ピクオリ上スマからコンボ繋げてるのキモすぎる 発売前に修正してくれ
壁画でピーチ姫がどうしても見つけられないんだけど誰か助けて
デイジーといいリヒターといい、元のキャラより人気ありそうなキャラが他のダッシュファイターと比べてほぼ同じ性能なのがなんとも…
スマブラに参戦していきなりリヒターが人気になるのワロタ
実際スマブラ効果って凄いからな
アイクとかスマブラに出てなかったら見向きもされなかっただろうし
ほぼシモンと性能同じでもリヒター出したのは英断だったと思うわ
もはやダッシュとは呼べない域だけどケンに乗り換えを考えてしまう、だってセビカッコいいもん
アイクはエムブレマーの間では参戦前から人気あったんだけどな
発売して三ヶ月くらいしたら、ベヨでよくやるわ。みたいな評価になりそうやな
今作今のところ速いキャラ調整されてそうでめっちゃ楽しみ
ただロイとマルス強そう…特にロイ
カム男の存在がなかったことにされていて吹いた。デフォルトこっちにすればいいのにな >>17
システムと噛み合って強そうではあるけど相変わらずカスヒットだと横Sだろうが飛ばないし何より復帰がそのままだからねえ ロイが強いって絶対今だけだろ
発売して落ち着いたらシークディディーソニックブラだぞ
おまえらだいぶ落ち着いてきた感じだな
ポケモンも発売したしキッズは発売まで帰ってこないでほしいわ
よく見たらダッシュは片方居ないな
つまりデイジーいるからピーチもいないってことだな
>>16
俺は64の時からずっとネス使ってるぜ
色々と使いやすい。
あと今作のネスだけどさ、何か対戦動画見てると、崖際の下スマホールドの復帰狩り結構エグそうな感じなんだが…どうなるかね 強キャラとか言われても元の腕がへっぽこだから好きなの使うスタイルだけど
好きなの使ってんのに厨キャラ使いとか言われるのは面倒だから好きなキャラは中堅であってほしいって人は多そう
壁画のピーチ右側勢って聞いたんだけどな
リザードンも見切れてるし更に右があるのか
ロイも強そうだけど、突き詰めたらマルスの方が強そうではある
マルスも発生速くなってインファイトもいけそうだし
空下あの範囲で着地隙14Fとか安心感
ロイマルス戦になったら同じようなリーチで殴り合う分外側で殴り合ってるマルスのがヒット強くなるし
>>27
あれえげつないな
クラウドがボコボコ狩れそう ﾛｫｲはマベコン下シフトガークラからの確一爆殺で勝利が約束されてるから
なお仕様変更によりマベ最終段ジャスガからのスマッシュが確定する模様
まあそもそも当然のことながら全キャラ中堅が一番いいんだがな
キャラ増えまくったせいでその夢からまた一歩遠のいたが
>>30
画像の右端で本気度5とか6とかだしそりゃあるよ いやロイは空前と空後と、何より上スマがめっちゃ強そう。
強いつってもforベヨクラと同義じゃなくてね
キングクルールやスネークが弱そうなのが残念。せっかく参戦するのに
壁画にまだ見えてないのは
マリオ、ピーチ、ヨッシー、ゼルダ、ガノンドロフ
ゼロスーツサムス、ダークサムス、ミュウツー
ポケモントレーナー(ゼニガメ、フシギソウ)、ルカリオ、マルス、クロム
ルフレ、パルテナ、シュルク、スネーク、ロックマン
パックマン、クラウド、シモン、ケン、射撃Miiファイター
ってところか
スマブラ仕様プロコンが不具合箇所の改良されたらしいけどどうにもエディション系のデザインって嫌なんだよな
GC現役時代に買ったGCコンと比べるとスティックもボタンもめっちゃ硬いな
中古と比べてるからってのももちろんあると思うが子供の頃こんな硬くなかったと思う
forやってないからその時の再販からそうだったのかは知らんが
クロムはFE勢で最弱になりそう
なんでこいつ参戦させたんだ
このテクニックが出来ないと勝てないとか楽しめないとかないよな
格ゲーなんか苦手なんだからよ俺は
ある程度は上手くなりたいけど そういうガチガチにやりこんで勝つにいく程の熱意はないわ
小ジャンプくらいかな必要？なテクニック
あれもすぐできるようになるしな
ステップと小ジャン攻撃が簡単になってるから安心 リュウとか空ダに関してはまぁ、うん
>>44
下手でも楽しめるとは思うけど、勝てるかって言われると分からんわ
キッズ多いゲームだから相対的には勝てるんだろうけど。戦闘力を基にしたマッチングもあるし
覚える事、やる事少なくても勝てるっていうのは詰まるところ競技性低いとも取れるから難しいな
ショートジャンプと空ダくらいは練習した方がいいかも 小ジャンプはなんか過去の先行入力でやると大ジャンプ出ずに確定で小ジャンプ最速で出るようになっててかつ威力0.85倍みたいなの見た気がするんだが
