[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#153[M.ZUIKO] YouTube動画>2本 ->画像>2枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。

前スレ [LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#152[M.ZUIKO]
http://2chb.net/r/dcamera/1725046282/

スクリプト荒らし対策でどんぐり制限をかけています。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

こっちが先に建ったし内容も問題なさそう

重複していましたが…こちらのスレで良かったでしょうか？

書けるかな？

対策として仕方ないとはいえ、ドングリの更新が神経質にすぎるんだよね。

コロコロさんは明らかに減ったし、まあ良し悪しあるね

新スレ乙
ブラックフライデーとかでなんかレンズ買いたい気分。

フィリピン行ってきた
今回は20mm f1.4だけ持参
昼間は平凡たけど朝焼け夕日とんでもなく美しく撮れたわ
すごいねこのレンズ、終始アゲアゲでした

パナ使いのおいらの空専は15/1.7

ちな初期型のパナ25/1.4は
外撮りでこの時期の斜光+開け気味だとやったら収差出ちゃうけど
II型は改善されてるのかな

手の届く価格で、とにかく長い焦点距離でなおかつAFできる組み合わせ

>>9
AF含め多少良くなったぐらい
ただ防塵防滴になったのは有難いが

>>11
そうなんだ・・・thx
色んな所でパンケ20mm褒められてるから
スナップ時用にそっち新調するほうにそそられてる、
IをIIにするより

パナの35-100（安）と45-150ってどちらがオススメですか？広角はiPhoneで撮るけどその先はカメラでと分担したいんですがどちらの望遠ズームにしようかコンパクトな２本で迷ってます

換算200mmと300mmってだいぶ違うので比較のしようがないと思う
自分が200mmで足りるのか300mmまで必要か次第では？

個人的には35−100は本当にコンパクトで軽いので便利ではある

自分はキットレンズと35-100安使ってたけど、交換が面倒で14-140に

俺も14-140推す
14-140あれば35-100も45-150も要らないよ

極限まで軽くしたいなら35‐100、150の画角が欲しいなら、確かに大差ない14‐140は大アリ。ではある。

候補にないけど45-175とかはどうなの？

45-175は安い割によく写る
35-100は値段の分はある立体感と細密な描写
14-140はクソ便利なのに意外と画もいい
マジこの辺はハズレない

要するに何でもいいってことねｗ

いやいや45-150や45-200の安い方は凡庸なのだ
基本m4/3は単焦点を使うフォーマットというのはあるけどな

レフ機時代のフルサイズ安ズーム相手ならマイクロフォーサーズの安ズームの方が描写は上だったわ。
何でもいい、とは、どれ買っても失望しない程度に端までちゃんと写る、という事。

LUMIX 12-32mmはどうですか？

>>16-19
でも35-100は寄れねえっぺ

>>23
沈胴とフォーカスリングなしが嫌でなければ小さくてよく写るよ
初期のは外装が外れる病があったけど今はどうか分からない

>>23　及第点は十分とれるよ。現行型だと壊れづらいんだっけ？　接着剤がはがれてズーム環が取れるｗ
>>24　妥協するよりほか無いわ。

>>24
望遠ズームと思えば、寄れる方

>>22
Fマウントの制約あったニコンだと安ズームどころか大三元の24-70/2.8ですら像面湾曲酷かったからな

>>28
いつ頃の話？

90-250/2.8を持っている方が居たら教えて欲しい
40万円を出してこのレンズを買おうか悩んでいる
画質やAFなどを考えたとき、40万円の価値はあるだろうか

毎日ワッチョイリセットされるスマホじゃまず書き込めない

>>24
確かに安35-100をたまに使うが寄れない！と思う
お金があればパナライカ35-100/2.8の方を買って使いたいが…
最短撮影距離90センチと85センチのさは意外と大きい

新型Pixelの広角、もう単焦点クラスと変わらんとこまできてるなぁ
夜景だとまだ優位か

>>33
Laowa 6mmを使えば画角は互角

>>21 45-200mmIIはぼんやりしてるのは同意なんだけど、45-150mmが写りが凡庸って書き込みは初めてみたかも。
パナの45-150mmのユーザーさん？

>>35
「安い方」は40-150にもかかっているのでは

>>36 あー、ナルホド。
パナのキット45-150のことかな？と思ったけどオリ/omdsの40-150(安)の可能性もあるのかもね。

ちなみ45-200IIは軽さ(370g)と、写らないよりは望遠域が抑えられるので存在意義はあると思う。
長旅にも持ち出して結構使ってる。
(50-200の655gも望遠にしてはそこまででもないけど旅行に持ってく体力が…毎度気にはなる)

つまり、実はそれほど違いが無いって事？＞パナ45-200/50-200

陸上部のブルマとかバレーボール選手のお尻やふともも取りたいのでおすすめのレンズ教えて下さい！

>>38
日本語読むの苦手？

>>37
基本的に軽さの感覚が一昔前だよ
望遠以外はフルサイズと大差なくなってる

>>39
OM 150-400mm f4.5 TC1.25x IS Pro これ一択

>>38
50-200はこってりした色出すけど、重さを考えると、ためらうなって

>>43
そもそも旅行中はあんま望遠使わないしね
画質云々より、一段の差がモロに「画質」に影響しやすいm43の
そこへの投資って意味合い強いレンズかな、と勝手に思ってた＞50-200

45-200iiは最後の在庫安く買って思ってた以上に全然まともで驚いたからｗ
もっとちっこくて激軽激安、
バッグ常備品になれるパナ45-150も買って見たくなった

あ、変な文章・・・やっぱ日本語は難しいｗ

>>37
12-200なら1本で済むから楽だぞ
明るさがーとかいうなら単一つ追加して

>>39
150-600

パナの35-100f2.8は360gしかないんだな
OMの40-150はf4なのにどういうこと？

テレ端が換算200と300じゃサイズ感も変わってくるからな
それに35-100は開放だとかなり甘いし設計思想の違いもあるかと

>>44 パナ45-150はカメラマンリターンズで某氏が褒めてたので欲しくなって久しいです。

旅行先で動物園入ったり鳥と遭遇したりすると望遠が急遽必要に
35-100(安)が御守り的な意味ではそこそこシャープで優秀。

>>49
使ってみるとf4ってホント困る室内や日が沈んで真っ暗になる前とかでも厳しい、あと当然ぽけない
300でも鳥はどうせムリだし
プラス100mmよりf2.8の方がよかった、買うレンズ間違えたぁ

レンズについてはパナの方がマイクロフォーサーズをよく理解してると思う
OMは妙にフルサイズ意識しててちょっと痛いね

そうか？
パナのがフルでよくある画角に合わせてる気がするけど

OMのPROはやや大きい代わりにズームレンジ広かったり開放からきっちり写るのはMFTの規格を生かしてるからとも言えるし
一方パナはパナで小型化優先で写り犠牲にしてる感じもあるから結局はお互いの思想の違いでしかないかと
結局の所自分のレンズ選択ミスを単にメーカーに押しつけてるだけでは

OMの方が銘レンズが多い気がする

気のせい

Leica15mmf1.7ってどうよ？

>>55
そうかなぁ

>>57
いいよ

マイクロフォーサーズは、高感度が弱いから明るいレンズでないと、、、、
F2.8でも暗いくらい

>>57
Leica 9mm、15mm、25mmは必須レンズ 安いし揃えやすい

最近 Laowa 6mmを手に入れたが いいよ

>>52
それぞれ動画に振ってるか静止画にか、の違いじゃないの？

>>59
ありがと
いつか買うわ

12-35/2.8や35-100/2.8なんてまさにライカ版を意識しまくりだろ

40-150/2.8相当の画角が得られるレンズがやっとキヤノンから出てきた
OMの方がマイクロフォーサーズの為にって印象があるが、展示で○○mm相当とか書いてあるの見ると…ため息でちゃう

