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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚


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1 :
日出づる処の名無し 転載ダメ©2ch.net
2017/01/12(木) 13:40:48.80 ID:FaS6ic7s
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その684
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1482928098/
2 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:43:11.75 ID:FaS6ic7s
テロ特措法の基礎知識。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:44:05.29 ID:FaS6ic7s
次の言葉を心に叩き込め 

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
             楽観主義は意志によるものである。」   ……  アラン
4 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:45:07.96 ID:FaS6ic7s
政治宣伝のための7つの法則 

 1「ネーム・コーリング」
   攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。
   メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
   深めていく。

 2「華麗な言葉による普遍化」
   飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
   文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

 3「転換」
   さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

 4「証言利用」
   尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

 5「平凡化」
   自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

 6「カードスタッキング」
   都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

 7「バンドワゴン」
   大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
   情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
   結局はその「楽隊」に同調していくことになる。
5 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:46:04.47 ID:FaS6ic7s
アマチュアの論理 

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める
6 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:47:10.06 ID:FaS6ic7s
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。  

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
7 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 13:48:05.88 ID:FaS6ic7s
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

以上、テンプレ終わり
8 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 15:45:24.08 ID:xTQAfQDQ
>8乙
9 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 16:16:19.56 ID:0tqcxWfx
乙です
10 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 16:31:04.85 ID:NkF2LtoR
民団トップが撤去求める 「私たち在日同胞の切実な思い」

在日本大韓民国民団(民団)は12日昼、都内のホテルで新年会を開き、呉公太(オ・ゴンテ)団長が
韓国・釜山の総領事館前に設置された慰安婦像について「撤去すべきだというのが、私たち在日同胞の共通した切実な思いだ」と述べた。

その上で「(韓国)国民の冷静かつ賢明な判断と、日本政府の冷静な対処を望む」とし、
一昨年12月の慰安婦問題に関する日韓合意を堅持すべきだとの考えを示した。
2017.1.12 15:40
http://www.sankei.com/world/news/170112/wor1701120044-n1.html

裏切り者のパンチョッパリ親日罪死刑私財没収ニダ!
11 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 16:35:57.47 ID:XmlwY5V3
合意破棄だのいうならいっそのこと
韓国との国交正常化交渉からやり直したらどうだ?

アイツらわかんなくて乗ってくるかもしれんが
日本政府が韓国政府を承認しなかったら
在日の南北朝鮮人の国籍が失われる。
まさかそこまでしないと思うだろうがここまで来たら
やっちまってもおかしくない。
12 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 16:38:39.77 ID:0tqcxWfx
>>10
在日が口を出すには逆効果だろw
兵笑みの義務も果たさず、日本の社会保障にフルアクセスできる特権階級と韓国では思われてる

北朝鮮シンパのなりすまし民団員が、火に油を注ぎたいのかな?
13 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 16:56:43.21 ID:2FCjvPtx
>>1乙

過去スレで三浦瑠璃はどうしようもないと書かれていたが
昨日、彼女が出演したプライムニュース見たけど、酷いもんだね。韓国に対する見方が甘すぎ
14 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 17:07:14.95 ID:cEpw98Zh
>>12
日韓国交断絶になったら強制帰国で特権階級も無くなるしー
口出し親日罪で財産没収になっても自業自得でしかないなー
15 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 17:09:23.10 ID:TYBc5qQU
次期韓国大統領には対馬返還要求くらい言ってくれることを期待するわ
16 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 17:15:04.25 ID:9p/64tOY
>>15
要求なんてまだるっこしいことを抜きで、予告なしで兵力を対馬に投入だろ?
17 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 17:53:55.86 ID:7GnqRP/3
>>16
日本はノムたんの宣戦布告無視したからな
韓国が実力行使してくれたほうが話が早いかもね
18 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 18:27:58.39 ID:2FCjvPtx
前スレで。桜の討論で失業率と生産性の向上で論争があった件について
高橋洋一氏は相関は無いという主張に対し、島倉氏が反論しています。長文失礼

--------------------------------------
【島倉原】アベノミクスで雇用は改善していない
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2017/01/12/shimakura-65/

今回は、本メルマガの執筆陣から三橋さん、藤井さん、私の3名が参加。ニュアンスの違いはあるかもしれませんが、
「2014年以降の緊縮財政のもと、日本経済は内需を中心に深刻な需要不足」
「金融緩和に偏重した政策の失敗は明らかで、必要なのは財政支出を拡大する積極財政」
「中国の動向が不透明な中、緊縮財政は安全保障上の重大なリスク要因ともなっている」
という点で、総じて一致していたのではないかと思います。これに対して、いわゆるリフレ派からは高橋洋一氏と野口旭氏が参加し、

「積極財政をやるべきなのは同意。自分達も最初から『財政政策も重要』と言っていた」
「金融緩和主体のアベノミクスもそれなりの成果、特に雇用の改善をもたらしている」
という議論を展開していました。
リフレ派の最初の議論については、その場では突っ込みきれませんでしたが相当に疑問。
同じくリフレ派の浜田宏一氏が、財政政策無効の論拠としてマンデル=フレミング理論を持ち出したことが話題になった際には、
「リフレ派の主張も人それぞれ」とのことでしたが、こちらの本の32ページで、

「変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、理論的には財政政策の効果はない」
と堂々と主張していたのは、他ならぬ高橋氏だったと思うのですが、記憶違いでしょうか?
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B009KZ3ZJY/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&;camp=247&creative=1211&creativeASIN=B009KZ3ZJY&linkCode=as2&tag=tamapotterywo-22
(中略)
では二番目の「金融緩和が雇用の改善をもたらしている」という議論はどうでしょう。
対して、「雇用指標の改善をもたらしている要因は人手不足であって、アベノミクスの成功ではない」ということを示すため、当日用意したのがこちらのグラフです。
https://twitter.com/sima9ra/status/819145507318566912
このグラフで示した有効求人倍率は、雇いたい意欲すなわち労働力への需要が、雇われたい意欲すなわち労働力の供給に対して相対的に強くなれば上昇し、
雇用環境が改善したと評価されます。
1970年代以降アベノミクス直前までは、20年弱の周期で訪れる不動産バブルの過熱と共にピークを迎えていました。
そして現在、確かに有効求人倍率は1990年前後のバブル期並みに上昇しています。
19 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 18:29:29.60 ID:2FCjvPtx
>>18続き

問題は、供給に対する需要の相対的な強まりが実現する経路には大きく二通りあること。
まず一つは経済活動が活発になり、需要の絶対水準が高まる場合。この場合は有効求人倍率の上昇と共に、実際に雇われる人数も増加するでしょう。
もう一つは経済動向とは無関係に、労働力の供給水準が低下する場合。こちらの場合は有効求人倍率の上昇と共に、逆に雇われる人数が減少することでしょう。

したがってリフレ派の主張が正しいなら、直近において雇われる人数が増加しているはず。その指標となるのが上記グラフの「新規就職件数」なのですが、
ご覧のとおり、新規就職件数はむしろ減少しています。
すなわち、直近における有効求人倍率の上昇要因は、過去の不動産バブル期とは異なり、景気回復ではなく、生産年齢人口減少によって労働力の供給が減少した結果に過ぎません。
そもそも、前回も紹介したように内需GDPが3四半期連続で前年割れとなっている状況で、「アベノミクスで景気が回復し、雇用環境が改善している」と言えるはずもないのです。
https://twitter.com/sima9ra/status/813749953910730752
同様な実態は、一貫して労働者の主力である25〜54歳男性の就業状況でも確認できます。
経済の長期停滞に伴う増加が問題視されている非正規社員を含めてもなお、この年代の男性就業者数は、2000年代以降未だに減少トレンドを続けています。
https://twitter.com/sima9ra/status/819145926493077504
就職をあきらめて失業者にもカウントされない「非労働力人口」も加味すると、
完全雇用状態と比較して、この年代の男性だけで約90万人分の需要不足が存在します。
こうした環境で、仮に雇用指標の改善が景気回復によって労働力需要が増大した結果なら、
アベノミクス開始から約4年、就業者数の減少トレンドが反転しないのは明らかに不自然。
すなわち、雇用指標の改善自体は事実としても、それはアベノミクスの成果などではなく、
やはり生産年齢人口減少により、労働力供給が不足している結果と言わざるを得ません。

ところがリフレ派のように、アベノミクスがそれなりの成果を上げていると誤解すると、現状に対する危機感がさほど湧いてこないことになります。
そこに、「中国経済はこのまま衰退していくに決まっている」という、景気循環論から見ればいささか楽観的に過ぎる前提なども加わると、
「緊縮財政による経済の長期停滞が、国力低下や安全保障リスク増大につながっている」という、本メルマガ執筆陣共通の危機感とは相当なギャップが生まれるのも無理のない話。
20 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 18:42:32.74 ID:adnY40m8
民主党政権時代はどうなんだで終了と何度言えば。
21 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:02:51.01 ID:nHd6kWkl
>>20
ミンシュガーだけで終わらせたら意味がない
民主党政権と安倍政権の具体的な比較をした方がいいよ
22 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:03:48.24 ID:NkF2LtoR
>>20
円高元安で輸入業者と出稼ぎ労働者には天国だったなー
23 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:07:16.31 ID:adnY40m8
安倍研臭がキツいな
24 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:21:12.97 ID:ijjmcyHi
安倍研とか言って誤魔化す
25 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:39:22.92 ID:adnY40m8
誤魔化しているのは君達だら。
そんなに論破したいのなら
民主党政権の素晴らしさでも書いたらいいのに。
26 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:45:48.14 ID:dP7AZpkv
スレ開いたら難しいお題だな…
・神輿は軽くてパーがいいってのは間違い
・災害に備える予算は無駄じゃない
ってのを教えてくれたよ_
27 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 19:55:25.46 ID:TqD08V0l
ぶら下がり許否もだな。
28 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 20:01:26.80 ID:vI3h9f+M
労働人口が減少傾向にあるのは、少子高齢化が進んでいたので当然でしょう。
当然消費人口も減るので、景気が向上していなければ自然減相当の労働者を補充する
雇用も不要となり、失業率も低下しないはずです。
団塊の世代が大量に定年を迎え、労働人口が激減する可能性があったにもかかわらず、
微減で済んでいるのは、アベノミクスが一定の効果を上げたからと考えてよいのでは?
29 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 20:29:02.34 ID:TS3kkl4b
>>18
労働人口が激増してた昭和期の失業率はさぞ高かったんでしょうねえ
スペインとかギリシャレベルでしょうか
労働参加率やデフレギャップなんかを無視して失業率という一つの指標だけで判断すると
こういう最近の三橋みたいなバカ理論にはまる
30 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 20:51:40.44 ID:NkF2LtoR
中国が世界中の雇用奪ってデフレバラまいたのは無視ですかそうですか
主犯は技術移転した日本と香港市場ごとぶっこんだイギリスだから自業自得とも言える

インドとかタイも頑張ってるけど、一人っ子政策やった中国には勝てないねぇ
31 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:09:06.08 ID:CFgC0kxw
根本的には、「企業が現金を溜め込んでいる」というのはあると思うが、その理由の一つとして、
「そもそもおいしい商売自体無くなりつつある(合理化されすぎて)」みたいな直感はある

ネットによって、「かなりズルが出来にくい社会になった」訳だが、その反動も当然ある訳で

個人的に気になっているのは、下の記事の引用の部分も気になるところ

[FT]オバマ大統領の遺産 不完全だった経済再建
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO11561820R10C17A1000000/

>  第3に、2005〜15年に高所得国の主要7カ国(G7)のほかの加盟国よりもまだ高かったとはいえ、
> 労働生産性の伸びが急激に鈍った。この減速の理由はナゾだ。可能性を挙げるなら、危機後の企業投資が
> 減少したことや、より大きな意味での危機後のアニマルスピリッツが減退したことなどがある。イノベーション
> (技術革新)のペースが根本的に鈍った可能性も高い。これは過剰な規制の結果だという人もいる。
> 次期政権はこの仮説を限界まで試すことになる。

そう言えば、あまり新しい新興勢力のIT企業を聞かなくなってきたな(Facebookが13年前で、LINEが6年前)
とも思った、Netflixは少し違うだろうし

Amazonも労働者から絞るだけ絞って、「じゃあ貯め込むのか?(Appleや任天堂のように)」というと
莫大な利益をほとんど再投資する

その結果、独占し、誰も勝てなくなってしまう
(というか、おそらくコネ繋がりの特権階級以外、安月給でコキ使われる世界が待っているのでは無いか)

そのやり方を他のジャンルに応用してくる(プライムビデオとか、クラウドサービスとか)

AmazonもGoogleもミッションや理念を持っているが、Amazonの理念には公益性がないのが恐ろしい話だと思う
(「社会のために」のような。Googleの「悪をなさない」は有名だが(守られているかはともかく))
32 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:13:28.41 ID:vB2N0+5o
赤字神は数字や統計で説明する
赤字神に対する反論は印象論

民主党政権以前から、この構図は全然変わらんなぁ
33 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:16:15.21 ID:hSxs6VVo
はいはい
34 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:19:02.55 ID:CFgC0kxw
数字の足し引きだけで全部説明出来れば、AppleもGoogleも生まれなかったと思うが
35 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:31:35.14 ID:LHbtcPJ9
別に島原氏はなんもおかしいこといってないよなあ
そりゃ高度成長期は労働者人口が毎年1%程度増えても、それをカバーするくらい需要も増えてたからねえ

>そもそも、前回も紹介したように内需GDPが3四半期連続で前年割れとなっている状況で、「アベノミクスで景気が回復し、雇用環境が改善している」と言えるはずもないのです。

これなんか正論でしょ
俺は基本安倍政権支持だけど、こんな状況でアベノミクス成功とかいうのは政府の財政出動への圧力を弱めるだけじゃないのかね
36 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:37:17.58 ID:hSxs6VVo
成功か失敗かで、1か0かしかないわけでもない
一応成功だが、まだ十分ではない、というあたりと思うけど
37 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:41:40.21 ID:5g+nnXky
http://www.asahi.com/articles/ASK1D5JXGK1DUTFK00V.html
韓国民団、少女像の撤去求める 「在日同胞共通の考え」
武田肇  2017年1月12日20時02分

民団は在日韓国人の最大組織で、新年会には駐日韓国大使や日韓の国会議員ら約800人
が出席した。呉氏はあいさつで、一昨年の日韓合意を「両国の関係発展のための英断と評
価している」とした上で、「今回設置された慰安婦少女像はなくさなければならないとい
うのが在日同胞の共通の考えだ」と述べた。自民党の額賀福志郎・日韓議員連盟会長は
「政治がこの期待を裏切って失望させてはならない」と応じた。

呉氏は新年会後、記者団に対し、「韓国政治にはできるだけ関与しないというのが民団の
立場。ただ、この問題で一番の被害者は在日同胞だ」と強調し、韓国政府に撤去を求める
などの活動に取り組むとした。駐韓大使らの一時帰国や通貨スワップ再締結協議の中断と
いった日本政府の対抗措置については「大変厳しいが、早く問題を解決してほしいという
日本側の思いも理解できる」と述べた。(武田肇)
38 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:43:17.59 ID:LHbtcPJ9
名目成長率が政府目標の3%程度になれば成功といえるだろうけど
増税実施して緊縮状態の現状とても成功とは思えない
方向性は間違っていないし首相個人に文句言ってもしょうがない政治力学が存在するのは確かだけど
39 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:46:04.61 ID:9p/64tOY
政治力学とやらが入るから経済学者が望む政策を百パーセント完全に実行できるわけがないんだよね。

そこらへんを読めずに文句をぶーたれる経済学者とやらはもう。
40 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 21:47:12.67 ID:NkF2LtoR
>>31
uberとかは充分新しいイノベーションだと思うけど
日本はニコニコ動画()あたりで終わった感
ネットの主戦場がPCからスマホに変わったら人は増えたのに革新的な新サービスは逆に生まれにくくなった
(これはアプリを制約するAppleが原因とも)

決済サービスまで踏み込んだアリババに勝てる会社はあるのか?
41 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 22:28:00.61 ID:CFgC0kxw
>>40
大体の人が思っていると思うのは、
IoT、AI、機械(ロボット含む)、ネットが全部繋がってくるあたりだろうし、
「イノベーションのペースが鈍った」というのは多分、一時的な現象だと思う
(GoogleのようにITのプラットフォーム技術のみに絞りすぎた)

それに対するセキュリティ技術などの周辺、コンテンツとの連動
(天気予報から自動的に作物に水を撒く量を決めてくれる機械とかなー)
なども関連してきて、全部見通せる人間が何人いるのやら、の世界になる気もする

決済関係だと、三菱UFJの仮想通貨もどうなるのか
(この局面に来て思うのは、「技術の分かる経営」みたいな話にもなってきて、
日本も報酬体系変えた方が良いのでは?少なくともゴーンにはたんまりあげてる
のだから、とは思うが)

某氏の言うとおり、「(行きすぎた競争で疲弊するのを防ぐための)国家統制」という
意味では、グローバル経済というより、国家の役割が大きくなるのかも知れないし

そもそも、「米国の行かない方に行く」というのも共存するための一つの方向性でも
あるだろうが、贅沢言っている場合でもないので、使えそうな技術や考え方は
片っ端から試せるように風通しを良くするのが重要なのかも知れない
42 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 22:41:06.79 ID:5g+nnXky
http://www.bbc.com/news/uk-38591382
Ex-MI6 officer Christopher Steele in hiding after Trump memo
49 minutes ago
問題の「トランプのロシア文献」の作成者はChristopher Steele,、
前MI6のロシア担当の諜報関係者 BBC

An ex-MI6 officer who is believed to have prepared a memo claiming Russia has
compromising material on US President-elect Donald Trump is now in hiding,
the BBC understands.
Christopher Steele, who runs a London-based intelligence firm, is believed to
have left his home this week.

The memos contain unsubstantiated claims that Russian security officials have
compromising material on Mr Trump.
The US president-elect said the claims were "fake news" and "phoney stuff".
Mr Steele has been widely named as the author of a memo - which has been
published in some US media - that contains extensive allegations about Mr

Trump's personal life and his campaign's relationship with the Russian state.
Among the allegations are that Moscow has a video recording of Mr Trump with
prostitutes and damaging information about his business activities.
(後略)
43 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 22:48:12.30 ID:s825rHag
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05412.xls
第12表 年齢階級 別就業者数

     総 数 15〜64歳

2005年   6356  5862
2006   6389   5878
2007   6427   5889
2008   6409   5856
2009   6314   5750
2010   6298   5728
#2011   <6289>  <5718>
2012   6270   5675
2013   6311   5676
2014   6351   5670
2015   6376   5646
2015年8月 6379   5638
    9  6439   5687
   10  6432   5688
   11  6379   5652
   12 6385    5656
2016年1月 6399    5652
     2 6351    5622
     3 6339    5623
     4 6396    5652
     5 6446    5663
     6 6497    5692
     7 6479    5685
     8 6465    5690
     9 6497    5713
     10 6495    5711
     11 6452    5679
44 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 22:50:09.09 ID:LHbtcPJ9
技術や生産手段の合理化で無駄がなくなると投資に関する波及効果を弱める、なんてのは公共投資関連でもよく言われる話だけど
その解決策は、パイをでかくするしかないんじゃね、と思う
パイをでかくするには政府の役割がより一層重要で(端的に言えば財政支出拡大)、私企業が頑張っても無理がある
45 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 22:57:33.03 ID:s825rHag
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05410.xls
第10表 年齢階級別15歳以上人口

年月    総 数 15〜64歳
2005年   11008  8462
2006   11030  8404
2007   11066  8333
2008   11086  8276
2009   11099  8209
2010   11111  8170
2011   11111  8144
2012   11098  8042
2013   11088  7919
2014   11082  7804
2015   11077  7707
2015年8月 11075  7695
    9  11080  7693
   10  11082  7688
   11 11082  7683
   12 11077  7673
2016年1月 11078  7664
     2 11070  7648
     3 11075  7646
     4 11074  7640
     5 11076  7638
     6 11079  7636
     7 11081  7633
     8 11077  7623
     9 11080  7622
     10 11083  7621
     11 11083  7617
46 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 23:37:31.55 ID:pKf8cQBb
前スレの972だけど、姉妹都市の間違いのご指摘と正しい情報のご教示に感謝します。
ありがとうございます。
47 :
日出づる処の名無し
2017/01/12(木) 23:52:22.76 ID:xhNKpAMW
・・・「町内会」バトルが全国で多発 「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」・・・
そもそも町内会は、戦時中に組織された「隣組」が基になっている。原則は全戸加入とされ、
近隣住民らが加入して国の末端組織として機能。行政の仕事の一部を引き受けてきた歴史がある。
ただ、自営業者が多く、引っ越しが少なかった当時と比べ、現在はサラリーマン世帯や単身世帯が
増加し、地縁がない場所で居を構える人が珍しくなくなった。
次第に、地域の仕事を地域住民の手で担うというシステムが受け入れられにくくなり、
町内会の運営に課題や疑問を感じる人が多くなっているようだ。・・・
http://www.sankei.com/premium/news/170102/prm1701020016-n1.html

日本的アナキズム(ボトムアップ政府)の最末端に綻びが・・。
48 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 00:33:19.00 ID:+x3JDeWl
http://www.reuters.com/article/us-usa-congress-mattis-idUSKBN14W1KK
WORLD NEWS | Thu Jan 12, 2017 | 10:02am EST
Trump's Pentagon pick says U.S. must be ready to confront Russia
次期国防長官のJames Mattis、議会の聴聞会に「米国はロシアと対決で
きる必要がある」
By Phil Stewart and Idrees Ali | WASHINGTON
President-elect Donald Trump's pick to lead the Pentagon told Congress on
Thursday the United States must be ready to confront Russian behavior in
areas where the two countries cannot cooperate, even as he backed Trump's
bid to engage with Moscow.
The remarks by retired Marine General James Mattis in written responses to
questions from Congress are likely to set the tone for a Senate Armed
Services Committee confirmation hearing that began at 9:30 a.m. ET (1430 GMT).

「米国は冷戦時代の最悪期にもロシアとエンゲージしてきた。トランプのロシアとの
エンゲージ論も同じ」
"We engaged with Russia even during the darkest days of the Cold War, and I
support the President-elect’s desire to engage with Russia now," Mattis wrote.

「しかしそれと同時にロシアと協力できない分野では我々はロシアと対決しなくては
ならず、場合によってはロシアと対立しても我々の国益を守る必要がある」
"At the same time, when we identify other areas where we cannot cooperate, we
must confront Russia’s behavior, and defend ourselves if Russia chooses to
act contrary to our interests."(後略)
------------------------------------------------------------------------------
*以前から言われているように、ホワイトハウス(フリン他)とペンタゴン(Mattis)
は対露政策において、注目すべき温度差が有るようにみえる
49 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 00:39:13.35 ID:+x3JDeWl
Reuters Live ?@ReutersLive 7分7分前
LIVE: Mattis says need to realize Putin is trying to break NATO; thinks world
order 'under biggest attack since World War Two'
次期国防長官のJames Mattis、議会の聴聞会「プーチンはNATOを打ち破ろうと
していて、それは二次大戦以降の世界秩序への攻撃だ」
50 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 00:58:25.47 ID:DxlXOwkH
>>39
そこはもう経済学者ではなく政治学者になるんでは
51 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 03:11:09.58 ID:7NP0Bsrr
日本の市民団体が、「安倍は慰安婦像を撤去させるな!」と官邸前で抗議デモを実施w

> 【緊急告知】 01/12(木曜)18:30-19:30
> 日本政府の「少女像」撤去圧力に抗議する官邸前緊急アクション
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚


そこに、保守系組織「在特会」桜井もデモ予定が被っていたのか官邸前で場所取り合戦が勃発w

■16:49 - 17年1月12日 桜井誠@Doronpa01
 「この後、総理官邸前で日韓合意糾弾。
 ”日本大使館前に売春婦像を置け”と主張するパヨク掃討を訴えます。」
https://twitter.com/Doronpa01/status/819451181697155073

■まとめ動画 ↓
ダウンロード&関連動画>>



※動画の15分ごろから、別の動物愛護系・活動家ババアが割り込んできて桜井陣営とバトルに・・・。
 そこから離れた場所では、サヨク市民集団が「 日韓合意反対!(=もっと安倍は謝罪賠償せよ) 」と
 お祭りコールをやっててカオスなシーンにw
52 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 05:31:56.70 ID:+x3JDeWl
http://www.ft.com/content/3bac2308-d8f4-11e6-944b-e7eb37a6aa8e
Le Pen seen but not heard at Trump Tower
No meeting with president-elect for French far-right leader on ‘private’ visit
AN HOUR AGO by: Anne-Sylvaine Chassany in Paris
仏蘭西国民戦線のマリーヌ・ルペンが今日、トランプ・タワー訪問、でも
トランプとの会談は無し  FT

France’s far-right leader was photographed on Thursday having coffee in
Donald Trump’s showpiece New York property and headquarters of his
presidential transition team. But her visit fell short of a summit between
the two populist politicians from the US and its oldest ally.

