「ファクターX」と言えそうな要素 以下列挙。 @BCG:Tokyo172株を国民の98%が接種済み。結核感染済みも多い。 Aレントゲン・MRI・CTが普及しており、医療レベルが高い B国民皆保険制度で医療保険が使えるので、早期受診をためらわずに済む C新型コロナ出現前からマスクをする習慣があった Dキス・ハグの習慣が無い。握手もしない E家では靴を脱ぐ F毎日フロに入る Gもともと、やたら手を洗う H島国で国境線の管理が容易 I移民を受け入れていない J肥満率が低い K生活習慣病・基礎疾患が少ない L食うに困る栄養失調レベルの絶対的貧困率が低い M飲用可能レベルの清潔な水が豊富に使える N下水普及率が高い O大声で喋らない P黄色人種はコロナへの免疫が遺伝的に存在した Q過去に旧型コロナが既に蔓延していて、免疫が付いていた R民度が高い Sロックダウンをしなかったので「ロックダウン前に対象都市から人々が逃げ出し、結果的に感染爆発を招いた」という事態が起きなかった ㉑ほぼ全国民が乳幼児期から休みなく大量の予防接種をしているため、強力な訓練免疫を得ている 今のところ、 a.欧米のコロナとは型が違う b.ただの偶然 という要素も無きにしも非ず。
㉓自衛隊(日本軍)に占領同然にされる事 ・岩手県いまだに感染ゼロ 東北はとても少ない ・大阪は東京よりずっと早く収束 ∵東日本大震災と阪神淡路大震災で自衛隊の支援(実質的占領)
前スレ 「真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16」 で書いたレス 752 756のことは取り消す。首輪繋がれてる犬は撫でられるようになったから。 尼子さん、暴言吐いてごめんなさい。
専門家会議作り直すらしいね。 ノーベル一発屋の専門外の山中伸弥を入れるらしい。 コロナ騒動で間違った情報を拡散しまくったのに。 小梅太夫をM1の審査員に入れるくらいお門違い。
ドイツの食肉工場の大規模感染、やっぱり感染した食肉動物が原因かね。 MARSの時はラクダの感染が感染源だった時もあるし、今回のコロナは結合できるタンパク質が多すぎるから、動物どころじゃなくて中国の鮭で感染もあり得るかもと思ってしまうわ。 そうなったら色々終わりだから 表沙汰にはされないだろうけどね。
ついに言うこと聞かない医者を切り捨て出したな 医者も負けじと反論するがNHKの大本営発表では政府の怠慢に対する愚痴に関するとこだけ綺麗にカットw 普通に中国並みの歪曲報道を平気で行う国営放送() ちなみに第一波における感染ピークは感染者数が50〜100人程度だった4月頭だと言う分析が既に出ている 止めるなら今やらなければまたすぐに数百人になる
>>11 科学的な情報仕入れてないが、俺もその線は想像してしまう。 他の動物経由でヤバイ変異とかすると恐ろしいな。 肉はしっかり焼く方が安全か。 魚類は流石に大丈夫じゃないかな? >>9 山中を「ノーベル一発屋」っていうのは、イチローを「打撃一発屋」って言うくらい ひどいと思う。 山中さんの言ってるこれこれの論はこれこれの理由でおかしいというのが あるべき姿じゃないのか? 専門家会議の解散は事実上コロナ対策が上手く行ってない事の証左 本来なら勝者として何も変え無い筈 オロオロ動き回るのは何か隠してる事がある疑い
>>14 では、書き出すとキリがないので1個だけ例で。 ジョギング10メートルのやつとか シミュレーション動画だけを見てランナーが風を起こして後方に飛沫が流れると誤報を広げた あれはシミュレーションソフトの都合上、人を固定して空間側を移動させているから動画上は後方に流れているように見えるだけ。 スリップストリームは逆に前方方向に巻き込む風。 流体力学の専攻していれば学生で分かるレベルのことだが専門外に突っ込んでしまった。 また研究者として発言するならエビデンスに基づいて発言すべきだが、想像だけでランナーは呼吸が荒くなって感染させる恐れがあるとか。 ノーベル取った以上、専門家としての発言になるので一般人以上に慎重に責任を持って発言すべきなのにそれができていない コロナはフェイク、コロナは嘘っていう奴ら自粛警察を遥かに越えたやばい脳
メディアで専門家と呼ばれる連中も全てのことを知ってるわけではない上に 知ってることの全てを話していない
>>11 中国人の観光客が税関で変な肉の塊を没収されてる映像をよく見たけど あれがずいぶん水際だったんだなと恐怖するよ。 支那畜は二度と日本に入れたらダメだ。 北海道小樽市のカラオケバーで9人感染したみたいですけど、一人が微熱で カラオケに行った人からの感染みたいですけど、その最初の一人はどのようにして コロナにかかったのでしょうか?小樽は誰もコロナにはかかってなかったんですよね?
もうとっくに外国人流入しまくってるよ 水際対策とか言ってるけど既に検査はキャパオーバー だって外国人向けのための検査数が一時期の東京の検査数越えてんだぜ? 本当に国民より金持ちの外国人のための売国奴政治だわ
東京と神奈川でほぼ全域震度5弱、5強の地震が深夜に見舞われない限り 朝の通勤ラッシュは避けられないんじゃないかと思う 鳥島近海震源の深発地震に期待かな
>>21 無症状患者 検査にも引っかからない微量で感染者にカウントしようが無いけど体内にウイルス保持してる人 動物 専門家会議の解散は学者が政治責任まで背負う重圧に耐えられないという側面の方が大きいのでは 少しの間違いでも容赦なく叩かれる日本の風潮ではサイコパスの様な道義的欠陥を持つ人間でないと長く務まらない ファクターXは弱毒化したSARS又は近縁のコロナだと私は思う ドイツの食肉工場大クラスターは外国人労働者の里帰り&寮生活で感染が広がったとの見方が強い 北京のノルウェーサーモンもまな板を中心に検出とあったから、結局人中国人が吐いたウィルスを物を介して検出していると思われる 結局身近な人が一番のリスク
コロナ作成疑惑 東大教授の河岡義裕さんがインフルエンザウイルスとエイズたんぱく質を混ぜて作った なお、このウイルス作成者は2011年6月15日、平成天皇から紫綬褒章をもらっている! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E8%A3%95 新型コロナウイルス原型は東大教授(ウイルス学者)の河岡義裕さんがインフルエンザウイルスとエイズたんぱく質を混ぜて作った! 大ニュースがあった! これらの情報はこれから世界で拡散していくでしょう。 河岡義裕氏は、1918年に4000万人の命を奪ったインフルエンザ「スペインかぜ」ウイルスを改造した新型ウイルスの作成者として知られるウイルス学者です。 なぜ「ヒトの免疫で対抗できない」と言われるほど危険なウイルスを、世界から批判を受けてまで作る必要があったのか そして現在世界コロナパニックに! なお、このウイルス作成者は2011年6月15日、平成天皇から紫綬褒章をもらっている! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E8%A3%95 日本のマスコミがこれを隠し続けるとすれば、やはり天皇皇后は大いに関係している。 アメリカが汚れ仕事(犯罪)用に日本の指導者天皇にやらせた可能性は高い。 この記事は日本を悪者にする意図で書いているのではなく、アメリカの犬の独裁者『朝鮮人天皇』は人工地震テロ、気象兵器に続き生物兵器テロをこれからも 実行していく可能性が高く、悪魔崇拝者の天皇皇后は日本人にとっての永久的な不安材料になるのだという事を説明している。 日本の『単線思考』天皇皇后はただでは済まない。【日米同盟(アメリカと在日朝鮮人天皇)の流れでのバイオ研究】 オリンピック前に悪魔崇拝の天皇皇后が何かやらかすと思っていましたが、それがコロナウイルスでした。 ルーマニア人などのEU外国人労働者は精肉工場で、多くが出来高払いの 労働契約、関連会社からの派遣という形で、劣悪な住環境を強いられる。 月給は週40時間を超える労働で、1000から1200ユーロだという。 それでも母国ルーマニアの倍程度の収入だという。しかし、ドイツでの 食費、生活費を考えれば、わざわざ出稼ぎに来る必要はないと 考えるかもしれない。 それでも彼らがやって来るのは、そもそも故郷に働き口が少ないことにある。 EUの拡大で、ルーマニア経済は打撃を受け、儲かるのはドイツなどの外国資本 ばかりになってしまった。精肉工場だけでなく、農作業、建築関係、 トラック運転手から性風俗まで、ルーマニア国民はドイツ、イギリス、 フランス、イタリア、スペインなどに出稼ぎをしている。 ブルガリア、モルドバ、ウクライナ、ハンガリーなどの周辺諸国より ルーマニアのコロナ感染者数、死亡者数が突出して多いのは、 このようにEU先進国で重労働を強いられ疲弊した国民が帰国し、 コロナをもたらしたためだ、という人もいる。
3か月ほど前、ドイツのブランデンブルクの病院で働く若い 日本人女性医師が、テレビやネットでなぜドイツは医療崩壊しないか、 なぜドイツがコロナ問題をうまくこなしているか、様々な理由を力説しておられた。 彼女が一つだけ言わなかった大きな理由は、 ドイツがEU内の貧国、つまり、ポーランド、スロバキア、ルーマニア、ハンガリー 等から、人的医療資源を集めている点だ。 これらの国の医者や看護師は、EU規定によるEU内の労働の自由により、 待遇や生活水準の良いドイツに移住する。 スロバキアで医学部を卒業した若い医師が、母国で月650ユーロしか 稼げないとしたら、最低でも2500ユーロもらえるドイツに移住しない手は ないと思う。当然、母国では医師、看護師の人手不足がおこる。 彼らは、かなりザルのドイツ語試験にさえ通れば、ドイツで医療行為に携える。 ドイツ在住者なら、一度はそのような外国人医師に診療してもらったことがあるだろう。 おかげで、ドイツの公的保険患者の待ち時間は大幅に短縮された。
悪魔崇拝者ビル・ゲイツ様の情報です。 人口削減・家畜管理ワクチンに要注意。 拠出金第2位がゲイツ財団(米国拠出停止の為トップに?)で、ビル・ゲイツのビジネス広報機関と成り下がったWHOが… エチオピア保健相時代からゲイツとつるんで怪しい事やってたテドロスが事務局長を務めるWHOが… トンデモない事言い出しましたw どうしてもコロナを煽り、盛って、全人類強制ワクチンへの流れを作りたい模様。 【WHOの新しいガイドライン】 検査なしでも死因をコロナとするように世界中の医療機関に指示←死んだらとりあえずコロナw https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12591433027.html ノーベル賞受賞者はたいがい一発屋では 人間は一発くらいしか出来ない 二発目を出した人はとても少ない キュリー夫人とか? でもノーベル田中さんはたしか二発目を出したね 白髪になって ファクターXはいまのところ 占領より相関の高い事由はない
ロシア公共放送が驚愕の報道!! コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 悪党の計画カレンダーによると、10月11月に再度やらせコロナらしいよ 【政府が文言削除求める】 #脇田隆字 座長らは、専門家会議が3月に出した見解のうち、「#無症状 の人からも感染する」という情報について、「パニックになる」などとして政府が削除を求めたことや、 「1年以上の長期戦」との文言が、政府の意向で削られたことなどを認めました。
まぁ議事録公開しなかったのもこんな理由だったんだろな 発足時にコンセプトをはっきりさせなかったのが全て 今の時代に学者を締め付けたって個人発信されてぐちゃぐちゃになるだけ 初めからそのつもりなら首輪つけれる人材だけをを選出するべきだったな
>>36 ノーベル取った人ってその人が凄い賢いというより、 研究テーマが良かったことや周りの一緒に研究する人に恵まれていたりという要素が強いと思う。 頭キレキレというわけではないから、 専門外に首 >>42 途中で書きこんでしまった。 頭キレキレというわけではないから、 専門外に首をつっこむと、 理解不足でボロが出てしまう。 もっと謙虚になって自分の実力がある範囲で活動すべき >>11 ブラジル産の鶏肉もヤバイの? 国産だと高くて買えなくなる。 >>39 お願いします。 この内容の書いてあるソースがどこにあるか教えて貰えませんか? 正直、昨日の数字は気持ちの悪さを感じるな。 東京以外にも、神奈川や千葉も伸びてる可能性があるのに全く情報が出ない。 結局これも『医療亡命者』だろう。 三峡ダムの崩壊が近づいたから、中国から逃げ込んっ出来た奴が増えてんだろう。 自民党と官僚機構のアホ共は『水際対策』と言う日本語がわからんらしい。 全く、政府は何をやってるんだ?
都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数37.9✕週単位の陽性者増加比1.27=48.133 48.133✕1.27=61.12891 現時点の増加比だと、2週間後は週平均61人で合ってる?
「吉村知事」が「8割おじさんに騙された」 人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。 京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、 「私はウイルス学が専門で、常にウイルスが飛び交う場所で、感染リスクを考えながら研究しています。 その点からいっても、新型コロナは基礎疾患がある人、高齢者などの“コロナ弱者”を除けば治る病気。 強毒性のウイルスと同様の対処をするのはどうなのか、というのが私の意見です」 と言い、多くの対策に効果がなかった根拠を説く。 実際、「騙された」ことによる「副作用」は、治癒できるレベルではない。第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏は、 「8割削減にかぎってのダメージを測るのは難しい」としながら、そこが出発点になった緊急事態宣言に伴う経済への影響について、 「GDPベースで最大12兆円の損失が生じ、今後も含め、失業者が60万人程度出ます」 と見るのである。
そうは言うけど、京大の先生は後出しじゃんけんじゃないの。 最初は全然わけわからない病気で、後遺症もありそうで。 最悪の事態を想定して対処するのは当然だったと思うけどな。 8割削減を求めたのは大間違いだったにしても、警戒することは必要だった。 検査と隔離の体制を素早く構築しなかった事が、過ちだった。
8割削減を求めたのが大間違いだとは思わないな 結局、日本人の自発的な自粛が政府・専門家会議の自粛要請よりも先行しただけで 8割削減の要請はその自発的な自粛を継続・徹底することに大きな力となったと思う 8割削減を言っても聞かない(聞く余裕がない)やつはいるわけで8割削減というのは そういう8割削減破りの存在を含めた社会全体としてRtが1を大きく切る様に考えて 決めたMAXレベルの自粛ラインなわけだ 結果として大変うまくいったと思う
状況が未知の中、適正な警戒が理想ではあったものの、そのさじ加減は難しくて 油断して欧米みたいになるよりは警戒しすぎて取り越し苦労だった方が良い って判断では無かったのか ってか専門家の意見はあくまで意見で決断するのは政治家でしょ 鵜呑みにして後に騙されたとか抜かすのはさすがに無責任では無いかと
騙されたって子どもかよ 専門家はあくまで議論の助けなだけで、実際にどうするかは政治家だろ 自分の判断に責任持ちたくないから専門家のせいにした
>>50 >>51 というより、本来は現実のデータが出たら他人よりも真っ先に 自分で自分のシミュレーションを検証するべきだった。 西浦教授は何やってんの?ってこと。 状況的に8割削減は仕方なかったというか、海外の阿鼻叫喚図見ると3-4月時点ではやっといてよかったと思う ただ経済対策もっとなんとかならんかったのかと 3ヶ月~半年先の首切り言い渡されてる人すでに割といるぞ ていうか自粛期間に、1-2年この状態が続いても経済まわすにはどうすればいいかぐらい考えとけよ…… 猛反発しなきゃ10万円一律給付すら降りてこなかったのはクソ まぁ逆にいや猛反発すれば要望は通ることがわかったのは良かった面もあるんだが
>>50 そのセンセー、獣医学博士で医師ではない 人から人への感染症の 専門家ではないのだが 万病に効く薬はない。 万人に効く薬はない。 薬は、人間のもっている防衛組織 の効力を高めるだけ。 つまるところ自己治癒力。
本来持ってる免疫力で対応出来ないのが感染症なのにオカスピはすぐ免疫万能論に走る
>>58 人体の治療は医者の専門知識と免許が必要だが 感染症対策という社会現象の研究は医者である必要はないだろ むしろ統計学とか数学に強い人の方が向いているだろう >>61 で、その獣医学博士が計学とか数学に強いのか? 発言からすれば分かってないようだが 家族を守るため、俺は毎晩、河原沿いでひっそりと野グソしてる 終わった後は公園の蛇口に肛門充てて洗ってる
>>62 その先生の専門は知らんが一般的にコロナ属のウイルスが脅威なのは ヒトよりも家畜だった >>23 それくらいの規模まで行ったら出社拒否してリモワ申し出る人は続出すると思う というか交通麻痺してるからそうぜざるをえないかも ホント今朝は惜しかった >>53 同じ意見で政治の責任。 そもそも専門家が啓蒙活動までしないとダメだったのが、政府の大失態。仕事をサボるな 前スレでドイツのポッドキャストの翻訳サイト紹介してくれた人ありがとう https://note.com/terraauri 楽しく読んだ、なんつーか、ドイツの一般向けだから簡素な 説明だろうってのを差し置いても、日本で語られてた認識や知見がほぼ伝わってない 言語の壁かねぇ >>65 すでに家畜云々の状況ではない 人から人への感染をいかに食い止めるか が重要なのに、このセンセーは「空気感染はしない」「基礎疾患がある人、 高齢者などの“コロナ弱者”を除けば治る病気」なんて言ってる 飛沫感染では、エアコンによる空気の流れで通常考えられている以上に 飛沫が飛び(エアコンのおかげで飛沫が早く乾いて軽くなって飛びやすく なる)、感染が拡大した例なども報告されているし、基礎疾患のない若い 人でも重症化している例がある(感染者数が少ない日本では目立たないだけ) ただの風邪だと見くびってエラい目に遭っている国がほとんどなのだが フン族やモンゴル軍が西進した地域では感染者数が比較的少ない。
>>23 そのぐらいのデカさだったらな 6弱以上だと死人も怪我人も多数出てきて医療崩壊に繋がるし 避難所にも人が集中してクラスタが発生しやすくなるからご勘弁いただきたいが NYの医師が言っていたが、この病気は時限爆弾のようなものだ 昨日 まで軽症だった人が突然悪化し、気づいたときにはもう肺が真っ白で 助からないとなる カウントダウンのスイッチがどこで入るか、また その解除方法もわからない爆弾だ、と 情報を総合すると、どうやらこの病気では肺が冒されつつも血中の二酸化 炭素は排出されるらしい 普通の肺炎は血中酸素濃度が低くなると苦しく なるが、こいつは二酸化炭素が残らないので苦しくならない 呼吸を速く したり、深くしたりすることで補えてしまう だから、見た目は軽症に 見えるが、じつはしっかりと進行している ある臨界点を超えた時点で 苦しくなるが、そのときにはもうかなり酷い状態 患者が増えれば、その症状の重い軽いにかかわらず医療スタッフが パニックに陥っていくのは目に見えている 感染者数を抑えることが もっとも重要だ
親戚のこどもが陽性になったが無症状で全く健康に問題なかったんだよな(そのまま陰性になった) 時限爆弾状態になるほど重症化するのはやっぱり後期高齢者とか持病持ちなのか?
>>74 テレビで感染した20代、10代の患者が出てきて中症〜軽症程度だったようだが 「苦しくて死を覚悟した 遺書を書こうと思ったがとてもじゃないが手紙が書けない のでスマホでビデオメッセージにした」なんて言ってた しかも「PCR陰性後2ヶ月以上立ったが今でも苦しいくて大学を休学したまま学業を 再開できていない」とのこと このウイルスを舐めない方が良い テレビは、普通のことは報道しなくてニュースになること報道するからね 症例だけでなく、それの頻度と合わせて考えないと 俺の友達はかかって入院したがせいぜい8度くらいだったらしい 回復してからもpcrの待ちで退院までは少し時間かかったと
地雷を踏む頻度は低いけれど、踏んでしまうと酷い目に遭うということだろ 地雷原には近づかないのが一番
その重症化のスイッチがわかんないんだよな 若くて特に持病なくても大変なことになる人も、100歳以上の高齢でも生還する人もいるじゃん。後者はもうもともと持って生まれた体力がすごそうだけど。 これは完全に根拠のない妄想だが、90%普通の風邪だけど、10%体内の入っちゃやばいところに入り込みやすい性質があって、そのやばいところに入るとめっちゃ早く増殖するとか?
