25:28.88ID:12zAyulK
「稲田防衛相、記者会見で『しっかりやるべきことはやりたい』と述べ、辞任する意向がないことを明らかに」


先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。

戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。

もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。

228名無し三等兵2017/07/22(土) 01:20:42.51ID:EBch0OLt
何処でも似た様な物だよ。
例えば北海道では北海道新聞が171万部を売り上げシェアー47%、鹿児島では南日本新聞が51.2%
特に徳島では徳島新報が81.9%と断トツのシェアーを持っている。まー、沖縄は全国紙が空輸しか無いから。
ちょっと偏りが酷いが・・・

229名無し三等兵2017/07/22(土) 04:43:49.79ID:pSN5nOEM
>>228
電送して県内の印刷屋だと思うが

230名無し三等兵2017/07/22(土) 06:29:03.55ID:5uYt7pA9
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

231名無し三等兵2017/07/22(土) 14:48:00.78ID:8FPVhjgK
>>229
多寡が数千部(日経4500、朝日1500、他紙は千部未満)の新聞を安価に印刷する出版社が何処に有るんだ?

232名無し三等兵2017/07/22(土) 18:46:56.39ID:8FPVhjgK
>>229
お前輪転機って知らないのか?

233名無し三等兵2017/07/22(土) 19:53:26.09ID:PxKm09ke
既に朝日と読売は北海道新聞に印刷を委託しているのではなかったかな

234名無し三等兵2017/07/22(土) 22:51:22.69ID:q/MvQtJW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

235名無し三等兵2017/07/22(土) 23:39:29.91ID:8FPVhjgK
>>233
讀賣23万部、朝日15万部二桁ちがうんだが・・・

236名無し三等兵2017/07/23(日) 11:08:34.39ID:5IabTMHL
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書

http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

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237名無し三等兵2017/07/23(日) 14:38:40.47
搭載

238名無し三等兵2017/07/23(日) 19:30:28.76ID:/hR3EzxR
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

239名無し三等兵2017/07/24(月) 12:12:12.88ID:OFCj21lQ
スリランカ民主社会主義共和国 国防担当国務大臣の海上自衛隊護衛艦への乗艦について
>スリランカ民主社会主義共和国のコロンボ港に寄港中の海上自衛隊護衛艦「いずも」に乗艦しました。

いずも 完全にプレゼンの役割やね
中国の空母もやってるから比較されるとなんだけども

240名無し三等兵2017/07/24(月) 12:36:42.71ID:aGRVlm0W
夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!

241名無し三等兵2017/07/24(月) 22:47:14.55ID:6GUvv4gs
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書

http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

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242名無し三等兵2017/07/26(水) 01:39:22.97ID:v94hkett
鳥取のよっさんより
QE2 2021年に太平洋に展開との事

243名無し三等兵2017/07/26(水) 23:21:01.50ID:aYBgKM6+
これまでずっと、その場その場を逃げ切るために嘘に嘘を重ねて来た安倍晋三、嘘のつき過ぎで、
とうとう今までに自分がどんな嘘をついたのか分からなくなっちゃって、新しくついた嘘が以前についた嘘と矛盾するようになって来た。この「裸の王様」、あまりにも滑稽すぎる(笑)

244名無し三等兵2017/07/27(木) 18:23:31.65ID:/xaKPo6m
日本原発無事故神話の信者で、東大理系で政界三世で、財閥オボッチャマで土下座外交で、朝令暮改で優柔不断で、腰砕けで馬耳東風な、僕の出番だね?
         |
     \  __  /
     _ (m) _ピコーン
        |ミ|
      /  `´  \
        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/ o____
    !゙    (__人_)  |  | ☆ : . .|
    |     |┬{   |   | ’’’   |
   \    `ー'  /  _| ̄ ̄ ̄ ̄
    /       \/(_)

245名無し三等兵2017/07/27(木) 22:28:44.65ID:3LCYemA9
>>242
同じく鳥取さん
>英国のジョンソン外相は、新造する2隻の空母を太平洋地域に派遣し、航行の自由作戦を実施することを明言した。

えれー力はいってんな

246名無し三等兵2017/07/27(木) 22:36:06.83ID:QfhVJoDZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

247名無し三等兵2017/07/31(月) 10:33:09.57ID:yOBpVjzF
>>67
妄想乙

248名無し三等兵2017/07/31(月) 12:44:09.40ID:DNkjNlUU
【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年 ・18歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年 ・IT技術者が減り始める。
2020年 ・女性の2人に1人が50歳以上に。
    ・東京で40万戸以上のマンションが築30年を迎える。
    ・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年 ・介護離職が大量発生
2022年 ・高齢者の1人暮らしが激増
2023年 ・企業の人件費がピークに
2024年 ・日本人の3人に1人が65歳以上に
2025年 ・東京都の人口が減少に転じる
    ・介護士が約38万人不足する
    ・労働者の6人に1人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
    ・約700万人が認知症に
2027年 ・輸血用の血液が不足する
    ・コンビニが24時間営業できなくなる
2030年 ・年間死者数が160万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
    ・日本人の2人に1人が退職者となる
    ・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
    ・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
    ・北海道内の半数の市町村で’05年に比べて人口が約4割減少する
    ・75歳以上のひとり暮らしが約429万世帯に

年金 80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/

249名無し三等兵2017/07/31(月) 12:47:23.30ID:N1sRKjZG
これが自民党の功績かよ……民主党でなくて良かった!

250名無し三等兵2017/08/20(日) 10:38:12.21ID:6qkujm/4
新型ヘリはオスプレイで3軍統一か
F-35も来たらメチャクチャ強力になるな

251名無し三等兵2017/11/09(木) 03:04:25.99ID:6CCtNtjj

252名無し三等兵2017/11/09(木) 10:03:49.20ID:rK059vN1
>>250
米国の編制は陸・海・空海兵隊の4軍+地方部隊だろ。

253名無し三等兵2017/11/09(木) 10:15:10.42ID:rK059vN1
>>226
地方紙が強いのはお悔やみ情報だよ。誰が死んで通夜や葬式は何時で親族は誰々と言うのが
欠かせない情報ね。得意先の偉いさんが死んだらいち早く駆けつける必要が有るでしょ。

254名無し三等兵2017/11/28(火) 04:29:44.62ID:Cpsx72pw
DDH

255名無し三等兵2017/11/28(火) 12:02:43.51ID:5t7KMeWG
ppZ
BBQ

256名無し三等兵2017/11/28(火) 13:32:57.10ID:wvPJPg/y
>>67
ソースは?

257名無し三等兵2017/11/28(火) 18:39:29.90ID:eBc87nBD
ここなのか?

258名無し三等兵2017/11/28(火) 22:01:51.77ID:FzDYCS14
最大離陸重量
MV-22B 27,400kg
F-35B 27,200kg
MH-53E 31,650kg

熱問題ならまだしも、構造強度の問題でMH-53Eが運用可能なのにV-22とF-35Bが運用できないなんて力説できるのは
さんすうができないひとだけです

259名無し三等兵2017/11/28(火) 22:54:05.32ID:urxbZKcE
強襲揚陸艦はコンクリート装甲でトップアタックに耐えるとか力説してたけど

コンクリートの無い護衛艦は耐荷重が低い理由も不明
空母はともかく強襲艦に装甲してるかも不明のまま

もう、訳ワカメ

260名無し三等兵2017/11/29(水) 04:19:24.11ID:IFOZ/Zsq
いや空母だって装甲などしてないだろる
あの基地外は、ソース抜きに変な妄想を垂れ流すからこまるよ。
心にオムツを付けろと……w

261名無し三等兵2017/11/29(水) 19:31:14.70ID:vQUrezkK
事故を起こしたC-2輸送機の後継はオスプレイ
https://www.houdoukyoku.jp/posts/22140

オスプレイ海軍型の初号機は在日米軍配備になると言う事とな

262名無し三等兵2017/11/30(木) 18:28:24.51ID:rA2HOzbZ
日本語が読めない理解できない朝鮮人が必至ですね
つかいぶき厨は自分が分裂させた144から先に消化して来い
妄想はそこに好きなだけ書いてりゃ良いからw

263名無し三等兵2017/12/01(金) 14:46:45.23ID:MD2fRZGJ
(佐賀空港)オスプレイ 空港整備費、大幅削減へ 政府、地元反対根強く 18年度予算
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/152471


自民佐賀市議団、オスプレイ容認案提出へ
12月19日採決
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/154236

264名無し三等兵2017/12/04(月) 01:20:32.52ID:RuROp6nx
海自カレー食べ比べ、「護衛艦いせ」がナンバー1に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3228866.html

いせが一番旨いんだ

265名無し三等兵2017/12/04(月) 16:03:11.08ID:IBM3BXPa
>>253
> >>226
> 地方紙が強いのはお悔やみ情報だよ。誰が死んで通夜や葬式は何時で親族は誰々と言うのが
> 欠かせない情報ね。得意先の偉いさんが死んだらいち早く駆けつける必要が有るでしょ。

田舎で親の葬式をやったが、葬儀屋との打ち合わせで
「差し支えなければ新聞にご案内を出します」と言ってきた。
定型ならば無料。

266名無し三等兵2017/12/04(月) 22:31:20.54ID:nC+f533d
>>465
それは葬儀屋が支払うって意味だね。
因みに奄美大島では地元紙が2社(南海日日と大島新聞)有るが
この2紙への掲載料が2009年の時点で5万円だそうだ。
記載内容は死亡通知、喪主、親族名(生きてる両親、祖父母、子や孫(配偶者)、
兄弟姉妹(配偶者)、オジオバ、義兄弟姉妹)、友人等

267名無し三等兵2017/12/05(火) 16:16:40.56ID:lW3gfKJO
>>266
どうでもいい情報だが大島新聞は奄美新聞に名前が変わっている

268名無し三等兵2017/12/06(水) 18:11:13.91ID:6s7wcpgr
オスプレイ「協定」の認識協議へ 佐賀市長、知事と
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/156500
佐賀空港配備計画 自衛隊と共用否定

269名無し三等兵2017/12/06(水) 19:12:05.11ID:tfc8297L
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚



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270名無し三等兵2017/12/06(水) 19:17:31.91ID:1cf4bN+R
しかしよー数年前では考えもしなかった
巡航ミサイルも導入されるんだから
数年後今にして思えばF-35Bを導入するわけないと
言ってたなあと笑い話になる日も来る?w

271名無し三等兵2017/12/06(水) 20:52:21.77ID:56IGUg3k
おおすみ後継が大型強襲揚陸艦になったりしてなw
セットでF-35Bになる目もありそうだ、こうすると決めたら日本政府はいつも結構な決断もするねえ

272名無し三等兵2017/12/06(水) 23:37:01.41ID:uzNbIveV
ほぼ空母に近い強襲揚陸艦
全長280、甲板幅40、排水量6万トン位かな

273名無し三等兵2017/12/06(水) 23:38:52.47ID:pnr8sxZV
安倍政権は「全ての選択肢がテーブルの上にある」とするトランプ政権を支持している癖に、
アメリカが対話の可能性を提示した途端に「有害無益」などと妨害し始めている。もはや日本政府のソレは「圧力の為の圧力」でしかなく、それこそ平和と安定にとって"有害無益"でしかない。

北朝鮮による攻撃があった場合の被害想定すら市民に知らせないくせに、対話を妨害して圧力強化を煽る安倍政権は市民の生命を守る責任を放棄しており、そんな連中に防衛を云々する資格はない。
武器を買い込んで軍拡を進める為に脅威を増大させるのは一切合切やめて頂きたい。

274名無し三等兵2017/12/07(木) 00:00:33.47ID:0kfZlIwE
6万トンの強襲揚陸艦を2〜4艦揃えても陸自に載せるモノがない

275名無し三等兵2017/12/07(木) 20:53:01.83ID:7iAlbX7G
海自艦清掃事故で書類送検 作業員らがCO中毒 神奈川・横須賀
http://www.sankei.com/affairs/news/171206/afr1712060029-n1.html

便所タンクだな・・・

276名無し三等兵2017/12/08(金) 00:25:46.51ID:KRyA5vq+
>>275
やっぱり横須賀かw
あそこに護衛艦を置いたらダメだw

277名無し三等兵2017/12/08(金) 00:32:34.99ID:8JyWGiBj
安全管理が雑にもほどがある、いけいけドンドンでやってんのかね
まあ確かにそういう奴は居たが…問題普通にあったが…もう嫌だね

278名無し三等兵2017/12/08(金) 02:01:54.55ID:5uw45Jmm
>>274
MLRSを甲板に並べて宇宙戦艦ヤマトみたくする

279名無し三等兵2017/12/08(金) 07:06:13.28ID:tweUGt6A
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

280名無し三等兵2017/12/08(金) 07:06:48.69ID:tweUGt6A
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

281名無し三等兵2017/12/08(金) 13:03:03.05ID:/ceWL22i
熊本で日米共同訓練始まる オスプレイ夜間飛行も
http://www.sankei.com/west/news/171208/wst1712080036-n1.html

282名無し三等兵2017/12/08(金) 13:20:50.35ID:IbIZSkIB
>>274
戦車の大幅削減で余剰となった90式w
本州からは富士教導以外の戦車は消えるはず

283名無し三等兵2017/12/08(金) 13:22:06.79ID:IbIZSkIB
>>276
舞鶴最強伝説って・・・

284名無し三等兵2017/12/08(金) 21:11:29.07ID:w0Yx7Jq7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚



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285名無し三等兵2017/12/08(金) 21:26:26.22ID:NPXlTQ1s
護衛艦てるづき、韓国海軍艦艇の親善訪問でホストシップ 共同訓練も実施
http://flyteam.jp/news/article/87646

てるづきは旭日旗掲げますがええんかいな
ちなみにチュンムゴン・イスンシン(李舜臣)級駆逐艦は一応DDHだそうで

286名無し三等兵2017/12/08(金) 22:42:32.39ID:oyNg9PQD
>>256
BBQソース

287名無し三等兵2017/12/09(土) 11:43:46.08ID:11jKg+xe
防衛大臣が島嶼攻撃用の巡航ミサイルと対艦巡航ミサイルの導入を表明してるが
揚陸艦の方は次期大綱には織り込まないのかな

288名無し三等兵2017/12/09(土) 12:42:47.62ID:2uVk65Z3
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚



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289名無し三等兵2017/12/09(土) 12:55:45.27ID:rAyfFgnj
熊本の演習場にオスプレイ到着 日米合同訓練に参加
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/379114/

オスプレイ熊本に到着

290名無し三等兵2017/12/09(土) 15:19:52.21ID:Az5z4F20
>揚陸艦の方は次期大綱
オスプレイ17機が文字通り宙に浮くわけですね

291名無し三等兵2017/12/09(土) 22:24:40.05ID:xkNNsb4M
揚陸艦を新造しなくても最悪陸上かDDHに分散すれば良い

DDHはオスプレイは不可と言ってるのは
基地外だけ

292名無し三等兵2017/12/09(土) 23:06:05.08ID:UHbq05uz
物理サイズを超越できる天才様と聞いて

293名無し三等兵2017/12/09(土) 23:16:36.76ID:YzSOWmIS
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

294名無し三等兵2017/12/09(土) 23:24:57.40ID:ODcqK3mI
オスプレイが着艦したら
ボヤが発生したり焦げたり(ソース無し)
するんだよ

295名無し三等兵2017/12/10(日) 11:37:21.85ID:ip4R8pk5
米軍「飛行中ヘリから落下の可能性低い」 沖縄
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011251881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004

米軍CH53ヘリは危険(棒)オスプレイは危険(棒)

296名無し三等兵2017/12/10(日) 12:18:22.72ID:mVYzHTm1
ひゅうが型にオスプレイが着艦したらボヤ騒ぎ

ひゅうが型にオスプレイが着艦したら甲板破損する

強襲揚陸艦はトップアタックに耐えられる
いずもはトップアタックに耐えれないのでオスプレイの重量に耐えられない

297名無し三等兵2017/12/10(日) 19:12:22.93ID:oPNAyDQ0
幾らで書き込んでいるんだろ、とか業務なのかなー、とか。

298名無し三等兵2017/12/11(月) 07:23:54.65ID:PavVq8up
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299名無し三等兵2017/12/11(月) 11:14:23.10ID:8Nh3FcRe
安倍は選挙で大勝利
安倍政権安定

www

300名無し三等兵2017/12/11(月) 13:36:53.78ID:kI6KCyQ4
そもそもDDHで
オスプレを運用することがあっても
F−35Bはないから

301名無し三等兵2017/12/11(月) 18:33:26.55ID:52Gbky7A
>>290
なんで宙に浮くんだ?
周囲には島が沢山有るんだが・・・
オスプリは輸送機だよ。

302名無し三等兵2017/12/12(火) 14:06:04.74ID:8uOHao0C
オスプレイの輸送訓練公開、陸自と海兵隊参加 熊本
http://www.sankei.com/west/news/171211/wst1712110063-n1.html

303名無し三等兵2017/12/12(火) 21:41:28.40ID:dtUjojaU
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304名無し三等兵2017/12/12(火) 21:54:46.18ID:mmmFQMiK

305名無し三等兵2017/12/13(水) 10:48:46.05ID:lWi/6E0B
(オスプレイ)
佐賀配備計画 野党4会派の撤回要請書、自民が受け取り拒否 佐賀市議会容認決議案
https://mainichi.jp/articles/20171209/ddl/k41/010/268000c

>19日の市議会最終日に賛成多数で可決される見通し

306名無し三等兵2017/12/13(水) 12:46:20.01ID:lXuyZ0pV
中に浮いてるのは揚陸艦の方
概算要求の予定では2019年には完成、就役してる筈

宇宙揚陸艦・・・

307名無し三等兵2017/12/13(水) 13:13:23.36ID:GHLTxgKW
>>306
一体どこのパラレルワールドから来たんだ?
揚陸艦が概算要求に載った事はないぞ。数年前に海外調査費が計上されただけだ。

308名無し三等兵2017/12/13(水) 13:24:00.95ID:GHLTxgKW
>>306
具体的に言うと、現中期防で
>水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた
多機能艦艇の在り方について検討の上、結論を得る。
また、27年度予算で
>水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた
多機能艦艇の在り方について検討するための海外調査(5百万円)
と有るから多機能輸送艦については来年度に方針が決定される事になっている。
因みに30DXが8隻連続調達の予定だから早くても34年度以後で無いと調達されない。

309名無し三等兵2017/12/13(水) 17:11:07.16ID:XFcJevVw
米軍ヘリの部品、小学校に落下 CH53の窓枠か 宜野湾市の普天間第二小
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00183429-okinawat-oki

海自のMH53も危険、運用停止しろ(棒)

310名無し三等兵2017/12/13(水) 17:44:26.55ID:H48oqA0s
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311名無し三等兵2017/12/13(水) 18:25:45.08ID:L0PoudIm
DDHでオスプレイ運用不可とか言ってたのはただの基地害

オスプレイ17機、AAV7、水陸3個連隊編成、おおすみ改修の4点でワンセット
多目的艦は検討だから決定してるモノとは別
DDHで運用せず、多目的艦での運用が唯一の規定路線と考えるは妄想

312名無し三等兵2017/12/13(水) 21:35:16.52ID:7+yzp8l8
>>311
決定しているから調査費が下りたんだよ、本当に世間知らずだね(^o^)

313名無し三等兵2017/12/13(水) 21:43:24.33ID:GKybDGei
>>312
だからオスプレイはDDHでも運用可能だから
もう良いよw

314名無し三等兵2017/12/13(水) 21:52:41.66ID:6ZpMy+wO

315名無し三等兵2017/12/13(水) 22:24:52.94ID:7+yzp8l8
>>313
運用は不可能だよ、駐機はできるかも知れないけどね。

316名無し三等兵2017/12/13(水) 22:40:22.18ID:FUKExmym
オスプレイが着艦しても
いずも等が破損しないのは明らか

317名無し三等兵2017/12/14(木) 09:59:24.31ID:nARSYA78
>>316
それがどうした?

318名無し三等兵2017/12/14(木) 10:09:03.05ID:MIvY19ps
ひゅうがは甲板破損したけと内緒にしてる
だからオスの運用は不可能
ソース脳内

319名無し三等兵2017/12/14(木) 12:59:01.62ID:ZFhk0KfZ
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320名無し三等兵2017/12/14(木) 12:59:35.17ID:ZFhk0KfZ
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321名無し三等兵2017/12/14(木) 13:03:48.50ID:MVPD1wdF
>>309
CH-53は古いから
新型で安全なオスプレイに更新すべきだな

322名無し三等兵2017/12/14(木) 16:07:50.54ID:s0Kzlxz8
>>321
用途が違う。

323名無し三等兵2017/12/14(木) 16:11:23.90ID:q9DGoXby
サイズでなく用途か?w
具体的に何だ

324名無し三等兵2017/12/14(木) 18:59:04.35ID:Rt4jG7E3
アイアンフィストで散々、オスプレイ搭載してたろ。

325名無し三等兵2017/12/14(木) 20:06:26.81ID:sH5I0+h1
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326名無し三等兵2017/12/14(木) 22:25:14.04ID:jEi46mm+
保育園の落下物、改めて全否定 米海兵隊、防衛省に回答
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/379591/

327名無し三等兵2017/12/15(金) 12:44:57.09ID:rtSTYm/h
沖タイによるとCH-53Eはトラブル絶えないそうだ
早急にオスプレイに置き換えるべきだなw

328名無し三等兵2017/12/16(土) 00:16:30.66ID:DKC+blnH
佐賀副知事がオスプレイ搭乗 大破1年、熊本で性能確認
http://www.sankei.com/west/news/171213/wst1712130095-n1.html

329名無し三等兵2017/12/16(土) 13:07:05.05ID:mAs1J+ko
拳銃自傷の自衛官停職=「船降りられる」と発砲−海自
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017121301222

海自横須賀基地に停泊していた護衛艦「たかなみ」
左脇腹に発砲したが、既に回復している。

330Mi-26と比べたら子供ですがw2017/12/16(土) 17:05:52.96ID:AFiG/b9b
いや、スーパースタリオンの代替はキングスタリオン、CH-53Kでしょ、沖縄での早期導入を願います。

…あの西側最強のバケモン、災害派遣でユニットハウスとか一気に運んでほしいw

331名無し三等兵2017/12/16(土) 18:01:42.91ID:ephHz2/3
>>330
オスプレイなんかより、はるかに日本が必要とする装備だね

332名無し三等兵2017/12/16(土) 18:13:02.29ID:xjyr3AsQ
Kはまだ低率生産、絶賛IOCテスト中じゃないの
海軍オスプレイを同時期くらいか?

333名無し三等兵2017/12/16(土) 18:28:38.16ID:EPvJCaVa
護衛艦でオスプレイを運用するには
ぼう大な改修が必要なんだよ
馬鹿だね(^o^)

334名無し三等兵2017/12/16(土) 19:10:50.49ID:rT51Ec1C
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335名無し三等兵2017/12/16(土) 19:11:54.55ID:rT51Ec1C
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336名無し三等兵2017/12/16(土) 19:26:44.97ID:PMjLeh9H
防衛大綱が大幅に改定されるみたいだからなw
適地攻撃と一緒に防衛的空母も保有しろよ!!

337名無し三等兵2017/12/16(土) 21:07:20.79ID:e0CiyUXg
>>336
既に防衛的空母は4隻も持っている。

338名無し三等兵2017/12/16(土) 21:14:53.11ID:DlZNvQ57
「いずも」型は本当に無用の長物だわ
まだ「ひゅうが」型2隻に留めて、イージス艦増やした方がマシだ。

339名無し三等兵2017/12/16(土) 22:32:22.16ID:AFiG/b9b
CH-53Eを使いこなせず全機用廃にした海さんはKは欲しがらないと思う、今後も。

340名無し三等兵2017/12/16(土) 23:20:05.71ID:yhL3rCQM
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

341名無し三等兵2017/12/16(土) 23:20:44.69ID:yhL3rCQM
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

342名無し三等兵2017/12/16(土) 23:28:50.52ID:9QW22UuN
小野寺大臣 「よっしゃぁ! F-35Bキターーーー」

小野寺五典防衛相が英新型空母を視察、「いずも」との訓練に意欲
http://www.sankei.com/world/news/171216/wor1712160007-n1.html

(一部フィクションです)

343名無し三等兵2017/12/17(日) 00:27:51.06ID:5xavbhmx
バートル() + CH-53A/D と CH-53E の一部を足した機数をオスプレイで置き換え、
残りをKで置き換えるくらいの計画じゃなかったかな

オスプレイは2倍のコストで半分のペイロードだから、単純にヘビーリフトだけの条件なら
Kが最適なんだろうけど

344名無し三等兵2017/12/17(日) 12:45:24.38ID:Y9NPeeRf
>>339
実際に掃海以外、大型ヘリなんて必要ないのだろうね。
なのに大型ヘリ取得せよとした前海幕長はおかしい。

345名無し三等兵2017/12/17(日) 14:18:36.15ID:ksPxVYpS
>>343
陸自は本当にオスプレイが必要だと考えているのかな?