A spokesman
for Ms Le Pen said she was in New York on a “private trip”, while Mr
Trump’s staff said no meetings had been scheduled with the president-elect
or his team.
53 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 05:37:48.96 ID:+x3JDeWl
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-12/OJODY66VDKI001
フィアット・クライスラー株急落−米当局が排ガス規制違反の疑い指摘
Jamie Butters、Ryan Beene 2017年1月13日 01:46 JST

12日の米株式市場で自動車メーカ−、フィアット・クライスラー・オートモービルズ
(FCA)の株価が急落。日中ベースで過去最大の下げを記録した。同社が約10万4000
台のディーゼル車にソフトウエアを搭載し、排ガス規制法に違反している疑いがあると
米環境保護局(EPA)が発表した。
  
EPAはFCAに対し、米国で販売された排気量3リットルのディーゼルエンジンを搭
載する「ジープ・グランドチェロキー」の2014、15、16年モデル、およびピックアップ
トラック「ラム1500」にソフトウエアを搭載し、その開示を怠ったとして排ガス規制法
違反の疑いを通知した。
  
FCAの担当者にはコメントを求めて連絡を取ったが、これまで返答はない。
FCA株は一時18%安と、日中としては取引が始まった2014年10月以降で最大の下落率
を記録した。ニューヨーク時間午前11時2分時点では17%安の9.18ドル。
54 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 05:45:05.80 ID:+x3JDeWl
>>48、49
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017011300007&;g=int
アジア太平洋の軍事態勢維持=ロ大統領、NATO破壊企図−国防長官候補マティス氏

【ワシントン時事】トランプ次期米大統領が国防長官に指名したジェームズ・マティス
元中央軍司令官(66)の承認に関する上院軍事委員会の公聴会が12日、開かれた。
マティス氏は準備書面で「アジア太平洋地域の軍事的な態勢を維持すべきだ」と述べ、
オバマ政権が主導したアジア重視の姿勢を続ける方針を示した。
 
また、核実験やミサイル発射を繰り返す北朝鮮に対処するため「日本や韓国と緊密に協
力すべきだ」と指摘。「米国が、米国とアジア太平洋地域の同盟国の安全保障上の利益
を守る決意は疑いがない」と述べた。
 
ロシアに対しては「プーチン大統領は北大西洋条約機構(NATO)を破壊しようとし
ている」と警戒感をあらわにした。さらに、ロシアやテロ組織、中国の南シナ海進出に
よって「(国際秩序は)第2次世界大戦後、最大の攻撃にさらされている」と述べた。
 
トランプ氏は過激派組織「イスラム国」(IS)掃討作戦を安全保障政策の最重要課題
に位置付ける。地上部隊をイラク軍やクルド人勢力など現地勢力に頼り、米軍は後方支
援や空爆に限定するこれまでの作戦に変更があるかが注目される。
 
「米国第一」を掲げるトランプ氏は選挙戦で、NATOを軽視し、日本の防衛にも「資
金を費やす余裕はない」と述べ、在日米軍撤収の可能性に言及した。これに対し、マテ
ィス氏は「同盟国を支えることで米国はより強くなる」と述べ、同盟関係を重視する立
場を強調した。
海兵隊出身のマティス氏は中央軍司令官を最後に2013年に退役。文民統制(シビリ
アンコントロール)の原則から、元軍人が退役後7年間は国防長官に就任できない連邦
法の規定があり、議会が特別に規定を免除する必要がある。マティス氏の指名が文民統
制に反しないかどうかの判断も焦点の一つだ。 (2017/01/13-01:28)
55 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 05:54:18.27 ID:+x3JDeWl
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO11580170S7A110C1000000/
[FT]トランプ氏のロシア疑惑を知る5つのポイント 2017/1/12 14:45 
Financial Times By Gideon Rachman
 
ドナルド・トランプ氏の報道がハリウッド映画よりも奇妙でどぎつくなった段階は、とう
に通り過ぎた。1月10日には、あぜんとするような新たな展開がもたらされた。米国の情
報機関がトランプ氏に対する一連の不利な疑惑について大統領と次期大統領の双方に報告
したというニュースが流れたのだ。疑惑が盛り込まれた文書が公開されたため、今や周知
の事実となった。
このニュースを検討する際に念頭に置いておくべき5つのポイントを以下にまとめた。

1)まず、最も打撃の大きい2つの疑惑がある。トランプ陣営とロシア政府の間に道義に
反するやり取りがあったということと、トランプ氏の奇妙な性的行動に関する不名誉な情
報をロシア側が握っているということだ。これらの疑惑は何週間も前から(本紙フィナン
シャル・タイムズを含む)多くの報道機関の間で出回っていた。だが、これまでは、疑惑
が証明されていないために、どこも報道しなかった。

2)こうした疑惑は真剣に受け止められている。トランプ氏はすでにこの話を偽ニュース、
政治的な魔女狩りとして一蹴している。定評のあるメディアが一社たりとも裏付けを取れ
なかったという事実も、一連の疑惑の信ぴょう性を損なう。

3)話の大きな流れが重要だ。こうした疑惑が潜在的に大きな打撃をもたらすのは、より
大きな話の枠組みにしっくりはまるからだ。

4)直接的な影響は限られたものになる可能性が高い。トランプ氏の反対勢力の一部は、
こうした報道は極めて爆発的なため、同氏が大統領になるのをまだ阻止できるのではない
かと期待している。その見込みは、まずない。
56 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 05:54:46.03 ID:+x3JDeWl
5)長期的には、害を及ぼす可能性がある。今後数日間で、これらの疑惑が徹底的に虚偽
であることが証明される可能性はある。その場合、トランプ氏には害を及ぼさない。それ
どころか、大統領在任中に確実に浴びせられるだろうその他多くの嫌疑にも疑問を投げか
けることで、トランプ氏の助けになる可能性さえある。しかしながら、もし米議会と情報
機関がこうした報道とロシアのハッキング問題全般についてさらに掘り下げて調べること
に固執すれば、トランプ氏のホワイトハウスは弱体化するだろう。

最悪のケースは、トランプ氏が長期に及ぶ捜査に悩まされることだ。選挙期間中の出来事
に端を発するウオーターゲート事件のスキャンダルが、最終的にニクソン大統領を辞任に
追い込むまでに2年かかったことは覚えておく価値がある。トランプ氏に対する性的な嫌
疑は(断固否定されているものの)、新大統領の品格も損なう。せせら笑いを背景に大統
領就任の宣誓をするのは、好ましいことではない。
57 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 06:01:47.20 ID:PRrbvBKG
>>18>>19って正しいのか?
素人にはわからん
58 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 06:29:15.04 ID:qebgYqyY
>>38
インフレ誘導は経済成長の為の手段でしか無いんですから、名目成長だけ高くても実質成長無きゃ失敗ですよ
デフレ時代でも外的ショック無しに実質1.5%ほど成長しているので、インフレ誘導で経済成長できると言うなら政府目標の2%インフレで実質2%くらいは成長してもらわないと困る
そうなると名目は計4%成長ですな
59 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:12:27.24 ID:YENyItYr
>>57
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
就業者数は6452万人。前年同月に比べ73万人の増加。24か月連続の増加
雇用者数は5758万人。前年同月に比べ82万人の増加。47か月連続の増加

2016年11月分で雇用者47ヶ月連続増だから2012年12月分から。
つまり解散が決定してからだね。

上の就業者数は前年同月しか出てないから前月から実は減っているかもしれんが、
12ヶ月連続で前年同月増加なら年を通して増加していると言っていい。
それがおそらく4年連続続くことになるわけだ。
ここではf(t)の話をしている。

>したがってリフレ派の主張が正しいなら、直近において雇われる人数が
>増加しているはず。

ここではf'(t)の話をしている。

>その指標となるのが上記グラフの「新規就職件数」なのですが、
>ご覧のとおり、新規就職件数はむしろ減少しています。

何故かg(t)の話をしている。
60 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:30:56.99 ID:+x3JDeWl
http://japanese.joins.com/article/627/224627.html?servcode=A00&sectcode=A20&cloc=jp|main|breakingnews
米次期国務長官「義務を果たさない同盟を見ぬふりできない」
2017年01月12日15時32分 [? 中央日報/中央日報日本語版]

次期米国務長官に指名されたレックス・ティラーソン氏が11日(現地時間)、上院外交
委員会公聴会で「すべての同盟が約束の責任を負うようにしなければいけない。義務を果
たさない同盟を見て見ぬふりはできない」と述べた。これは大統領選挙キャンペーン期間
の「安保無賃乗車論」に関連し、トランプ政権が本格的に防衛費分担金増額交渉に動き出
すことを予告した発言と解釈される。

ティラーソン氏はこの日の冒頭発言で「同盟の義務不履行」について不公正と述べながら、
「我々だけでなく自分たちの約束を尊重し、我々の国家安保を強化しようという長い間の
友人にもそうだ」とし、このように話した。トランプ氏は昨年の大統領選挙期間、北大西
洋条約機構(NATO)などに言及し、正当な分担をしない同盟に対し、極端な場合は米
軍撤収などの措置を取る可能性があることを示唆した。特に韓国の防衛費問題を取り上げ
ながら「在韓米軍人件費100%負担はなぜいけないのか」と反問したりもした。

またティラーソン氏は北朝鮮が非核化に関する国際合意を違反しているという点を指摘し、
「イランと北朝鮮のような敵が国際規範を拒否していて、世界に重大な脅威となっている」
と述べた。公式席上で初めて北朝鮮を「敵」と規定した発言だ。

特に「中国が北朝鮮の核問題に関連してしてきた『空約束(empty promise
s)』をこれ以上受け入れることはできない」とし、中国責任論をさらに強く提起した。
ティラーソン氏は南シナ海の人工島建設などに触れながら「中国は北朝鮮抑止に影響力を
与えられると信頼できるほどのパートナーになっていない」と批判した。トランプ氏はそ
の間、北朝鮮の核問題解決法に関連し、対北朝鮮圧力のほかにも対中国圧力も強化すると
いう立場を表してきた。

>>「中国は北朝鮮抑止に影響力を与えられると信頼できるほどのパートナーになっていない」
61 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:41:28.69 ID:Q908xBo2
>>59
おー、わかりやすい説明だな。
62 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:46:16.64 ID:FLagMet8
赤字紙は数字や統計で(自説の都合のいいように操作して)論じているってとこですな
63 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:58:45.90 ID:ixKn4x5b
理系だと入試で常にディメンジョンを合わせておけ、
それで答えまで辿り着いたら多分正解、
次に行って良し、と言われたものだが、
文系にあまりそういう考え方は根付いてなさそう。
64 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 07:58:55.38 ID:WcNNMX47
>>59
>したがってリフレ派の主張が正しいなら、直近において雇われる人数が
>増加しているはず。

ここではf'(t)の話をしている。

>その指標となるのが上記グラフの「新規就職件数」なのですが、
>ご覧のとおり、新規就職件数はむしろ減少しています。

何故かg(t)の話をしている。

門外漢にはいまいちよくわからん話だ
わかりやすく説明してくれないかな?
65 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:19:33.23 ID:1+l0sg+t
>>62
散々「実質賃金ガー」で安倍たたきを繰り返してきた癖に
実質賃金が上昇に転じたとたん口をつぐんだ赤字神w
麻生政権期に「円高は良いこと、円高で内需が拡大してリーマンショックでも日本だけが繁栄する」なんて唖然とするようなこと言ってた
アホだけど昔から妙に熱心な信者がくっついてるんだよなあ
66 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:27:00.71 ID:ixKn4x5b
>>64
高校の教科書を開こう
67 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:33:04.69 ID:CJsgZbu7
>>63
鳩山「ですよね。文系はこれだから困る」
菅「やっぱ理系だよな」
68 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:42:12.84 ID:WcNNMX47
>>66
事例については、教科書見ただけでは判断できない
経済学の基礎知識と事象への当てはめは別問題ですよ
69 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:51:20.75 ID:ixKn4x5b
数字で騙す基本
四則演算していけない数字同士で演算したり比較したりで議論を進めること。

高校レベルの数学に対する理解(計算能力ではない)は
それを見抜くためのツールとして機能する。
70 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:52:19.37 ID:OD5Q7gFm
>>68
>>66が言ってる「教科書」ってのは、多分経済の教科書じゃないと思うの
71 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 08:58:27.10 ID:WtIs6otv
関数と、その微分(傾き、時間変化)と、
別の関数。
72 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:01:48.82 ID:YTYZ1kgb
就業者数の減少トレンドって何の事やろ

就業者数は二十四ヶ月連続上昇、雇用者数は四十七ヶ月連続上昇してるはずだが
73 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:03:08.91 ID:JAzptL+J
要するに「話してた関数と全然違うところから都合のいい数字持って来てんじゃねーよころすぞ」
という理解でおk?
74 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:04:55.73 ID:ixKn4x5b
失業者のストックが少ない?
デフレ屋に就職してから転職した第二新卒連中は新規に入らんよね。
75 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:12:30.58 ID:YTYZ1kgb
2014年位だったら「まだリーマンショック前まで回復してないから不景気!」と言えたかもしれないけど…

っていうか…男性労働者の就労数だけ見たら減ってるって話かい!そりゃ労働力人口減ってるからな!女性が働いたら不景気ってか!
76 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:17:26.90 ID:NVkbByMy
>>73
横からだけど、同じ分野の別の指標だから「全然違う」数字よりだます気満々。
意図的にミスリードを引き出そうとするテクニック。
77 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:17:51.83 ID:YTYZ1kgb
2014年の増税以来個人消費が激減して戻ってないってのは安倍政権の失政と言えるだろうけどさ、
「特定年齢の男性だけ見たら減ってる!」なんていちゃもんで腐しても意味ねーと思うんだがなー。
この文章を真面目に取った人には違うんだろうけど、はあそうですか、私は全体に就労者数の方が重要だと思いますね、としか言えんわ
78 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:22:07.46 ID:YTYZ1kgb
景気が良くなるってのは今まで労働者になってたやつが失職しなくなるってのも含まれてるんだぜぇ

新規労働者数が減ってるのに労働者の総数が増えてるってのはどういう事か、ちょっと考えて見たらいいんじゃね?
79 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:23:15.07 ID:YTYZ1kgb
リフレ派はバカだってのにはまあ賛同するけどさ、批判する側がもっと馬鹿で良いって話にはならんわな
80 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:23:24.94 ID:7vovQQVb
「過去の傾向では景気回復期に新規就業者が増加傾向なんだ!アベノミクス失敗!」と言いたいがために
就業者数増と失業率改善という最も基本的な数字をスルーされちゃかなわんな

まあセンセーショナルな指標を出した方が著書は売れるのかもしれんが
81 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:29:31.43 ID:JAzptL+J
>>77
増税自体は手柄の欲しい財務官僚どもが民主党政権に吹き込んで決めさせた事だからなあ。
三党合意なんかすべきじゃなかったっつーんならともかく。
82 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:33:39.20 ID:YTYZ1kgb
完全失業者数の内1年以上失業してる長期失業者も比較可能な2002年以降で過去最低、という状況だから、24から54歳男性だけを増やすのはちょっと難しいんじゃねーかなとは思う。

移民でも大量に入れるのかね?あいつらそういう論者だったっけ?
83 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:36:42.81 ID:ixKn4x5b
>>81
アレなかったら民主党が分裂せず2013年8月の焼け野原での総選挙となっていた。
84 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:38:12.45 ID:YTYZ1kgb
まあなんであえて24から54歳の男性の就労者数(失業率でもなく就労者数)が景気の指標として重要と判断したのか、
なぜ総就業者数により新規就業者数を景気の指標として選んだのかわからんからなんとも言いようが無いな。

何か重要な理由があるかもしれない。思いつかないけど。
85 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:38:32.60 ID:WcNNMX47
>>70
いずれにせよ>>59の説明を待ってみるよ
86 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:43:25.02 ID:HRaQ8FG9
>>78
・労働者の総数が減る程景気が落ちてるわけじゃないけど新規労働者が増える程景気が上がってるわけじゃない
・景気は上がってるけどそもそも失業者のストックが足りなくて伸びない

どっちと解釈したらいいの?
87 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:45:01.82 ID:ixKn4x5b
>>84
先ずアベガーしたい
数字をグラフ化してみた
過去と違う部分を発見
ミクロな考察をすっ飛ばし結びつける←これアカンやつ
88 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:52:19.37 ID:YTYZ1kgb
>>86
後者の領域にやっと足を踏み入れつつある、というか程度の話だと思う。まだ失業率は下がる余地があると思うけど。

難しい事考えずに「雇用情勢は確実に改善してきたけど、増税後の消費の弱さから先行きは不安」で良いと思うんだぜ。
89 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 09:55:12.76 ID:YTYZ1kgb
「もっと行けた」「もっと早く改善できた」は正しいと思う(実際増税なければもっと行けたし)けど、「実は悪化してます!」はまあ意味不明、という感じ
90 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 10:29:19.57 ID:HRaQ8FG9
>>84
男性の就労者数の方はここの層の良し悪しが結婚、出産ていう新規の需要に一番影響するから景気云々はともかくとして重要な指標ではあるとは思う。

>>88
後者だっていえる客観的なデータが欲しい所だな。解釈した結果が真反対に近いものになっちゃうんで。
91 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 10:37:41.00 ID:UAP2iBi2
政府がここまで韓国に圧力的(ふつうの国なら当たり前の程度だけど)に対応できるのも世論の後押しがあるからだよな
慰安婦強制連行の嘘がバレて、わかりやすい形で「最終的かつ不可逆的に解決」したはずの合意が反故にされた
多数の「韓国になんとなく悪いこともしたし」って考えの一般人にまで話の通じない国だというのがバレてしまったし、民団まで合意を尊重し慰安婦像を撤去しろっていい出す程度までは空気が変わった
92 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 10:38:23.20 ID:YTYZ1kgb
>>90
まあクリティカルな指標ってもんが思い浮かばないけど、新卒就職率が1997年以来最高、就労者数全体は増加中、長期失業率数が比較可能な2002年以来最低、という状況で新規失業者数が減りました、と言ったら後者に近いんじゃねーかなとは思うよ。
93 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 10:48:03.20 ID:VAkuJlJa
そもそもリフレ政策って物価目標2%で名目4%の成長とかがターゲットだろ?
アベノミクスの意義を否定するわけじゃないが、全く成功してるとも思わない
1本目の矢は撃ちまくってるけど2本目の矢はへし折ってる
その点赤字神が正しいし、最近話題のハマコー先生やクルーグマンも同じ考えでしょ
まだまだ道半ば
94 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 10:56:06.09 ID:YTYZ1kgb
だからまだ不十分、というのは賛成なんだから特定年齢男性限定の雇用者数とか新規就業者数とかの変な指数を引っ張ってきたり、雇用は悪化している、とか無理がある主張を言い張るんじゃなくて、もっとまともな指標で話をしましょう、というお話なんであってな
95 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:01:50.52 ID:YTYZ1kgb
物価目標や成長率目標が達成されてないのは確かだ。それをそのまま批判すればいいのであって、
(もっと行ける可能性があるとは言え)、実際に改善してる雇用がなぜか悪化してるかのように無理やりな指標を持ってくるのは説得力が無くなりますぜ、という事よ
96 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:04:23.22 ID:mvASEFUH
まぁ、今の政府が中下級層の生活保障をかなり重視しているのは間違いなさそう。

Noriaki Yoshikawa@yoshikawanori
>今日は官邸近くで仕事をしている経産省出向者の方々などとの会合。
>労基署の積極さ、同一労働同一賃金など現政権の労働政策は、かなりリベラル色が強い。
>選挙対策の側面がありつつも、中間層の崩壊が欧米の不安定化を招いているとの総理、秘書官の
>個人的な信念がかなり色濃く反映されているとの説明。
97 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:11:56.13 ID:qebgYqyY
>>96
徴税、社会保険料で考えると中間〜下層に直撃してますがな
もっと富裕層に負担してもらわないと中間層が下層に、下層が底辺に転げ落ちてしまう

タックスヘイヴンやらで難しくはあるんでしょうが
98 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:20:23.25 ID:EoQIWwdX
マスコミの反日があぶり出されていいわw 発言は全部残るから。
99 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:22:19.48 ID:zbT4lP72
クリストファー・シムズのFTPLが注目されているんですね
100 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 11:48:13.09 ID:JAzptL+J
有権者が緊縮脳ばっかりで、財政出動に了解が得られないから2020年財政再建みたいな
景気回復にマイナスになるスローガン引っ込められないってのもあるからなぁ…
101 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 12:02:32.12 ID:dMNWnPbb
>>100
それを無視して大規模財政出動なんかやったら、マスコミの無駄遣い無駄遣い連呼からそれに呼応した有権者が票を入れなくなって政権を失いかねないからなあ。
102 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 12:21:45.73 ID:YTYZ1kgb
ぶっちゃけ安倍政権の問題よりも「自民党問題」の方が大きい(他の党はもっともっと大きい)という抜け道のなさ
103 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 12:30:23.07 ID:DxlXOwkH
>>100
まったく民主党野田政権は我が国の足を引きまくるな
104 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 12:39:21.09 ID:JAzptL+J
>>101
マスコミが30年くらいかけて「公共事業は絶対悪、民営化は絶対善」って洗脳やらかした結果だからなぁ…
とにかくこの呪いというか洗脳というかをどうにかしないとにっちもさっちも
105 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:26:51.69 ID:+x3JDeWl
http://this.kiji.is/192455898172474877
潘氏、10億円「返還を」 少女像撤去が条件なら 2017/1/13 10:541/13 11:09updated

【ソウル共同】韓国紙、中央日報は13日、同国大統領選に出馬意欲を見せている潘基文・
前国連事務総長が、従軍慰安婦問題の日韓合意で日本が韓国に拠出した10億円を巡り、
ソウルの日本大使館前の少女像撤去が条件なら「(日本に)金を返してやらねばならない」
と述べたと報じた。
潘氏は、12日に韓国に移動した飛行機内で同紙に「10億円が少女像の撤去と関連したもの
なら、(合意は)間違ったものだ。それならいっそ金は返してやらねば。話にならない」
と述べた。

*所詮、この人はこの程度
106 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:31:28.38 ID:+x3JDeWl
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles
/2017-01-13/OJP7TO6JIJUP01
中国:輸出の低調続く−トランプ次期米政権との摩擦懸念も
Bloomberg News 2017年1月13日 12:24 JST 更新日時 2017年1月13日 13:11 JST

●12月のドル建て輸出は前年同月比6.1%減
●保護主義台頭などで今年の見通しはあまり明るくないようだ−温彬氏

中国の輸出は昨年12月も振るわなかった。外需が鈍く、輸出の重しとなった。トランプ
次期政権下の米国とは貿易摩擦が起きる可能性もあり、中国の輸出をめぐり不透明感が
強まっている。
税関総署が13日発表した12月のドル建て貿易統計によれば、輸出は前年同月比6.1%減。
輸入は3.1%増。この結果、貿易黒字は408億ドル(約4兆7000億円)となった。
  
人民元の下落が低調な外需の影響を和らげているものの、輸出を回復させるには至って
いない。トランプ氏は米大統領に来週就任する予定で、世界最大の輸出国である中国に
とって今年は課題が増え、不確実性が高まることになる。
  
中国民生銀行のリサーチャー、温彬氏(北京在勤)は「外需の低調が続いている」と指
摘。保護主義の台頭や米国の通商政策をめぐる不透明感に伴う世界貿易の減速を踏まえ、
「今年の輸出見通しはあまり明るくないように見える」と話した。
原題:China’s Exports Remain Tepid as Trump Trade Challenge Looms (1)(抜粋)
107 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:33:52.49 ID:JrjaeYgv
結局のところグローバリズムは労働条件の良い先進国の
中低所得層を捨てた雇用の輸出みたいなもんだったと思う
労働者=消費者のいない状態では景気良くならないよね
108 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:35:50.21 ID:7vovQQVb
>>105
「返せばいいんだろ!返せば!」とか抜かすようなやつとは約束事が出来ない
ということが理解できない前国連事務総長様と、
おそらくはそれを更に下回るであろう他の候補・・・まあ好きにすればいいけど
109 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:36:16.82 ID:BZtqBgrP
昨日今日とものすごい数の単発自演があって笑ったけど、当人はバレてないつもりなんだろうな

>>18
>>43>>45
>>78
2005年から2016年までの年齢階級別就業者数を比較すると、15〜64歳が減ってるのに総数が増えてることがわかる
年齢階級別15歳以上人口は減ってるのにだ
これは高齢労働者がものすごく増えてるってこと
定年後の再雇用と、70歳まで年金先延ばしを奨励したんだから当然の結果だ

ざっと見たところ、誰も年金制度改正と定年延長の話をせずに就業者数の変化だけで景気判断の結論を出そうとしているね
2007年から年金の支給開始を最大で70歳まで延長できるようになる制度がスタートしている

65歳からの受給額を100%とすると、繰り下げ年数によって、受給額は以下の割合で増え、生涯固定される。
・66歳から受給→受給額108%
・67歳から受給→受給額117%
・68歳から受給→受給額125%
・69歳から受給→受給額134%
・70歳から受給→受給額142%

経済状態が安定していてさんすうができて健康な人なら当然、70歳まで引き伸ばそうとする
それにあわせて政府が定年延長と再雇用を奨励した
スレで取り上げられてる期間はこの改正の影響と丸々被ってる
本来なら退職していて就業者でなくなっていたはずの高齢者が、現在の雇用統計には相当数含まれている
これを無視して雇用情勢から景気判断をしようとするのは無茶苦茶なことだよ

個人的には景気は上向きつつあると思うけど、消費増税がもうじき来るからそこでまた折れるんじゃないかな
110 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:39:09.47 ID:+x3JDeWl
http://jp.reuters.com/article/trump-russia-column-apps-idJPKBN14X0AF
2017年 01月 13日 12:53 JST
コラム:トランプ新政権の前途を覆う「ロシア疑惑」 Peter Apps

[12日 ロイター] - それほど深刻でなければ喜劇だし、それほど悲喜劇的でないと
すれば、恐らく深刻なのだ。アメリカの政界が今週経験した状況を、作家や脚本家が提
案していたら、現実味がないと確実に却下されていただろう。

インターネット上でも11日の記者会見でも、トランプ氏はその疑惑を「フェイクニュー
ス」と一蹴した。「フェイクニュース」とは、ネットとソーシャルメディアを舞台に増
加しつつある虚偽のオンラインニュースを表現する用語だ。
しかし実際の状況はより複雑のようだ。複数の報道によれば、米ニュースサイトのバズ
フィードが10日遅く公開した、ワシントンの政治調査会社に雇われた元英国情報機関
関係者が出所とされる文書は、ホワイトハウスも含め、ワシントンの最高レベルで議論
されるほど、真剣に受け止められている。

疑惑が真実であるかどうかは誰も分からない。それが、他の報道機関の多くが疑惑を報
道しなかった理由だ。それに問題の文書はいかなる意味においても、世界で最も重要な
出来事ではない。たとえ今週に限定したとしてもだ。

トランプ氏にとってのリスクは、疑惑の真偽が話題にならなくなることである。その疑
惑が広く知られているという事実自体が、彼の信頼性を損なっている。
バズフィードが、怪しげであると思われても無理のない文書を発表する根拠として挙げ
たのは、その文書がワシントンの権力中枢、さらにはその外部でも出回っているから、
ということだった。もっともな理屈である。しかし、疑惑をさらに拡散したことによっ
て、この話題が決して消滅しないことはほぼ確実になった。

これはいくつかの理由で重要である。まず、政権が続くあいだ、トランプ氏とロシアの
関係をめぐる問題がずっと付きまとう可能性が高い。ちょうど、ビル・クリントン氏に
関して、不倫やその他いくつかの疑惑が、彼の大統領在任中ずっと付きまとったのと同
じである。
111 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 13:53:34.27 ID:+x3JDeWl
112 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:12:38.99 ID:YTYZ1kgb
>>109
どうも「景気」という言葉の定義が根本から違う人が来たみたいだな

で他人を自作自演とかばっかじゃねーのか

再雇用が増えても景気が悪ければ全体の雇用者数は増えませんがー
113 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:29:22.29 ID:+x3JDeWl
http://news.donga.com/Main/3/all/20170113/82359051/2
「ムン・ジェイン31%・潘基文20%・イ・ジェミョン12%」
両者の対決時文53%vs潘37%  韓国ギャラップ調査
ギムソジョン東亜ドットコム記者 入力2017-01-13 10:38:00 修正2017-01-13 11:11:46

13日、韓国ギャラップによると、1月第2週(10?12日)である必要が次期大統領候補の支持
率調査の結果、ムン・ジェイン前加え民主党代表が先月調査比11%ポイント上昇し、30%を
突破して、潘基文前国連事務総長を誤差範囲外押し出し、1位を占めた。

具体的にはムン・ジェイン前代表(31%)、潘基文前総長(20%)、イ・ジェミョン城南市
長(12%)、アン・チョルス全国民の党共同代表(7%)、アン・ヒジョン忠南知事(6%)、
ファンギョアン総理大臣( 5%)、ユ・スンミン正しい政党議員(3%)、ソン・ハッキュ前
議員(2%)などの順となった。2%はその他の人物、13%は意見を留保した。

先月と比較したときにムン・ジェイン前代表の選好度は11%ポイント上昇している最も大き
な変化を見せた。イ・ジェミョン市場は6%ポイント下落した潘基文前国連事務総長は変わら
なかった。アン・チョルス、アン・ヒジョン、ユ・スンミン、孫鶴圭など次期走者はすべて
1%ポイント以内騰落に一ヶ月前に似ている。

ムン・ジェイン前代表の支持率上昇で注目すべき点は、加えて、民主党支持層内評価変動分
である。加えて、民主党支持層のムン・ジェイン選好度は、先月44%で、今月62%で上昇し
たのに対し、イ・ジェミョンは27%から16%に下落した。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚
114 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:41:35.06 ID:o+NEBiN5
誰がなっても韓国にまっことふさわしい大統領が誕生するからおもっくそどうでもいい
115 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:47:02.21 ID:BZtqBgrP
なぜすぐに自白してしまうのか
これがわからないw
116 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:54:05.52 ID:YTYZ1kgb
2005年を基準、という時点で適当に政府の雇用統計見て減ってる所探しましたってのがモロバレなんだよね

逆に考えて、16〜64歳の就労率が5%も伸びたのに総数が減ってて、それ以上に高齢労働が増えてるって、常識的に考えて「若い奴の実数が減った以上に手が足りて無い=労働需要が増えた」って事だよね。

それって不景気なん?