頻度の問題ではないだろう 「誰にいつスイッチが入るかわからない」というのがこいつの恐ろしい ところ 若い人が重症化しにくいという事実はあっても、すべてでは ない以上、誰にでも突如重症化する可能性がある だから、感染者が増えるとベッド数が足りなくなる そうなってからでは 遅いというのは世界が証明した
都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数38.9✕週単位の陽性者増加比1.19=46.291 46.291✕1.19=55.08629 現時点の増加比だと、1週間後は週平均46人、2週間後は週平均55人
接触8割削減とか、PCR検査全数検査とかメディアで言 われているけど、何か月たってもピンとこない。 この数字がうまく呑み込めない。いや、自分で計算でき ない。「言うは易く行うは難し」でイメージが湧かない。 下の記事を見て頭のモヤモヤがちょっととれた。 でも↓は邪推だよ。 > いわば「8割おじさんに騙された」と、白状した恰 好だった。 「吉村知事」が「8割おじさんに騙された」 西浦モデ ルを阪大教授が全否定した「K値」とは https://news.yahoo.co.jp/articles/65ebe8c588775c0b 830cb2dc8f679d3b08b8e81e 若年層と高齢者の違いは、コロナにかかって生き残れる回数じゃないかな 抗体ができにくいらしいし、何回もかかると若年層でもアウトな気がする
>>75 あちこちで取材受けまくって後遺症の特集で毎回同じ人見るんだけど >>82 「PCR検査なんて誰でも出来る、簡単だ」と言い放ったあげく消えた山梨大学の学長と 同じ臭いがぷんぷんするな >>80 頻度考えないなら、もっとヤバイ病気いくらでもある 若くて癌になる人もいるし。 ベッド数の話してる時点で頻度考えてるんだよ 若いから大丈夫論理は危険 インフルと変わらないというが軽症でもインフルの比じゃないくらいきついというのは聞いた話
COVID-19・SARS-CoV-2、新型コロナウイルス概要 <特性・症状を以下に記す> ・強毒L型、弱毒S型の2種、L型が70%を占める ・最短2秒で感染、米英では空気感染扱い ・咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存 ・プラスチック表面には3日間残存、最大で9日程度維持も確認 ・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍 ・致死率5%はインフルエンザの50倍 ・小便大便からウイルスが飛び出て再感染 ・無症状でも感染拡大させる危険性、免疫落ちれば即発症 ・肺に大量の粘液が溜まり窒息死も ・PCRを執拗に何度も突破 ・発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり ・回復者の三割近くが十分な抗体を持たず ・抗体の生成は全人類のわずか3% ・サイトカインストームとして知られる危険な免疫過剰反応が起きることがある ・男性ホルモンアンドロゲン受容体の発現量で男性に重症化する患者が多い理由の可能性 ・男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる ・筋肉痛、下痢腹痛、味覚障害、嗅覚障害、発語障害、腎障害が起きる ・肺、臓器、血管には後遺症が残るとの指摘
・HIV、エボラ、マラリア等の特性から各種治療薬を使用、以下 ・抗HIV薬、ロピナビル・リトナビル ・抗エボラ薬、レムデシビル ・抗マラリア薬、クロロキン (米FDAの使用許可下りる) ・気温37度からー80度の間で活発に活動 ・熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する ・60°Cで1時間加熱しても生き残り複製が可能 ・発症まで平均5日〜12日 最長は24〜40日程度の間 ・肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告 ・血栓、合併症による四肢切断も報告 ・突然の脳梗塞(脳卒中)30〜40代の患者で相次ぐ ・無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告 ・孤独死や変死体からコロナウイルス感染を確認 ・日本の葬儀社、肺炎の死者は去年の3倍と証言 (あくまで一証言です) ・簡易防護服とマスクとゴーグル着用での感染報告 ・完全対策には軍事用の防護服とマスク、酸素ボンベは基本装備 ・特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル4 ・人工呼吸器を使用レベルのコロナ患者、9割近く死亡 ・突然変異でワクチンの効果は不明瞭に ・現在、後遺症を含め回復した元患者らを経過観察中 (年単位) ・米CDCが今冬に第二波が発生しインフルエンザと共に被害拡大することを予測
>>86 新型コロナのような感染症と癌を一緒にするなって 感染の仕組みを解明して有効な防衛策を取ることである程度この病気は 防げる 癌予防とまったく異なる話 むろん、そのためにどこまで経済 活動を制限するかといった課題があるから、いまあれこれ言ってるわけで >>82 検証について直接述べてる大阪府の動画じゃなくて新潮の記事で判断するのは愚かだわな Q 阪大教授などによって専門家会議で、自粛は効果なかった論があります。 すると志村けんが百人いたとして、自粛してもしなくても百人死んでいるということでしょうか? A そうです。家に閉じこもっていても、コロナは霊体ですから、死ぬべきと定められた人間を探し出して確実に取り憑きます。
>>88 情報古すぎ L.S型なんてのは半年前の情報 大体2週間で1つペースで塩基が変異する 1月の時点で第6世代と言われていたので今は17から20世代が流行している 当初変異はランダムだと思われていたが、機能を編集する形で変異している 感染力が強化される一方、毒性は弱まる方向へ向かっている様だ 各世代や同世代でも異タイプ毎に一人の人間に一つのタイプしか増殖する事ができない 若い世代の方が人間の椅子取りゲームに勝つようだ そろそろSARS-Cov-3と言ってもいい変容を遂げているのだから、過去の情報を垂れ流して悪戯に危機感を煽らない様に コロナを怖がっている人に、怖がらなくて良い理由を話すと激しく反発される。 cucumber大学の心理学研究の権威である拍黄瓜氏によると、これは当然のことだという。 「彼らは恐怖するという行為自体に没頭しており、実際に危険かどうかは重要ではない。 パニック映画の主人公にでもなったかのような行為に快感を覚え、 現実に戻されるような論理に基づいた情報を得ると苛立ちを覚え攻撃的になる。 パニック映画の主人公たちがウイルスにどう立ち向かうか、その姿を手本にするような 声かけをすることで現実逃避の世界にいながら冷静な心情を取り戻す手助けをできるのだ。」
>>83 そればかりは何回もかからないとわからないね。 そういえば、最近再陽性があんまりない気がする。 まあ、実際はいるのかもしれないけど。
コロナをただの風邪だと言っている人に、コロナが危ない理由を話すと激しく反発される。 これは当然のことだ。 「彼らは正常性バイアスに囚われており、実際に安全かどうかは重要ではない。 この世が何時までも安全で平和だと思うことに安心を覚え、 現実に戻されるような論理に基づいた情報を得ると苛立ちを覚え攻撃的になる。 パニック映画の主人公たちがウイルスにどう立ち向かうか、その姿を手本にするような 声かけをすることで現実逃避の世界にいながら冷静な行動を取り戻す手助けをできるのだ。」
>>93 自己レス この件に関し、二次情報でも遜色はない。 新潮記事は単なる枕。 以下は単なる愚鈍の自分の考え。 自分は西浦の数理モデルに懐疑的だが、日本で数少ない 数理疫学の一人者だからそれなりに敬意は払う。 素人ながらR0について疑問のところが大きく、所詮は統 計に過ぎないと思っている。データを集めないと統計か ら推理できない。日本はまだまだデータが少ない。さら なる切磋琢磨でがんばってほしい。 しかし数理モデルは予言の式ではない。それならK値の 方がマシだ。 あ >>99 俺はK値が嫌いだ。 ○○以上になったらアラートを出すとかそういう判断に使えない。 予想値から外れる状態が続くと感染の兆候という 定量化が目的のはずが定性的な評価をする。 分かりにくく、専門的な雰囲気を出して、政府の匙加減で 国民を操作するための指標である。 K値の実値/K値の推測値とかで無次元化して その値が○○を超えたらという指標にする方が科学的。 新着の研究報告 初期大規模クラスターが発生したオーストリアの アルプスのリゾート地イシュグルIschglでインスブルック医科大学 による研究の結果が発表された。調査は4月17日から27日に行われ、 42.4パーセントの被験者に抗体が認められた。 調査には住民の80%、すなわち1473人が参加した。 ただし当時陽性を示したのは、15%のみであった。 感染した者のうち、85%は苦難なくコロナを乗り越えたようだ。 このうち半分は、軽い症状を示した。18歳未満の子供の 抗体保有率は27%であった。 研究グループのリーダーは「少なくとも2月後半にはこの地域にウイルスは広まっていたようだ」 と話した。イシュグルは3月13日に隔離措置が取られた。 https://www.tagesschau.de/ausland/ischgl-corona-107.html 質問です。 家族が手術入院の予定があり、入院する場合は必ずPCRを受ける必要があるのですが、 万が一陽性だった場合、同居していた私は濃厚接触者になるのは当然として、 その私自身と接触した人までも濃厚接触者になるのでしょうか? その場合、陽性判明からさかのぼって何日前までに接触した人が対象とかありますか?
>>99 自分で邪推って言ってるじゃん キャッチーなフレーズ重視の週刊誌の書き方なんて誤読しやすくするだけ 自分だけでしっかり捉えられてるならまだしもスレに貼るならせめて元動画か議事録でしょ 歪曲した2次まとめなんて遜色ありあり >>102 この質問見て調べたわけではなく、 今までいろいろ情報見たのでこんな感じという程度の回答です。 正式な情報は保健所とか相談窓口に電話するのが良いと思う。 県のHPとかに連絡先あると思うし、 電話窓口も忙しさ大分落ち着いてきたから質問電話しても大丈夫じゃないかな? ・濃厚接触者に接触したまではカウントしない。 COCOAの対象も接触者の接触者まではカウントしないしね ・陽性判明からではなく、発症の2日程度前と思う。 発症2日前程度から感染力が強くなるといわれている。 陽性判明は、いつ受けるかによって変わってしまうので。 >>100 K値ってどういう理論なの? 新潮だとK値について、がほぼ書いてない >>108 それだとコロナがある国で最初に発生した時期(2月とか3月とか)から 時間がたてばたつほど、値の変動が鈍くなってしまうのでは? 普通に感染者数の指数グラフ、推計Rt、絶対数(直近7日間で10万人あたり何人とか)の コンビでいいんでは? >>109 リンクぐらい読もうや K値自体は無意味、K値がどの国どの県でも法則性を持って関数を描いてたから 数点のK値で今後のK値予測が立てられる=感染規模の事前予測と感染対策の事後評価 >>107 理論なんてないよ 収束時期に直線近似に見やすいグラフが描けるだけ 感染者数が数名で変動してるところにK値を出してみても意味のある結果が出るとは思えないな 国レベルの大きな数で計算しなきゃ何の意味も無い
1人でも陽性の人がいて 周りにうつせば あっという間に広がる うざい病気だな
これから暑くなるけど、扇風機ってコロナ浴び放題にならないか?
>>73 それダイプリから関わっていた医師がずっと言っていた。 大きく、投稿分類、 @ 感染拡大の対策と判断の予測数値 A 病状と治療について(死亡と後遺症、薬) B 病状の発症予防(免疫力と予防対策) @については、 無症状保菌者の感染があり、予防としての検査さえ効果なし 現状での検査や対策で十分かもしれない。 A 医療崩壊が問題なければ、問題なし。(経済損失との損得) B 病状の弱いコロナ菌にかかるのが最善かもしれない。 つまり、すべて人がワクチン作用のある菌を保有し、 発症しない病気になって生活する。
コロナ菌の自然変異を、生活環境によって加速させ、 人間にもっとも無害なコロナ菌を、拡散蔓延させる。 そうすれば、死亡率に高いコロナ菌の感染が阻止できることになる。 つまりワクチン効果が期待できる。
アジア、アフリカ、ロシア、インド皆死亡者少ない。 ヨーロッパ、アメリカ、ブラジルが突出している印象。
>>108 ありがとう、この理論だと最近急増したロシアとかインドは どうなるんだろうね? こうやって人間は汚れた生物になって ネズミやGの仲間入りして、地球の真の支配者になっていくんだな
旧日本軍、モンゴル帝国、フン族など アジア系軍隊の占領を抵抗なく受け入れた国・地域は 感染者数が少ない。 占領に抵抗した歴史があるとその度合いに応じて 感染者数はやや多くなる。 東日本大震災で一番直近に 日本軍(自衛隊)の実質的な占領を受けた岩手県は いまだに感染者がゼロである。
コロナ後の後遺症の情報ほとんどないね 情報でないってことはほぼあとくされなく終わるのか
>>111 K値は波開始1週間後からスタート それを一般的に収束時期とは言わないと思う >>112 K値は波に対して適用されるものであって下這いしてるときに新しくK値当てても無駄 東京中央区に「コロナウイルスはただの風邪です」とかテープ流してる街宣車いたけど なんなのアレ?
新型ということであればどのウイルスも毎年新型 残念ながらみんながあるとイメージしてる新型コロナウイルスなんて存在しないよ 各国の感染者認定プロセスをみればおかしいことは誰でもわかる でも風邪をひかないようにするのは当然だからね
>>120 急増というか単純に波が来てるんだろうね K値当てれば感染者数の予測も緩和規制の評価もある程度できるでしょうね 1日の検査3000件しかやってないとはな これじゃ実態もくそもないわ
>>129 『街宣車を持ってる』って事はプロだな。 CCPから金を貰ってる偽装右翼団体か、 自粛による経済打撃を非難してる政治家だろう。 都知事選も近いし、どっかの候補かもな。 潜伏期間について判る人教えて。 発症平均5日最大14日のままだけど、御蔵島の22日後発症が他のニュースに埋もれて 続報もない。 都心から帰って絶海の孤島、他に罹患者が出てない、年齢的に1週間我慢では無い状況 からミステリーなの。
>>135 パターン1 都心から帰った際に物についた微量のウイルス持ち帰る ↓ 都心から帰った本人以外が感染するも無症状 ↓ その感染者から感染 パターン2 そもそも14日という研究結果が間違い パターン3 結局は統計学でいうと3σまでを最長とするとか区切っているはず。 そうした時にごく稀に外れ値なのが出てきてしまう。 新宿とかもう通るのすらイヤだな 一時期区役所に相続の件で通わされたが流行前でよかった
後遺症は人工呼吸器を使った人にはコロナ関係無く有るだろう SARSでは中国でかなりの数が報告されていたようだが、ファクターXが働いている日本では一般的な傾向とした捉えられる程の数は出ていないのではないか 日本の医療の駄目なところが出て、心因性で片付けられてしまうと思う 初期の屋形船でほぼ1ヶ月後にpcr陽性だったタクシードライバーがテレビで紹介されていたし、中国では14日以上の可能性も可能性も排除していなかった
日本の刑務所で集団感染が発生していないのが奇跡に思える 日本の刑務所医療は特に優れているわけでもないのに
日本の感染者数や死者の少なさは世界から驚嘆されている。 なんか日本軍の歴史が好きな人の書き込みがあるけど、 パールハーバーみたいに最初だけすごくて、 最終的には一番大変だったとか、ならなきゃいいけど。
100人超えたよ 緊急事態宣言を検討するレベルじゃないの? どうなってんの?
>>142 未知じゃなくなったから 1000人になるまで出ないって >>141 深刻な感染を経験していないことが、 将来の感染症で有効な対策を立てられないことにつながらなければいいが 政府はアメリカやヨーロッパの実情をきちんと調べてほしい >>136 ダイプリの時もアメリカのチームが十七日後に船内からウイルスを発見してるから条件に依っては十四日よりも長く物に付着したまま活性を保ってるかもよ 都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数41.6✕週単位の陽性者増加比1.22= 50.752 50.752✕1.22=61.91744 現時点の増加比だと、1週間後は週平均51人、2週間後は週平均62人
来週、東京だけで100人超える感じだね 再来週は、150人超え! さあーどうなるの?
1都3県の人口があと400、500万人少なかったらと思うことがある 緊急事態宣言まではいかなくてもステップ1に戻す可能性はありそうだな 余談だが、首都直下地震が起きたときの予想犠牲者数は都は1万人と言ってるけどどう考えても1万人で済まないよな 人口の多さ、人口密度の高さからしたら3万5000人くらい行っても不思議じゃない
>>149 なんのなんの、東京の通勤電車なんかゼロ距離で咳を浴びるからな 検査のキャパ増えたから怪しい奴を方端からPCRかけてる結果だろ 3月頃と比べれば医療体制も隔離施設の確保もそれなり(十分ではないけどな)に出来てるから東京で一日500人とかならない限り夏場は大丈夫でしょ 年末のインフルと被る時期までに検査体制を拡充しなきゃね
ところで、SARSやMERSにかかった人で 今回の新型コロナかかった人って、いるのかな? SARS、MERS、新型コロナの3つ全部かかった人とか
異タイプのCov-2だと同時感染するらしいけど、インフルエンザとCov-2だとどちらかしか発症しない 恐らく年末初春と同じくCov-2しか流行らないかと
>>103 そうだね、一次情報を張り付けておくのがマナーだね。 ちょっとした動作を省いて、雑な意見になってしまった。 いい経験になった。ありがとう。 ステップ1もほぼ宣言に近いレベルだよね プロスポーツは無観客ならよしでもパチンコとか夜の飲食はもろNGだし >>150 人気がない在京チームでも、ドル箱カードなら3万人くらいの客がスタジアムに詰め掛けてくる それが東京、埼玉、神奈川、千葉なんですよ >>93 そうだね、自分ながらあきれ返る。 ただ、週刊誌は読みやすいように 作ってあるから自然に溺れていくんだよ。 >>153 関東大震災で瓦礫の下から助けられ、福井地震でも瓦礫の下から 助けられ、さらには阪神・淡路大震災でも瓦礫の下から助け 出されたお婆さんの話なら聞いたことがある 次はどこに行くのかと話題になっていた >>154 インフルエンザとチャイナウイルスは同時感染するぞ。 そもそもウイルスは細胞単位で化学反応するものだ。 >>146 感染者データって都道府県ごとの今までの感染人数出てるけど 過去の人数出すことに何の意味があるのだろうかといつも思ってしまう。 PCR検査受けようとすると保健所に止められるのはいまも続いてるの?
>>160 東京都は区市町村ごとに毎日何人何歳代発症か報告してほしい 日本はPCRオーディションに合格しないと検査してもらえないよw
問診である程度抽出しないと返って感染が拡大する 感染してない人間に検査を受けさせてもデメリットしかない
今年度の、自治体等の費用負担がある 国民一般の健康診断ではコロナのチェックは してもらえるのかな。でもそれ自体「密」だな。
>>159 インフルとコロナは同時期には感染しないよ、経験的にわかってる 似たような振る舞いをするウィルスとか菌は共存できない 緊急解除明けに自粛は意味がなかった学者が出てきたけど、あいつら息してないな 東京に風俗コロナが蔓延してきてる、あいつら自粛期間中も自粛せずコロナ暖めてきたからな
異種ウィルスは同時に感染するが、感染部位が同じ場合優劣が生じるようで発症は1種の場合が多い 感染部位がほぼ共通のCov-2とインフルでも併発事例はあったが、Cov-2重症化要因を探し回っている状況で何も言われなかったことから、各単体と同じ症状程度だったのではと思う インフルとCov-2が同時流行し、重症化率上昇早期医療崩壊というシナリオは無いのではないか 手洗いうがいが冬のインフル流行を阻止したとは思っていない
要するにインフルと新コロは同時に感染しない事はないけど、極めてレアだと言うことだな
>>170 発症はウイルスがしているのではなくて 体の防御機能がしているのだから、自然免疫の対抗策は そりゃ一種類でしょうよ ということは、インフルに罹れば事実上コロナに対する ワクチンの効果が得られるってことだな。
SARS-COV2だからSARSと同時に罹ればワクチン同様の効果が得られるんじゃねーの?
>>174 ワクチンというかウイルスに対応した抗体は獲得免疫 新型コロナのワクチンは、ハイテク技術を応用した、DNAワクチンやmRNAワクチンが開発されてるが、 結局中国が従来型手法で作った不活性化ワクチンが本命になるのでは? 不活性化ワクチンの大量生産体制を整えた中国が一気に逆転しそう
生ワクチン 不活性化ワクチン DNAワクチン mRNAワクチン 日本や欧米は、ハイテク技術利用した後者を追っかけてるが、 昔からあって安全性も効果も実証済みの不活性化ワクチンが本命になりそう
まぁ昔ながらの不活化型は途上国でも製造設備あるし、そっちのが有り難い たまには中国も理不尽にパクられる悲哀を味わえば良い あ、元々無償で提供予定とか言ってたか 結果本当に一番乗りになったとき翻さなきゃ良いけど
不活性化ワクチンの大量生産体制があるのは、世界でも中国とインドくらいなもんでしょう 中国が自国向けだけじゃなく世界にワクチン供給できるくらいにさらに生産強化すれば、 それで大抵は解決する
南米だとブラジル、チリ、ペルーのおかげであまり目立ってないがコロンビアも伸びてきてるね 今日で中国抜いて20傑手前まで来てしまった 全国で1日3000人くらい出してしまうと日本ならステップ1すら許されないだろうな
感染者数のリボ払いは笑うわ いちいち検査数調整して一定数まで増えないようにしてるとしか思えない安定した数値やな50人前後って こんな小賢しいこと、後進国でもやらんのに いつまで続けるつもりなのこの国ってw
いよいよ東京は感染者増加が納まらず、 万事休すかーっ!?
アジア系軍隊による占領との関係をもっと議論してほしい これほど強い相関は無視できない せっかく俺が思いついたのに
>>186 直接関係無いのに、相関係数だけ大きくなることを統計学では擬似相関という 擬似相関に騙されると対策を間違うことになる おそらく状況的に国内の感染は拡大していない。 現状数値が増えているのは中国からの『医療亡命者』だろう。 だが、政府のアホ共と自民党の息のかかったアホな各知事が 『国籍』を隠しているので全容がつかめていないだけだ。 だが、中国の洪水と経済破壊は深刻でこのまま行けば医療亡命者がどんどん増える。 今は国内でほとんど飛び火していないが、医療亡命者の母数が増えて行けば、 そこを起点に国内に感染が大々的に広まって、国民1億総コロナとなる恐れすらある。 とりあえず国民がやらなければならないことは一つだ。 『国籍』を隠し続ける各知事、厚生省、自民党、公明党を突き上げる事だ。
>>186 例えば地震雲と地震の発生は強い相関関係があると主張する人はいる しかし地震の専門家はこぞってそれを否定する きみの思いついた説はその類いのものだな 数日前からめまいでふらふらするんだが コロナか?熱はないし味覚もある。 喉は内科で診てもらったら赤く、夏風邪診断。 寝とけば治るかな? めまいのやつは治らないな。
༼◕ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้◕ ༽୨うおおおお
>>193 この文字なに? 行をはみ出して上に進出してる。 感染者数より入院を要する患者数が大事 今の感染者数は今まであぶり出されてなかった無症状、軽症が現れてきているから 病室数はガラガラ 病室数が埋まってくる気配が無いならこのまま経済再開だろ
>>191 今年は例年より過度のストレスで、ストレス性の体調不良の人が多発しているらしい。 自律神経がやられている系であれば、 規則正しい生活、栄養、水分をしっかり取り、首とかの神経の負担かからないように正しい姿勢で過ごす。 で結構回復するよ。 ネット、スマホを2日くらい止めてみるのも良いと思う。 加藤や青葉みたいな奴は今年ともに東京に出てきてほしかったと思うことがある
>>181 ハメスロドリゲスが今のコロンビアの状況をみて心を痛めてるみたいだ インドネシアもだけど年中暑い国でこれだと絶望しかないな >>156 Jリーグだと以前は柏レイソルもジェフ市原もヴァンフォーレ甲府も川崎時代のヴェルディも 浦和レッズと鹿島アントラーズが相手なら国立を選んでたよね しかもほとんどは25000〜35000人くらい集まってたという コロナにかかってる人数をみてるとなんとも皮肉な 都市人口が多いことに頭を抱えてしまう日々 ・テレワークになって仕事のストレスなし ・外出するときもマスクしてるから風邪もひかない ・体調すこぶる良し ・外食しないから家計も大助かり コロナ騒動になっていいことばっかりなんだが
>>199 テレワーク以外はコロナ関係無くできるね 働き盛りが大量に亡くなった 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **9 人 40-49歳 *26 人 50-59歳 *80 人 60-69歳 235 人 70-79歳 312 人 80-89歳 148 人 90歳-
擬似相関なら無関係ではない 錯誤相関なら話は別だが 揚げ足取るようだけど 一般的に錯誤相関である事の立証というのはできない
ステップ1はプロスポーツのリモートマッチは○ だが塾やスポーツジム、カラオケ、パチンコなどは×
成績と身長の擬似相関 →成績 -【年齢】- 身長 アジア系軍隊による占領 -【 A 】- コロナ感染者数 この【 A 】がわかれば有意義
日本での自粛要請が無駄だったと日本での自粛要請が間違いだったは別
>>173 その理屈だとウィルスの種類によらず症状の出方は単一という事になってしまう 鼻風邪が多いウィルスや嗅覚異常が多いウィルスなどは無いのだろうか ワクチンにとってウィルスのスパイク部分が重要だが、最新世代のCov-2のスパイクは初期世代の抗体が効かないという中国情報が出ている 開発スピードが変異スピードに追いつかないと思う >>191 都内電車通勤しているが、12月から4月まで熱なし喉腫れ目眩動悸ありだった ひたすら緑茶を飲むべし 重症者と死亡が緊急事態宣言解除後に感染者数だけ増えてサッパリ追いついて来ないのはなんでだろうな 遅行遅行っつても遅行し過ぎだろ 感染者数と重症者数と死亡者数って国毎に変数違うにせよある程度相関する筈なのに 検査能力拡充したせいか?