346名無し三等兵2017/12/17(日) 15:30:45.09ID:fSMjniOY
>344
海の輸送メイン汎用ヘリでなるべくでかいヘリを欲しがるのはそりゃそーでしょ、としか、逆に。
というよりも、SH-60系統じゃ足りていないんだも現実問題。運用実績があるヘリを増やすことに何も問題は感じません。
>345
UHすら足りていないのに押し付けられて辟易しているでしょうけど、逆に陸が離島奪還作戦で存在感を出し、
更に足りていない装備を主張できるから、長い目で見たら良いんじゃないか、と。

347名無し三等兵2017/12/17(日) 16:15:32.65ID:JJhEtqLG
>>344
大型部品の輸送なども考慮するなら、必要は必要だよ
SH-60の内部の狭さは一回乗れば分かる

348名無し三等兵2017/12/17(日) 16:32:24.51ID:0L1r4w+h
>>345
>>343は53A/Dだから海兵隊の話

陸自はチヌ喰われるって事かな
オスプレイはチヌのコスト2倍、搭載半分はだいたい同じ事情だし

349名無し三等兵2017/12/17(日) 16:41:58.06ID:ksPxVYpS
>>346
海自が大型ヘリで何を運ぶんだ?
何の実績もないからMH-53や、MCH-101も輸送ヘリとしては大して使われてもいないし、追加導入もされない。

350名無し三等兵2017/12/17(日) 16:43:00.39ID:ksPxVYpS
>>347
何の部品を運ぶと?

351名無し三等兵2017/12/17(日) 16:43:56.20ID:JJhEtqLG
>>350
逆に聞くけど、SH-60で何が運べると思う?

352名無し三等兵2017/12/17(日) 16:53:07.22ID:QD6Zostj
スペアエンジン

101でなく60か?

353名無し三等兵2017/12/17(日) 17:30:30.54ID:ycaN6QVK
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354名無し三等兵2017/12/17(日) 17:30:58.16ID:ycaN6QVK
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355名無し三等兵2017/12/17(日) 18:25:32.97ID:sJ/CvHD2
老朽化、部品も枯渇 米軍ヘリCH53、後継開発遅れ
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-631466.html

>飛行時間の増加やアフガニスタンなど戦地での任務に伴う老朽化、部品の枯渇

356名無し三等兵2017/12/17(日) 19:09:19.10ID:Uc9mDe9M
>>352
スペアのエンジンを運べると?
それをDDの艦上で交換しろと?
馬鹿は消えろ。

357名無し三等兵2017/12/17(日) 19:10:09.20ID:Uc9mDe9M
>>355
戦争ばっかりやってるからなぁ

358名無し三等兵2017/12/17(日) 19:13:16.83ID:JJhEtqLG
>>356
いま、DDがどの段階まで整備やってると思う?
DDHでどこまでやってると思う?
どこまで艦が出かけてると思う?

その答えを知れば、なぜ101が優位か分かると思うよ

359名無し三等兵2017/12/17(日) 19:50:17.78ID:Uc9mDe9M
>>358
知らないなら黙ってろよ、
MCH-101が輸送ヘリとして頻繁に使用された実績が無いから必要とされてないだけ。
予備のエンジンやらが整補隊にゴロゴロ在庫でもあると思ってんのか?

360名無し三等兵2017/12/17(日) 19:58:27.20ID:JJhEtqLG
>>359
なるほど、何も知らないけど前例と実績だけしか頭に無いんだねw

361名無し三等兵2017/12/17(日) 20:05:17.87ID:Uc9mDe9M
>>360
君が知らないだけ、軍事雑誌やネットの根拠無き話しか知らない君には分からないだろうな。

362名無し三等兵2017/12/17(日) 20:11:05.40ID:uEQ6nOvc
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

363名無し三等兵2017/12/17(日) 20:11:52.85ID:uEQ6nOvc
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364名無し三等兵2017/12/17(日) 20:11:55.59ID:JJhEtqLG
>>361
出た!相手がどんな人間かも知らず、いかにもうすっぺらーい根拠持ってきて言い返しw
DDやDDHでどれだけの整備してるか言ってみな?

365名無し三等兵2017/12/17(日) 20:12:38.65ID:uEQ6nOvc
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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366名無し三等兵2017/12/17(日) 20:33:31.63ID:Uc9mDe9M
>>364
いやいや、お前こそ俺が
誰か知らずに何を言ってるんだとw
整備がどのレベルかだなど、掲示板に書けるかよ。

367名無し三等兵2017/12/17(日) 20:41:53.50ID:JJhEtqLG
>>366
はいはい、負け惜しみ言ってないでDDとDDHの整備段階思い出してみw
それに「どこまで艦が出かけているか」
考えてみよう?

もちろん、君がこだわるエンジン以外にも運ぶものはあるしね

368名無し三等兵2017/12/17(日) 20:47:09.90ID:sNg/pGfr
>予備のエンジンやらが整補隊にゴロゴロ在庫
ゴロゴロあるのはメーカのデポ・拠点だけどね

369名無し三等兵2017/12/17(日) 22:19:39.48ID:QD6Zostj
>>355
古くて酷使された機体は
計画を前倒してでも
安全なオスプレイに置き換えるべきだな

370名無し三等兵2017/12/17(日) 22:51:24.98ID:+LquK8qV
>>369
オスプレイも同じことだ、
むしろ維持経費が高いオスプレイなら更に部品不足等が懸念されるわ

371名無し三等兵2017/12/17(日) 22:55:44.71ID:D1GNeA5o
>>370
いずも甲板破損とボヤのソースまだ?

372名無し三等兵2017/12/17(日) 23:05:07.42ID:Uc9mDe9M
>>371
誰に言ってるんだ?

373名無し三等兵2017/12/17(日) 23:56:59.16ID:QYAe3u4G
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374名無し三等兵2017/12/18(月) 00:05:19.03ID:a1VKJpUi
米軍ヘリ、18日にも飛行再開へ 窓落下は「人為的ミス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00185187-okinawat-oki

375名無し三等兵2017/12/18(月) 00:29:49.48ID:rPPQOl2K
>>367
妄想乙w

376名無し三等兵2017/12/18(月) 07:14:40.99ID:Nng/b0ox
>>375
何も答えられず、「なにをはこぶんだぁ!」
いいよーそのままでいてw

377名無し三等兵2017/12/18(月) 14:11:47.95ID:QcHhCDfw
災害時の海上拠点だから、災害時の人や者の輸送考えたら
必要なんじゃないの?
南海トラフ地震が起きたときに
沖合に展開して、海側からの対応考えると…
SHや他の自治体ヘリで救助を行い
艦内救急外来設備で安定化させて、被害のない地域の基地に転送し、病院へ救急車と
大規模災害時のことを考えると手段は沢山あった方がいいよね
何が役に立つかわからんもんw

378名無し三等兵2017/12/18(月) 14:17:03.13ID:QcHhCDfw
太平洋側が核攻撃くらったときも
救助を考えたら、海側から入る必要が出てくるか…
嫌な話で考えたくないなw

379名無し三等兵2017/12/18(月) 19:51:24.29ID:TOcvfY50
>>356
艦上でもエンジン交換は行なっているよ。
でなけりゃ艦上でエンジンフェイルした機体をどうやって基地まで運ぶのよ?

380名無し三等兵2017/12/18(月) 19:55:05.60ID:uOlGX+wu
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

381名無し三等兵2017/12/18(月) 19:59:04.52ID:bINA1612
パーツ払底?

防衛省、米に部品提供 CH53、不足で事故再発懸念も
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-631378.html

防衛省と米国防総省は2015年、海自のMH53Eの不用部品を米側に
売却することで合意した。MH53Eの部品は同系機のCH53Eに使用されるという。
(今回の事故機に使用されたかどうかは不明。)

382名無し三等兵2017/12/19(火) 19:01:45.92ID:nW43+HLe
パーツが心配な旧式機は古い順に退役して
順次新型のオスプレイに置き換えるべきだな

383名無し三等兵2017/12/19(火) 19:22:16.09ID:boQ/57AC
スレが進んでると思いきや、何時ぞやのいずもでオスプレイは運用できないと連呼するバカが出てきたのか
隔離スレにいたんじゃなかった?
うざいから勝手にスレ作ってこのスレから出ていってほしい

384名無し三等兵2017/12/20(水) 19:14:48.26ID:IkbRBT8N
米軍ヘリ窓落下、同型機の飛行再開
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3243698.html

385名無し三等兵2017/12/20(水) 20:00:59.05ID:8h4mu8Gc
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

386名無し三等兵2017/12/20(水) 20:04:45.54ID:PwZyOviZ
>>385
糞長いものを2度も貼るな
余計に読む気を失くすから逆効果でしかないぞ馬鹿者

387名無し三等兵2017/12/20(水) 20:26:16.77ID:BD1V4vgA
>>386
長文貼りまくってスレを潰すのがソイツの目的だ
内容なんて二の次

388名無し三等兵2017/12/20(水) 21:41:26.80ID:0A2lwZwj
つかココは元々いぶき厨が勝手に立てた隔離スレなんでw
どうしてもF-35Bがいずもで運用出来ることにしたいんだってさw

389名無し三等兵2017/12/20(水) 21:49:29.58ID:Bs0FiEvU
ここは、元隔離かいな

147番艦が924で強制シャットダウンされて、148番艦を建てようとしたら拒否されたw
いつのまにかワッチョイよりココの方が上がっていたので適当に居付た
次は900位だろうか

390名無し三等兵2017/12/20(水) 22:09:47.19ID:eYtdDrIG
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

391名無し三等兵2017/12/20(水) 22:12:40.61ID:eYtdDrIG
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

392名無し三等兵2017/12/20(水) 22:15:51.61ID:9CIEwClg
「オスプレイ容認」を決議 佐賀空港配備で地元市議会
http://www.sankei.com/west/news/171219/wst1712190063-n1.html

基地整備、配備は計画よりすこし遅れる程度で済むのか

393名無し三等兵2017/12/21(木) 09:02:17.11ID:UREV1YWJ
>>388-389
だから、スレに来ないでよ。嫌なんでしょ?
なら来ないで。ストーカー気質だよ
違うスレ立ててそっちで話して
こっちはオスプレイを運用できるって話したりするんだから。二度と来ないで…

394名無し三等兵2017/12/21(木) 13:33:30.73ID:R5iItlhB
ワッチョイ付きスレに来れない理由w

395名無し三等兵2017/12/21(木) 13:42:47.23ID:HXCTOrNN
http://2chb.net/r/army/1499756111/157-169

ワッチョイは人居ない分余計にひどく見える

396名無し三等兵2017/12/22(金) 06:03:53.75ID:oSOqhul+
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

397名無し三等兵2017/12/22(金) 07:16:42.26ID:fQW7yfoO
オスプレイの小型版V-280バローが初飛行
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20171220-00079494/

>ヘリコプターモードでの排気が横に向くようにエンジンを横向きで固定し
将来海軍型を開発するならココ重要かも

398名無し三等兵2017/12/22(金) 14:43:46.31ID:usbpbbqg
>>393
いやお前が出て行くべきだな、
いずもでMV-22を艦載機として運用する事は無いってのは
共通見解なんだが・・・

399名無し三等兵2017/12/22(金) 14:52:35.69ID:Fk1lZUQE
MV-22を艦載運用しない
w


共通見解
www

400名無し三等兵2017/12/22(金) 19:20:19.46ID:xRhS/wbm
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
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401名無し三等兵2017/12/22(金) 19:28:01.47ID:0YP5fTdm
オスプレイを運用しないなら
トップアタック装甲のソースまだ?

402名無し三等兵2017/12/22(金) 19:48:06.31ID:ufN/Pl5M
おれは「艦載機」運用と書いたんだが、意味が判ってないのかな(^o^)

403名無し三等兵2017/12/22(金) 19:49:23.20ID:BYUxjezo
多目的艦を早く作れよ!!
どうなってるんだまったく。

404名無し三等兵2017/12/22(金) 19:56:29.29ID:aGYZnrtg
>>402
いずもボヤのソースは?

405名無し三等兵2017/12/22(金) 20:05:59.12ID:u/Xck033
小野寺辞めるまでに多目的艦の調査評価でるだろ

1月に安倍と小野寺等々で大綱のお話合い
現状、大綱絡みで巡航ミサイルやアショアの話は出てるけど
揚陸艦とF-3が出て来てないな

406名無し三等兵2017/12/22(金) 21:23:23.20ID:A34w1fcL
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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407名無し三等兵2017/12/22(金) 21:30:48.04ID:uNg0KTVN
色々なソースがまだです

408名無し三等兵2017/12/22(金) 21:33:28.73ID:TsMYrIHK
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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409名無し三等兵2017/12/22(金) 21:59:41.00ID:WmpvPHWa
>>398
てめぇが出てけカス
何が共通見解だよwww
つか何処の共通見解だよwwww

いやなんだろ?いづもで陸自のオスプレイが運用されるのが
だから、このスレはいづもで陸自のオスプレイを離着陸や格納庫に収容して運用するとかのスレなの
てめぇは運用できない

410名無し三等兵2017/12/22(金) 22:07:23.85ID:WmpvPHWa
途中送信しちまったw
てめぇはオスプレイがいずもに離着陸(甲板下が焼き焦げるとかほら吹いてたなw)や
格納庫に収容できず、運用できないできないと声高に叫びたいなら別スレに言って話してろや
大体、ここは隔離スレって言ったのはてめぇだろうが
それとも何か?スレ立てられねぇのか?
マジでスレが荒れるから来るなや

411名無し三等兵2017/12/23(土) 00:48:49.49ID:/AK6IP2W
気持ち悪い

412名無し三等兵2017/12/23(土) 00:56:17.12ID:gux7+tKa
別にその程度で気持ち悪くないだろ
オスプレイは護衛艦で運用するよ

413名無し三等兵2017/12/23(土) 03:35:43.36ID:uVpQkDDW
少なくとも、暴言口調は確実に荒れ

414名無し三等兵2017/12/23(土) 08:29:35.06ID:fl/WlXk2
>>411
いづも型護衛艦でオスプレイを運用できない理由を違うスレでレスしてこいよwwwwwww
ま、甲板下が燃えたとか脳内妄想書いちゃうから相手にされないだろうけどwwwwwwwwwwww
ソースも脳内妄想だもんなwww

415名無し三等兵2017/12/23(土) 09:50:00.22ID:Ws6u23FV
こういうのが住み着くから嫌なんだよ…

416名無し三等兵2017/12/23(土) 14:09:24.57ID:eB0YmfQv
>>410
おまえがどっか行け

417名無し三等兵2017/12/23(土) 16:34:09.56ID:RwEYsN4B
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

418名無し三等兵2017/12/23(土) 16:59:28.82ID:uqBOuIDN
>>417
どうでもいいけどさ
そんな事を書いても意味あるの?
いまさらそんな昔のことに罪悪感を憶えても何のメリットもない
韓国のようにそれに付け込もうとする連中が出てくるだけよ
国同士でいさかいがあるのは当然
他国との戦争のことなど、もうとっくに区切りがついたと切り捨てて、その上で対応する
それ以外に無いと思うが
いまさら蒸し返して何の意味があるのかわからん「

419名無し三等兵2017/12/23(土) 17:08:23.47ID:tQHyPQ4v
>>404
なんの事だ?

420名無し三等兵2017/12/23(土) 17:14:02.07ID:gxGktgIU
トップアタック基地害まだ居たの?

421名無し三等兵2017/12/23(土) 19:30:41.19ID:ah4dplUY
いづも型護衛艦でオスプレイを運用できないと
考えてる電波派は
ワッチョイスレに行って妄想を垂れ流して、思う存分電波を出してきてください

このスレはいづも型護衛艦でオスプレイを運用できる(確定)事について色々と話すスレです

つか、いづも型護衛艦でオスプレイが運用できると蕁麻疹か何か出来ちゃうの?
何でオスプレイが運用できるという事実を認めたくないんだろ?

422名無し三等兵2017/12/23(土) 19:37:25.11ID:HCFqS3HO
>>421
艦載機としては運用できない、これ常識ね(^o^)

423名無し三等兵2017/12/23(土) 19:38:56.97ID:dvawCsZ/
艦載機としては運用できない←この意味がわからないんだが?

これ、どういうこと?

424名無し三等兵2017/12/23(土) 19:40:52.17ID:XxF9IMMc
ソースソース言われ困窮して
論理のすり替え、話ゴカマシかw

護衛艦でオスプレイ運用しない訳ないだろ

425名無し三等兵2017/12/23(土) 19:46:56.50ID:fl/WlXk2
誰も艦載機とは言ってないだろw
つか、オスプレイを艦載機として使うなんか今の所聞いたことがないw
いや、多目的艦がめちゃでかくなって、クイーンエリザベス級軽空母みたくなれば話は別だけど

いやね、前からオスプレイを運用できないって言ってる電波君は、陸自のオスプレイも含めて運用できないって言ってるから
つまり、離着陸して格納庫にも収容できるのに一切運用できないって言ってるんだよ
中の人がオスプレイが着陸したら火災が起きて大変だとか何とか妄想電波を垂れ流してる訳

過去スレ見てみな。めちゃくちゃな事書いてるから

426名無し三等兵2017/12/23(土) 19:50:08.01ID:1py0iGgo
つまり
護衛艦でオスプレイ運用する訳だな

すり替えもいいところ

427名無し三等兵2017/12/23(土) 19:54:45.47ID:VWMZ9t5g
>>422
オスプレイを艦載機?え?
あ〜、いや、あのね、艦載機?何に使うんですかね?
陸自のオスプレイを着艦させて隊員や物質を運ぶ中継地として利用するくらいなんですが…
或いは、佐賀空港だっけ?その近辺からオスプレイを収容して、作戦地域周辺まで持って行くんですが…

てか、艦載型オスプレイって何w
対潜哨戒型オスプレイでも作るんですか?
AEWや軽地上攻撃用のACなら興味がありますが…

428名無し三等兵2017/12/23(土) 20:05:56.11ID:fpbk3W5f
オタク特有の言いたいことだけワーっとまくしたて…目でもきつい

429名無し三等兵2017/12/23(土) 23:21:19.84ID:fl/WlXk2
>>428
お前もいずもスレに来て文章を理解してるんだからオタクで気持ち悪いんだよ
つか、マジでなんでいずもでオスプレイ運用できないと思ってるんだ?理由を書けよ
何も書かないで逃げレスばっかだもんな。オスプレイ運用できない君は

430名無し三等兵2017/12/23(土) 23:30:41.07ID:fpbk3W5f
ほらまたワーっとまくしたてる、そこがとても大きな違いなんだよ

431名無し三等兵2017/12/23(土) 23:55:13.93ID:XJhsWQIS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

432名無し三等兵2017/12/24(日) 00:03:46.68ID:UYquPvO7
トップアタック基地害
オスプレイに反対してまだココにいるつもりか

433名無し三等兵2017/12/25(月) 07:50:12.08ID:QmorpHxI
東京新聞が報じているがサテ

−−−「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のF35B導入−−−
> 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、
> 政府関係者への取材で分かった。
> 既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

434名無し三等兵2017/12/25(月) 07:52:05.28ID:+lhh4urD
ppZが発狂しそうなニュースだなw

435名無し三等兵2017/12/25(月) 08:44:37.64ID:bMI8d5tb
まぁ来るべくして来たって感じだな
最近の安全保障を考えると至極当然だけど
てか、ここでも発狂して泡吹いちゃう狂人がいるけど…

436名無し三等兵2017/12/25(月) 10:12:49.40ID:iQAK+Eiz
【戦闘機】「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のF35B導入★2
http://2chb.net/r/newsplus/1514163203/

437名無し三等兵2017/12/25(月) 11:38:38.29ID:OjtHFlCA
>>435
つか自衛隊発足からの大きな流れとしてさ、
ハリアーだって買いたかったんだろうし

438名無し三等兵2017/12/25(月) 11:43:46.63ID:UHX5eXOH
「いずも」型就役時はF-35B搭載は「無理」「非現実的」と評していた評論家共が掌返しするんだろうな。
もっとも海自時代が「考えてません」「考慮してません」って全否定したんだけど。

439名無し三等兵2017/12/25(月) 11:52:42.15ID:RJUFdiCt
未だに防衛的合理性なんてほざいてるよ

440名無し三等兵2017/12/25(月) 12:05:05.96ID:cBiER0nw
いずもとかかがとかの記事出るたびに大量発生してた自称軍オタたちは
今頃血涙流して悔しがってるのかね
結局警戒記事出してたアルニダの方が正しかったという
あいつらはそれ以下だなw

441名無し三等兵2017/12/25(月) 12:12:21.64ID:mg/M9uU1
STOLで運用か。

442名無し三等兵2017/12/25(月) 12:14:49.95ID:7toCSV0J
>>440
海自の空母願望の強さ知ってる身としては、長年生暖かく見いていました
ヲタとユニフォームって諸々にかなりの差異あるよね

443名無し三等兵2017/12/25(月) 12:44:17.82ID:c+Ra26QE
>>442
制服組の目標はキティホーク相当の大型空母

444名無し三等兵2017/12/25(月) 12:57:54.35ID:cJRBNw5x
>>442
60、70年代にヘリ空母持とうとしたら海原に潰されてしまったからな
今のDDH導入の為に能力を色々犠牲にしながらもおおすみ型を全通甲板にしたりした事には執念を感じる

445名無し三等兵2017/12/25(月) 13:08:29.78ID:oG967xX/
この話が実現するかどうか現時点じゃ全く不透明だが、現実問題として水陸機動団を今後本格運用する場合において
固定翼機によるエアカバーは必須と米軍側から指摘を受けており、なおかつ自衛隊が水上戦闘艦以外でそれを実現しようと思ったら
例えば尖閣なら那覇から約20分掛けて空自を応援に寄越すか、米軍に頭下げて出撃して貰うの二択しか無い状態だし
それでなくとも日本の領海自体が世界で6位という広大な面積を有しており、なおかつ多くの離島や資源がそこに存在しているなら
どうしたって必要にはなると皆心の中では分かってた筈だからなぁ

446名無し三等兵2017/12/25(月) 13:12:19.49ID:uJ+RNEyq
下地島空港を基地化すればいいんじゃないの

447名無し三等兵2017/12/25(月) 13:14:28.91ID:OOANALFz
>>443
ありえないな
制服組にも2種類あって
高級幹部とその下の幹部では考えが違う
決定権のある高級幹部は広い視野が求められ
それまでとまったく捉え方がかわる

448名無し三等兵2017/12/25(月) 13:22:37.84ID:K3fK6DTn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

449名無し三等兵2017/12/25(月) 13:23:32.47ID:GDLNjuKJ
>>446
実際まずその方向性みたいよ
大綱に盛り込んでF-35Bの取得を目指し、当面はSTOL性能を利用して
沖縄の小規模空港に配備する案がメインとの事で
いずも型の改修or強襲揚陸艦の取得は可能ならそうしたいなって話にすぎない

450名無し三等兵2017/12/25(月) 13:24:49.02ID:K3fK6DTn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

451名無し三等兵2017/12/25(月) 13:25:15.37ID:K3fK6DTn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

452名無し三等兵2017/12/25(月) 13:36:29.38ID:P3FSnbDH
下地島空港はバニラ・エアが練習に飛ばす程度で
存続問題は宙に浮いてるんだっけ?

那覇2期のF-15スクランブル用?の立派な滑走路も完成して旅客需要を満たすし、
中国人客のバブルもそのうち弾けるだろうから
下地に金を掛けて民間空港にする位なら、スッパリ諦めて自衛隊用、米軍用にすればいい

453名無し三等兵2017/12/25(月) 14:31:57.44ID:1ea+A2gB
>>449
そう考えるとB型の配備・運用はやっぱり空自かな・・・。
考えてみれば海自だといずも型は空母じゃないって言い逃れが出来なくなるもんな。

454名無し三等兵2017/12/25(月) 15:48:35.13ID:lWmZ16dJ
いずもとかがを両方運用可能に改修するとして合計何機使えるんだ?16〜18機くらい?