年金制度で高齢労働者が増えたから〜とか変な理屈捏ねくり回して指標いじくりまわすよりも、「単なる指標」の方が100倍マシっすわ
117 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 14:55:34.61 ID:YTYZ1kgb
要は自作自演だーキリッとかわけのわからない妄想ぶちまけるよりマシな議論できねーのかよっってこったな

とりあえず医者でも行けや
118 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 15:51:46.17 ID:tilauUnj
ID:YTYZ1kgb
119 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 15:58:08.22 ID:YTYZ1kgb
はいなんでしょ
120 :
57
2017/01/13(金) 17:25:17.56 ID:PRrbvBKG
皆さん詳しい説明ありがとう。赤字神さんの今日のブログも一応


一部抜粋

さらに、完全失業率も・・・。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_55.html#Unenp

日本の完全失業率は、リーマンショック以降、民主党政権、安倍政権と、中期的に下落傾向にあるのが分かります。
問題は、この失業率の低下が「金融緩和の効果なのか、否か」です。
というわけで、安倍政権が発足した2013年1月と、直近について、主要産業の就業者数を比較してみましょう。(非農林業のみ)

【2013年1月、2016年11月 主要産業就業者数比較較】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_55.html#sangyoubetu

雇用増が大きかったのは、まずは「医療・福祉」の46万人、次いで「卸売業,小売業」の27万人、「情報通信業」21万人、「不動産業,物品賃貸業」同じく21万人、
ようやく「製造業」で13万人、建設業が4万人という結果になっています。
というわけで、日本の雇用増を牽引したのは少子高齢化による人口構造の変化を受けた「介護需要の増加」、スマートホン普及による「アプリ開発需要の増加」の影響が大きいと考え、
前日の桜の討論でしつこく野口教授に「金融緩和と介護の雇用増と、何の関係があるのですか?」と、繰り返し質問したわけです。最後まで、明確な回答は最後まで得られませんでしたが。
ちなみに、「卸売業,小売業」は観光サービス活況の影響でしょう。
また、不動産業,物品賃貸業」はもちろん収益マンション投資の拡大です。そういう意味で、金融緩和(による金利の低下)が影響を「与えていない」という話ではありません。
それにしても、リーマンショック以降の失業率の低下は、「安倍政権の金融緩和の成果」と断言するのは、これは乱暴というものです。何しろ、肝心の製造業の伸びが小さいわけです。
結局、どういうことなのか、という話なのですが、「新」経世済民新聞で、島倉原氏が正解を寄稿して下さっています。→>>18>>19

わたくしが本問題についてしつこく取り上げるのは、まさに島倉氏が書かれた、
「リフレ派のように、アベノミクスがそれなりの成果を上げていると誤解すると、現状に対する危機感がさほど湧いてこないことになります」と同じ問題意識に基づいています。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12237627521.html
121 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 17:58:11.73 ID:ixKn4x5b
いや民主党政権時代に爆撃されたから伸びは小さくなるだろw
122 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 18:04:34.59 ID:BZtqBgrP
ヒットマークだらけで腹が痛い…w
123 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 18:10:22.48 ID:NVkbByMy
アベノミクスはそれなりに成果を上げているが、増税するには不十分。
財政出動を行って、まずはデフレからの脱却が必要。
増税は最低でもインフレ率が2%を超え、経済指標が軒並み上向きになってから。

というのがここでは主流じゃないかな。
増税不要という人も多いとは思うけど。
124 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 18:19:22.19 ID:frmQiMMA
安倍総理のアベノミクス失敗の定義によれば、アベノミクスは失敗
民主党政権より長く政権にいるのに、未だに道半ば
アベノミクス成功なんてとても言えた状態ではない

結局、消費税を上げたことですべての歯車が狂った
125 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 18:25:03.95 ID:HRaQ8FG9
>>120
別におかしいことは書いてないわな。金融緩和の成果が無いとは言わんが(裾野の広い)製造業、建設業がもっと伸びるべきで現状で成果がある言うならハードル低すぎだろって言ってるだけ。
126 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 19:59:52.66 ID:+x3JDeWl
http://www.reuters.com/article/us-philippines-japan-idUSKBN14X0GO
Fri Jan 13, 2017 | 3:29am EST
Breakfast at Duterte's: Abe samples Philippine leader's simple style
【写真】安倍晋三首相、ドゥテルテ大統領のダバオの自宅で地元風味の朝食を楽しむ

With the backdrop of family photos, cups hanging from kitchen cabinets and
clusters of used beer and wine bottles, Abe ate Duterte's favorite breakfast
in Davao City and was given a tour of his creaky, two-storey house,
including a bedroom featuring the mosquito net he sleeps under on most weekends.

While Japan's allies in the West ponder how to deal with the hot-headed new
leader, Abe has formed a close bond with Duterte during the four times they
have met.

*大統領の(質素な)自宅を訪れた外国指導者は安倍さんが初めてらしい。ロイター
記事も、友達をつくる安倍さんの手法を評価する雰囲気
127 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 20:15:02.65 ID:7tiW1GHl
毎回「主力な」特定年齢男子の数が伸びねば、とか「肝心の」製造業ガーとかいう価値観が正直良くわからんです。
128 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 20:17:16.06 ID:7tiW1GHl
>>126
ドゥテルテ相手にいきなりフォロー無しの大批判やらかしたオバマの尻拭いって部分もあるよね正直
129 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 20:18:46.33 ID:+x3JDeWl
>>60
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-13/OJPGO56TTDTG01
「ばかげている」中国メディアが反論−ティラーソン氏の南シナ海発言
David Tweed 2017年1月13日 15:52 JST

トランプ次期米大統領が次期国務長官に指名したレックス・ティラーソン氏が、南シナ
海に埋め立てた人工島に中国がアクセスできないようにする必要があるとの証言を行っ
たことに、中国国営メディアは強く反論した。
  
中国共産党系の環球時報は、「米当局が南シナ海で大規模な戦争を行うつもりがないな
ら、中国が島にアクセスするのを阻むいかなるアプローチもばかげたものとなろう」と
けん制。英字紙チャイナ・デーリーも、「米外交当局のトップに就こうという人物が中
国に対してそうしたあからさまな敵意を示すことは、決してささいな話ではない」と、
同様の論調を展開した。
  
エクソンモービル前最高経営責任者(CEO)のティラーソン氏は11日の上院外交委員
会での指名承認公聴会で、南シナ海での中国の行動をクリミアでのロシアの行動になぞ
らえ、事態にきちんと対処してこなかったことが、同海域で中国が「許容範囲を超えた
行動を取り続ける」のを許す結果につながったとの認識を示した。
原題:Chinese Paper Calls Tillerson’s South Sea Threat ‘Foolish’ (1)(抜粋)
------------------------------------------------------------------------------
http://www.globaltimes.cn/content/1028568.shtml
Is Tillerson’s bluster just a bluff for Senate?
Source:Global Times Published: 2017/1/13 0:08:40

Probably he just has oil prices and currency rates in his mind as former
ExxonMobil CEO. He also lacks legality. If China is not allowed access to
islands it has long controlled, does this also apply to Vietnam and the
Philippines? Should the Nansha Islands become a depopulated zone?
What does so-called US freedom of navigation around the Nansha Islands mean?
130 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 20:19:24.99 ID:+x3JDeWl
As Trump has yet to be sworn in, China has shown restraint whenever his
team members expressed radical views. But the US should not be misled into
thinking that Beijing will be fearful of their threats.
Tillerson's statements regarding the islands in the South China Sea are far
from professional. If Trump's diplomatic team shapes future Sino-US ties as
it is doing now, the two sides had better prepare for a military clash.

>>If Trump's diplomatic team shapes future Sino-US ties as it is doing now,
>>the two sides had better prepare for a military clash.
131 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 20:26:51.41 ID:7vovQQVb
>>126
日本人をもてなす際に生ドリアンはちょっと危険球のような・・・
132 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 21:48:23.51 ID:HRaQ8FG9
>>127
その特定男子の部分の収入が伸びていかないと結婚や出産に繋がっていかないんですが。少子高齢化対策なんかしなくていいとかフィリピンみたいに女が働いて男は飲む打つヤルだけやってりゃいいって価値観なん?
133 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 21:51:04.98 ID:YENyItYr
>>65
どの分野の門外漢だから理解できないのか私には分かりかねますw
134 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 21:51:36.30 ID:YENyItYr
>>133
間違えた
>>64ね。
135 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:00:18.55 ID:YENyItYr
>>127
トヨタのメキシコの新工場のニュースでは2019年稼働となってまして
2016年末に起工式をやったと。

建屋を立てて、設備を整えて、人を教育して、やっと稼働する。
工場担当じゃないから細かいことは知らんけどね。

工場閉鎖が相次いで生き残った企業に安倍になったから
工場の投資をしろと、そういうことを言っているに等しいですなw
136 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:10:02.38 ID:frmQiMMA
>>127
介護人員が増加したからアベノミクス成功って事か
137 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:24:20.06 ID:YENyItYr
>>136
仮に工場が建つとして、その人は何をして生きていくのでしょうね?
138 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:33:18.79 ID:frmQiMMA
>>137
工場が閉鎖になるより、工場が建った方がいいんだがねぇ
139 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:37:35.28 ID:YENyItYr
>>138
????

工場が閉鎖される状態で建つわけないだろ。
工場が建つには稼働率がガンガンに上がらないと。

あと震災リスクね。
これを経営層がどう捉えているかだね。
140 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:39:25.53 ID:0A0nRzWY
>>136
介護者がクビになったら成功なんですかね?
141 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:47:18.81 ID:7tiW1GHl
アベノミクスに対する不満は、とっとと実質2%名目4%を達成しろという事だけだわ。せいぜい完全失業率は2%だい半ばまで下げる余地があるから達成してほしい、位だな。

製造業や建築業でなければ嫌とか介護ではダメだとか24ー54歳男性の就労者数が増えなければダメとかそういうのは良くわからん
142 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:52:37.72 ID:frmQiMMA
>>139
アベノミクスが上手くいけば、稼働率は上がる
上手くいくようにきちんとやればね

>>140
首になるならアベノミクス失敗だわな
143 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:56:29.00 ID:0A0nRzWY
なんで製造業や建築業でなければ就業者数が増えてもアベノミクス失敗なの?

なんで25ー54歳男性が増えなければ失敗で、女性や高齢雇用が増えてもノーカンなの?
144 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 22:57:18.38 ID:7SlN9im3
まあ、B級大学卒世襲というマスコミパヨク知識人がバカにしていた経歴のアベシンゾーが憎くて憎くてたまらないならバカにしてやるが前提なんだろう。
145 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:06:21.61 ID:Q6rjMFnZ
日経の特集にあったが都庁が大規模修繕中、期間は10年間で
790億円の費用がかかる。専門家によると大規模建築物の50年間の
維持コストは建築費用とほぼ同額。新国立競技場は年間30億円のコストが
国や自治体の財政を圧迫する。困った自治体は維持コスト削減のために減築をしているそうだ。
作ることを目的とした新規の公共事業は財政赤字を嫌う自治体が避けるため減っていくとのこと。
146 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:13:14.47 ID:0A0nRzWY
こらへんの「○○じゃないからアベノミクス失敗」の中で一番難しいのは「主力である25ー54歳男性の雇用者数の減少トレンドが逆転してないからアベノミクス失敗」だと思う。

そもそもこの層の労働力人口が減少している&失業率はすでに3.1%まで下がっていて現在の失業者数も下がっているので、
完全雇用になってもこの層の雇用者数の減少トレンドが逆転したりなんてしない。出生率が改善しても当然この年齢になるには25年はかかる。

例外があるすればこの年齢の移民が急増するくらいしか手がないと思うんだけど、アレ引用した人はどう思ってるんだろう?
147 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:17:15.73 ID:+x3JDeWl
https://this.kiji.is/192630298064307709
韓国、14日にも逮捕方針決定 サムスングループの経営トップ 2017/1/13 22:23
 
【ソウル共同】韓国の朴槿恵大統領と親友の崔順実被告を巡る疑惑を調べる特別検察官
の捜査チーム幹部は13日、サムスングループの経営トップ、李在鎔サムスン電子副会長
に対し、朴氏への贈賄容疑などで逮捕状を請求するかどうか、14日にも結論を出すと明
らかにした。地元メディアによると、逮捕する方針を決めるとの見方が強まっている。
李氏は容疑を否認している。

李氏とともに、グループ経営の司令塔「未来戦略室」の崔志成室長らの逮捕も検討して
いるもようだ。3代世襲のサムスンで、経営トップが逮捕されたことはこれまでない。
148 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:29:14.77 ID:7SlN9im3
>>147
やったね!
これでまたまた慰安婦像を作る金ができたよ。

サムスンのような世界的大企業だと牛久大仏以上の巨大慰安婦像ができそうだな。
149 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:30:19.02 ID:+hstwhhb
>>107
フォードが工場新設を決めてたメキシコのサンルイスポトシ(自動車産業集積地)は、実は遠くの村からバスで2時間かけて労働者を連れてこなきゃならんほどの人手不足。

トランプの言う米国に帰ってこいって言うのも あながち頷けんわけでもない。

だから、フォードがトランプの言うこと聞いて メキシコの工場建設を取りやめたのも ひょっとしたら渡りに船だったかも?
150 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:31:32.48 ID:0A0nRzWY
産業構造ならまだ製造業や建築業に徹底的に優遇税制でもやれば達成できるかもしれないけど、安倍政権のうちに人口動態を逆転させる方法はマジで移民ぐらいしか思いつきませぬ。降参。
151 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:37:54.78 ID:OJXgZG1P
日本の害務省側が、裏で色々と動きだしたようだ・・・


【日韓合意】
 外務省内で17日以降に「慰安婦像問題と切り離して」駐韓日本大使を帰任させる案検討か 
 北朝鮮によるミサイル発射傾向など安全保障上の影響を名目に
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484317146/
152 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:40:57.71 ID:+x3JDeWl
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/26232.html
朴大統領「ミル財団の金で朴正煕記念館リモデリング」指示
登録 : 2017.01.13 20:31修正 : 2017.01.13 20:49  ハンギョレ

●「誕生100周年」控え、ウ・ビョンウ民政首席室に指示 
●「文化隆盛」の代わりに「朴正煕ホログラムを作れ」 
●検察「朴大統領、ミル財団運営に深く関与」 
●「財団は朴大統領の退任後の準備用」疑惑深まる

朴槿恵(パク・クネ)大統領がミル財団を利用して「朴正煕大統領記念館」のリモデリン
グを推進するよう指示した事実があらわれた。文化隆盛、韓流拡散に使うとして企業ら
から数百億ウォンを集めた後、実際には自身の父親の記念事業に資金を使おうとしたわ
けだ。
ソウル中央地裁刑事22部(裁判長キム・セユン)審理で13日午後に開かれたチェ・スンシ
ル氏とアン・ジョンボム前大統領府政策調整首席秘書官の裁判で、検察は「朴大統領は
ミル財団の運営に深く関与した」として、その証拠として「大統領主要指示事項履行状
況表」の内容を公開した。アン前首席秘書官の補佐官であるK氏が作成した状況表には、
朴大統領が昨年3月14日にアン前首席秘書官(当時は経済首席)に「朴正煕記念館を変える
方法を講じること。チャ・スンヒ理事長、ミル財団などと議論して、ホログラム・メデ
ィアなど再整備方案を工夫」しろと指示した内容が書かれている。チャ・スンヒ理事長
は、嶺南大朴正煕政策セマウル大学院の教授で、この指示の一カ月前に朴正煕大統領記
念財団の第3代理事長に就任した。

これについてアン前首席秘書官は、5カ月後の8月2日、大統領指示事項に対する「履行内
容」として「記念館リモデリング方案考慮中。海外事例研究などを勘案し検討中。計画
樹立完了後に支援方案用意」と朴大統領に報告した。

特に状況表には、記念館リモデリングなどの「主管」を「民政首席室」が務めるとなって
いる。監査機関を総括する民政首席室は、ミル財団や元大統領の記念事業とは何の関連も
ない。当時の民政首席はウ・ビョンウ主席秘書官だった。
153 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:41:28.17 ID:+x3JDeWl
朴大統領の指示は父親の生誕100年目に当たる2017年に備える性格もあったと見られる。
朴正煕大統領記念館は今年、「誕生100周年祝賀記念行事」を大々的に準備している。大
統領生涯再照明、業績評価、記念音楽会、朴正煕叢書発刊などだ。昨年9月、ハンギョレ
がミル・Kスポーツ財団にチェ・スンシル氏が介入したという事実を報道したため、財団
を利用しようとしたこの計画はもう推進できなくなったと見られる。

朴大統領がミル財団の設立と役員選定、理事長給与まで整えたり関与した事実があらわれ
た状況で、財団の事業目的と関連のない「父親の記念館」にまで財団資金を使おうとした
事実が明らかになり、ミル財団が朴大統領の「退任以後」に備えるためのものという疑惑
も深まった。ミル財団の定款には「財団は文化という媒介を通じて、疎通する社会、幸福
が充満した社会の具現と、ひいては国民の幸福という国家発展を目標に創造文化と創造経
済に寄与できる踏み台の用意を目的とする」となっている。
キム・ナムイル、ヒョン・ソウン記者   韓国語原文入力:2017-01-13 19:41
154 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:41:41.37 ID:7SlN9im3
>>151
(-@∀@)の願望なんじゃねえの?
155 :
日出づる処の名無し
2017/01/13(金) 23:58:14.39 ID:t2jF33U3
>>151
外務省関係者もパチンコ利権に天下りや
もしかしてカジノ利権に食い込もうとして頑張ってるか?
156 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 00:00:16.22 ID:F8v2aC+S
増税するならまず年収5000万以上の富裕層の税率を上げるべきでしょう。
彼ら、いくら年収が増えようとも固定税率。
年収約5000万円以下の場合は累進課税でちまちま税率が上昇。
給料が上がれば税金も上がり、
ガッツリ税金を納めているんだから、不公平感が半端ない。
現在の超富裕層は超え太り過ぎ。
157 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 00:02:12.97 ID:DANkqEAQ
>>149
フォードはとりあえずトヨタと提携したしな
他の米自動車はどうなる事やら
158 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 00:03:02.69 ID:NTqkHAwu
あっちこっちで自動車メーカがまた火を噴いておるの。


仏ルノーに排ガス不正の疑い浮上 検察が捜査に着手
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170113/k10010839121000.html

> フランスの検察は13日、NHKの取材に対し、パリ近郊に本社を置くルノーが、自動車の排ガスのデータで
>不正を行い、環境に悪影響を及ぼした疑いがあるとして、捜査に着手したことを明らかにしました。
> フランス政府の担当部局は、おととしフォルクスワーゲンが、排ガス規制を逃れるため、ディーゼル車に試験の
>時だけ不正なソフトウエアを搭載していたことが明らかになったことを受けて、ルノーのディーゼル車についても
>排ガス試験を行いました。
> その結果、一部の車から検出された有害物質の濃度が公表されていた数値よりも高かったとして、去年11月、
>検察に情報を提供したということです。
159 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 00:13:42.29 ID:8GNxaVd+
特亜外交には国家安全保障局長の谷内正太郎氏がいるので安心だわ。

ネトウヨや馬鹿保守が発狂するのは「極右」安倍政権が政治リスクを
とっている証明になるから日本外交にプラスに働くね。ヘイトスピーチを規制することで
欧米政治家やメディアからポイントを稼げるしで、馬鹿とハサミは使いようだね。
160 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 00:14:40.86 ID:WycwEqdL
…中国教育部は小中学校の教科書で「8年間の抗日戦争」との表現を
「14年間の抗日戦争」と改めるよう指示…
外交部…の…報道官<曰く>…われわれが歴史を強調するのは恨みを
長引かせるためではなく、若い世代に平和の堅守を呼びかけるためのものである
ということだ。歴史を銘記して初めて、真に将来を切り開くことができるからだ。
http://j.people.com.cn/n3/2017/0112/c94474-9165998.html

1931年の時点では中共は国民党と死闘の真っ最中であり、その中共で
毛沢東はまだ主導権を確立していなかった。
日支戦争と中共は関係なかった、とそう遠くない将来に言うための布石だと見た。
161 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 01:30:14.86 ID:2GeaT4ds
>>158
不正なソフトウェアはECUに組み込まれている。
ECUは吸気系や排気系に付けるセンサと噴射装置とセットで
車種毎にチューニングされて納品される。
特にコモンレールシステムはエンジンの状況によって
最適なタイミング・回数で噴射しているので……

ボッシュが納品しているECUにそういう機能が
要求仕様になくても最初から入ってても不思議じゃない?
162 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 02:16:05.47 ID:daAF27yl
>>151
慰安婦問題を捏造して日韓関係を破局させた朝日新聞がどの面下げて報道してるんだろう
163 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 03:18:24.07 ID:Q6rN6cbR
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48916
「偉大な田舎者」トランプが世界経済を混乱させる
分断される世界で日本は闘えるのか 2017.1.13(金) 池田 信夫

アメリカのトランプ次期大統領の当選後初めての記者会見が行なわれたが、口汚いだけで
中身はほとんどなかった。経済については、生産拠点の海外移転に「重い国境税」をかけ
ると主張し、「中国や日本やメキシコに対する貿易赤字で多額の損失が出ている」と日本
を名指しした。

よくも悪くも、彼は平均的なアメリカ人だ。日本人の知っている知的なアメリカ人は東海
岸の一部にいるだけで、中西部の白人はトランプのように太った田舎者である。普通のア
メリカ人が普通の大統領を選ぶのは民主制として当然だが、世界経済への影響は大きい。

○分断されたアメリカがトランプ大統領を生んだ (ry
○ポピュリズムで世界は「オレサマ化」する 

しかしトランプ大統領が暴言を実行するのは、容易ではない。合衆国憲法では大統領には
予算編成権も法案提出権もなく、宣戦布告もできない。それは憲法が、民主制によって
トランプのようなポピュリストが出てくることを想定してつくられたからだ。建国の父の
先見の明は、200年以上たって効果を発揮したのだ。

「三権分立」というのも神話で、実際には連邦議会が強い権限をもち、与党の決定を大統
領が執行するので、彼が与党を代表しているときは強いが、与野党がねじれると何も決ま
らない。オバマ大統領のようにずっと少数与党だと何もできないが、それは彼が無能だっ
たからではなく、制度的な欠陥なのだ。

この点でトランプは、与党の共和党が上下両院で多数派になったので、オバマより「強い
リーダー」になる可能性がある。しかし彼の立場は、共和党内では非主流の右派なので、
彼が選挙で打ち出したような民族差別を共和党が法案化することは考えられない。
164 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 03:18:53.74 ID:Q6rN6cbR
○トランプを「外圧」として利用しよう

アメリカの日本叩きは見当違いだったが、日本人は外圧がないと動かないので、刺激があ
った方がいい。日本を変える外圧として、トランプ大統領を利用してはどうだろうか。
165 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 03:41:50.97 ID:Q6rN6cbR
500円 ?@_500yen 5時間5時間前
ジェームズ・マティス次期国防長官は「ロシアとISILと中国によって、国際秩序は
第二次世界大戦以降で最大の攻撃にさらされている」と発言してるのに、報ステで
は「次期国防長官がロシアの脅威について発言」と、中国を名指しした事は紹介せ
ずですかwww #tvasahi #報道ステーション

*だって、TVというのはバラエティとかエンタメであって、そういうものに、まっ
とうな報道や評論を期待するのは誤りです。TVは(エンタメ聴取が目的でないなら)
捨てるしかありません。
166 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 03:59:51.09 ID:Q6rN6cbR
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-mexico-tax-idUSKBN14X1UY
Fri Jan 13, 2017 | 10:39am EST
Mexico will 'immediately' respond to any U.S. border tax: minister
メキシコの経済相(トランプ記者会見の内容に反論して)「メキシコは米国新大統領が
輸入関税を増大させるなら、即時に対応(して対米関税を設定)する」

Mexico must be ready to respond immediately with its own tax measures if the
incoming administration of President-elect Donald Trump imposes a border tax,
the country's economy minister said on Friday.

Trump, who takes office on Jan. 20, on Wednesday promised a "major border tax"
on companies that shift jobs outside the United States, and such a measure
could hobble Mexico's exports to its top trading partner.

"It is clear we need to be prepared to immediately neutralize the impact of
such a measure," Economy Minister Ildefonso Guajardo said in an interview on
Mexican television.
"And it is very clear how - take a fiscal action that clearly neutralizes it,"
he said.
Guajardo said Trump's proposed tax "was a problem for the entire world" and
that it "would have a wave of impacts that could take us into a global recession."
167 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 04:11:56.58 ID:Q6rN6cbR
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-trade-adviser-idUSKBN14X1X8
POLITICS | Fri Jan 13, 2017 | 11:00am EST
Trump adviser: TPP 'dead,' will move quickly on bilateral trade deals
トランプの通商政策アドバイザー:「TPPは死んだ、早急に二国間交渉を始める」

President-elect Donald Trump will not revive his predecessor's stalled Trans
-Pacific Partnership trade deal in any form, but will quickly pursue bilateral
trade agreements, a Trump transition policy adviser said.
"TPP is dead. I cannot stress that more strongly," said the adviser, who
requested anonymity because he was not authorized to speak publicly for the
administration that takes office on Jan. 20.
"TPP, or a multilateral agreement that looks like TPP but is called something
else, is emphatically dead."

中国については・・貿易戦争の可能性も
The adviser said he would not rule out declaring China a currency manipulator
or levying tariffs on Chinese goods as a means of reducing massive U.S. trade
deficits with China. He declined to speculate how quickly a currency designation
could come, adding that the issue needed further review.