>>209 歌舞伎町コロナが風俗の横のつながりで全国に撒き散らしてる希ガス 新宿ホストは糞だな、きちんと自粛守ってればこんなことにならなかったのに >>210 風俗コロナだから、ホストホステス中心だから若いの多いし死なない 死ぬのはそいつらからうつったジジイ >>207 日本の緊急事態宣言のタイミングが遅すぎたのは確かだけど自粛要請が間違いとは言えない >>191 夏風邪はアデノウィルスやロタ、ノロとかみたいですね。 頭痛や喉の痛みと下痢繰り返すようで、こちらも感染性 あるようです。バイキンを外に出すので下痢止めは飲んでは ダメとかです。 新コロも夏かかって重症化しなければ夏風邪だから 勿論pcrは恣意的な感染状況を公表する為受けさせてはくれません
夏風邪と新コロは全く違うぞ 感染したらわかるよ なかなか治らないから
>>220 感染したら分かるってN=1だろ 夏風邪と区別つかない新コロもいるだろ >>214 日本では緊急事態宣言が遅くて、 外国人入国を封鎖するのも遅く、 感染者増加の山が下がり始めたところで自粛をおこなったので、 今回の自粛は効果がなかった。 という言い分なのでは? 自粛無効派の考えは >>222 緊急事態宣言→自粛じゃなくて 自粛してたところに緊急事態宣言を出した 少なくとも東京は >>223 つまり百合子によって感染者は抑えられ、 国は無駄なことをしたってこと? あんなに8割削減しないと爆発すると大騒ぎしてたのに 馬鹿みたいだよな
>>221 全く症状がない人は、そもそも病気ではないから風邪でもないものなので除く 少しでも症状がある人は、今まで経験したことがない風邪の感覚がわかると思います 重症化するかどうかの境目は、喉から奥に広がるかどうかです 肺に到達したら重症、入院です その前に治ったら軽症です コロナの軽いのは喉の炎症状態が良くなったり悪くなったりを繰り返して、一月から二月続きます 熱もあまり上がりません、妙なだるさと寒気が1日のうちにあったりなかったりを繰り返します ちなみにこの状態だと検査は受けさせてもらえません いつ悪くなるかと不安と恐怖にやられます コロナは人から人にうつる だから人人接触を減らせば感染が広がらない 自粛は接触を減らすんだから、感染拡大抑止に効果がないわけがないですよ
>>228 原理的には理解してる 結果論的には、もっとガツンと感染者数の曲線変わるかと思ったら、あんまり変わらなかったなというのが感想 曲解されとるからわかりやすくすると 自粛要請は効果がなかったとしても無駄にはならない
巷の感染は主に地下の3密場所で拡大していくものだと思う つまり窓を開けた電車や外の通りの人の往来はそんなに感染を拡大させるものではない 外の往来から人が地下もしくは閉鎖された3密場所に入っていかなければ良い 感染拡大情報情報に恐れをなして人がそういった3密場所への足を止めたから感染の勢いは 人出の8割削減前に下降カーブに入ったが、人出の8割削減により往来の人通りがなくなり 物理的にも3密場所に入る人がいなくなったと俺はそう考えている
人の集まる処に、ウイルスあり そういうこった。統計学は裏切らない
10年後コロナはなくなってるの?それとも第30波ぐらいが来てるの?
>>234 インフルエンザみたいに定着するとは思うけど 世間の注目が薄れたら年間の死亡者数一万超えると思う >>234 全世界的に猛烈に研究してるから、多分消え去っていると思う >>232 あなたのいう通りだと思う 人ってのは、群れで生きる動物なので拡散して暮らすのは辛いじゃんか コロナはそこをうまくついてるよ >>191 自己レス。夏風邪はひどいな。液体状白い水うんこが出てきた。 ウィルスいっぱいだろうなw 喉も痛いが熱はない。夏風邪がコロナより流行するだろうな。 夏風邪は胃腸風邪とも呼ばれてるが。 大量に亡くなった 働き盛りが 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **9 人 40-49歳 *26 人 50-59歳 *80 人 60-69歳 235 人 70-79歳 312 人 80-89歳 148 人 90歳-
>>232 全く科学的じゃないな。そもそもお前は各国の論文を読んだのか? このウイルスは対面し会話や、食事やトイレの共有を主な感染ルートにしてる。 特殊な事例として、ライブハウスなど肺活量の多い密閉空間の共有や 病院などの感染ルートがある。 SARSの研究で主要な感染方法やルートが判っているから追跡が出来る。 そもそも国内の感染伝播が収束に向かったのは、国内で伝播した母数そのものが小さく、 かつ、そのキャリアがほとんど空港から入って来たために多くのキャリアが 『感染を広げる前に病院に搬送された』ためだ。 色々国内の謎が予想されていたが、母数が少ないのだから感染が広まるわけがない。 実に単純なカラクリだ。 だが、政府の『水際対策の失敗』と『国籍隠し』により表向きの数字が急増したために、 多くの混乱を招いただけなのだ。 もちろん、混乱を拡大した要因の1つに『安部の一斉休校』がある。 アホな安部は初期のころ専門家会議の言葉にはほとんど耳を貸さず、 政治判断で『このウイルスの感染力は弱い』と言ったプロバガンダを行なった。 状況がおぼろげに見えてきた後も政治家的に『前言撤回』が出来なかったために 表向きは嘘をつき続けるしかなかった。 だが、内心では恐怖していて専門家から 『子供でも感染するし、突発転倒や痙攣を引き起こす可能性は極めて低いが存在する』と聞かされたのだろう。 そもそもアホな安部は、専門家の言葉を話半分で聞いていたので『国籍』については知らなかった可能性すらある。 国籍に関しては現場に近い連中と一部の知事だけが知っていて、口止めをされていたのだからな。 ともかくアホは考えた。『もし子供が学校で倒れて痙攣したら、選挙に勝てない』と、 だから、誰にも相談せずに全国一斉休校を宣言したんだ。 そもそも、中国の息のかかった政治家は相談しても反対するのだから、 自分一人で判断し、マスコミに拡散し既成事実を先に作るしかなかったのだろう。 1,000万人超えたね Coronavirus Update (Live) 兵庫はとても早く収束した 岩手はいまだにゼロだ (>>6 ) 夜の街w関連とか職場クラスターとか 長時間接触がやばいんだろうなあ。 マスクも意味ないのか?
>>234-236 インフルエンザも猛烈に研究されただろうけど消え去らないよね たぶんコロナもロクなワクチンができないと思う 会社のインフルエンザ予防接種さぼると 無理やり別の事業所まで行かされたけど おじさんが「あんまり、効かないw・・・」 のにご苦労さんと笑いながら接種してくれました >>243 マスクはウィルスは防げないよね 唾や鼻水(による感染)は防ぐという意味なのかな あと人にうつさない 風呂や水や食料をアジア系軍隊から供給されると 何かが変わるかもしれない レイプを含むアジア系軍隊との接触で 何かが変わったのかもしれない
>>243 感染原因がマイクロ エアロゾルだとしたら より精度の高いマスクが必要になるけど そもそも飲食店で一度もマスクを外さないなんてあり得ないから ノーマスクなら感染する確率も飛躍的に上がるよ 最新の検証でもノーマスクなら70%弱 未感染者がマスク着用した場合は33%程度 感染者が着けた場合は10%ちょい それぞれ感染する確率が低くなる 感染したりさせたりしたくなければ 締め切った狭い屋内ではマスクは外さない方がいい Deaths:もちょうど50万人を超えた 500,183 - Coronavirus Update (Live) 20人に1人か Deathは (>>242 ) 最新の都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数44.1×週単位の陽性者増加比1.22=53.802 53.802×1.22=65.63844 1週間後の平均54人、2週間後の平均66人
今は接触感染が多いらしい。とにかく手洗い消毒が大事
知っている方が居たら教えてほしいのだけど、もともと都の発表や厚労省の発表に民間の検査数が含まれておらず陽性者数の方は民間も含まれるという話がありました。 厚労省のサイトには直近の数字はないものの5月迄の数字が見られましたが、その辺をまとめてらっしゃるサイトなどあれば教えていただきたい。 東洋新聞のサイトは民間の数字は含んでいない様に思えるのでご存知の方がいれば… もしくは最近の発表はその辺り総合的にやっているのかな?
↑ 夜の街では口からの幹線が多いんだべ おしゃべりしなけりゃ多少は減るだろうが
>>243 マスクに限らず日常の感染対策は0/100じゃない 完全に防ぐなら病院みたいな防護服だし、 あれだって感染者が分かってるから出来ることで 誰が感染者か分からない中で四六時中出来ることじゃない マスクも換気も手洗いも感染リスクを下げるだけ 感染者がいた場合、長時間居るほどリスク高くなるから、 リスクのプラスマイナスでバランスが崩れれば感染する >>253 こういう考えできる人少ないよね 最低発症ウイルス数の概念が無くて、飛沫1滴で感染すると勘違いしてるヤツが多い気がする そして対策については、効果があるものよりも目に付くものが優先される 免疫向上に気をつけている人ほぼゼロという >>254 免疫向上に気をつけるのは 当たり前すぎて口に出さないだけじゃないか? 免疫対策で特別なことするなら漢方だけど 検査受けない段階から漢方に手を出す必要はないだろうし >>245 マスクや眼鏡をすることで飛沫からの感染やウイルスが付いた手で粘膜を触るリスクが大幅に減る。 >>234 なくならないよ。 いわゆる旧型のコロナは(インフルを除く)冬場の風邪の原因の30%くらいを占める。 ほとんどの国民は感染済。 来年からはただの風邪だろ。 インフルエンザ→ワクチンも有り、タミフル等の薬もあるが国内で年間約3,000人が死亡。 新型コロナ→ワクチンなし、今のところ治療薬なしだが国内での死亡者1,000人未満。 騒ぎすぎ、マスクもいらないし。イベントもガンガンやればいい。 そもそもゼロリスクなんて絶対にあり得ないもの。
>>261 騒いでこの程度の死者数に抑えた 261は、ノーガードだと日本の死者数は年間どれくらいになると推測する? ウィルス性感染症が同時にかかりずらいって話だから 新型コロナが流行ったからインフルが流行らなかったともいえる 手洗い、うがい、マスク人混みに行かない 普通の風邪対策が有効なのは当たり前か 結局のところ超過死亡で判断するしかないんだけど 日本は集計の公表が遅く都市部が早めに出るくらいで北海道は出してない
どうしたら一都三県の人口を減らせるんだろう? そういった運動を起こしたいわ
265 一都三県コロナ禍が何度も振り返して、籠もってばかり、楽しい事もなく、家賃は絶対減免されない、となったら、最終的に人口も減るでしょう。
>>23 やっぱこれしかないね 2015年5月後半に発生した小笠原西方沖地震みたいなやつがきてくれないと 茨城南部も千葉東方沖も千葉北西部も頼りない 最新の都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数47.7×週単位の陽性者増加比1.39=66.303 66.303×1.39=92.16177 1週間後の平均66人、2週間後の平均92人
インフルエンザの影響をいちばん受けやすいのは、通常は子どもや高齢者。だが新型コロナウイルス感染症「COVID-19」にかかった子どもは、一般的に大人より症状が軽い。 なぜ??
>>263 新型コロナのピークは3月末前後だからね。 3月末頃だとマスク手に入らなくてマスクしてない者も多かったからな。 ノーガードに近いでしょ。 手洗いはしっかりやってたけど。 ノーガードでも欧米みたいにはなってないだろうな。 19−20年シーズンのインフルエンザが19年末にピークアウトしてるのが 気になるな。 大きなカギのような気がするが。 Total Confirmed 1千万人 Global Recovered 5百万人 Global Deaths 50万人記念カキコ。
>>271 志村氏や岡江さんが亡くなった頃に、現状の検査体制が整ってたら、毎日何人感染報告が上がってたんだろうね 意味の無い仮定かも知れんが ノーガード理解してないな コロナ前の生活がまんまノーガードの生活 コロナ前の日本より今のブラジルのほうがよっぽど感染対策してるだろうな
コロナ後遺症とか言ってる人の中に未だに治ってない人がいるのでは
>>276 治癒後息切れしやすくなったりはするね まあ元々武漢肺炎ってネーミングやし 子供にあって大人にないものか 大人にあって子供にないものか
スーパーなどのレジ前並ぶソーシャルディスタンス! それは良いが その後買い物袋に買った物を入れる際はモロに密! 大混雑してるよ! 意味のないソーシャルディスタンス! 夏用マスク売り出して通気性が良い! って 通気性が良かったらウイルス対策の意味 無いな! 意味のないコロナ対策が多すぎ! ショップの入店前にある消毒液! コロナ保有者が 消毒液で除菌しても店内でクシャミ、咳し手で押さえてもウイルスが手、空気中に 飛散する! 意味ね〜
>>279 ありがとう。 いつも、お正月にガクンと下がるんだね。 そのあとピークが例年は来るのに、今年は来なかったんだ。 1月ってまだコロナの影響無かったよね?結構不思議だね。 >>281 言いたいことは判る。 高価なアルコールを手や物にぶっかけ続けてきたが、いつたいウイルスが幾つあったろう か。 でも国防と同じ、攻めてこないからって自衛隊要らないわけじゃない。(??) ニュース速報+ 【コロナ研究】「ゾンビ触手持つ新型コロナウイルス…考えていたよりはるかに不吉なウイルス」 カリフォルニア大学等国際研究チーム [ごまカンパチ★] 0001 ごまカンパチ ★ 2020/06/28 19:29:51 もう覇王翔吼拳を使うしかない https://news.yahoo.c...06154f65600ff65aa65f 新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS−Cov−2ウイルス」が人体内の宿主細胞に浸透した後に触手を伸ばして 周辺の健康な細胞までゾンビのように感染させるという研究結果が出た。 >>284 Twitterでコロナになった人検索してもそいつとイオってやつしか出ないんだよな この2人のツイート数とんでもないから、ちょっと盛っているところがあると思う ○東京コロナカレンダー 報告 日 月 火 水 木 金 土 3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49 3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64 計*228 3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118 計*537 4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049 4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105 4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879 4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663 5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372 5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14 計*128 5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41 5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94 5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138 6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128 6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253 6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309 6/28 *60 *** *** *** *** *** *** 計**60 本日の結果はその日から2週間前のものだから、ステップ1の期間でも20〜30人程度に抑えられてるんだよな
冬と比較して 夏は感染はしても重症化率は下がるのではないか説は結構あるみたいだね 実際に臨床の現場に立っている人で、そういった意見の人が複数いる(外国にも日本にも) 悲観的な見方をすることの多い専門家会議の脇田隆宇や舘田一博でさえそれを仄めかすような言い方をしている ただそれだと秋以降にもう一度大きなヤマが来るということになるが・・・
感染者数の2週間遅れって今もなのかな? 潜伏期間は平均5日 元々は連続4日以上の発熱が検査条件 そのあと病院探してやPCR の順番や結果待ちに数日 ってイメージ。 歌舞伎町の無症状患者への検査とかだと、 1週間も遅れずに結果出てる気がする PCR の体制も整ってきてるみたいだし
新型コロナウイルスに侵されてゾンビ化した細胞の触手 >>270 免疫力のピークは20歳頃で、そこから徐々に下がり、60歳くらいで幼年期の免疫力よりも低くなるって聞いたことある。 単純に考えると、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスよりも毒性が強くないから、子どもには影響が少なく、60歳以上の高齢者のみが重症化しやすいってことかな。ただし、一部の免疫力が強くない子供は川崎病のような症状が出る。なんにも根拠はない憶測だけど 10代の学生が後遺症で苦しんでるみたいだが、、 正常性バイアスかかりすぎ
>>295 コロナは免疫暴走で重症化するパターン多いんだっけ? 子供は免疫暴走起きなそうだよね。 東京確実にまたダメだね 感染のピークは発症して実際に感染が確認され報告までタイムラグあるから 前回200人越えた感染ピーク時の患者が実際に感染した時期まで遡るとその時点では感染者は80〜100人しか報告されていなかった事が既に分析で明らかになっている 感染自体は今日かがピークで明日から下降したとしても今日の感染が反映されるのは暫く後だから既にピーク140人程度は行く可能性ある
>>297 川崎病に似た症状ってたしか免疫暴走だと思う。 >>296 全員が全員後遺症に苦しむならそうかもしれないけど、 そのケースが例外中の例外ではないとは言えないよね? 数百人かかって1つのケースなら、それに固執するのも問題あると思うけど... まあ流行して3ヶ月ちょっとの病気だから正解はないわな それが後遺症と呼べるのに十分な時間も経ってないし やたら子供の危険性を強調する人は、 ワクチンが出来た時にモンペ化して困った人になるんだろうな 「将来ある子供の命を守れ」とか言ってね しかしコロナの場合は守らなければならないのは何と言っても老人様だ まずは医療関係者、次が老人病人、その次がデブ それが終わったら次はオッサンでいい(オバサンはオッサンより危険度が低いから後だ) ガキは一番後回し
最近アメリカって1日に3、4万人くらい感染してるんだよね? 医療崩壊のニュース聞かなくなったし、結構規制緩めてるイメージなんだけど、医療現場どうなってるか知ってる人いる?
コロナワクチンの場合、公益性の観点から 「打ちたくなくても高齢者には打って貰わなければならない」 「打ちたくても若者や子供には我慢して貰わなければならない」 こういう事は十分考えられる 社会的倫理的にはかなり揉めそうな予感 あと、若者にはよく効くが老人にはイマイチ効かないワクチンとかができてしまった場合は どう優先順位を決めるのが一番正しいのか、かなり難しそう
コロナ(風邪)のワクチンは作成不可能だから安心しろ 奇跡的に出来たらラッキーって程度でワクチン完成を前提に計画を立てるべきではない >>300 とんでもない無能だね 数百分の一程度は例外中の例外どころか普通にリスクとして考えるべき確率 医学分野における例外は数万とか数十万人に一人とかそういう単位 普通に考えればわかる話だろ ソシャゲで0.5%とかのレアは10連や100連程度で引いてしまうだろうが 検査数少ない日本ですら感染者は数万の桁なんだぞ?バカかね君は? 日本は指定感染症にしてコロナ対応する病院を極端に限定している それで感染者も死者も少ないのに「医療崩壊の危機」なんてことが言われた しかし逆に、そうやって限定したことで院内感染を減らすメリットはあった アメリカやその他の国がどういう制度になっているのかが分からないので何とも・・・ コロナを受け入れていない病院にも受け入れさせればまだ余裕があるのか それでももういっぱいいっぱいなのか 人工呼吸器に関しては、結局余ってトランプが日本に売りつけようとしてきてたなw
>>304 倫理的な問題はたしかにあるけど、現実的には早い者勝ちじゃないかな(医療関係者その他の特権階級は除く)。 もしかしたら学校で集団予防接種はあるかもしれないけど >>305 情報ありがとう 入院させるのを減らして、 アビガン飲ませて自宅待機とかさせてるのかな >>303 アメリカは国民皆保険じゃないから 感染したとて容易に医療を受けられるわけじゃない >>307 コロナに感染して重症化もしてないのに重い後遺症に長期間苦しむ若い人 こんなのは実際数万分の1の発生率だと思うけどねw >>310 アビガンはいろんな国で使われているみたいだね。 個人的にはナファモスタットの治験の結果が気になるけど 一時より患者も減ってきているから治験が進まないのかな? そう考えると若者の感染者が増えているのも 軽傷者の治験の対象を増やすため?とか勘ぐってしまう。 まあ、そんなことはありえないんだろうけど。
コロナで若い人に後遺症が残るなら 世界中のメディアでもっと大きく報道されてるよ
>>309 でもワクチンの供給量が限られている段階で早い者勝ちにしてしまうと 「感染しても滅多に死なない子供が、感染したらかなりの危険がある高齢者の分を奪う」という事態が生じかねないわけで しかも死者や重症者が一定数出続けることで、行動制限も解除できずに経済的被害もさらに大きくなる やはり最初は、ハイリスク層から優先順位を付けて打っていくことになると思う 新型インフルの時もそのマニュアルは作ったらしいが、 病気自体が大したことないと分かったのであまり関心を持たれることなく終わったようだが >>307 適当に数百分の1の確立と呟いたのは軽率でした。 しかし、本当に言いたかったのは流行して3ヶ月ちょっとの病気で 後遺症を語ることが不毛って言いたかったんです。 >>307 無駄に煽るねー、ヒステリックにならずに落ち着いて 感染者に絞るから数百分の一なだけで 健常な若者が感染して後遺症残る確率だと 数十万人に一人とかだろ。 健常者にとっては例外ということになるね。 感染者数も盛るねー笑 >>321 巨人坂本とか、阪神藤浪は元気に野球やってますけどね >>318 わかってんじゃん まだ始まったばかりだよ 東京は次の知事次第で命運別れそうだわ >>321 >新型コロナで選手の肺に損傷の可能性、独医師が警告 この記事ですら可能性って言ってるし BCG説とかA型に死者が多いとかと同じレベルの話でしょ コロナに感染しても元気にプロ野球している人もいるし ほっときゃいいんじゃねーの?
>>271 年間死者数を予測できないなら答えなくていいよ 予測できただけ271の意見より8割おじさんのほうが優秀だ >>317 いや、倫理的にはそのとおりだと思うよ。現実的に必要な人を選別する作業が可能かなって(というか国が選別すると不平等とか不満が出るんじゃないかと)ちょっと疑問なだけで。 まあ、自分は最後でいいや。リスクが高い人からどうぞ。残り物には福があるってね 野球好きには失礼かもしれんが サッカーと野球はスポーツと書道くらい違うわw
>>320 感染者数盛る?日本でも累計はとっくに万越えてますが? 数字も把握せずに語ってるわけ? 感染リスクの話なのに健常者含めて希釈しまくるのも政府と同じ大丈夫詐欺の常套手段だよ アメリカでは実際の感染者は2000万人以上なんだろ 大半は軽症か無症状 そのうち数百分の一の人が後遺症に苦しんでいたら 当然何万という数になるわけで・・・ それが大きな問題にならないはずはない が、現状何万人も後遺症に苦しんでいるという報告はない
ダメだ。。 コロナ収束どころか拡大してるし、会社もこのままだともたない。 倒産の前にリストラされそうだが、ほんと職運なさすぎだわ。。
>>329 万超えてるのは知ってるよ。 18000を数万単位っていうのはマスコミがやりそうな手。 高校生のこと数十歳って言ってる感じだよ。 盛ってるって感覚ないの?それが妥当というなら感性が違い過ぎるからもう否定しないよ。 感染リスクの話じゃなくて、後遺症リスクの話じゃなかったっけ? ヴィッセル神戸の酒井高徳選手もコロナに感染したけど まだリーグ始まってないからどうなるか様子見 ツイッター見る限り元気そうではある
基本的には治るんだよ たまに治り悪かったり後遺症でる人はそりゃいる そういう人をメディアで取り上げてるだけ 著名人でない限り完全に治った人を取り上げたりしないからね
Jリーグは2試合くらいやって中断してそのままシーズン中止になるのかな どっちにしろワクチンや特効薬が入るまではまともに試合できないし再来年まで難しいね 鳴り物入りで入ってきた大卒がコンスタントにピッチに立てるようになるころには25歳。こうなるともうダメだね 今いる選手は20歳以下以外は諦めてユースに力を入れるしかない。近い将来大量昇格させてもやっていけるように
サッカーも金崎やランゲラックは帰ってきたね 確か他のチームでも何人かコロナだった気がするけど 今のところは大丈夫そうかな?