455名無し三等兵2017/12/25(月) 16:07:38.96ID:QkfIUZAM
いずも型の格納庫はアメリカ級の格納庫より1割近く広いけど
前方にエレベーターがあるからその分収容機数が減ると考えても
10機以上は積める(アメリカ級は最多で20機積める)から、実際積んで運用するなら
一隻に2〜3機のヘリと9〜12機のF-35Bはできそう

456名無し三等兵2017/12/25(月) 16:49:50.82ID:fj2XDYVq
>>379
馬鹿か?

457名無し三等兵2017/12/25(月) 17:20:25.84ID:cBiER0nw
もし次の強襲揚陸艦に載るなら、その前に命名規則に飛翔する瑞祥生物の
追加来ると思うので、楽しみに待ってます

458名無し三等兵2017/12/25(月) 17:25:08.42ID:gmDn77h+
>>456
アホか?

459名無し三等兵2017/12/25(月) 17:27:00.59ID:1Tu8MmfE
またまた日本人は嘘いたね
今まで、
専守防衛だから空母は持たない
と自民党政府は言ってきたのに

460名無し三等兵2017/12/25(月) 17:30:10.77ID:QkfIUZAM
>>459
そんなこと言ってない

攻撃型空母は持てないが防御型空母はいいという答弁だった

461名無し三等兵2017/12/25(月) 17:33:18.07ID:ydKOYWgz
>>459
中卒読解・もしくはミスリード乙。

自民党政府は「攻撃型」空母は持たないとは言っていたが、
「防衛型(専守防衛のための)」空母については含みを残していた。

462名無し三等兵2017/12/25(月) 17:33:33.59ID:qWfpReS5
>>459
中国人、韓国人、アメリカ人、イギリス人みんな嘘言ってるんだからそんくらい気にすんなw

463名無し三等兵2017/12/25(月) 17:54:28.51ID:BtRNesqz
まあ攻撃型空母は持てないって言ってた当時
アメリカには攻撃型空母 CVA/CVAN の他に対潜空母 CVS を配備していた
その後 対潜空母は退役、対潜作戦も一つの空母でやるようになって
攻撃空母CVA/CVAN は単なる空母 CV/CVN になった。

464名無し三等兵2017/12/25(月) 18:15:46.38ID:RJUFdiCt
そもそも中古空母を軍事利用しないと言って買ったのは何処の国でしょう

465名無し三等兵2017/12/25(月) 18:28:20.97ID:mUffqWS3
>>459
勝てば官軍を知らないのか?
選挙はやっぱ勝つもんだねw

466名無し三等兵2017/12/25(月) 18:49:08.73ID:rphIy/fN
>>460
だからひゅうがができた訳だ。

467名無し三等兵2017/12/25(月) 19:24:48.12ID:mUffqWS3
>将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすい
>スキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する。航空燃料タンクや弾薬庫
>を増設、整備、管制機能を改造するなどしてF35Bを搭載できる「軽空母」として運
>用する構想があるほか、強襲揚陸艦を新造する案もある。

(〃▽〃)=3

赤城、飛龍、瑞鶴、翔鶴

468名無し三等兵2017/12/25(月) 19:30:37.37ID:TbAxnUP1
そもそも日本は国土面積は世界で60番ぐらいだが
主要列島が南北に広範囲に存在し
主要列島から外れた離島が東にも南にも点在し
EEZ含めた国家の領域でみれば世界のトップ10入りするという地理だからな

南西方面の東シナ海ガーでお茶を濁してはいるけど
中国の空母が小笠原諸島との間にある西太平洋公海上に
合法的に展開すると今後は首都圏方面でスクランブル増えることになるからな
そうなると結構めんどいからな

そういう意味からも西太平洋公海上に展開できる空母的なものは必要だわな
強襲揚陸艦なら硫黄島の物質輸送任務で定期的に展開させることも可能ではあるし

469名無し三等兵2017/12/25(月) 19:36:10.48ID:wwC+BNL4
>>468
太平洋沖まで中国軍が展開する様になったら何のための在日米軍なの?って声も大きくなるだろうなぁ
やはり自前で持っておくのが一番になりそうか

470名無し三等兵2017/12/25(月) 19:44:41.47ID:TbAxnUP1
>>469
公海上は自由に移動可能だからねぇ
ただ単にそこまで行くだけなら止めることできないし
公海上なら艦載機飛ばしても実力行使で止めるてわけにもいかんしな

471名無し三等兵2017/12/25(月) 19:47:27.71ID:8TLw252v
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

472名無し三等兵2017/12/25(月) 19:49:39.21ID:8TLw252v
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

473名無し三等兵2017/12/25(月) 19:50:38.58ID:8TLw252v
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

474名無し三等兵2017/12/25(月) 20:00:32.70ID:qUQpq9a6
>>463
敵基地攻撃がありなら攻撃型空母もありだよ

475名無し三等兵2017/12/25(月) 20:11:06.00ID:X/ooe9Gc
>>468
公海上へスクランブル掛けるだけなら今のところはF-15で充分じゃないのでも
F-35は行って帰ってくるには日本の事情に微妙に適してないのが欠点だし

476名無し三等兵2017/12/25(月) 20:31:05.76ID:FTQ8QDDg
>>475
F-35ってA型なら機内燃料のみで航続距離5000km以上達成してて
増槽フル装備のF-15やユーロファイターより上なのに適してないってどんな使い方を想定してんだよ
むしろこれ以上に日本の事情に適してる機体もないと思うが

477名無し三等兵2017/12/25(月) 22:01:32.12ID:H4ZQvRFc
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

478名無し三等兵2017/12/25(月) 22:07:06.68ID:L4Unu8+0
もういっそC型も導入してカタパルト付き軽空母も作っちまおうずヽ(´▽`)ノ

479名無し三等兵2017/12/25(月) 23:09:39.16ID:oFhIQDP/
電磁カタパルトだとクイーンエリザベスの2倍のコストが掛かるけどね
イギリスの:紆余曲折からすると
蒸気タービン推進やガスタービン+蒸気缶も実用的でないんだろうし

480名無し三等兵2017/12/25(月) 23:14:41.87ID:FTQ8QDDg
蒸気カタパルトは原子力空母じゃないとコスパ悪いし、EMALSは単純に費用めっちゃ掛かるしで
ガスタービン艦なら結局スキージャンプが一番原始的かつ金も掛からない

481名無し三等兵2017/12/25(月) 23:25:08.75ID:iFX7WBpl
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

482名無し三等兵2017/12/25(月) 23:25:36.06ID:UNxMec1w
江畑氏もこう言ってるぐらいだから、この見解を支持するのが無難だろ。

 「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
 AV-8Bやそのイギリス型ハリアーGR7は既に生産を終了しているので、これから海上自衛隊にせよ航空自
 衛隊にせよ、STOVL型固定翼(戦闘・攻撃機)を持とうとするなら、米国をはじめとして九ヵ国が共同開発し
 ているF-35JSF(ライトニングU)のSTOVL型であるF-35Bを導入するというのが、唯一の現実的方法である。

483名無し三等兵2017/12/25(月) 23:35:45.79ID:lC+7OU0F
四谷の焼き肉屋で政権擦り寄りの芸人やアイドルが安倍首相と会食しようが別に良いじゃんって話かもしれませんが、今後改憲で国民投票なんてことになると
連日、朝から晩までテレビなんかでこうした芸能人が「美しい日本の憲法を私たちの手で」みたいなことを言って国民を洗脳するようになるんですよね

484名無し三等兵2017/12/26(火) 00:23:11.72ID:eoTjvUMu
もう原子力空母を導入するしかないな
名前は戦艦陸奥にちなんで「むつ」にしよう

485名無し三等兵2017/12/26(火) 00:23:33.53ID:KwhgBTaZ
実際に35B採用なったとして 
海自がDDH 次期強襲揚陸艦に対して 35B運用を考えているのかいないのか
もしかして他の選択肢も? など予想妄想してみたい

自分が一番気になったのは

上記にある東京新聞
>さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する。
>航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造するなどしてF35Bを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、
>強襲揚陸艦を新造する案もある。

これとは別に25日 神奈川新聞朝刊に (私は検索したけで見つからなかった ツイより)
>海上自衛隊がF35B型導入検討。艦載機としていずも型を改修するか、
>新型のDDHか強襲揚陸艦を建造する案も。

いずもDDH改修 LDH 以外に新型DDHも一応の可能性候補があるらしい
との記事が出た上での予想妄想をさせて頂く

486名無し三等兵2017/12/26(火) 00:25:04.16ID:KwhgBTaZ
>>485 続き
ひゅうが・いせでは35B運用は無理(離着艦は可能かもしれんけど運用はないだろ)
いずもは改修して35B運用 これは可能性が一番高いと思う
問題は次期海自揚陸艦をどんな船を建造するか?って事だと思う

米強襲クラスが採用建造されたら35B運用あるでしょう ただ人員や費用がネックで?だと思われ
ファンカルTクラスが採用建造されたら35Bはあると思う
ミストラルクラス これは正直35Bはほぼ絶望的でしょうね

ここで考えられるのがMast Asia 2017の三井案(三井がって決まった訳でも何でもないけどもね・・)
三井 LHDでも2万トン ほぼミストラル級で35Bは無理
同じくLPDは話すまでもない

つまり次期海自強襲が三井案だとしたら
東京新聞にある 『>強襲揚陸艦を新造する案もある。』 は違うという事になる
となると神奈川新聞朝刊にある
>新型のDDHか強襲揚陸艦を建造する案も。
の新型DDHという選択肢も可能性と出てくる という事になるのではなかろうか?

487名無し三等兵2017/12/26(火) 00:32:37.32ID:KwhgBTaZ
>>485-486 まとめ

東京新聞
@いずも改修 + 4万トンLHD
Aいずも改修 + ファンTクラスLHD

神奈川新聞
Bいずも改修 + LHD(米クラス or ファンT
Cいずも改修 + 三井LHD + 新型DDH(DDV?)
Dいずも改修 + 三井LPD + 新型DDH(DDV?)

の五つの選択肢の可能性があるという事ではなかろうか?

CとDでは三井案だと 新型DDH(DDV)も作る可能性あるから予算や人員考えると
LPDになるのかな?と思ったり
島嶼防衛を考えるとLHDかLPDは必須な訳で LPDの可能性(非全通甲板もまんざら可能性0ではないのかな?)

488名無し三等兵2017/12/26(火) 00:39:25.25ID:PiB7OubX
>>487
神奈川新聞は沖縄県内の空港を使うって案も上げてるぞ

489名無し三等兵2017/12/26(火) 00:55:39.19ID:KwhgBTaZ
>>488
東京もあげてますよ というかその離島で使う案は琉球新報だかもまた他でもあげてます
それはここでは長くなるので省いてます

490名無し三等兵2017/12/26(火) 01:42:46.37ID:HbkHeZYA
>>487
三井玉野の案はあくまでも三井社内の試案であって、あれに防衛省が引っ張られることはないよ。
防衛側はいろんな要件から(各社からの提案書含む)必要な仕様をまとめRFPをだし、三井側はそれに最適とすればそのまま出すし、満足していないorよりよい案があるなら修正して出すだけ。

491名無し三等兵2017/12/26(火) 05:28:36.45ID:48j+DvWC
空母キタ━━━(V▽V ≡(V▽V ≡;V。V)≡ V▽V)━━━━!!!!!!
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

492名無し三等兵2017/12/26(火) 06:58:58.37ID:hyzcADwf
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

493名無し三等兵2017/12/26(火) 07:30:47.74ID:S2PySSka
護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00050161-yom-pol

494名無し三等兵2017/12/26(火) 08:33:06.25ID:yr1SLvFn
読売でも報じたか。確定だな
そういや、空母にならない、35Bなんか買わないと言っていたアホがこのスレにもいたらしいが
どうしたんだろうな?
ショックで心臓止まってくたばったか?

495名無し三等兵2017/12/26(火) 08:48:50.70ID:5fMInE2F
護衛艦スレで暴れてるぞ

496名無し三等兵2017/12/26(火) 08:56:44.71ID:KwhgBTaZ
読売案だとスキージャンプ無し案もあり得るのか
でもあの飛行甲板側 艦首の先端こう欠けてる (分かって頂けるよね?)じゃん
あれ離艦の時 やり難いよね スキージャンプ無しなら艦首甲板は 】 って真っ直ぐになるのかな?

497名無し三等兵2017/12/26(火) 09:03:10.51ID:KwhgBTaZ
どーでもいいけど 世界の艦船 大喜びだろうな

498名無し三等兵2017/12/26(火) 09:06:02.36ID:ai94r7mP
遂に空護保有かぁ...

499名無し三等兵2017/12/26(火) 09:11:16.14ID:5fMInE2F
>>496
F-35Bのスキージャンプなし離陸距離は170メートル弱だから
いずも型の甲板左側から発艦しても余裕だろう

500名無し三等兵2017/12/26(火) 09:21:48.80ID:hmqOerhF
軍オタの大半がいずもの空母化はネトウヨのネタだしあり得ないって立場だったのに…
時代の流れ早すぎるわもう専用空母作れ

501名無し三等兵2017/12/26(火) 09:35:17.84ID:lHAbP1R0
>>496
>>499
かが就役直後の写真見ると前から二番目のヘリのスポットの後ろから甲板の色が違ってるからもしかすると初めからスキージャンプ付ける前提だったのかも
いずもの初期完成予想図にスキージャンプあったらしいしやっぱり最初からこうするつもりだったんじゃないかな

502名無し三等兵2017/12/26(火) 09:51:36.96ID:xFTNBbrt
>>500
俺はずっと信じてたけどな・・・。
どうせ何か書き込んでも即座に空母いらない厨のクソどもが飛んできてぶっ叩かれるから黙ってたけどさ。

503名無し三等兵2017/12/26(火) 10:04:55.78ID:UG7+hQuA
F-35を運用するとは思ってなかったけど甲版が熱で溶けるから改修しても着艦出来ないとかは信じてなかったな
声の大きい奴は目立つけどそうは思ってない人間も実際は多いと思うぞ

504名無し三等兵2017/12/26(火) 10:08:02.93ID:7aviyaVa
これはもう懐かしの「航空自衛隊廃止論」を復活させるしかないなw

505名無し三等兵2017/12/26(火) 10:19:36.50ID:5fMInE2F
>>501
>いずもの初期完成予想図にスキージャンプあったらしいし
そんなものはないよ?
狭くなっていく前方甲板を傾斜だと勘違いした人が言い出しただけ

506名無し三等兵2017/12/26(火) 10:24:03.12ID:hSFfbSFW
空母要らない厨はマジ無能w
偉そうに御高説ぶってた割にこういう話が来ると雲隠れ

507名無し三等兵2017/12/26(火) 10:27:59.47ID:AJxVBZVq
重量配分的にスキージャンプは設置できないような話をどこかで読んだが
あれはガセだったのか・・・
それともあのでかいソナーを外すのか?

508名無し三等兵2017/12/26(火) 10:28:19.40ID:t/lUbij3
着艦はV-22対応の時点でF-35Bにも対応になっていたからね

509名無し三等兵2017/12/26(火) 10:30:29.48ID:5fMInE2F
>>508
オスプレイが耐熱パネルなしで発着艦できる時点で大きな問題はないけど
長時間だと塗料が剥げるから新しい耐熱塗料が必要

510名無し三等兵2017/12/26(火) 10:39:42.45ID:FrDGiQ/L
いずも改装して飛鷹にするのかー

511名無し三等兵2017/12/26(火) 11:22:01.46ID:k+QCBnIh

512名無し三等兵2017/12/26(火) 11:39:20.08ID:fLnql0SX
>>496
甲板長はワスプ/アメリカ級とほぼ変わらないからスキージャンプは不要だし、先端の丸みも丸くないところを目指して緩やかな斜めに滑走すればいいだけだから、必ずしも甲板改造は必須ではないかと。

513名無し三等兵2017/12/26(火) 11:53:44.22ID:qJs9QjTp
いずも空母化(戦闘機の離発着可能となる空母に改修)で35B購入は確定。
俺の予想通りで逆に拍子抜けw

しかし、必死にオスプレイ、35B運用を否定してた奴って工作員。

514名無し三等兵2017/12/26(火) 12:02:44.85ID:yr1SLvFn
ジャンプ台付けるとなると多額の費用がかかるから、今の船首甲板を広げて画一にするのがベストかも
無論、CIWSは邪魔だからどかして

読売だと10機とあったが、やはり格納庫に6〜7機プラス露天駐機数機って感じだな
それに60kを数機。建前上の攻撃型ではない防衛型空母なら十分
それにいづも型二隻に将来は多目的艦(アメリカ級)2〜3隻で常に二隻は動かせる

515名無し三等兵2017/12/26(火) 12:06:09.60ID:xFTNBbrt
>>507
世界の艦船だったかな。
あれも明確な根拠があるわけじゃ無い筆者の憶測記事でしかないからな・・・。

例えば昔のミッドウェイ級の新造時と退役時の変わりっぷりなんかを見てると
どんな改造だろうとやって出来ないことは無いだろうと俺は思うけどね・・・。

もっともひゅうが型ならともかく、いずも型にスキージャンプは
必ずしも必要無いんじゃないかとも思うけど。

516名無し三等兵2017/12/26(火) 12:07:01.99ID:5fMInE2F
>>514
10機は全部格納庫だろう
ステルス機の露天駐機はさすがに考えてない

517名無し三等兵2017/12/26(火) 12:11:56.94ID:KwhgBTaZ
>>515
憶測って訳じゃ無いでしょ 
軽空母保有元OBや香田元海将も似た様な事かいてたはず
艦首重くなると波切が悪くなって速度落ちるってのは普通にあり得るのでは?

518名無し三等兵2017/12/26(火) 12:14:05.35ID:BXVww2Fu
29800トン級を建造するのかな。

519名無し三等兵2017/12/26(火) 12:15:07.40ID:BXVww2Fu
というか、状況はどんどん変わるし、
日本も憲法9条掲げて引きこもってる場合じゃないんだな。

520名無し三等兵2017/12/26(火) 12:23:20.43ID:yr1SLvFn
>>516
カヴールは露天駐機なんだよ
格納庫はいづもより大きいけどF-35Bは8機しか入らない
でもそれ以上にF-35Bを運用するわけでして

イギリスの最新のクイーンエリザベスだってヘリ含めて合計40機
そのうち、F-35Bは30機前後運用するみたいだが、格納庫に入るのは20機程度。つまり、10機は露天駐機だよ

空母って結構搭載してたりするけど、全機は格納庫に入りきらないからね
半数くらいは露天駐機が現実

521名無し三等兵2017/12/26(火) 12:27:33.42ID:uAooGM1m
多目的艦は使い勝手が悪い気がするので空母専用を新造がベストじゃない?

522名無し三等兵2017/12/26(火) 12:41:08.81ID:gPBNPB+5
結局のところ、、ダメージ・コントロールを考えると、艦内にウェルドックは作れないからね。
ファン・カルロスみたいに脆弱性を我慢するか、カブールのように空母+αで我慢するか、どちらかしかない。

523名無し三等兵2017/12/26(火) 12:41:12.06ID:KwhgBTaZ
とあるツイの方から拝借 あくまで可能性とのあれだけど
35Bは艦載機として採用ではなく
給油 再武装 簡易な整備 ってことらしい まあよーは空母運用って事じゃなく
簡易小型空港って事かな?
空母・35Bを載せて海域を警戒って事じゃなく 35Bが陸上から出て海上でいずもで給油 でまた空域海域
で陸上基地に帰還

こんな感じじゃなかろーか

524名無し三等兵2017/12/26(火) 12:44:51.41ID:QexMFaQr
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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525名無し三等兵2017/12/26(火) 12:46:02.94ID:QexMFaQr
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526名無し三等兵2017/12/26(火) 12:48:29.77ID:QexMFaQr
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527名無し三等兵2017/12/26(火) 12:57:00.86ID:KwhgBTaZ
>>523
なんとなくだけど バンゲリングベイ って感じじゃなかろーか
ファミコン持ってなかったからよくは分からんけど

528名無し三等兵2017/12/26(火) 12:57:56.70ID:8WXoOjyB
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

529名無し三等兵2017/12/26(火) 13:12:19.86ID:+k4ziglC
いずもの空母化改修で日本もヘリ専用空母から戦闘軽空母保持。胸熱だな!

さて、次にくるのは全長280m幅40mの強襲揚陸艦叉は正規空母建造だな。

530名無し三等兵2017/12/26(火) 13:20:31.67ID:3sXHv1BM
F-35B搭載の空母を持つとするならば、
もう陸自や空自から予算と人員を海自に振替するぐらいの事をしないとダメだ。
海自の人的リソースはもう限界

531名無し三等兵2017/12/26(火) 13:22:09.80ID:3sXHv1BM
>>503
改修しなくても可能だとわめいてたアホもいたよなw

532名無し三等兵2017/12/26(火) 13:24:02.74ID:3sXHv1BM
>>514
スキージャンプ台付けるなら、ソーナードーム撤去して、ウエイト調整が必要だろう。

533名無し三等兵2017/12/26(火) 13:25:35.01ID:3sXHv1BM
>>515
勝山拓元自衛艦隊司令官の発言だよ
元海幕装備部長だから。

534名無し三等兵2017/12/26(火) 13:36:18.67ID:t/lUbij3
>>521
ひゅうが型は多目的艦だったけど
いずも型はヘリ空母専用みたいな設計
艦載機が回転翼から固定翼に変わるだけ
元々考えていたのだろうな

535名無し三等兵2017/12/26(火) 13:52:12.62ID:DBGDK9Up
艦尾延長してバランス調整は無いかな? スキージャンプ台

536名無し三等兵2017/12/26(火) 15:34:12.37ID:GLPoqLB3
>>523
信濃みたいな話。
空中給油機買った方が良いような。

この話は昔、出て来ては消えたハリアーを買う話と比べて信憑性はどうなんだろ?

537名無し三等兵2017/12/26(火) 15:38:09.67ID:BXVww2Fu
いずも、かがで運用してみて、改めて29800トン級か39800トン級を建造するのかな。

538名無し三等兵2017/12/26(火) 15:39:55.09ID:5fMInE2F
>>536
空中給油機信者は現実を見た方がいいよ

539名無し三等兵2017/12/26(火) 15:51:10.39ID:BUR39C9W
注目すべきはこの冬にアメリカが北朝鮮にどういう態度を取るか
核保有を容認するようなら大型正規空母の建造もあり得ると思う
抑止力を持った通常兵器ということで

540名無し三等兵2017/12/26(火) 16:13:07.16ID:37glch/z
・スキージャンプ設置→船体前部の浮力余力的に無理かも説有 真偽不明
・弾薬庫拡張、増設→弾薬庫周辺区画を見たことないのでどうこうできるか全く予想できない
 対空ミサイルや小口径爆弾だけなら増やさなくてもいいかも?
・耐熱塗装→ワスプがF-35Bの為に新たに耐熱塗装を施した事から工事は必要

541名無し三等兵2017/12/26(火) 16:14:16.29ID:9S0de4gY
>>519
北がミサイル打ちまくってアメリカ煽ってるし、今の日本の軍備拡張モードは正しいよね
色々言われてるけど、結局守れなかったら意味ない訳だし

>>538
空中給油機だとミサイルの補充とかできないし

542名無し三等兵2017/12/26(火) 16:35:13.67ID:xOTDZ7BE
火消しコメントが出たな。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.pdf
A:防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行 っておりますが、
御指摘がありましたようなF-35Bタイプの導入や、 「いずも」型護衛艦の改修に向けて
具体的な検討は、現在、行ってはおり ません。

543名無し三等兵2017/12/26(火) 16:35:22.38ID:1PJW2fub
>>539
核弾道ミサイル相手に何を言ってるんだ?