The Trump policy adviser said the new administration is determined to reverse
years of Chinese trade practices that have "hollowed out" the U.S. manufacturing
base.
"You have to understand the view of this administration that China is essentially
perpetrating an economic war, they're already engaged in a trade war against us,"
the adviser said.
168 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 05:22:09.86 ID:XxwtQAnu
169 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 05:47:16.14 ID:tUwUTnXJ
「この方が核のボタン持つのかと悲しく」自民・小野寺氏
170 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 07:11:07.15 ID:DvEJh0/v
小林よしのり『安倍の世紀の大失敗を擁護する馬鹿保守・国賊ネトウヨは腹を斬れ!』
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1484343726/
171 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 07:37:26.20 ID:BHdgsMel
>>131
ドリアンじゃなくてジャックフルーツぽい
172 :
57
2017/01/14(土) 07:46:02.77 ID:xosFbA54
>>170
100のうち
 1でも認めたら
  安倍信者

チャーリー小林
173 :
57
2017/01/14(土) 07:57:52.65 ID:xosFbA54
>>120
金融政策は失業率に貢献しなかったので、今後、金融政策はしなくて言いと言いたいのか?
リフレ派に何かされて恨みでもあるんかいな
174 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 08:06:39.16 ID:/We3xDiB
リフレ派は第二の矢に消極的だった
赤字神は第二の矢を積極的にやれという主張
そこで対立が起きている
175 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 08:51:50.98 ID:ixFd4BFK
>>173
どうして主張を全て把握せずに脊髄反射するのか…
三橋は金融緩和は必要だと明言してる
ただ金融緩和「だけ」では無理があると言ってるだけ。
むしろ三橋に対するリフレ派の攻撃が異常
176 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 08:59:27.87 ID:Z08BgwQN
三橋推しの人の主張を見てるとそれ以外の対立もありそう

肝心な製造業云々とか
177 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:00:07.98 ID:Z08BgwQN
少なくとも「だけ」ではないわな
178 :
57
2017/01/14(土) 09:11:49.38 ID:xosFbA54
>>174>>175
対立しているびはわかった

一文をパッと見の判断で金融政策に否定してた思ったが認めてるんだ
初歩な質問で悪いが、財政政策については両派閥が認めているのか、それとも、リフレ派は金融緩和のみで財政政策は不要という立場?
179 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:12:42.09 ID:Z08BgwQN
なぜ介護業界の需要が増えた事が金融緩和の効果と言えるのか?

この問いが出る時点で総需要政策の意味がわかっていないでしょ
総需要を増やすって事は「どこかの需要が増えた時に他の需要を減らさない」って事だからね。

つまり三橋は「総需要政策」を求めていない。特定の産業に金を突っ込んでその業界を盛り上げる、という「産業政策」を求めている。だから「肝心の製造業が増えていない!失敗だ!という話になる。」

根本的に違うんだからそりゃ対立するよ
180 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:13:54.71 ID:Z08BgwQN
三橋が産業政策論者でリフレ派が総需要政策論者だから、というのが対立の一番の理由。
181 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:18:33.72 ID:ixFd4BFK
三橋は消費減税すら主張してる
総需要政策も必要だし特定産業への投資も必要
基本的にリフレ派は自分たちが反論しやすいように相手の意見を曲解する傾向がある
182 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:21:49.80 ID:Z08BgwQN
>>178
リフレ派に多い財政出動は田中秀臣あたりの「直接雇用派」飯田泰之あたりの「BI分配派」高橋洋一あたりの「減税派」松尾匡「福祉派」で、三橋の大好きな「公共事業・産業投資」に賛同する奴が少ないからね

公共事業や産業投資しか財政政策と認めない、という立場からはリフレ派は反財政政策に見えるだろうと思う
183 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:22:28.74 ID:Z08BgwQN
>>181
特定産業への投資が必要という事でやっぱり対立してるんだね
184 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:25:11.31 ID:2GeaT4ds
製造業を増やすにはトランプ以上の強権が必要だわな。
環境関税でも導入してどこかからの輸入をシャットアウトするとかね。
185 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:28:07.44 ID:DztDg0Pj
「ものづくり」とは何だったのか
そろそろ(笑)とかつくんじゃないか…
186 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:28:58.75 ID:tUwUTnXJ
>長嶺氏らの早期帰任を模索する動きもある。
>外務省幹部は13日に自民党本部を訪れ、二階幹事長ら党幹部と協議。
>協議終了後、出席者は「(外務省幹部が)長嶺氏を早めに帰して韓国と交渉した方がよい という方向で考えていると報告した」と説明する。

http://www.sankei.com/politics/news/170113/plt1701130031-n2.html
187 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:29:10.81 ID:Z08BgwQN
リフレ派は基本的に産業構造に手を突っ込まずに総需要だけ伸ばせばいい、という考え方

このスレの三橋派は引用してくる論を見る限り「肝心な製造業と建設業」が伸びなければ総需要が増えてもアベノミクス失敗、「主力の25ー54歳男性」が伸びなければ総雇用者数が伸びてもアベノミクス失敗、と産業構造、人口動態までの変化を求めている。それが一番の違い
188 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:31:17.62 ID:2GeaT4ds
政府が製造業の構造まで介入しだすと震災リスクが取れなくなるぞw
189 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:31:47.19 ID:ixFd4BFK
要するに国家像のあるなし
どのような国家にするか、これが無くある程度の環境を整えた後は自然に任せようと考えてるのがリフレ派
日本はこうあるべきと具体的に主張してるのが三橋

個人的に国家論がない経済論は信用できない
190 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:34:48.21 ID:Z08BgwQN
意見が一致したようだね。

総需要の増大によるパイの拡大こそが目的のリフレ派

「ありうべき国家像」が第一義なのが三橋派

見ている方向が全然違うので意見は対立する。以上。
191 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:35:42.58 ID:ixFd4BFK
>>190
総需要拡大は三橋も肯定してる
192 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:37:28.42 ID:Z08BgwQN
>>191
貼られている論を見る限り特定産業の成長がないと総需要が伸びてもダメなんでしょ?

総需要が伸びればいい、という考え方とは全く違うよね
193 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:39:54.89 ID:/We3xDiB
リフレ派は消費税増税を甘くみていた
アクセルとブレーキを同時に踏むようにしてしまったわけで
アベノミクスを強力に進めたい人からみれば
リフレ派がアベノミクスの足を引っ張ったように見える

赤字神もアベノミクスに否定的なわけでなく
きちんと当初計画したように三本の矢を打てという主張
デフレ脱却が未だに出来てないからイライラしてるんだよ
194 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:42:09.75 ID:ixFd4BFK
>>192
つまり三橋はリフレ派の基本的な政策は肯定してる。
イチャモンつけてるのはリフレ派。
195 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:42:34.85 ID:Z08BgwQN
へえ、わざわざクルーグマン呼んでまで増税を止めようとした本田参与は何派?
196 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:42:58.98 ID:Z08BgwQN
>>194
だから根本的な考え方が違うんだってば
197 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:45:11.92 ID:2GeaT4ds
あのタイミングでの増税停止は不可能。
死んだ子の歳を数えても仕方ない。
198 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:45:40.28 ID:/We3xDiB
>>195
リフレ派でも消費税に対する温度差がある
それが安倍政権の政策にも影響してる
199 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:46:00.48 ID:ixFd4BFK
増税停止を主張して総裁選を戦った安倍と麻生の悪口はそこまでだ
200 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:47:38.66 ID:/We3xDiB
>>197
じゃあ何で二度目の増税が延期できたの?
201 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:47:53.88 ID:Z08BgwQN
そりゃ複数人いれば温度差はあるよね。一人と違って。
「リフレ派」の問題ではなく中の人の温度差だって事を理解してくれたようで何より
202 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:49:57.78 ID:Z08BgwQN
>>199
増税延期ではなく一旦廃止を提言して欲しかったでござる
203 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:52:12.85 ID:iQex9lns
仕方が無い

これ自民党の過去の政策を語る時に良く使われるけど、仕方が無いが積み重なって今がある。
過去の失策を総括せずに次に進むことは出来ない。
204 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:53:29.62 ID:8GNxaVd+
やりあうなら可視化されるツイッターでやるといい。ギャラリーが多い。
ここでやっても双方の時間が無駄になる。その時間で買い物をするとGDPが増える。
素人の政治談議ほど無益なものはない。
205 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:54:55.15 ID:k9JhBlyP
そう言えば、消費税増税しないと、国債が暴落して大変な事になるって騒いでた人は何処行ったんだw
206 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:56:02.17 ID:iQex9lns
>>204
このスレ全否定するなよ
207 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:56:21.12 ID:Z08BgwQN
ちなみに俺も高橋洋一をリフレ派に入れちゃったけど、本人的には「リフレ派ではなく上げ潮派」らしいんでw

「リフレ派には小泉構造改革に批判的な人も多い」(おそらく小泉構造改革批判本を出していた田中秀臣と野口旭の事)から区別してるんだとw
208 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 09:58:14.86 ID:/We3xDiB
>>203
安倍政権を甘やかしてる人は多い
政権交代の悪夢から、批判するのが怖いのもわからんでもないが
209 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:01:35.97 ID:Z08BgwQN
>>204
Twitterで経済の話をすると飛んでくるクソリプすっげーぞ
総需要政策の話にしてたら「資本主義は崩壊したというのにまだそんな話してるのかー」みたいなキチガイが飛んでくるんだぞ

まだ意見が違っても話が通じるここの方がいいわ。ツイッターではノンポリが一番
210 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:03:01.57 ID:2GeaT4ds
>>200
一番大きい要因は2年経って選挙ができる環境が整ったから。
消費税が政策として欠陥であると他の要因なしで明確化されたこともある。


消費シミュレータがあれば選挙なしでも財務事務次官を説教して済んだかもしれんが。
211 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:15:09.30 ID:/We3xDiB
>>210
2013の参議院選挙で衆参きちんと取れてたから
延期しようと思えば出来たはず

判断の時点でアベノミクスの効果がきちんと出ていて
先の経済予測も楽観的にみれる状況だった
だから、政治的にハードルが高い延期を避けてしまった

そんな感じに見えたけどね
212 :
57
2017/01/14(土) 10:16:25.65 ID:xosFbA54
レス見てると、三橋派とリフレ派が互いに情緒的にくだらん言い争いしてるっぽいね
協調できるとこは協調すりゃ良いんじゃないの
213 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:31:50.92 ID:QnQhU4ty
内ゲバのようなものだ、人の性よ
214 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:37:45.19 ID:VE6wbASu
>>159
日本語で話せよ、連呼リアン
215 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 10:51:45.09 ID:VE6wbASu
>>164
外圧でしか動かないとか日本人馬鹿にしすぎの相変わらずの池田ノビーだが
移民流入やら貿易不均衡やらの外圧で誕生したのがトランプだろうに

しかしトランプの外圧利用()って具体的になにすんだろ
防衛力強化路線はまあわかるとして、あとはインフラ整備とか財政刺激策とか保護貿易化とか
ノビーが嫌いそうな政策ばっかじゃないか
216 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 11:05:47.38 ID:tUwUTnXJ
http://jp.reuters.com/article/tpp-trump-idJPKBN14X2K0

[ワシントン 13日 ロイター] - トランプ次期米大統領が脱退の意向を示している環太平洋連携協定(TPP)について、
トランプ氏の政策顧問は「TPPは終焉を迎えた。これ以上強調しきれないほど明らかだ」と述べ、2国間の貿易協定交渉を迅速に進めていくことを明らかにした。

トランプ氏が次期国務長官に選んだティラーソン氏は11日、TPPに反対しないと述べた上で
「合意事項が米国の利益に最大限かなうのかどうかについて、トランプ氏と見解を共有するところもある」としている。

これについて12日夜に電話インタビューに応じた政策顧問はティラーソン氏は自由貿易について私見を述べたにすぎないと説明。
次期政権は多国間貿易協定を結ばないと強調。「2国間交渉の進展に目をむくことになる」と語った。
217 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 11:40:29.12 ID:q6EH4eK/
>>143
>>146
>なんで25ー54歳男性が増えなければ失敗で、女性や高齢雇用が増えてもノーカンなの?

これ誰に対しての発言なのかわからないけど、25ー54歳男性の就業者数が増えなければ
婚姻率が上がらない=出生率が上がらない=消費が増えない=国力低下
ってことなんじゃないかな。
女性や高齢者の就業者数が増加しても、婚姻率は上がらないし。
結婚さえすれば子供は産むという統計が出てるから、とにかく結婚させないと。
218 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 11:55:32.41 ID:Q6rN6cbR
http://www.sankei.com/column/news/170114/clm1701140003-n1.html
2017.1.14 05:04【産経抄】
韓国の金を返せばチャラにできるという発想は幼稚 1月14日

真情を吐露したということだろう。在日本大韓民国民団の呉公太(オ・ゴンテ)団長は
12日、韓国・釜山の日本総領事館前に設置された慰安婦像について言い切った。
「撤去すべきだというのが私たち在日同胞の共通した切実な思いだ」。訪韓して韓国政
府にも撤去を働きかけるという。

▼呉氏は、慰安婦問題を最終的かつ不可逆的に解決する日韓合意を、「両国関係発展の
ための英断」と称賛した上でこうも指摘した。「合意が誠実な態度で履行されなければ、
問題は永遠に解決されない」。日本が慰安婦像設置に対し、駐韓大使の一時帰国などの
対抗措置を取ったことにも理解を示した。

▼ところが、こんな在日同胞の悲痛な訴えは母国には届かないか無視されている。韓国
メディアの報道によれば、次期大統領の有力候補らの中では比較的穏健派とされる潘基
文(パン・ギムン)前国連事務総長ですら、日韓合意を批判し、韓国政府が受け取った
10億円を「返してやらねば」と語ったとされる。

▼相手が日本ならば、何を言ってもやっても許されると思い込む「反日無罪」の病は膏
肓(こうこう)に入り、もはや手がつけられない。国家間の合意に基づきいったん正式
に受け取った金を、返せばチャラにできるという発想はどこまでも幼稚である

▼もちろん、日本政府側もこんな主張を相手にしてはいない。「韓国野党も10億円を
返すなんて言っているが、絶対に受け取らない」。政府高官はこう明言している。政府
が日韓合意に、米国をはじめ国際社会を深く関与させたのも、韓国がこれまでのように
ゴールポストを動かすのを許さないためだ。

▼「韓国は道端に寝っ転がって駄々をこねる子供」とは、外務省幹部のセリフである。
ならば、恥ずかしいと自分で気づくまで放っておこう。
219 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:02:24.51 ID:Q6rN6cbR
一年前の報道
http://news.livedoor.com/article/detail/11024057/
2日、韓国・女性新聞によると、国連の潘基文事務総長は、日韓の慰安婦問題合意を高く
評価した。この報道に、韓国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられている。

国連事務総長 慰安婦問題の日韓合意について高く評価
2016年1月4日 6時0分
ざっくり言うと

●1日、国連事務総長の潘基文氏が日韓の慰安婦問題合意について評価した
●潘氏は朴槿恵大統領に、交渉が妥結したことを非常に喜んでいると述べた
●韓国のネット上では「いつから朴槿恵派になったんだ」などの声が上がった

2016年1月2日、韓国・女性新聞によると、国連の潘基文(パン・ギムン)事務総長は、
日韓の慰安婦問題合意について、「朴槿恵(パク・クネ)大統領がビジョンを持って、
正しい勇断を下したことに、歴史が高く評価するものと考えている」と評価した。

韓国大統領府によると、潘事務総長は1日、朴大統領に新年の挨拶の電話をかけて、
こう述べた。潘事務総長は「両国が今回、24年間難しい懸案であった慰安婦問題につ
いて合意に達したことをお祝いする」とし、「日韓間の困難な関係が持続することは
望ましくないことを考えると、国交正常化50周年の年が終わる前に、今回の交渉が妥
結したことを非常に喜んでいる」と述べた。(ry
220 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:08:36.16 ID:Q6rN6cbR
http://news.biglobe.ne.jp/international/0114/rec_170114_0432419609.html
釜山少女像めぐる日本政府の対抗措置、割れる韓国主要紙の論調、
次期大統領選の構図、色濃く投影 Record China1月14日(土)3時2分

2017年1月13日、ソウルの日本大使館前の従軍慰安婦を象徴する少女像が残る中、釜山
の総領事館前に新たに設置された少女像。二つの少女像の撤去を求め、日本政府が打
ち出した駐韓大使の一時帰国などの対抗措置をめぐり、韓国主要紙の論調が大きく分
かれた。そこには次期大統領選の構図が色濃く投影している。

韓国最大の発行部数を誇る保守系の朝鮮日報は「大荒れ韓国外交、『親日か反日か』
を問う前に代案を示せ」との社説を掲載。最大野党の「共に民主党」と前代表で次期
大統領選の支持率トップを争う文在寅氏批判を軸に、韓国を取り巻く状況を論じた。

日韓関係については「大韓民国と日本は同じ自由民主主義の価値を共有し、経済分野
では深い関係を結んでいるが、歴史問題で今なお根深い対立が続く非常に複雑な関係
でもある」と前置き。「複雑な関係を『親日か反日か』といった単細胞的な観点から
しか考えられないとなれば、冷静かつ常に用意周到に立ち回る日本人と渡り合うこと
など到底できない」と言及した。

その上で「共に民主党」が15年末の日韓合意破棄を求めていることに触れ、「本当に
可能か疑問であるのはもちろん、実行に移せば、国際社会において韓国が置かれるで
あろう立場や状況についてどう考えているのか、まずは説明すべきだ。もしそうなれ
ば、まず日本よりも米国が『韓国がまたゴールポストを移した』と批判してくるだろ
う」と訴えた。

文氏に関しては、国内に「親日派」が存在するとの考え方を持っている、と指摘。
「これは30?40年前の運動圏(左翼系の学生運動グループ)学生たちと同じレベルの
認識であり、このレベルの考え方で今の複雑かつ多面的なグローバル時代にどうやっ
てこの国を導こうとするのか全く理解できない」として、大統領としての資質に疑問
を投げ掛けた。
221 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:08:54.20 ID:Q6rN6cbR
やはり保守系の中央日報は「釜山慰安婦少女像めぐる韓日葛藤、国益中心に解こう」
との社説で、「日本政府はもう少し慎重に対応するのが望ましかった」としながらも、
「われわれが忘れてはならないのは過去の清算も重要だが、外交関係で究極的な最高
ラインは別にあるという点だ。それは国益だ。そのためには韓日関係も未来志向的に
導くのが望ましい」と強調。さらに「大統領選挙の候補など政治家は今回の葛藤をあ
おってはならず、民族感情を大統領選挙戦略として悪用してもならない」と述べ、
野党側をけん制した。

これに対し、左派系のハンギョレ新聞は「市民の『少女像』に報復した日本の居直り」
との社説で日本を非難。「少女像の設置が日本の責任回避と歴史無視に対する韓国市
民の抗議であることを日本政府が分からないはずはないだろう。根本問題には目をつ
むり、少女像を撤去しろと言って超強硬報復行為をするのは、ざんげと正義を求める
声を力で押さえ付けようとすることに他ならない」と主張した。

その一方で、「日本に強硬措置の糸口を与えてしまった韓国政府の無責任かつ外交力
欠落も指摘せざるをえない」と論難。「日本のこうした強硬措置は、韓国で早期大統
領選挙の可能性が高まるにつれ、次の政権で合意の再協議の動きが起きることに備え
てあらかじめクギを刺そうとする計算に基づいているとみられる」としている。
(編集/日向)
222 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:28:41.81 ID:q6EH4eK/
ID:Z08BgwQN=ID:YTYZ1kgb

でしょ。
明らかにヤバイ人。自民研の連投キチとそっくり。
223 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:29:29.95 ID:Idcdr8PH
>>217
54で婚姻率上昇に寄与するか?
224 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:31:17.23 ID:Idcdr8PH
連投はSNS推しだろ
225 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:46:46.19 ID:kmTm0v/G
毎日新聞 1/13(金) 23:22配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000113-mai-pol

 政府は13日、韓国・釜山の慰安婦少女像設置に対抗して9日から一時帰国している
長嶺安政駐韓大使と森本康敬釜山総領事を、来週にも帰任させる方針を固めた。
外国訪問中の安倍晋三首相が17日に帰国するのを待って最終的に判断する。
韓国内の混乱が深まっていることもあり、大使帰任によって事態打開に向けた韓国側との連絡を密にする。

 複数の政府・与党関係者が明らかにした。日本側は当初から「召還」ではなく「一時帰国」と位置付け、
帰任時期を探っていた。韓国の尹炳世(ユン・ビョンセ)外相が国会答弁で少女像設置は
問題があるとの認識を示すなど、韓国政府が事態打開を目指す姿勢を示したことも考慮した。

 自民党の二階俊博幹事長は13日、外務省の杉山晋輔事務次官を党本部に呼び、
説明を聞いた。自民幹部は「早めに帰して韓国側と交渉した方がいい」との認識を示した。【田所柳子】

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/1764909.html

まだほんとかわからんが、交渉って交渉は終わったんでしょ?なんでまた交渉なんまよ
226 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 12:48:24.89 ID:kmTm0v/G
>>223
がんばってせいぜい四十くらいだと思う
そこから先になると子育ても年齢による体力不足と退職なんかで無理
227 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:26:17.12 ID:8GNxaVd+
慰安婦少女像、「合意」守らない韓国の裏事情
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170113-OYT8T50011.html

ソウルの日本大使館の前に少女像が設置されたのは11年12月14日である。それから5年がたったが、撤去されるどころか、
釜山の総領事館前にも新たに設置された。こうした事態を生んだ韓国側の事情を4点、指摘したい。

第一に、日韓合意を結んだ当事者である朴槿恵パククネ大統領が弾劾訴追され、職務停止に追い込まれる中で、代わりに合意事項を
誠実に履行するリーダーが不在となってしまったことは周知の通りだ。

大統領の権限を代行する首相は存在するが、国政の主導権はすでに政府にはなく、野党が過半数を占める国会に移っている。
その国会も、毎週末のデモに押される形で朴大統領の弾劾訴追に踏み切るなど、少女像の問題が起きる前から「民意」に振り
回される展開になっていた。

第二に、慰安婦問題に関する日韓合意に対して、韓国世論は当初から反対が過半数だった。まして、少女像の撤去については、
合意の範囲外だとして圧倒的多数が反対していた。

合意後、日韓両政府は協力して「和解・癒やし財団」を発足させ、元慰安婦の「名誉と尊厳の回復、心の傷の癒やし」に
取り組んできたが、韓国世論はまったく好転していない。「民意」が朴大統領に対する憲法裁判所の弾劾審判すら左右する
状況では、政府であれ国会であれ、動くことができる幅は極めて狭い。この点はまず知っておくべきだ。

冷静にまとまっていてこれだけ読めば他の記事はいらない。
228 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:34:58.30 ID:Ki09J6sO
>>227
政府間の合意より国民情緒を優先する異常国なんですね
そんなもん韓国の内部事情なんだから、日本が配慮する事じゃないぞ
229 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:44:25.48 ID:8GNxaVd+
>>228
記事に日本が配慮するとか書いてあったか?
脳内で創作してないか?
230 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:54:12.78 ID:6I/kAEni
民主党最後の総理の親書を宅急便で返送してきたときと発想は変わってない国
231 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:55:49.55 ID:TlseVEKN
あの頃よりさらに退化してるし、さらに徴用工問題で今以上に発狂するぞ、という記事
232 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:56:40.36 ID:s0AhwRJ+
政府相手に交渉するのが無駄ならもうどうしようもないじゃん。制裁だけしてほっとけ。
233 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:58:32.28 ID:NRuopxFx
戦時下に元国民を賃金を支払い雇用してましたってだけの話だがな>徴用工

それがダメなら殆どの国は訴状沙汰に巻き込まれるがw
234 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 13:59:05.30 ID:VE6wbASu
大使帰任させようがさせまいが、どっちにしろこれから日韓関係は暗転する未来しか見えない
これでなぜかネトウヨ涙目wwwとかいってるパヨクさんが微笑ましい
235 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 14:06:17.69 ID:JSipSJjs
>>234
北の工作員ならば日韓関係がおかしいままなら、韓国の怒りが自分たち北朝鮮に向けられなくなってめでたしめでたしなんじゃないの?
236 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 14:13:18.40 ID:VE6wbASu
北の工作ってのが具体的に何かわからんけど、朝鮮人にとっちゃそっちにのが良いんでしょ、工作に乗った方が

飯の種より民族主義
憎き日本より同胞の北の将軍様
237 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 14:18:55.70 ID:IoTIiKc5
>>227
>誠実に履行するリーダーが不在
ここからして嘘でしょ。
健在だったこの1年の間、なにもしてなかったじゃん。だから今の状態なんでしょ。

1年前:本気になりつつあった日本やそれに同調した米の国の圧力に従わざるを得なくなった
今:相変わらずうるさいだけの国民に従わざるを得ない
結論:強い者に逆らえないニダーさんがそこにいただけ

徹底的に当事者能力のない相手に 100 年前のご先祖さん達も苦労したんだろうな。。
238 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 14:46:53.79 ID:4l/gcKKP
>>237
当時の諸事情により仕方なく併合したにしても100年後もこの有様
世界情勢も変った事だし、あの民族にはこのまま破滅してもらったほうがいいね
239 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 14:55:16.66 ID:8GNxaVd+
愉快不愉快で国際外交を考える土人にはなりたくないもんだ。
240 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:02:21.73 ID:VE6wbASu
愉快も糞もどうにもならんだろ、あの国は

最初はなんとか米国の圧力もあってこっち側に引き留めようとしてたけど
最近はもう官邸も見放しモードじゃないのか
だから大使一時帰国
241 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:07:54.80 ID:IoTIiKc5
>>239
それ、ネットを見てる限りでは日本人も変わらないけどな。

今回の日本政府の対応への酷使様反応の多いこと多いこと。
戦前は新聞様に乗せられてたけど、今回はネット内で自家中毒に陥ってる。反省はまったく感じられないなあ。。

今回の件では毅然とした姿勢を見せるだけで腰砕けになる様が実地で観察できてよかった。
ことは品良く行きたいものだな。
242 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:11:58.84 ID:U/EdFYFW
最近日本人装った自己紹介が多いね。帰国のための資金集めか?
243 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:12:29.48 ID:NRuopxFx
>>241
その当時の大人は殆どが鬼籍か日向ぼっこしてるかボケちゃってるよw
で今現在の人にどう反省せよって言ってんの?
244 :
57
2017/01/14(土) 15:16:21.12 ID:xosFbA54
>>242
俺は日本人だが〜とか典型ですよな
245 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:18:10.54 ID:VE6wbASu
>今回の日本政府の対応への酷使様反応

これの具体例がなにかわからない
そりゃ極端なのはどこにでもいるだろうが、それをもって日本人に反省とかいわれても
246 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:19:40.93 ID:DANkqEAQ
どっちもどっちとか日本モーとか言いたいだけだから
247 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:23:41.88 ID:NRuopxFx
てか反省っていうのは実際にやった人達が行う事で
あとの人達が行う事は事実の検証だがな

やってない世代の人間に親や祖父祖母の世代について土下座しろってのはやっぱアッチの人なんかねぇ
248 :
57
2017/01/14(土) 15:27:35.63 ID:xosFbA54
>>246
> どっちもどっちとか日本モーとか言いたいだけだから

今日の午前に放送された番組で、金慶珠がそういう感じだったぞw
249 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:28:23.99 ID:6I/kAEni
>>241
当時は新聞がデマで扇動してたわけだし
新聞が今でも韓国擁護の論調を捨ててない時点で
新聞の反対を主張するネットはまだマシと考えるのが妥当では?w
250 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:35:11.21 ID:U/EdFYFW
やったかどうか以前だろ。感情論ばかりで、まともな検証すら出来てないだろうが。
このままcoしたほうがお互いのためですね。もちろん「可哀想」なご同胞も御返し致します。
251 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:35:49.86 ID:Ki09J6sO
政府から最底辺の愚民まで全員が情緒だけで動いてる国と
一部に過激な人がいる日本を「変わらない」って主張するのは無理があると思わんのかな

そもそも日本政府の対応に酷使様が不満持ってるって言うなら
政府は過激な連中に取り合わずに行動してるって事じゃないのかしら
252 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:40:04.99 ID:n5LtqEi2
韓国は日本にとって問題の多い国だが、北朝鮮と比較すると真っ当な国
韓国が北朝鮮化しないように行動するのが日本の国益に適う