パナ45-150も45-175も
ワイ端寄りでは悪くないがテレ端では超絶がっかりボヤボヤだ。
俺はもう血の涙を流して今日DG50-200を買いに行く。

200/2.8を買うのだ

200/2.8ってまだ売ってるの？

AF速くしたリニューアルしてほしい感がある

新品はもうないのでは

旅レンズで望遠なら、ウチはパナ50-200かオリ12-200のどちらかを持ってく感じで割と満足してる

>>64
ズームなんてそんなもん
RAWで撮って調整でも仕上がりに不満なら
50-200でも一緒じゃね？

ドイツ等じゃまだx1.4のテレコン付きニーニッパ新品置いてある
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/5835878_-leica-dg-elmarit-200mm-f2-8-power-ois-panasonic.html
TC付きで1600ユーロ、約26万が最安値（要TCアリナシ表記注意、+輸送費？）

望遠使いには解放F2.8（テレコンつけてもF4）はMFTじゃ恩恵以外無い
ebayでは中古良品も豊富だがこっちは100％テレコン抜かれて売られてる

>>46
パナ製だったらいいのだがオリだとレンズのズーム方向が逆！
使っているレンズはほぼパナ製だから混在して使うと迷ってしまう

Lマウントでパナとシグマのレンズでもズーム方向揃わないけど、まあ慣れたわ

どっちも良さはあるけど、現像した画像を比較するとパナライカで撮影した方が大抵好み

みんな重いレンズ持っていくんだなぁ

定期的に現れるけど回転方向くらいでガタガタ言わんでほしいわ
オリパナにソニータムシグマ使うけど左右気にならんぞ
使う前にズーム方向確認しときゃ普通に使える

ｷﾋﾋ・・・買っちまった・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>75
この幸せ者め
週末に動物園行ってなんか撮ってきておくれ

パナ45-150は思ったより悪くない
このサイズで手ぶれ補正内蔵なら十分使えると思った
GF10で使ってもイケる

本気で撮るなら40-150/2.8pro一択
ウチではパナ100-400と比べると使用頻度低いけど、40-150は手放せない

35-100は寄れないのがねえ・・・

(倍率じゃなくてWD的に)寄れるレンズ、かつ望遠できるレンズ…というのはどっちかというと高倍率ズームのジャンルになる

>>78
エクステンションちゅーぶ

G VARIO 14-140mmとM.ZUIKO 14-150mmってどっちが良いんだろうね？
14-140は70mm超えたあたりから解像がかなり下がるらしいけど
14-150は望遠も結構いけるとある、ただし最短撮影距離は50cm

14-150は全体に眠かった（2段絞っても）
RAWでは「明瞭度」を+10してようやく他のレンズと同じ印象になった

評価がまちまちなのはやっぱ高倍率ズームだけに個体差の影響が大きいのかな？
14-140で4本買って1本だけしか当たりなかったとか言ってるレビュアーもいたし

フルサイズの50-200みたいに25-100とかあってもいいのに35とか45スタートの望遠ズームか12や14始まりの高倍率ズームしかないね
12-60も微妙な望遠域だし12-75ぐらいのないかなあ

14-150と14-140はMTF的にはパナの方が上ってカメラ部TVで言ってたな

オークションに出品する商品写真撮影してんだけど社長がカメラの知識ないのに一眼で撮影して売上上げたい！ってオクで安かったpenの古いやつとm.zuikoの単焦点とキットレンズセットのカメラ支給してきたんだけど
小さな傷やシリアルナンバー撮影するのに寄れないからものっそい使いにくかった
望遠の便利レンズのほうがやりやすいわ

>>85
そいつ、パナソニック出身者だぞ

違う評価基準のMTFの比較は意味がないって言ってたくせに、ほかの動画で評価基準の異なるMTF比較して話してるし、マジでクソ動画だぞ

>>85
カメラ部TVの人
元パナの開発者らしいからバイアスかかってるよ

LUMIX12-60買うなら頑張って14-140買ったほうがいいか？
安いのは12-60mmなんだけど

>>89
目くそ鼻くそ
画質自体は、無印12−60の方がマシ
14−140は便利ズームだからな 十徳ナイフみたいなもの

Leica dg 12−60を買いなさい

>>90
そうなんだ
Leicaの方は高いなぁ

望遠が140mmまで有るど、広角14mmで足りる?
この2mmの差は大きいよ。

ライカ銘の方が滋味深い画が撮れるよ、12-60

>>86
無知なのに社長できるんだから、お前はもっと立派な会社を建てられるよ

パナのマイクロフォーサーズレンズって
便利ズーム無いんだよな

タムロンからEマウント用18−300mmとかでてるよね APS−C用で
マイクロフォーサーズで使えば、36−600mm相当だろ
いいよな

>>85
OMは波動光学的MTF、パナは幾何光学的MTFで種類が違うから比較できないよ
あと幾何光学的MTFの方が良い値が出る

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/comparison/660848.html

これ見てパナソニックのレンズの方がいい！って言ってる奴は、見てない何かが見えているか、パナソニック信者か

>>97
Leica銘のレンズは、まあイイよ
タダ、望遠ズームレンズは、OM オリンパスだな
特に40-150 F2.8 Proはイイよ コスパ最高
オリンパスのレンズで唯一愛用してる

同じオリレンズでも、12−100はどうなんだろ
暗いし、なおかつ 価格が高すぎ こんな便利ズームに20万近くも出したくない

>>89
MTF曲線はあきらかに12-60のほうが優秀
ただパナのそのあたりのズームは広角側は良いんだけど望遠域に入ると急激に解像が落ちるって評価が多かった

>>98
パナの45-150mm/F4.0-5.6も結構評判良かったような？まああくまでキットレンズにしてはよく写るって程度なのかな？

>>89
12-60安はパナの良心
14-140とは別モノの解像

45mm開始ズームと比較しても
解像は1枚上なので
言われてるテレ側も全く心配無し
すげー寄れるおまけ付き

利便性重視なら、
自分なら14-140じゃなくて
オリの12-200にすると思う

>>101
そうなんだ
検討するわ
ありがと

この秋に色々レンズを使ったがGX7Ⅱに15/1.7が一番楽しかった
軽量コンパクトな組み合わせで画質もそこそこ良いし、何より単焦点の楽しさがあり
出来ればG100D2台持ちで上のレンズと、25/1.4なら更に良さそうに思え(カネがないｗ)

>>103
単焦点いいよね
最近は、ttartsanやLaowaのレンズにも手を出してる
Laowaの6mmいいよ
今までに無い超弩級広角で撮れる。魚眼にならずに。

>>82
他のレンズとは？
まさかプロレンズやパナライカと比較してないよね

>>98
12-100の評判を知らないとかニワカか？

>>98
> 同じオリレンズでも、12－100はどうなんだろ
> 暗いし、なおかつ 価格が高すぎ こんな便利ズームに20万近くも出したくない

自分は、MFTからXにマウント替えした時に12-100 F4が気にっていたからMFTの資産を手元に残した感じかな。
暗いと思っていないけど、そう感じる人もいるんだね。

>>106
当然知ってるが、、、
動画ユースだと、暗いんだよ
あと価格、
40-150 F2.8 Proとほぼ同じ価格帯って、、、、
便利ズームにこの価格はオカシイだろ

>>108
12-100/4で、あの画質
手ぶれ補正の実効性能

これらを考えたら激安では？

>>109
自分も同意見。
F4で暗いとはね。

>>110
フルサイズならF4.0でも問題無いが、、、
Lumixなのに、このレンズスレの人達
動画撮らないの？

オールドレンズ漁ってる奴多いけどその金でブラックミストと大三元小三元買えばよくない？って思っちゃうね

変な句読点変な行間のヤツに絡むときは覚悟して絡むんだぞ

動画用途に12-100/F4使うけど便利じゃない？
10-25/F1.7も使うし40/150F4も使うし

40-150/F4

12-100にあーだこーだいうならFX3に70-200GMIIでいけばいいじゃろ
プロ御用達の鉄板構成でこれ以上は現状ない
金以外全て解決する

>>103
15/1.7メチャ写り良いよね
ただあの短小チン〇の先っぽみたいなフードがすぐ外れるor外れそうになるんよね
リュックの中とか、レンズ交換する時とか、キャップも道ずれだから敏感部分がむき出しに・・・
あれ、代替え品で良いのあったりするのだろうか
マジでアロンアルファでくっつけちゃうか考えてるわ