544名無し三等兵2017/12/26(火) 17:10:32.03ID:KwhgBTaZ
>>542 火消というけど
JASSM-ERの時も 報道出た後こんな感じの記者会見じゃなかった?
今回の場合は大綱出るまではこの調子で続くんだろーね

545名無し三等兵2017/12/26(火) 17:14:57.86ID:BUR39C9W
>>543
核保有容認はアメリカが単独で抜け駆けをする形になるはず
この場合、在日米軍に抑止力の役割を任せてきた専守防衛は転換せざるを得ない
それでも日本が核武装に踏み切るのは外交上ハードルが高い
非核三原則を維持しつつ抑止力としての戦略爆撃機と大型空母を持つってのは何も障害がない
あとは予算次第

546名無し三等兵2017/12/26(火) 17:22:49.87ID:s93qqBP/
>>513
米軍F-35B用何だぞ(^o^)

547名無し三等兵2017/12/26(火) 17:25:42.38ID:A/ohD0HQ
>>542
死んでも言質を与えない模範的答弁

548名無し三等兵2017/12/26(火) 17:29:59.66ID:Z8AOo8gY
いずも型の空母改修はとうとう決まったね
まあ、ひゅうが型建造が計画された当時から、これは空母獲得を目指しているなとは
囁かれていた事だけどね

しかし日本に空母艤装のための技術はないだろう
STOVL機空母はCV機空母より技術的なハードルが低いと言っても
着艦時にかかる強い衝撃や、ジェット噴射の高熱に耐える甲板の建造は独自の技術が必要だ
おおすみ型から、ひゅうが型、いずも型と技術を蓄積してきたと言ってもだ

やっぱりアメリカ側が技術提供を約束したのでしょうけど
もしかしてイギリスが提供するのかも知れないな
ひゅうが型のエレベーターは確かイギリスのメーカーのものだったよね
いずれにしてもアメリカ側の意向があっての決定には間違いないか

549名無し三等兵2017/12/26(火) 17:35:48.08ID:48j+DvWC
>>542
これが毎度おなじみの9条の弊害w
毎回否定から始まるいつものパターン。

550名無し三等兵2017/12/26(火) 17:38:02.60ID:KwhgBTaZ
>>547
保育園に落下の時も本物かどーかって疑惑がわいた後の会見でもその事触れなかったもんな
そのあと小学校に落下
稲田だったら保育園の奴 本当かとか言ってたかもしれん

551名無し三等兵2017/12/26(火) 17:38:49.21ID:KwhgBTaZ
朝日もきた

護衛艦いずも、空母に改修検討 防衛省、離島防衛名目に
相原亮2017年12月26日16時44分

552名無し三等兵2017/12/26(火) 17:43:12.78ID:48j+DvWC
そもそも読売が報じたのは信ぴょう性が高い。
あの新聞社は政権与党とどっぷりだからなw

553名無し三等兵2017/12/26(火) 17:49:33.30ID:5fMInE2F
>>552
産経以外全紙が報道してるからほぼ間違いないだろう

飛ばしの産経が報道してないってのがむしろ証拠

554名無し三等兵2017/12/26(火) 17:53:08.73ID:Z8AOo8gY
>>553
こうした報道のソース元は、たいていが省庁の意図的なリークだよ
今回は共同通信がすっぱ抜いたのだし
共産党あたりが情報源かも知れないな

555名無し三等兵2017/12/26(火) 17:55:12.81ID:5fMInE2F
>>554
読売の内容が共同の配信と違うから、共産党じゃなく省庁からのリーグだろう
観測気球とも言う

556名無し三等兵2017/12/26(火) 17:56:37.18ID:lqm46ZtD
JSM JSSAM-ER LRASM → 追加要求で検討しておりますのは・・・
                        ↓
                    JSM等を導入することとし本日(中略)予算要求を行う予定


F-35B、「いずも」    → ・・・具体的な検討は、現在行っていない、
                   様々な検討を不断に行っていくことが大切
            


JSSAM-ER・LRASM・JSM
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/08.html

F-35B・JSM等
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html
記者しつこい、ガンバレwww

557名無し三等兵2017/12/26(火) 17:59:56.44ID:x27OWVQF
遂に空母改修に動き出したか
当然の流れだな

558名無し三等兵2017/12/26(火) 18:12:52.71ID:Z8AOo8gY
>>548で述べた通り。
空母の艤装技術は日本にはないから
米英あたりから供与を受けるしかないだろう
個人的にはイギリスからの供与であって欲しいが
妥当な線を言えばアメリカからの供与でしょうね
つまり日本の空母保有はアメリカの意向が働いているってことだ

559名無し三等兵2017/12/26(火) 18:24:33.82ID:x27OWVQF
名前はいずも改になるのか?

560名無し三等兵2017/12/26(火) 18:28:28.34ID:3sXHv1BM
>>552
読売も防衛関係は飛ばしが多いよ

561名無し三等兵2017/12/26(火) 18:41:03.39ID:QO8K2uPb
将来的には強襲揚陸艦を保有するだろうが順番としては

下地など南西諸島の空港への展開
強襲揚陸艦導入を前提としたいずも型ないしおおすみ型の改修
強襲揚陸艦

って段階踏むだろうし
いずも型を改修するにしても強襲揚陸艦を導入するための
実験的意味合いぐらいだろうな

まぁ一番は米軍のアメリカ級への更新の中古ワスプ級を買うのがいいけど

将来的には豪軍とベースが同じ強襲揚陸艦でも想定してそうだし

562名無し三等兵2017/12/26(火) 18:47:27.30ID:CDjeEpAG
ここまでのまとめ

・12月25日未明に共同通信他が海自がF-35Bの導入といずも型の空母化を検討中と報道

・一部の反日マスコミが追従する報道を行うも在京キー局では一切報道されず

・ネットではお祭り騒ぎに

・12月26日になって東京新聞系や読売新聞系も報道を開始するもその内容には大きな隔たりが

・お昼前に菅官房長官と小野寺防衛大臣が一連の報道を完全否定する記者会見を行う

・これを受けてNHKはネットでのみ報道開始

・完全否定を覆す新たなソースは現在まで一切無し

・いぶき厨、ガセネタに踊らされ妄想を爆裂させるも敢え無く撃沈wなれど現実を受け入れられず火病の発作中←今ココ

563名無し三等兵2017/12/26(火) 19:01:06.18ID:QO8K2uPb
そもそもいずも型の改修って言うがいずも型をF-35B載せるよう改修して運用すると
DDH本来の対潛任務や艦隊指揮能力が削られるわけで現実的ではないわな
いずも型改修するならもう一隻DDHつくらにゃならん

それなら最初から強襲揚陸艦なりいさくが言ってたようなF-35B運用に特化した空母作る方がいいしな

564名無し三等兵2017/12/26(火) 19:04:45.57ID:BXVww2Fu
カタパルトとかならともかく、甲板の強度向上とか耐熱性向上とか日本なら楽勝だわ。

565名無し三等兵2017/12/26(火) 19:14:51.86ID:a15WOmbC
>>563
強襲揚陸艦は作るとして、運用は出来るに超したことないだろ。

566名無し三等兵2017/12/26(火) 19:23:22.69ID:HNUxL+Qe
>>559

名前は「いぶき」に決まっとるだろ。

567名無し三等兵2017/12/26(火) 19:24:59.25ID:48j+DvWC
読売のスクープの信頼度
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

568名無し三等兵2017/12/26(火) 19:25:25.32ID:QO8K2uPb
>>563
対潛能力と艦隊指揮能力捨ててまでDDHを改修する必要はないってことよ
むしろ対潛能力捨てることのデメリットの方が大きいわ

強襲揚陸艦を持つなら尚更な
その場合帯に短し襷に長しですらなく
どっかの国のように練習艦として割りきるくらいじゃないとな
DDHの任務を放棄してまで改修するメリットはないよ

569名無し三等兵2017/12/26(火) 19:26:15.99ID:7aviyaVa
>>566
いちおう軽空母「伊吹」は旧海軍に存在したからな(出来こそ無いの半完成品だけど)

570名無し三等兵2017/12/26(火) 19:26:40.73ID:QO8K2uPb
安価ミスった
>>568>>565
宛どす

571名無し三等兵2017/12/26(火) 19:28:54.01ID:BKco1zjz
>>555
> 読売の内容が共同の配信と違う

そんなの、何の根拠にもならん。出稿部門には、「リライト」という業務があるんだよ。

572名無し三等兵2017/12/26(火) 19:35:47.95ID:a15WOmbC
>>568
対潛能力と艦隊指揮能力捨てるなんて書いてあるか?

573名無し三等兵2017/12/26(火) 19:48:26.61ID:x27OWVQF
Q:護衛艦「いずも」についてお伺いします。一部報道で、「いずも」を空母に改修し、また、最新鋭のステルス戦闘機F−35Bも、「いずも」で運用することを検討していくとの報道がありましたが、事実関係をお願いします。
A:防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っておりますが、御指摘がありましたようなF−35Bタイプの導入や、「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は、現在、行ってはおりません。
Q:「具体的な検討は行っていない」というのはどういうことでしょうか。
A:御指摘は、報道にあった「いずも」についてのF−35Bの導入ということだと思いますが、そのことについてのお答えです。
Q:省内で具体的な検討をされているではないですか。
A:私どもとして、導入に向けた具体的な検討というのは行っておりません。
Q:導入に向けた具体的な検討をされているではないですか。
A:御指摘については、私は省内全部の意見を掌握している立場ではありますが、私としては、今言った見解であると思っております。
Q:具体的な検討を行っているわけではないという御回答は、F−35Bの導入と「いずも」の空母化、両方でしょうか。
A:そうです。
Q:一体の話ではなくてもでしょうか。
A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、F−35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。

574名無し三等兵2017/12/26(火) 19:49:25.46ID:x27OWVQF
Q:「いずも」について、大臣は「現在、具体的な検討を行っていない」と「現在」と「具体的」という言葉をつけてお話されていますけども、
日本が空母を今後配備していくということ、島嶼防衛に関してF−35Bのような戦闘機を配備していくということ、そういった全体の議論というのが行われるという認識で良いのでしょうか。
A:当然、わが国の防空を全うするために、様々な検討を不断に行っていくことが大切だと思いますし、そのためにはどのような装備が必要かということ、それは当然検討していく重要なことだと思っています。
ただ、具体的に何か決まっているということではありません。また、従前からお話していますように、専守防衛ということ、この基本も変わっておりません。
Q:万が一、空母のような兵器を持つ、戦力投射能力のある兵器を持つことになった場合は、制御的に運用すれば問題ないということでしょうか。
A:あくまでも、従前から、わが国の方針というのは、性能上専ら相手国の国土の壊滅的破壊のためのみに用いられる、いわゆる攻撃的兵器は保有しないということであります。
その判断で対応していくことになると思います。
Q:それでは防御型の空母でしたら、保有できるというお考えなのですか。
A:私どもとしては、今までの専守防衛の考え方は変わらないということであります。
Q:大臣御自身は防御型の空母でしたら、専守防衛の原則を外さないと考えられますか。
A:防衛省としては、わが国の防空を全うするため、様々な検討を不断に行うことは大切ですが、F−35Bの導入に向けた具体的な検討というのは行っていないという答えに尽きると思います。
ソース
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html

575名無し三等兵2017/12/26(火) 19:50:40.75ID:x27OWVQF
明確な否定はしていない
いつもの玉虫色的な見解

これは来ると思う

576名無し三等兵2017/12/26(火) 19:58:57.63ID:FrDGiQ/L
>>554
この前共同通信の会長と安倍総理が飯食ってたよw

577名無し三等兵2017/12/26(火) 20:07:37.54ID:48j+DvWC
そもそも艦首が凹んでるデザインは違和感があった。
ワスプみたいにスクエアになって無くてね。
でももしかしたら将来的にジャンプ台を着けるのを
想定してデザインしたかもしれないなw
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

578名無し三等兵2017/12/26(火) 20:09:13.55ID:LloV6JvX
DDH空母化=自衛隊F-35B導入 と思い込んでたが米軍支援目的もアリなのか
裏で米軍とどういう話になってるのか興味があるところだ

579名無し三等兵2017/12/26(火) 20:12:30.06ID:48j+DvWC
日本は世界をだまして戦闘機F?35B導入し「いずも」空母化、
ならばわが方は空母建造を急げ―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b241021-s0-c10.html

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

580名無し三等兵2017/12/26(火) 20:13:54.29ID:cGHsED/B
いずも型を強襲揚陸艦にするのなら
新造した方が安くつくのではないの?
エアクッション艇を搭載したり
そんな手間を考えればね
いずも型と、あたご型は艦隊のネットワークの中心となる機能が付与されているのだし
それを外すわけにもいかないだろうしな

581名無し三等兵2017/12/26(火) 20:15:41.03ID:x27OWVQF
>>577
アメリカから東アジアの防衛で空母化を依頼されているのは十分考えられた
中東と東アジアを両方はきついんだろうね

582名無し三等兵2017/12/26(火) 20:20:06.35ID:H0m+p9lC
>>544
巡航ミサイル保有か?の時は
>A:自衛隊の能力向上に関しては、わが国の防衛に万全を期すため、
>平素から様々な検討を行っております。現時点では、報道にあったミサイルを導入することとし、
>関係経費を平成30年度予算に計上する方針を固めているわけではありません。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/05.html
となっており、導入予算計上が確定したものでは無いと会見を行っており
今回の様に検討さえも否定するものではなかった。

583名無し三等兵2017/12/26(火) 20:41:42.48ID:48j+DvWC
産経は出遅れたなw
今頃記事出したぞ。
http://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260043-n1.html

584名無し三等兵2017/12/26(火) 20:43:49.69ID:x27OWVQF
防衛省はいずも改修後、米軍のF35Bとの共同訓練などで経験を積み、将来的には空自機を運用することも構想に入れている。

 政府は年明け以降、「防衛計画の大綱」改定と次期中期防衛力整備計画の策定に本格着手し、いずも改修なども焦点になる見通し。

改定してから本格検討
これは既定路線だからなぁ

585名無し三等兵2017/12/26(火) 20:46:34.43ID:ZQ9SX57B
>>581
アメリカがそんな要請する訳が無い(^o^)
それよりワスプ型を買えと言い出すのが当たり前(笑笑笑)

586名無し三等兵2017/12/26(火) 20:54:06.72ID:KwhgBTaZ
中日新聞

>さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、
>戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する。

>航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造するなどしてF35Bを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、

燃料タンクや弾薬庫増設って可能か?
そんな余裕持たせて作ってないんじゃないのか? ストレッチさせるってこと?

管制機能を改修 ・・ 何をいじるんだ 管制ソフトの方をさしてるのでしょうか?

587名無し三等兵2017/12/26(火) 20:57:25.10ID:ZQ9SX57B
>>571
一斉報道じゃ無いから中日新聞の後追い取材の結果でしょ。

588名無し三等兵2017/12/26(火) 21:00:54.84ID:lHAbP1R0
2013年位だっけ?
まだひゅうが型しか就役してなくていずもは進水すらしてなかった頃にも導入するってニュースが流れたけどその時はもっとがっつり否定してた気がする

589名無し三等兵2017/12/26(火) 21:03:16.32ID:BUR39C9W
>>585
近い将来、日本の大型正規空母が
ジブチ沿岸に展開したり、珊瑚海でオーストラリア海軍と共同訓練をすることも十分あり得る

590名無し三等兵2017/12/26(火) 21:18:19.05ID:48j+DvWC
>>589
だからあ日本は軽空母で充分だから!?


アメリカの空母は5000人も乗り込んでいる。
海自の1/8の人数だよ。

イギリスは無理して正規空母を造ったあおりで
水上艦艇が減らされ・・・。

591名無し三等兵2017/12/26(火) 21:18:33.10ID:x27OWVQF
以前ならそんなのはあり得ないし全く考えてもいない

これで終わり

完全否定しないはやるの意味合い

592名無し三等兵2017/12/26(火) 21:32:06.00ID:QO8K2uPb
>>572
スキージャンプつけるならソナー捨てないといけないし
F-35B運用するなら対潜ヘリの運用にも影響が出る
F-35B用の兵器の置場所が圧迫するんだから

593名無し三等兵2017/12/26(火) 21:50:27.36ID:5fMInE2F
>>592
スキージャンプ付けないだろう
アメリカの強襲揚陸艦も付けてないから、米海兵隊のF-35Bも発着艦する予定ならスキージャンプが付けない

594名無し三等兵2017/12/26(火) 21:55:29.32ID:KwhgBTaZ
>>582
JASSM これは直前の記者会見

はじめてF-35にJSM搭載記事出たの時 検討してない って答えてはず 

595名無し三等兵2017/12/26(火) 22:04:59.14ID:LloV6JvX
>>593
そういや海兵隊のパイロットはスキージャンプ発艦の経験無いはずだな
あれって訓練無しでいきなりできるもんなのかね

596名無し三等兵2017/12/26(火) 22:19:49.52ID:GLPoqLB3
10年はかかる話だからF35Cと正規空母で良いんじゃない?
と言ってみる。

597名無し三等兵2017/12/26(火) 22:30:02.32ID:KwhgBTaZ
モサさんが今年だっけ?エイプリルフール終わったからとかで35Bネタ書いてたけど
ツイで今回の35Bネタ書いてる

>さて、F-35の4個隊体制についてはそのうち1個隊を「離島防衛対処」のためにF-35Bにすることが検討されてきた。
>その噂は去年からあった。ミリタリージャーナリストの人なら知っているだろう。
>ここで、DDHや「多目的輸送艦」もそれに関連する話が出てきたわけだ。

>この場合のDDHや多目的輸送艦は、確かに今の艦種区分では空母や強襲揚陸艦と呼ぶしかないだろう。
>しかしその役目は、どちらかと言えばかつての、水上機母艦だったころの「千歳」「千代田」といったものに近い。
>エアクラフトキャリアとエアクラフトテンダは違うと言う話。

補足
>F-3については?F-2支援戦闘機3個隊の後継として開発されるだろう。
>平成36年中期防(そのころには年号が変わっているが、こう書く)に
>調達開始と言うスケジュールは「F-3は見送りだ!」とはしゃいでいるジャーナリスト諸氏は聞いているはずだ。

598名無し三等兵2017/12/26(火) 22:42:28.37ID:5fMInE2F
>>597
転載ありがとう
スケジュール聞いてるのにF-3は見送りだ!と言い続けるロイターの記者と編集はかなり悪質だな

599名無し三等兵2017/12/26(火) 22:44:04.60ID:WYCMh8jz
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 <九条は必要> 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
http://2chb.net/r/liveplus/1514253929/l50

600名無し三等兵2017/12/26(火) 22:52:33.30ID:KwhgBTaZ
>>597
千歳や千代田ってのを昔ゲームで名前を知ってる程度なんで例えがよー分からんけども
>エアクラフトキャリアとエアクラフトテンダは違うと言う話。

エアクラフトテンダ って単語は初見なん無知なんだけどもよーは >>523 の事を指す単語なんかな?

601名無し三等兵2017/12/26(火) 22:57:11.66ID:KwhgBTaZ
>>598
御自分でもツイに行ってで全文見て下さいね

この前に
>F-35Bに関する報道に関してはとくにコメントしないでおこうと思ったのだが、
>どういう解釈なのか「国産戦闘機開発は先送りか中止!」と痙攣的な反応をしている人をTL上に見かけたので
>「F-3は来年には省議決定、閣議決定だ」とコメントしておく。

602名無し三等兵2017/12/26(火) 22:59:38.74ID:ISEHyJy7
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

603名無し三等兵2017/12/26(火) 23:17:27.02ID:wJaxnhjT
>>594
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/06/27.html
>Q:航空自衛隊に配備予定のF−35に「空対地ミサイル」を導入する方向で検討に入ったと
>一部報道がありました。検討状況についてお願いします。
>A:報道は承知いたしておりますが、防衛省として報道にあるような検討は行っておりませんし、
>平成30年度概算要求の内容についても、何か決まっているということはございません。

穿った見方をすれば、JSMは空対地ミサイルでは無く、空対艦ミサイルだと言いたいとか。
30年度予算でも対地ミサイルとせずにスタンドオフミサイルと呼称している。

604名無し三等兵2017/12/26(火) 23:17:33.78ID:Nbo+R5ls
>>563
同意

605名無し三等兵2017/12/26(火) 23:46:35.71ID:oTn/cbNt
>>568
「いずも」に対潜能力なんて全く期待できないよw
訓練でもだだのドンガラ、人だけ無駄に多い無用の長物
だから最初からミニ空母か「おおしみ」型のような揚陸艦にしとけと。

606名無し三等兵2017/12/26(火) 23:51:00.99ID:QO8K2uPb
>>605
何を言ってるんだw
おおしみ型ってなんやねんw

こちらの書き方が悪かったな

いずも型は対潜哨戒ヘリをあれだけ運用できる能力が一番の味噌なのよ
B型運用するとなったらそれを削った分はどこで補えばいいのかって話よ
虎の子のDDHをそんなもんで能力削っちゃ無意味よ

607名無し三等兵2017/12/27(水) 00:03:39.08ID:LNJ1a+KG
大体洋上の重整備なんてのは入渠中に航空基地でやるんだから

608名無し三等兵2017/12/27(水) 00:27:22.53ID:rR+BP0/Q
>>603
>穿った見方をすれば、JSMは空対地ミサイルでは無く、空対艦ミサイルだと言いたいとか。
そこまでして検討してないを額面通り受け止める必要ないでしょ 
もうモサさん他が時効とばかりに35Bは内部では既定路線の事書いてたりする訳ですし
体面上の答弁方便でしょ

609名無し三等兵2017/12/27(水) 00:32:15.63ID:rR+BP0/Q
ツイでまあミリ関係者のツイで 竹さんとか
35B いずも軽空母化 島嶼防衛名目ならなんでも通る便利な題目やなw みたいなツイしてる方居るけど

モサさん曰く
>F-35Bについては過去にも何度か書いたもさね。離島防衛対処もさ。
>空母云々よりも重要なことは、「陸自の海兵隊化」もさね。

あくまで島嶼防衛だよと 便利な題目じゃないと

610名無し三等兵2017/12/27(水) 01:48:12.00ID:Wp69Xtwo
>>569
伊勢が戦艦から、航空機搭載戦艦に改造されても
艦艇名は変わらなかったし
戦艦として建造途中だった加賀が空母になっても加賀だったから
艦艇名は変える必要はないのではないの

611名無し三等兵2017/12/27(水) 02:53:40.32ID:I4gdmH/T
全通甲板型DDHが4隻揃って
きれいにまとまってきたのに
CV化されるとまた不揃いに

612名無し三等兵2017/12/27(水) 03:36:13.11ID:fUbaDZPO
これで海上自衛隊は四隻の空母を保有する海洋海軍になる
数の上では世界第二位の空母機動部隊を保有する事になるのだが
戦力的に見れば、四隻揃ってもニミッソにも及ばないし
クイーンエリザベスや遼寧相手にもどうかとも思えるが

613名無し三等兵2017/12/27(水) 07:59:38.20ID:HLrj8eat
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

614名無し三等兵2017/12/27(水) 08:03:27.33ID:KZyN29lm
いずも型は島嶼防衛用前進基地として、ひゅうが型は
F-35Bの発着は考えないで対潜任務に特化すれば良いな。
そうなるといずも型ひゅうが型ともにあと2隻ずつは欲しくなるな・・・。
ひゅうが型×4、いずも型×4、新全通甲板型揚陸艦×4・・・ってコトでお願いします(´ω`)

615名無し三等兵2017/12/27(水) 08:35:02.65ID:7kO2w8ei
まあ実際のとこ艦載機10機程度じゃ離島防衛や艦隊防空にしか使い様なくね?