>>332 感染せずに後遺症出ると思うの?バカなの?w 7月10日から観客を入れる予定は覆される可能性はあるけど NPBもJリーグももうシーズン中断はないよ 大して危険でないものまで一律規制するのはバカバカしいし 経済的にも人間の精神的にも持たないというのは世界の共通認識 問題は選手の中から陽性が出た時の対応をどうするかだな(いずれ必ず出ると思う)
>>337 数万単位は盛ってたでOKね!プライド高いだけで感性とち狂ってなくて良かったよ。 感染しないと出ないから感染確率も含めた割合で比べるんだろ。 感染後のみで考えるなら、エボラとかSARSとか考えることになる。 肺めっちゃ鍛えてるサッカー選手に不可逆的な事が起きたら一般人なんかタダじゃ済まない てか、感染した有名人なんか沢山いるんだから その後どうなったかなんて自分で調べりゃいいのに。
>>341 当該チームだけ一週間中止するぐらいじゃないか 東京、ロックダウン、都市封鎖 秘密保護法憲法下 ゼロ人になるまで
960人以上死んでいるのに行政が動かない。現代日本なのに
>>338 食品産業における食中毒と同じで1人感染者出すだけで御取り潰しレベルなのに たいして危険じゃないは草しか生えない 感染者増えて全て止めなければいけないのが最大のリスクだろうに 全て止めたら持たないから大したことないということにしてしまえはちゃぶ台返しにも限度がある 責任追いきれないから投げ出すどこぞの政府みたいだな なぁなぁ無症状感染者がいるのに検温して熱無かったらOKとか頭お花畑?小池お前責任取れよ 緊急事態宣言解除した安倍も責任取れよ
東京アラート効果ないじゃん、家賃の問題だ、行政がアウトだ、尻拭いの共産党の出番だ
いわゆる「コロナ脳」って政治的には圧倒的に左派が多いんだよな 元々人生が詰んでるからとにかく現状を破壊したいのか、 逆にバラモン左翼だからなのか 経済的苦境にはあまり配慮しないのが特徴 「コロナはただの風邪の雑魚」とか言い張る逆の煽り屋は右翼が多い 行動規制を嫌うリバタリアン的な思想が根底にあるんだろう 「マスクを強制するのは人権侵害だ」と言ってるアメリカの共和党支持者なんかも同じ
7月までに1000人死者が出たらだれの責任か小池都知事と安倍晋三、この二人だ
>>304 刑務所は集団感染が起きやすい施設であることを考えると、 受刑者に優先して接種する必要があると個人的には思う ただし安全性をじゅうぶん確認しないと人体実験という批判が起きかねない >>349 それが問題なんだよ 何事も中間が最適とは限らないがそれにしたって極論は副作用が多過ぎる事が多い にも拘らずネット弁慶には両極端な意見しかないのでバランスの良い意見というのは両方からバッシングを受ける ぶっちゃけ保守の左派寄りな人間からすりゃ極左も極右も害悪という点では大差ない 支持層がどうとかバックがどうとか関係なく二者択一の考え方しか出来ないヤツは右も左も等しく迷惑 ロシア公共放送が驚愕の報道!! コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 悪党の計画カレンダーによると、10月11月に再度やらせコロナらしいよ 無論、日本という国は悪党とつるんでますが 必ずしも発熱するわけじゃないから検温パスしても油断ならないよな。 自衛隊並みに問診等も徹底的にやるべきだ。
>>265 経済特区を作って、地方に計画都市をつくって企業を誘致 >>270 コロナに限らず、大人になって感染すると重症化するリスク高くなる、風疹はしかおたふく 子供はコロナに限らず、すべてが初めてかかる感染症で、免疫力が高く重症化しにくい ファクターXは 東欧、オーストリア、フィンランド、岩手などの感染者数の少なさや 兵庫の早い収束なども 説明できるものでないと
岩手は病院も保健所も少ないから全国で最も検査渋ってるだけだよ 震災復興でハブられないために保守王国になってるだけ
>>361 沖縄に逃げた女子高生とか山梨のパリピ女とかその熊本の馬鹿とかそういう底辺のやつらが ウイルスをまき散らしているのなら厳罰にでもできないものか 死者数がタミフルのあるインフルエンザに追いついていない 日本で年間130万人死んでいるのにギャアギャア騒いでいるのは一体なんなのか
感染者数は拡大の一途だが、なんか死者数が低下気味じゃない?一時7〜8%くらいあった致死率が今は5%くらい。 アメリカなんか4〜5月は毎日1500〜3000人死んでいたが、このところ500人前後。昨日なんか264人だ。感染者は4万人位で拡大傾向だが。 レムデシビルとか治療薬がきいているのかね。それとも暑くなってウィルスが弱体化しているのか。
>>364 治療薬の効果と軽傷者の発見ができるようになったのとで、死亡率が下がってるんだろうけど。 死亡率の計算方法がはっきりしないと、危険さが分かりにくいね。 暑くなって湿度が上がるとウイルスが弱まって感染者が減るというけど、クーラーでギンギンに冷えた換気の悪いところで夏用の服を着て接客業やカラオケ喫茶などで密になってると かえって真冬より温度が下がってウイルスが活発になって感染者がそういうところでクラスターとなり夏になっても一向に減らないということになるかもしれない
このウイルスってSARSの進化版なの 感染すると治ったあとても肺とかに後遺症が残るの
科学者たちはまた、細胞のウイルスによる乗っ取りを妨害し、COVID-19が成立するプロセスを遅くする可能性のあるいくつかの薬物を特定したと考えています。これらの化合物の多くは癌治療として設計されたものですが、最初に糸状仮足の産生を活性化する化学信号を遮断するため、機能すると思われます。 彼らがCOVID-19に対して潜在的に有用であると確認した7つの薬物には、胆管癌およびある種の小児脳癌の治療として初期の臨床試験でまだ実験段階にある薬物であるSilmitasertibがあります。 Eli Lillyが開発した抗がん剤ralimetinib;ギルテリチニブ(Xospataとして販売)は、急性骨髄性白血病の治療にすでに使用されている薬物です。
抗がん剤は正常な細胞も攻撃するから使いたくないな…
コロナ対策て抗がん剤とか正気の沙汰とは思えないな それだけ打つ手なしで焦ってるんだろうが こんなもん寿命縮めてるだけや 絶対打つなよ
>>335 そうするとこの先は高卒狙いがメインになってくるかな 質の高い高卒が獲得できるかあとはユースの指導体制を整備できたクラブチームが将来勝ち組になりそう >>377 それまでJリーグがあればな。いいんだけど。 最新の都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数51.9×週単位の陽性者増加比1.64=85.116 85.116×1.64=139.59024 1週間後の平均85人、2週間後の平均140人
アジア系軍隊に占領されても 人々の生活が不幸不自由になるわけではない
キリスト教を押し付けるのは一番いけない 旧宗主国がそうであってもいけない アジア系軍隊と戦争・抵抗したり アジアを植民地化しようとした国・地域もいけない
さすがに100人超えたら緊急事態宣言やろ! 来週あたりやわ
早く緊急事態宣言発令してくれよ! もう取り返しがつかない事態に陥る
日本てひたすらアメリカの劣化コピーだなあ 米が上手く行けば日本もおこぼれに預かれるけど 米が失敗したら日本も失敗しなければならない 米の前に出る事は許されない 忠実なマリオネット 日本はやはり滅んでいた
4月の超過死亡は僅かだった 今年は例年並みの死亡者数 この事は都合が悪いから拡散されない
いちおうオリンピックするつもりみたいだから、年明け早々にも 指定感染症から外してインフルエンザ並みの扱いにして終わりだろ。
>>387 そのためにはアビガンの 国内での早期保険適用が必要 現状国内では感染者が不足しているという声も 匿名でしかストレス発散できない俺が勝手に想いを書き連ねます! 自分は20台後半の括りに入る年齢の者で流行当初からコロナのリスクは大して感じていない リアルの友達にも流石に言えないことを書くと60歳以降で、体の不調があって生活の便に影響が出るレベルなのに生きている人たちに疑問が合った。 植松氏ではないけれど、生きていているだけで誰かに負担を強いるっていうことに前々から疑問を感じていた 自分自身、下と栄養補給の面で他人の力を借りるを得ない状況になったら死ぬべき時期だというのはずっと前から心の底にあった 自営で40年ほどやっていた自分の祖父が70過ぎから徐々にボケていって、仕事していた終末は大したことない作業さえできなくなり、 引退してあっという間にボケが進行してにオムツ生活になり日の23時間はベッドの上で過ごす祖父の生活に疑問を持っていた 祖父は結局コロナを知ることなく流行の5年くらい前に死んだけど、これは人間の幸せに生きることのできる期間を改めて認識できる学びだと思った だから自分は普段通りに過ごす、 もし感染して死に到ることになっても受け止める気で不自然なことはせずに過ごしているよ 人間関係、家族、社会的評価・・ 何が本当に大事なことなのかを認識できるこれとない機会だと思っている。
>>383 PCR検査を増やせば超えるんじゃない? 風邪でも陽性になるらしいしwww そんな曖昧な検査に踊らされる毎日楽しそうだな >>388 そもそも臨床試験に困るくらい感染者が少ないんだから、 流行しているとはいえないわけで、マスクも薬もいらんやろ。 >>392 日本だけが善くなっても海外がダメならアウトだろうな 日本よりタイの方が怪しい なぜ7000万人もいて感染者3500人しかいないのか
>>394 タイは日本よりも風呂に入る頻度多いから 旧日本軍の進駐をほとんど抵抗なく受け入れたから wiki 日本軍進駐下のタイ ご参照
>>394 タイは相当厳しくやってたぞ。 身内がいるが、日本とは比較にならないくらい厳しかった 5Gの基地局が設置された周辺では、 相次いで住民の被害が報告されています。 ベルギーでは5Gの実験、導入が 全面的に禁止されることになりました。 また、スイスでは放射線のもたらす健康被害を 調査するシステムが完成するまで、 新たな5Gの設置は延期する方針が決定されました。
疫学者がなるべく口外したくない事実、それは感染症の拡大を防ぐ 最も有効な手段が、殺処分だということだ。 豚インフル、鳥インフル、口蹄疫など、家畜に伝染病が流行した場合、 該当地区の家畜は即座にすべて殺処分にされる。2001年、イギリスで600万頭、 昨年、2019年もルーマニアで幾多の豚が殺処分にされている。 東国原知事が心を痛めた2010年の宮崎の口蹄疫も記憶に新しい。 ナチスドイツが、高利貸などドイツ人と相性の悪いユダヤ人住民とのトラブルを 解消するために、「ユダヤ人問題の最終的解決」を標榜した。 それは当初、ユダヤ人をアフリカのマダガスカル島やパレスチナ、ポーランド僻地に送り、 隔離する政策だった。いつしかそれは、600万人におよぶ未曽有の 虐殺へと変わっていった。 現在、コロナ問題の最終的解決のために、三密の回避、マスク着用、クラスター対策、 経済との共生など様々な対策が取られている。 クラスター全体や濃厚接触者の即時殺戮をまだ手掛けられる政府はない。 だが、コロナ問題の最終的解決のために、その日が来ることは、 意外に近いのかもしれない。
日本では政府のお願いにより、否その前に国民が自発的に政府の意向に従って行動する フィリピンでは政府の言うことを聞かないやつを大統領命令で射殺してよし サウジアラビアでは政府の言うことを聞かないやつを公衆の面前で首切り落としの刑に処す それぞれのお国柄だよ
弱毒化してるってもっぱらの噂ですけどほんとうですか? 教えて詳しい人!
>>411 強毒化したらウイルスが拡散しずらく生き残れないから 一般的には弱毒化したウイルスしか残らない SARSも弱毒化して風邪の一つになった 新型インフルも季節性インフルの一つになった 動物とかを経由して変質して強毒化する可能性はある 潜伏期間の長さと、発症までの遅さがな 回復しても後遺症残るらしいし
>>413 新型インフルは弱毒だけどSARSは7月に突然終息して完全に消えた 弱毒化して一般化した訳じゃない 新型コロナはSARS2号といわれてるしSARSのように突然消える可能性にかけてもいいのか 運命の7月だ
>>416 新型コロナは犬猫もかかる 人の間で沈静化しても飼い猫・飼い犬に加えて野生動物の間でも感染が広がっていくだろう そういつらにPCR検査するか? しないだろ ということはウイルスは野放し エボラの様にくすぶっていつまでも再発・再流行を繰り返すとみるべきだ ヒト猫、犬はあるのに動物からヒトがないわけないよね
>>408 タイは罰則厳しいからな。 数人集まっただけで逮捕されてる。 秋冬にまた大流行の予想されてるから夏に収束なんて無理だろ。 そもそもこのウイルスはコウモリからヘビを介した動物からヒト感染だと言われてる このウイルス出目については別の説もありそれは中国の細菌兵器の漏出によるものというものだ 細菌兵器なら中国はワクチンを既に持っているだろうし、中国の感染者数の増加が急にフラットになったのもさもありなんだ
ノルウェーも東京でいえばステップ1に相当するぐらいのレベルで行動制限してるみたいだな ところで、ドイツのプロサッカーリーグはまだ無観客のままでやり続けてるのか?
スポーツジムはトレーニング場所に加え、更衣室やシャワーもかなり危険でしょ?
ここもYAHOOニュースみたいな「恐怖」を煽る書き込みばかりだなw 外出してるやつはわかると思うけど、昼はスーパー、ホームセンター、夜は繁華街と人混みだらけだぞw 東京が陽性者を必死に増やそうとしてるけど、世間がだんだんシカトし始めててうける
別にいいんじゃないそれで 感染するも自由、防衛するも自由 本人が決めればいい
たぶんお盆明けの8月後半ヤバくなる、大学生が地方の実家に帰るから。 バイトもサ−クルも無ければアパ−トに夏休み1ヶ月以上も1人でただいるわけない
>>428 大学はいま大部分がほぼリモート授業だから、大学生はすでに実家に帰ってると思うんだが。 本日の東京もリボ払いであります お、おーっと!ここにきて横浜もリボ払いを開始しました!
>>429 そうなんですね、じゃサ−クルは全然やってないんだ、または大学近辺の家の人だけ集まってるか >>431 キャンパス内は、ほぼ封鎖されているだろ。一部の大学では、始まってるのかもしれないけど。 騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル <日本国内年間死亡者数> 1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日) 380,000人→がん 180,000人→中絶 100,000人→肺炎 20,000人→自殺(2019.4 1814人) 17,000人→お風呂 3,500人→交通事故 3,000人→インフル 1500人→お餅を主とする窒息 1455人→2020.4自殺(コロナで2割減) 972人→コロナ 350人→腹上死 300人→登山 300人→殺人事件(子殺し除く) 50人→実親による子殺し(0-19歳) 40人→部活(中1-高3) 1/1〜6/30 非コロナ→70万人 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **9 人 40-49歳 *26 人 50-59歳 *80 人 60-69歳 235 人 70-79歳 312 人 80-89歳 148 人 90歳-
>>431 新入生も登校することなくリモート授業だから、引っ越しせず実家で受けてる人ほとんどだ。 ほかの大学は知らんけどうちの子の大学は9月から対面授業あるらしい それまでは全部オンライン あくまでも予定だが 今のうちに車の免許をとろうと頑張ってる
>>364 若年者が多くて感染者の構成比が違うだけじゃないか? 高齢者と基礎疾患持ちが自衛出来てれば必然的に重症者と死亡者は減るからね >>369 > このウイルスってSARSの進化版なの SARSはある時期から突然消滅してるから不明 > 感染すると治ったあとても肺とかに後遺症が残るの 今のところ軽症者でも肺にダメージが残って 退院者の7%以上が何らかの後遺症有りだから現在の退院者の総数に7%を掛けると推計は出るよ 但しPCR検査から漏れた自然治癒者は含まれないから全体の実数は不明だけどね >>411 インフルみたいなDNA変異なら安定した弱毒化も期待出来るけどコロナは不安定なRNA変異でエラーを連発するから弱毒化と強毒化を際限無く繰り返すそうだよ 重症急性呼吸器症候群のwikiみると SARSは2003年2月一般に関心→2003年7月5日WHO封じ込め宣言だから 楽観論の人たちはこれから類推して 見事にハズレたんだね
>>433 なお、今年だけ日本ではインフルエンザの検査をしてない模様・・・ そしてコロナ患者でなく、PCR陽性者でしょ? PCRはインフルでも陽性となります(笑) >>435 でも、春学期もオンライン授業に決まったのは開講直前だからな。 そのときになってみねーと分らんわ。 さあてコロナより 熱中症で死ぬ人が増えますよ 今年はマスコミは報道あまりしないような
SARSってなんで急に消滅したんですか? 新型コロナではそういうことは起こらないのでしょうか?
>>443 熱中症なんて報道したらマスクしなくなるじゃんw 新しい生活様式にさせるのが目的なんだから 冬の方がマスクする人増えて感染者減る説どう思いますか?
>>447 マスクにどこまで感染防止効果があるか次第かな。来年ぐらいには明らかになるんじゃね。 >>445 マスクをしたら熱中症の危険が高い場合はソーシャルディスタンスを開ければいい マスクしてるほうが口元が乾燥しにくくウイルスが気管支に侵入しにくいとか? マスク自体には効果はなく、常に口を湿らすことが重要なんじゃないかね
>>452 貴方にとっての「普通」とはなんですか? 最新の都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数55.1×週単位の陽性者増加比1.72=94.772 94.772×1.72=163.00784 163.00784×1.72=280.3734848 1週間後の平均95人、2週間後の平均163人、 3週間後の平均280人。。。
>>454 もうその普通は終わったよ 文明の転換点だと思う >>455 そのPCR陽性者ってインフルや風邪でも陽性になるんだよ パパイヤやヤギでも陽性反応でるような検査を神のように崇拝している人が一番怖いよ >>454 それはあなたの心次第。梅雨の切れ目の晴れた日に空を見上げてごらん。昨年と変わらない清々しい青空が広がってますよ。 ただ、過去に戻ることはできません。未来を見て、前に進みましょう。 統計レベルで考えてみて 間違いなくトレンドラインは上昇だから。 しかも、もう対策しないんでしょ、間違いなく悲惨なことになっていく
YAHOOニュースみたいに「不安」を煽ってますが、メディア関係者の方でしょうか? あなたがたの大好きな有名サッカー選手も「違和感を感じる」ってコメント出してましたが、一切記事にしてませんよねwww
横浜市の感染者数を見ると、 よくないことが起きつつあるのではないかと不安になる
強い行動規制や封じ込め政策に賛成の人は ワクチンや特効薬や弱毒化によって 我慢していれば早期にコロナが「ただの風邪」化することを前提にしてるんだよ でも、それは逆に楽観的すぎる ロックダウンはもちろん、「新しい生活様式」も長く続けられる代物じゃない 我慢は持って今年いっぱいぐらいだろう 冬になってもワクチンも特効薬も弱毒化もなかった場合にどうするのか それは考えておいた方がいい あと、初期に感染爆発させた欧米が集団免疫到達で自然収束して普通の生活に戻る 最初は抑えていた日本や韓国やニュージーランドやベトナム・・・は いつまでもコロナに怯え、鎖国と不自由な行動制限を続けなければならない 勝ち組と負け組が1〜2年後には逆転 こういう可能性も頭の片隅には置くべき
第2波がアジア・オセアニア中心という事はありうるね
>>452 弱毒化するか 平均寿命の低下を受け入れるか、かな 平均寿命の低下を受け入れないから今は感染防止してるわけだし 平均寿命の低下を受け入れるなら ブラジルのように割りきって経済をとれるけど ゲイツの思う壷ではあるね 抗体が長持ちしないなら集団免疫にはならない 次の冬の第2派で又被害が増える その頃には対策をある程度出来るし ワクチンの臨床は貧困層で試すんだろ 富裕層は早期に医療受けれるからあまり死なない
>>467 重症化しやすい要因に血液型A型が新たに加わったから 高齢者と基礎疾患持ちに加えてA型の人口でも調べたら? 50歳以上 基礎疾患の有り 血液型A型‥A型は他の血液型よりも45%重症化しやすく O型は35%しにくいそうだから >>434 なるほど、そうなんだ、懸念してたほど心配なさそうだ。 「GO >>465 イギリスの新型コロナ死亡者の平均年齢82歳 イギリスの平均寿命も82歳(笑) 弱毒も寿命も関係ないんだよ 事実を見ないでメディアのデマに流されてることが問題 この新規感染者を小出しで発表するやり方 公務員の鈍臭さをよく表してる
日本とオーストリアはどんどん順位落としていってるね
お前らに問いたいんだが なぜこの騒ぎが「今」なんだと思う? もし20年前だったらテレワークできる人少なすぎて 大勢が感染するか職を失って大勢死んでいた! たまたまテレワークできる時代なのが不幸中の幸い! って思う? これは俺の主観でしかないけど まず高速通信回線やモバイル端末(スマホ)を普及させた そしてこの弱毒ウイルスをメディアが煽りまくって騒ぎを起こした 人々の生活をネット依存にさせ情報収集を加速し スーパーシティ法と合わせて監視社会を作ろうとしている そうとしか見えないんだが
>>473 コロナの前にも「テイクアウトだけ軽減税率8%」とか意味わからないもん作ってたよね(笑) キャッシュレスにも政府が膨大な金使って普及させてたし 「答えありき」でコロナパニック起こしてると考えるのも不思議じゃない スーパーシティ法案とかひっそり決まってほとんど報道されてないしねww こののりえって人酷い。 「同性から嫌われてたり同性の友達いないやつ人間性に難アリな人多いから近づかん方がええ.....」だって。 一面からの偏った見方で、人の人間性を判断してしまうなんて、、、。 「同性から嫌われてたり同性の友達いないやつ」は確かに社会的にはハズレ者なのかもしれないね。 でも、そういう人を「人間性に難アリ」と断定して、「近づかん方がええ」とまで言ってしまうなんて、、、。 ああ、こういう発想がいじめや差別に繋がるんだなと感じた。もちろん、こののりえって人がいじめや差別をしているわけではないだろうけど。 でも、すごい怖い考え方を持っていることは間違いないね。こんな人に、法曹には絶対になってほしくない。このツイートはきちんと保存しておこう。 普段のなんの気ない呟きにこそ、その人の本性が現れる。怖い。こんないじめ意識、差別意識が見て取れる呟きを「普段のなんの気ない」ものとはっきり言えてしまうのも怖い。 その後のツイートでも「あなた同性の友達いないの??」「きっと自分のこと言われてるみたいでムカついちゃったんですかね」と明らかに煽る発言。 確かに私は同性の友達があまりいない。というか異性の友達もいない。だからこそこの呟き、それに続く呟きにショックを受けたし、友達の有無で人間性が否定されてしまうんだ、社会から拒絶されてしまうんだと精神的に辛い気持ちになった。だからここで取り上げさせてもらった。 この人の呟きは、特定の人に向けてなされたものではないけれど、特定か不特定かを抜きにすれば、今ネットで問題になっている誹謗中傷と根っこは同じものだと思う。 のりえさんには、このツイートは誤った認識によるものであることを認めて、このツイートを読んで辛い気持ちになった人たちに謝罪してほしい。 のりえさん、ご検討いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。 https://twitter.com/norie_law/status/1277948027999711234?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古代ローマ帝国も疫病で滅んだみたいだけど、国家が馬鹿だと同じことになりそうだね
118ヒロシ(東京都) (アウアウエーT Sa82-ISKm)2020/07/01(水) 08:42:42.71ID:29UW4SiLa 10人分の検体を混ぜて1検体とすれは検査ははかどる。 将棋盤の1コマに個人をあてはめれば、楯列グループ、横列グループでそれぞれ 検体(唾液等)検査すれば18回の検査で81人の検査が可能となる。 縦横高さ10人の立体で考えれば1000人分の検査が30回で完了する。 10人検査用のキットを作ればアフリカなどの途上国の負担は軽くなる。 ちなみに20人分混ぜれば60回の検査で8000人の判別が可能となる。 有識者会議においらみたいな数学者も入れないと。
>>477 古代ローマと同じウイルスかい? 「恐怖」を煽るだけのYAHOOニュースみたいなレスするあたりメディア関係者ですか? 秋の?第2波に備えて 季節が逆の地域からの入国は 慎重になるべき なんとなく 夏頃 残暑の頃 数字低くても 豪州ニュージーランドとか
>>478 この考え面白いね、 医学的な知見がないので実現性あるか分からないが あと検査作業のボトルネックがどこかは考えないといけないが。 採取がボトルネックなら無意味 培養作業時の機材面がボトルネックなら効果あるかな 最後の検査がボトルネックでも効果あり データ管理に時間かかってるなら、逆効果。 さすがにそんなことないと思うが。 風俗・水商売の業界は ものの見事に一斉に右へならえした 「トルコ風呂」→「ソープランド」の名前変更みたいに コロナガード風俗・水商売への 一斉転換を覚悟してほしい
>>389 あなたが、新型コロナかかってもかまわない、とゆうリスクをとる行動は 医療や社会保障のバックアップがあって、誰かが助けてくれる期待が根底にあるから あと、時代が違えばコロナに感染した時点で火あぶりだろ >>463 感染爆発起こしてるアメリカでさえ数字の上の感染者は1%すらいかない スペイン風邪ですら3年で25%、1〜2年程度では集団免疫もできないし収束すらしない 単にウィルスが蔓延し慢性化した状態に慣れるだけ >>484 メディア関係者乙 本当にコロナが怖いならそんな書き方しないよ 「事実」を無視して不安を煽ってる時点でバレバレです >>473 正直20年前なら、新型コロナが武漢から出てくることはなかったろ、今頃武漢内で消滅 中国人が行動力持ちすぎて、コロナに羽生えた >>478 それは誰もが思いつくけど 検体分ける手間とリスクとミスを考えたら、現実的じゃないんだろな 偽陰性、擬陽性考えたら、とんでもない結果出てくることありそうだし ニュースで今日の新規感染者は〇〇人です。 馬鹿かと思う。うちには検査の案内すら来てねーぞ。
風俗で顔をガードするなら 下半身や胸への手の接触は 当局は容認すべきかもしれない 目、鼻、口の粘膜ではなく 下半身の粘膜への接触で 感染するかどうかは 本当に早急に明らかにしてほしい
俺は 「アジア系軍隊による占領」とか 「一種の性病的側面」とか せっかく思いついているのに なかなかレスがつかなくて 悲しい
>>487 それsarsの感染力弱かっただけじゃん そこは論点じゃないよ >>489 毎日毎日グラフとどっかの知事と街の人が出てきて バカじゃねーのと思うよな 街の人「感染が広がらないか心配です」 ↑これ「※個人の感想です」テロップ付けろよ ただの風邪だって言う奴は絶対に画面に映してもらえないからな >>493 ビートたけしが最近のTVタックルで「これ、言っちゃ怒られるんだけど、コロナっていうのは普通のインフルエンザと同じで…」って本当のこと言っちゃったらスタジオ凍り付いててワロタ 一度DNAワクチンとかワクチンの後遺症についても調べたほうがいいぞ DNAワクチンって要は遺伝子組換えをしている新しいタイプのワクチンなわけだが 遺伝子組換えなんか食品ですら規制されてる 食ったら消化されるのにそれですらリスクがあるとされる それにもかかわらずDNAワクチンは組み替えた遺伝子を直接体に打ち込む しかも本来ワクチン開発なんか最低5年くらいはかかるのに正味1年かそれ未満のものを使う ちなみにチンパンジーで治験することは倫理的に許されない チンパンジーに許されないものがなぜか人間には倫理的に許されてしまうわけだ しばらくしてから後遺症が出るリスクは当然ある にもかかわらずメディアは不都合な真実を排除しようとしている 新コロナ自体の後遺症だってよくわかっていないのにそちらは過剰なまでに騒がれている (肺炎を起こせば肺にダメージは残るがそれは新コロナに限らず肺炎はそういうもの また新コロナが重症化する確率は低い) 自ら志願してワクチン接種するのは 控えめに言って最大限慎重になったほうがいい たとえノーガードでも新コロナに100%感染するわけでもないし 万一感染しても重症化しない場合のほうが圧倒的に多い
>>470 起こり得る未来を予想できないバカはすっこんでろ >>495 他の人を守るためにマスクをすると主張する志高い人達が世の中のために治験に手を挙げてくれる >>497 コロナで不妊になる! とか言われてた時期あったろ ワクチンも何年かあとになって何が起こるかわからんぞ なにしろDNAワクチンはDNA打ち込むんだからな 自己責任で接種するのはまあいいけど 何も知らずに接種させられる子供はかわいそうだ 既存の全員打ってるワクチンとはわけが違う >>497 そんな大げさなことじゃないだろ。誰が感染してるか分からないから、 もしかしたら感染を抑える効果があるかもしれないマスクはしておこうってだけだろ。 その程度でいーんじゃねーの? タピオカ世代が大量に亡くなった ありえん 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **9 人 40-49歳 *26 人 50-59歳 *81 人 60-69歳 236 人 70-79歳 312 人 80-89歳 149 人 90歳-
東京都、6月下旬からPCR検査数桁違いじゃん そら出るわなって
夜の商売を重点的に調べたら 出るわ出るわ 東京だけじゃない、全国の歓楽街で蔓延しているんじゃないか
歓楽街ばっか調べてねーで、電車通勤サラリーマン抜き打ちチェックせいよ、、
昨日群馬に一人出たのに今日のyahooが提供してる統計だと0人にされてる どゆこと〜〜〜〜w
電車が諸悪の根源なのに 電車のこと一切言われないのな
ここまでくれば、後はいつ緊急事態宣言再指定するかだな
経済が壊滅状態になるから再度の緊急事態宣言は無理だよ いま現在ですでに経済は非常に厳しい状況になってるから 国家財政もそれを補償できるような体力はない
>>512 経済が壊滅したとしても俺やお前、その他凡人 は何も困ることなんてないから心配するな コロナはただの風邪だけど この機に政府や行政がパチンコとか水商売とかぶっ潰そうとしてる感はある 水商売って課税逃れが横行してんだろ? 潰せるなら潰したいだろうな
最新の都のモニタリング指標から計算してみた 新規陽性者数56.9×週単位の陽性者増加比1.51=85.919 85.919×1.51=129.73769 129.73769×1.51=195.9039119 1週間後の平均86人、2週間後の平均130人、 3週間後の平均196人、、
俺、2,3週間前に松陰神社でコロナを消して下さいって書いた絵馬を書いた。なのに なんで絵馬を張ったのに感染者が増えるんだよ!!???ふざけるなよクソ神社!!! 感染者が増えたせいでまた行くところを限られた!!せっかく行けるようになったって 思ってたのに!!!また俺から時間を奪いやがったら今度こそ松陰神社が燃えるように 願うよ!!!