と 高村さんがプライムニュースで言っておりました
同じような事を桜井さんも別の曜日に主張していましたね
韓国を向こう側に追いやることが、どれだけ日本の国益を損ねることになるのか覚悟しなければならないと

まぁ覚悟したらいいだけじゃないかとw
253 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:45:18.34 ID:poLM5/8z
無能な味方の処遇ってのは、どんな分野の政治力学でも課題やね。
254 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:46:04.23 ID:NRuopxFx
>>252
水は高い所から低い所に流れるだけ
おまけにその水が泥水って最悪なパターンだったが、流れに竿差すって行為を
70年前にやった事で手酷い代償を払い続けてる
いい加減にこのヘンテコなゲームは手仕舞いした方がいいね
255 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:46:14.44 ID:DANkqEAQ
反日教育しまくって全国民狂信者にしてしまったからもう詰みだね
どんなにマトモ?な人物が現れようが周囲に潰される
日本のどこぞの村の医者虐めが国レベルでまかり通る

もうどこぞの属国か国連管理になって法律、教育をゼロからやり直さないとあかんな
256 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:46:21.45 ID:VE6wbASu
なんかそういう配慮をすればするだけ、どんどん向こう側に言ってるような気がするんだがw>>252
257 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 15:46:49.12 ID:BEsp5niO
>>245
酷使という言葉もネトウヨぐらい曖昧な表現だらね
表面上のレッテルでこき下ろしてるだけで楽なもんだよ
258 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 16:10:06.08 ID:eGhh9Z52
戦後配慮し続けた結果が目の前にいるわけだからな
259 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 16:12:49.07 ID:/We3xDiB
>>252
冷戦の時はこの認識で間違ってないのだろうけどね
緩衝として韓国の価値をどう捉えるのか
それによって対韓国に対する意見が割れる
260 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 16:53:29.19 ID:61nLmtA/
まるでお母さんだな本邦は
よその子の障害児なんてほっておけばよろしい
しかし仮にも1国を誘導するなんておこがましいと思うけど
外務省が駄目なのは当然としてもさ
261 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 16:54:42.76 ID:Q6rN6cbR
日本が何かするとか関係なく、韓国は北朝鮮に侵食されて、もはや取り返しはつかない。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/13/2017011302732.html
誰が次期大統領でも慰安婦合意見直し? 潘氏も再協議に含み 朝鮮日報

大統領が誰であれ、次期政権では再協議問題が韓日外交の争点になる公算が大きくなった。
注目すべきは与党側も再協議に傾いているという点だ。最大野党「共に民主党」は合意
当初から受け入れられないとの立場を表明してきたが、与党セヌリ党は「相当進展した
合意案」「残念な部分はあるが次善の策」として受け入れは不可避との姿勢だった。

文在寅大統領のもとで、めでたく北主導の統一を目指すのでしょう。彼らは自分の運命を
決める権利があって、日本国は関係がない。どんどんおやりなさいとでも言うしか;
262 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 16:57:48.93 ID:VE6wbASu
>>260
俺も子供を甘やかしすぎた母親を思い浮かべた
チヤホヤされるのが当然で、次のアメを与えてくれないと暴れ出す子供
263 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:09:58.81 ID:Q6rN6cbR
http://www.voakorea.com/a/3674838.html
[ニュース深層分析] "トランプ政権の対北降圧政策展開...
IAEA査察の受け入れ要求の可能性」 2017.01.13 20:50

韓国では、米国のドナルド・トランプ次期政権が北朝鮮に対して国際原子力機関、IAEA
の査察の受け入れをはじめとする高強度の検証を前提に、核廃棄を圧迫するとの観測が
出ています。毎週木曜日韓半島関連のニュースを深層分析しお届けする「ソウルでキム
・ウンジ記者が報道します。

北朝鮮は今年の新年の辞で、核能力の高度化を継続的に推進するという方針を明らかに
しながらも、来る20日に発足する米国のトランプ政権に対しては具体的に言及していない。

ここでは、トランプ政権を刺激することなく、今後の対北朝鮮政策の方向を見ながら対
応水位を調節していくという戦略的意図が込められているという評価が出てきます。

韓東大バクウォンゴン教授は、北朝鮮は安全保障的理解ではなく、経済的利益を優先する
トランプ政権の発足を決して不利ではないと見て、トランプ政権と度量が大きい談判の機
会を開いたままにしたいことと予想しました。

韓国外交で北朝鮮の期待とは異なり、トランプ政権が今後、北朝鮮降圧政策を取るという
見通しが出てきます。

統一研究院ジョンソンユン研究委員です。

[録音:ジョンソンユン研究委員】「トランプ政権の場合、現在の北の核能力の再評価と
オバマ政権の戦略的忍耐政策の効果分析、対北朝鮮制裁の実効性の評価と戦略の開発な
どを見直していると思われます。その結果、北朝鮮側にかなり不利なレビュー結果が出
ると予想されます。したがってトランプ政権が発足しても、北朝鮮の期待とは異なり、
対北朝鮮強制のレベルが今よりも高くなると予想されます。 "
264 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:10:45.70 ID:Q6rN6cbR
韓国外交部傘下の国立外交員、外交安保研究所も「2017年国際情勢の展望」でトランプ
政権の外交安保ラインの傾向を見ると、今後の対北朝鮮政策は、強硬すると予想される
とし、これらは北朝鮮政権が変わったり消滅しなければ、北朝鮮の非核化が可能だとい
う立場を持つほど強硬だと診断されました。

米 - 北の間探索的対話が行われても、双方の根本的な立場の差により成果を収めること
は難しいだろうという見通しも出てきます。

世宗研究所は最近発刊した「トランプ政権の朝鮮半島政策展望」報告書で、トランプ政
権が最初に北朝鮮と対話をしようとする可能性がありますが、北朝鮮が核兵器の保有を
認めてほしいという主張を続ける場合は、高強度の検証を前提に北朝鮮の核廃棄をのた
めの制裁と圧迫をさらに強化する可能性が高いとの見通しました。(略)

チョン・ヨンウ元チーフは、米国の北朝鮮の脅威度が今後トランプ政権の対北朝鮮政策
を決定する基準となるだろうと、制裁と圧迫が強いほど、北朝鮮が真剣な交渉に出てく
る可能性も高くなることができるとの見通しました。
ソウルでVOAニュースキム・ウンジです。
265 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:43:10.34 ID:Q6rN6cbR
http://this.kiji.is/192904355963469826
日豪、トランプ氏と強固に連携 米関与の重要性確認 2017/1/14 16:32
 
【シドニー共同】安倍晋三首相は14日午後(日本時間同)、オーストラリアのターンブル
首相とシドニーの首相公邸で会談し、アジア太平洋地域の平和と安定を図るため、米国で
20日に発足するトランプ新政権を含めた3カ国で「強固に連携」することを確認した。
会談後の共同記者発表で安倍首相が明らかにした。トランプ氏が脱退を表明する環太平洋
連携協定(TPP)について早期発効を目指すことでも一致。日豪間の防衛協力を推進する
ことも申し合わせた。

日豪首脳は米新政権発足前に、アジア太平洋地域情勢に踏まえ、米国の関与は不可欠で、
自由貿易も重要だと呼び掛けた形だ。
266 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:46:24.39 ID:8GNxaVd+
>>227の記事を読んで浅羽氏が韓国側に立っている
韓国の味方をする気か?と思ったあなたは重度のネトウヨです。
267 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:50:21.35 ID:poLM5/8z
事情なんか知らん、さっさとやれ(byウシジマ)
268 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:51:52.69 ID:VE6wbASu
ネトウヨ連呼厨は自分が偏ってるという認識がなさそうなのが痛い
269 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 17:55:51.37 ID:daAF27yl
「ネトウヨ」という言葉があまりにも恣意的に使われすぎて、何をもって重度や軽度といってるのかわからん
左派の間でさえ、ネトウヨの定義についてコンセンサスが取れているか正直怪しいんじゃないか
270 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:02:07.51 ID:5gVcAz9V
ネトウヨとかグローバリズムとかの単語は使う人によって定義違うわな
271 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:12:47.53 ID:DANkqEAQ
韓国の敵=ネトウヨだったのが
今じゃ在日が本国に文句言ってネトウヨになって絞められる時代だもんな
272 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:16:08.15 ID:8HMXW6yx
議論でも何でもなくああ言えばこう言うの応酬でツマンネ
273 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:18:30.13 ID:B41+Ez1j
なら他所のスレいけば
274 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:24:10.87 ID:jA6zjw29
>>271
韓国の「ウリ」と「ナム」の境界づけのような可変性があるからなあ。
275 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:46:58.45 ID:MbYr0gK6
>>273
余裕なさすぎて草
276 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 18:48:14.46 ID:B41+Ez1j
つ鏡
277 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:27:31.61 ID:2GeaT4ds
トランプならロシアに接近しつつ中獄を無視して
北朝鮮の核施設を爆撃するとかやってくれんかなあ?
278 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:33:39.63 ID:2GeaT4ds
慰安婦像を作って置いている連中は親北の反社集団ってのが分かっているわけで。

民主党政権化の円高ウォン安により韓国に有利な経済状況に変化した時に
韓国政府が倍プッシュしてそれを日本叩きに利用し止められなくなったのなら
中獄よりもあっちに行ってしまったと日本国民に周知し粛々と無視&パージを
進めるだけであって、ネトウヨとかどうでもいいからw
279 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:35:38.58 ID:2GeaT4ds
雰囲気的には思想的な右左は全く関係なく
俺の大好きな韓国を腐さすのがネトウヨ
というのが大体最近の使われ方だよなw
280 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:40:13.21 ID:hft2aP04
中朝韓 vs 全世界 になりそうだ 韓国、さよなら
281 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:46:48.58 ID:4l/gcKKP
韓国の事情って結局韓国国内の問題であって日本は関係ないんだよ
日本が譲歩する理由にはならないものをさももっともらしく
無理に押し付ける方便に「ネトウヨ」を使ってるだけに見える
282 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:50:30.43 ID:2GeaT4ds
良く「レッテルバリガー」って見かけるけれど
ネトウヨっていうレッテルがもう既に効かないレッテルだって
気付かないとwww
283 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 19:56:54.43 ID:8GNxaVd+
>>281
1行目は同意。2行目、韓国国内事情を酌んで譲歩しろと記事も私も言ってない。

>>227は状況を整理して説明しただけの記事。それを見て
著者は韓国寄りと受け止める読み取る読者のことを私は
ネトウヨと申しておる。記事を読みどう感じたかでネトウヨチェックをしている。

あなたは記事を読み、どう感じたか教えてくださいな。
284 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:01:05.66 ID:4l/gcKKP
>>283
いえ、別にネトウヨ認定して頂いても一向に構いませんが
感想を言わせて貰えば「そんなことはとっくの昔に知っとるわ」です
285 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:03:54.68 ID:VE6wbASu
>>227
>日韓合意は、南アフリカでアパルトヘイト(人種隔離政策)が廃止された後に設けられた「真実和解委員会」、
>ドイツがナチス政権下で行われた強制労働の被害者に補償をするためにできた「記憶・責任・未来基金」の取り組みなどと比べると、
>「和解・癒やし」が強調され、「正義」や「記憶」と向き合う側面が弱いとの指摘がある。
>少女像に限らず、日本が「記憶」の問題に誠実に対処しないと、一度合意したものは蒸し返さない「不可逆性」が担保されにくいことには留意する必要がある。

この辺なにいってるかようわからんし日本側にもっと努力しろといってるように思えるが
これも批判するとネトウヨ扱いなのかな
286 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:13:24.13 ID:NRuopxFx
>>285
日本の対応は合意文書上で述べられてるとおり
これ以上の追加措置は2国間で取り決めをしてないんで
下手をすると行政訴訟沙汰に進む
ここら辺が法と秩序に支配されてる国の厳しさだねぇ
その分感情だけで突っ走る事が出来る国は楽でいいやw
287 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:14:36.80 ID:8GNxaVd+
>>285
>>努力しろと言っているように見える
言ってません。
288 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:16:08.06 ID:VE6wbASu
>>287
んじゃ記憶の問題に誠実に対処、って具体的になにするの?
289 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:21:19.15 ID:4l/gcKKP
>>287
つまり、日本はこれ以上何もする必要はないわけですね?
当然です
韓国の事情など日本には関係ない
290 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:21:39.93 ID:hqZ+OA+X
>>285
日韓で同意するだけじゃなく締結後の実行段階が重要ってことだろ
つーても日本側は締結時の義務は全部履行済みで下手にやっても文句言われるんだけどw

慰安婦ババア日本に呼んで「もう追加の補償は必要ない」くらいの言質とらないとダメなんだろうな
291 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:25:08.12 ID:VE6wbASu
実行段階とかいっても日本がなにすればいいのか
やっぱりわからんわw
292 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:27:12.67 ID:B41+Ez1j
ナチスの強制労働とか明確な戦争犯罪と比べて、その取り組みと比較して〜とかいわれともねえ。
293 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:28:18.51 ID:4l/gcKKP
>>291
日本は合意に関して履行済みで韓国の履行待ち段階です
これ以上は何もする必要はないと考えます

ここに韓国の国民感情云々は関係ありません
294 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:33:15.43 ID:Q6rN6cbR
http://news.livedoor.com/article/detail/12541547/
潘基文氏が「10億円返すべき」と放言 日米も韓国を見放すか
2017年1月14日 17時12分
ざっくり言うと

●前国連事務総長の潘基文氏が日本拠出の10億円を「返すべき」と発言した
●米国が事実上仲裁した合意の根幹を否定し、合意破棄を示唆する発言と筆者
●日米が「厄介な問題国家」を見放してもおかしくないと指摘した

“大統領失格”潘基文氏「10億円返す」の妄言 慰安婦合意破棄を示唆…日米も見放すか
2017年1月14日 17時12分 ZAKZAK

 韓国の慰安婦像新設で悪化した日韓関係は、未来も絶望的だ。次期大統領候補全員が、
慰安婦問題をめぐる日韓合意について、無効化または再交渉すべきという立場なのだ。
12日に帰国した前国連事務総長の潘基文(パン・ギムン)氏までが、日本が拠出した
10億円を「返すべきだ」と暴言を吐いた。米国が事実上仲裁した合意の根幹を否定し、
合意破棄を示唆する発言といえ、日米が「厄介な問題国家」を見放してもおかしくない。

2015年12月の日韓合意発表後、歓迎声明を出した潘氏だが、12日夕に帰国する
と“変節漢”ぶりを発揮した。帰国後の記者会見で、2年前の声明について、当事国の
交渉で合意に達したことを評価したものだと釈明し、合意が完璧ではないと示唆した。
さらに、中央日報のインタビューで、とんでもない暴論を炸裂させていた。同紙(13
日、電子版)によると、日本政府が拠出した10億円について、潘氏は「10億円が
(ソウルの日本大使館前の)少女像撤去と関係があるものなら間違っている」「むしろ
お金を返すべきであり、話にならない」と語っていたのだ。

潘氏は保守陣営から出馬するとみられるが、「最終的かつ不可逆的に解決」という日韓
合意を把握していないだけでなく、国家間の条約・合意の重みも理解していない。根幹
である10億円を返還することは、米国が裏書きした合意を破棄することを意味する。
295 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:33:43.17 ID:Q6rN6cbR
国連事務総長を務めた人物としてあまりに軽率であり、野党の「極左候補」と何ら変わ
らない。英誌エコノミストが「歴代最悪の事務総長の1人」と指摘したのは間違いでは
なさそうだ。

次期大統領候補には、10人程度の政治家の名前が挙がっているが、あきれることに全
員が日韓合意に反対の立場という。ハンギョレ新聞(同)は、世論調査で潘氏とトップ
争いをしている最大野党「共に民主党」の文在寅(ムン・ジェイン)前代表は、新たな
交渉が必要だという立場を堅持していると紹介した。
駄目だ、こりゃ。
296 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:45:42.05 ID:Q6rN6cbR
http://www.asahi.com/articles/ASK1G62C7K1GUHBI00T.html
トランプ氏、「一つの中国」見直し示唆 中国の反発必至
ワシントン=峯村健司2017年1月14日19時25分

トランプ次期米大統領は13日の米紙ウォールストリート・ジャーナルとのインタビュー
で、中国と台湾がともに「一つの中国」に属するという中国側の原則について「すべてが
交渉対象となる」と語った。歴代の米政権はこの原則を認めてきたが、為替や貿易面で中
国側の譲歩がなければ、見直す可能性を示唆した。

中国側は、この原則を米中関係の土台と位置づけて守るように求めており、昨年12月に
トランプ氏が台湾の蔡英文(ツァイインウェン)総統と電話会談したことを批判している。
トランプ氏が就任後に同原則に縛られないことを明言したことで、反発を強めるのは必至だ。

http://www.news24.jp/articles/2017/01/14/10351513.html
トップ国際「一つの中国」にこだわらない〜トランプ氏
「一つの中国」にこだわらない〜トランプ氏 2017年1月14日 18:34

アメリカの新聞「ウォール・ストリート・ジャーナル」紙のインタビューでトランプ氏は
中国の貿易や為替政策を問題視し、「アメリカ企業が競争できない」と強い不満を示した。
その上で、「『一つの中国』を含むすべてが交渉対象になる」と述べ、今後の対応次第で
は「一つの中国」の原則にこだわらない考えを強調した。

また、トランプ氏はロシアのサイバー攻撃に対しオバマ政権が課した制裁措置を「少なく
とも当面」は維持する考えを示した。一方で、ロシアがテロとの戦いでアメリカと協力す
るのなら、「なぜ制裁を科すのか」と述べ、解除する可能性を示唆した。
297 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:47:03.87 ID:IUuy+9fI
>>172
この方は思想家や評論家ではなく芸人なので反響がより高くなりそうな方を煽るだけですので
大変なんでしょう、いろいろスタッフ抱えてるようだし
298 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:51:53.70 ID:k9JhBlyP
てか今騒いでるのって朝鮮戦争慰安婦でしょ
日本関係無いじゃんw
299 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:53:22.03 ID:NRuopxFx
>>298
あの連中に時系列を説明するのは人類では不可能なんだよw
300 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 20:53:56.01 ID:IoTIiKc5
そっか自分はあちらの人だったんだな。知らなかったわ。

>>250
で、そのレスはどういう感情で書いたものなの?
301 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 21:04:23.58 ID:Q6rN6cbR
http://www.recordchina.co.jp/a160832.html
サムスンが中国で危機に!大規模リストラを実施か
=中国ネット「サムスンを使っている人は見かけない」
「中国市場がなければサムスンは滅びる」
Record china 配信日時:2017年1月13日(金) 6時40分

2017年1月12日、中国のポータルサイト・今日頭条はサムスンが中国で大規模なリストラ
を行う可能性について伝えた。
記事は、2016年の中国市場でのサムスンは、ファーウェイなどの中国メーカーにシェア
を多く奪われ、しかもバッテリー爆発問題で将来的にも影を落としたと分析。

特に、バッテリー問題が発生後、中国サムスンのリストラに関する話題に事欠かないが、
このたび、その規模が1/3の従業員が対象になるかもしれないことが分かったという。
しかし、情報筋によれば、サムスンはこのリストラについて明らかにしてはいないが、
給与面で改革を行い、実質的に報酬を下げることで社員の離職を促す目的があるのだと
いう。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「多くのエンジニアや研究者がサムスンを離れているよ」
「いまだにサムスンを使っている人なんてあまり見ない」
「中国市場がなかったらサムスンは徹底的に滅びる」
「中国人から稼いだお金でTHAADミサイルを買おうなんて甘いんだよ」

「サムスンがつぶれることはないよ。中国のスマホメーカーにタッチパネルを売れば
 いいだけだ」
「サムスンの防水技術はアップルでさえ及ばない。この技術には服さざるを得ない」
「これはごく正常なことだろ。企業であって国営ではないんだ。もうけが出なければ
 リストラする。人件費は高いんだから」(翻訳・編集/山中)
302 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 21:23:55.77 ID:VROv1u3z
「どんなに嫌がったって韓国は隣にあるんだから付き合わざるを得ない」とか言われた時に

「朝鮮半島はずっとあそこにあるだろうが、韓国があり続けるとは限らないよな」

と思うようになった今日このごろ
303 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 21:31:30.53 ID:Q6rN6cbR
三國の地利相接するが爲に、時に或は之を同一視し、支韓を評するの價を以て我日本に
命ずるの意味なきに非ず。例へば支那朝鮮の政府が古風の専制にして法律の恃む可きも
のあらざれば、西洋の人は日本も亦無法律の國かと疑ひ、支那朝鮮の士人が惑溺深くし
て科學の何ものたるを知らざれば、西洋の學者は日本も亦陰陽五行の國かと思ひ、支那
人が卑屈にして恥を知らざれば、日本人の義侠も之がために掩はれ、朝鮮國に人を刑す
るの惨酷なるあれば、日本人も亦共に無情なるかと推量せらるゝが如き、是等の事例を
計れば、枚擧に遑あらず。

之を喩へば比隣軒を竝べたる一村一町内の者共が、愚にして無法にして然も殘忍無情な
るときは、稀に其町村内の一家人が正當の人事に注意するも、他の醜に掩はれて湮没す
るものに異ならず。其影響の事實に現はれて、間接に我外交上の故障を成すことは實に
少々ならず、我日本國の一大不幸と云ふ可し。

左れば、今日の謀を爲すに、我國は隣國の開明を待て共に亞細亞を興すの猶豫ある可ら
ず、寧ろその伍を脱して西洋の文明國と進退を共にし、其支那朝鮮に接するの法も隣國
なるが故にとて特別の會釋に及ばず、正に西洋人が之に接するの風に從て處分す可きの
み。惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶
するものなり。(福沢諭吉 『時事新報』1885(明治18)年3月16日)
304 :
!omikuji
2017/01/14(土) 21:40:27.12 ID:FNZXcHQq
アメリカがひとつの中国に拘らなければ
日本は台湾を国家として承認して国交を樹立出来る!
305 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 21:52:44.69 ID:VROv1u3z
アメリカもそろそろ「満州に国があったらくっそめんどくせえ朝鮮半島にいなくて済むのに」と気づいてもいい頃だろうに
306 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 22:04:11.78 ID:hft2aP04
基地外どもとは断交で、台湾・北朝鮮と国交樹立だな。
307 :
日出づる処の名無し
2017/01/14(土) 22:45:46.03 ID:8LNL9Yg3
一行しかないのに内容が矛盾してるぞ
308 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:00:43.82 ID:szq7997u
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/26233.html
【韓国】首都圏の自治団体、各地に平和の少女像を相次ぎ建設
登録 : 2017.01.13 20:33修正 : 2017.01.14 01:34 ハンギョレ

●今年の三一節に市民募金で安養・平沢にも設置 
●華城市「日本の蛮行知らせるために世界各地に建設」 
●京畿道内の地方自治体14カ所にすでに平和の少女像

釜山日本領事館前の平和の少女像設置問題で、韓日関係が急冷している中で、韓国の
首都圏地方自治体のあちこちで少女像が相次いで建てられている。
昨年6月に発足した京畿道の「安養(アンヤン)平和の少女像建設推進委員会」は今年
の三一節(サミルチョル)に合せて少女像を建てる計画だ。推進委は「三一節の正午に
少女像の除幕式を行えるよう、現在多様な方法で募金活動を繰り広げている」と13日
明らかにした。特に、安養地域の10校あまりの高校生たちは、クラスごとに募金箱を
用意して少女像建設基金を募金中だ。

推進委は除幕式を半月後に控えた来月16日、地下鉄4号線のポムゲ駅近隣にあるスカ
ラティウムで平和の少女像製作費募金活動を終えるための後援喫茶店を開く予定で、
すでに安養の市民社会団体を中心にチケット販売を始めた。

安養平和の少女像が設置される場所としては、安養市庁の向い側にある中央公園が
有力だ。推進委は女性界と文化界、市民・社会団体、安養高校生連合会などの青年・
学生、安養青年ネットワークなどが常任代表団を構成し、イ・ピルゥン安養市長な
ど前現職の安養市長や前現職の市議会議長団、前現職の国会議員、道議会議長が顧
問団として参加している。

京畿道「平沢(ピョンテク)平和の少女像建設推進委員会」も今年3月1日に合井洞
(ハプチョンドン)の平沢市青少年文化センター前に少女像を建てることにした。
昨年7月の創立以後、6カ月で5527万ウォン(約540万円)を集めた推進委員会の目標
金額は6500万ウォン(約640万円)だ。
推進委は3月1日午後2時から除幕式と共に祝賀公演、平和の平沢のための宣言発表
を行う予定だ。
309 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:01:22.30 ID:szq7997u
また、市民の寄付で2014年8月に東灘(トンタン)新都市セントラルパークに平和の
少女像を建てたチェ・インソク京畿道華城市長は「日本の反倫理的蛮行を知らせる
ために、今後世界各地に平和の少女像建設を継続推進する」と10日明らかにした。
華城市は2015年11月にカナダのトロント、2016年10月には中国の上海師範大学構内
に少女像を建設した実績がある。

一方、京畿道内には現在、水原(スウォン)・城南(ソンナム)・華城(ファソン)・高
陽(コヤン)・光明(クァンミョン)・議政府(ウィジョンブ)・軍浦(クンポ)・烏山
(オサン)・金浦(キンポ)・安山(アンサン)・始興(シフン)・安城(アンソン)・富川
(プチョン)・広州(クァンジュ)に平和の少女像が設置された。キム・キソン記者
310 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:13:06.38 ID:xbexB9vm
日本が存在してる限り続けそうやね
連中の願望て日本自体の消去だと思うんだがどうやろうね?
311 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:35:15.74 ID:1abyVuab
まぁ日本が矛先にできなくなったらなったで代わりになる他の国を嫉み恨み始めるだけだと思うがね
312 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:53:24.85 ID:eU+W/2KV
あかん豊洲の数値がどんどん上がる
どうなってだ
313 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 00:55:01.73 ID:Vs0PmM6F
米は韓国を見捨てるのかねー 事務総長時代のパンくんの汚職をやめた直後に表にだしたし
314 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 01:19:57.52 ID:JJ0rsVtQ
アメリカが韓国を見捨てるかは不透明だけど、左派政権の大統領候補は誰であれ早めに潰したいだろうな
というか、日米が韓国を捨てるというより、韓国の方が日米に一方的に距離を置いて米韓同盟から離脱しそう
この間の日米韓の合同演習が韓国側の都合で流れたのも、韓国が離反する兆候の一つだよね
315 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 01:38:32.15 ID:/skL+CFN
それもあっての、フィリピンへの一兆円だろうしな。
316 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 02:03:15.61 ID:rPtpqLh2
米軍は内々で左派政権成立後の連携やクーデターも見越した動きしてるとは思う
政治混乱でそれどころじゃない筈なのに、対北を名目にした特殊部隊作って飴と協力するって動きが韓国軍にあるのよな

話が出たタイミングとしてはあの合意以降で、対日で愚民や左派に媚びたいなら飴機関と協力するとか言う訳ないので
本当の設立目的としては名目上の対北や、懸念されそうな対日部隊じゃない可能性が高い

米軍は公式には関与認めないだろうし、次の政権がこのカード使うか見捨てるかどうか不明だけど
使えるカードがあるに越した事はないし、政情不安な国では良く使われる手法だからね