普通のレンズキャップつけるんじゃダメ？

レンズスレなのにlumixかつ動画前提とは恐れ入った
俺OMボディでほぼ静止画用途だから対極だったw

>>116
キャップは付属のじゃなく普通の使った方が使いやすいと思う
物によっては駄目かもしれんが純正ならフードつけたままでも取り外しできる

>>105
言葉が足りなかった
その時は12-60安と比較していた
12-60安→オリ14-150→12-45→12-100で今に至る

12-45を初めて使ったときは感動した
味とか特に無いんだけどとにかくキッチリしていて隙がない

>>117
>>119
レスthx+まとめてでスマンです

「普通の」とは汎用のレンズキャップを新たに購入するって意味で合ってる？

うちのは耳つきレンズキャップとゴムっぽいフードキャップしか付いてこなかった
そのレンズキャップでレンズを蓋するには
毎回フードも外さないとならない

が、なるほど
確かにキャップのバネが中央ツマミ状のものならフード装着したままで脱着できるかも？

シャープな撮影するのにはM43いいけどボケさせたりするのはマウント的に弱いよな
オールドレンズでもつければできるのかな

デカいボケがほしいなら
GFX + EF-Gアダプタ + EFレンズ
これがよい
特にSIGMAのレフ用は4433をカバーしているから有用性が高い

>>115
> 12-100にあーだこーだいうならFX3に70-200GMIIでいけばいいじゃろ

そこじゃないんだよね。
24-200mm 電子補正に頼らない光学補正のF4通しのレンズが、MFT以外に無いと思うんだけど。

12-100は電子補正してるだろ
埋め込みプロファイルでRAWで開いても最初から補正後で表示される

12100の写りどう？40150f4と同等？

40150F4は知らんが、さすがに「悪魔のレンズ」呼ばわりされるだけある
単なる便利レンズではない
汎用性が超高い
重い大きい以外の不満がほとんどない

単焦点を使うと(20mmf1.4が好き）さすがに違うな！と感動するけど、普段は12-100で不満が無い

>>126
しているけど、ベタベタにしていないから、カメラマンの意図どうりに動くと思っている。
LRCだと補正済みだけど、DxO PRだと素に近い絵が見れると思っている。

もう少し頑張って2.8mmに出来なかったのかなぁ

>>122
ごめんちょっと記憶違いがあった
付属キャップは2種類あったね
でどっちもフード付けたまま取り外しできんね

認識としてはそれで合ってる
汎用じゃなくともPana純正で取り外しできるものあるよ
他に46mm径のレンズ持ってるならそれを試すのが早いと思う

2.8mmレンズ！換算5.6mm！
夢のようなスペックですね
ぜひ出してほしい

>>124
マイクロフォーサーズじゃないやん

f2.8mmでした

>>134
MFTユーザーは、ほとんど複数のマウントを、使っているってことだね。

そんな事は無いだろ
俺はフルのLマウントと並行して所有してるけど、MFT1台の人の方が圧倒的に多いだろうな

結局ボケ楽しみたいなら他に行けってことなんかな

>>138
ノクトンや中望遠使って物足りなければそうだねとしか

ボケを楽しみたいならフルサイズは結局じゃなくて初手で試して、そんでやっぱ重いとかで出戻りするか使い分けるようのがあるある

試すだけならレンタルで安く済ませる事も可能だしな

少し前まで銀塩中判が投げ売りだった時期があったから、
自分に合うのがどの辺か結構試せたんだけど、今はそうもいかんな
すっかりフィルムも上がってしまったしのう

>>132
わざわざありがとう
試してみるよ

オリンパスの14-150と40-150安　パナの45-150と14-140
重複する焦点域ではどっちがよくうつりますか？

>>144
基本的に、ズームレンズは倍率小さい方がよくうつります
高倍率ズームは写りより利便性で買うものですが
一応体裁を整える（最低限画質もみれるようにする）ためにお金かけてます

一方安ズームはF値が解放から大きいので作りやすく画質もイイのです

単焦点レンズと言う、ズームも出来ない一倍レンズが10万以上することがある世界です
なるべくズーム比が小さい方が常に画質は上です

今年の紅葉撮影で思ったのは望遠側を犠牲にしてもいいから
もっと広角に寄ったレンズが欲しい！と
理想はフルサイズ用の18-40のm4/3版だがパナは作ってくれそうもなく？

オリンパ8-25は？

>>145
ええっ、望遠ズームってテレ端撮影が基本、ここで撮影さずに望遠の意味なし
ワイド端は目標探しの補助機能って認識

>>148
f2.8mmとか言ってるレベルの人はイキらない方が良い

まだ2月には早いんだけどな。すげぇの湧いて出てるなｗ

テレ端はあからさまにひっでえレンズが昔は結構あったね
トキナの80-400ｍｍとか250ｍｍくらいまではほれぼれする写りなのに
最後の100mmに入ったとたんガクッと来るし
シグマの75-300とか死ぬほど安かったがテレ端はメッタメタだった（誇張無）

それに比べりゃ今のテレ端落ちは緩やかで天国っすよね

だけど
400ｍｍ単とかの値段考えればそりゃしょうがないかと
材料や人手+時間コストかけずにズームでやるわけだから

>>146
パナS18-40に近い画角のm4/3レンズは、
小さいのだとomの9-18
明るいのだとパナの10-25

結局M4/3 は妥協の規格ということだね

およそ全てのコンシューマー向け工業生産品は全て妥協の産物なんだよ
知らなかった？

35mm判は妥協の規格

当時はそうだったな

>>147
オリも考えたのですがズーム回転方向が逆なので…
あと色合いもパナの方が合わせられると思い

>>138
もし本格的に人物撮影、所謂ポートレートやりたいならYES

それ以外、花撮りやペットの猫様とか撮るなら42.5で奇麗にぼかせるよ
頭の小さい子供なんかもバストアップで行ける
けどボケが顔や髪の毛にもまとわりつくタッチが欲しい等
高度な我儘系ならフルサイズ+85ｍｍ行かないと無理
MFTだとボケてる世界とシャープな世界が隔離される、人物（入れる距離まで下がる）なら

余談だけど、ノクチクロン先週買った
フルサイズぶん回してた頃、85/1.2買っても自分のスイートスポットは
バストアップでF5.6、チョイ引いてF3.5くらいで
F1.2-2.0なんて一体いつ使うんだよ？くらいザル勘定で高額払わされた感があった

だがパナライカの42.5/1.2は、逆に解放から周辺マジックが収まるF2までが勝負で
キッチリそこに金払ってる納得感があるわｗ
F4-5.6まで絞った屋外遠景もたまげるほど抜けとキレがイイ
結局MFT一本で行く覚悟をもらった形

長文ｽﾏﾈ すばらぐ休む

ポートレートとかポトレというのは「ポートレイト」と似た名前だが全くの別物
目にピントを合わせて目以外全部ピンボケにするという、カメラを使った一種の射撃競技
撮れた像は鑑賞用ではなく採点用でしかない
愛好家はそれなりに居る模様

ウケると思った？

>>153
そりゃそうだよ、せっかく4/3って言う完璧な規格があったのにな

>>157
人物撮影ホントキツイよね
とくにちょっと背景いれてってパターン

>>128
オリらしくマクロ並みに寄れてりゃ言うことはなかったんだが・・・

MFTでポトレやりたいならボケで誤魔化さずにシチュエーションをよく考えようってことだな

>>111
もう少し詳しく教えてもらっても良いかな。
EV値、ISO、絞り、シャッタスピードの関係はセンサーサイズに関係なく同じだと思っています。
FMTでの問題となる違いは、何でしょうか。

>>158
自分も違うと思っている。
ポトレとかカメコって使う方々とは違うジャンルだと思う。

明日の朝？こいつ学校行ってないのか？

誤爆すまんす

>>134
マイクロフォーサーズで大きいボケ求めるの？

>>168
自分はそれはない。
ボケないから楽しいんだよね。

自分は真夏と真冬以外ほぼ毎月ポトレ撮影をしていて
主に使っているレンズは25/1.4でF1.8～F2ぐらいで使いこれが自分にはベスト
背景ボケより背景に写っている物が(特に花系)が分かるから