>>513 いや、いろいろ困るだろ。株は暴落し、銀行は預金封鎖、生活必需品は配給、とかになるんだろ? >>517 お前そういうのバチ当たるからやめといた方がいいぞ >>519 そこまでなるには猛スピードで 頑張ってもあと100年はかかるから 心配するな どっかで立て直して終わりだ >>519 自分の周囲さえ何事も無ければいいというタイプには何を説いたって無駄だよ >>502 感染者が居ないと、どれだけ検査してもでませんよ。 東京は、明日で、2.5人/10万人を3日連続でオーバーするだろうから、レインボーブリッジを赤くするなり、ステイトーキヨー宣言するなりしてくださいね。 さすがに明日には国の基準がかわることはないと思いたい 【新型コロナの死者数】は、 死因第一位の「癌の10倍」くらい ↓↓↓↓↓ 癌の死者、年間37万人 コロナは、2万人で1000人死亡 1億人感染したら、500万人死亡 という計算 世界の国が必死になってる理由
>>524 癌は国民全員1億人が罹患(感染)しているという 前提にならないか? たしかに健康な人でも癌細胞は作られているそうだけど >>525 去年癌なったけどサイズからいくと10年前からあった計算だった。 今なんともないと思ってても癌はあるかもしれないよ。 最近は東京の感染者数を煽りまくってるよなあ 東京に出掛けた人が感染して帰ってきた! みたいな感じで騒いでる 東京の感染者が地方に行った! っていう逆パターンもあると思う 東京⇔地方 の人の移動を減らすように仕向けて何がしたいんだ? gotoキャンペーンやっぱりやーめた、ってしたいんだろうか 今ここがわかんねえわ
東京でコロナの感染者が増えているのに地方からTDRに行こうとしている奴らが理解できない
小池都知事が今日の感染者を「60人に乗せる」と発言したと聞いて、流石に冗談だろうと思っていたら本当に言っていた。 つまり、意図的に操作された数字でしかない。
腹痛になった!!ストレスだったらコロナのせいだ!!覚えとけよ!!コロナも 松陰神社も消えやがれ!!!
>>528 夢の国だからコロナも存在しない世界なんだろう。 風邪のワクチンはずっとなかったのに、新型コロナのワクチンはどうしてすぐにできそうなの? 風邪のワクチンができたらノーベル賞とか言われてたのに。
>>4 交叉免疫。普段からアジア人は風邪に罹患しており、新型コロナで交叉免疫が機能した。 もうワクチンて臨床試験始まってるんでしょ。 あと一年くらいで収束する気がするんだよね。
>>529 そうだよ 夜の街とか病院とか調べたらそこそこの割合で出てくるんだろうね なんなら適当な理由をつけて判定を遅らせれば一部の数字は翌日分に回すことも可能なんじゃないか? そうしてグラフを作っていくわけよ >>533 ワクチンが接種出来るようになれば確かにそのワクチンの型による死者は減るかもしれないけど、根本的解決には成り得ないんだよな 根本的な治療方法と、感染症病床の拡充などのコロナを拡散させない体制が確立されない限り正常化したとは言えないだろうね >>533 風邪ってのは有象無象のウイルス(一部は菌)による感染症の総称 風邪ワクチンってものを作るのならその全てかあるいは大半に効かなければ意味がない それにその雑多なウイルスが変異を繰り返すうえにワクチンを打たなくてもほとんど命に関わる被害はない つまり作るのがすごく大変な割に効果はめちゃくちゃ期待できるものではない 一言で言えば開発するコスパが悪い >>539 てことは今回開発している新型コロナのワクチンもウイルスが突然変異したら効かなくなるの? >>540 俺専門家じゃないからそんな詳しくないけど たぶん変異の仕方によって効く場合と効かない場合があると思うぞ まあ俺は新コロナは弱毒ウイルス派 加えて突貫ワクチンは危険派なんで ワクチンなんか要らねーって思うけどね ましてや実験台志望マンが我先にとワクチン打ってくれるんだろ? そいつらに抗体できるたびに自分の感染リスクも減って 余計にワクチン打つ必要なくなるじゃん ゲノム解析してるサイトみな GISAID で検索 コロナはもう既に7型も存在してる
もうウイルスとの共存をしていくしかないわけですな 時が経つのを待つしかねえか…
>>540 ウイルスの突起部分の形や性質が変わらないと、変異してもわりとワクチン効くらしい。 新型コロナの変異はこの突起部分は変異しにくい形だからワクチン完成したら、わりと大丈夫かも。 ホリエモンのYouTubeで、峯先生とかいう人が解説してた。 >>524 その計算、根本的に間違ってるよ。 なぜ、計算が成立しないかというと、コロナ感染者のうち、重症化率や死亡率は右肩下がりで下がってきているから。 世の中にある感染症は常にそうなのだが、重症化率や死亡率を一定レベルまでコントロールできれば、たいした病気ではなくなる。 勘違いしているバカが多いが、重症化率や死亡率が低ければ、感染すること自体は大したことではない。 感染症をなくすことなんて不可能。 ましてや、ウイルスをゼロにするなんて100パーセント無理。 コロナパニックのバカは、わからないんだろうけど、そもそも人間の体自体が雑菌やウイルスだらけの存在。 誤嚥(食べ物を間違って気管に送ってしまう)性肺炎で老人が亡くなるのは、唾液中の雑菌が肺炎を引き起こすから。 つまり、免疫力が弱くなった人間は、常在菌でも感染症を起こして死んでしまう。
要するに、重症化率や死亡率が一定レベルまで下がれば、with インフルと同じこと。 自分自身の免疫力や、複数の薬剤、将来的にはワクチンでコントロールできればそれで終わり。 ウイルスを根絶させることや、絶対に感染しないようにするなど、無理なことはやめて、手洗いや消毒を淡々とやって、普通に生活していればよい。 今の状況は無症候性の感染者を積極的に見つけているだけ。 見つかるか見つからないかだけの話で、無症候性の感染者は一定数はいるわけだから、感染者の数自体に一喜一憂しても無意味。 重症者や死者さえ増えなければ、アラートなど出す必要もないし、無意味。
>>550 何にもわかってないな。 誤嚥性肺炎だけで、1年間で3万5千人も死んでるんだよ。 誤嚥性肺炎は、あまりにも多いから、今は通常の肺炎による死亡(9万5千人)とは別統計になっている。 コロナに関係なく、年間で13万人も肺炎で死ぬ。 つまり、免疫力の弱った人間は、何らかの感染症で死ぬのは当然の事実。 コロナが本当に本来、感染症で死なないような人間を殺しているのかどうかの検証が重要。 誤嚥性肺炎を感染症扱いするのはどうなのかね 免疫低下による肺炎と伝染する肺炎の危うさの差
誤嚥性肺炎を感染症扱いするのはどうなのかね 免疫低下による肺炎と伝染する肺炎の危うさの差
今回のコロナ実はかなり以前からあってたまたま大流行または重傷者がいつもより多く出たって事はありえないのかな? 例えばだけど血管炎による間質性肺炎は実は小人19だったみたいなさ ないか
>>553 わかってねーなー。 誤嚥性肺炎は立派な感染症だよ。人間の唾液は常に雑菌にまみれていて、それが気管に入って発症する。 ただし、健康で通常の免疫を持っていれば、誤嚥しても肺炎にはならない。 つまり、コロナによって健康で通常の免疫力を持った人間がバタバタと死んでいくかどうかが重要で、誤嚥程度で死亡するリスクの高い人間がコロナで亡くなったとしても、それは免疫力に問題があるということ。 ちゃんと分けて考えないと意味がない。 健康で通常の免疫力を持った人間が過剰に恐れてパニックになって、経済を回さないことの方が、逆に問題なんだよ。 経済なんて、政治の力で、如何様にも立て直せる 第二波来る前に腹括る勇気を、国が持てるかどうか
薄毛との因果関係の研究で、ファクターX追加 初期の頃からも言われてた当たり前のことなんだけどな DHTの抑制量、つまり大豆摂取量やエクオール産生能力 他のDHT抑制要素もあるから、かなり調べないとならないが、前立腺がんでそれなり研究されてるから、ある程度データは拾えるはず
BCGや交差免疫も否定しづらいが、ジヒドロテストステロン(DHT)抑制は理屈が解りやすく説得力あると思う アンドロゲン受容体(AR)にアンドロゲンが結合するとTMPRSS2が誘導されるが、ARに対する親和性が高いのはDHT DHTが多いとTMPRSS2が多いと考えられる 基本として、ACE2とTMPRSS2が揃わなければ感染は成立しない DHTが抑制されるほど、感染リスクは低下すると想定される 大豆イソフラボン等により、5aリダクターゼが抑制されると、DHTは抑制される
>>556 どんな感染症でも、免疫力が弱い奴から病気になる。だから、明確な線など引けないだろ。 前立腺がんも欧米が多くアジアが少ないため、すでにファクターを研究されている 導きだされたのは、大豆摂取量やエクオール産生能力の違い 新型コロナ、薄毛、前立腺がん、大豆摂取量、これらは繋がることになる 薄毛調査の記事に書かれていた抗AR剤は確かに手堅いが、リスクも大きいと思う 5aリダクターゼ阻害でも良いはずで、薬もあるが食品や薬草でも対処可能だ
午前2:47 ・ 2020年3月23日 トランプが今罹患しているかはもちろん知らんです。ただ罹患していて陽性未公表の可能性はかなりあると思います。 そうじゃなくても感染するのは時間の問題かと思います。防護服常時着用じゃない限り
新型コロナ騒ぎ初期の頃、5chでも言われてた対策の多くは正しかったと思う 伝統医療の基本、気を満たす(免疫力を高める)、曝露量を減らす あくまでコロナウイルスであり、ACE2とTMPRSS2で感染し、ORF等でシグナル伝達経路を阻害する、これがメインだ 付加要素であるT細胞攻撃や悪玉抗体を過剰に捉えるべきではないと思う 核内移行でSTAT1が阻害される前に潰すことが最善、伝統的な方法でも十分対応できるはずだ
メスイキは性癖異常だし性格最低だし前科者だしすぐキレるし自分の利害でばっかり喋るし見た目もアレだけど コロナについては言ってること大体合ってると思うぞ まあ注目してないから俺の知らん発言も多いだろうけど
>>555 これを読んでみ 根本的に思い違いをしている可能性がある http://agora-web.jp/archives/2046546.html 簡単に言えばPCR検査は「犯人」を探しているつもりで 実は大量の「誤認逮捕」を起こしている可能性がある これのとおりであれば武漢由来とされるものとは全く別の 2019年以前から当然存在していた、単なる風邪の一種のウイルスだとか あるいは取るに足らないと考えられる無症状ウイルスを捕まえている可能性がある 当初は肺炎にかかって死ぬとかサイトカインストームで死ぬとか言われていたのに 後から無症状者も多いとか軽症も多いとか 味覚がおかしくなるだけの人もいるだとか言われ出したよな それ本当に新型コロナウイルスを捕まえてんのかな? アメリカはもう駄目だろ 自由が売りの国だから統制できない トランプがいくら頑張っても もはや泥舟
>>566 研究者は常に"それは本当か?”という疑問を持つ必要がある 研究者を目指す学生向けの文書だと思いたい cov2のに関しては同類との差異分析の過程で何度も検証されてる のでそんな心配は無用のこと どうしても解明したいなら研究者レベルの知識を身につけよう それからじゃないとまともに論文なんか読めない 頭のいい人にちょっと質問なんだけど、抗体がなくなるだの再陽生だのいってるけど、他のウィルスでも普通に起こることだよな? 免疫記憶細胞がリンパ球に残るから、二次反応で大量の抗体が産生されるって認識で間違い無いよね?
>>568 詳しそうだ 新コロナってコッホの原則満たしてるの? >>561 なんかいいこと書いてるみたいだけど、難しくて。結局どうしろと? 納豆食えばいいのか? サッカーの試合とか選手同士めちゃくちゃ密着プレイしててソーシャルディスタンスもくそもない状態なんだけどあれなんで許されるの?
俺のカキコあんまりレスつかずさみしい 「目、鼻、口」の粘膜だけでなく下半身の粘膜からも感染するのかどうか(>>482 ) は、誰か教えてほしい 日本だけ感染者少ないだとか隠蔽だとか言う奴いるけどさ 一般人が3万円も払ってPCR検査すると思うかね? これが答えでしょ
>>573 情報が無いから何とも言えないが 可能性はあるぐらいに思ってれば良いんじゃないか? >>574 隠蔽でもなんでもない。闇雲に増やしたらあかん。それが答え。 大量の偽陽性患者がうまれるで。 そもそもPCR法というDNAを増幅させる技術を拡大解釈させたものがPCR検査で、はっきりいって感染力のあるウィルスを検査するキットとしてはかなり疑問のあるものなんやで、 >>576 検査で感染する可能性も有るからね だから発症者か濃厚接触者に対象を絞るやり方が比較的感染を拡げないで死亡者数を少なく抑える事に成功してる訳で >>577 それもそうなんだが、感度と特異度の関係で、感染してない一般市民に大量に検査すればするほど、陽性じゃないひとまで陽生とされてしまう割合が増えてしまうんだ。 >>576 他にもっと精度が高くて実用性がある検査があればそっちにすればいーけど、 なんだからしょーがねーじゃん。検査なんかしないで無視しとけばいーってわけ? >>573 コロナ系はASE2受容体を介して感染するから 粘膜でも炎症を起こしてなくaes2受容体が無い所では感染しづらい 逆に炎症を起こしている所はASE2受容体が多いから感染しやすい ASE2受容体は口腔鼻腔粘膜に多いから味覚、休暇がやられやすい 直腸はASE2受容体少ないけど傷付きやすいからゲイは感染しやすい キス、回し飲みは当然感染しやすい ホストクラブ、セクキャバなんか >>578 すると無駄な隔離が生まれて それこそ経済が回らない事になるね? >>582 だから、医師が検査を必要と判断した人を対象に検査を行うことで、偽陽性者をへらすことができるんだよ。 >>579 受ける、受けないどっちが正解かわからないけど、様々な検査を組み合わせることで精度は上げることができる。 ただ言いたいのはみんなウィルスに対する根本的な見方が西洋医学に偏りすぎたし、そこには様々な利権が絡んでいることも忘れてはいけない。 時間が掛かるけど自分の免疫力を正常に維持することが最も得策だと個人的は思ってる。 >>578 感度はともかく特異度はかなり高い 心配なら2回テストすれば良いだけ 無闇にPCR検査すべきでないのには同意だが偽陽性は理由にならないかなぁ >>584 これがうまくいけば来年の今頃には終息するかな? >>583 同意 今東京がやってる夜の街検査で若い軽症者見つけて騒ぐのがリソースの無駄遣いに見えるよ テレビでもここでもpcrやった事ない奴が 知ったかで、おーだこーだと言うんだよなぁ 偽陰性や偽陽性なんて出るわけないんだよ どんな検査でも閾値があるんだよ こんな事も知らない低レベルが多過ぎる 童貞が性行為をわけ知り顔で語りだす おまえらはそんな感じ
>>587 感度と特異度、有病率の関係とりあえずググってみて >>593 俺はDNA同定する研究やってたから毎日やってたぞ 童貞くん、知ったか発言は恥ずかしいからやめておけよ PCRなんて検査の過程の1つだからPCR検査という名前に違和感あるんだよな PCRなんて試料作ってセットするだけだからな >>594 おう。悪かった。PCRヤリチンだったのか。 検査キットの汚染、交差反応、非特異反応等、含めて、特異度100%はありえないと思うんだが。 >>595 有病率の高い検査グループと低いグループでは検査の適中率がまったくことなってしまうんだよ。 >>495 遺伝子組み換え食品は日本は抵抗が強いね 遺伝子組み換えリスクと引き換えに、大量の農薬を使うハメになったことをお忘れなく >>533 新型コロナも死人でなけりゃワクチンなんて作らないよ >>559 つまり、ハゲはコロナにかかりやすい、そんなアフォナ >>580 典型的な情弱騙し記事じゃん こんなもんを言い出したら新型コロナ以外の全ての感染症で同じことが言えるだろ 一生外出自粛しとかないといけない 万が一感染力が強くなってしまったらそのとき対応を考えればいい すべてのウイルスに変異の可能性があることは確かだが これから起きるかもしれない変異を先手を打って対応することは不可能 >>569 抗体は1か月程度ではなくならないよ、コロナウィルスも1か月程度体内に存在するらしいし 抗体ができにくい人が免疫力低下すると再陽性になるんじゃないかな >>602 のドイツ精肉産業の記事、「第一4半期」ではなく、「1月から4月」つまり、 最初の4か月間でした。 >>594 pcr検査を発明したキャリーマリスが pcrは感染症の検査には使えないと言ったってマジ? そのキャリーマリスはタイミング悪く去年なくなったようだが >>601 風邪だってこじらせたら死ぬってのは昔からの常識だぞ 風邪では絶対に死なないと思ってんの? 納豆も大豆が国産の物を買うようにしてる 海外のは簡便、無理
>>569 DNA型のウィルスとRNA型ウィルスで違うんじゃなかったけ? コロナはRNA型で ”望みうす” 位に理解してる 違ったらごめんよ >>580 研究したわけじゃなくておじいちゃんが過去の経験則から語っただけの記事 >>597 どっちを問題にしてる? そりゃ感度は症状ありのがウイルス多い事が多いので高いけど >>570 ありゃ細菌 でもコロナに対する受容体を有する 体の部位ではもれなく発見特定されてる 全部読み返すのは堪忍してくれ コロナの影響で2次的に発症した症状血栓症 とかでは出ないところもあんじゃね? >>571 健康食品系がえさを蒔いてるだけのような? >>573 精液から検出されてるから ゴックンはやめてあげて 切ないのう レスおねだりという手があったか!! >>609 ウイルス本体じゃなくてスパイク部分のタンパク質は変異が少ないらしくて 其処を狙ったワクチンが日本で開発中 従来の玉子じゃなくて大腸菌で培養すると早期に大量生産出来るらしい >>589 無症状でも軽症でもうつすやつはうつす 感染者が増えることがリスクを増大させる のに”自分は大丈夫”でうつり(うつし) まくる事がリソースを消耗させている おらだって遊びたいけどよ >>616 569は自己免疫と理解して書いた ウィルスじゃなくて本体のほうの受容体 は元々なんか別のものを受容するためのもの (必要なもの) ワクチンでその必要なもんを攻撃する抗体 を免疫細胞が生成しないといいんだけど たぶんやってみないとわからない ドイツでは風俗やディスコはまだ禁止、 美容院、ネイルサロン、健康マッサージ、タトゥーショップは 解禁されている。
>>618 ホストは完全昼夜逆転だし 発症者ベースのクラスター対策に引っ掛からない範囲でほっといてもいい気がするけどね 寧ろ客のキャバ嬢の濃厚接触者に中高年がいそうだから そっちを対策しないと また重症者が増えて死亡者が増えるかも >>619 スパイクとACE2受容体がくっつくのがマズイんだよね? そのスパイク部分に対するワクチンならウイルス本体が変異しようとすまいと関係ない訳だから理屈の上ではACE2阻害剤と同じ効果が出るんじゃ無いの? 勿論やってみないとだけど 他のワクチンはインフル同様 型違いには効果なさそうだし 此が一番期待出来そうだね >>574 3万は考えてしまうが、先日1万払って抗体検査は受けてきた。陰性だった。 >>594 作業が遅いんだよオマイらは! チャッチャとやれよスイッチマンが! >>631 594の学校の機械は最新のやつだね コロナの検査に使ったのはもっと古いやつ で手間も時間もかかった 医療と学校じゃ省も違うし混ぜてもめるなよ >>625 おいらは少し読み違えたすまん このワクチンに期待することにする >619 感染者は増えても死者数は増えていない ともかく注意は必要だな
今日都内で100人以上感染者出てるから危険厨が大喜びしてる
>>606 昔の検査機と最新では雲泥の差 この方が何歳のときの発言だか? 何で一気に100人まで増えるんだよ!!!!????ちゃんと祈ってるのにどうしてだ!!! 殺すぞ!!!!将来を控えてるんだ!!!会社に届けるにはコロナのせいでタクシー が使えなくて親の車で行くしかないんだ!!!けど親が仕事で忙しくてしばらく行けな かったんだよ!!!!それで行けるようになる直前に緊急事態が出るなんてそんな ふざけた話があるか!!!??完全に誰かに何かされてるようなものじゃねえかよ!!! 将来を妨害しやがったら本当に松陰神社燃えやがれ!!!バカヤロー!!!