問題は、左派からの追及に耐えられずにその特殊部隊が反日部隊に変質することかな
317 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 02:34:54.10 ID:0jFdWZBq
>>316
>対北を名目にした特殊部隊

つ「空軍2325戦隊209派遣隊(684部隊)」
つ「実尾島事件(シルミド事件)」

同じ目的で創設された部隊のモデルケースは既にある___
318 :
!id
2017/01/15(日) 05:42:58.78 ID:8Laj0u6r
>>312
排水ポンプが稼働して地下水位が下がったからでしょ。
それで深い地層に閉じ込められてた悪水が顔を出したと。
319 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 08:44:49.80 ID:szq7997u
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017011500014&g=int
中国、トランプ氏発言に反発=「一つの中国」交渉不可(2017/01/15-08:13)

 【北京時事】トランプ次期米大統領が米紙とのインタビューで「『一つの中国』を含
む全てが交渉対象になる」と述べたことについて、中国外務省の陸慷報道局長は14日
の談話で、「『一つの中国』原則は中米関係の政治的土台であり、交渉不可能なものだ」
と反発した。
 
陸局長は「世界には一つの中国しかなく、台湾は中国領土の分割不可能な一部分で、中華
人民共和国政府が中国を代表する唯一の合法政府だ」と強調。「これは国際社会に公認さ
れた事実であり、誰も変えることはできない」と訴えた。
 
その上で、トランプ氏を念頭に「米国は台湾問題の高度な敏感性を理解して、『一つの中
国』政策に従うという歴代政府の約束を守るべきだ」と主張。「中米関係の健全で安定的
な発展と重要な分野での協力に影響が出ないよう、適切に台湾問題に対処することを促す」
と警告した。 
320 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 08:54:42.41 ID:JOuT1ALf
>>318
おまけにそのせいで地下水撹拌してる、っていう説も出てきてるな。
321 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 09:08:49.82 ID:6ovKQeZY
台湾の国立政治大学、蒋介石の銅像除去へ。
University to remove Chiang statues--The head of a student group said honoring Chiang Kai-shek
with statues constitutes an attack on students who are descendants of White Terror victims・・・
http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2017/01/14/2003663060

こういう調子で、孫文も台湾から追放しようね。
322 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 11:02:21.27 ID:6ovKQeZY
どうして中共当局が、日支戦争の期間「延長」を行ったのか、くだらない説をいくつか紹介してるが、
日本の主要メディアは、そもそも理由を詮索しようとすらしてないね。困ったもんだ。
China rewrites history books to extend Sino-Japanese war by six years・・・

ところで、日支戦争を以下のように描写している英国人(?)学者の説を紹介してるが、
無茶苦茶だよ。もう英国もダメだな。
The invasion of Manchuria was brutal colonialism, but the Sino-Japanese war from 1937
was a semi-genocidal war, comparable only to Hitler’s invasion of the Soviet Union・・・
https://www.theguardian.com/books/2017/jan/13/china-rewrites-history-books-to-extend-sino-japanese-war-by-six-years
323 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 11:42:45.10 ID:hFbwPC8I
韓国は、戦後アメリカによる民主化の唯一の成功例だから
民主化の失敗を認められないアメリカは韓国を見捨てられないって説明してたな
324 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 11:53:06.12 ID:cPm+JFFk
朝鮮半島は日本統治時代に民主化してただろ
身分差別を解消して、教育を施し、選挙権を与えていた
アメリカが民主化したわけじゃない
325 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 12:26:20.23 ID:NknD8cbu
アメリカ統治を経て独立させたら内戦始めて最貧国になって、軍事政権に日米が莫大な援助をして冷戦終わってから民主化したんだろうに

韓国人も韓国に関わるアメリカ人も都合良く記憶を改竄するからなあ
326 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 13:10:37.05 ID:kXPZnoZs
>>325
アメリカもそういうことにしておかないと世紀の大失政ということになっちゃうからなあ。

下手に過ちを認めないせいで中共の跋扈を許しベトナムで多大な損失を得ちゃったんですが。
327 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 16:42:45.81 ID:szq7997u
http://this.kiji.is/193254662707904518
野党共闘「後戻りはない」と共産党委員長  2017/1/15 15:44

共産党の志位委員長は党大会で、次期衆院選での野党共闘について「後戻りすること
は決してない」と述べた。
---------------------------------------------------------------------------
*そ−ですか、そうですか、ところで:

http://www.sankei.com/politics/news/170112/plt1701120032-n1.html
2017.1.12 15:46【釜山・慰安婦像設置】
共産・小池晃書記局長、民団新年会で「日本政府は元慰安婦に誠実な謝罪を」 
地方参政権実現も主張

在日本大韓民国民団(民団)は12日昼、都内のホテルで新年会を開いた。出席した
共産党の小池晃書記局長は慰安婦問題に関し「日本政府は、過去に元慰安婦の人権を
著しく侵害したことへの誠実な謝罪が必要だ」と強調した。韓国・釜山の総領事館前
の慰安婦像設置には言及しなかった。

また、小池氏は永住外国人地方参政権付与について「超党派で力を合わせ、実現に向
けた努力を続ける」と述べた。社民党の福島瑞穂副党首も「今年、地方参政権の問題
を一歩進められるよう国会議員や民団の皆さんとやっていきたい」とあいさつした。

日韓議員連盟会長の額賀福志郎元財務相(自民)は、日本政府が慰安婦像設置への対
抗措置として駐韓大使らを一時帰国させたことを「国と国との約束(慰安婦問題に関
する日韓合意)を守っていくために初心に帰ってがんばろうというというメッセージ
だ」と語った。
328 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 16:45:52.47 ID:6ovKQeZY
トランプの巻き添えで、シュワちゃんの州知事時代まで批判の対象に。
Trump's approach might seem new, but Arnold Schwarzenegger tried it first. It was a disaster. ・・・
http://www.latimes.com/politics/la-na-pol-trump-schwarzenegger-20170113-story.html
329 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 17:03:27.75 ID:szq7997u
CatNA ?@CatNewsAgency 4時間4時間前
日本はフィリピンで大戦争をやったが、日本の首相はフィリピンで大歓迎される。
韓国は戦地でさえなかったのに、韓国人はどの国よりも被害者面してヘイト像を
建てまくる。憎悪は洗脳教育と捏造報道によって生じることの証左。
------------------------------------------------------------------------
*色々な意味で朝鮮半島はとても異色ですが、結局のところ歴史的で地政学的の
中華属国に回帰してゆくようにみえます。属国というのは親分の意向を推し量っ
て様々に傍迷惑な893チンピラ破落戸的の行動をするものです
330 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 17:09:22.67 ID:szq7997u
石平太郎?@liyonyon
トランプは再び「一つの中国の原則」 に異論を呈した。中国が絶対譲れない一線を
破って本丸へと攻め込もうとする彼の思惑は何か。
--------------------------------------------------------------------------
http://www.sankei.com/column/news/170112/clm1701120004-n1.html
2017.1.12 09:07【石平のChina Watch】
習近平政権を襲うトランプ政権という「黒船」 3つの戦い…負ければ政権崩壊も

トランプ政権が仕掛けてくる「貿易戦争」「南シナ海の対決」、そして「台湾問題の
争点化」という3つの戦いに、習政権は今後、いや応なく応戦していくしかない。
今の中国にとっては3つの戦いのすべてを制し、トランプ政権の攻勢を食い止めるこ
とはまず無理であろう。北京ができることはせいぜい、どこかで折り合いを見つけて
「1勝2敗」か「2勝1敗」に持ち込むことであろう。

問題は3つの戦いの1つにでも敗退してしまえば、中国国内の経済危機・政治危機の
発生を誘発し、習政権を窮地に追い込むことになりかねないことだ。「習近平幕府」
にとっての「黒船」はやはり太平洋から襲ってくる。
331 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 17:20:16.44 ID:u2Lksp4F
>>330
中国を経済発展させて多少の人権侵害には目を瞑って
優しくすればきっといつかはまともな国家になってくれるという
欧米の過剰リベラルの願いに対する巻き戻しの一つ、いや三つなんだろうな。
332 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 17:49:14.07 ID:szq7997u
↓まずこの地図(中国のグローバルな港湾のオーナーシップ・クラスター)
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚

https://ig.ft.com/sites/china-ports/
Beijing's global power play
How China rules the waves
FT investigation: Beijing has spent billions expanding its ports network to secure sea lanes and establish itself as a maritime power
JANUARY 12, 2017 by James Kynge, Chris Campbell, Amy Kazmin and Farhan Bokhari

中国が外国の港湾を自国のものにして、軍事的またビジネス的にシーレーン基地に
するというのはパキスタンのGwadar港が有名であるが中国は過去6年間に計画を遂行
して、習近平の言う「China as a maritime superpower」を構築しつつ有る

The emergence of China as a maritime superpower is set to challenge a US command
of the seas that has underwritten a crucial element of Pax Americana, the
relative period of peace enjoyed in the west since the second world war.
海事覇権国家としての中国、というのはパックスアメリカーナへの挑戦である
333 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 18:03:33.55 ID:szq7997u
>>332 の記事は良く出来ていて、ここ数年に急速に高まってきた中国の覇権的戦略を
うまく分析している。南シナ海の9段線や一帯一路などとともに、これは米国研究者
の警戒する中国の台頭で、バランス・オブ・パワーに影響があり得る。これはパワー
バランスと戦略の話でリベラル云々の米国国内政治と関係はない。
334 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 18:13:27.27 ID:u2Lksp4F
>>333
いやいや90年代初め頃のポンコツ中獄のまま
フィリピン基地もあのままだったら南シナ海進出もなかった。
もっというと勝ってもないのに常任理事国にしちゃったのが
そもそもの間違い。

1953年生まれで中学の時文化大革命が起こり
18歳の時国連の常任理事国に。
40代の時に何もしてなくても海外からの協力で
経済発展しそれに乗っかる形で実績を積み上げ
主席まで上り詰めた。

欧米政治の全ての選択ミスの集約だと集金Payは。
335 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 18:20:25.60 ID:szq7997u
習近平政権の、もう一つのグローバル戦略である一帯一路(OBOR)についての
分析(但し此れは、かなり批判的というか悲観的なトーン)

http://geopoliticalfutures.com/one-belt-one-road-no-dice/
One Belt, One Road, No Dice
Jan. 12, 2017 China’s ambitious infrastructure plans have a long way to
go to become a game-changer.
By Jacob L. Shapiro
336 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 19:39:06.42 ID:szq7997u
http://hani.co.kr/arti/international/europe/778797.html?_fr=mt2
トランプ、ロシア「コンプでマート」工作の犠牲と呼ばれる
登録: 2017-01-15 17:10 修正: 2017-01-15 17:20  ハンギョレ

●スターリンが開始し、プーチンが完成した」コンプでマート」
●ロシア検察総長・野党代表などが犠牲
●セックススキャンダルなど織り反体制派・外国要因脅迫

まだ真実かどうかは、完全に明らかにされなかったが、ドナルド・トランプ米国大統領
当選者が、過去に、モスクワのホテルでのセックスパーティーをしていたシーンを撮影
したビデオテープをロシアが持っている情報の文書事件は、その手法の面では全く新た
にならない。ソ連時代からロシア情報機関が反体制派や外国の要因の弱点、特にセック
ススキャンダルを編み出すことは悪名高い工作だった。ロシア語で「コンプでマート」
と呼ばれるこの工作は、特にロシアのプーチン大統領が首長にあったロシア連邦保安局
(FSB)の頃露骨に行われた。

最も悪名高いコンプでマート工作は、1997年にガラススクラトフロシア連邦検事総長の
セックススキャンダルである。当時、ロシア国営テレビは「ベッドの中3人」というタ
イトルのビデオテープを放送した。スクストラトプロに見える男性と2人の女性がベッ
ドに一緒にいる場面だった。スクラトフ総長は、当時エリツィン大統領が関連付けられ
ている政経癒着を捜査していた。当時連邦保安局長だったプーチンは、その男性がスク
ラブフと認めた。

1990年代末ボリスイェルチロシア大統領の腐敗事件を調査している途中落馬したガラス
スクラブフ検事総長。二人の女性とベッドルームにあったシーンのビデオが公開された
し、ロシアのプーチン大統領が当時の首長として在職していた連邦保安局は、寝室にい
た男性がスクラブフと認めた。
スクラトフは辞任なければならず、クレムリン腐敗事件の捜査はうやむやになった。
エリツィンはプーチンを首相に昇進させ、プーチンはすぐにエリツィンの後継最高権力
者として浮上した。
337 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 19:39:54.83 ID:szq7997u
コンプでマートの初期外国人の犠牲者は、1950年代に米国の影響力あったジャーナリス
トジョセフソープである。彼は1957年にモスクワを訪問したが、ソ連情報機関である国
家保安委員会(KGB)が送信された同性愛者の誘惑を受けて、二人がホテルで会う場面が
撮影された。すぐに国家保安委員会要員が客室に押し寄せた。彼は、米国大使館に連絡
し、すぐにソ連を去った。
コンプでマート工作はプーチン時代に、より露骨だった。2010年の「ムームー」という
若い女性モデルが野党活動家と批判ジャーナリストを誘惑して、自分のアパートで持っ
ていた密会や麻薬投薬などが隠しカメラで撮影され、インターネットに公開された。
ソ連時代クレムリン宮殿の近くの外国人相手ホテル「インツーリスト」は、スターリン
時代に設立された国営ホテルである。ソ連情報機関である国家保安委員会がそのホテル
の従業員の両方を管理した。特に、売春女性を管理した。外国訪問を誘引し、ホテルで
性行為の場面を録画したものである。客室ごとにタップとカメラが設置された。
インツーリストホテルは、ソ連全域にあった。現在独立したエストニアタリンにあった
インツーリストホテルを買収したフィンランドのオーナーであるペエフエハサロウは、
そのホテルにいた各種コンプでマート工作ツール、タップやカメラなどを収集して博物
館を開いた。エハサルは「客室423件のうち60件に盗聴装置が設置されたし、この部屋は、
外国のビジネスマンなどに興味対象人物に配分された」と<ニューヨークタイムズ>に述
べた。
モスクワのインツーリストホテルは、今リッツカールトンホテルに変わった。トランプ
米国大統領当選者が、過去2013年にモスクワでのセックスパーティーをしたというホテ
ルがまさにこのホテルです。
コンプでマートの犠牲者であるペレは(BBC)放送とのインタビューで、「ロシア連邦
保安局がドナルド・トランプを相手に工作したことを排除することはできない。彼らは
ジョクプンなく友人を相手にも資料を収集する。いつかは必要が生じるからである」と
述べた。ロシアの元情報要員も「(当時)トランプは、有名な実業家であり、単純な観
光客ではなかった」とし「コンプでマートは、すべてがするのだ。イギリスのミハイル
・ゴルバチョフを、私たちがマーガレット・サッチャーを相手にそのようなことをした」
と述べた。彼は「ロシアの情報要員たちがそのような情報を収集した場合、それが公開
されているのは驚くべきことではない」と付け加えた。
338 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 21:01:14.74 ID:x8MjATSp
>>336
もし事実なら
今出すのはヘタクソだな

俺だったら首脳会談の最後あたりに
ボソッと呟くよ
「古いキミのビデオフィルムがあったが、キミの就任を祝ってしばらくは表に出さないよう厳命したよ。これからは気にしないでお互い気楽につきあおうや」
339 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 21:15:39.69 ID:szq7997u
こういう意見の人もあるという・・

http://jp.reuters.com/article/column-forexforum-hideo-kumano-idJPKBN14W0QL
2017年 01月 13日 08:24 JST
コラム:米中貿易摩擦、日米と同じ運命か=熊野英生氏
熊野英生第一生命経済研究所 首席エコノミスト

[東京 12日] - トランプ次期米大統領は、中国に対しては手厳しい外交を展開しそ
うだ。背景の1つには、米国が抱えている対中貿易赤字問題がある。

米国にとって中国は、最大の輸入相手国だ。それなのに、輸出額は少ない。中国は米国
製品をほとんど輸入せず、輸出ばかりしている。中国の対米輸入額が、対米輸出額の約
4分の1でしかないのは、アンフェアにみえる。そういった理由が、報復的な関税率を
課してやろうという動機になっている。
これは、昔どこかで聞き覚えのある話だ。そう、20年以上前の日米貿易摩擦のときと
ほとんど同じなのだ。ならば、私たちはその貿易摩擦の記憶をたどることで、今後の教
訓にすることができるだろう。

●<摩擦は中国の経済的没落まで続くか>
●<日本は終始、誤解だと思っていた>
●<なぜ二国間のFTAではダメなのか>
●<問題は米国の「双子の赤字」再浮上>

米金融規制の緩和とドル金利上昇によって当面はドル高の条件は維持できそうにもみえ
るが、個別の製造業大手がトランプ政権に狙い撃ちされて、国際分業のメリットを失う
場面が増えていくと、競争力の面からドル高の条件は切り崩される。
中国は、人件費上昇が続くほど、各国企業からみて生産拠点としてのメリットを失うこ
とになる。90年代に日本が凋落したのと同じ軌跡を2020年にかけて、中国もたど
ることになるのだろうか。
そう言えば、90年代前半の日本を襲ったのは円高リスクだった。人民元は切り下がっ
たようにみえて、他通貨に対して、ドル高で相殺されている部分がある。トランプ政権
になると、米中貿易摩擦は90年代の日米摩擦と重なっていくだろう。
340 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 21:19:33.65 ID:tu6tzX9l
>>338
それが効果的な相手なんだろうか
ヤマタクのと同じで、誰も見たがらないし
341 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 21:28:23.29 ID:H2VTduGQ
>>339
・中共は共産党の一党独裁体制である
・中共は現在進行形で軍事力を背景にして膨張政策を進めている

経済面だけ見てるとろくでもないことになるぞ
342 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 21:30:45.67 ID:x8MjATSp
>>340
世界最大の国家の大統領の弱みは
一代議士よりも値打ちがありますよ

どんなに下品なヤツでも、影響は
考えますので、交渉の材料にはなる
でしょ
343 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 22:07:14.11 ID:u2Lksp4F
>>341
経済面だけで見ても大変なことになっているな。
各省トップが出世争い、省の中でその下の連中が、
技術的に出来ることは限られているので同じことをやり始めて
採算よりも出世が大事なので世界中が迷惑しているだろ。
344 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 23:23:11.40 ID:P2uxvR8U
>>321
蔣介石の功績は台湾を中共に渡さなかったことと、故宮博物院の宝物や一流料理人、繁体字を結果的に文化大革命から守ったこと、蔣經國という台湾で最も人気があり実績を作った総統を後継者にしたことだな。

>>343
赤い貴族の一番悪いところが計画経済の目標達成のために数字を弄るところ。

それが末端からの積み上げなので実数値はどうなってるんだか。
(電力使用量や鉄道輸送量位しかまともな数字がない)
345 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 23:23:44.76 ID:S8RHj1+L
>>321
蔣介石の功績は台湾を中共に渡さなかったことと、故宮博物院の宝物や一流料理人、繁体字を結果的に文化大革命から守ったこと、蔣經國という台湾で最も人気があり実績を作った総統を後継者にしたことだな。

>>343
赤い貴族の一番悪いところが計画経済の目標達成のために数字を弄るところ。

それが末端からの積み上げなので実数値はどうなってるんだか。
(電力使用量や鉄道輸送量位しかまともな数字がない)
346 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 23:24:17.70 ID:S8RHj1+L
>>321
蔣介石の功績は台湾を中共に渡さなかったことと、故宮博物院の宝物や一流料理人、繁体字を結果的に文化大革命から守ったこと、蔣經國という台湾で最も人気があり実績を作った総統を後継者にしたことだな。

>>343
赤い貴族の一番悪いところが計画経済の目標達成のために数字を弄るところ。

それが末端からの積み上げなので実数値はどうなってるんだか。
(電力使用量や鉄道輸送量位しかまともな数字がない)
347 :
日出づる処の名無し
2017/01/15(日) 23:45:47.47 ID:3Q+18ipG
はあ、最近は大事なことは3回言うんかい。www

蒋介石については功績というより結果的にそうなっただけだな。別に意図してやったわけじゃない。
348 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 01:17:12.50 ID:ssaNRUVC
なんか回線の調子悪かったのよ
349 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 02:15:11.73 ID:yvF86F4E
https://this.kiji.is/193383006555457015
「米国で製造」改めて要求 企業にトランプ氏  2017/1/16 00:14
 
【ワシントン共同】トランプ次期米大統領は15日、ツイッターに「自動車会社や他の企業
も、われわれの国でビジネスをしたいのであれば、米国内で製造を始めなければならない」
と投稿した。

トランプ氏はこれまでツイッターで、雇用喪失につながるとして、海外工場で自動車を製造
するフォード・モーターやゼネラル・モーターズ(GM)、日本のトヨタ自動車などを批判し
てきた。
---------------------------------------------------------------------------------
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-autos-idUSKBN14Z0LP
Sun Jan 15, 2017 | 10:33am EST
Trump says U.S. automakers should make products in the country

U.S. President-elect Donald Trump said on Sunday that American automakers should
starting assembling motor vehicles in the United States if they wanted to do
business in country.

"Car companies and others, if they want to do business in our country, have to
start making things here again. WIN!" Trump tweeted.
350 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 06:21:41.12 ID:yvF86F4E
http://klug-fx.jp/fxnews/detail.php?id=350549
【休日に読む】一尾仁司の虎視眈々◆パーフェクト・ストーム到来の韓国経済◆[FISCO]
配信日時 2017年1月15日(日)09:50:00 掲載日時 2017年1月15日(日)10:00:00

〇加速する韓国危機〇韓国経済研究院の権泰信・院長は「消費、投資、輸出の3本の成長
の柱が崩壊する『パーフェクト・ストーム』が到来している」と述べた。8日にシカゴで
開催された韓米経済学会主催の朝食会での発言で、韓国国内で訴えたものでないことが、
今の韓国国内の政情を物語る(報道は朝鮮日報)。権院長は、「GDPに占める家計債
務の割合が1996年には44%だったが、2015年には85%に達し、赤字世帯の割合が96年の
16.7%から15年21.3%に高まり、家計には消費余力が無い」と述べた。

生産年齢人口が減少に転じており、「当面は活力が見出せない」。また、「経済政策不
確実性指数」が通貨危機時の150から現在は約420に、3倍近く上昇。政治の不確実性から
投資も上向かないと示した。輸出競争力も、世界貿易の+3%に対し、+0.8%に止まり、
通貨危機時の伸び率2-3倍から著しく低下しているとした。9日、大韓商工会議所が発表
した製造業約2400社の第1四半期景況観指数は昨年第4四半期を18ポイント下回る68まで
低下した(基準値100)。60台まで低下したのは、通貨危機時、リーマン・ショック時に
次ぎ3回目。

「景気が悪化する」と回答した企業は45.1%、「好転する」13.4%の3倍以上。こういっ
た危機感が韓国国民に向けて、あまり訴えられていないが、もっと重要な点がある。韓
国の「共産主義の防波堤」としての軍事的地位が急速に低下している点だ。今や38度線
が最前線ではない。北朝鮮が飛び道具を手にし、中国が海・空軍を強化して強引な動き
をしていることで、日米韓の軍事協定は急速に意味を失いつつある。日本が偽の慰安婦
象問題などで、通貨スワップ協議を中止するなど強硬姿勢に出たのもそれが背景にあろ
う。ビジネスマン・トランプ新大統領が在韓米陸軍を引き揚げたとしても不思議ではな
い。仲間は多い方が良いが、日米が高コストを掛けて韓国を守る意義が失われつつある
点に、韓国国民が気付いていないようだ。

>>>日米韓の軍事協定は急速に意味を失いつつある
>>>日米が高コストを掛けて韓国を守る意義が失われつつある点に、韓国国民が気付
>>>いていないようだ
351 :
57
2017/01/16(月) 07:29:51.17 ID:Dik8MZqg
>>344
<(電力使用量や鉄道輸送量位しかまともな数字がない

その数字すら怪しい・輸出入諒ぐらいしか信用できるもの無いと主張するものも居ますね
352 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 07:34:53.20 ID:Dik8MZqg
強烈な寒波来て寒いな、温暖化してるんじゃなかったのかよ
353 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 07:47:41.15 ID:l1ZTsvZd
温暖化すると大気の循環エネルギーが増えて撹拌されるようになり、極点の冷気が低緯度にまで来ることがある
と説明されている
ほんまかどうかは知らぬ
354 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 09:11:11.26 ID:MjZZgGDL
まぁ、松岡修造氏が地球の裏側のメルボルンにいるのも、影響しているのだろうけどね。


一皮むいたら独裁的傾向持ちなんて、昔から知られていたと思うがの。<ビルマキコ
「告発したの、スーチー氏本人じゃなくて、周囲の暴走だから(震え声」なんて記事に書いているけれど。

ミャンマー、言論の自由に影 スーチー氏与党批判で逮捕
http://www.asahi.com/articles/ASJDK6CVNJDKUHBI02Z.html
355 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 09:30:46.80 ID:LyJMjLqd
もう温暖化説は信用ならんレベルだろ
そもそも植物にとって現在の2酸化炭素濃度は酸欠に近いレベル
356 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 12:31:08.16 ID:GIwyjlO3
>>354
軍事政権倒した直後からBBCがロヒンギャ問題叩き出して明らかに英国の手駒だったスーチーと距離取り出したのは流石英国カスだなと思った
357 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 12:40:14.10 ID:iUhgkLN3
そりゃ世界の紛争の原因を作ったのが英国ですから・・・
この程度はいつものことでしょうw
358 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 13:31:31.77 ID:yvF86F4E
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2960678.html
内閣支持率67%に上昇、JNN世論調査

【安倍内閣支持=67%】
安倍内閣の支持率は、前の月より6ポイント上がって67%、不支持率は前の月
より5.1ポイント下がって31.5%でした。支持率が67%を超えたのは、
2013年11月以来となります。

【韓国駐在大使の召喚支持=76%】
韓国・釜山の日本総領事館の前に慰安婦問題を象徴する少女像が設置されたのは
日韓合意に反するとして政府がソウル駐在の大使らを一時帰国させたことについ
て、政府の対応を「評価する」と答えた人は76%、「評価しない」と答えた人
は14%でした。

【トランプの時代、悪くなる=56%】
今月20日にアメリカの次期大統領にトランプ氏が就任することで世界情勢がど
うなっていくかについて聞いたところ、「悪くなる」と答えた人が56%と最も
多く、次いで「変わらない」と答えた人が29%、「良くなる」と答えた人は4
%でした。
359 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 13:45:10.04 ID:yvF86F4E
http://www.sankei.com/premium/news/170116/prm1701160003-n1.html
2017.1.16 07:00【野口裕之の軍事情勢】
中国を警戒し始めた「太平洋国家フランス」の安全保障事情 
「対中武器輸出」の蜜を棄て包囲網に加わる? 