616名無し三等兵2017/12/27(水) 08:38:13.20ID:HnVgAM/t
>>606
対潜ヘリ3機しか搭載してないし、
飛行時間的に空団もヘリをそれぐらいしか派遣できない。

617名無し三等兵2017/12/27(水) 08:42:38.26ID:nNfztjvJ
>>615
軍事のプロが必要視してるんだ
素人は黙ってろ

618名無し三等兵2017/12/27(水) 08:43:53.24ID:g9g/VRf0
いずもの件は年明けの国会でもめるな
野党が空母は憲法違反とわめいて、撤回しないとモリカケとの合わせ技で新年度予算の審議完全拒否とか敢行しそう

619名無し三等兵2017/12/27(水) 08:48:40.59ID:Ze4+W12J
いずれDDH増勢するだろ。
ひゅうがの簡易型2隻追加で4隻復活。

620名無し三等兵2017/12/27(水) 08:58:29.58ID:fuoMSLhg
対潜はひゅうが型があれば十分

621名無し三等兵2017/12/27(水) 09:22:41.95ID:dOHkWhR1
今回の一件で多目的艦艇がアメリカ型或いはワスプ型になるのは確定だから否応なしに4隻体制になるから安心しなされ
そういや、スレが分裂した原因の多目的艦艇がサンアントニオみたいになるって言ってた奴、出てこいよw

何でも、サンアントニオの設計図を造船所から頂いてきたとかスレに書いてたな
そして、オスプレイや35Bを運用とレスすると泡吹きながら全否定

622名無し三等兵2017/12/27(水) 09:36:35.71ID:sftDc4ys
>>618
もうそういうのは無いと思うよ
個別的自衛権の範囲でなら軍備を整えるべきってのが
社共以外では多数派になってしまったし

623名無し三等兵2017/12/27(水) 09:54:55.19ID:g9g/VRf0
>>622
いや、野党もマスコミもシンポ派文化人もまだまだケンポーキュウジョウガーってわめいているから、
改憲ハンタイと絡めて相当に抵抗すると思うよw
巡航ミサイルやイージスアショア導入の件もあるし

624名無し三等兵2017/12/27(水) 09:56:32.50ID:NR76DuzP
>>618
そうとは限らん。民進党が分裂してしまったからな
もうこれまでの国会とは完全に状況が違う
希望の党の動向次第だ
希望はモリカケに関しては追求派が多いが、安保や改憲には積極派が多い
何せ長島昭久が政調会長、細野豪志が憲法調査会長の党だからな
野党第二党である希望が容認に回れば、流石のマスコミも野党は反対とは報道できんし

625名無し三等兵2017/12/27(水) 10:16:36.59ID:HnVgAM/t
>>590
ニミッツ級は航空機満載なら通常5000人以上いるらしい。

626名無し三等兵2017/12/27(水) 10:22:07.56ID:2OHhh5Dz
発言力は軍事力の後ろ盾が無ければなんの意味もないわ

実際の戦闘力も大事だがハッタリで戦争を止めるが自衛隊の、いや、
現代の軍事力の最も大きな役割

627名無し三等兵2017/12/27(水) 11:14:59.75ID:v6WcUd51
>>625
もっと人減らせるだろうね。
散髪は自分でやるとか

628名無し三等兵2017/12/27(水) 11:59:36.43ID:LNJ1a+KG
希望の党はガチで野党潰しのエスケープキラーだったな

629名無し三等兵2017/12/27(水) 12:13:16.31ID:S0hNTY4/
>>623
例えば防衛費をいきなり10兆円以上にするとか
専守防衛を転換して大型空母を複数建造するとか、核武装
そういうのがあったら荒れるだろうけど

2019年の譲位を5月に延ばしたのは流石に関係ないよな
防衛大綱もNSSも2019年度予算から変わるが

630名無し三等兵2017/12/27(水) 12:30:05.98ID:g9g/VRf0
>>629
ゲンダイによると、
「ミサイル配備に攻撃型空母導入も 安倍“壊憲”政権の大暴走」だそうですよw
軍拡は国民が絶対に許さないそうです

631名無し三等兵2017/12/27(水) 12:36:53.78ID:NA9nZXBn
>>627
散髪www
床屋を数人降ろしたところで何が変わるんだよw

632名無し三等兵2017/12/27(水) 12:49:03.20ID:qEzmve8G
いずも型を護衛空母にするなら
次期輸送艦はサンアントニオ級のようなドック揚陸艦がいいな

633名無し三等兵2017/12/27(水) 16:08:24.27ID:fUbaDZPO
現実問題として「いずも型」が固定翼機を運用しても
10-20機程度が限度だろ
この程度なら艦隊防空や揚陸部隊の支援くらいが限度であり
100機もの固定翼機を運用するアメリカ空母と同じ役割を期待しても仕方がない

あと、いずも型でE2C早期警戒機の運用は可能かな?
これが可能だったら、PKOやPKFで出ている地上部隊の支援など
けっこう期待できるのだが

634名無し三等兵2017/12/27(水) 16:11:40.28ID:T9eNchBp
現状じゃ尖閣は那覇のF‐15が40機で守ってるんだから
その戦力が2割〜5割も増えると考えれば極めて大きい。

635名無し三等兵2017/12/27(水) 17:07:21.83ID:mkFFBz1W
>>634
尖閣に5分で到着するステルス戦闘機が8機位あれば中国軍は戦争覚悟でないと挑発出来なくなる

636名無し三等兵2017/12/27(水) 18:08:19.57ID:D2Yr5pBJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

637名無し三等兵2017/12/27(水) 18:59:56.75ID:fUbaDZPO
世界第六位の広さを誇る
日本のEEZでは、本土からの支援が間に合わない時間が生じる可能性もある
これまではイージス艦のような防空艦にそれを頼ってきたが
いずも型で固定翼機を運用を決めたってことは、それだけでは足りないとの判断でしょうね

ま、いずも型を作った以上は、固定翼機の運用を行った方がよいとは思うよ
作る前なら、空母など攻撃の標的になりやすいし。
日本の防衛に必要なのかって議論もあるでしょうけど
アレだけのものを作った以上、可能な限り活用できるようにするべきでしょうね

638名無し三等兵2017/12/27(水) 19:08:48.20ID:JYqygf46
>>615
(゚Д゚)ハァ?
アジア初のステルス戦闘機搭載空母だぞw
支那の艦載機なんぞ屁だろww

639名無し三等兵2017/12/27(水) 20:47:15.97ID:rR+BP0/Q
ウィキ見たら

>2013年7月14日のFNNは、日本政府はロッキード F-35Bを海上自衛隊の「ヘリコプター搭載型護衛艦」に艦載機として配備・運用するために、
>2020年代半ば以降の導入を目指し、検討していると報じたが、同年7月16日の防衛大臣記者会見で否定された

>2020年代半ば以降の導入を目指し、
ここは合ってたな 2013年の報道だけど

>2014年7月15日の参議院予算委員会で、小野寺五典防衛大臣は
>「自衛隊としまして、従来から、性能上専ら相手国の国土の壊滅的な破壊のためのみに用いられるいわゆる攻撃的兵器を保有することは、
>直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなります。例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM)や戦略爆撃機、攻撃型空母などの保有は
>いかなる場合も許されないと考えておりますので、このような考え方も一切変更はございません」
>と発言し、従来の政府答弁を継承した。
>その後、2017年12月には、再びF-35Bの運用を検討している旨の報道がなされた

なんというか皮肉っぽく書いたように見える

640名無し三等兵2017/12/27(水) 21:18:23.40ID:rR+BP0/Q
なんつーか
F-35Bをいずもで運用で改修するんだったら 燃料タンク・武器庫も当然だけど
艦首CIWSもどこかスポンソン作って移動しないかな?
是非 移動させて頂きたいな 正直あんま好きじゃないあの場所にあるの 運用上あそこなのは分かるけど

あと斜め煙突に変えて頂きたい
伊の次期揚陸艦も斜め煙突なんだよね

641名無し三等兵2017/12/27(水) 21:21:20.89ID:Awkt02bv
搭載予定のF-35Bが自衛隊の予測していたよりも高性能に仕上がったというのもあるな。
アメリカ級強襲揚陸艦の発艦テストでは150m程度で発艦可能だし、マッハ1.6で飛行出来る
ステルス戦闘機ならばハリアーとは比較にならない程高性能だしな。

642名無し三等兵2017/12/27(水) 21:25:49.75ID:JJ57f8TX
>>633
いずも、かが、3番艦、4番艦合わせて40〜80機になるね

643名無し三等兵2017/12/27(水) 21:26:37.49ID:k1QXoAz1
おまけに中国側にはF35Bに対抗できる空母搭載機が存在しないw

いずももしくは次期多機能艦ににF35Bを搭載すれば、
海上航空戦力については日本が中国を圧倒することになるw

644名無し三等兵2017/12/27(水) 21:36:46.98ID:9xuewbxp
>>642
三、四は磐手か? 土佐か?

645名無し三等兵2017/12/27(水) 22:01:54.96ID:JYqygf46
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

(〃▽〃)=3

646名無し三等兵2017/12/27(水) 22:03:28.44ID:i2I2kSna
>>643
それは一体いつの話なんだ?w
まだ導入や改修すら決定していないんだが?w

647名無し三等兵2017/12/27(水) 22:06:40.24ID:1mFStLeg
>>646
来年改定される防衛大綱を待ってろよ、反空母厨w
もう反空母厨は、キチガイ朝日新聞・日刊ゲンダイと同レベルw

「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」
朝日新聞 2017年12月26日
digital.asahi.com/articles/ASKDV5FQLKDVUTFK015.html?rm=299

ミサイル配備に攻撃型空母導入も 安倍“壊憲”政権の大暴走
日刊ゲンダイDIGITAL 2017年12月27日
news.livedoor.com/article/detail/14085358/

648名無し三等兵2017/12/27(水) 22:09:46.27ID:Le8Hy23u
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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649名無し三等兵2017/12/27(水) 22:16:36.08ID:VW6B2Qed
報ステに いずも 出てるぞ!!

650名無し三等兵2017/12/27(水) 22:18:25.17ID:VW6B2Qed
防御型空母
米軍に提供の給油艦として

651名無し三等兵2017/12/27(水) 22:36:35.69ID:i2I2kSna
>>647
またキチガイかw
これだから無職引きこもりニートはw

652名無し三等兵2017/12/27(水) 22:38:17.29ID:VW6B2Qed
((((((((;゚Д゚))))))))ガクブルガタブルなんだw

653名無し三等兵2017/12/27(水) 22:39:18.53ID:1mFStLeg
>>651
もう朝日新聞や日刊ゲンダイと同レベルになってしまったキチガイ引きこもり反空母厨共産党員w

お前の飼い主の中国共産党様が日本の空母保有は断固阻止しろと命令してきてるから大変だよな〜

日本は世界をだまして戦闘機F?35B導入し「いずも」空母化、ならばわが方は空母建造を急げ―中国紙
www.recordchina.co.jp/b241021-s0-c10.html
さらに、中国はロシアと共に日本に対して(戦力増強を抑えるために)外交的圧力をかけるべきであり、
韓国も「日本の海上戦力が増大すれば不利」との理由で日本に対する圧力に「動員」すべきと論じ、
「日本がこのように動くなら、われわれも自粛することはできない。中国は迅速に、空母4、5隻を保有
する局面を実現すべきだ」と主張した。

654名無し三等兵2017/12/27(水) 22:40:57.12ID:VW6B2Qed
弱いから負けたんですw

655名無し三等兵2017/12/27(水) 22:41:44.84ID:JYqygf46
何でもかんでもアメリカ軍を利用するw
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656名無し三等兵2017/12/27(水) 22:44:08.68ID:1mFStLeg
下の会見の最後の部分が今回の会見とよく似てる。
日本はこの後、巡航ミサイルの導入に踏み切った。

防衛大臣記者会見概要 平成29年6月27日
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/06/27.html
Q:島嶼防衛の観点から「空対地ミサイル」の必要性というのはどのようにお考えでしょうか。
A:報道にあるような検討はしていないということでございます。

Q:つまり一般論として、わが国の島嶼防衛において、現時点では「空対地ミサイル」の必要性はない
  というお考えでよろしいでしょうか。
A:そういう検討を行っていないということでございます。

Q:一般論として、保有することもあり得ると。
A:一般論として、何が必要最小限度で、わが国を守るため、例えば島嶼防衛にとって、必要最小限度
  の実力であるかということは、様々な検討を行っておくべきだというふうに思います。


>>651
中卒無職引きこもり反日共産党員反空母厨には理解できないのだろうwww

657名無し三等兵2017/12/27(水) 23:36:13.82ID:1LPrbz6h
でも防衛大綱や中期防には
ガチF-35Bやいずも改修とは書かずにぼかして
「方策を検討する」の文言入れるだけじゃないの?

F-35の納期は長くて4年、船の納期はもっと長い

658名無し三等兵2017/12/28(木) 00:19:26.99ID:nMG6Kj8L
いずもにF-35Bか…人と金の問題をどうするのだろう?

いまでもいずものエンブレムの説明は的外れなままなのかな?
力関係言えば
ヤマタノオロチ>神剣>ヤマトタケル>スサノオ
ですぜ
天皇即位の儀あたりでそのうち知る人も出てくるだろうけど、三種の神器のうち、神剣の主と言えるのはヤマタノオロチですぜ

659名無し三等兵2017/12/28(木) 00:26:03.01ID:f3Vukubn
報ステのANNにあがってるからみた
香田元海将 持たんでもいい 潜水艦とかの方が みたいな仰ってるな
世界の艦船とかでは保有ありみたいな方を書いてた記憶だけども・・

660名無し三等兵2017/12/28(木) 00:33:25.31ID:ZauLZX+P
まあ、ロイターもこう報道してるぐらいだから、来年の防衛大綱改訂まで待つことになるだろうな。

jp.reuters.com/article/self-defence-izumo-idJPKBN1EK07J
遠方に攻撃型の戦力を投入できる空母の保有は、日本が掲げる専守防衛との整合性を問われる可能性
があるため、政府は18年末までに策定する新たな防衛大綱で論点を整理する。同時にまとめる中期防で、
具体的な装備取得に乗り出す。

661名無し三等兵2017/12/28(木) 00:57:45.93ID:eYvNYQXb
>>590

同意。

正規空母となると、空母だけじゃなくてその周りにイージス艦だの
SSだの補給艦だのを、常時貼り付けなきゃならん。

艦載機抜かしても兆のカネがいるよ。

ぶっちゃけ、潜水空母でも作った方が安上がりなレベルだw

662名無し三等兵2017/12/28(木) 01:09:42.64ID:AuGSmaT/
去年くらいに飛ばし報道一回あったよな
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

663名無し三等兵2017/12/28(木) 01:24:29.69ID:80ugdEQD
>>659
当然だろうね、海自は空母より先に優先すべきなのは潜水艦を着実に増勢する事と、出来れば原子力潜水艦の保有だ。

664名無し三等兵2017/12/28(木) 01:25:11.30ID:D4A5H9Xd
やはりこうなったよな
そりゃ甲板をちょこっといじるだけで出来る仕様なんだから
初めからそうすることを視野に入れてるよね

665名無し三等兵2017/12/28(木) 01:31:06.07ID:ZauLZX+P
>>659
その人の息子があのキチガイの【香田祐一】かwwwwwww
http://migerutrend.com/691.html

666名無し三等兵2017/12/28(木) 01:52:11.95ID:bpTOfDO/
>>642
そうだね。四隻そろってもニミッソ級の半分にも満たない
遼寧あたりと同等程度だろう
遼寧のSu33がF35Bを凌ぐとは思わないけど
いずも型と、ひゅうが型の四隻そろっても、アメリカ空母の代替とはなりえないし
中国やロシアの空母機動部隊を抑えるには役不足すぎる

667名無し三等兵2017/12/28(木) 02:04:36.85ID:bpTOfDO/
>>648
歴史を論じるのに一番にやってはいけないことは、成功例も失敗例も
そこに関わるすべてを肯定や否定から入っては駄目ということだよ
ヒトラーの政治も、確かにドイツを破滅に追いやった失敗した政治だが
それに関わる全てを否定的に述べれば、どんな事でも全て否定しなければならない
それこそヒトラーは民主主義で選ばれた指導者だから民主主義も否定しないと駄目になる
ヒトラーを再評価するわけではないけど、彼の政治手法からなにまで全てを否定から始めるような論調は
はっきり言って幼稚すぎて議論にならない

だいたいさ、すぐにヒトラーを持ち出す人のやっている人ほどヒトラーが得意だったやり方を踏襲している
自分の意見に否定的なあるいは批判的な意見はすぐにヒトラーだの軍国だのとレッテルを貼って否定し
議論そのものをやろうとはしない。
ヒトラーとの違いは、彼らが使う単語が違うってだけだ。偉大なるゲルマン民族云々を国際的とか
そんな言葉に代えて、ユダヤ人とかそんな言葉を軍国とかナチスと変えているだけだろう
いまの韓国の慰安婦論争もそうだし、日本の護憲論もそうだが
そういう世論を作るのは一番に愚かなことであり、政治の停滞と議論の劣化を招くよ

668名無し三等兵2017/12/28(木) 02:16:30.62ID:bpTOfDO/
中韓が騒いでいるのは、はっきり言ってどうでもよい
両国とも日本を敵視しながら、装備の更新を進めているのだ
いちいち、あの連中の目を気にしていても仕方がない

この前の安部とトランプの会談で、アメリカの装備を購入することを安部が約束したが
その例として、トランプがF35をあげていた
すでに購入を決めているF35の購入の前倒しかと思われたが
ひょっとして、いずも型に搭載するF35のことが議論に出たのかも知れないな

いずも型の二隻にF35Bの搭載をするにしても、購入を決めたF35の半数以上をB型に変更する必要が出てくる。
それでは当初の配備予定がいろいろと問題が生じてくるだろう
ましてや「ひゅうが型」二隻まで空母に改修すれば、ほとんどがF35Bとすることになる
やはり追加購入が必要になるが、そんな予算はつくかな?

669名無し三等兵2017/12/28(木) 07:36:28.06ID:G5/F1ine
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

670名無し三等兵2017/12/28(木) 13:10:00.89ID:g9ToylMN
>>668
偵察機部隊の戦闘機部隊への改編及びpreMの更新があるからね。
もさ氏も同様の言い方だったし。

671名無し三等兵2017/12/28(木) 14:48:04.64ID:hr/5spfi
いずも型二杯にF-35Bを各10機搭載するとして、予備機込みだと導入機数は30機ほど
1機200億円として合計6000億円
さらにF-35Bを受け入れる陸上基地の新設もしくは拡大が必要
一隻に10機ぽっちで早期警戒機が無いのなら、あまり効果は無い気がする
巡航ミサイルを搭載したイージス艦を四隻程建造した方が良いのでは

672名無し三等兵2017/12/28(木) 14:53:59.29ID:1lUlIs5O
>>671
俺もそう思うよ、あと潜水艦の増強

673名無し三等兵2017/12/28(木) 16:08:57.99ID:YL0qCHkO
F-35Bは空自所属で空自の任務の多様化に対応するのが目的
海自の艦隊防空やイージス艦云々は的外れな議論

そもそも、いずもは米海兵隊のGSの役目を果たすための改修だから安心しろ

674名無し三等兵2017/12/28(木) 16:12:21.06ID:Q4WhlTQC
ミサイル撃つ時考えろってw
空母の方がまだ穏便w

675名無し三等兵2017/12/28(木) 16:14:32.54ID:TZzKtxLj
>>671
巡航ミサイルが対地対空支援以外に簡易AEWとか色々やってくれるのか?

676名無し三等兵2017/12/28(木) 16:16:04.90ID:Q4WhlTQC
まあ残念だが
いずも はそれで建造されたw
(・∀・)ニヤニヤ

677名無し三等兵2017/12/28(木) 16:40:01.54ID:1lUlIs5O
>>673
空自の任務多様化?
わざわざ足の短いB型を空自が買う必要はない、
多様化とかどんな妄想だ?w
いずもを改修するのなら、当然海自がB型運用するために決まってるだろ、
海兵隊のため?
燃料搭載のためだけにとでも?
アホがw

678名無し三等兵2017/12/28(木) 16:44:07.55ID:Q4WhlTQC
支援型と攻撃型の勉強をしようよw
いずも系は支援型なw

679名無し三等兵2017/12/28(木) 16:47:56.98ID:urIZ78Gz
とりあえず、2年後を目処に米軍のB型が「おるかー、よーしおるな。今から行くで」といずもで燃料補給と簡易整備、パイロットの休憩が出来るようにするのが目的
空自云々はまだ先の話

680名無し三等兵2017/12/28(木) 16:49:27.72ID:Q4WhlTQC
何度でも言おう!
時代は変わった!!

681名無し三等兵2017/12/28(木) 17:11:44.89ID:xhWD8ggo
俺が予言しよう。


来年、アメリカ海兵隊のF-35Bがいずもに着艦する!!

耐熱塗料なんてその気になれば1日で塗れるだろ?w
とりあえず着艦するならそれで十分だからな。

オスプレイと一緒で世論の動向を見定めて
防衛大綱の改定に盛り込むと見た。

682名無し三等兵2017/12/28(木) 17:14:06.23ID:h7QHtmd3
今考えるとVLS載せたヘリ空母という厨二病はぶっ飛んでたな

683名無し三等兵2017/12/28(木) 17:19:01.90ID:pogO3EHm
ひゅうがをストレッチしよう

684名無し三等兵2017/12/28(木) 17:41:07.67ID:r6zktpOg
>>681
予言なら追加で
将来いずも型は新たに作られるドック型揚陸艦と一緒に行動する
攻撃型空母はいずも型より大きいものがF-35Cと一緒に別途調達される

685名無し三等兵2017/12/28(木) 18:02:24.32ID:Hz+nmvtm
>>677
報道では空自導入なんだけどね。

航空自衛隊もF35Bを導入する方向で、将来的には空自機を搭載、運用する構想も浮上している。政府関係者が26日、明らかにした。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171226/plt1712260043-s1.html

垂直に離着陸できる米海兵隊の「F35B」戦闘機の運用を想定するとともに、航空自衛隊が同型機を導入することも視野に入れている。
https://jp.reuters.com/article/self-defence-izumo-idJPKBN1EK07J

航空自衛隊がステルス機能を持つ最新鋭戦闘機F35Bを導入して搭載する検討に入ったことがわかった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASKDV51MFKDVUTFK010.html

686名無し三等兵2017/12/28(木) 18:07:15.29ID:xhWD8ggo
>>685
9条第2項の弊害で毎回毎回苦労させられるよなw

海自がF-35Bを保有すると空母だ空母だと騒がしいからな。
海兵隊と同じで「あくまでも洋上の補給基地」と言うわけかw

(´・ω・`)

687名無し三等兵2017/12/28(木) 18:11:14.18ID:ALnKf+0S
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

688名無し三等兵2017/12/28(木) 18:13:08.16ID:ALnKf+0S
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

689名無し三等兵2017/12/28(木) 18:16:04.76ID:YxyazXkz
F-35Aの42機を削って割り当てる案の方は
空自は嫌がるだろな

せっかくRF-4E/EJの割り当て分を削って苦心して戦闘機枠を増やしたと言うのに
渋々20機をB型に割り当てるかな

強行偵察機は数機のグロホで我慢するか

690名無し三等兵2017/12/28(木) 18:16:42.33ID:Q4WhlTQC
ざまw

691名無し三等兵2017/12/28(木) 18:28:37.53ID:1lUlIs5O
>>621
まだ決まってもいない次期輸送艦の話を何を偉そうにw

692名無し三等兵2017/12/28(木) 18:29:17.22ID:1lUlIs5O
>>623
馬鹿か?

693名無し三等兵2017/12/28(木) 18:35:23.69ID:HTjqDulN
>>689
F35BはAより、おそらく空戦能力で劣るだろう。
STOVL機となれば、余分な能力を付与される分
どうしても肝心の空戦能力ではCTOL機に劣るものだし
その上、価格も高くなる
空自の方は間違いなく導入に二の足を踏むでしょう

追加購入するとして、ひゅうが型二隻の分となれば予備も含めて25-30機弱の導入が必要となれば
その場合は予算がつくかどうかが問題だ
正直、その辺でぐるぐる頭の中は回っているのだけど
空母改修が決められた以上は、何らかの対応も決めているでしょう
もしかして空自ではなく、海自の予算で導入するとか。。。

694名無し三等兵2017/12/28(木) 18:40:05.84ID:3eg2EOdU
祝 海軍航空隊復活

と思いきや
海自航空隊のP-1にシワ寄せだったり?

695名無し三等兵2017/12/28(木) 18:43:28.54ID:TZzKtxLj
>>693
リフトファン分搭載量が減って足が短くなる以外特に劣ってる所はないのだが?