欠陥規格

>>171
アンカー貼るか、困っている事象を書かないと、何が欠陥か分からないよ。
まさかMFTをそう思い込んでいる事は無いと思うし、詳しく書いてみようよ。

どうして構うかね。

すぐにボケるフルサイズの方が欠陥なのではと最近思ってる
下手くそカメラマン量産するだけだろ
MFTなんてボケないわ光量不足と戦わなきゃならんわトリミング耐性低いわで常に考え続けないとだめ
リテラシーが低いと使いこなしが難しい

上手い下手はカメラとは関係ないっしょ
さらに言うと写真に上手い下手も無い
全く個人的な「視線記録」でしかない

絵画やデザインと同じ路線上に立つカメラマンもいるけど
自分はもっと個人的な視線を捕らえてフレーム構築した写真に惹かれる
けどそこも趣味は人それぞれだしね

この秋は15/1.7で頑張ってきましたが(たまにパナライカ12-60)
やはり広角が欲しい！と思う場面があり9/1.7を購入しようかな？と考えていて
ユーザーの方にお聞きしたいのですが実際使ってみて写りなどどうでしたか？

そこまで酷くないでしょ。
銀塩フィルム時代にiso400でサービスサイズプリントのみで問題なかったら
今のMFTは天国だよ

>>176
ええで
いくらマウントアダプターがあったって超広角はどうにもならんから、
もっと早くラインナップしておけばよかったのにねえ

>>176
良いよ、俺マイクロフォーサーズほぼ手放したけどこれだけは残してるくらい

>>176
パナライカの9mmイイよ
タダ、もうちょい広角が、と魚眼が欲しくなる

Laowa6mmとTTArtisan7.5mm fisheyeを追加で買った
6mmはマジ感動的

>>176
小さくて軽いから邪魔にならんし持ってて損はない
フィルターも付くし不満はほぼないわ

>>180
6mmいいよね

周辺部や四隅が劣化するフルサイズ用レンズをアダプタ経由でAPS-CやMFTで使うと四隅まできっちり描写されるようになりますか？
設計自体が違うので期待薄ですか？

他マウントよりセンサーのカバーガラスが厚い問題と、画素ピッチが細かい問題にぶち当たる

最初からMFT向けに設計されたレンズの方が良いかもしれない
まあ結局は試してみないとわからんよ

MFTに他規格レンズつけると真ん中の部分だけ使う感じになるから
まあ映るけど
単調な絵になりがち

長らくノクトンを使ってきたが、
像面位相差に備え42.5mm/F1.2もゲットしてみた
なかなかよく写るなこれ
絞ればビシビシは当然で開放付近でも色収差が気にならねえ

OLYMPUSの45mmとパナの42.5mm
どっちが良い？

>>188
パナの方が寄れる

>>187
35mm換算で85mmか、、、
画角的に使いにくそうだな やっぱりポートレート？

かなりいいレンズとは聞いているが、、、、

皆さん9/1.7の意見ありがとうございました
今年の紅葉シーズンがほぼ終わったので来年の梅の頃に買う予定

>>190
まあ人物と物撮りだね
ノクトンの42.5mmがまためっちゃ良くて愛用してるんだけど、
開放付近ではパープルフリンジが結構出るのだ
寄れるのはノクトンの方だから売るわけにもいかんな

平地はまだ紅葉してないけどな

ところでM.Zuiko専用レンズスレってあるのな
ここはｍ4/3レンズ統合でパナ専は無いのか
ユーザー数の違い？

>>194
あるよ
検索しなよ

[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#47
http://2chb.net/r/dcamera/1730537300/

>>195
ちゃんと読もうぜw

二行目最後の「か」が悪さしたかｗ
ってか手数かけてすまなかった、俺が悪い、忘れてくれ

>>196
ああ
LUMIXならここでいいよw

>>192
サンクス
動画メインだから、ノクチクロン42.5mmの取得は最後だな

ノクトンいいな、、、10.5mmと25mmが欲しい
laowaやTTArtisanで散財したから来年か

>>188
>>189
寄れるのは42.5mmF1.7の話
ただボケが良くないとの話もある
自分はそこまで気にならないがオリンパスの方は持ってないので知らない
F1.2の方は最短撮影距離同じ
こっちはオリンパスの方しか持ってないのでわからない
比べた話もほとんど見かけないね

NOKTON、25mm持ってるけど良いよね
17mmやsuper NOKTONが気になる

>>184
もちろん全然ちゃんと写るよ
周辺削がれると「味」がなくなるっちゃあそうだけど
基本単なるトリミングだと思って吉

自分も古い絞り環付きレンズちょくちょく使う
R135/2.8、FD50/1.4、TamQ
あとこれからSigmaのAPS-C用30/1.4も狙ってる

そもそもマイクロフォーサーズではボケ大したことないしおまけ程度だろう

>>184
悪くないよ
でも専用設計のありがたさが再確認できるだけ
やるならMetabonesEF-M4/3AF x0.64とか使ってとんでもなく明るいズームレンズにするとかじゃないと価値を感じないぞ

>>203
まあ・・・女撮りはフルにはかなわないのはしょうがない
APS-Cでも縦位置膝上くらいなら50ｍｍF2.8でバックイイ感じにぼかせるからな
MFTはそこ行くと厳しいよ

けど俺は最近髪の毛薄くなっても元気はつらつだｗ
最後はお前の腕だから
おまえにしか撮れないショットをMFTで撮ればいいんだよ

>>205
マイクロフォーサーズで女を撮ることに悩むことはない

どうしても大きなボケがほしいなら、大きなセンサーは必要だけど…

ps://i.imgur.com/wZKMlPI.jpeg

ボケなんて被写体までの距離と背景なり前景なりとの距離差に大きく左右されるんだし、マイクロだフルだで騒ぐのは、自信の無さの表れだし。
それはそうと、古い銀塩用のレンズじゃマイクロフォーサーズでは全く解像度が足りない。今のシグマのIシリーズとかなら少しは行けるのかね？
ニコンのZのSlineならマイクロフォーサーズでも問題無く行けそうだけど、あっちの方がフランジバックが短いというｗ

ロッコールの50mmF1.4（中学生の時買ったもの）は絞ってもシャッキリしなかったな
トーンの繋がりとかは超良かった

>>207
>ボケなんて被写体までの距離と背景なり前景なりとの距離差に大きく左右されるんだし、マイクロだフルだで騒ぐ
そういう話してんじゃねんだが

コス撮りだと周辺部まで衣装がボケないほうがいい

LUMIX14-140mmとLeica9mmf1.7どっち買うか悩んでるわ
高倍率ズームは憧れるんだけど高いなぁ

>>211
9mmだろ

14-140なんて便利ズーム、旅行でかろうじて使う程度
基本いらないレンズ

憧れる？便利ズームとして選ぶなら
オリの12−100 F4 pro 、12-200じゃね

俺はコレもいらんけど

14-140要らないって言っておいてなんで12-200が出てくるわけ？
14-150も意外と写り良いよ

>>213
だから、半端な便利ズームは要らねって事
買うなら
Leica 50−200 か
オリ 40−150F2.8Pro だろ

高感度に弱いマイクロフォーサーズに
便利ズームなんて暗いし、使えねーよ

日常的に使わないと12-100とか12-200でさえデカいと感じる人はいる
そんな人に14-140とか14-150あたりがけっこう向いてる

LUMIX15mmf1.7も良さそうだな
9mmf1.7とどっち買うか悩むぜ

撮りたいもので全然変わるだろ

>>214
12-200は便利ズームじゃないのか・・・

>>219
下の2つは高すぎて買えんわ
せめて5万くらいが限界だ

12-60mmも良さそうだがLeicaじゃない方は微妙か？

>>220
便利ズームは要らないっていっておいて便利ズームとして選ぶなら12-200　→暗い便利ズームは要らないって
言ってる意味がわからんての
要らないものを選ぶなよ

それに中途半端な便利ズームも超高倍率便利ズームも暗いのは同じだろ

だから要らないって言ってるんだろ

>>221
Leica 12−60を中古で、、、、

スチルメインなら、Leica 15mm
動画主体なら Leica 9mm がお勧め

まあ、動画主体なら、TTArtisanとかのマニュアルフォーカスレンズもイイよ
コレなら異なる焦点距離の単焦点2本買える 5万で

動画ならどうせマニュアルフォーカスだし

なら最初から暗い便利ズームは要らないの一言で終わりでいいだろ
要らないもの選んでんじゃねーよ
14-140は要らないせいぜい旅行に持って行く程度、選ぶなら12-200、便利ズームは要らないって言ってることが一貫してないんだよ

>>225
スチルメインだから15mmにしようかな
9mmの方も超広角でハーフマクロも撮れるらしいから良さそうだけどな

>>225
ありがとうね！！

>>227
Leica　単焦点　シリーズは外れなしだから
どれ買ってもいいよ
15mmは絞りリングもあるし

Leica15mmf1.7に決まったわ
楽天で4万6000円で買うとしてポイント3倍が限界？
プラス9倍になったことってある？

>>230
おめでとう

次は、9mm　か　50mmだね

>>230 15mmF1.7いいね
絞り手動ブラケットするのが楽しくなるレンズ。
素敵な写真撮れるといいね！

>>232
ありがとうございます　撮るのが楽しみです！

お友達と一緒に行動する時は便利ズーム1本付けっぱなし
単独行動なら14mm2.5と20mm1.7と35-100mm安の3本持参

>>230
楽天よりヤフショの方が良くない?