石平太郎 ?@liyonyon 6時間6時間前
イギリスも既に、2020年までに空母2隻を太平洋地域に展開することを決め、
世界の諸大国による中国包囲網は着々と構築されつつある。

石平太郎 ?@liyonyon 6時間6時間前
今の安倍首相は、アジアの国際政治の主役であり、地域の安全保障のキーマンで
あり、習近平の目の上の瘤であり、多くの日本国民が頼りにする決断力のある
リーダーであり、渋谷界隈で中指を立ててデモする下品な人々の憎しみの対象である。
360 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 13:51:58.34 ID:yvF86F4E
キャロライン・ケネディ大使 ?@CarolineKennedy 3時間3時間前
最も緊密な友好国かつ同盟国である日本で大使を務めることができ、この上ない光栄でした。

ダウンロード&関連動画>>

;feature=youtu.be
*(わかりやすい)英語で話しているが、日本語スーパーがついている
361 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 14:10:31.06 ID:yvF86F4E
英国のエコノミストの大御所の一人Gavyn Davies、トランプの関税政策のマクロ経済
への影響について FT

https://www.ft.com/content/5ce71130-16eb-3b26-857a-530013d98baa
The worrying macro-economics of US border taxes

Gavyn Davies

12 HOURS AGO by: Gavyn Davies


The direct effects of a border tax adjustment to the US corporate tax regime
would be likely to raise American inflation, cut imports, boost exports and
raise tax revenue, possibly by over $1.2 trillion over a decade.
However, it would also raise the dollar’s exchange rate, which could offset
or cancel out some of these other effects.


*GDPと雇用に、良い効果が有ると無条件に承認することは出来ない
The impact on real GDP and employment would depend on how these effects panned
out, and how the Federal Reserve reacted to the increase in inflation.
It cannot be assumed that the effects would be beneficial.
362 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 14:13:41.36 ID:MjZZgGDL
最終的には日本にも八つ当たりしてくるだろうから、怖いのぉ。

韓国特別検事、サムスン電子副会長の逮捕状を請求
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM16H3X_W7A110C1000000/?dg=1&;nf=1
> 韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領や周辺の疑惑を捜査している特別検事は16日、贈賄の容疑で
>サムスン電子の李在鎔(イ・ジェヨン)副会長の逮捕状を請求した。
363 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 14:55:43.66 ID:x1ogT+b8
朝日新聞、2chやブサヨが昨夜騒ぎまくってたデマに便乗してるよw


■安倍首相にミサイル断る? 比大統領「発言」報道で波紋 (朝日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170116-00000048-asahi-int
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484543431/

38 :名無しさん@1周年:17/01/16(月) 14:20:07.18 ID:FFgZfHdz0
 これって
 「 『日本がミサイル提供を持ちかけて断られた』という誤報が流れてる 」
 って言う話のはずなのに
 朝日のタイトルでは『 』の中身があたかもあったように見えて、
 タイトルだけ目にする人はそう受け取ったままになっちゃうじゃん
 本当にこういう些細なことでも報道リテラシーの低さが現れてくるよね
364 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 14:56:15.47 ID:x1ogT+b8
補足

最初は、反安倍が集まる「ニュース嫌儲」板で盛り上がってて、
そのあとに「速報+」板の左翼スレ立て★がパクって何度もしつこくスレ立てしていた。

2017/01/15(日) 14:51:46.76
安倍晋三、フィリピン大統領にミサイル供与提案を断られる「第三次世界大戦は御免だ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484459506/

ドゥテルテ大統領「第三次世界大戦は見たくない」 フィリピンにミサイルを提供するという安倍首相の提案を拒否★6
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484489072/
365 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:19:21.25 ID:yvF86F4E
> 『日本がミサイル提供を持ちかけて断られた』

そんな美味しそうなネタがあれば、新華社、環球時報、レコードチャイナ、チャイディリー
エトセトラが見逃すはずはないのですが(ちなみに世界最小ロケット打ち上げ失敗は大きく
取り上げています)

>菅義偉官房長官は16日の記者会見で、今回の報道について質問され、「承知していない」
>と述べた。
 
其れ以上、何をか。低能に付ける薬はなく、低能のお遊びを取り上げる必要もない
366 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:28:30.49 ID:Dm5LDXWX
逆にクレクレして断られたに100000ジンバブエドル
367 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:29:15.78 ID:yvF86F4E
http://hani.co.kr/arti/society/society_general/778887.html
特検「国家経済よりも定義が重要... イ・ジェヨン賄賂罪令状請求 "
登録: 2017-01-16 13:35 修正: 2017-01-16 15:18 ハンギョレ

●440億ウォンの賄賂供与およびグラブ・国会偽証容疑適用
●18日午前10時30分、ソウルジュンアンジスペルブック拘束前被疑者尋問

「国家経済に与える状況も重要だが、定義を立てることがより重要であると判断した。」
パク・ヨンス特別検査チームが16日贈賄と、特定の経済加重処罰法の横領、国会証言
鑑定法の偽証の疑いでイ・ジェヨン三星電子副会長の事前拘束令状を請求したと明ら
かにした。チェ・ジソンサムスン未来戦略室長、ジャンチュンギ未来戦略室次長、パク
・サンジンサムスン電子社長は書類送検した。
イギュチョルトゥクゴムボは、この副の事前拘束令状請求の直後のブリーフィングで、
「国の経済も重要だが、定義を立てることが重要であると判断した」とし「この副は第
三者贈賄とシンプル贈賄容疑を適用した。朴大統領は、まだ収賄容疑で立件しなかった
が、第3者の賄賂と賄賂の疑いの両方が可能だ」と明らかにした。SPのこの副に適用され
たそれぞれの賄賂供与額は、被疑事実であるため、明らかにないとした。

このトゥクゴムボは、単純な贈賄容疑を適用したことに関連し「今までの調査の結果、
朴槿恵大統領とチェスンシルさんとの間の利益を共有する関係についてはかなりの部分
立証された。二人の経済公募関係は私達が客観的物証を確保していると判断する」と説
明した。
この副会長はパク・クネ大統領に昨年7月、サムスン物産 - 第一毛織合併の過程で、国
民年金が賛成を要請して、その対価としてミール・ケイスポーツ財団に204億ウォンの
資金を出演する一方、チェスンシルさん母娘がドイツの現地に立てた「コレスポーツ」
と220億台の契約を結んで80億ウォンを送金した疑いを受けている。また、チェさんの
甥であるジャンシホ氏が運営する韓国冬季スポーツ英才センターも16億2800万ウォンを
後援した。SPの「約束」だけで賄賂と認める判例に基づいてコレスポーツ契約金220億
ウォン全体を令状に含まれていた。これにより、この副に適用した全体贈賄額は440億
ウォンに達する。このトゥクゴムボは「この副会長の横領額は賄賂供与額の一部なの
ですが、具体的に明らかに難しい」とした。ソウル中央地裁は、この副の拘束前被疑者
尋問(令状実質審査)を18日午前10時30分オープンにした。
368 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:30:34.18 ID:yvF86F4E
この副の父である李健煕三星(サムスン)電子会長は、1996年に全斗煥・盧泰愚秘密資
金事件当時、盧泰愚元大統領在職当時、250億ウォン(時効適用して、実際の起訴は
100億ウォン)の賄賂を提供した疑いで起訴され、翌年、懲役2年に執行猶予3年が確定
したことがある。
このトゥクゴムボは、「他の企業の財団出捐金も否定請託がいるかどうか調査している」
と明らかにした。これにより、財閥総帥斜面と免税店特許権等の企業の懸案があったケイ
(SK)とロッテ、CJはなども贈賄容疑で捜査が行われる予定である。
ソヨン紙記者[email protected]
369 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:31:29.76 ID:TWpFS0Wn
この場合のミサイルって大陸間弾道弾だよな
持ってないものをどうやって提供できるんだ
お隣の半島まで飛んでいくのすらないのに
370 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:40:39.98 ID:LJHzCtHA
地対艦ミサイルでしょ
371 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:41:51.89 ID:yvF86F4E
http://this.kiji.is/193605472211355125
日銀、3地域で景気上方修正 株高円安で 2017/1/16 14:58
 
日銀は16日、1月の地域経済報告(さくらリポート)を発表し、全国9地域のうち、東北、
関東甲信越、東海の3地域で景気判断を引き上げた。米大統領選後の「トランプ相場」
で株高や円安が進んでいることが背景にある。

他の6地域は据え置いた。同時に3地域以上の景気判断を引き上げるのは、2015年4月以来、
7四半期ぶり。

判断を引き上げた3地域では、いずれも個人消費の回復が後押しとなった。新興国経済の
減速懸念が和らいだことから、東北、関東甲信越では生産の判断も引き上げた。
372 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 15:44:25.72 ID:fQDbLypB
twitterからの情報ですが、Janeの更新で広告消して使ってた人の一部が書き込みができなくなった?模様
http://fooon.hatenablog.com/entry/2016/10/16/205856  

対策パッチは自己責任でどうぞ
373 :
!omikuji
2017/01/16(月) 15:48:56.77 ID:eqY1Wrw1
>>370
地対韓ミサイルで。
374 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 16:57:26.07 ID:yvF86F4E
http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-bmw-idUSKBN14Z0XY
Sun Jan 15, 2017 | 5:15pm EST
Trump threatens BMW with border tax on cars built in Mexico
トランプ次期大統領、BMWのメキシコ工場建設計画に警告、米国に輸入なら
35%の関税を課す

President-elect Donald Trump has warned the United States will impose a border
tax of 35 percent on cars that German carmaker BMW plans to build at a new
plant in Mexico and export to the U.S. market.
Trump was speaking in an interview with German newspaper Bild, which on Sunday
released excerpts of his comments translated into German.

A BMW spokeswoman said a BMW Group plant in San Luis Potosi would build the
BMW 3 Series starting from 2019, with the output intended for the world market.
The plant in Mexico would be an addition to existing 3 Series production
facilities in Germany and China.

ドイツは米国からの輸入が少ないと警告
Germans were not buying Chevrolets at the same rate, he said, making the
business relationship an unfair one-way street. He said he was an advocate of
free trade, but not at any cost.
375 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 17:38:19.67 ID:yvF86F4E
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=JB11&;DCD=A10101&newsid=02974966615798376
[トゥクジンジュ]サムスン電子、イ・ジェヨン副拘束令状請求のニュースに「下落」
入力時間| 2017.01.16 13:31 | オフイナ記者 [email protected]

16日午後1時28分現在、サムスン電子(005930)(1,833,000ウォン40,000 -2.14%)は、
前取引日より1.82%(3万4000ウォン)下げた183万9000ウォンで取引されている。
-------------------------------------------------------------------------------
http://www.lawissue.co.kr/view.php?ud=20170116161416355253401_12
パク・ヨンス特検「イ・ジェヨン拘束令状請求 "... サムスン「理解不可、裁判所信じる "

サムスンは「特検決定を理解するのは難しい」、「特検主張は受け入れ難い」と反発した。
サムスンの未来戦略室のコミュニケーションチームは、「本日」朴槿恵政府のチェスンシル
など民間人による国政壟断疑惑事件究明のための特別検査チーム」の拘束令状請求の立場
を教えてあげる」とサムスンの立場を伝えた。

サムスンは、まず、「特検の決定を理解することは困難」と明らかにした。
サムスンは、「対価を望んで支援したことは決してありません。特に、合併や経営権継承と
関連し、不正な請託があった特検の主張は受け致しかねます」と反発した。
376 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 18:17:50.17 ID:yvF86F4E
http://japanese.joins.com/article/719/224719.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|main|inside_left
韓国全域に広がった少女像設置運動、今年70カ所を超える見込み
2017年01月16日10時07分 [? 中央SUNDAY/中央日報日本語版] comment54 sharemixi

釜山の日本総領事館前の慰安婦少女像撤去・復旧事態をきっかけに少女像設置運動が全国
的に広がっている。今年末には韓国国内だけで少女像設置場所が70カ所を超えると予想
される。
ソウル江北(カンブク)・銅雀区(トンジャクク)では推進委員会が設立され、少女像の
設置が進められている。全羅南道麗水(ヨス)と江原道春川(チュンチョン)では募金運
動が進行中だ。京畿道議会は道民の募金運動を通じて独島(ドクト、日本名・竹島)に少
女像を設置すると10日、明らかにした。

平和碑または正義碑と呼ばれるものまで含めると、国内少女像は計55件にのぼる。
2011年12月にソウル鍾路区の日本大使館前に設置された少女像が始まりだ。韓服を
着た短い髪の少女像は設置初期に平和碑と呼ばれる「平和の少女像」という名前を得るこ
とになった。碑石でなく芸術作品に分類すれば法的な問題を避けることができるという理
由でだ。2015年に慰安婦被害者問題が韓日関係の争点に浮上し、少女像に対する国民
的な関心が高まった。2015年の一年間、大田(テジョン)ボラメ公園など24カ所に
少女像が設置され、昨年も少女像20件が新たに誕生した。
釜山の日本総領事館前の少女像事態はこうした流れに火をつけた。昨年12月28日に
少女像を撤去した釜山東区庁は世論の非難を浴びた。パク・サムソク東区長には「日本政
府の手先になった」という抗議の電話が続いた。すると区長は少女像の設置を事実上許可
した。これをきっかけに「票」を考えて少女像を許可する地方自治体が次々と登場している。

忠清南道舒川郡(ソチョング)平和の少女像建立推進委員会は今月17日、少女像の除幕
式を開く。舒川郡庁は少女像設置に反対したが、釜山事態をきっかけに賛成に転じた。
自治体の反対で進行していなかった大邱でも今年3月に少女像が設置される見込みだ。
全国に存在する少女像を地図に作成する作業もネットユーザーの間で進められている。
写真家のイ・フェジンさんは少女像の写真と地図が入った『ナビジャリ(=蝶の位置)』
を今年初めに出した。『ナビジャリ』は無償で配布される。イさんは「少女像は設置場所
によって材料と表情がそれぞれ違う」とし「少女像が急増し、正確な位置を知りたいとい
う人たちが増え、インターネットの後援を通じて制作することになった」と述べた。
377 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 18:18:28.86 ID:yvF86F4E
韓国と日本の発展的な関係のためには慎重な場所の選定が必要という指摘も出ている。
柳明桓(ユ・ミョンファン)元外交部長官は「市民が少女像を設置し、歴史的な教訓と
して残すのは良いことだが、総領事館の塀の前に設置するのは意味が違う」と述べた。
千英宇(チョン・ヨンウ)元青瓦台(チョンワデ、大統領府)外交安保首席秘書官は
「慰安婦合意文に明示された『少女像問題を適切に解決する』というのは国家間の約
束であり履行の責任が韓国にある。少女像問題が知韓派にも嫌韓感情を抱かせること
を勘案しなければいけない」と指摘した。少女像設置に中央政府が積極的に介入する
べきだという意見もある。(中央SUNDAY第514号)
378 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 18:28:50.24 ID:xXSKcBvn
>>377
スンシルが私財を投げ打って牛久大仏以上の慰安婦像を建てたら全てが許されそうな気がしてきた。
379 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 19:30:58.08 ID:yvF86F4E
石平太郎 ?@liyonyon 23分23分前
元朝日記者の植村隆氏は韓国メディアで「日本人は胸中に少女像を建てなければならぬ」
と言う。ご自分の「胸中」で何をしたいかはまったくのご自由だが、勝手に「日本人」
を持ち出すな、と彼に言ってやりたいところである。この人こそは、日本人のなかの、
もっとも恥ずかしい人間の一人だからである。

http://japanese.joins.com/article/722/224722.html
「韓日国民の不信感解消がカギ、日本政府は韓国市民団体と対話を」(1)
2017年01月16日11時21分 [? 中央SUNDAY/中央日報日本語版]

http://japanese.joins.com/article/723/224723.html
「韓日国民の不信感解消がカギ、日本政府は韓国市民団体と対話を」(2)
2017年01月16日11時21分 [? 中央SUNDAY/中央日報日本語版]

*特亜と朝日においては、報道と扇動(彼らの脳内では啓蒙)の区別がないので・・
380 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 19:41:49.09 ID:yvF86F4E
http://jp.reuters.com/article/column-forexforum-hiroki-shimazu-idJPKBN14X0VF
FX Forum | 2017年 01月 16日 11:01 JST 関連トピックス: トップニュース
コラム:世界的デフレ終焉、今回は本物か=嶋津洋樹氏
嶋津洋樹 MCP シニアストラテジスト

[東京 16日] - デフレの終焉――。筆者がマクロ経済や金融市場の分析に関わって、
この言葉をこれほど目にしたのは初めてだ。ほぼ同じ文脈で、債券の強気相場が終わった
との指摘も多い。いずれも半年前には少数派だった。一体、何が変わったのだろうか。

<トランプ氏よりオバマ政権の財政政策にヒント>
<欧州で強まる緊縮財政への拒否反応>

これまで財政健全化に固執してきたドイツでさえも、国内では総選挙後の減税方針を示
し、ギリシャのクリスマス手当の支給を阻止することができなかった。欧州各国の政治
家にとって、難民に衣食住を提供する一方で国民に緊縮を求めることは難しい。

米大統領選でのトランプ氏の勝利は、各国政府が国民に不人気な政策を先送りせざるを
得ない現実を改めて浮き彫りにしたと言える。財政再建の取り組みはいずれ避けて通れ
ない道とはいえ、明日の生活に不安を抱える失業者や不安定な雇用環境にいる労働者な
どにとっては、理想論にしか聞こえないだろう。低成長と所得の伸び悩みは、緊縮財政
に伴う国民の負担を一段と大きくする。

筆者はトランプ氏の勝利後、多くの国・地域で予想物価上昇率が上昇したことについて、
緊縮財政への転換に時間がかかることを反映したと解釈している。そして、予想物価上
昇率の上昇は、金融緩和の効果や原油価格の安定などとも相まってデフレの終焉を確実
なものとするだろう。今回の債券相場の下落は、短期的なスピード調整があったとして
も長期化する可能性があり、強気相場を終わらせるだけの材料もそろっているようにみ
える。
381 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 19:57:35.66 ID:yvF86F4E
CatNA ?@CatNewsAgency 2時間2時間前
山口二郎教授がハンギョレに投稿『韓国の人々には慰安婦像問題で心を痛めている
日本人が大勢存在することをぜひ理解してもらいたい』→この種の自称「良心的
日本人」がイイ格好したがるがために、韓国人のモンスター被害者化に歯止めが
効かなくなる。

http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/26256.html
[寄稿]慰安婦問題のこれから 山口二郎・法政大学法学科教授
登録 : 2017.01.16 08:35

*いや、だから彼らの専門は大衆扇動なので
382 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 20:25:59.99 ID:Hd24XBdq
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚
383 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 21:07:21.54 ID:ds/CDeGc
法政って左翼の巣窟みたいなところだろ?
サンモニに出てるわざわざ和服を着て出てるBBAも法政の教授だけど
散々言ってることは兎に角日本が悪いってだけやし
384 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 21:44:14.42 ID:RxWOEDLR
ところでひとつ理論武装の為にお勉強させて頂きたいのですが
慰安婦問題での政府見解の「慰安婦は性奴隷ではない」ってのは、どんな「奴隷の定義」に照らしたものなのかわかる方います?

マリア・ルス号事件や芸娼妓解放令、奴隷条約や奴隷廃止補足条約なんかを調べてく内に、
世界での「奴隷の定義」ってのが予想外に広いんだなと知りまして
少なくとも前借金を完済する前の慰安婦は、債務奴隷ってのに含まれてしまうように思えます

国連の杉山晋輔外務審議官は性奴隷否定発言してるのは確認してるんですが、根拠は添えられてない
根拠がわかれば海外の性奴隷報道にバリバリ反論していけるので、判る方居たらご教示下さると幸い
385 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 21:56:56.76 ID:YIzjIcul
>>384
こいつは東亜板でずっと粘着してた基地外
奴隷ではない、といっても絶対納得はしないで逃げ回るだけ
386 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 21:58:47.97 ID:08nYnctt
女衒と置屋と女郎の関係と
幕府が何の関係が無いのと同じでは?
387 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 21:59:33.37 ID:08nYnctt
あっそうなの
おさわりしちゃったorz
申し訳ない
388 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 22:04:46.50 ID:RxWOEDLR
>>385
その根拠が知りたいのよ
いつの誰の定義を元に判断しているのか
389 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 22:07:22.19 ID:YIzjIcul
予想通り、というわけでNG放置
390 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 22:14:32.12 ID:RxWOEDLR
うーん
東亜では「政府が奴隷じゃないと言ってるから奴隷じゃない」と言われるだけで、
「政府の採用している奴隷の定義」が聞けなかったからこっちで聞いてみたんですがねぇ
391 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 22:30:38.05 ID:yvF86F4E
http://hani.co.kr/arti/society/society_general/778924.html
朴大統領、サムスン合併ヶ月前「よく取りまとめると "直接指示
登録: 2017-01-16 16:22 修正: 2017-01-16 16:48

●ムンヒョンピョ前福祉部長官控訴状に露出
●2015年6月アンジョンボム経済首席などの指示
●青→福祉部→国民年金公団の順に伝達
●手順・内部の反対にも7月に「賛成」議決

パク・クネ大統領が2015年6月「サムスン物産と第一毛織の合併を得よなさい」と直接
指示したことが分かった。イ・ジェヨンサムスン副会長の経営権継承のための主要な課
題であった「三星物産合併」を朴大統領が主導して助けた、サムスンはその見返りとし
て、朴大統領とチェスンシル氏側に400億ウォン相当の賄賂を与えたものとパク・ヨンス
特別検査チームは報告ている。

16日SPので職権乱用容疑などで起訴されたムンヒョンピョ前保健福祉部長官の控訴状を
見ると、朴大統領は、2015年6月末アンジョンボム当時の経済学者などに「サムスン物産
と第一毛織の間の合併が実現されるようにちゃんと見て」と指示した。この指示はない
元チーフとチェ・ウォニョン、当時の雇用福祉首席、キム・ジンス保健福祉秘書官など
を介して、国民年金公団を管轄するムンヒョンピョ前長官に伝達された。

これ扉前長官は、政府世宗庁舎福祉部長官室でジョナムグォン当時福祉部年金政策局長
などを呼んで、三星物産合併の経過を見て頂き、ジョー局長に「国民年金公団が合併賛
成議決をして、三星物産合併を成功させなければならない」と指示した。

この指示は、すぐに国民年金公団に伝達される。ジョー局長は、その年の6月30日、ソウ
ル江南区国民年金公団でホンワンピョ当時、国民年金基金運用本部長に会って、「三星
物産と第一毛織の間の合併について投資委員会で決定してください。幼い子供もすべて
分かる福祉部が関与したものと言うべきでない」と指示した。主に外部の専門家で構成
されてややもすると「合併否決」の意見を出すことができる」議決権行使の専門委員会」
に渡さずに年金の内部関係者で構成され基金運営本部内の投資委員会が決定するよう指
示したものである。
392 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 22:37:45.05 ID:yvF86F4E
https://this.kiji.is/193705386082828289
BMWに35%課税と警告 メキシコ生産でトランプ氏 2017/1/16 22:00
 
【ベルリン共同】トランプ次期米大統領は16日付のドイツ大衆紙ビルトのインタビューで、
ドイツ自動車大手BMWがメキシコで計画する工場新設について、同工場で生産された車を
米国で販売しようとする場合、「35%の税金を課す」と警告した。
393 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 23:21:03.54 ID:g5Mxkqlu
>>385
あいつかー…奴隷禁止条約くん
394 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 23:27:52.60 ID:+1TPh9S7
東亜の議論を見ていないので何とも言えないが、債務奴隷と慰安婦の違いは、
外出や休業の自由が認められていて、人身売買を軍が取締っていたことかな。
395 :
日出づる処の名無し
2017/01/16(月) 23:54:12.84 ID:g5Mxkqlu
>>394
奴隷禁止条約があるから駄目なんだとその頃も今も署名も批准もしてないと言っても聞く耳持たずで根拠根拠と連呼してくるのが特徴
396 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 00:13:15.77 ID:R+72leRF
>>395
なるほど、第三者を味方にする気も無しで、自分の望む回答で無ければ認めない人か。
397 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 00:24:19.61 ID:SWCvkKzb
ワイドショー、豊洲問題で騒ぎまくっとるの
398 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 00:34:38.80 ID:O9YKOmbq
増田だったら終わってたな。
399 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 00:38:28.48 ID:FoNcCY71
おまえの奴隷の定義だと、現在の韓国も奴隷制肯定国家だな(徴兵制)といったら
「それでいいよ」とかいって逃げた
400 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 00:52:17.25 ID:iOyF6fU2
>>394
ふむ
雇用契約と前借金が紐付けされており、前借金完済まで廃業できない事についてはどう思われます?
(上海派遣軍内陸軍慰安所の契約書参照)
奴隷条約では所有に基づく「全部あるいは一部」の権利を行使されていれば奴隷らしいので、ある一面で権利があっても廃業の自由を奪われていれば債務奴隷なのでは?
あるいは外出や休業の自由があれば債務奴隷でないという定義があるのでしょうか
後休業の自由のソースが見たいですね
上記契約書に病気休養の文言はありますが、これは慰安婦の権利というより兵の健康維持の為の措置でしょうし
401 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:02:50.30 ID:O9YKOmbq
現代における過去に適用するための奴隷の定義って所謂ゴールポストを動かして
試合結果を後から変えているだけなんだよね。

で、そのゴールポストを動かした結果、今一番救わなきゃいけない現時点で
被害を受けている女性に対しては全くケアされていないというダブルスタンダード
問題でもあるんだよwww<韓国・中国デリヘル

アウトだと思っているなら嬢を呼んで全部ゲロさせて関係者の居場所を
警察に通報してやればいいんだよ。でもパヨクはしないwww
402 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:03:19.33 ID:FoNcCY71
んで、廃業できないってソースを出せというと
URL貼れないといって逃げると
403 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:07:50.20 ID:FoNcCY71
ID:iOyF6fU2が逃亡したスレは↓だな

【SAPIO】慰安婦団体の論法なら現在海外に出稼ぎ中の売春婦も後に性暴力を主張可[01/15](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484464700/
404 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:22:42.69 ID:zDpSqUSo
URL張れないというのなら避難所越しにやってもええんやで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/4173/1271678459/
405 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:24:49.92 ID:FoNcCY71
携帯だから貼れないとかいってたな
406 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:27:07.36 ID:OlxcZspH
トランプ次期大統領は彼に批判的な記事を掲載するジャーナリズム(NYT、CNN、バズフィ
ード・・・)に対して極度に攻撃的で、フェイク・ニュースなどのラベリングや締め出し
で対応する。こうした前代未聞のアンチジャーナリズム大統領の出現によって、アメリカ
のメディアは新政権に対して羊のようにおとなしくなる、のではなくて、其の反対に返っ
て活性化する、という。

http://www.politico.com/magazine/story/2017/01/trump-is-making-journalism-great-again-214638
Trump Is Making Journalism Great Again
In his own way, Trump has set us free.
By JACK SHAFER January 16, 2017
トランプ次期大統領はジャーナリズムを再び偉大にせしめる  ポリテイコ

Trump’s surrogate Newt Gingrich took to Sean Hannity’s program on Fox to
assist in the maiming of the media. Trump and his team “need to go out there
and understand they have it in their power to set the terms of this dialogue,”
Gingrich said on the Jan. 11 episode. “They can close down the elite press.”
Next up came Reince Priebus’ announcement that Trump might evict the
presidential press corps from the White House for lesser lodging in the adjacent
Old Executive Office Building, and Sean Spicer’s admonition that reporters
“adhere to a high level of decorum at press briefings and press conferences,”
according to a readout of his two-hour summit with the head of the White House
Correspondents’ Association. (Or else what, one wonders?)