696名無し三等兵2017/12/28(木) 18:49:40.04ID:yW+stUiE
>>606
「おおしみ型」...排水量10万トンの次期原子力空母
これはまだ極秘だぞ

697名無し三等兵2017/12/28(木) 18:51:14.06ID:GIDU0d2s
ケロロの人がリツイートした人の話によると空自は14個飛行隊体制に
なるとかなんとか

698名無し三等兵2017/12/28(木) 19:01:19.01ID:45PLVLIp
>>693
F-35Bは戦闘行動半径がA型の2/3程度になるだけで、性能はほぼ同じだが
それでも、機内占領だけでドロップタンクを付けたF-16やF/A-18よりは戦闘行動半径が広いし
ストライクミッションで505海里(935km)に伸びている

>>689
この時代なら予算増額で対処じゃね?
それでも、教育用も含めて1飛行隊4〜6機×4=16〜24機程度と、
空自の1飛行隊の定数程度から始めればよいから、そこまで大きな負担ではないし

699名無し三等兵2017/12/28(木) 19:05:10.56ID:Jw9cldb6
>>697
1飛行隊の定数って昔より減ってるよね
飛行隊の数だけだと増勢かどうかわからない

700名無し三等兵2017/12/28(木) 19:39:45.62ID:1lUlIs5O
>>698
尚更A型でいいよ

701名無し三等兵2017/12/28(木) 19:41:24.22ID:OZNRlpsE
ったく、最初からスキージャンプで耐熱仕様で作っておけばよかったのに。

702名無し三等兵2017/12/28(木) 19:48:47.78ID:1lUlIs5O
>>701
どうせならな

703名無し三等兵2017/12/28(木) 19:52:01.67ID:JcXI7aen
いずも空母化:高額な改修費、それでも「移動基地」が必要とされる理由
https://newsphere.jp/politics/20171228-2/

704名無し三等兵2017/12/28(木) 20:24:49.52ID:/ZHlTrvp
いずも改修は米海兵隊の支援のため
空自F-35B導入は陸自の支援のため
それ以外は憲法違反

705名無し三等兵2017/12/28(木) 20:31:04.30ID:Q4WhlTQC
時代が変わったしなあw
憲法解釈も変わるw

706名無し三等兵2017/12/28(木) 20:43:06.62ID:bX/XOI+o
時代で片付けるのは、憲法知らずのわるいくせ。

707名無し三等兵2017/12/28(木) 20:46:44.95ID:Q4WhlTQC
憲法なんて解釈でどうにでもなるw
左右そうだろ!w(・∀・)ニヤニヤ

708名無し三等兵2017/12/28(木) 20:51:54.54ID:bX/XOI+o
んじゃ、改憲論議不要だな。

709名無し三等兵2017/12/28(木) 20:53:25.49ID:Q4WhlTQC
ええw

710名無し三等兵2017/12/28(木) 21:19:19.09ID:ED+qFi+e
結局、いずもは空母仕様に甲板を耐熱塗装して米軍の為の洋上補給基地になるな。
着艦は垂直着陸、離陸は150m滑走して飛び立つ。
最初は米軍の35Bの燃料補給と米パイロットの休息。
次の段階は燃料と弾薬、ミサイルの補給かな。
もちろん自衛隊機の直接攻撃ではなく米軍の後方支援活動だから、まぁ憲法違反ではない、ちゃんちゃん。

711名無し三等兵2017/12/28(木) 21:21:49.36ID:Q4WhlTQC
攻撃式じゃなく支援式だしなあw
ざまw

712名無し三等兵2017/12/28(木) 21:24:23.99ID:886/ER7P
論理がループしそう

安倍が改憲のスケジュールより空母を優先する筈もなく
仮に憲法解釈に影響が出たり、論理的な捻じれが生じると
空母はあっけなく切るよかん

平甲板スキーはむしろ小野寺か

713名無し三等兵2017/12/28(木) 21:31:49.70ID:ED+qFi+e
さて次は支援式強襲揚陸艦を造ろう。
全長280m、最大幅40m、5万トン位かなw

714名無し三等兵2017/12/28(木) 21:41:20.88ID:6/+mo4xA
もう耐熱塗装は米軍の甲板と同じコーティングのものが施されていると思ったがな

715名無し三等兵2017/12/28(木) 21:45:37.41ID:ED+qFi+e
左舷甲板を少し広げるじゃないか

716名無し三等兵2017/12/28(木) 21:56:53.24ID:ICONBcQO
>>704
空軍というか全ての兵科は歩兵に奉仕する存在

717名無し三等兵2017/12/28(木) 22:01:51.09ID:TZzKtxLj
>>713
次は専守防衛型空母で良いよ
満載6万トン弱でF-35を40機搭載できるヤツ

強襲揚陸艦だと攻撃型だと言われるからw

718名無し三等兵2017/12/28(木) 22:05:00.35ID:/ZHlTrvp
強襲揚陸艦じゃない
大型多目的輸送艦だ

719名無し三等兵2017/12/28(木) 22:09:54.12ID:Q4WhlTQC
中華が中古なんか買うからだw
台湾海峡危機再現ざまw

720名無し三等兵2017/12/28(木) 22:10:42.45ID:cK71jTLj
>>677
報道では空自が運用する予定になっている、第一海自には戦闘機運用のウハウは無い。
お前パイロットや整備員を舐めすぎ。

721名無し三等兵2017/12/28(木) 22:12:27.37ID:kV8SuqYg
F-35BにJSM満載して
中華の新造ハンパ空母と艦隊決戦ということかな

722名無し三等兵2017/12/28(木) 22:13:40.97ID:Aw+fM8YZ
>>677
整備基盤や訓練設備や人員教育を考えたら空自の機体と人員を海自の船上で運用するのが一番効率的
お手本のアメリカでも海兵隊の機体と人員を海軍の船上で運用してるじゃないか

723名無し三等兵2017/12/28(木) 22:14:19.28ID:Q4WhlTQC
何の為に合同演習年中やってるんだよw
中華呑気杉w

724名無し三等兵2017/12/28(木) 22:17:41.50ID:qOkXPJQc
専守防衛型固定翼機搭載護衛艦
専守防衛型原子力潜水艦
専守防衛型長距離地対地誘導弾
専守防衛型対地弾投射輸送機

725名無し三等兵2017/12/28(木) 22:19:10.84ID:IKmjR51F
専守防衛型核弾頭

726名無し三等兵2017/12/28(木) 22:37:17.98ID:aRSlPteX
>>701
じつは最初に一緒に作って格納庫にしまってある
極秘だけどね

727名無し三等兵2017/12/28(木) 22:39:10.68ID:xhWD8ggo
(社説)空母への改修 なし崩しの方針転換か
https://www.asahi.com/articles/DA3S13293398.html
c⌒っ.ω.)っ

728名無し三等兵2017/12/28(木) 23:14:48.47ID:OZNRlpsE
>>なし崩しの方針転換か

国益になるならいいだろうに

729名無し三等兵2017/12/28(木) 23:15:27.13ID:xhWD8ggo
5年後(近未来)の海上自衛隊

軽空母 2隻
ヘリ空母 2隻
イージス艦 8隻
潜水艦 22隻
(〃▽〃)

730名無し三等兵2017/12/28(木) 23:20:35.19ID:Q4WhlTQC
左翼って売国してなんぼだしなw

極左とは違うw

731名無し三等兵2017/12/28(木) 23:21:48.21ID:Q4WhlTQC
潜水艦が良すぎて
海外にも売れないしなあw

732名無し三等兵2017/12/28(木) 23:24:14.67ID:0S2qxuyN
いずも型の改修はせんやろ
DDH減らしてそれを補うより新しいの作るだろうし

733名無し三等兵2017/12/28(木) 23:25:43.60ID:C6ehF0LL
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

734名無し三等兵2017/12/28(木) 23:36:54.46ID:TZamPD3q
空自か・・・

B型の方が足が短いから、制空・対艦より近接支援向きだろうし
近接支援へりの導入でゴタゴタ陸自航空が良い気がする
へりより損耗も低く攻撃力も強力になる(金も掛かるが)

回転翼から固定翼への機種変更とか多少困難か

735名無し三等兵2017/12/28(木) 23:38:50.82ID:Q4WhlTQC
色々不便が出て来るから
もう本格空母建造ははもう既成事実に!!
(`・ω・´)ゞビシッ!! w

736名無し三等兵2017/12/29(金) 00:07:21.67ID:Z2BZ9RMQ
>>734
足が短いから近接支援向き?
馬鹿は何を言ってるんだ?

737名無し三等兵2017/12/29(金) 00:13:19.53ID:plxwqI9k
足が短いといっても増槽なしの作戦行動半径が850キロもあるから増槽ありのF-2より足が長いぞ

738名無し三等兵2017/12/29(金) 00:16:59.34ID:DJA4ujj0
>>736がどんだけ世間に逆らってみても
F-35Bを検討したら艦載運用だろうし
オスプレイも艦載運用するから
現実から逃れられんぞ

739名無し三等兵2017/12/29(金) 00:23:29.39ID:4ChpfsOv
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740名無し三等兵2017/12/29(金) 00:26:40.16ID:u8yvXrYc
>>737
艦載運用でも850?

741名無し三等兵2017/12/29(金) 00:33:03.00ID:Z2BZ9RMQ
>>738
何を言ってるんだ?

742名無し三等兵2017/12/29(金) 00:35:28.57ID:thJHn8UY
いずもボヤのソースまだ?

743名無し三等兵2017/12/29(金) 00:39:33.65ID:G/GSIuvN
>>738
B型の艦載を否定しているわけじゃないだろうに

744名無し三等兵2017/12/29(金) 00:42:10.76ID:gO3U5L2e
要は護憲wが負けたんだよw

745名無し三等兵2017/12/29(金) 01:09:56.37ID:UAfXQ9J2
攻撃型空母という言葉は存在しないが
>(1978年)の国会答弁では「艦上攻撃機を主力とする軍用機を搭載、
>それを直接援護する戦闘機も積んでいる」という空母を「攻撃型空母」
と定義して野党に言質を取られてるので近接支援=攻撃機+戦闘機とられて足を掬われかねないな
少なくとも言い訳は考えるだろうが

艦体防空(DDV構想)とか高速偵察(海自F-4構想)とかならアリか

746名無し三等兵2017/12/29(金) 01:38:22.01ID:piOwCT7T
>>745
空自の偵察航空隊に配属して防衛省のホームページも偵察機の分類にする
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/teisatsuki/RF-4E/index.html

高性能カメラを搭載、災害地撮影などで力を発揮します

偵察機RF-35BJの特徴は、従来機よりも性能、航続性、ステルス性、安全性が向上したことです。
さらに搭乗員1人で従来の任務が遂行できるため、電子機器による確認の確実性が高まりました。
カメラは機体のスピードに連動して動画がぶれないようになっています。
AN/AAQ-37 EO DAS(電子光学分散開口システム)、AN/AAQ-40 EOTS(電子光学照準システム)の2種のカメラによって、雨中でも夜間でも偵察・撮影ができます。
離島などで有事の際に被災地を撮影、災害対策を支援します。


これで偵察機と言い張れば攻撃型にはならない

747名無し三等兵2017/12/29(金) 01:50:04.01ID:azpIRZvh
いずも空母化:高額な改修費、それでも「移動基地」が必要とされる理由 抜粋

一隻の改修に年間防衛予算の5%

米技術誌ポピュラー・メカニクスは、「日本政府がこの計画を実行すれば、『いずも』は(建造された)横浜の造船所に戻り、
大規模な改修を受けることになる」とし、改修ポイントを詳しく分析している。

まず、飛行甲板がF-35Bの離着陸の際の排気熱に耐えられるよう、新技術による耐熱コーティングを施す。
また、船首に装備されているファランクス近接防御システムは、離着陸の邪魔になるため撤去される可能性がある。


同誌はまた、
F-35Bの航空燃料と補修部品をストックする必要があるため、格納庫のスペースは今より狭くなると指摘。
世界中で運用されているF-35の修理と予備パーツを管理する自動兵站情報システム(ALIS)の導入も不可欠だとしている。
ほかに、短距離離陸を補助するために、船首をジャンプ台のように反り返らせる改修が検討されているという報道もある。

これらの改修に必要な予算は、「10機+予備2機のF-35Bのコストが約14億ドル、船の改修費が5億ドル。
一連のプロセス全体で日本の年間防衛予算の5%を費やす。
日本政府は、『いずも』と『かが』を合わせて総予算約40億ドルで改修すると見られる」(ポピュラー・メカニクス)という。
同誌は、
「たった20機の航空機を海上に置くにしては高額すぎる。それは、GDPのたった1%しか防衛予算に割かず、赤字から抜け出せない国にとっては、厳しい現実だ」
と指摘している。

748名無し三等兵2017/12/29(金) 03:51:27.73ID:zRfzdIKW
>>671
空母保有の議論はともかくとして
イージス艦では空母の代わりにはならないよ
多数の航空機を動かす空母のような汎用性はいかに駆逐艦が進歩しても持ち得ない
しかしわずかな、おそらく最大でも20機も搭載できない「ひゅうが型」が
果たして相応の汎用性を持ちえるかは私にも疑問は残るけどね

あと地上施設の方は、そんなに心配入らないのではないの?
F4・100機の後継として42機のF35を運用するのだから
F35の数が倍になっても、何とかなるだろう

749名無し三等兵2017/12/29(金) 04:03:40.83ID:zRfzdIKW
確か、F15を一時間飛ばすのに二百万円くらい必要だったね
第一線級の技術を維持するには、年間150時間の訓練時間が必要であり
年間三億円の訓練がパイロット一人に求められる
新たに20機のF35を飛ばすとなればF15と同等とみても年間六十億
空母艦載機のパイロットとなれば、特殊な技術が必要だから
アメリカ海軍の場合は空軍が180時間に対して海軍が220時間と
より訓練を要求しているし
さらにステルス機はアメリカでもねを上げるほど維持費が高い
F35の維持費はF15よりずっと上だろうな

それを考えると、海上自衛隊か航空自衛隊の予算を大幅に増やさない限り
ひゅうが型の空母化は重荷になるだけとは、私も思いますけど
しかし、もう決まったことだから、何とか戦力として活用して欲しいと思っています

750名無し三等兵2017/12/29(金) 07:26:21.55ID:SL8KYLun
>>671>>748
ヘリ合わせてひゅうが型で16機程度、いずも型で24機程度の搭載が限界とみるが
現実には、F-35Bをひゅうがに5〜6機程度、いずもに10〜12機程度だろう
1飛行隊が5〜6機程度で、3飛行隊+1飛行隊+試験教育予備分10機程度の30機で回せる
いずも型に限定した場合は20〜25機程度から、ひゅうが型にも回すのなら30機程度から始められる
4隻あるいずも/ひゅうが型で、オンステージするのは最大2隻だから、派遣という形でコンパクトに始めればよい

軍事研究の文谷によれば、強襲揚陸艦、いずも程度のF-35Bでも、F/A-18E/Fの正規空母より強力との事
これはほぼその通りだとみるが

>>749
より手間がかかるのが人材育成やノウハウの蓄積で、ある意味金には代えられない
細々とでも早く始めたほうが良いし、空自の1飛行隊分程度から始められるから、
費用対効果も高いとみるが

751名無し三等兵2017/12/29(金) 07:49:21.89ID:Sl63fAFP
>>749
戦力の再編が必須だと思う
今だに冷戦時代を引きずっている部分が多いので、旧ソ連時代とは根本的に戦略を変更する必要がある
具体的は北方偏重を改めて、四海峡封鎖って任務を解くべきかと

752名無し三等兵2017/12/29(金) 08:10:29.54ID:UmAT0Cff
艦長どうなるんだ
固定翼機パイロットがなるのかな
その場合はP-3C、P-1、US-2パイロットからか

753名無し三等兵2017/12/29(金) 08:26:19.07ID:W47VXB0H
>>751
2030年代にはロシアの新型空母や新爆撃機が完成すると聞くが
北の守りはどうするのかねキミィ!


…まあ結局こちらも海軍力の増強が必要で
空母や揚陸艦やF-35って事になっちゃうし
中国艦隊も自由に北海道や東北方面へ移動して攻撃出来るんだから
ひとつの方面しか守らんというのが出来ないんだな

754名無し三等兵2017/12/29(金) 08:45:42.15ID:dcUHlJ8B
>>753
ロシアの財政じゃこれ以上の軍拡に付き合えないから、極東方面に配置できる軍事力はほぼ無視して良いよ
陸以外デモンストレーション程度しかできないから

755名無し三等兵2017/12/29(金) 08:47:11.12ID:Sl63fAFP
>>753
別に警戒を怠るとは言っていないヨ
4海峡封鎖って任務が時代遅れってこと

そもそもロシアは極東を重視しておらず、主戦線は陸続きの欧州だからね
日ロは互いの領土を侵す意志も戦力もないんだよw
サッサと北方4島の問題を解決して平和条約を結び、実質的に絶滅している太平洋艦隊の戦略ミサイル原潜の廃絶を宣言してもらうことだ
そうすれば海自は4海峡封鎖の任務から解放されて戦力を南西にシフトできる

756名無し三等兵2017/12/29(金) 08:56:57.66ID:obdEYqUg
F-35はセンサーノードとして随一の機能を持つ
この機体を前方展開することにより、AEW、哨戒機と比較して
はるかに強靭なセンサー端末として、各種長距離誘導弾の活用に
威力を発揮する。
十数機でも、非常に有効な戦力だよ。
中共、韓国いやがる行動は日本にとって有効な手段。
国産長距離対空、巡航ミサイルの開発、NSM等の導入も
これとセットなんだろうね。

757名無し三等兵2017/12/29(金) 09:47:07.39ID:Sl63fAFP
>>754
ロシアは太平洋艦隊にも戦略ミサイル原潜を配備していると言っているが本当かな?

冷戦時代を知っている者として、その当時の緊張感は半端では無かったからなw
それと比較すると現代は、とてもじゃないが原潜が生きているとは思えない程の弛さ

実際のところ北方艦隊に2ユニットを整備するので精一杯かと

758名無し三等兵2017/12/29(金) 10:17:16.34ID:/QmzcUlH
空母となるといずもでは小さすぎだな。イギリスの空母でも6万トンあるんだから、GDPの規模からいっても日本の空母は8万トンは必要だ。

759名無し三等兵2017/12/29(金) 10:44:42.06ID:xJ2ojZde
戦争と大型装備のおかげでブリの3軍は自転車操業

何年後には主力戦車は50台まで削減、
あと何年間は大型対潜哨戒機はゼロ機で現状NATO頼り
イカのトラ3b改修は何処へ?
QE級の1艦は空母、1艦はヘリコプタコマンド艦運用

760名無し三等兵2017/12/29(金) 11:03:34.43ID:dcUHlJ8B
>>759
クイーンエリザベス級2隻の建造費が年間防衛予算の四分の一強だからな
日本で言うとイージス艦10隻分に相当する経費をたった2隻の空母に使っちゃった

761名無し三等兵2017/12/29(金) 11:08:16.25ID:8gstXvYx
いづもに搭載運用するF-35Bでやむを得ず他国のミサイル基地等を叩く場合は
積極的自衛権の発動でオーケストラ
次々の観艦式ではいづもまたはかがからF-35Bが飛び立つ姿が見れる可能性があるとか胸熱だろ!

762名無し三等兵2017/12/29(金) 11:29:26.39ID:SL8KYLun
>>758
軍事研究の文谷によれば、正規空母1隻と強襲揚陸艦5隻が同じくらいの値段で、
正規空母に56〜60程度の戦闘機に対して、強襲揚陸艦に12〜16機程度のF-35Bとすれば、
それぞれF-35CとF-35Bを搭載したとしても、強襲揚陸艦5隻のほうが戦力としてより有効との事
正規空母1隻だとメンテ等オンステージできる期間が限られるし、沈められたら1隻でも終わりなのに対して、
強襲揚陸艦5隻なら、オンステージさせられる船も常に2〜3隻は確保できるし、兵力やリスクも分散できる

特に、正規空母がF/A-18E/F等旧型機であった場合、強襲揚陸艦1隻と12〜16機のF-35Bのほうが
戦力としてはより強力との事

さらには、中国、ロシアはステルス機の入手、実践投入が難しく、ましてF-35Cような艦載機、さらにはF-35Bはなおのことなので、
対中、対ロシア抑止のためには、いずも/強襲揚陸艦クラスとF-35Bの組み合わせは長期にわたって非常に有効との事

自衛隊は4個護衛隊群を基本としているので、大型の空母導入よりも、とりあえずいずも/ひゅうが型でF-35Bを運用して、
次に入るであろう多目的揚陸艦(強襲揚陸艦)1〜3や、おおすみ型後継1〜3をローテーションで軽空母として使い、
次期ひゅうが型から軽空母の大型化を考えるのが良いとみるが

763名無し三等兵2017/12/29(金) 11:36:03.95ID:LT6YlOaE
>>762
船体よりは艦載機が問題 F35B×50機で1兆円だからな

764名無し三等兵2017/12/29(金) 11:38:49.98ID:1w8J0Fq2
>>762
運用コスト考えると厳しいな…

765名無し三等兵2017/12/29(金) 11:48:28.53ID:SL8KYLun
>>763>>764
>>750で説明したように、艦載機はオンステージしている空母への派遣で済むから、
F-35Bは20〜30機程度から始める事が可能じゃないか?
空自の1個飛行隊程度の定数程度だからそこまで割高とも思わないが
最低限の数を何とか確保して、運用ノウハウを積む事が重要であって、
50機程度等数をそろえるのは後回しで、時間をかけてでよいと思うが

それに、有事の際は空自の+1個分の飛行隊としても使えるわけで
>>698で説明した程度の性能はあるわけだから、戦闘行動半径もF-16やF-18よりはあるわけで

766名無し三等兵2017/12/29(金) 11:51:55.73ID:vD6a9Qke
イギリスと共同開発でハリアーのノウハウを生かしてF3を垂直離着陸機に...

767名無し三等兵2017/12/29(金) 12:18:24.19ID:azpIRZvh
>>747
>また、船首に装備されているファランクス近接防御システムは、離着陸の邪魔になるため撤去される可能性がある。
可能性としてこれはいいとして

>F-35Bの航空燃料と補修部品をストックする必要があるため、格納庫のスペースは今より狭くなると指摘。
燃料タンクって格納庫削って  つまり格納庫と同じ階層に置くんだろうか?
燃料タンクってダメコンだか重量バランスの為だかで
下層階に置くんじゃないの? この書き方だと格納庫横に燃料タンク置くような書き方だけど

768名無し三等兵2017/12/29(金) 12:34:34.48ID:R7kEByrp
>>767
燃料タンクは艦底だよ、他のタンクを航空燃料用に変える必要があるが、ポンプや配管を含め、上手くやれるかどうか。

769名無し三等兵2017/12/29(金) 12:42:18.07ID:Dfe/O1Qv
>>768
ヘリの燃料と戦闘機の燃料違うのか?
俺は同じジェット燃料だと思っていたが・・・
どちらかと言うと、もし戦闘車両を積載したら軽油を積まなければならないから
問題だと思うが・・・

770名無し三等兵2017/12/29(金) 12:46:04.52ID:Dfe/O1Qv
>>745
CVAという立派な分類が有るんだが。

771名無し三等兵2017/12/29(金) 12:50:00.24ID:amNTwRAU
空母厨側の人間だが、F-35Bなら前世代機を完封で計算する論はさすがに乱暴だと思う

772名無し三等兵2017/12/29(金) 13:00:05.44ID:C1CfWdbV
>>768
いずもには、他艦への補給能力があったね。
航空燃料には対応してないという話だったけど
当初からF-35Bの搭載を考慮して設計されたと
いう話もあるし、配管等も含め考慮してそう。

773名無し三等兵2017/12/29(金) 13:05:48.59ID:SL8KYLun
>>771
もろもろ条件は違うが、F-35Aの模擬戦のキルレシオを見る限りにおいては、>>762は妥当だとは思う
16:1〜25:1とかそのあたりに収まる
ラファールに対して18:0
ユーロファイターに対して19:0
F-15Eに対して16:1
とか
レッドフラッグで145:7(損失はすべて目視内射程)
とか
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E6%A8%A1%E6%93%AC%E6%88%A6

774名無し三等兵2017/12/29(金) 13:15:25.90ID:tDhGN21X
>>749
その年間○○時間てのは実際の飛行時間ではなくね

775名無し三等兵2017/12/29(金) 13:29:38.83ID:zRfzdIKW
>>773
シリア上空でF22とSu35が空中戦になりかけたそうだが
F22がかなり劣勢だったとよ
スクランブルだから有視界まで両者が接近した結果みたいだが
F22やF35はステルスに依存しているから
有視界での戦闘になれば、機動性に加え
ミサイルなどの装備の量も含めて、第四世代機に劣り
戦闘になれば不利になる。

スクランブルなどは、既存の戦闘機に対処させるとか
対応を考えねばならないと
アメリカ側も頭を痛めているそうだ

776名無し三等兵2017/12/29(金) 13:31:00.33ID:plxwqI9k
>>775
>シリア上空でF22とSu35が空中戦になりかけたそうだが
>F22がかなり劣勢だったとよ

それを言ってるのはロシアだけだろうw

777名無し三等兵2017/12/29(金) 13:32:54.81ID:gO3U5L2e
やっと普通の国に追い付けるか!!w

778名無し三等兵2017/12/29(金) 13:40:40.65ID:Dfe/O1Qv
>>772
他艦への供給能力と航空機への供給能力はまるで違う物でしょ。
パイプ径もポンプの能力もホースを渡すシステムも・・・

779名無し三等兵2017/12/29(金) 13:42:15.28ID:R7kEByrp
>>769
ヘリと固定翼機じゃ燃料消費量や搭載量が増えるから、タンクを増やさなきゃならんだろ?
アホか?