>>234
あるある

誰かと旅行するときはパナライカ12-60付けっぱ
単独撮影行なら15/1.7、25/1.4、45-150
このパターンがおおい

>>234 35-100安イイよね。
加えて長旅だと25mmF1.4IとBCL-0980を持ってく。
広角側はあんま撮らないので35-100安を撮れるように沈動から復帰させておいてほぼ付けっぱなし。

10-25/1.7が壊れたくさい
AFは使えるけどMFが使えない

カメラ側でMFに切り替えようがレンズ側でMFに切り替えようが
どんだけリング回してもフォーカス動かない

参った仕事のメインレンズなのに…
修理いくらくらいかかるんだろ？

>>238
とりあえず接点清掃かな
綿棒でちょいちょいと拭くだけ。

違った
スマン

どうやらカメラ側に問題ありそう
試しに12-60つけたらそっちもMF反応しない
GH6なんだけどMFリング無効化するような設定なんかあったっけ？

フォーカスリングロックの機能あるね
ロックされてたら画面に「MFL」と出てるはず

>>241
ありがとう！助かったよ

メニュー弄ってないのに撮影中に突然ロックかかったの何でだろ？

>>221
あっちの方が画質良いんだろうなぁって思いながらカメラ使うぐらいなら高いレンズを買ってしまった方が良い

値段が問題で妥協を考える場合は高い方買う方が良いってのは同意。

ライカ名の12-60は結構デカく程よく重いところが個人的には微妙。

>>244
ソレは同意
デカい割に、F2.8通しじゃないし

俺は、GH5S用として使ってる
手ブレ補正（POWER O.I.S.）が使える常用画角のレンズってコレしかないんだよな
高感度カメラもGH5Sしか無いし

結局、ズームレンズで小さくて明るくて描写が良いってのはないんだよ

小さく描写が良い…12-32mm
だが、明るくはない。

>>246
明るいとか暗いとかの基準がはっきりしないけど
フィルム時代はF 2は暗いF1.4は ま良いかだけど
それ あくまでも50mmクラスのレンズの話で
広角 望遠ではf 4.5とか普通に使っててそれでも実用になったんだから
デジタル化されて高感度になったんだから
今は F 5.6でも十分明るいって事にはなるんだな

>>247
併せて使う望遠ズームレンズは安35-100に45-150があるが
広角ズームレンズが…パナさん来年春にはよろしく

ライカ8-18があるじゃん

気になるならさっさと大三元なりフルサイズなり買ってしまった方がいい
悶々としながら撮り続けるのはよくない
いきなり金は出せないというならレンタルしたり知り合いに触らせてもらうでもいい
そしたら重すぎて大三元いらん！単焦点価格ほどじゃない！フルサイズはリグ組んだらデカすぎ！とか改めて何が自分に大事か見えるでしょ

最近、思うんだが
最初のカメラ、メインとなるカメラはフルサイズがいいと思う。
マイクロフォーサーズはサブ機として購入するのが正解。

ケースバイケースで使い分けるのが正しいな

そうすると、以外とフルサイズじゃなくマイクロフォーサーズの出番が多いのがわかる。

サブでもいらねえよ

Leica15mmf1.7と9mmf1.7だったらより新しい9mmの方が綺麗に写る？

MFTはブツ撮り最高
フィールドに超望遠を持ち出すのもいい
逆にポートレートやスナップとしてはいらんな
つまり>>252が正解

Leica15mmf1.7は絞りリング回すとカスが入ってゴミが写るってのはマジか？

>>254
綺麗に写るかどうかより画角を気にしろよ
全く別の画になるだろ

>>256
稼働部分が、絞りリング分多いんだから
無いレンズよりも汚れは入るんじゃね

でも、そんな事いい出したら、ズームレンズは全て壊滅じゃね

>>250
大きく高いからG100Dには合わない気がする
出来れば沈胴式で9-20/F3.5-5.6のスペックで軽量コンパクトかつ安く！

>>256
絶対入らないとは言わんが、幾つかの過去スレを覗いてみれば?
どの程度書き込み有るかで発生率が分かるのではないかと。

>>256
気になるなら絞りリング使わなければいいじゃん

djiの15mmf1.7を買ったよ
ライカより安いよ

>>252
最近はサブでなくてメインになってきた
カメラはレンズ次第という事がようやく解って来たけど、ここまでいくら授業料かけてきたのか(>_<)

そういえば電動ズームの2本のレンズ特に標準ズームの方は
リニューアルすれば特に動画に使いやすいのに…と思うようになり
でも今のパナならディスコンになるまでそのままかも？

>>261
そうするわ
皆さんありがとう

>>263
そう フルサイズの感覚で、F2.8通しだーって
12-40とか、Leica12-60とか使うと意外と凡庸なんだよな

一段以上明るいレンズでないと、フルサイズと同じレベルの運用がしにくい 高感度ノイズが厳しいんだよな

F2.0以上のレンズ使うとフルサイズと併用しても違和感ないし
被写界深度が広いマイクロフォーサーズの利点も生きる

コレは、標準～広角域の話な

要するに暗いところで撮るのが好きなんだね

>>267
夜景や建物内の撮影だと、高感度は必要
動画だとSS下げられないし（上げるのも不可だが）

MFTをサブとするならメインは中判が良さげ

MFTってサブにはデカイと思う

昔のMFTは小さかったけどね機能増やすごとにAPS-C機どころかフルサイズに匹敵するぐらいのデカさになってしまった
今はG100ぐらいかコンパクトなのは
GF5や6とかでうわちっせえと思っていたのも今は昔

ちっさいのは唐突に売れたりするから。でも売れないときは5割引きで在庫一掃とか散々やっていたしメーカー的にはメンドクサイとは思う。
でもGM1の金型で中身だけ適宜新しくしたマイナーチェンジは今でも欲しい。GM5の系統は諦めるからｗ

GM5が後継無く終わったってことは利益出る値段では消費者は買ってくれなかったことだろうな
中身だけアップデートするのはありだったとは思うけど、ミラーレスユーザーが欲しかったのはまずそこそこ優秀なAF性能だったしな
パナソニックは長い間そこに向き合ってなかった

GMは小さすぎたのと、機能を限定しすぎたのが悪かった。GFもそこそこ小さく薄いカメラだったが、
マウント普及の名の下に投げ売りしていたのも拙ずかった。Gシリーズも結果的に空気となり、
GH/G9/GXの3ラインだけが注目されるようになってしまった。今ではG100が、かつてのGM的な
割り切り・Vlog機として一定の支持を受けている。やはりカメラには、EVFが要るのかも知れない。