White House press scrum off the premises, perhaps reporters ought to take the
hint and prepare to cover his administration on their own terms. Instead of
relying exclusively on the traditional skills of political reporting, the
carriers of press cards ought to start thinking of covering Trump’s
Washington like a war zone, where conflict follows conflict, where the fog
prevents the collection of reliable information directly from the combatants,
where the assignment is a matter of life or death.
407 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:27:26.75 ID:OlxcZspH
In his own way, Trump has set us free. Reporters must treat Inauguration Day as
a kind of Liberation Day to explore news outside the usual Washington circles.
He has been explicit in his disdain for the press and his dislike for press
conferences, prickly to the nth degree about being challenged and known for
his vindictive way with those who cross him. So, forget about the White House
press room. It’s time to circle behind enemy lines.

As Trump shuts down White House access to reporters, they will infest the
departments and agencies around town that the president has peeved. The
intelligence establishment, which Trump has deprecated over the issue of
Russian hacking, owes him no favors and less respect. It will be in their
institutional interest to leak damaging material on Trump. The same applies
to other bureaucracies. Will a life-long EPA employ take retirement knowing
he won’t be replaced, or if he is, by somebody who will take policy in a
direction he deplores? Such an employee could be a fine source. Trump,
remember, will only be president, not emperor, and as such subject to all the
passive-aggressive magic a bureaucracy can produce. Ditto the Pentagon, the
State Department, the FBI, and even conventionally newsless outposts like
Transportation and Labor.

トランプは大統領であって皇帝ではないので、ジャーナリズムも諜報機関も国防省も
環境庁も・・・それらの組織が無条件にトランプに叩頭することは期待できない。
そういう状況はジャーナリズムを活性化する絶好の・・・
408 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:39:32.27 ID:OlxcZspH
過去の大統領でもっともアンチジャーナリズムであったのはニクソンで・・・

Consider the Nixon administration, which presented an anti-press posture akin
to Trump’s, sending Vice President Spiro Agnew to give speeches designed to
delegitimize journalists. Nixon also fought with the press by seeking to block
the publication of the Pentagon Papers in 1971. This proved a disaster.

In his book, Poisoning the Press, Mark Feldstein quotes Pentagon Papers leaker
Daniel Ellsberg on the course-change navigated by the top newspapers in the
wake of Nixon’s reaction. “A newspaper industry that for thirty years and
more had been living happily ... on government handouts was suddenly in
widespread revolt,” Ellsberg commented. “One paper after another was
clamoring for its chance, not just to get a piece of a story but to step across
the line into radical civil disobedience.”
409 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:41:27.18 ID:ugS6bS1U
>>400
つまり、契約により一部でも自由が制限される場合は奴隷と言いたい?
その場合、プロスポーツ選手や芸人は、全て奴隷だね。
410 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:42:06.68 ID:uDNFmtxL
だから触ったらあかん人だってばよ…
411 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:45:57.65 ID:ugS6bS1U
>>410
ごめん、あまりに馬鹿げた恣意的な主張に、思わず反応してしまった。
もう触らない事にします。
412 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:46:00.06 ID:iOyF6fU2
>>402
「完済まで」廃業できないって言ってるんだけど
マリア・ルス号事件の国際裁判でペルー側に奴隷だろって言われて明治政府が反論できなかった、前借金と雇用の一体契約って事
反論出来なかったから芸娼妓解放令を布告せざるを得なかった訳でね

んで廃業に完済が必要なソースは上海派遣軍内陸軍慰安所の契約書ね
これ一次資料だからアジア女性基金デジタル資料館に画像ファイルあるし、普通にググッてもテキストに書き下ろしたの見つかるんだけどなぁ

>>401
奴隷条約もマリア・ルス事件の国際裁判も大東亜戦争より前なんで、当時の基準ですよ
413 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:49:17.79 ID:9rMRnP+L
934 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/01/17(火) 01:42:21.25 ID:NwyVt4Qx0
>>925
知り合いの在日が地元の飲みに山P来てた!てはしゃいでたからほんとに在かも
414 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:52:16.87 ID:uDNFmtxL
ね?結論ありきだから矛盾とか話がごっちゃになってるとか無視でしょ?

>>411
まぁ分かるwぼくも東亜でなら思う存分叩いていいと思うけどここじゃ他の人達に迷惑だろうから極力抑えてるもの
415 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 01:55:39.95 ID:O9YKOmbq
>>412
デルヘル嬢を救おう、頑張れ。
416 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:02:44.61 ID:Oy5y7Pn5
だよな
日本やアメリカに来てる売春婦だって大半借金抱えてて
バックは韓国人ヤクザがいて逃げたり止めたりできないんだぞw
現代の事実上の性奴隷だぞ
417 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:07:25.94 ID:FoNcCY71
>>412
どこにも、廃業できないなんて書いてない
債務は残るだけで廃業は可能
あるならさっさと出せ、画像ファイルでもなんでもいい
418 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:09:06.44 ID:uDNFmtxL
それでも学がなかったり家庭不和から逃げて飯のためにやらざるを得ないからそれをやってる嬢たちもいるしね
419 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:09:34.43 ID:iOyF6fU2
>>415
米国務省の人身売買報告書で指摘されてるような件についてはハッキリ言って国辱レベルなんでなんとかしたいもんですな

いっその事公娼制度でも作って、ヤクザ者のヤミ市場を潰すなりできませんかねぇ
420 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:13:55.58 ID:FoNcCY71
【慰安婦問題】 日本は25年前に「慰安婦統制」公式記録を発見したが今も真心のこもった謝罪ははるかに遠い★2[01/11] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484145596/

ID:iOyF6fU2はここでもずっと芸娼妓解放令ガーを連呼してるけど、反論してもひたすら声闘繰り返すだけ
421 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:15:31.76 ID:iOyF6fU2
>>417
年限途中に於て解約の場合は〜のとこですね
「元金残額違約金及抱入当時の諸費用一切即時支払ひ申すべきこと」

廃業時に元金残額を一切即時支払いなら、前借金が雇用と一体の契約になってますよね
422 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:20:09.03 ID:FoNcCY71
・芸娼妓解放令を発令してもその後は前借金に伴う管理売春は認めてるわけだからその後も奴隷であることを認めたわけではない
(明治初期の日本は立場が弱かったから外国の言い分に従ってるアピールをするしかなったといってもスルー)
・過去も現在の政府も性奴隷であったことは否定
・奴隷条約(日本は批准してない)の定義に従えば、韓国の徴兵制も奴隷
・廃業の自由がなかったなどというソースは一切ないし、契約条件が書いてあるだけの契約書をソースにしてるだけ

何度言ってもID:iOyF6fU2は循環論法で逃げるだけ
>>396の指摘通り自分の望む回答で無ければ認めない人
423 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:20:21.17 ID:O9YKOmbq
なんかこういうの流行ってんのかねえ?
こういうヌルヌルした感じ。
424 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:21:01.53 ID:FoNcCY71
>>421
それは期限の利益を失うだけで現代でも普通にあること
はい次
425 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:25:47.23 ID:uDNFmtxL
ネトウヨ連呼は無視されしまむらや洗濯機御大みたいなのはマスコット化されてしまうから理詰めっぽくしてるつもりなんじゃないかと思うけどよく分からん
426 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:26:59.21 ID:O9YKOmbq
安倍研にいる5Qなんたらと同じ手口
427 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:29:29.11 ID:iOyF6fU2
>>422
芸娼妓解放令後の前借金は、「雇用契約と貸借契約は別個の契約だから合法」って建前になってます
でも先述の契約書だと完全に一体
428 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:31:47.51 ID:FoNcCY71
>>427
だから事実債務と雇用は別だけど?
だって雇用契約破棄して債務返済すればいいんだし

・芸娼妓解放令を発令してもその後は前借金に伴う管理売春は認めてるわけだからその後も奴隷であることを認めたわけではない
(明治初期の日本は立場が弱かったから外国の言い分に従ってるアピールをするしかなったといってもスルー)
・過去も現在の政府も性奴隷であったことは否定
・奴隷条約(日本は批准してない)の定義に従えば、韓国の徴兵制も奴隷
・廃業の自由がなかったなどというソースは一切ないし、契約条件が書いてあるだけの契約書をソースにしてるだけ

何度言ってもID:iOyF6fU2は循環論法で逃げるだけ
>>396の指摘通り自分の望む回答で無ければ認めない人
429 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:32:28.91 ID:A0Yaf8aw
変なのが居座ることで面倒になった住人が出ていくのを期待してるんでしょ
相手にせずNGしとくのが一番ですわ
430 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:35:02.48 ID:2JKEyNxI
十年一日の如く同じ議論が繰り返されてますねw
431 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:35:27.26 ID:FoNcCY71
もう俺もこれで最後にするけど、>>420のID:srjBcwo8=ID:iOyF6fU2
声闘ぶりがよくわかるので、参考に
432 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:39:58.14 ID:iXmaETjU
娘売り飛ばした朝鮮人の親が最悪だよな、奴隷というならな。
433 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 02:47:31.19 ID:ddvP9LFj
絶望先生の第160話「最後の、そして始まりのエノデン」思い出したわ
434 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 04:05:53.09 ID:G6tjYvYY
旦那が嫁に暴力を振るってセックスを強要するのも性奴隷らしいからね
そういう状態にある女性は全世界にいそうなものだけど、とりわけ関連付けて問題視されるのは慰安婦なんだよねえ
そして例の如く韓国と彼らに協力的な日本人が、国連を利用して反日プロパガンダにいそしんでると

ところで、韓国には性的奴隷状態にある女性はいないのかな?
韓国の家庭では外国人女性の嫁はさぞかし大事に扱われているんだろうな
よもや、韓国こそが世界で一番、あらゆる意味で性奴隷を生み出してる国なんてことはないよな
435 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 06:31:42.09 ID:uDNFmtxL
女王様にローソク垂らして頂いたり鞭打っていただく場合も性奴隷なのか私気になります!
436 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 07:17:18.15 ID:DvBYfI58
>>435
そういうのって、最終的にはその女王様と合体して満足感を得るものなの?
437 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 08:35:11.79 ID:OlxcZspH
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/011400088/?rt=nocnt
「中国側に寝返る韓国」にスワップは追い銭
真田幸光教授に「慰安婦像への対抗措置」を聞く(2)鈴置 高史 2017年1月17日(火)

●食い逃げの達人
鈴置:荒唐無稽な理屈です。日本がスワップを与えるかどうかに関係なく韓国には左派
政権が登場し、ますます「離米従中」します。韓国の大統領選挙を左右する力など日本
にはありません。
それどころか韓国にスワップを与えると「日本から獲れるものは獲った」と考えて、ま
すます「やりたい放題」になるでしょう。韓国には食い逃げの実績が多々あるのです。

●「約束破る」と宣言
●日本の扇動に乗るな
●声が大きい者が勝つ
●野党も「大統領の食言」を批判
●中国は韓国を助けられる?
●IMFに行けばよい
●もう、米韓同盟は持たない
鈴置:2010年頃から「米韓同盟はもう、長くは持たない」との米軍幹部のつぶやきが日
本にも伝わって来ました。米韓の間で主敵が完全に異なったのです。韓国が在韓米軍へ
のTHAAD配備を長い間、拒んだのも米韓同盟のきしみの象徴です。

興味深いことに、同じ頃から米国の機関投資家が韓国株を手放し始めた。ペンタゴン
(国防総省)だけではなく、ウォール街も韓国と距離をとり始めたのです。

●日本の鼻をあかせ
鈴置:韓国紙にはいまだに「日本など相手にせず、スワップは米国に頼もう」という記
事があふれています。
前回に引用した中央日報の「韓日通貨スワップは政治だ」(1月12日、日本語版)もそう
です。この記事は「米国に上手に根回しすれば、スワップを勝ち取れる」と檄を飛ばす
のが目的でした。
438 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 08:39:37.97 ID:K9XoUDS2
和泉徹彦 Tetsuhiko IZUMI@izumit

TLにアパホテル終わったとか、微博で5500万再生とか流れてたので何かと思って調べたら、客室内の冊子に南京大虐殺否定の記事があったそうな。
それをわざわざ米国人がアップして、中国国内で炎上、旅行代理店が軒並み取引中止という事態らしい。そしてホームページも落ちてると。

返信 リツイート いいね 2017.01.17 00:26
439 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 08:40:30.20 ID:hpo+KOXU
違うだろうとおもわれるがすれ違いすぎなのでやめなはれ
440 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 08:43:16.07 ID:OlxcZspH
http://this.kiji.is/193826679498835453
CIA長官にかみつくトランプ氏、情報リークと示唆 2017/1/17 08:29

【ワシントン共同】トランプ次期米大統領は16日、ロシアに対する融和姿勢を批判した
ブレナン中央情報局(CIA)長官にツイッターで激しく反論した。「偽ニュースを流し
たのはこいつか?」と書き込み、トランプ氏の私生活の弱みをロシアが握っているとの
真偽不明の情報をリークしたのはブレナン氏だと示唆した。

ブレナン氏は15日のFOXニュースで、トランプ氏が対ロシア制裁の解除を検討している
ことについて「ロシアの脅威を理解していない」などと苦言を呈していた。トランプ
氏は情報機関を軽視する発言を繰り返しており、新政権と情報機関との間で摩擦が起
きることへの懸念も出ている。
------------------------------------------------------------------------------
*逢CIA殺CIA。逢BMW殺BMW。逢NYT殺NYT。逢五角大楼殺五角大楼。逢一個中国殺一個中国。
始得解脱。
441 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 08:52:57.61 ID:OlxcZspH
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-16/OJUTTT6S972A01
IMF:トランプ氏の財政刺激策、成長押し上げ効果は小さいと想定
Andrew Mayeda 2017年1月16日 23:00 JST

●今年と来年の世界経済成長率見通し、共に据え置き
●日本の17年は0.2ポイント上げ0.8%、中国は0.3ポイント上げ6.5%

国際通貨基金(IMF)は16日、最新の世界経済見通しを発表し、今週米大統領に就任
するドナルド・トランプ氏の政策については、同氏が公約している財政刺激策による米
経済の押し上げ効果は小さいと想定するなど慎重な見方を示した。
  
IMFは今年と来年の世界成長率見通しを昨年10月時点の予想から共に据え置き、それ
ぞれ3.4%、3.6%とした。トランプ政権誕生の影響は世界経済が直面する最大の不確定
要素の1つだ。トランプ氏は減税とインフラ支出拡大を公約する一方で、中国やメキシ
コなど貿易相手国からの輸入品への関税賦課も辞さないと主張している。このような懲
罰的措置が報復を招いた場合、成長を圧迫しかねない。トランプ氏の政策の優先順位は
20日の大統領就任後に一層明確になる見通し。
  
IMFのチーフエコノミスト、モーリス・オブストフェルド氏は添付文書で、米国の経
済政策がどうなるか極めて不透明なため、「リスク要因の上下の振れ幅が通常より広い」
と指摘。「2017年にかけての米経済の勢いと、政策の組み合わせが変わる可能性を考慮
して、われわれは米成長率の2年間予想を若干引き上げた」とした上で、「しかし今後
の財政法制の具体的内容が引き続き不透明であり、政府支出の純増がどの程度であるか
や、その総需要や潜在産出量、連邦財政赤字、ドルへの影響も不明だ」と説明した。
 
442 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 09:15:11.33 ID:OlxcZspH
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/26261.html
[ニュース分析]イ・ジェヨンの逮捕によるサムスンへの影響は?
登録 : 2017.01.16 23:29修正 : 2017.01.17 06:51  ハンギョレ

●サムスン、創業から3代目で初めて総帥拘束の危機 
●サムスン・財界団体「経営空白の懸念」令状棄却を希望 
●拘束時は経営判断、継承構図に一定の影響は避けられない 
●「革新のための機会として活用すれば、捜査が肯定的機会になるかも」

拘束捜査が現実になれば、グループ支配構造の再編もとりあえず中断されるものとみら
れる。イ副会長がサムスン電子の経営権を安全に確保するために進めたサムスン物産と
第一(チェイル)毛織の合併過程そのものが、今回の捜査で問題になったからだ。
統合サムスン物産が違法な過程で作られたことが“確定”すれば、イ副会長の経営権確
立の最終段階と言われるサムスン物産とサムスン電子の持株会社合併シナリオを進める
ことがさらに困難にならざるを得ない。 イ・ワン記者
443 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 09:21:09.13 ID:OlxcZspH
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/26258.html
サムスン副会長の逮捕状を請求した特検、次のターゲットはSK・ロッテ・CJ
登録 : 2017.01.16 23:12修正 : 2017.01.17 07:00  ハンギョレ

●総帥赦免請託が露見したSK・CJ 
●検察捜査もみ消し疑惑のロッテなど有力
サムスン電子のイ・ジェヨン副会長に対して16日、賄賂供与の疑いなどで逮捕状を請求
したパク・ヨンス特別検察官チームが、他の企業にも賄賂捜査を拡大する予定だ。
朴槿恵(パク・クネ)大統領とチェ・スンシル氏側に対する具体的な請託情況があらわれ
たSK、ロッテ、CJなどが次の捜査対象になるものと見られる。

この日、イ・ギュチョル特検代弁人は「(サムスンの他に)SK、CJなども不正な請託の有
無を今後の捜査を通じて確認する」と明らかにした。SK、ロッテ、CJは「総帥の赦免」
と「検察捜査もみ消し」など、企業懸案を解決するために朴大統領とチェ氏側に巨額の
金銭を渡したという疑いを持たれている。特にSKは2015年8月のチェ会長の赦免のため
に組織的に動いた情況が明らかになり、特検の有力捜査対象に浮上した。チェ会長は
2015年8月の赦免直後に46兆ウォン(約4兆4400億円)の投資計画を発表し、2015年末か
ら朴大統領の主導で設立されたミル財団とKスポーツ財団に総額111億ウォン(約11億円)
を拠出した。
昨年8月、企業家としては唯一特別赦免を受けたイ・ジェヒョンCJ会長も、赦免の過程
で朴大統領に請託した情況が最近新たにあらわれた。ソン・ギョンシク会長が朴大統領
に会うたびに、イ会長の赦免を請託し、2015年末に作成されたアン前首席秘書官の業務
手帳には大統領指示事項として「イ・ジェヒョン会長助けることがあるかも」というメ
モが記されていた。CJはミル、Kスポーツ財団には13億ウォン(約1億3千万円)と比較的
少ない拠出金だったが、京畿道高陽(コヤン)に1兆4000億ウォン(1400億円)台で推進さ
れる「Kカルチャーバレー」事業を引き受けるなど朴槿恵政権の創造経済事業に積極的
に協力した。
両財団に45億ウォン(4億3千万円)を拠出したロッテは昨年5月末、Kスポーツ財団が推進
する京畿道河南(ハナム)複合体育施設建設事業に追加で70億ウォン(6億8千万)を出し
たが、検察の押収捜索が進行される前日に全額を返してもらった。特検はロッテ側が検
察捜査を揉み消す見返りに、チェ氏側に巨額を支援したが、思うように行かずに返して
もらったと見ている。
444 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 09:32:16.41 ID:A91+a3Ir
また朝日が捏造したのかw
445 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 10:02:25.82 ID:OlxcZspH
この挿絵(FT)は・・
https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod-us.s3.amazonaws.com%2Fd5e92110-dc04-11e6-9d7c-be108f1c1dce?source=next&;fit=scale-down&width=700

https://www.ft.com/content/a396bbf8-dbcf-11e6-9d7c-be108f1c1dce
Pacific conflict looms between America and China
If Donald Trump confronts the Chinese government he cannot rely on allies’ support
Gideon Rachman

米中対立ならアジア諸国に中に、必ずしも米国支持とはならない国もあって

In reality, China is putting increasing military, diplomatic and economic
pressure on America’s allies in Asia. Countries such as South Korea and
Singapore had got used to the idea that they can enjoy very close economic
relations with China, while still looking to the US for their security.
But that may be changing. The Chinese government is now threatening to
discriminate against South Korean companies unless the government in
Seoul reverses its decision to deploy a US missile shield on its territory.



So far there have been no similar confrontations between the US and Chinese
navies. But if Mr Trump and Mr Xi stick to their current positions, that
may only be a matter of time.
446 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 10:04:38.87 ID:2lP/CF16
>>445
パンダ色の集金豚にしろよ
447 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 10:04:53.72 ID:LvbyznKe
>>445
しがらみの中で、勝利する側に上手く付けるか、だよ。
448 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 11:30:51.02 ID:cXhK9PMi
まーた懲りずに自演レスばかりしてる…w
バレてないと思ってるの本人だけだぞw
449 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:00:12.74 ID:lmxdjXGi
 政府・与党内では、外務省幹部や自民党の二階俊博幹事長らが早期帰任に前向きな
姿勢を示している。

 一方、安倍首相は周辺に「外務省は大使たちを早く韓国に帰したがっているが、
早く帰す必要はない。国民も納得しないし、それはさせない」と語っており、慎重な構えを
崩していない。
450 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:07:16.97 ID:OlxcZspH
CatNA ?@CatNewsAgency 13時間13時間前
日系人で米国の元外交官が、慰安婦像問題で日本が折れろ、という主張をジャパン・
タイムズで展開している。
そいつが更に、韓国紙にも登場。米国が日本政府に圧力をかけろ、と主張。

http://www.japantimes.co.jp/opinion/2017/01/16/commentary/japan-commentary/japans-comfort-women-error/#.WHzLeFOLTIV
Japan’s ‘comfort women’ error
BY MINTARO OBA

CatNA ?@CatNewsAgency 13時間13時間前
米国の元外交官「ミンタロウ・オバ」なる人物を調べてみると、日系人なのに韓国
・朝鮮関係の仕事ばかりしてきた模様。この種の日系人は、マイク・ホンダ同様、
日本の足を引っ張る人が多いですね。

http://www.huffingtonpost.com/author/mintaro-oba-775
Mintaro Oba
DC-based speechwriter and former U.S. diplomat
Mintaro Oba is a speechwriter at West Wing Writers. He was a Korea Desk
Officer at the U.S. Department of State until September 2016.
In this role, he advised senior officials on key issues in U.S.-Korea
relations, crafted strategic messages to help officials advance U.S.
interests, and worked closely with Korean diplomats. His portfolio
included Korea’s diplomatic relations with Japan and China and inter-
Korean relations, among many other South and North Korea issues. He has
also covered U.S.-Korea economic and environmental cooperation issues.
Previously at the Committee for Human Rights in North Korea, he worked
on publications on North Korean prison camps, its internal security
apparatus, and “songbun” social caste system. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
451 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:08:00.47 ID:OlxcZspH
CatNA ?@CatNewsAgency 13時間13時間前
このオバという人物がジャパン・タイムズに書いた記事を見ると、韓国の反日感情
が極めて強いことを示す証左として、アサン研究所のデータを提示している。
アサンといえば、米国の政治家や記者を篭絡し、親韓派にするための組織として悪
名高い。オバもきっと、韓国側アセットの一人なんでしょう。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その685©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚
452 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:11:18.85 ID:cXhK9PMi
>>440
>>441
日本は経済的には打撃を受けるだろうけど、外交的には悪くない利を得られるかもしれんね
IMFはリーマンショック時に無力だったくせに、経済に口出しする資格なんてないと思うの
Remember中川(酒)
453 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:13:43.54 ID:OlxcZspH
http://www.sankei.com/politics/news/170117/plt1701170012-n1.html
2017.1.17 08:55
【政論】慰安婦像の撤去が先だ 駐韓大使の「一時帰国」では韓国に伝わらない
日本政府と国民の怒り  田北真樹子

石平太郎 ?@liyonyon 5時間5時間前
朝日の世論調査でも、「内閣不支持層」を含めた国民の大半は韓国への日本政府
の対抗措置を支持した。政府の対抗措置の発表以来、様々な「識者」がマスコミ
に登場して「韓国刺激してはならない」のような論調を展開していたが、そんな
ものはもはや人々の心に響かない。日本では今、正論は主流となった。

佐藤正久 ?@SatoMasahisa 1月16日
【TBS系ニュースや報道番組を好んでを見ている方には不思議かも?内閣支持
率67%に上昇、自民党支持も38.7%に。JNN世論調査】
内閣と自民の合計は100%を優に超える。
454 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:22:48.25 ID:OlxcZspH
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/17/2017011700936.html
記事入力 : 2017/01/17 10:29
【社説】韓国の脆弱な法治を崩壊させる「国民感情」

ソウル外信記者クラブのマイケル・ブリーン会長は先月、米国の外交専門誌『フォー
リン・ポリシー』の中で「韓国の民主主義、国民が怒りの神だ」とする見解を示した。

ブリーン氏は「韓国では群衆の感情が一定の線を越えると強力な野獣に変わり、法治
を崩壊させてしまう。韓国人はこれを『民心』と呼んでいる」とも説明した。ブリー
ン氏は16日に本紙とのインタビューに応じた時も「(民心は)韓国の脆弱(ぜいじゃ
く)な法治を崩壊させる恐れがある」との懸念を示している。

ブリーン氏は「法治に基づいた民主主義社会で生きてきた人間にとって、国民を(法
よりも)最も上位に置く韓国的な概念は受け入れがたい」とも言及した。

ブリーン氏は英米メディアの特派員として35年間にわたり韓国に駐在したが、それで
も外国人であることに変わりはない。ただし外国人の目に映った韓国における国民感
情の影響力とその危険性については、一度傾聴する必要はあるだろう。

14日にはキャンドル集会参加者の一部がレーザービームを使い、ソウル光化門の米国
大使館の建物に「ノー・サード」という言葉を照らした。これは言うまでもなく米国
の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」の韓国配備に反
対するためだ。ただし外国の大使館などに対してこのように攻撃的な行動がなされる
のは法治国家ではほとんどない。

韓国の法治が脆弱であるのは確かだ。その理由は権力者が法を軽視してきたためだが、
だからといって誰もが法を無視してもよいわけではない。しかも何の責任もない国民
感情が法律の上に君臨してしまえば、最終的にはこの国の構成員全員が被害者となっ
てしまうだろう。朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
455 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:24:21.91 ID:OlxcZspH
>韓国の法治が脆弱であるのは確かだ。その理由は権力者が法を軽視してきたためだが

*合法合理を無視して「民族感情」を錦の御旗に、国民を煽ってきたメディアが今更・・
456 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:29:32.45 ID:OlxcZspH
>何の責任もない国民感情が法律の上に君臨してしまえば・・

*其れを可能にさせているのが、法の無視、ルール無視、合理論理の無視、声闘と扇動
という、あなた方の歴史的伝統的手法だが
457 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 12:58:29.17 ID:pfIVEn7t
>>454
こんな報告を在韓中にするとこの記者の生命が危ない
暗に抹殺せよと韓国人に焚きつけてるんじゃなかろうか?
458 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 13:04:56.28 ID:OlxcZspH
<まんが>
Obama and Trump BY RIBER HANSSON, SWEDEN
http://www.politicalcartoons.com/cartoon/e647b62e-0027-4823-be3d-2e92502b5854.html

Political spectacle BY PATRICK CHAPPATTE, THE INTERNATIONAL NEW YORK TIMES
http://www.politicalcartoons.com/cartoon/4e55ef38-1bda-4188-819b-172abbdda984.html

Matryoshka BY OSMANI SIMANCA, BRAZIL
http://www.politicalcartoons.com/cartoon/0024f50c-7ef8-43dc-a72c-5a883726eeea.html
459 :
日出づる処の名無し
2017/01/17(火) 13:46:24.47 ID:GWhHQKcB
>>454
いっそ「エモーションアニマル」とでも呼べば
いいんじゃないですかね(棒
308KB

lud20170117141543
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/asia/1484196048/
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