780名無し三等兵2017/12/29(金) 13:43:33.98ID:R7kEByrp
>>772
してないから大規模改修が必要

781名無し三等兵2017/12/29(金) 13:44:34.81ID:R7kEByrp
>>775
根拠無き話

782名無し三等兵2017/12/29(金) 13:46:08.69ID:u8yvXrYc
艦船軽油2号
へり、固定翼 JP−5系
じゃないかな

まぁ1区画つぶして防爆改装、+艦船用の増槽か

783名無し三等兵2017/12/29(金) 15:19:46.10ID:azpIRZvh
>>768
>燃料タンクは艦底だよ、
だよね
格納庫の階層に置くとダメコンもそうだけど 液体で量が増減するものをあの高さで搭載すると
船体の揺れがヤバくなるような

この記事の書き方は変じゃなかろーか

784名無し三等兵2017/12/29(金) 15:25:05.44ID:SL8KYLun
>>775>>776
F-22に関してはF-15並みの機動力はあるだろうし、
偏向ノズルもあるので、機動力でそこまで劣るとは思えないけどな

F-35に対して、F-3を開発する理由にはなるか

785名無し三等兵2017/12/29(金) 15:50:43.21ID:hOXwtHDk
海自のヘリの燃料はJP5
いずもはヘリ用とは思えないくらい”予備”の燃料タンクが多い
いずもはヘリ専用と思えないような巨大な舷側昇降機がある
いずもはヘリ搭乗員だけの部屋とは思えないくらい航空機搭乗員区画が大きい
いずもはヘリ搭載艦とは思えないレベルで航空管制が広い
いずもの”ヘリ甲板”には簡易消防車がいっぱい走り回ってる

いずもって…… はなから海自の野望を担った艦だとおもう

786名無し三等兵2017/12/29(金) 15:53:07.05ID:BKGXx3nx
>>768
>>783
いずもの動力はLM2500IECガスタービンエンジンだから燃料はジェット燃料だと思うが。

F35も同じジェット燃料だと思うけど
レシプロエンジンなのか?

787名無し三等兵2017/12/29(金) 15:59:26.21ID:gO3U5L2e
弱いから反対派は負けたんです!!w

788名無し三等兵2017/12/29(金) 16:01:06.50ID:R7kEByrp
>>786
少しは自分で調べろよ。

789名無し三等兵2017/12/29(金) 16:53:30.82ID:Dfe/O1Qv
>>786
舶用エンジンは航空用エンジンとは燃料違うと思うよ、
重油すら使用可能と聞いた事有る。
わざわざ高価なジェット燃料使わないと思う。

790名無し三等兵2017/12/29(金) 17:02:25.96ID:gO3U5L2e
ジェットエンジンは油種を余り選ばないが
やっぱ灯油が一番いいw

船は燃費から

791名無し三等兵2017/12/29(金) 17:02:39.28ID:RVR0xxtE
やはりF35Bの導入話は嘘か
空自は搭乗員不足の状態でF15Jの半分は旧式の機体
海自は新造してる護衛艦はコストカット中
今でも予算不足なのにF35Bの予算なんて絶対無理よ

792名無し三等兵2017/12/29(金) 17:04:09.53ID:KBMZM2Cw
>>631
じゃあ自炊で

793名無し三等兵2017/12/29(金) 17:08:41.63ID:gO3U5L2e
主婦かw

794名無し三等兵2017/12/29(金) 17:08:43.24ID:RVR0xxtE
>>785
お前アホかよ
いずも型は多目的艦
それくらいの設計は当たり前
むしろヘリ空母にしては格納庫は狭い

795名無し三等兵2017/12/29(金) 17:11:39.17ID:R7kEByrp
>>791
検討してるのは嘘じゃないんだろうが、
海自はP-1や60Kの後継機、空自はF-35AにF-15の後継機の導入作業や選定に忙しいはず。
いきなり全く新種で新部隊新編となるだろう、F-35Bの相手を出来るマンパワーは現状では無いと思われるがね。

796名無し三等兵2017/12/29(金) 17:13:09.56ID:R7kEByrp
>>794
ヘリ空母としては格納庫は狭いって、何と比較して言ってるんだ?

797名無し三等兵2017/12/29(金) 17:16:28.99ID:8qxhH1Ev
制海艦(ハリアー)の系譜は大概
航空機運用のハンガー狭いだろ
デカくなったのQE級くらい

798名無し三等兵2017/12/29(金) 17:17:25.51ID:RVR0xxtE
今でも自衛隊は予算不足なのよ

空自の搭乗員の育成
F-35Aの買い増し
早期警戒機と哨戒機の増強
強襲揚陸艦の導入

こっちのほうがF35Bより優先度高い

799名無し三等兵2017/12/29(金) 17:21:38.11ID:IlX3yMEH
F-35Bを世界で2番目に運用する
RAF、ROYAL NAVYは超々予算不足

800名無し三等兵2017/12/29(金) 17:34:59.54ID:j0rPJ4xf
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

801名無し三等兵2017/12/29(金) 17:37:45.74ID:8gstXvYx
安倍ちゃんがやれと言ったら二つ返事でやりますサー!というのが現実なんです
予算がないなら何とかしろ、と言われたら何とかするんですよ
つまり、何とかなるんです

802名無し三等兵2017/12/29(金) 17:39:46.27ID:gO3U5L2e
日本ほどお金持ちの国なんて無いのにw
お前の祖国じゃねえの馬鹿がw

803名無し三等兵2017/12/29(金) 18:29:33.61ID:Ko7MtDdF
ここはずーっと
早期警戒機を積めない空母はゴミ
十数機程度しか積めない空母はゴミ
言ってたはずだよね
海自なんて早期警戒ヘリさえも積んでないぞ

早期警戒機を積めないからロシア中国の大型空母はゴミと粘着してた奴はどこ行った?

804名無し三等兵2017/12/29(金) 18:31:39.56ID:Ko7MtDdF
>>801
> 安倍ちゃんがやれと言ったら二つ返事でやりますサー!というのが現実なんです
> 予算がないなら何とかしろ、と言われたら何とかするんですよ
> つまり、何とかなるんです

なんともならないから福島はなんともならない
なんともならないから金なくて増税する
増税分は福祉に使うから空母になんて使えないぞ

805名無し三等兵2017/12/29(金) 18:47:28.68ID:UIZyDSWx
>>804
財源をどこから持ってくるのかだよなぁ
自衛隊は財源なんか考えず予算要求するのはまぁ仕方ないが、
財務側だけが悪く言われるのはおかしいと思うわ。

806名無し三等兵2017/12/29(金) 19:01:01.99ID:lWCMNeka
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

807名無し三等兵2017/12/29(金) 19:11:38.44ID:oMkwc6Am
>>798
KC-46Aを忘れないで><

808名無し三等兵2017/12/29(金) 19:44:29.73ID:3Qkam/jJ
>>803
いずも型はあくまでもヘリ揚陸艦
来年の今頃までに大きな発表がいくつかあるはず
官邸がトランプ政権に応えるために正規空母の導入を命じる可能性は十分ある

809名無し三等兵2017/12/29(金) 20:17:24.75ID:RVR0xxtE
お前らアホかよ
いずも型空母なんて搭乗員とF35Bと関連施設だけで5000億円かかるわ
2年後に消費税10%になるのにできるわけねーだろ

810名無し三等兵2017/12/29(金) 20:19:42.40ID:RVR0xxtE
>>801
空母を導入したら予算不足は深刻化して自衛隊は総合的に弱くなる

811名無し三等兵2017/12/29(金) 20:27:32.08ID:plxwqI9k
>>809
どこのソースか知らんが、スキージャンプ付きの改修でも2隻で1000億未満だし
F-35Bはそのまま日本の防空戦力になるから何の問題もない
たとえ5000億でも一括で計上されるのは改修費用でF-35Bの調達費用は年数機でせいぜい数百億円の規模だから
それで税金ガーになるほど日本の財政規模は小さくない

812名無し三等兵2017/12/29(金) 20:29:35.30ID:o5aUJEgG
過去lスレ見れば判るが
ソース無しに決まってるだろw

813名無し三等兵2017/12/29(金) 20:36:11.08ID:ZxeT5MJa
>>695>>698
制限荷重 F-35A:9G F-35B:7G

ウェポンベイが小さくなっているF-35BはF-35Aが内装できるJSMも機外にしか積めないし。

814名無し三等兵2017/12/29(金) 20:43:29.78ID:6ZNMdhNV
>>811
金も人もない
で終わりだね

日本がそんな凄い国と勘違いしてるのか?
滅亡した大日本帝国と同じだなw

815名無し三等兵2017/12/29(金) 20:45:57.98ID:3Qkam/jJ
5000億円あったら通常動力空母の船体作れるよ

816名無し三等兵2017/12/29(金) 20:52:04.12ID:O21Y/PUx
>>814
どっかのアジアの連中が日本をディスる時によく使うセリフだなw

817名無し三等兵2017/12/29(金) 20:56:38.73ID:oMkwc6Am
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
( ^ω^)ノ

818名無し三等兵2017/12/29(金) 21:04:38.38ID:OcVWW3hK
まぁgdp 1%の枠を2%に上げるだろうね

819名無し三等兵2017/12/29(金) 21:05:56.61ID:oMkwc6Am
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
(〃▽〃)

820名無し三等兵2017/12/29(金) 21:08:51.24ID:r9rWTkA9
>>819
あれ海自所属だっけ?

821名無し三等兵2017/12/29(金) 21:18:29.85ID:P9gdjsv7
別に空母に反対してるわけじゃないのにな
F-4とF-15preをF-35Aにした後なら文句言う奴も少ないんじゃないか

822名無し三等兵2017/12/29(金) 21:37:21.79ID:gO3U5L2e
幾何系だしなw

823名無し三等兵2017/12/29(金) 22:04:50.94ID:XmYbZkOf
>>803
基本的には離島配備、いずもは補給と一時運用が出来るだけ程度の改修
本質的に空母じゃないし空母としてつかったらゴミになるぞ
使い方だよ、使い方

824名無し三等兵2017/12/29(金) 22:10:13.06ID:azpIRZvh
前からひゅうが型はどーだろなって書いたけど ひゅうが型はマジで何ともしがたい船になったな どっかに売るべ

825名無し三等兵2017/12/29(金) 22:12:33.78ID:XmYbZkOf
あれはあれで貴重な対潜ヘリプラットフォームなので、そう使うだけだってw
クソ濃密なヘリ展開が出来るぜ

826名無し三等兵2017/12/29(金) 22:14:14.97ID:hUTByJ83
売って対潜へりの運用どうする?
8艦あるイージス艦に分乗?

827名無し三等兵2017/12/29(金) 22:20:07.97ID:O21Y/PUx
>>824
ひゅうが型は装備からして対潜戦の中心になるから別に問題ない

むしろ対潜能力ほぼゼロのいずも型がやっと仕事見つけた

828名無し三等兵2017/12/29(金) 22:50:39.21ID:1KL6uNrH
>>817
これかがの方は前から二番目のヘリのスポットから後ろの甲板の色が違うけどなんかコーティングしてる?

829名無し三等兵2017/12/29(金) 23:00:07.68ID:aIT1Ja3A
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832名無し三等兵2017/12/29(金) 23:11:53.69ID:Y7Aolksm
>>826
今はデータリンクで分散配置が常識

833名無し三等兵2017/12/29(金) 23:15:21.09ID:XmYbZkOf
ただそれだとまとまった単位での運用はしづらいし、大き目の整備もできないからね
ひゅうが以降ならできるから、やはりメリットは消えないよ

834名無し三等兵2017/12/29(金) 23:39:44.20ID:rpN2893O
いずも空母化したらやっぱ甲板員もアメリカ式になるのかね

835名無し三等兵2017/12/29(金) 23:44:01.01ID:S0LgPmQG
>>828
ただ外部デッキペイント塗っただけだろ

836名無し三等兵2017/12/29(金) 23:44:56.72ID:jXb+k/Nv
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

837名無し三等兵2017/12/29(金) 23:45:27.11ID:S0LgPmQG
>>832
何を言ってるんだ?
データリンクで分散配置が常識?
意味不明な書き込みw
ならDDHは不要だと?

838名無し三等兵2017/12/29(金) 23:58:44.92ID:iL5/2KJy
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

839名無し三等兵2017/12/30(土) 00:14:01.44ID:tSKGUrh2
>>838
反日を、平和、憲法9条、ヘイトスピーチ、差別と読み替えてみるとあら不思議w

840名無し三等兵2017/12/30(土) 02:20:55.01ID:Z8ziLgl4
>>769
戦闘機にはやはりオクタン価82以上の燃料を使いたいね

841名無し三等兵2017/12/30(土) 02:28:00.39ID:pNDxXyGI
自衛隊はF35Aを42の購入を決めている
そこにF35Bの購入を予備を含めて22機程度を
いずも型搭載向けに購入する。
予算のことは上の方でぐだぐだ書いたから
とりあえず、置いといて

近隣諸国の軍事力の増強を考えれば、この規模のF35の導入でも不足しているのではないか
そんな気がするが
中国のSuだけではなく、韓国はF35を55機発注するようだし
台湾もF35A/Bを要求しているし
仮にF35Aが導入され、さらに別枠としてF35Bが20機あまり導入されても
これだけで大丈夫か?

842名無し三等兵2017/12/30(土) 02:31:39.87ID:oXj7vlI+
>>841
F35を55機=1兆1千億円
あの国にそんな金があるわけない

843名無し三等兵2017/12/30(土) 02:32:53.88ID:3tjHZ8qI
>>842
一気にまとめ買いするわけでもないが?

844名無し三等兵2017/12/30(土) 02:39:51.47ID:pNDxXyGI
>>842
もともとF15SEを購入する予定だったのを
日本に意識して、予算不足を無視してF35を購入することにしたのだから
当初の予定通りの数が揃うかどうか疑問はあるが
ただ、韓国のGNPは日本の四分の一と言っても、国防費はGNPの3%
たいして日本はGNPの1%程度
しかも人件費は徴兵制度のおかげで韓国の方がぐっと安い
つまり装備調達費は韓国と日本はそんなに大きな違いはなくなっているのよ

845名無し三等兵2017/12/30(土) 04:12:00.46ID:zcRn/148
だーかーらー今でも空自は搭乗員不足だっちゅーねん

こんな状態でF35Bの導入なんてするわけねーだろ

846名無し三等兵2017/12/30(土) 05:10:48.05ID:kOTHD3em

それで飛んでない作戦機が有るの?

847名無し三等兵2017/12/30(土) 05:13:44.05ID:fIdLEghr
>>845
反空母厨バカは消えてろw

848名無し三等兵2017/12/30(土) 07:29:07.51ID:XFNZvevH
>>845
F-4はパイロット二人必要なので、単座のF-35に置き換えれば、単純にF-4の機数分パイロットが余るんだが・・・。

849名無し三等兵2017/12/30(土) 07:46:07.14ID:VMnheDD6
どっちにしろ空自のパイロット数は頭打ちでしょ
パイロット募集の形態を変えないとどうしようもない
つまり海自、陸自からも戦闘機パイロットへの道をつくるのがベスト

850名無し三等兵2017/12/30(土) 07:49:41.61ID:XFNZvevH
>>849
どのみち少子化で人口が減っていくのだから、パイロット希望者も比例して減る。

851名無し三等兵2017/12/30(土) 07:50:34.83ID:VMnheDD6
>>850
だからなんだよ?

852名無し三等兵2017/12/30(土) 07:52:35.44ID:Iri6suhB
自民党
「実力組織」9条明記検討 自衛隊を戦力と区別
https://mainichi.jp/articles/20171230/k00/00m/010/130000c

/(^o^)\

853名無し三等兵2017/12/30(土) 07:52:54.69ID:XFNZvevH
>>851
希望者が減ってるのに採用の間口を広げるとどうなるか、アホでも分かるだろ。

854名無し三等兵2017/12/30(土) 07:54:41.42ID:VMnheDD6
>>853
間口広げたら増えるだろ
アホにはわからんのか?

まさかこの基地害はすでに日本人の戦闘機パイロット適性者はすべて空自入隊申し込んでいて
全員がパイロットになってると思ってるの?

855名無し三等兵2017/12/30(土) 08:22:02.32ID:XFNZvevH
>>854
ほぼ確実に質が低下するけど、一機100億円以上の機体任せる人材の質が低下するのはオッケーなのか?
現状でも空自のパイロット志望者がふるい落とされて脱落者が出ているのはご存じだろう?

856名無し三等兵2017/12/30(土) 08:24:02.11ID:VMnheDD6
>>855
話逸らすなよ
募集に応じていないパイロット適性者をどうやって集めるかが課題
基地害すぐ話を逸らして逃げる

857名無し三等兵2017/12/30(土) 08:27:09.32ID:XFNZvevH
パイロットを目指してない人材なんか最初から必要無いんだが?

858名無し三等兵2017/12/30(土) 08:29:46.06ID:OPO/iL1i
Pの確保は戦闘機定数を増やす時の多くある課題の一つ

そもそも
解決すべき方策であって増やさない理由ではない

859名無し三等兵2017/12/30(土) 08:30:03.27ID:VMnheDD6
こいつ鳩山なみに頭おかしい

加計獣医大学に応募したのは
加計獣医大学が出来る前から獣医志望だった人だけだと思ってるのか?
間口を広げるというのはそれまで知らなかった人にも興味を持たせる意味もある
ばっかだな

860名無し三等兵2017/12/30(土) 08:50:13.09ID:sfuBWsFU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

861名無し三等兵2017/12/30(土) 08:52:43.01ID:72Eoxvmn
空自も海自も人手不足のオーバーワークなんだから
人の質の低下くらい許容しないとどんどん人手を確保できなくなっていくんでは
海自でパイロット育成とか始めたら海自のオーバーワークがさらに進んで
米軍みたいにイージス艦ぶっこわしそうだけど

862名無し三等兵2017/12/30(土) 08:57:04.74ID:Iri6suhB
パイロットが余ってるとは言わないが多少は余裕があるのは空自で。
F-35Bを運用するのは空自になるだろう。しかし空軍の戦闘機が海軍の
艦船に着艦すると言う世界でも類を見ない異様な光景になるだろうw

863名無し三等兵2017/12/30(土) 08:57:06.32ID:kOTHD3em
いやいやいや
パイロット不足で機能していない作戦機が有るのなら由々しき事態だ
本当にそんな事態になってるの?

864名無し三等兵2017/12/30(土) 08:57:12.93ID:fIdLEghr
>>861
だから、妄想でドヤ顔すんなよ反空母厨w

865名無し三等兵2017/12/30(土) 09:09:47.96ID:8v49f7ON
>>862
イギリスはそうだけどね
アメリカだって海兵隊が海軍の船を使ってる

866名無し三等兵2017/12/30(土) 09:11:15.78ID:uSfWPycK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

867名無し三等兵2017/12/30(土) 09:30:27.38ID:Iri6suhB
>>865
イギリスは艦隊航空隊というのがあってね。
ハリアーはそこで運用されていた(2飛行隊)。
空軍も持っていたがねw

868名無し三等兵2017/12/30(土) 09:50:51.94ID:1tWHoWSV
パイロット増やすには、F-4やF-15preのロートルを最新のカッコいい機種に置き換えるのが近道。
いまさら、ポンコツのいつ壊れてもおかしくない機体に乗りたいと思う若い人はおらんだろ。
そういう意味ではF-22を採用できなかったのは痛い。

869名無し三等兵2017/12/30(土) 10:03:28.16ID:VeisvKiF
ブルインを2チームにして主な陸海空の基地祭に必ず参加する様にする
毎年ブルインが来る入間なんか30万人来るし宣伝効果高い

870名無し三等兵2017/12/30(土) 10:15:48.52ID:4w0Tx8ob
そろそろ次スレあたりからスレタイに【F-35B】を織り込む頃合いだな

871名無し三等兵2017/12/30(土) 10:31:12.16ID:Y7xBySu7
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
http://2chb.net/r/liveplus/1514555675/l50

872名無し三等兵2017/12/30(土) 10:31:30.42ID:J4d6etJn
念のため次スレは148番艦な


前スレはワッチョイなし147かな?
924でオーバーフローして異常終了したし今回はお早めに
前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://2chb.net/r/army/1499856404/l50

873名無し三等兵2017/12/30(土) 10:36:44.89ID:xjCP+N+i
>>867
1936年ころまで空母搭載機が空軍の所属だった国がありましてね。

874名無し三等兵2017/12/30(土) 10:52:33.45ID:I0B6dnB3
ココはいぶき厨が勝手に分裂させた廃棄隔離スレです
しかもいぶき厨が自ら立てたワッチョイ付きの隔離廃棄スレも残ってるんでいぶき厨はそこへどうぞ

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://2chb.net/r/army/1499756111/


現在の本スレはこっち(ワッチョイ付き)だけどいぶき厨は出入り禁止です
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://2chb.net/r/army/1499855516/

875名無し三等兵2017/12/30(土) 10:57:53.24ID:10rqSWAa
>>871
だなw

>>872,874
コレはどうする?

8768752017/12/30(土) 10:59:34.54ID:10rqSWAa
>>870
だなw

>>872,874
コレはどうする?

877名無し三等兵2017/12/30(土) 11:03:07.83ID:/3QxPBBb
まあ、大某帝国は陸軍空母の実績がありますし、それなりに使えそうなOHがあり、
携行SAMの大進化でそもそも存在意義が問われ始めているAHという絶滅危惧種
を運用している組織もあるわけで。

878名無し三等兵2017/12/30(土) 11:05:35.17ID:T9aeYtOZ
いずもって先っちょ尖ってるけどこれ四角くした上で
スキージャンプ付けるの?そんなこと出来るんか

879名無し三等兵2017/12/30(土) 11:13:54.32ID:Iri6suhB
>>878
カヴール
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

880名無し三等兵2017/12/30(土) 11:22:59.51ID:kz4atsux
艦首の重量物を艦尾右舷にもっていけば、できないことはない
(DDHの艦首はペンキ缶だけと言う伝説も)

船首にそのままの重量増となれば
船種の浮力は小さく船の性能に多少なりの影響あって
設計としてはあまり良くない

あとややトップヘビーになるか

881名無し三等兵2017/12/30(土) 11:29:11.16ID:T9aeYtOZ
>>879
遼寧みたいになるのかと思ったらこんな感じになるのか
艦首のCIWSは外すとか報道あったと思うけどそれだと外す必要無いよな
誰かフォトショで合成してくれ

882名無し三等兵2017/12/30(土) 11:42:37.93ID:Lh0APlRn
>>848
後部座席のパイロットを最高練度が要求される空母搭乗員に?
バカは休み休み言え

883名無し三等兵2017/12/30(土) 11:51:08.86ID:1tWHoWSV
>>882
空母搭乗員って何処にも書いてないが?
なにを急にいきりたってる???