簡易でもいいのでEVFは欲しい

Leica15mmf1.7は新品で買っても損しない出来か？

>>276
そんなに高いレンズじゃないんだから
新品で買えよ

中古で買って、傷がー、埃がー で悩むなら、、、、

>>276
安いのがいいなら
DJIの15mmを買え

アレ、Leica DG 15mm F1.7とほぼ同じだろ
レンズコーティングが、ドローン用に異なっているらしいが

コレ、パナのOEMだろ

買うかな
レンズフィルターってマップカメラの1000円くらいのだったら写り変わったりする？

買って試せばいいじゃん

>>281
マップカメラが出してるので1000円で次に安いのがケンコーのやつ2500円だからもったいないじゃん　
1000円ので変わらないならそれにしようかなと

>>282
好きにしろよ

撮影時外すなら安いのでも何も問題無い

こだわるなら高いので、気にしないなら安いので。

貧乏は辛いね

NDフィルターはムラが出るかどうか
保護フィルターはゴースト、フレアが出やすいかどうか

安いフィルターは汚れやすくて汚れが落ちにくい、ネジの製造精度が雑

1000円くらいなら買ってレビューしろ

ヤフショでLeica15mmf1.7ポチったわ
結局ハクバのレンズガードつけてパイパイ残高払い41800円
綺麗に写ると良いな
お前らありがとうな！

今日GX7Ⅱに15/1.7と20/1.7を使って最後の紅葉撮影？に行って来ました
この組み合わせなら軽量で使いやすく写りもそこそこ
ただ色合いがちょっと違うので20/1.7の代わりに25/1.4の方が良かったかも？

ちなみに25/1.7は色合いと写りがあまり好きで無くすぐ手放し

9/1.7、15/1.7、25/1.4Ⅱの安パナライカ三兄弟は絶対後悔しないと思うよ！
ウチでも稼働率高い

12/1.4、42.5/1.2の高パナライカは持ってない

9mmF1.7は寄れるし良いよね
9-18mmF4.0-5.6使わなくなってしまった…
こっちもコンパクトで便利なんだけどねえ

25mmF1.4Ⅱは良さがわからず手放してしまった…
せめてもう少し寄れるようにしてほしかったのとデザインというかデコレーションリングをつけてほしかった

14-140mmのお供に9mmライカ買うかな

>>294
その組み合わせ、とりあえず持っていっておくかって時にやるけど大抵のものは撮れるのでおすすめ
あと寄れるから何かに注目して写しつつ室内の雰囲気もわかる一枚撮れるの良い

>>291
俺も
同じだな
あとLeica Dg 12−60と オリの40−150 F2.8 Pro の構成

でも安パナライカ3兄弟があると
Leica DG 10−25 F1.7 に手がだしにくく、毎回買うか悩んでる

パナライカの15と25は素晴らしいと思うけど
9mmは自分的にはあんまり気に入ってない
なんかねむいっていうか解像感イマイチじゃない？
ただ、めちゃくちゃ寄れるので広角マクロとしては最高

小型優先の超広角に周辺画質を期待するものではないし、超広角で「画質に特に拘るなら」さっさとフルサイズに行った方が良い

面白いテンプレだな

問題はその「画質に特に拘る」べくフルサイズを使うにも超広角の単はロクな物が無い件。
ニコンの14-24（いきなり単じゃ無いしｗ）とソニー14�o、シグマ14�oならまあギリギリ？

パナ9mmと似た画角でいうと、シグマ20/1.4とかかねー。

m4/3はそうじゃなくて機動性/利便性と画質のバランスを取ったマウントなんだから、その枠で言うと9mmは十分良い仕事してると思う

コーワの8.5mmほどの感動はなかったが、
十分にシャープで明るいから使ってるなあ9mm

焦点距離短いレンズ高いんよ

小さい単焦点自体が暗い9-18mmF4.0-5.6やMFのLAOWA6mmF2.0、7.5mmF2.0、10mmF2.0とかしかなかったので9mmF1.7は本当にありがたい

>>304
F2.0とF1.7じゃ 半段しか変わらないから
F2.0でもそう暗いとは言えんだろ

スペックヲタは画を見ないから

どうせ15/1.7しか使わなくなるから
最初に買うレンズは15/1.7にすればお得
カメラ構えると出て来る画角はそう言うもん
と言うくらいまで慣れれば勝ち

>>305
文脈から暗いレンズとMFレンズしかないって判断してほしい所

>>306
見当違い

>>308
わりー そう言う意図には見えん
小さい単焦点自体が暗い が9mm以外のレンズにかかってるよ。

Laowa6mm、TTArtisan 7.5mmは俺も持ってるよ。
6mmは、マジで凄いよな。フィルターも付けられるし歪も無い

AFの9mmF1.7は本当にありがたいって書いとけばよかったな

>>308
きみの文章が下手だよ

>小さい単焦点自体が暗い9-18mmF4.0-5.6やMFのLAOWA6mmF2.0、7.5mmF2.0、10mmF2.0とかしかなかったので9mmF1.7は本当にありがたい
「小さい単焦点自体が」で始まってるのに即「9−18mm」ってズームレンズ出てくるのも意味不明だし

他人の読解力非難する前に文章力をもう少しマシにしなよ

「9mmが出るまで明るい超広角AFレンズがなかった」とかで良いんじゃないの？

短焦点の誤変換やろなあと思いながら読んでた

Leica15mmf1.7届いたから数枚撮ったが良い感じだな
2014年のレンズなのに

ライカ名が付くレンズなら今でも写りはそこそこいいと思う

と言うかレンズの写りに年代なんて関係無いっしょ。
色収差が出やすい等々はキャラよ
1970年代のMFレンズだって解放からとはいかないかもしれんが
曇りやカビが生えてなきゃバッチリ写るぞ？

アナログ時代とは設計が違う

10年程度ならともかく50年前だと想定している解像感や使える硝材が違い過ぎるよね

ここ数十年で一番変わったのはコーティングの透過率かな。その分だけ鏡筒内のレンズ枚数を増やせるようになった。ただしm4/3だと小型レンズでは必然的にレンズ枚数をあまり増やせず、恩恵が得られない

数十年単位なら硝材もコーティングも設計技法もどれも大きく変わってるだろう
ED-DSAレンズみたいなのを投入しやすいのは小型レンズならではな所もあるだろうしセンサーサイズごとに何が恩恵あるかは様々かと

>>317
フイルム時代とデジタルで違うし、デジタルでもフル6000万画素、APS-C2600万画素、MFT1600万画素で必要解像度の境になると思う。

トリウムガラスとか鉛入りとか性能は良くても使えなくなった硝材もあるけどね。

アナログ時代とは違うと言ってもやるべき事は変わってないんだし
コンピュータの計算能力が上がってズームレンズの性能は格段に上がったけど
単焦点レンズはフィルム時代に十分な性能にできてたと思うけどね。（超広角以外は）

>>323
鉛ガラスは替えがきく
トリウムはノイズの原因に
単発なら気にならないだろうけど長時間露光してると見える

>>310
ごめん自分も書いたあと見直せばよかった
6mmすごいよね
あんなに画角広いのにコンパクトだし

>>312
非難はしてないが…
あと君も本題と関係ないとこ巻き込んで非難するのやめた方が良いよ

35-100安と45-150どっちがよく写るん？

レンズの焦点距離、レンズとセンサーの距離のことってまじ？
例えば150mm望遠なら絶対に15cmはレンズの長さが必要ってことにならない？
フルサイズなら30cmってことてすよね？

焦点距離というのはレンズの像側主点(第二主点、後側主点とも言う)から撮像面までの距離だよ
レンズの最後尾面とはまた違う
レンズ最後尾面から像面までの距離は焦点距離ではなくメカニカルバックと言う

>>327
イメージセンサーがレンズマウントから15mm下がってたら-15mm

そうすると頑張れば全長5cmの150mmf2.8望遠レンズとか作れるの？

てかスマホの望遠レンズどうやって距離稼いでるの？120mmって要するに12cmですよね？

焦点距離は数字上(理論上?)の値で有って、

現実にはレンズ(という入れ物)に様々な屈折率の素材でできた様々な形状のレンズが複数枚入っているでしょ。

TAMRON 50-400mmみたいなのをMFTにつけたら描写はどうなる？
なんかデメリットある？

>>331
フルサイズセンサ換算だからセンサーが小さくなればなるほどセンサーまでの距離は短くなる
さらに今のスマホのレンズはセンサーまで真っ直ぐではなく90度曲げてたりする

14−42mmはただのブランド替えか?
そろそろ新しい設計をお願いしたいところだけど無理だろうな。

>>330
センサの縦横の長さがフルサイズの約1/3なら5cmの焦点距離150mm(フルサイズ換算)は出来る

焦点距離より短いレンズを作ると像が歪むんだっけ？理論的にできないんだっけ？
反射光学系のレフレックスレンズなら半分以下とかも出来るよね

>>337
反射で距離を稼いでるからね
光の通り道の長さで見たらスペック通り

焦点距離より全長の方が短いレンズなんて普通にある
世間ではそれを望遠レンズと呼ぶ

>>339
？

>>329
その定義だと LAOWAの4mm Fisheye も望遠レンズになるなw

>>339
ミスったので書き直し
その定義だと LAOWAの4mm Fisheye も望遠レンズになる?