第二波どころかまだ第一波すら終わってないぞ。 件数が増えてるのはPCR検査自体を増やしてるからだな。 重症者は3月4月に滅茶滅茶減ってるんで今の所はまだそこまで心配しなくてもいい。 でもまぁ飲みに行ったりカラオケとかは辞めといたほうがいいよ。
>>606 PCRの、説明書にその旨かいてあるよ。 >>640 作られた数字だからだよ 「この辺検査したら100人くらい出るやろ?はい、やっぱ出るわな みなさーん、今日は100人超えたでwww」 こんな感じ どこ調べたらどれくらい出るか政府や一部行政はすでに把握してんだろ 数字自体が捏造とまで言うことはさすがにやめておくが 小池が厚生労働省からの要請無視して 選挙用に適当にデータ作って上げてくるから 国はどうしようもないやろ
>>508 >電車が の人 東大の0.1%で考えてみよう 1両250人だと0.25人が感染者 10両編成で 2.5人 通勤で毎日同じ車両・時間にのってたとして 一人のひとの感染中を仮に2週間として 感染させやすい時期はそのうち5〜6日とすれば 一ヶ月間にあなたが危険日の感染者 と同じ車両に乗っている可能性はほとんどありません 毎日同じ人が隣にいる場合は少し異なりますが その人が感染している可能性は? それゆえに市中感染者が余程増えない限り電車は心配ない 逆を言えば 若い市中感染者が増えるほど危なくなってくる 計算はもう年なんで誰かやってみて あ 0.1%の感染者は常に乗っている条件 これ感染したらアウトなんじゃないかと思う 体内から消えない治らないで将来確実な死に至るウィルスかもしれん
>>651 まあ感染したら120年以内にはほぼ間違いなく死ぬと思う >>651 感染して、5年生き延びた人は、世界中探してもいない。 半年生き延びた人も、私は知らない。 新しく見つかった感染症だからね。 中国放送協会NHKで後遺症ガー言ってたわ 日本中から掠め取った金で情弱びびらせて笑い止まらんだろうな
一ヶ月以上寝たきりの70歳以上の場合 二菌種以上の肺炎では80%で後遺症が残り、 そのうち死亡率50%だからな 肺炎自体が高齢者には危険な病気
ちなみに寝たきり高齢者の 肺炎の約50%は原因不明で抗菌薬が効かない 後遺症が恐ろしい未知の肺炎なんていくらでもあるわ
この、重症者が全くでなくなった新型コロナで 42万人死ぬには、日本の人口が足りませんから
東京オリンピックどうなるんや〜 ホンマ勘弁してくれや、このタイミングで
電車でまた広がるだろうが、皆こなれてIgAだけか抗体無しでチャッチャと撃退していると思う 変異はランダムとか言っている人がいるが、ドイツのウィルス学者は一般的に弱毒化へと向かうといっている 俺は3月辺りから新コロに出会うと直ぐに鼻に圧力を感じて嗅覚が麻痺する かなり濃いのを吸うと喉、気管支に痒みがでる 更に酷いと即咳こむ 最近の京浜東北線は結構薄くなっているかな 人間は行動する範囲が大体決まっているから、また波は自然と収まるだろう
梅雨ではあるが、まだ湿度は低い。 本格的な高温多湿の気温が続けば、感染はおさまると思いたい。
>>665 ウイルスが弱毒化するのは自然の流れのはず もはやオリンピックなんて中止の確率のが高いでしょ 無観客にすればとか儚い希望
>>661 原因不明はともかく抗菌薬が効かないなんて話はないわ 起因菌不明の市中肺炎と誤嚥性肺炎やろ 在宅勤務でも業務に支障がでないのにも関わらず、会社の方針で やむを得ず出社している人数が相当多い いつまでも昭和の体質が多いんだよな
>>670 耐性菌? or 多種感染でどれが主因か わからない カビからウィルス・免疫暴走 藤浪のノーコンはコロナのせい 素行の悪さもコロナのせい
>>670 嫌気性菌ならそもそも抗菌薬が推奨されないこともあるけど それとは別 ユナシンやクリンダマイシンで改善されんとかわりとあるしね 最新の都のモニタリング指標から計算してみた 1週間後の平均110人、2週間後の平均187人、 3週間後の平均315人、、
都の指標などなんの役にもたたないよ どうせ小池はもう選挙結果出るまで何もしない 国も再流行の兆しが見え始めても何か対策するわけでもなくまた酷くなるまで「注意深く見守る」らしいしな ボーナス返納してさっさと辞めちまえよ税金泥棒
コロナパニックのバカはもうちょっと学習しろよ。 今は、緊急事態宣言前とは違って、積極的にPCR検査をするようになって、無症状もしくは軽症の感染者がたくさんピックアップされている。 コロナに限らず、病気というのは重症化するかしないかが重要なんだ。 いくら新規感染者が増えようが、重症者が増えなければ死者も増えないし、ある一定レベルで重症化をコントロールできれば、それは大した病気ではない。 今、日本も含めて世界が目指すべきは、一定レベルで重症化をコントロールすることで、感染者をゼロにすることはではない。 経済活動を継続する以上、新規感染者はゼロにはならないし、普段、年間130万人の死者を減らす努力を何ひとつしていないバカがやれることなど、特にはない。 手洗いして消毒して普通に生活するしかない。 コロナ以外にも、一定の割合で重症化して死ぬ病気は山ほどあるのに、コロナだけにこだわっても無意味。
政府も東京都も何もしません宣言したんだから自分の身は自分で守るしかない 危ない行動はさんざん既出なんだから感染を避けるのは簡単なんだけど トンでもない馬鹿がかなりたくさんいるからそいつらの多くは感染して数字増やすことになる
今まで、なんとか感染せずに来た 感染しない暮らし方を工夫して来たつもりだ このまま感染せずに乗り切りたいものだ
>>680 新規感染者が増えると重症者が増え死者も増える 当たり前だろが ワクチンも薬もないのに重症化させない方法などない >>683 お前はまず、高校の生物基礎の教科書からやりなおせ。 >>683 アホかお前は。 コロナの重篤化メカニズムはかなりわかってきている。 初期にウイルスの増殖をおさえつつ、炎症を抑え、さらに血栓を予防すれば、かなりの確率で重症化を防げる。 既存の薬剤で上記が可能になったから、重症患者が一気に減っているんだ。 >>665 その感じすごい分かるぞ 「コロナウィルスが濃い空間」にいると喉がウズウズ始まり咳が出るんだよな うちの職場は隠れコロナだらけなんだが、在宅勤務日の自宅では無症状でいられるのに 職場行った日は喉気管支ウズウズが始まり、咳がこみ上げて透明の痰が出る 多少感染者が増えたところで重症者が出ないなら大して怖くないね。 高齢者の人は気をつけた方がいいけど
>>683 早く自分がアホだと自覚して勉強始めるべき。 お前みたいな情弱がテレビに踊らされてコロナパニックを生み出している。 原発事故、地下鉄サリンと一緒。 持病持ち年寄り両親2組と小学生抱えて右往左往して もう限界と思って寝て、目が醒めて あー限界だからって何かがどうにかなったりはしないんだなーとか思いながら 夜明け前の高層ビルの赤いランプを眺めるみたいなの どうしたらいいのかなあ 警戒してるつもりだけど どう警戒したら安心できるの
>>662 現状の致死率5%のままなら感染確定者1000万人で50万人は亡くなるよ 薬なんて要らない。濡れマスクで簡単に治るよ。ただの風邪なんだから
>>692 じゃあ100人感染したら5人死ぬペースがずっと維持されないといけないけど ここ一週間でいうと1人ペースなんだけどもね 感染してももう重症者が出なくなってるから、どんどん重症者自体が減っていって死亡者もどんどん出なくなる 若い感染者は重症化することないわけで、今出てる感染者は死なないからな 増えようがなくないか? >>691 必要な情報と不必要な情報を選別する 基本的な対策はルーティングで継続する 子供は重症化する確率が低いから手洗いウガイのチェックだけ 高齢者はマスク着用と部屋の換気 取っ手 ドアノブ トイレのハンドル 水道の蛇口 椅子の背もたれ等 誰もが触れる箇所は小まめに消毒 食事はなるべくなら向き合わないで個別に取るか 何かで仕切る‥食事中はなるべく窓を開けて換気しながら 細かい事を考えてたらきりがないから割り切る所は割り切るしかないよ 大変だろうけど 耐え抜けば必ず明かりは見えると信じて >>694 感染者グループの中に重症化しやすい人が含まれていないだけで 今後もそれが続くという根拠が無い 仮に完全に鎖国して国中で一斉検査して完全隔離に成功したとしても盲点が有って このウイルスは再び何処かから現れる 現状健康な若者を中心に感染してるからといって それがそのまま続く保証は今のところは全く無い 見えない所でペットや野生動物に拡がって社会が落ち着いた頃に最襲来する事も有り得る 人獣共通ウイルスは文明社会全体が未経験かも知れないんだから楽観視はそれ自体が危ない 欧米は急激 アジアはじわじわというだけで 十年後二十年後の死亡者数は大差無いかも知れんよ? 一括清算かちまちまリボルビングかの違いだけかも知れんしな 最初は2009年の新型インフルエンザ騒動の時の死亡者203人を超えないと思ってたけど先月で900人超えてるし 秋冬の第二波が有るとすれば油断は禁物 警戒が解けて話題にも登らなくなったインフルエンザが年間3000人も死んでるから社会的な許容範囲の問題かも知れんが 数年後には今より感染も拡がって年間数千人から数万人の幅で死亡者を出し続けるかもな 神の野郎は俺が後遺症負わされて後遺症負わせた奴に償ってもらえない運勢にしたんだ!! そのせいで苦しんでるってのに追い打ちをかけやがって!!!コロナ出しやがって!!! 次時間を奪いやがったら松陰神社燃えるように願うからな!!!散々俺を心に傷を負わされて 負わせた奴に償ってもらえない運勢にしておいて追い打ちで将来を奪いやがって!! ただで済むと思うなよクソ神!!!
風邪とは無縁な人生だったんだけど 今年4回目だわ。体内に一生残るか治るかはっきりしてないよね 一生残る場合、できてもヘルペスやhivみたいに抑える薬が限界なんだろうなぁ
物理学の博士号を持つメルケル首相は 時に具体的に数値を出して説明することが多かった。 「このままだと国民の60%から70%が感染することになる。」 (コロナを過小評価する世論に対して。 実はメルケル首相は2019年に武漢を訪れており、 その大都市が封鎖されるとはどういうことか認識していた。) 「実効再生産数が1.1だと10月に、1.2だと7月に、1.3だと6月に 医療崩壊することになる」 (国民が自粛疲れしてきた頃の言葉) 「われわれはまだ薄氷の上を、まだ非常に薄い氷の上を歩いている」 (ロックダウンから早急の解除を望む世論に対して) 「ある人たちは頑張ってしまっている。頑張りすぎている、とは 言いたくないが」 (早急な経済再開を切望する州知事を揶揄して)
相変わらず今度は重傷者少ないからセーフ理論か コロナ自体はそこそこの致死率とかなりの感染力は既に保証されてるんだから、感染拡大すれば高リスク群に波及して死者が増えるのは自明なんだわな で今東京は感染者の急激な増加と陽性率の上昇 最大限の警戒に値する
信号でいうと、黄色の点滅信号、でも直ぐに赤の点滅信号に変わりそう。 東京の感染者のほとんどが新しい生活様式というスタートラインに立たず、自粛警察にも見つからなかった人々。 今すべきことは、感染者を少しでも減らして、ウィルスの変異を少しでもなくす事が大事。 コロナ対策の第二ステージに入った所だ! 海外からの流入という第三ステージは直ぐに来るぞ!
◆西浦教授批判してたクズどもは二度と書き込みしないように◆ お前らは負けた。東京で100人超えて、今後の入国制限緩和で 日本は「阿鼻叫喚地獄」に陥る。医者もコロナに倒れて医療崩壊し 通常の疾患でも治療者がいないで劇的に死人が増える。 残念だがこれが現実だ。もう小池の病院へのくそな要請に付き合いきれない医者は 移住するだろう。 西浦を批判した人間は知性がない馬鹿だ。馬鹿はもう二度と書き込みするな
ここ数日で感染が拡大したわけではなくじっくり半年以上かけて 既に蔓延した現状がやっと少しずつ表に出てきただけ 最初は北海道で感染数増加、次に愛知、東京の感染数増加は 大分遅れた時点で小池が隠蔽して正確な情報が都からこない以上 国も手を打てない状態だったのは分かってたでしょ 他の県は市の管轄だけど東京都だけが知事直下の保険局だから、 よくも悪くも知事次第だった
入国制限を緩和した場合の数理モデルがあって、たった2人で大流行すると出てる。 今何人取りこぼしてる?検疫所は もう大流行は間違いないから
まだコロナや五輪で騒いでる奴いい加減目を覚ませよ マスゴミにいいように扇動されてるぞ 世界情勢の悪化がヤバすぎる 香港は言うて元々中国国内の話ではあるが それ以外にもヤバイことがいくらでもある 来年の五輪はコロナとは別の理由で無事中止だろう
入国したあほどもが夜の街でお遊びになりましてね それで拡大してるんですよ そんなことすらわからない馬鹿は書き込まないほうがいいですよ。 アクティブ馬鹿っていうのはどうしようもない 今パスポート持ってる奴は全員無効にしたほうがいいと思う それぐらい馬鹿が多い。
>>709 急に進むかもね 死ぬ心配がそれほどない若者治験者が沢山現れてるから 欧米もロシアもこの状況で マスク着けたくないとかガキみたいに駄々こねてる場合かと思う。 マスク着けたくないならブラも靴下も着けるなよ。パンツも履くな。メガネもな。
>>720 この板にもいっぱいいるよ マスク着用者は目の敵らしい さすがに自粛は意味がなかったってゆうやつ出てこなくなったね
再自粛要請すれば感染者は減ると思うがもう簡単にはできない 都や国はそれぞれの自覚ある行動に任せると思うが、してる人はしてるし、しない人はしない その少数のしない人の行動を変えることが大事 でもどうやったら意識を変えてもらえるかはわからず難しい だから、感染者はどこにでもいると思って、たとえいたとしてもうつされないように手洗い、マスク、距離を取るぐらいしか思いつかない
>>724 結局多数派に呼びかけるしかないんじゃないの? 重症化しやすい人は不要不急の外出を控えて 出掛ける時はマスク着用でマスクをしてない人には近付かないでください 重症化しにくい人も自重して周囲からうつされない 感染してもさせないでくださいみたいに わざとノーマスクやってる様なのは 関わらない様にするしかないし そっちは検査で隔離し始めてるから その内街頭抜き打ち検査迄行きそう >>725 今回の夜の街クラスターは自粛期間中も自粛せずに、コロナ暖めてた奴らがときはなってる 結局多数派がルール守っても、少数派がダメにする 新宿区が新型コロナ感染者に10万円を支給へ 生活費支援に https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18404335/ これじゃやるわ(笑) 10万円欲しいものね。無症状でも陽性になればOK アメリカも日本も金使って感染者数を増やしてるよ 金の事などこれっぽっちもニュースでは言わないだろ? PCR検査で陽性になったら10万円もらえるとなったら そりゃ検査を受ける人数はうなぎ登り 伝家の宝刀、検査を受けた人は殆ど陽性になるという PCR検査開発者のキャリーマリスが感染症に使うなといっていた検査だからね 海外では、このPCR検査キットを使ってヤギでもパパイヤでもみんな陽性反応検査しないものでも、陽性反応 大統領は、こりゃ陰謀だと判断しWHOを直ぐに脱退(笑) 日本のPCR検査でも検証すべきだね >>726 だから検査のメスを入れて隔離してるんじゃない? TVで新宿や横浜のホストクラブから感染者が〜人出ましたって報道するだけで客足が遠退いて凄い効果出るしね >>727 ネカフェ難民とサウナ常宿者が押し掛けると思う >>595 PCR検査が感度70%で特異度99%としたときの、感染率(有病率)とPCR検査で陽性とされた人が真の陽性である割合は以下の通り。 最近の抗体検査で感染率は0.1%程度と言われているから、全数PCR検査をして陽性となっても実際に陽性なのはわずか6.5%だけで、残りの93.5%は陰性。これでPCR検査で陽性の人間を隔離すると、医療崩壊・人権侵害を招く。 濃厚接触者や医者の診断などのスクリーニングにかけ有病率を上げてPCR検査を確定検査として使う今のやり方は正解。 全体の感染率が上がってニューヨークのようになれば全数PCR検査をするのは有効。 感染率 真の陽性率 0.1% 6.5% 0.2% 12.3% 0.3% 17.4% 0.4% 21.9% 0.5% 26.0% 0.6% 29.7% 0.7% 33.0% 0.8% 36.1% 0.9% 38.9% 1.0% 41.4% 1.45% 50.7% 2.0% 58.8% 3.0% 68.4% 4.0% 74.5% 5.0% 78.7% 6.0% 81.7% 7.0% 84.0% 8.0% 85.9% 9.0% 87.4% 10.0% 88.6% 15.0% 92.5% 20.0% 94.6% >>720 付けたくないんじゃなくて付ける必要がない マスゴミは事実を捻じ曲げて報道するから お前は駄々こねてるように見えたのかもしれんけど >>732 今日も100人に乗せたのか? 小池もようやるわ 金もかけず選挙前にテレビでまくれていいね、小池さんよ
マスクつけてないやつはばい菌マンとして近づかない・話しないを徹底しましょう
こう夜の商売で感染が増えたと報道されると、 ラディカルフェミニズムの強い流れができてくる可能性がある。 そう、売春全禁止計画だ。 そのあとは、女性を性的な目で見ることそのものを全面禁止する計画の実行が待っている。 すべてのメディアで女性が「一定以上の性的な魅力を持って登場しているもの」 をすべて吊し上げ、規制対象とするものだ。 これこそラディカルフェミニストが次の時代に狙っている一大ムーブメント。
結局マスクしてない意識低い人が感染してるだけなんだよね。 ちゃんとマスクして手洗い徹底してれば大丈夫
どうせ殆どの人間も犬猫も罹るんだから 罹っても生き残れる奴だけ生きればいいじゃん 生物ってそういうものだろ
>>745 一緒に生き残って淘汰の先にある未来を見よう 松陰神社の絵馬には「時間を奪わないでください、時間が経ったら人が死ぬからそれが 怖くて1日1日を大切にしてます」って書いたんだよ!!!ちゃんと書いて貼ったのにどうして 感染者が急増するんだよ!!!もし俺から時間を奪ったら、松陰神社が燃えるように願ってやる!!!
>>745 一緒に死んで淘汰の先にある未来を諦めよう >>742 いや無茶でしょ 世界的に見てもsexworkerを主要な感染源とするのは 東京都の小池だけ 都民だけが騙されてもムーブにはならん ドイツの新規感染者数 (ロベルト・コッホ研究所の発表) (ドイツの人口、8300万人、日本の約2/3) 7/2 503 7/1 466 6/30 498 6/29 262 6/28 256 6/27 687 6/26 477 6/25 630 6/24 587 6/23 503 ホプキンズ大学の発表より少ないが、こちらがドイツ公式の数字。 ドイツは週末にガクっと落ちるし、(医療機関がフル稼働してないから?) 先々週の大クラスターの余波もあるし、増えているのか減っているのか微妙。 日本やアメリカのように明確な上昇傾向はないようだ。
都内の感染者数だけど陽性率的に3月の初めと同じようなもんだから問題は今月末の数字がどうなるかだな 今の検査数で1000前後でたら宣言前と同じになる
>>752 国の目標は最初から死亡者を出来るだけ少なくする事だから 死亡に繋がる重症者が増えなければ大勢に影響は無いと見るだろうね 軽症者の後遺症とかは今のところケアしてないし 急激に人口を減らさない事だけに集中してる様に見える >>716 正直アビガンは若者に治験したかっただろうから 軽傷者の若者が多い今の状況は治験はすすむかも。 ナファモスタットと併用かな?