884名無し三等兵2017/12/30(土) 11:58:07.71ID:8v49f7ON
昨日から空自にパイロットがないからF-35B買うなと喚いてるアホ

885名無し三等兵2017/12/30(土) 12:07:41.77ID:kOTHD3em
>>884
軍板には突然びっくりするようなことを言い出す人がいますね

886名無し三等兵2017/12/30(土) 12:14:37.01ID:Y7xBySu7
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
http://2chb.net/r/liveplus/1514555675/l50
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 <九条は必要> 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
http://2chb.net/r/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方 <祖父の代りに絞首刑> 公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://2chb.net/r/liveplus/1514425832/l50

887名無し三等兵2017/12/30(土) 12:39:07.93ID:RMl1Lk1x
>>865
海兵隊は海軍の陸軍部門と考えた方がいい
日本軍もそうだったんだしw

888名無し三等兵2017/12/30(土) 12:39:15.75ID:I8F+S+9O
ほんとうに何年間もパイロットが居ないならA型も買えんし
来年度のF-3開発も出だしから凍結だけどな

889名無し三等兵2017/12/30(土) 12:40:33.80ID:RMl1Lk1x
報道の日 観ようぜw

890名無し三等兵2017/12/30(土) 12:43:32.86ID:RMl1Lk1x
パイロット不足wとかw
婆たちの結婚相手希望が
常に上位だろあほw

891名無し三等兵2017/12/30(土) 13:28:25.84ID:pNDxXyGI
>>845
F4EJ・100機の後継としてF35を42機導入するのだから
パイロットの数はF35の数が倍になっても余るくらいだ
整備などの維持はF35の方がぐっとかかるだろうから
そっちは別途で考えなければならないけど、少なくともパイロットに関しては問題ない

892名無し三等兵2017/12/30(土) 13:30:57.16ID:pNDxXyGI
少子高齢化が進もうと、パイロットのなり手が不足するようなことはないよ
ただ、今後、パイロットを確保するには民間との交流にも力を入れた方がよいだろう

893名無し三等兵2017/12/30(土) 13:33:15.07ID:kOTHD3em
ファイターパイロットのなり手が途絶えるわけ無いよねえw

894名無し三等兵2017/12/30(土) 13:41:28.62ID:1tWHoWSV
>>893
乗る機体がF-4EJ改やF-15preなら躊躇するんじゃね?

895名無し三等兵2017/12/30(土) 13:53:04.03ID:RMl1Lk1x
馬鹿w全部乗るんだよw

896名無し三等兵2017/12/30(土) 13:53:28.40ID:RMl1Lk1x
油井さん見てみろw

897名無し三等兵2017/12/30(土) 14:03:43.42ID:2egSEi7P
空自パイロット不足なら海自航空隊で
P-3CからP-1で20機削減 正副2名

898名無し三等兵2017/12/30(土) 14:07:13.60ID:ffT09oI3
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

899名無し三等兵2017/12/30(土) 14:07:36.12ID:ffT09oI3
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

900名無し三等兵2017/12/30(土) 14:08:04.10ID:ffT09oI3
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

901名無し三等兵2017/12/30(土) 14:08:37.44ID:ffT09oI3
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

902名無し三等兵2017/12/30(土) 14:11:38.27ID:ZNFtIcdF
パイロットの養成の志願者がいないなら陸自なんかどうする?
オスプレイ17機
あれも正副2名だろ

パイロットのなり手が居ないからオスプレイは導入不可か?www

903名無し三等兵2017/12/30(土) 14:32:09.22ID:NkexviXQ
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904名無し三等兵2017/12/30(土) 14:39:57.77ID:XcCYn27B
パイロット居ない厨は逃走か?

905名無し三等兵2017/12/30(土) 14:59:34.10ID:Iri6suhB
>>881
模型
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚

906名無し三等兵2017/12/30(土) 15:12:42.53ID:8v49f7ON
そのうちハセガワかピットロードが出す

907名無し三等兵2017/12/30(土) 15:15:31.46ID:RMl1Lk1x
国立公立大学にも
パイロット養成部門要るなあ
防衛大学校だけでは
厨wが騒ぐしw

908名無し三等兵2017/12/30(土) 15:30:20.69ID:Iri6suhB
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>30枚
( ^ω^)ノ

909名無し三等兵2017/12/30(土) 15:33:16.81ID:RMl1Lk1x
それに陸海空それぞれ養成した方がいい
それと海兵隊部門も創設して
ここでもパイロット養成だなw
これで民間機にも派遣出来る

910名無し三等兵2017/12/30(土) 15:55:17.60ID:1tWHoWSV
>>891
さらっと嘘を書くなw
F-4EJ・EJ改、RF-4E・EJの残存機数は50機程度で
その代替に42機のF-35Aだぞ。

911名無し三等兵2017/12/30(土) 16:03:00.08ID:r0wX89L3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

912名無し三等兵2017/12/30(土) 16:03:43.28ID:r0wX89L3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

913名無し三等兵2017/12/30(土) 16:04:28.19ID:pNDxXyGI
>>910
2015年3月末時点のF-4EJ改の保有数は55機、RF-4E/EJは13機だが
この前、確か出火事故とか起こしたから
もう少し数を減らしているにしても
いずれにしても、F35A・42機に加え
F35Bが予備を含めて22-24機程度導入してもパイロットは問題はない

914名無し三等兵2017/12/30(土) 16:05:49.15ID:pNDxXyGI
>>912
大量のコピペを繰り返しているようだが
中核派か民青あたりの人か?
自分の心の母国をダシにして日本をけなすのはやめてください

915名無し三等兵2017/12/30(土) 16:27:33.85ID:AoFyv0PR
>>913
RF-4は飛行隊はF-15飛行隊に再編成だよ

916名無し三等兵2017/12/30(土) 16:42:22.20ID:i1WVrkSh
刑務所の犯罪者をパイロットにすれば良いだろ
バカか

917名無し三等兵2017/12/30(土) 16:45:48.24ID:RMl1Lk1x
ヘリで脱走は結構お約束だしなw

918名無し三等兵2017/12/30(土) 17:12:10.12ID:a+xlKG+2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

919名無し三等兵2017/12/30(土) 17:13:00.42ID:a+xlKG+2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

920名無し三等兵2017/12/30(土) 17:47:29.86ID:x4ADRMpn
>>913
25大綱で戦闘機枠20機増えて、RF-4の1ヶ飛行隊が廃止されてるので
その理屈で合ってると思う
確かに当時の新造の選択肢はF-35Aしかなかったけど

921名無し三等兵2017/12/30(土) 18:45:19.05ID:pNDxXyGI
確かにF4の後継がF35B・42機とは
数がずいぶん減るなと思ったが
価格が高くなるし。戦闘機の性能も上がるから
それに止めたのかと思いましたけど
いまになって考えれば時期をみてF35の導入を決める予定だったのかな。。

いずも型がSTOVL空母に改修する計画があることは
以前から囁かれていたことだし

922名無し三等兵2017/12/30(土) 20:17:00.37ID:46/drvDS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

923名無し三等兵2017/12/30(土) 20:19:23.73ID:46/drvDS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

924名無し三等兵2017/12/30(土) 20:27:11.38ID:B91EMZ+0
戦闘機枠内の案と枠外の2案あるとの一部報道だが
枠から人員、その他のリソースを割り当てるか、まだこれから検討するんだろ

増員できない、リソース増、予算増分を確保できないと判断すれば
20機枠分の割り当てか

いずれにしても人員が居ないから買えないと言うことはありえない

925名無し三等兵2017/12/30(土) 22:12:56.22ID:pNDxXyGI
ステルス機は既存機より維持費が跳ね上がるというから
予算面で不安が残るが
パイロットの数は問題はないだろう

926名無し三等兵2017/12/30(土) 22:18:08.25ID:ou0TJ8j6
そもそもヘリだってそんなに乗せるほどないじゃん

927名無し三等兵2017/12/30(土) 22:58:58.17ID:sfuBWsFU
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

928名無し三等兵2017/12/30(土) 23:08:41.71ID:airGnJ+B
「防衛計画の大綱」見直し 敵基地攻撃能力が焦点
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171230/k10011275371000.html

・年明けから大綱の見直し論議を本格化
・戦闘機に射程900キロの長距離巡航ミサイルを搭載することが検討
・F35Bを導入すべきだという意見もあり、空母の必要性なども検討

929名無し三等兵2017/12/30(土) 23:50:58.69ID:SLG2QfgV
しかしなんだな
いずもでF-35Bが運用可能となると分類はどうなるんだ?
最早DDHじゃなくて9割方CVLって状態になるけども

930名無し三等兵2017/12/30(土) 23:58:53.36ID:Qa9o/QqE
>>929
別に変わらないでしょ
「F-35Bも載る事ができるヘリコプター護衛艦」なんだからDDHのままなんら都合悪くないし

931名無し三等兵2017/12/31(日) 00:14:14.68ID:E2N31QW6
事実上客観上CVLなんだけど、多目的DDHと称するのが最適解

932名無し三等兵2017/12/31(日) 00:16:49.80ID:Od7YAwDO
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

933名無し三等兵2017/12/31(日) 00:19:53.68ID:zdKgDj3c
そもそも、そのNHK記事によると
DDHを「空母」に充てるか新揚陸艦を「空母」充てるか決まってないんじゃない

934名無し三等兵2017/12/31(日) 00:27:02.06ID:cgPM2OTp
>>928>>933
初報の共同では「防衛省が検討」としてたが、NHKは「自民党内での意見」となってるな
大綱に絡んでというのは共通してるけどどっちが先に言いだしたんだろ
もし後者なら防衛省自身は消極的という可能性もあるが

935名無し三等兵2017/12/31(日) 00:27:14.63ID:im72n5Vz
鵜呑みはそこまでw

936名無し三等兵2017/12/31(日) 00:29:10.89ID:fe/lBvvj
ひゅうが級が出た時に、ジェーン年鑑にはなんと書かれるだろうかと
日本語版の購入を考えたが
価格にびっくりして止めた経験があるな
ジェーン年鑑は、あくまで軍事の専門家向けの本ってことか

それはともかく、ジェーン年鑑あたりでは、もともと「いずも」「ひゅうが」を
ヘリコプター空母と位置づけているな
ひゅうが型が登場したときには、軍板では、これは空母には絶対にできない
改修しようと思えば、新しく建造するくらい手間がかかる
何て力説した人も多かったが
結局、いずも型、それにいずれ「ひゅうが型」も空母に改修されるでしょうね

937名無し三等兵2017/12/31(日) 01:01:48.24ID:PX8H/Z4j
>>936
VSTOL空母にするのは「いずも」だけで「ひぅゆが」はヘリ空母として運用するんじぁないの
対潜作戦を「ひゅうが」にまかせたほうが「いずも」に搭載できるF35Bの機数を増やせるから

938名無し三等兵2017/12/31(日) 01:16:15.25ID:fe/lBvvj
>>937
空母の戦力化にはローテーションを考えれば最低三隻は必要ってのは
軍板の住人ならご存知と思いますけど。
次期防で早々と新型空母を建造するのでないかぎり
ひゅうが型の空母化が妥当ではないでしょうか?

939名無し三等兵2017/12/31(日) 01:17:56.77ID:w9upegkI
>>938
では、三隻未満しか保有しない国を挙げてみましょう

940名無し三等兵2017/12/31(日) 01:28:02.91ID:hi08mXUR
どうせ戦闘機の運用能力は多機能のうちの一つの機能だから
運用能力すべてが同型艦である必然性はないだろな
新多目的艦も空母機能付加するの選択肢のひとつくらいになる

941名無し三等兵2017/12/31(日) 01:31:41.37ID:aTQ1aOR/
おおすみ後継の3隻をいわゆる「多目的輸送艦」にするとかさ

942名無し三等兵2017/12/31(日) 01:32:06.03ID:+JJDH0QP
まあ「空母」なら3隻厨の言い分も一理有る
DDHのままならその限りではない

943名無し三等兵2017/12/31(日) 01:39:01.45ID:aTQ1aOR/
敵基地攻撃能力にせよ何にせよ基準が全部アメリカ軍だからな
空母で言うなら空母3隻も持ってる国なんかアメリカ以外いるんかいな
って話でありまして

944名無し三等兵2017/12/31(日) 01:56:02.52ID:f1hCX126
>>939
そもそも空母に分類される艦種を3隻以上保有してるのはアメリカ海軍だけなんだが?

945名無し三等兵2017/12/31(日) 01:57:52.58ID:w9upegkI
>>944
そんなこと教えてもらわなくても知ってるよ

946名無し三等兵2017/12/31(日) 01:58:59.68ID:fe/lBvvj
>>939
イギリスやフランスは二隻ずつ保有する予定で、イタリア・スペインが各1隻あり
これで大西洋・北海方面と地中海方面にそれぞれに常時1隻は活動できる体制を整える予定だし
中国は将来的には六隻を保有する予定だ
多分に海軍としてのステータスとして空母を保有しているロシアやタイ以外は、それぞれ将来的な戦略を持っている
日本はかつての連合艦隊のシンパシーあるいはステータスとして空母を保有するべきだ
って言うなら二隻でもよいけどね
そんな無駄な事はやらない方がよい

947名無し三等兵2017/12/31(日) 02:00:50.92ID:f1hCX126
>>941
呉にもう人員はいない。
おおすみ型よりデカイ船はもう無理

948名無し三等兵2017/12/31(日) 02:02:00.57ID:fe/lBvvj
>>944
それはそうだが
>>946で書いたように、ロシアも将来のソ連艦隊の復活を考えているだろうし
中国やNATO諸国は将来的な整備計画をもっている
多分に戦略らしい戦略をもたず空母を保有するのはタイくらいだが

949名無し三等兵2017/12/31(日) 02:12:17.09ID:ruXOFPR6
別に米軍との協力が前提なんだから3隻必要な訳でもないだろう

950名無し三等兵2017/12/31(日) 02:14:14.00ID:w9upegkI
僕の考えた運用法しか存在しないと思ってんだよ

951名無し三等兵2017/12/31(日) 06:27:40.33ID:2PEn9eF4

952名無し三等兵2017/12/31(日) 07:26:24.50ID:P4UHe89/
入手先 冬コミw

953名無し三等兵2017/12/31(日) 07:39:12.86ID:9jMyXyCd
F35追加購入検討 数十機 トランプ氏要求も考慮
https://mainichi.jp/articles/20171231/ddm/002/010/022000c
( ・`ω・´)b

954名無し三等兵2017/12/31(日) 07:46:18.59ID:9jMyXyCd
空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、
米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送
を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
( ー`дー´) ・・・

955名無し三等兵2017/12/31(日) 08:34:38.91ID:i918pS7a
毎日変態新聞はいずも改修ではなく強襲揚陸艦導入との記事か

956名無し三等兵2017/12/31(日) 08:39:21.88ID:9jMyXyCd
強襲揚陸艦なら空母という批判をかわせるかあ?w
まあいずもを改修したほうが工期も短くて安く済むが。

957名無し三等兵2017/12/31(日) 09:15:53.76ID:mer35yUE
トランプ大統領最高の方便だよな
国会でもトランプ大統領が・・・ だけで十分な答弁になるもの

まさにトランプ大統領もwin 日本もwin winwin

ミンスが妨害しても伝家の宝刀ツイッターでぼやいてもらうだけだもんな
トランプ大統領最強伝説

958名無し三等兵2017/12/31(日) 09:23:46.11ID:jQhnu/Cq
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

959名無し三等兵2017/12/31(日) 09:24:16.97ID:jQhnu/Cq
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

960名無し三等兵2017/12/31(日) 09:24:59.20ID:jQhnu/Cq
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

961名無し三等兵2017/12/31(日) 09:25:34.56ID:jQhnu/Cq
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

962名無し三等兵2017/12/31(日) 09:26:09.04ID:jQhnu/Cq
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

963名無し三等兵2017/12/31(日) 09:39:45.06ID:qyntulxG
今の日本の何がヤバイかって、労働の価値がとんでもなく低いってことだよ。
株や為替、不動産への投資で富裕層がさらに富を得る一方、労働の対価は少ないまま。
税金や保険料等の負担は増えるばかり。
労働によって社会に必要なものを作ったり他人の役に立ったりする人があまりに報われない。

964名無し三等兵2017/12/31(日) 09:42:45.38ID:gwhh5wrC
中曽根のとき外圧で747を2機買ってるしな
外圧でしか動けないみたいな

965名無し三等兵2017/12/31(日) 10:21:51.28ID:aTQ1aOR/
政策のプロセスは兎も角、ガイアツと言っとけば責任回避できるし
言い訳としては一番楽

966名無し三等兵2017/12/31(日) 11:09:40.28ID:LAjNl8WV
金ねぇのに無駄な使い方してるよな・・
経済規模3倍になる中国に真正面から張り合っても破綻するだけ
空母とか意味ねぇ。

967名無し三等兵2017/12/31(日) 11:10:15.74ID:LpglOaQF
いずも改修と強襲揚陸艦の新造と二つ情報が出てるけどどっちが正解なんだろうか

968名無し三等兵2017/12/31(日) 11:11:18.79ID:64pdup65
>>966
お前みたいなナマポの費用を思いっきり削減すればOKだなw

969名無し三等兵2017/12/31(日) 11:14:34.51ID:f1hCX126
>>968
馬鹿が、経済規模の話すら理解できないとはw

970名無し三等兵2017/12/31(日) 11:17:18.26ID:64pdup65
>>969
はあ?経済規模の話?w

じゃあお前、経済規模を踏まえた話やってみろよ?w
俺より詳しいとは思えないけどw

971名無し三等兵2017/12/31(日) 11:19:15.43ID:P4UHe89/
>>969
バカはおまえ
そんなこと言ったら中国周辺の国が中国にひれ伏して属国になるしかないし
中国もアメリカにひれ伏して属国になるしかないぞw

どの国も自国の国力が許す範囲で防衛力を整備強化してるし日本もそうしてるだけ
しかも日本の防衛費はGDP比で周辺国の半分以下だからまだまだ余裕がある

972名無し三等兵2017/12/31(日) 11:22:49.00ID:64pdup65
>>969
バカ反空母厨のくせに「経済規模キリ」とかほざくから自滅するw

973名無し三等兵2017/12/31(日) 11:23:23.74ID:b/qwm/Sk
経済規模と言うのなら、日本も中国と同じ防衛費をGDPの2%以上に増額しないといけないんだな
そしたら防衛費は今の2倍以上に増えて自衛隊の規模が倍になる

それを一番恐れてるのは他でもなく中国だけどw

974名無し三等兵2017/12/31(日) 11:25:08.39ID:LU/FI7rr
>>953
毎日は安倍がトランプに言われて
安倍だから35を追加購入と書きたい訳だけど
35の追加購入は民主政権の時から可能性を示唆してた事は知られておくべき事だと思う
プライムニュースに防衛政務官が出て当然追加の可能性みたいな事を言ってたからね

おそらく朝日毎日は35の追加購入が決まったら安倍だから トランプに言われて
とか書くだろうからその時は民主政権時から可能性をメディアで明言してたよと反論できます

975名無し三等兵2017/12/31(日) 11:43:36.13ID:9DF2fOv7
>>969
フィリピンは暗礁に前大戦の揚陸艦を座礁させ、コンクリで固めて要塞にした物で頑張ってるぜ。
中国の民兵船団に補給を妨害されても、なけなしの空軍がヘリを飛ばして送っている。

976名無し三等兵2017/12/31(日) 11:57:09.38ID:I/Uv0F0v
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

977名無し三等兵2017/12/31(日) 11:57:39.49ID:I/Uv0F0v
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

978名無し三等兵2017/12/31(日) 11:58:42.81ID:I/Uv0F0v
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

979名無し三等兵2017/12/31(日) 12:35:44.83ID:cgPM2OTp
>>967
個別のプランとして両方検討してるんだろう
前者の方が当然予算も掛からないし艦隊行動もこなしやすいが、本来DDHだからF-35Bを運用する事による制限も色々発生するし
後者はそこが解消されるが、新造する予算や人員の確保はいずもの改修に比べて更にハードルが高くなるから
どちらがより現実的かを慎重に判断して決める

980名無し三等兵2017/12/31(日) 12:46:22.05ID:fe/lBvvj
>>956
>>955
強襲揚陸艦とは、いずも型の事ではなく
今度、導入される「おおすみ型」の後継艦艇の事ではないの?

981名無し三等兵2017/12/31(日) 12:57:05.36ID:cgPM2OTp
>>980
むしろおおすみ型の後継艦の話が出てた事が初耳やな

982名無し三等兵2017/12/31(日) 13:15:21.55ID:oKNtIz6B
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

983名無し三等兵2017/12/31(日) 13:20:37.06ID:im72n5Vz
次スレに季節だが
ワッチョイ日本も立てる馬鹿w

984名無し三等兵2017/12/31(日) 13:28:16.92ID:9MwVsIHF
>>947
韓国に発注して作れば良い

985名無し三等兵2017/12/31(日) 13:35:28.75ID:CZUNumxZ
実態は強襲揚陸艦でも自衛隊は「多目的(多機能)輸送艦」と言い張るだろうな

>>979
でしょうな
まぁいずも型は一定のF-35B運用能力を付与されるでしょうが
どちらかというと中国の遼寧と同じ感じになるかも
練習艦的用途をメインにしてその後のF-35B運用に適した艦船に生かすためにね
必要要求を満たさないならDDH当初の役割を果たせばいいし
いざというときのF-35B運用も可能としてるってのは損はないしな

986名無し三等兵2017/12/31(日) 13:46:28.32ID:fe/lBvvj
アメリカのような潤沢な軍事予算は得られない国が
空母のような艦艇を欲しがる場合の選択肢として
軽空母ではなければ、空母機能もある強襲揚陸艦という
多目的艦があるよ
限定的にも航空機運用能力があり、揚陸任務なども可能な艦だ
この手の選択は虻蜂取らずに成りやすいが
しかし限られた用途のみなら、何とかなるってことですね

いずも型が登場するまでは、日本も
おおすみ型の後継として、似たような多目的艦の建造を行うと考えていた

987名無し三等兵2017/12/31(日) 14:19:04.31ID:CZUNumxZ
まぁ今の政権の感じなら米国のビジネスにつきあってアメリカ級へ更新する
ワスプ級を中古で買って練習がてら運用する可能性もあるわな
F-35B購入しても訓練するには米海兵隊と一緒の方がなにかと便利だしな

988名無し三等兵2017/12/31(日) 14:21:10.07ID:b/qwm/Sk
>>985
ミストラル級程度の強襲揚陸艦じゃ強襲揚陸作戦やりながらF-35Bの運用は無理
22ノットの速力も向いてないし

いずも型にF-35Bを運用させる方がよほど現実的

989名無し三等兵2017/12/31(日) 14:23:14.87ID:hRm0uOQf
おおすみ型はもう建造から約20年
たから最短で10年後には後継艦就役たな
今から強襲揚陸艦の具体的な仕様策定して建造すると就役時期はおおすみ型後継艦にベストなタイミングになる

990名無し三等兵2017/12/31(日) 14:30:15.34ID:CZUNumxZ
>>988
あくまであれも検討材料のひとつってだけだしな
ミストラル級のような多目的輸送艦でいく決定もないし
ポンチ絵があてにならんのはいつものことだしな

国内で多目的輸送艦つくるならいずも型とおおすみ型がベースになるでしょ
ただいずも型ベースにしてもブリッジがでかすぎるからもっと小さくしないとダメだろうけど

991名無し三等兵2017/12/31(日) 14:40:21.32ID:b/qwm/Sk
>>990
検討材料と言っても海自の意向を無視した設計にはならないから
あの設計は海自の多目的艦構想を汲んだものだと考えるのが妥当
特に16000トンという大きさはほぼ決まりと見ていい

992名無し三等兵2017/12/31(日) 14:42:32.49ID:SprH56Jc
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

993名無し三等兵2017/12/31(日) 14:43:44.62ID:SprH56Jc
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

994名無し三等兵2017/12/31(日) 14:44:38.12ID:SprH56Jc
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

995名無し三等兵2017/12/31(日) 14:45:34.72ID:SprH56Jc
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

996名無し三等兵2017/12/31(日) 14:46:29.81ID:siXFywUG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

997名無し三等兵2017/12/31(日) 14:56:02.07ID:VGe8faQO
ひゅうが型なんて最初のコンセプトからどんだけ変わったと思ってるんだ
昨今の情勢が激しく移り変わってる時代に今ので決まりなんて思ってると全く的はずれな予想になるぞ

998名無し三等兵2017/12/31(日) 15:05:59.45ID:qIaoglsm
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/

999名無し三等兵2017/12/31(日) 15:06:04.58ID:CZUNumxZ
そもそもその三井案も自衛隊の要求が決まってない段階での
社内で勝手につくった案を展示会に出しただけだったよな

まぁそれ自体もおおすみ型の準発展系としての案ってだけだし

1000名無し三等兵2017/12/31(日) 15:07:25.74ID:5xoCbjp9
12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』(TBS系)で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「(選挙の勝利は)明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。

池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか?偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/


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