よく読め

補足すると>>339で言うレンズ全長は像面からレンズの先端、対物側第一面までの長さのことな

>>339
まわすと伸びるのはそのためだったのか！

>>344
どのレンズ？

f4
>>346
f4 70-150mmです

>>339
それ望遠じゃなくてズームレンズのことでは？

>>347
それズームレンズ

沢山のレンズで光をぐにゃぐにゃ曲げてるから短く見えるだけ
蛇腹のようなもの

望遠レンズとズームレンズ一緒になってたわ

>>216
普通には15でしょ。

>>221
12-60はパナライカが凄く良いから。

>>244
24-120相当なのに全然デカくなんかないって。

>>256
レンズの絞りリングはなあ・・・
ボディー側に前後ダイヤルがない機種なら使うしかないだろうが。

蛇腹を光路の例えに使うと、イミフメになると思うんだが。

調べたら鉛ガラスはSHOTTがちゃっかり作り続けてて、住田ですら作っていないからああRoHS指令てなんなんでしょーねー、そら虎の子の自動車産業すら潰すわ独逸参、て気に。

>>354
そういえば鉛ガラスは伝統工芸とかは規制外とかだっけ？
環境環境とか騒いでるのは騒いで変えさせてそれを新たな儲け口にする手段・・・に近いな。

>>353
>>256
細かい事言い過ぎ

インナーズーム以外のズームレンズは、もれなく埃が入り込むリスク大だぞ

量販店とかで、ズームレンズをいじってみ
後ろ玉から空気の流れがあるし、、、

OMシステムのプロレンズはどうなんだろ
オリ時代から、防塵防滴自慢だったし

>>356
旧ZD時代から塵の吸い込みは少ない方です。ニョーンズームであってもシーリングがタイトなレベルで、水滴や砂塵の侵入を許さない。
パナやシグマ(43)は驚くほどホコリを吸い込むから、こんなに違うのかと感心したこともありました。防塵防滴共々、ノウハウの差なんでしょう。

埃吸い込んでナンボがズームレンズだぞ？
埃が怖くて写真が撮れるかよｗ

サーフィンは砂浜だけ、水着が濡れたら困るから
を地で行ってどうすんだよｗ

f4 40150mmってコマンド入力とかでf2.8まで無理やり開放させることできないですか
室内や夜景が暗くて困ってます
普段のiso下限は800、妥協ライン1600でも厳しいです

>>359
ナイスジョークだね
HA HA HA

>>359
上上下下左右左右BA

>>359
望遠で夜景撮るんかい？

望遠ズームで室内ってのもまた斬新だわ
自分なら単焦点使うよ？

F2.8ずーむもあるけどその解放は決して明るいわけじゃない
せっかく被写界深度とれるMFTなんだから
F1.x解放の単焦点でガンガン行かない手はない

チナ望遠寄りの単は
Sigmaの30ｍｍ、56ｍｍ（それぞれ解放F1.4）
Panaの42.5ｍｍ（F1.8安とF1.2高）
Olympusの75ｍｍ（F1.8）あたりがおすすめ、
どれもイイ写りぞ

俺もコマンド入力で12-45をF2.8通しにしたい

>>359
f値は焦点距離を有効口径で割った値。

>>362
レンズたくさん持ってない、持ち歩きたくないのとf2 12mmとf1.7 42.5使ったけどこれで単焦点？といいたくなる画質の悪さ、少しボケるキットズーム

>>363
シグマは使ったことないです、レビュー見てみる

>>361
それゼビウスかグラディウス

>>359
Googleでマップカメラと検索します
そのページで40-150/2.8を選んで下取り交換で40-150/4を出す
差額の18万位を振り込みます
あら不思議40-150/4が40-150/2.8に変身する裏技の完成！
皆んなには内緒だよ

>>362
体育館とかも室内よ

加齢臭著しいのにレンズの解放F値の意味合いを知らないのか…　ファミマガを初号から買ってたけど、黙ってる方が良いと思うぞ（）

それより「望遠で夜景撮るんかい？」って

夜景を望遠で撮るのが珍しいのか？

>>367
調べたけど880gもある
これ一本つけっぱなしとしても1日持って歩くのきつくない？
三脚座外せば600gくらい？

GH6やG9mk2だとISO1600でも綺麗だけどな

ていうか12mm F2.0で写りが悪いと言うなら、そのレンズだと用途が合ってないんだろう

照明が届く距離なら、ビデオライトでも買い足した方がレンズ買うより良くない？

パナ30mmマクロとかもオススメしとく

100mmF1.0のレンズを作るには、少なくとも直径100mmのレンズが必要になる
100mmF2.0のレンズを作るには、少なくとも直径50mmのレンズが必要になる
100mmF4.0のレンズを作るには、少なくとも直径25mmのレンズが必要になる

センサーサイズが変わろうともこれは変わらない
広角はもっとほかの要因もあるからレンズは焦点距離のわりに大きくなりがち

>>371
一脚か、ショルダーリグに付けて持ち歩け

キヤノンやそにーの望遠レンズは70-200mmで1kgちょいしかないのね
OMも40-100にして重さ500gとかにすればよかったのに
焦点距離優先にした謎

ソニーから28-70mmf2のレンズ出るんだな
これやばくね？対抗するレンズあるの？

いつもの40-150f4放言おじさん

小型化はパナのが得意な気がする

それはない

>>378
君の嫌いなクソ重レンズだぞ

F1.7ズームならパナにある

>>378
ゼ、ZD14-35/2…いや何でも無い

>>377
パナソニック
LEICA DG VARIO-ELMARIT 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-ES35100
が360gで利用可能だから

光学に注力した現行品が正解じゃないかな。

>>378
その領域の写真を撮りたいなら、もう1台ボディを買えばいいだけの話じゃん。

>>378に対抗するならＬマウントの SPRO 24-70F2.8 だろ

>>382
パット見小型にみえたけど900gもあるのか

>>384
本体OMだけど性能フルに発揮されるの？

そもそもOM純正てすらシンクロ手ぶれ補正可能なレンズはごく僅かなんで、パナレンズでシンクロ手ぶれ補正できないなんて気にする人はごく僅か

パナレンズをパナとOMの同等機種で撮り比べたレビューないかな
しかし今思えばパナのf2.8にしとけばよかったかなぁ
ボケは大差ないっぽいけどシャッター速度がきつすぎる

>>389
夜景とか無機物相手なら高感度ノイズはOMWorkspaceのAIノイズリダクションとか最近のソフトで誤魔化せないもんかね

>>389
オリの14−150 F2.8 pro以外は
パナライカの方がいいんじゃね

明るいレンズが多いし
ただ、環境的にハードな条件では、OM？
オリンパスじゃなくなってから、どうも信用できん

14－150 F2.8 proなんて有ったら欲しいわ

>>392
40-150 f2.8 Pro の間違い
このレンズ マジでいい
インナーズームでビルドクオリティのガチで高い 正に神レンズ
その他は パナライカの圧勝

使ってもいないのに圧勝とな

>>391
パナって他社機種で撮影した写真を見本に載せる恥知らずなメーカーだからなぁ、正直信用出来ない

>>393
マジで？一度レンタルするのもアリか
望遠150mmって結局鳥撮影厳しいから100mmでも変わらないのが現実ですよね
150mmくらいあってよかった！って瞬間ある？

fが焦点距離でFが絞り

そもそも389の質問は同じレンズをオリとパナのボディで撮り比べるとどっちが画質が良いかという話なので、どっちのレンズが良いとかいう回答は全部外れてる

>>397
これ本当なの？カメラ20年くらいやってるけど始めて聞いた

>>399
常識だぞ

>>399
本当、、、まあ常識だが
最近、焦点距離ｆって記載してるの、あんまり見ないな

>>396
横からだが、ふつーにある
焦点距離だけが40-150PROの売りじゃないよ

>>396
あなたが使ってて欲しいと思わなければ要らない
既に使ってる方よね？

>>403
使ってますが150mmで撮影してる写真は動物園の放鳥エリアくらいだった

結局100mmくらいで撮影してトリミング
どうしてもPCで四隅を調整したくなる
カメラモニターやファインダーだとなかなか

望遠域での最強ズームは、旧オリの40-150 F2.8 pro だが
広角標準域での超弩級最強ズームは Leica 10−25mm F1.7だろう

ズームでありながら、単焦点レベルのF値と解像感
俺、持ってないなんだよな～
Leica 単焦点 9～25mmまでの4本持ってるから、、、、
買いたいと思いながら、躊躇して別のレンズを買ってしまう、、、