>>720 ,740 お前らのような知識の乏しい人間が多いお陰でこの有様だよ もうちょい続けてたら ベトナム タイ ぐらいになれたのに という感じは残る罠
とりあえず西村大臣は9月の改造で交代だと思う そして退任の会見で涙ながらに語るまで見えた
>>730 これ。 なんでメディアはこれやらないで、PCR増やせ増やせ喚いてんだろ。 算数できないのだろうか。 世間は自粛解除は時期尚早だったと評価するだろうし再度自粛要請はさけられないだろう しかしいつまで自粛作戦で突き通すつもりなのか…
>>765 「新しい生活様式」を浸透させてマスク奴隷を作るため 外に出ないで働け、外に出ないで生活しろ、人と会うな これってロボットになれってことだよねww >>763 PCR増やせ派は、いわゆる左派が多い。 朝日新聞や毎日新聞の愛読者。 なぜそうなるかというと、 PCR検査を増やしまくることで、メリットとデメリットがあるが、 コロナ対策の国家的責任としてのメリットデメリットと、 社会批判の場合のメリットデメリットに分けて考えると、 コロナ対策の国家的責任でみると、 日本社会全体に対して双方でメリットとデメリットがどちらもあるのに対し、 個人ひとりひとりには、近視眼的にはメリットがあるていどある。 (少なくとも、検査した時点で陽性かどうかだけは分かる) あと、社会批判の場合でみると、 日本社会全体に対しては「政権批判にとても寄与しやすい」という特徴と、 個人ひとりひとりのレベルでも同じ。 特に、これまでPCR検査をしぶっていたのは、陽性者数を隠すためで、 陽性者数があきらかになったいま、内閣は責任とって解散するべし という方向につなげることができる。 左派が自分の反自民という政治的都合だけを考えるなら、 間違いなくPCR検査は多ければ多いほどよいということになる。 >>767 いやww簡単な算数 このスレでも感度70%が精度70%と勘違いするような報道するから、増やせ厨が湧いてんのとちゃうん。 有病率0.1%で全体検査やったら適中率6.5%だよ!6.5%!93.5%の人間が病気でもないの2週間隔離され、治療うけるんやで。アホ極まりないでしょ。
>>770 6.5%ってことは特異度99%で計算か。 特異度99.9%って説もあるな。 まあどっちにしろ有病率0.1%に対して全体検査やるのは間違ってるな。同意。 数字で見ると インフル犠牲者の数 > コロナ犠牲者 (国内) てのは判る だが、感染したら後遺症が厄介そうだぁねコレ ワクチンにも人口削減計画(?)が絡んでると怖いねぇー 怖いから オラ寝る
>>770 陽性即隔離でほっとかれる訳でもなし コロナ疑いなら治療へ進むわけで、症状と重症化への危険度みるから 体温や血液検査やCTorレントゲン確認して、自覚症状の問診して、 あまりに正常だったら再検査だよ PCR検査の結果しか見ないなら仰る事も分かるけども 都知事は、ホストクラブとキャバクラ、他もろもろの水商売、潰したいんだろ
外に出ない、人と接しない、男女が出会わない そんな奴隷ロボットの完成っと
>>771 地震で自衛隊に占領同然にされた地域はコロナ少ない 兵庫 いちはやく収束 - 阪神淡路大震災 新潟 死者ゼロ - 新潟県中越地震 熊本 感染者下から14位ぐらい - 熊本地震 岩手 未だ感染者ゼロ - 東日本大震災 >>777 脱税の温床を潰したいだけかな? それとも繁華街の再開発でもしたいんかね? 潰そうとしてるのはその通りだと思うが主目的はわからん >>780 世論の味方を付けれる場所ってだけだよ スーパーやホームセンターなんて超混んでんのに、PCRやらないからね 世間の反対を買うと今回の茶番に気づくやつがたくさん出てきてしまうから 夜の街の陽性者なんて今頃ピンピンしてるはずだよw >>777 東京じゃないし夜の店にほとんど行かないから東京の店が潰れても困らない >>782 そう、まさに君こそが世論 夜の街なら何されても関係ないと思ってる人が多いからやってんだよ。世間の反感買わないように絶妙に茶番の矛先をずらしてる >>781 そういうことなのか 街頭インタビューで 「東京に行くのは怖いのでやめます」 これは何がしたいの? 東京と地方の人の移動を減らしたいんだろうけど それは何のためなんだ? 今これがわからん >>784 外に出ない、人と会わないって生活を根付かせたいんだってw ディズニー再開やら夜の街の集中検査で増やして、今度はそういう報道で締め付ける。ずっとこれの繰り返しじゃねえか 5月19日におかしな報道があったんだけど、あの時は間違いなく感染者を増やそうとしていたね フジとテレ朝が2局同時に、都心部は人で溢れてます!って報道して、実は3月の映像だってネット民にばらされて2局同時に謝罪してたからな。こんな間違いあるか??ww あの時のメディアの意図は、人混みがいるって映像流して国民の気を緩めようとしてたんでしょ。で、増えたら自粛要請。 本当にこれを繰り返してロボットみたいなマスク奴隷を作り上げてる >>785 それは言われなくてもわかるよ 東京⇔地方 を減らすのがそれを仕向けるのに最も効果的ってことか? 東京以外の首都圏の奴とか「あっそ、じゃあ東京行くのやめて地方に旅行行くわ」ってなりそうだが >>785 マスクを拒否するばいきんまんは、日頃の行いにより、町の人たちや子供たちからは恐がられたり、近付いただけで避けられたり、馬鹿にされたりする運命にある 自業自得というものだ アンパンマンに袋だたきにしてもらおう バイキン星に追放がよろしい 重症者の数見れば弱体化してるのは明らかなのに危険厨はどうしても認めたくないみたいねw
>>698 感染者グループの中に重症者が含まれてないというのは重要なポイントだよね で重症者はもちろん無症状の人なんかより先に検査治療に回されるから含まれてないということは居ないということで・・・w いや、今、たまたま居ないだけだけど、これからたくさん出るだろうということにしても、 ずいぶん出てないよな?もう出ることないんじゃね?このままなんじゃね? だとすると、まあなぜか収束してしまいましたと、 普通にみんな日常生活送ってるのに、しかもコロナ感染者も出てることは出てるのに なぜか感染が広がりません、感染爆発を経た欧米と同じ基調で減り続けてます、元々少なかったのにもかかわらず ということで、合理的に説明するには免疫の話を介するしかないわけだな 今でも無症状の感染者はホテル療養をやっているのだろうか
>>787 でも実際は、感染者がマスク付けてると頭部全体がウイルスだらけになるし マスク付けてないとそうならないので、マスク付けるとバイキンマンなのなw だから何回実験やってもマスク着用したほうが感染率上がっちゃうんだろw というか普段からマスクすることが多かった日本のほうが元々のコロナに対する免疫強かったことからも やはりマスクって不衛生なんだろうな、適度に不衛生でいることがアレルギー疾患等にもかかりにくくなるとか 感染症に強くなるとかいう作用がマスクのお陰で働いてたのかもしれないよな 緊急事態宣言出せば感染者は減るだろうけどそれをしたら経済が死ぬから仕方ないね
どうでもいいわ、というかコロナが風邪になってしまってるから もう完全に収束してるわけで収束宣言でいいんじゃね?
日本はピークを遅らせる作戦! 医療崩壊を起こしてはいけない! って言ってたじゃん? うまくいってんだろ いつ医療崩壊すんの?しなくね? じゃあ一体なんの心配してんの?
>>791 まあそれでもいいがステップ1に格下げした方がいいよね プロ野球もJリーグも無観客になっちゃうがもう割り切るしかない 南米の複数の地域で、コロナ感染者が飲む「コロナ治療薬セット」が配布されて効果を上げてる コロナになったら、そのセットを渡して飲んでもらうやつ もちろんその中でもメインとなるのが抗ウイルス作用を持つイベルメクチン イベルメクチンの他に複数の薬や栄養サプリが含まれて、 飲むと大半の人が回復、入院する人や死亡者が大幅に減る 日本でも感染拡大に備えてコロナ治療薬セットとか作って、 いざとなれば軽症者にはそれ渡せる体制を作ればいいとおもう
>>778 それか!コロナで世界がどこを目指してるのか分からなかったが。 あと社会に泥棒など犯罪を増やして、監視社会を実現する考えもあるだろうな。 今日電車の中でバイキンマンがいたからずっと見てたら別の車両に移動してたw
>>797 イベルメクチンが効果あるとありがたいな 副作用ほぼないし マスクや飛沫防止シートなしで家族以外と話すことを禁止したらすぐに収束する 定食屋も、飲み屋も、ホストクラブも、会話する際はマスク着用を義務化 飲食するためにマスク外すときは会話を禁止 マスク義務化するだけで大幅に感染者がへるのに、いつまでもそれをやらないからな 中国・台湾・タイ・ベトナムは、自宅以外の屋内や電車バスは原則マスク義務化なので、 感染が収束した もちろんマスクせずに店内で会話するような業種は大幅に規制
たしかに最近の感染者に重症化いないみたいだね 弱毒化してくれたならありがたい
あー若者が多いからか これが高齢者に広がってくとまた重症って言葉聞きだすんだろうな やっぱり油断しちゃだめぽい
>>802 そんなことしたら「新しい生活様式」が国民に根付かないだろ ちょこちょこ緩めて締めるを繰り返してることには気づいてんだろ? それをほとんどスルーするってことは、ここにいる多くがメディア工作員だって証明できる >>803 単に重症化しにくい若者の感染者が多いからかも >>797 ただの風邪で製薬会社がガッポリ儲かるね! >>806 政府が発表した数字に一喜一憂してなんになるの? そもそもPCR検査の陽性者って新型コロナウイルスって確実にわかるの? 重症とか後遺症とか今までの風邪やインフルの時はめもくれなかったのに気持ち悪いななんか >>809 今まで目もくれなかっただけならまだいい 毎日毎日「今日の感染者数は!」「政府の見解は!」「知事の発言は!」「街の人の反応は!」 しつこすぎんだよな そう思うようになったら計画の完了段階、民衆は言われなくても、 自分の意志で自粛するようになる、不景気、人口減に向かうという訳だ 3割に減らしたいらしいからな
都市部の独り暮らしの若者は感染しても重症化せず、 家族に感染させることがないので怖いものなし。
また馬鹿の一つ覚えの自粛すんのかね 緩めたらまた増えてまた自粛の繰り返し 補償なしでもつわけないし補償するだけの金もない
東京の感染者が多い理由というスレにけしからん奴がおるな
1000万都市で2000しかpcrしてないからな この検査体制でオリンピックやろうとしているんだから、白痴もいい所 ガバガバ抗体検査を当て嵌めてpcr偽陽性を喚く馬鹿も湧くし SARS-Cov-2よりも政府、東京都、日本人のアホさ加減に絶望感を感じる COVID-19重症者による医療崩壊よりも経営破綻による医療崩壊が起きるってよ 受け入れ病院でもそうらしい
老人にとっては感染したら2割が頓死という恐怖のウイルス。 若者にとっては感染しても重症化しないヘタレウイルス。
>>816 政府、東京都は優秀 アホなのはマスク奴隷と化してる奴らだな 洗脳されてるコロナ脳と事なかれ主義の日和見菌は同罪だわ 国民全体が自粛ロボとなり全てのことに無関心www >>817 老人にとってもそこまで危険はない というよりPCR陽性というだけで、新型コロナかどうかすら怪しい そして世界各国でバンバン患者も死者も水増ししてるから、もはや数字を語ることの意味もなくなってきている。 >>816 特異度考えたら疑いある人以外にpcrしても無駄 特異度99%で2000人検査すると、 20人は感染してないのに感染者に判定される。 今でこの状態。 2万人検査したら200人が誤って陽性になる >>803 韓国の第一波で見られた現象 感染密室の新興宗教は、嵌まった信者に若者が多く 積極検査で軽症、無症状もバンバン見つけたから、異様に致死率が低かった 同じ意味合いの事をすれば同じ結果になるだけで 強毒も弱毒も関係ないと思われる 感染増えたっていうが、症状でてもほとんどが病院たらい回しされろくな診察うけてない
遂にジャニーズからコロナ感染者出ました。 その名は ジャニーズJr.の福士申樹(ふくし のぶき)くん です。
順調に陽性率と相談件数上がってますね 第2波なのは確定的 後はピークがどの高さまでいくかで、今後高リスククラスターの発生で死人も出てくる
東京都はおそらく前回の最多数を軽く超えてくる可能性が高い 検査能力が上がって、歌舞伎など若年層の無症状にも検査してるからあたりまえともいえる 4月ならほぼ検査対象外の連中だろう それが今回は表に出てる 今回はいってみれば経済を回しながらの実験 前回と比べ プラス面は検査体制の拡充や医療体制拡充、国民の間でも経験値が上がってる マイナス面は、4月は自粛し経済活動を抑えたが、今回は経済活動と感染対策を同時進行で行ってること さてどうなる そろそろ歌舞伎など一部特定地区などは規制が入ってもいいころかもしれない
>>820 その特異度99%って情報の出所も怪しいけどな 今年はなぜかインフルの検査が禁止されてるんだよなぁ 政府の垂れ流した情報を鵜呑みにするのはいいけど、PCR検査はパパイヤやヤギでも陽性になるって都合の悪い情報はスルーですか? 外出自粛をしてないのだから、ある一定数の新規感染者が出るのは当然だし、緊急事態宣言前よりも検査数が増えているんだ。 大事なのは、重症者数をコントロールすることで、重症者が増えなければ死者も増えない。 いまさら、宣言解除の目的を見失ってどうする。 無症状の感染者がいる以上、感染者をゼロにすることは100パーセント無理だし、仮に台湾やベトナムのように抑え込んでも、国外から流入する。
新規感染者が増えれば、比例して重症者が増えると思っているバカがいるが、そんなことはない。 当たり前だが、もしそうなら、医療はどんな病気にも、何も貢献できないと言っているのと同じ。 コロナについては、重症化を防ぐ既存薬の使い方や、コントロールの仕方もある程度は確立されてきている。 そもそも、ワクチンだって、まずはワクチンで抗体価を上げて重症化を防ぐことが目的で、感染そのものを止めるわけではない。
無症状感染者や軽症者が大量に見つかっても、重症者がそれほど増えなければ、そもそも、重症化率はどんどん下がることになる。 現在は重症化率はざっくりと2割だの、5パーセントだのといまだに言われているが、実際は年代別で大きな開きがあって、日本人の40代以下は0.2パーセント程度だ。 これはちゃんと国際医療センターから、データが出ている。 要するに、無症状感染者や軽症者が大量に見つかっても、重症者がそれほど増えなければ、さらに上記の重症化率は下がり、少なくとも日本人にとっては大した疾患ではない、ということも十分にあり得る。
>>826 PCR検査がパパイヤやヤギでも陽性なるっていうソース貼ってみな 皆で一斉に馬鹿にしてやるから 情報は信頼出来るソースから取ろうな もうクラスターが発生したら2人で1人とみなしてくれないかな
じゃあ致死率ばか高いsarsや鳥インフルエンザはcovidよりやばい病気だな いつのまにか消滅するけどさぞ大量の死者を出したことだろう
>>832 バカだなお前は。 SARSや鳥インフルは、恐ろしいウイルスだが、症状がある状態でないと感染力をもたなかったから、隔離がコロナに比べて容易だったんだ。 だから結果的に収束も早かった。 無症状の感染者から感染するウイルスなど、完全に把握することは不可能だ。 ただし無症状の感染者が多いということは、ある意味、総合的には大したウイルスではないということの証でもある。 怖いのは唯一、重症化することだけなのだから、そこの焦点を絞ればよい。 >>808 イベルメクチンなんて大昔のジェネリック薬で世界中で生産されてるので製薬会社は儲からないよ もうかるのは、レムデシビルみたいな2000ドルの高級薬作ってる会社 死者数に限って病気の危険度を決めるなら、感染力と致死率のバランスなんだよな で、重症化率が下がるから怖くないって? もうちょっと海外に目を向けなよ、このウイルスは流行れば万単位で人殺せるで むしろ医療に幻想抱きすぎ、どう対処しても死ぬ人はいる
>>835 ほんとに洗脳されてるね。 あのね、日本人は年間に130万人が死んでいるけど、病気で万単位で人が死ぬというのは、当たり前のことなんだよ。 海外でカウントされているコロナ死は、免疫力に何の問題もない健康人の死ではないし、それは日本でも同じこと。 免疫力に何の問題もない健康人が死んでいるわけじゃなく、コロナ以外の感染症や他の要因でも亡くなる可能性のある人が、コロナをきっかけにして亡くなっているということ。 免疫力に何の問題もない健康人が万単位で死ぬのなら、今頃、人類は滅亡してるよ。 現状の日本は検査体制が拡充され余裕があるため、感染が疑われないような人でも自費でPCR検査を受けられる 希望すれば誰でも自費でPCR検査は受けられる検査体制になっている しかし感染が再び拡大し重症者等が増えれば、必要な人にPCR検査をするため&医療現場の負担を少しでも軽くするため 真っ先に検査から排除されるのが自費検査 下記サイトは東京の一医療機関の声 自費診療でPCR検査をやるということは、検査会社のキャパシティが十分確保が想定されてるから 現在の検査体制は十分で、必要な検査が増えれば対応できる体制は確保されてる 現在未来進行形で検査体制は拡充中 https://www.clinicfor.life/articles/covid-039/ >自費診療でのPCR検査について >当初、患者様を優先して検査を行うため、自費の方には検査をお断りをしてきましたが、検査会社のキャパシティが十分確保されるという前提で、検査を受けることといたしました。 >しかしながら、将来的に、第二波・第三波と新型コロナウイルスの感染拡大が拡大した場合は、当然のことながら、「症状がある方」「濃厚接触者の方」を優先して、検査を行わざるを得ません。 >結果として、自費での新型コロナウイルスPCR検査が行えなくなる可能性もゼロでは有りません。 結局何をすれば正解なのか、全く分からん みんな分からんか
>>837 高リスク群はコロナじゃなくても別の要因で死ぬから考慮しなくていいって発想ね そういう考えなら一生分かり合えないからもうええわ 少なくとも政府と都はその発想じゃないから生きづらいだろうよ >>841 医療の実態もわからずに、幻想を抱きすぎ。 感染症で高齢者が亡くなるのは、高齢者の免疫力が弱いからであって、医療の力不足ではない。 そもそも無理に延命することが、虐待に近い場合も多々ある。 死亡統計ぐらい、いつでもネットで見られるんだから、もうちょっと勉強したら? だから弱者がコロナで死ぬのはしゃーないって発想だろ そこがずれてるんだからこれ以上絡んでも時間の無駄なんだわ もう絡まんでくれ
コロナ抑え込んでる中国や台湾とかは、無症状感染者の対策をものすごくやってる 中国なんて1人感染者出たら数百人のPCR検査するのが当たり前 台湾は中国ほどは多くないがかなりたくさんのPCR検査を行う 日本は無症状感染者の対策は、厚労省から対策するように通達をしたのが5月末、 実際に多くの自治体で対策やりはじめたのが6月中旬 一部の自治体は厚労省から通知がある前に、すでに無症状感染者の対策を積極的にやってたが、 それ以外はやってなかった 検査スンナ派は、コロナ対策成功してる東アジア地域を出さずに、 失敗してたりあまりうまくいってない欧米の例を挙げて検査スンナって主張しはじめてる 北九州や、l北海道昼カラで感染者が増えたのは、無症状接触者の検査を積極的にやったから
>>844 検査スンナなんて言ってる人は最初からいないのに、いない敵と戦うのいい加減やめたら?ケンサーズ。 あと台湾とか今では日本より全然検査少ないし、 台湾がこれまで特に必要でもない無症状な人にまで検査してきたことなどないからね 小池の会見だけど、注意警戒のパネルの色が緑なのは、流石にやっぱり駄目だこいつ、と思った。
>>845 台湾の検査数が少ないのは感染者数が日本よりはるかに少ないからだな 冬は台湾のほうが検査数がはるかに多かった >>847 台湾も日本と同じで感染疑ってもいない人にPCR検査などやってないから >>847 とりあえず適当なこと言い過ぎ なにが台湾がかなりたくさんのPCR検査を行うだ 世界的にかなり少ないだろ 冬に少し多かろうが百万人あたり検査数で日本にあっさり抜かれるレベル 東アジアなら韓国のほうがずっと多い 日本終了 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **9 人 40-49歳 *26 人 50-59歳 *81 人 60-69歳 237 人 70-79歳 312 人 80-89歳 149 人 90歳-
お前ら、ワクチンは絶対打つなよ!日本のクソメディアは完全に情報操作してるけどな。世界中はそれに個体識別番号(電子チップ入)が入っていて5G電波塔(電子銃の発射装置)とセットになってる。欧州で「5G電波塔が焼かれた」欧州のヤツらはそれが支配層の一派市民へ向けられた「電子銃」って気づいてるんだよ、お前らも気づけよ。 個体識別番号チップ(ワクチン強制摂取)とセットでお前ら「言論の自由」も「行動の自由」も「財産権」も全部失って完全な奴隷になる、太古の昔、火星から来た連中(支配層、DS)の狙い通りヤツらの望む完全な奴隷社会ができるんだよ。今までのとは比較にならないほどに完全な奴隷にお前らはされる。
>>744 かもな。 そうだったらそいつらの責任だ!!そいつらの感染のせいで緊急事態宣言が 出たらそいつら皆病院内で死んでしまえ!!!俺から時間を奪いやがるのはそいつらだ!! くたばれ!!! コロナは「アメリカ南東部」の「地下実験室」で開発されたものだ、「人工的に作られた」ものな。ソースは宇宙人類な、今どき宇宙人いないとか阿呆なこと言うヤツらも少ないだろう、私も記憶として「他の星から来た記憶」あるからな。降誕者なんて珍しいもんじゃない。今、悪さしてるヤツらはだいたい、「火星から来た連中」だな、お前らの意識を「奴隷状態」に縛り付ける連中な。国の借金が1000兆円とか大嘘言うヤツら(日銀国有化によりその保有国債600兆円は無になる、元々でっち上げられた借金な)撒いたのも火星から来た連中な、NWO、ハザール人 、悪魔崇拝者、小児性愛者、子供を生贄で食うヤツら)ちゃんと真実を知るんだ、クソメディアなんか世界中信用してないぞ、んなもんな、火星から来た連中がお前らの意識を奴隷状態に縛る為のものだからな。ヤツら支配層は何処まで言ってもお前らを奴隷としてしか見ないんだよ、そこに気づけ。
>>843 なんでそうなんねん。 話を簡略化しすぎ。典型的な自覚症状のない池沼 お前ら、第1回目の流行で撒かれた(NWO、CIA)のは実験室の評価では7段階のうちの3段階の殺傷能力を持つ生物兵器なまだ3/7段階なんだよ。もっともっと強いのがアメリカ南東部の地下実験室では開発済ってことを理解しろ。次に撒かれるのは「もっと強毒」で「若いヤツら」が標的になるってことな、人混みには近づくな。秋か冬は引きこもっていろよお前ら。マスクなんか空気感染は防げないからな、「大した意味なんかない」んだよ。飛沫感染だけ防いでも「無いよりまし」な程度な、大事なのは人混みに行かないこと。次の感染ピークはもっと強毒なの来るからな、1回目よりももっと徹底して引き込もれよ。「満員電車」とかもうかなりの確率で「自殺行為」だろうよ。
>>789 感染から重症化するまでに最長で約10日程度 今回は高齢者が余り出てないだけ 無症状でも発症者が増えれば屋内でのウイルス濃度が上がって 例えばコンビニやスーパーに数分買い物しただけで感染という事も考えられる 重症化リスクのある人達も全く買い物しないという訳にも行かないから通気性のいい露店型店舗をわざわざ探して遠く迄買いに行かないとならない状況になるかもね 誰が無症状感染者かなんて判らないんだから 今のところは軽症者と重症化リスクのある人がそれほど接触してないから死亡者が少ないだけに過ぎないね 遠くの街で感染者が急増して 昨日辺りからまた高齢者とかマスク着用が増えて来てるし 周りを見てると集団的な自衛しかないと思う 俺から時間を奪いやがるのはそいつらだ!!// なぁ、お前、「金もらって書いてる」だろう?「誰が悪い」って話に固執してるけどな。まぁ、強いて言えば悪いのは生物兵器を武漢に撒いた支配層だぞ、お前はお金をもらって.「市民同士が憎しみ合う様」に「仕向けている」んだろう? 悪いのはコロナを撒いた連中な(火星から来た支配層、太古の昔)
もっと言うと、「医療体制」そのものに問題がある、「石油化学物質」でウイルスを叩き続けたその結果が「パンデミック」だろ、「ウイルスの反乱」なんだよ。「撒いた連中」も悪いし、「抗生物質」売りまくる「製薬会社も悪い」どっちも支配層だな(太古の昔、火星から来た連中)
>>817 若者達の活動次第では自分達が年寄りになるまでウイルスが残るんだけど 其処までの想像力は無いからね >>826 コロナだった場合に十分な防御が取れない民間病院や町医者は検査しない様にと言っただけでインフル検査全面禁止じゃないぞ 両方診れる感染症外来で検査してもインフルエンザが出て来なかったから今年のインフルは早期収束したと見られると発表したんだよ 院内感染しても殆どが助かる様な特効薬でも出れば町医者でも検体取ってラボに送る位は出来るだろうけど 当面は専門病棟オンリーだよ 其処でインフルかコロナかの選別をした方が早いし確実だろうな >>843 弱者救済は国力の証明だから政治ベースの話だしね 医療ベースの話をしてる人とは根底から価値観が合わないから仕方ない 行政は弱者を見捨てないから其処だけは評価出来るね >>863 今年に入って日本はインフルエンザの検査してないからね しかもコロナ脳が大好きな国立感染研究所のデータでも今年のコロナの時期だけ、不自然なくらいアデノウイルスの検出がほとんどないからね イタリアやフランスの国民はもう洗脳が解けてるのに、日本のコロナ脳はいまだマスク奴隷だからなぁ PCR検査では他のウイルスでも陽性が出るということはだいぶ前から例えば武田とかも言っていたが 総合的診断なしに単に陽性と判断された者を発表しているんだったら塩基配列の違いとかその辺の 判断制度に関してきちんと発表されるべきとは思う
>>867 なんか最近おかしいと思ったことなんだけど、反論を検証する前に、政府やメディアの言ってる新コロがPCR検査で陽性になる根拠を明らかにしてほしいよな というか政府の出すデータなんて怪しいものばっかだし元から信用できないけど >>863 つまり、今回の新型コロナは、ただの季節性インフル&インフォデミック(デマ)で、PCR陽性者数=コロナ陽性者数にすり替え、自粛要請(休業補償)で財政破綻した国々や地方自治体に融資する、ビルゲイツ財団の錬金術ってこと??? >>854 コロナは高齢者が罹れば死ねる病気 仮に治っても一度寝たきりになったら復帰できないパターンもある で今日本は若者を中心に感染してて大した被害がないように見えるが、感染拡大したら高齢者施設等にクラスターが発生するのは明らか そもそも平時から高い税金使って高齢者医療手厚くしてるのになぜコロナの時だけ弱者を突き放すのか? そういう人たちを守るために低リスク集団の感染拡大も許すべきじゃない >>871 風邪でもインフルでも高齢者死んでたよ(笑) へんな正論語る前に目の前の疑問をスルーしてんなよ 洗脳されてる人間の傾向だぞ >>872 風邪やインフルとコロナを比べてる時点で論外 まともな専門家ならコロナは風邪ですとかコロナよりインフルが危険とか言わない >>873 まともなじゃなくて「メディアに都合のいい」専門家だろww 半年で1000人も死んでない新コロの事実があるからな しかもPCR陽性ってだけで、新コロの可能性すら怪しいし(笑) メディアに踊らされてる系の発想の人は遠慮しとくわ やたら洗脳洗脳言うのはそう言うことね、バイアスかかるのはお互い様なのに 賢い人は情報を偏った場所に頼らずエビデンスに求めてバイアスを減らそうとする 少なくとも以前のこのスレはそう言う発想だった
>>875 こんなとこに情報を見極める能力あるやついないから「事実」で判断してるんだろ 引きこもってる連中はまだ感染してないかもしれないが 普通に生活してた連中はほとんどもう一度は感染している たぶんほとんどの連中は自然免疫だけで抑え込んだから 免疫抗体が形成されていないのだろう 余計な心配せず 普通にしてたらいい
>>876 こんなとこにいるお前も見極める能力ないということか >>878 お前と違って事実をスルーしないけどなw メディアの報道で一喜一憂してる奴らは現実逃避してるのと同じだからな >>880 例えば、政府が6月中旬に新コロの死因の定義を変えただろ? なんで「死因を問わず」PCR陽性ってだけでコロナ死にする必要がある? これは見極める能力必要なく事実だろ? これって日本が思ったより流行らなかったから増やそうとしてる意図があると思うんだが、コロナ洗脳されてるとそういう目の前の疑問に目がいかなくなるんだよ >>881 既に事実を歪曲してるじゃん 事実は死因の定義がぶれてること 増やそうとする意図とかあんたの妄想じゃん あとまず議論したかったらソースを貼れ >>882 で、なんで死因の定義がブレてることに事実をスルーして数字を追いかけてるの? だから俺は「思う」って書いてるんだが、感染者数とか死亡者数とかで踊らされてる奴らは「思う」じゃないからなww そいつらには数字自体おかしいって言及しないの? 自分の都合の良いことしか見えない人って洗脳されてると思うのだが 結局、新型コロナ(COVID-2019)とゎ、 【PCR検査陽性=コロナ感染者】ということにして、休業補償で財政破綻しかけた国々や自治体に巨額融資。その利子で焼け太りたいビルゲイツ財団の陰謀ってことで桶? まさにNWO(新世界秩序)!