空ダよりは誰かと通話とかしながらで読み合いとかの立ち回り固めた方が強いとかなんとか
多分ピーチはマリオと一緒に映ってるかもな
助けられてる感じで
ベク変とかステステとか最速崖掴みとか崖キャンとか地ダとか空ダとか頭爆発する
絶空だっけ？スマデラの空中移動回避で滑るやつ
アレできないから復活とかやめてくれよ
ぶっちゃけ小ジャンプ以外は出来なくても大して困らないと思う
ベク変だけは動作覚えてたら2秒でできるしあとはforだとベヨネッタとシークのコンボに対する方向だけ覚えてたら得
楽しく遊ぶのに必要なのは技術ではなく良いマッチングだ
プロでもクソ雑魚キッズでも楽しく遊べるようにしろ
そのための世界戦闘力
近い腕前の人と当たるようになる
対戦ゲームは同じ腕前の人と遊ぶのが一番楽しい
しかし社会人にもなれば一緒に遊ぶ相手はネット対戦に頼らざるを得ない
だが熱帯で当たる相手は少なからずゲームをやり込んだ人ばかり
マッチングにも限界がある
となれば、楽しく遊ぶためにも多少の努力は必要なんだよな
>>44
ジャスガやな。特にA連打の締め技はジャスガ出来るようになっとくと良いかも
別に出来なくても楽しめるだろうけど。小ジャンプやダッシュキャンセルスマッシュは今作簡単になってるっぽい ジャスガは今とは仕様変わるから新作になってから弱いcpu相手とかに少し慣れてから実戦で意識してたらまあなんとかなるでしょ
もしくは他人に飛び道具撃ってもらうのが今だと楽だし多分新作でも有効だと思われる
3DSのスライドパッドでしか操作したこと無いんだけどswitchみたいなスライドパッドなら踏みつけや急速降下もしやすかったりする？
>>60
勝利を目標にするならば、余程ゲーム側の欠陥がない限りはプレイヤー側が努力すべきだと思う(forベヨみたいな極端な奴は言われるのも仕方ないが)
しかしオンは楽しいの基準も人によってかなり違うってのがな
誰かと遊んで楽しい、とにかく勝って楽しい、読み合いを制して楽しい…
その辺の個人差あるのはオンラインの醍醐味であり、問題もあり考えさせられる 正直スマブラってそこらの格ゲーよりも覚えること多いよな
自由度が高すぎるんや(褒め言葉)
同梱版届いたけど繋ぎのゲームはやっぱマリオか…
ゼルダ終わらんらしいし
スマブラSPのガオガエン見てすげーって親御さんびっくりドンキーしちゃったよ
自分はBotWのリンクを主人公にして、スマブラリーフのアドベンチャーモードでプレイしたい。
>>18
リヒターのせいでカム子が首閉められてるようにしか見えない 専属調教師のリヒターと申します
今回調教する少女はかむいっ！
友達とワイワイやる時は複数人でアイテム盛り盛りでやると盛り上がるんだけど
集まることも滅多になくなるとどうしてもガチ路線寄りになっちゃうよね…
FEは流石に一新してマルス、ファ、ヘクトル、エフラム、アイク、ルフレ、カムイにしてほしかったわ
反射神経なさすぎてジャスガにがてだったんだよなー…
>>77
どのゲームもジャストガードは読みじゃないか？ ホリGCコン確保完了
Amazonだと既に値段釣り上げられててめんどくせぇわ
ジャスガなんて感覚でしょ、対戦経験重ねて相手の攻撃パターン記憶してったら
まぁ、だいたいほとんどの人が同じような動きするから自然とするようになるもんなんじゃ。
ホリGCコン悪かねーぞ
八角ガイドつきでLRがトリガーじゃなくてZLついてて軽い
慣れればこっちのほうがいいんじゃね
>>18
むしろ今すぐにでもカム男をリストラしてFEからも存在を消すべきだわ ホリのGCコンと昨日発売の純正どっちも買ったけどほぼ変わらない
任天堂公式ライセンス商品だしLRZのフィット感ではホリの方選ぶのも余裕でアリ
Amazonで高騰してるみたいだし接続タップ買わなくていいメリットもあるから早めに押さえとけ
ホリコンディスる奴の大半がホリコンエアプで草
純正品もボタンが硬くなってるって言うし、わずかに重量が違うのがどうしても駄目とかグリップのザラザラがどうしても受け付けないとか超繊細な理由がない限り大して変わらんだろ
>>84
カム男は声がなんかキモいけどカム子も裏声がキツくてな 純正品もたしかにボタン硬い感じしたよね
特にZボタンはよく気に入らないって言われる理由もわかった
どうせコントローラーは消耗品だし一個くらいホリのGCコン買ってみるのオススメ
スマブラアマゾンで4マンだけど買っとくべきかな？
今買ってもやれないし、邪魔だから発売日の数日前に買おうと思っとるんだか値上がりしてそう？