F2.8はそれほど明るいレンズじゃないよね

望遠なら明るいだろ

「明るい」表現やめて

>>407
フルサイズなら、明るいレンズなんだが、、、、
望遠なら、マイクロフォーサーズでも明るい部類だけど

高感度でノイジーなMFTには、もう1段以上明るいレンズが欲しい。

じゃあスピードで

F2あたりにするとデカくなりすぎるからこれ以上求めるなら単しかないと思うが売れないからな…
100or150/1.8出しても需要がニッチすぎる

>>412
俺は、便利ズームとして
Leica 12-60とオリ40-150F2.8Pro
後は、Leicaの9mm～25mmまでの単焦点シリーズ

その他は
Laowa6mm
TTArtisan 7.5mm魚眼、 17mm、25mm とかだな

最近は、LaowaやTTArtisanとかのMFの出番が多い
動画メインだから

12-60や40-150は便利ズームとは言わん
普通のズーム

>>414
14-140や、12−200、12−100とかは
暗すぎて、便利ズームにもなり得ないから

Leica銘のズームが、本当の意味での便利ズームでは？

じゃあ35-100がMFT便利ズーム初代王者でいいよ

>>415
お前の個人的な感想なんて知らん

>>415
ねえなんでいつもハイフン全角なの？

換算24-120mmは便利ズームだろ
何言ってんだw

パナライカ12-60が無かったらMFTとっくにやめてるって言う奴らがゾロゾロいるほどの銘玉だ

>>419
それはレンズでなくカメラ側の話

>>421
どゆこと？

>>422
彼少しおかしいのよ

>>421
正しい日本語で説明してみて

これは驚いた
例えば同じレンズを付けてもフルサイズとAPS-Cとでは換算距離が変わることすら知らない人だらけなのか

>>425
じゃなくて12-60は換算24-120にしかならないんだから24-120の便利ズームと見るべきだろうよ
そもそも便利ズームの意味すら知らないとかじゃないよな？

12-40 IIも評判良くない？
60あればという声もわかるが写りは無茶苦茶良いでしょこのレンズ

>>426
それはレンズでなくカメラ側の問題

>>425
ソレは
お前も一緒だろ

12−60が便利ズームじゃないって、、、、
言い方悪かったか


くらーいズームレンズは、ただの便利ズーム


パナライカ12-60は、超便利ズーム
10−25mm F1.7は、超々便利ズーム
オリ40-150F2.8 は超弩級便利ズーム
超弩級は、インナーズームって点だな

>>429
だから、お前の個人的な感想なんて知らん

>>428
換算しなくても12-60なら5倍の便利ズームなんだわ

長いことこのスレも見ているがパナライカ12-60やオリ40-150F2.8を「便利ズーム」なんて呼ぶ奴は今日初めて見た

ID:wUHUt0GL0とID:xOv9OKC50は相当変わった感性の持ち主らしい

ID:5fUiiDOF0も追加で

暗いズームが便利ズームという認識の人がいるんだ
世の中いろんな奴が居るね

>>432
じゃあ パナライカじゃない
12−60は？

アレは便利ズームじゃないの？
何？ 価格で判断しちゃってる訳？

>>432
おまえが一番の変人だぞ
便利ズームの定義をわかってない

パナライカ12-60を中心に8-18を追加点
とても安直で楽できて、画質も満足な便利ズーム

超望遠が要るときだけ、パナライカ200単かオリ300単を追加

「お前は便利ズームの定義をわかっていないッ！」


うわぁ、めんどくせー

真面目な話、便利ズームの定義って何？
標準域を中央に含んでいる5倍以上のズーム？

>>437
ソレも最強クラスの便利ズーム編成だな

パナライカ8−18mm、10−25mmの代わりに、Laowa6mmとか7.5mm魚眼、パナライカ単焦点シリーズを使ってる

パナライカ12−60は2本体制だな
1本は、GH5S専用として
パナライカの標準域で光学手ブレ補正付いてるのコレだけなんだよな


200と300の単焦点はイケてるな
俺も欲しい

>>439
文字通り便利なズームだよ
12-60使えば望遠域以外の焦点距離を殆どカバー出来るだろ？
それが便利ズームの定義

「望遠域」と「殆ど」の定義が無い

>>436
だからお前の個人的な感想なんて知らん

Ｌマウントの24-105や70-300だって「便利ズーム」だなんて呼ぶ奴は見たこと無い

>>442
「望遠域」と「殆ど」の定義がない

うわぁ、めんどくせー
カメラやってりゃおおよそ感覚でわかるだろ

>>441
10-25も便利なズームだから便利ズームか？

>>359
そこでPureRAWの出番ですよ。
6400程度は常用範囲に来ちゃうから。
安くはないけどレンズと比べたら安いものだし。

>>443
だからおまえの個人的な感想なんて知らんしどうでもいいんだよ

便利なズームレンズだから便利ズーム
本当に他の誰も呼ぶ奴がいないか「24-105mm 便利ズーム」で検索してみ

>>445
馬鹿か、おまえは
10-25の焦点距離で全撮影の何%をカバー出来るんだよ？ ほんと馬鹿だな

>>448
「便利なズームレンズだから便利ズーム」と書いたのは、お前だろ？
一本で単焦点何本分もの働きをしてくれる10-25は便利ズーム
お前の定義で言えば完全なる「便利ズーム」だろ

語るに落ちる馬鹿

馬鹿は自滅したようなんで落ちるわ

>>449
いや、おまえが馬鹿なんだよ
10-25なんてテレ端が足りな過ぎてしょっちゅう付け替えるだろ？
そんなもんは便利ズームとは呼ばん

で、俺以外にも24-105mmを便利ズームと読んでる奴はいただろ？
おまえの狭い世界観と知識なんてそんなもんだから訂正しとけよ馬鹿

>>380
パナはライカがコンパクトさを重視しているのに倣ってるね。
そもそもバルナックライカは小型軽量目的で作ったわけだから本来の方針通りといえる。
50-200なんかもスペックに比して思い切り小さくて軽い。三脚座がないのは賛同し難いが、その分で鏡胴の補強を略したわけで、徹底してる。
あれはそのまま三脚座のバンドで絞ると内部の動きが妨げられると推定される。

>>450
論破されたのが悔しくて捨て台詞w
負け犬らしいわ、糞馬鹿

>>381
あるじゃない。
12-35と35-100の2.8コンビなんか最初から小型軽量狙い丸出しだったし。
あれは明記はされてないはずだけどライカ監修ではなかろうか？

>>390
高感度ノイズはPureRAWで呆気なく消滅するよ。

>>397,399
f=50mmと書いてあるとか、大文字小文字を書き分けてる例が多いけど、あれって規定があったんだろうか？？？

>>443
Lマウントの24−105なんて思い切り便利ズームじゃねーか
俺も持ってるが、、、、

アレもF4通しと暗いレンズだが、フルサイズで高感度が強いから
結構使える。20−60もな

MFTは、高感度が弱いから、どうしてもF2.8以上の明るいレンズが必要
かと言って、晴天時に、じゃあ絞れるかF8、頑張ってF11止まりだろ
小絞りボケが発生するから
MFTのレンズはムズいよ

>>443
ニコンは昔から24-120は便利ズーム扱いだがな

>>443
あんたの認識が間違ってる

広角からの4-6倍ズームは高倍率ズームでも便利ズームでも別に違和感ないな。元々、確たる定義がある訳でもない

少なくとも低倍率ズームとか不便ズームとかの枠には入らない