>>882 あと君は873で「断定」してるけど、ソースは??(笑) まともな専門家ってww >>881 >なんで「死因を問わず」PCR陽性ってだけでコロナ死にする必要がある? そんなことにはされていない。 新コロにかかっていたら死因に関係なく報告せよというだけ。 死因を新コロにするなんて言ってない。 全身性の障害がコロナ重症の特徴だからコロナに罹患してたけど 他の病気だけが原因で死亡したなんてのは先ず無いわな
>>886 意見が食い違ってればソースなり根拠なり貼ってもいいが 君はコロナはただの風邪とかいうボルソナロ思考なのかい? コロナなんてただのインフルだと判って、自粛要請や緊急事態宣言を出して経済活動を大幅制限してしまった責任をウヤムヤにしようという(各国)政府の意図が見える。
>>884 ブーメランだよ 事実を認識した上でデータを見てれば踊らされてることにはならない 基準がぶれてるから数値に意味はないって発想は蓋してることにならないのかね? >>890 だから>>888 のようにNHKのサイトに書いてあったんだよ。これ事実ね で、君の提示したサイトのように主旨を変えてきた。これも事実 で、このとき間違いなら訂正します。って書くだろ? 間違いじゃないんだよ。都合悪くなったから書き方を変えただけで。 糖尿死でも交通事故でもPCR陽性なら報告して、厚労省がコロナ死として公表するという流れになってないかい? >>892 俺ら個人の意見より「事実」に主点を置くことに意味があるんだよ これだけデマや嘘が拡散されてるんだから 俺が嘘だったら嘘って指摘してくれればいいし、それはありがたいことだよ 東京都はコロナ(ただのインフル)自粛要請に、1兆円もの休業補償を出してしまい、貯金の9割が吹っ飛んでしまった。 再選後、小池知事はこの落とし前をどう付けるのか、悩むことになるだろう。 立候補を取り下げたりしてw
>>895 俺890だが、他の死因もコロナにカウントしている陰謀感じるという意見同じ派でいいんだよな? 俺は、交通事故まではさすがにカウントしていないと思うが、 インフルだとインフルかつ癌の場合は癌にカウントするが、 コロナかつ癌だとコロナにカウントする。 という程度の悪意と感じている。 悪事がバレても言い訳できる程度に。 今後予想されるシナリオ 東京都は(新型コロナに騙されたと気付いた)小池知事がわざと倒れて立候補を断念。 山本太郎都知事誕生で財政破綻。ビルゲイツ財団が東京都に融資して、財政再建団体へ。
>>896 明らかな事実だと考えられることにわざわざソースは貼らないでしょ コロナ対策にマスクは有効って話にソースは?って突っ込まれるようなもんなんだけど >>898 陰謀か?事実死因を問わず公表するって書いてあったんだよ イタリアではなんでもかんでもカウントしてるから増えてるだけって医者が告発してたが、さすがに探せないわ ブラジルではコロナカウントしたら金もらえるから捏造が横行してるみたいだしな 今調べてもこんなのしか出てこないが http://bipblog.com/archives/5710683.html 世界中の医師や著名人がこんな告発してるし、日本も世界基準に合わせるって言ってたよね? 癌をコロナ死ってカウントするだけと思うのは楽観的じゃないかな とにかく都合の悪い情報は先のNHKのサイトみたいに書き換えられたり、削除されるから大変だよ >>900 その明らかに事実と思い込んでるソースが気になるんだよ テレビに出てる「まともな専門家w」の意見とかやめてくれよな 君らから絶大な支持を得てるWHOの迷走ぶりを見れば理解できると思うが >>902 まず君がコロナは普通の風邪やインフル以下と考えてるかはっきりさせてよ お互い考えが同じならその考えのソース貼る必要ないよね 途中で死亡の定義変えた時点で もう統計としての意味ないよ どっちの定義であろうと最初からそれだったというのなら意味はそれなりにあるが
>>888 「新型コロナで死亡した感染者としてすべて公表」というのと、 「死因を新型コロナとしてカウント」することとは違う。 「死因が新型コロナである死者数」と「新型コロナ関連死」は別にカウントされる。 件の通達は「新型コロナ関連死」に漏れがあるっぽいから精査しろってことで 死因がコロナである死者数の基準が変わったのではない。
>>905 42万人死ぬとかいうのはどっちの話なの 死亡原因の集計方法が変わってくるし それは他の国でもまちまちなんで感染症の被害確認には超過死亡を用いる 日本では報告のある4月まで超過死亡がない 都市部では超過死亡あるんだけど 地方では減って日本全体では無い
今までPCRの陽性率と死亡者数をコロナの重要な指標として基本的に見てたんだが死亡者数は大丈夫だけど、陽性率って単純比較できない? 3月4月の検査対象者と現在の対象者が大幅に変わってたとしたらサンプルの違いがあるよな 統計に強い人教えてくれ
>>912 URLありがとう 4月頃の検査も陽性疑いが強い人を重点的に検査してたし対象者の違いはそこまでなさそう 何にせよ検査対象者と人数はここから変えず早々に固めておいた方が数字比較しやすいよね これからまだまだ拡大しそうなとこ アメリカ ブラジル インド フィリピン メキシコ アルゼンチン 南アフリカ まだ他にもいっぱいあるね
やあ、2週間ぶりぐらいに来たよ 「自粛も緊急事態宣言も無意味だった派」の人は死滅した?
>>655 半年生き延びた人は武漢にけっこういるみたいよ >>916 マスクスレや自粛はやめようスレでは過剰反応のごとく反自粛&マスク不要の人が 騒いでるよ >>916 全然無意味じゃないよ 工作員の思惑通りに日本経済はかなりガタガタになったよ 今後は感染者を隔離しない方法 (特に無症状) も考えていかないと
けっきょく西浦の予測したグラフ通りの推移になってるよね 6〜7月だか7〜8月だかに第二波が来るっていう >>918 あそこかw あとで見て来よう いきなりステーキはあぁいう事になってしまったが、これからドミノ倒しのようになるだろうな外食産業は。
-----感染源はソープランド----- ホストの濃厚接触者 感染経路不明の濃厚接触者 30代以下の濃厚接触者
>>922 自粛中、うちの町では寿司屋やイタリアンレストラン、喫茶店なんかが、軒並み店頭でお弁当販売をしてた。 寿司屋だからといって寿司を弁当にするんじゃなく、近所のビジネス街のサラリーマンが食べるようなメニューで価格もワンコイン500円の手軽さ。 正規の商売の売り上げ現象がどの程度補えたかは分からなかったけど、寿司屋の飯だけあってコンビニ弁当より安くて上手かったと評判。 そんな発想の転換をして生き残るところもあるというのを期待したい。 >>924 弁当の販売は、何もしないよりマシとゆー程度で、長期間それだけで経営が成り立つほどじゃないだろ。 >>905 「死因を問わず、新型コロナウイルスで死亡したとして公表」って書いてあるだろ? 基準変えてんだよ(笑) ・アデノウイルスが今年ほとんど出てない ・ブラジルでコロナの補助金目当てで死亡者捏造 コロナ脳はこういう次から次に出てくる疑問に目は通しているもののスルーしてるんだよなぁ(笑)
災害関連死を災害の死者にカウントするかの問題なんだが... 直接の死因じゃなくてもコロナが死因を増強させた場合どうするのかって話 直接死因だけカウントしてもいいし間接死因もカウントしてもいい、問題はその基準がなかったから自治体毎にバラバラの基準で報告されていたこと 勝武士のカウントが1ヶ月遅れた話とかで死者数のカウント方法がフォーカスされたから厚労省が統一基準の通達に動いたとも読める
>>928 「死因を問わず」の意味わかってる? 勝手に問題作り上げんなよ。お前はただ言葉尻とらえて論破したいだけだろ? お前の解釈を聞く前に、意味理解してからレスしてくれよ 真面目な話、80℃の空気を肺に送り込む装置作れば肺炎は簡単に防げるだろ
都の公式メールに、都内の夜の街に爆破予告してくる野球ファンやサッカーファンが出てきそうだな それでまた中断されたらたまったもんじゃないし
>>931 WHOが嘘つくわけない、専門家が間違えるわけない、政府が嘘つくわけない、そうやって頭ごなしに言ってる人って怖いね キリスト様がいないわけがないってか この記事に「医師が判断した場合」って書いてあるだろ? 世界中の医師が無理矢理コロナの捏造をさせられたって告発してるんだよ アメリカの意志なんて、PCR検査すらしてない患者をコロナにしたって言ってたからな(笑) この医師達がなんのメリットがあってこんなことしてると思うんだ? いいかげん目を覚ましてくれよ >>933 メリットがあればそういうことをするだろう そう考えているということでよろしいか? とうとう陰謀論に手を出して草 まだソース朝日はゴミとか言ったほうが説得力あったな
>>935 陰謀って言葉は便利だな(笑) 自分が思考停止するとそれ言えばいいんだから はい、どーぞ 今日の政府発表の数字はいくつでちゅか〜? 医師の判断を公権力が操作できるなら基準変更するまでもなく全部コロナが直接の死因て判定させれば済む話だし そもそもアメリカとかのコロナ偽装陽性はコロナ患者に対して手当てが出る制度があったからまだまともな陰謀論になったわけで、コロナ死嵩増ししても医者に大したメリットねンだわ
で公権力に医師が操作されてるって明らかに事実じゃなくて君の想像だよね 公権力に操作されてるって告発してる日本の医者実際におるの? 今こそソースを貼るタイミング
>>938 まず、今まで死んだ1000人がコロナってソースくれ(笑) そうは言っても、専門家や医師や政府でさえ、ID:58ng3ylx0よりはよほど信用できるからw
>>932 プロスポーツだけは許してやれとは俺も思う ただこんなことはしちゃダメ絶対 >>939 どういう文脈でソース要求してんの? ??? >>942 誰お前(笑) お前に言ってないのはわかるよね? 急増はクソホストのせいだったようだな。仕事で食っていけない!??こっちだって もうすぐ夢叶いそうなんだよ!!!それを妨害しやがるのかよ!?コロナ感染の 拡大もクソホストのせいにしろよ!!!俺たちまで巻き込むな!!!もしクソホスト の感染者を除けば本来は60人ぐらいだということだろうな!!時間奪われたら そいつらも死ね!!食っていけなくて死んでろ!!こっちだって死ぬ思いしてるから!! クソコロナに人権奪われながらも将来のために必死に勉強してるんだ!!妨害されたら 俺だって食っていけなくなるからな!!!マスコミは機関はクソホストの責任にしろよ!!
宮城の営業マンなんだけど今は普通に県外にも営業に行ってる。これが正しいことなのか正しくないことなのかわからなくなってきた。 みんなはどう思う?
>>943 スマホ回線なんて移動すれば簡単にid変わるんだが @ウイルスは生き残るために弱毒化に変異していって流行り病として定着する つまり新型コロナもかかっても死なない程度の病気として定着する(その間にワクチンやら開発されてもう怖くなくなる) ASARSのように突然パッと消える Bスペイン風邪のように第二波が秋冬に来て壊滅的な被害を出す 結局どの説が有力なんや?
C「新しい生活様式」を根付かせて外でない人と会わないテレワークのロボットを量産するまで、緩めては締め付けてを繰り返す
>>946 どんどん出ていって仕事した方がいいよ。 ただ、風邪、コロナの治し方として濡れマスクぐらい知っておいたらいいとかと。 営業マンなら色んな話題に対応出来ないといけないだろうし、情報収集はしておかないと。 お医者さんが本を出している。俺はすぐ治った。 2年前の西日本豪雨災害の最中、自民党の宴会写真をSNSに投稿して叱られた西村康稔氏が、現在はコロナ対策大臣として「国民は感染を減らすため努力しろやコラ!」と逆ギレ恫喝するまでに出世。 これが自民党です。
ジジババは感染怖くてステイホーム。 年金生活なので収入減らない。 若者は感染怖くないのでアウトドア。 生活費と遊興費稼ぐためバイト。
>>946 接客時・移動時の感染対策に関し会社が どんな指示をしているかによる 常識的な接客時の対応法は感染促進になってしまった どうすんだろ? 626不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 22:39:26.75ID:WRJehABo0 587 鋭いですねw ツイッターでは隠蔽できないんですねー しましま@2eAwmxJ9g6LAgnV・4月9日 県内でも新型コロナウィルスの可能性が極めて濃厚な方々がいらっしゃいます。 なぜ盛岡保健所は検査を拒否するのですか?? 知事は県民を殺したいのですか? おっぴさん@opiisaan ・ 5月15日 岩手のコールセンターに長期で風邪症状が続いてる人は電話下さいとラジオで流れてきたので、かけたら 岩手県は海外渡航歴、感染者濃厚接触者、感染者多発地域からきた人しかPCRしてません。とはっきり言われました。 症状があってもこの3つの条件に当てはまらなければ検査を受けれません。だってさ
>>948 残念ながら、一番有力なのはBなんだろ。 >>930 肺炎で死ぬ前に80℃で人が死ぬ 短時間・少量なら効果がない :血液循環が冷却効果になるので 確かに肺炎では死なないが いや大昔からマスク着用してコロナに感染しまくってたバイキンマン大国の日本では 免疫が鍛え上げられてるから第二波なんて永遠にこないだろ 欧米でもマスクしてコロナウイルスだらけになって感染しまくったから免疫が強化されつつある 大切なことは続けることだろ、不衛生な環境を一定レベル保持してないとすぐに弱体化するわけで
10月か11月にオリンピック開催出来るかどうかの査定があるだろ 小池が当選していた場合、3月の様にまた検査数を絞るか今の様に恣意的に検査して数字を操作するだろう その時までに弱毒化していなかったらまぁ、波本番で大変な事になるだろうね
でも、シンガポールって死者少ないよね。若者が多いから? それとも数字が信用できない?
高齢者がステイホームしてる間に 若者全員感染して回復すれば集団免疫獲得。 これしかない。
集団免疫には期待しない方がいい 例え得てもすぐ消えそうだから
このまま若者に感染させつつ重傷者&死者を増やさないのがいいんだろうがそれは難しいだろうな
難しくなるのはシロウトが多弁を弄するからだろ。 はっきり言うと厚生省から都知事まで、アメリカの人民を見ても平和ボケで、コロナで遊んでる風情でさえある。 歴史的にみればコッホやパスツールとか野口英世みたいに世界に一人である誰かが問題解決を示すんだろうと思うね。 ただ、科学はそうだけど、生物的には全員に能力がある。医者は後者の対応をすれば正解。
人口ウイルスとか空気感染するAIDSとかデマってたアフォ
だから薬も要らない簡単に治せる、て言ってるのに。バイアスがあるから受け取れない
普通の飲食と夜の飲み屋ってそんなに違うのやろか 感染危険性ならさほど変わらないと思うがねぇ
重症者が出ない時点で、まあ集団免疫だよもう 免疫のしくみは複雑なのが今回のコロナ禍でわかったけど 今後これ以上ひどいことになることはもうないのがだいたいわかって来てるから 心配するだけ無駄だよ
温暖化利権があるように コロナ利権もある あるシンクタンクの報告書によれば、 アメリカの富裕層の資産は3月から約3カ月で5,650億ドル(約62兆円)増え、 「富裕層らの現在の資産総額は3兆5,000億ドル(約380兆円)で、 感染拡大初期から19%増加した」とCNNは伝えています。 相変わらず 貧困層は富裕層に踊らされている
そのウィルスが変異したら、免疫は効かない。 同じPCR検査で、 @陰性が確認された後に再び陽性になったということ、 A陽性確認後、抗原がなかったことは、 今回のウィルスが変異したことを示しているのか? これが判れば、「新型コロナ」と喧伝されるウィルスの正体が判るハズ。
>>968 ワクチンこそが唯一の解決策 そう誘導されていることは明らか なぜならそれによって莫大な利益が得られる連中がいる 世界はそいつらに牛耳られている WHOがおかしいのは中国のせいにされていて それは間違いではないが実際にはスケープゴートに利用されている 果たして必要性すら疑問の弱毒ウイルスに対して DNAワクチンという名の遺伝子組み換えウイルスを体に打ち込んで無事でいられるかな? 数年経ってから何が起こっても不思議はない でも心配することはない たとえそうなっても人類の発展の礎として貢献できるのだから 誇るべきことだよね 俺は遠慮させてもらうけども かなり乱文だったわ 必要性すら疑問ってのは具体的な対処のことね 実はノーガードが正解なのだが それをする国は悪い手本としてボロクソに報道されてしまう
>>964 突然変なところでスイッチが入る安倍なら… 異次元の金融緩和 2012〜 異次元のコロナ緩和 2020〜
集団免疫作戦のスウェーデンで総検査数50万以上で なんで日本は未だ49万件しかやってないのよw しかも人口10分の1だぞ、、
80代だったような その年代なら持病あるだろうし コロナじゃなくても他の原因で死んでいたかもしれんし その人かは分からないが熱があっても昼カラ行っていた人がいるみたい 無症状でも感染させるけど やはり症状がある方が感染させやすい 熱があっても行動に支障起こさない人は何割かいるみたい コロナは熱が出ても一旦下がる事多いし難しい
コロナで人が死んだんだァァァ!! って1人死ぬだけでいちいち騒ぐのやめようや コロナ以外で毎日人死んでんだぞ インフルで毎年数千人死んでも気にしないけど コロナで1人でも死ぬのは許さないってそりゃないわ
>>983 コロナで死ぬと汚染された廃棄物として火葬されるんだぞ。 本来の人としての死ではない。 >>984 そりゃあ指定感染症に指定されてるからだろ ただの風邪なのにね >>971 飲み屋は飛沫を飛ばしながら大声で自論を語る満たされない可哀想な人種の承認欲求を解消する場。 普通の飲食店は食べることが目的で会話は食後にマスクしながらでもよい。 >>985 おまえもマスク手洗いして不要不急の外出を控えることだな。 なにしろ指定感染症なんだからな。 >>984 基本が土葬の国で言えばある程度インパクトあるかもしれんけど、日本はだいたい火葬だからw >大声で自論を語る満たされない可哀想な人種の承認欲求を解消する場 ここも飲み屋だったのかよ!
>>987 冤罪や軽犯罪で指名手配犯にされてるようなもん ほっといても害はないに等しい 少なくとも大騒ぎする案件ではない >>988 志村けんとか岡江久美子みたいに、遺族が死体すら見られずに、通夜葬式もせず 2,3日で遺骨だけ渡されるのは結構インパクトあったは レジ袋を客が取るようになって、不特定多数が触れてるしたまに指舐めてるジジイがいるのだが 3円がバカにならないのはわかるが店が経路特定されるリスクの方が大きくないか 袋代は元々商品に含まれてるし
私はけんよりジョコビッチのほうがビビったなぁ 両者自業自得なんだけど
>>991 それまでの日常から急に入院して会えずにお別れとなると遺族の方に覚悟がないので 消えてしまったように思う、でもどこかで生きてる希望は絶たれ、受け入れがたい現実(遺骨) だけが目の前にある、あとから喪失感が長く、じわじわくるのがつらい 出張中に亡くなった人みたいな感じかなあ >>991 死体をまったく見ないと、本当に死んだのか確信が持てなくなるかも。 ガラス越しに死体は見せるべき。 >>981 スウェーデンは集団免疫の為なら五千人が死んでも問題にならない国 日本は死亡者数を低くしないと人命軽視と叩かれてどんな政権も持たない国 死亡者数を低く抑えるには重症者に絞った治療とクラスター対策に限定して医療崩壊を起こさないのが最優先だから 風邪程度で済む奴は家で寝とけばいいとなる 今だ!1000ゲットオォォォォ!!  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズサーーーーー
lud20220918231221ca
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