>>92
4万は明らかにボッタクリだろ
その辺のコンビニでも7000くらいで売ってるのに >>92
君と同じ考えで買う層が多いから、スマブラ発売前後は本体売ってないと思うよ
早めに勝っとくが吉 switch自体が品薄を脱してそれなりに普及してるから、限定とはいえ本体の方が高騰することはもう無いんじゃないかな
品薄になってるのは今までのソフトでほとんど使われることの無かった周辺機器
スプラ２の時はSwitch自体が品薄だったし読めんなぁ
まぁどうしても欲しくなったら部品だけニンテンドーストアで買えるし
>>89
カム子はそんなに叩かれるような声じゃないだろ
アンチか？ そうそう
セットの話だよー
やっぱり買っといた方が良さげかな
GCコンで少しトレモしてみたがこれじゃない感がやばい
空中回避1回仕様で着地狩りを継続していきたいが
Zジャンプにするとくっそ押しづらいしXYをジャンプでやるとCステに空中攻撃出すまで時間がかかる
ホリコンも買ってきたほうがいいかー
>>102
欲しいんだろ？
ならSwitchもスマブラも極端な値下がりはまずありえないし買っとけ
逆に品薄で消える可能性はあるし
というかだ、邪魔とか言っても届くのは発売日だぞ？ >>103
WiiU手元に無いから試せないけどそんなに違うのか・・・
GCコンのメリットって「使い慣れた物」って理由が大半だしそれだったらホリコンの方がいいなぁ >>102
ああ、すまん調べたらDLだからすぐ届くのか
まぁ、Switch小さいし邪魔にならんよ、迷ったら買え >>104
本体のセットは昨日に発売してるよ
ソフトはダウンロード版だから発売日からしかやれないけど
今届いてもやったー届いたーって喜びが味わえないんだよな
どうせ出来ないしw >>106
念の為に買っとくね
みんな発売したらよろしくな！ 去年Switch買うには入荷情報のツイッターを
四六時中監視しなきゃ正規で買えなかったな
入荷情報が情報ミスった隙にamazonで買えた
Switchは発売日にゲオ行ったら普通に売ってた思い出
まぁ当時はソフト全然なかったしね
Switch当初はWiiUみたいになるって予想の方が多かったんじゃないの
ゼルダとスプラトゥーン2で伸びた印象
スイッチは今年に入ってからクソゲー量産してるのがな…
ピカブイとか寿司とか擁護できる奴いるのかよ
ゼノブレイド2やカービィも賛否両論だったし
WiiUもswitchもそうだけど遊びたいゲームないのがね
スマブラでswitch初めて買うわ
家には据置はPS4しかないわ
スプラ無かったらっていうかスプラが出たらWiiUと同じで争奪戦になるのは発売前から目に見えていたろ
ゼルダが牽引役として優秀過ぎたのがデカいよ
12月半ばに買うから発売されてからこのスレは来ちゃダメだな
ピカブイ買う予算ないけどそこそこ好評に見えるよ
というかゲームフリークとしてはHGSSの時の連れ歩きについてもなんかあったはずだけど世界観再現の方に拘りたいんじゃないの
>>112
イカは前作とあまり代わり映えしなくてスルーしたな
せめてCOM相手のナワバリくらいは欲しかった その割にキャラクターのフィールド上での頭身が6世代クラスに戻ってるのはなんなん
7世代の8頭身に慣れたせいでアレ見ると気持ち悪い
>>120
サーモンランがCOM相手のナワバリみたいなもんじゃろ
まぁスプラ２は秀作どまりだった印象、１の時よりインパクト無かったな >>105
キーコン変にこだわらないなら純正で問題ないと思うよ
Zをジャンプにする場合が本当にやりづらい
Zで小ジャンもXYでやるときより慣れてないのとボタン小さいせいもあるんだろうがやりづらい >>119
ポケモン板とか見てみろよ
特にグラはゼルダと比較されて批判されてるし
インディーならいざしらずファーストやセカンドが出すようなグラではない >>124
増田順一が本編やるのはこれで最後かもって話があるから本編 >>124
そもそも最初からナンバーが付いてなくね？ モンハンのナンバリングみたいな本編って解釈で答えたけど合ってんのこれ
>>127
まじか
なんかポケダンとかポケパークとかそっちの路線かと思ってたわ ポケモンGOと連動するらしいし売れないことはないだろうが売れることもないだろう
>>124
ゲフリも任天堂も本編言うてたで
初代世界だけど主人公ライバル違うからリメイクなのか境界線が曖昧なゲームだけどな >>125
サンムーンの頃からポケモンのグラなんてこんなもんだろ
それは最初から期待するほうがおかしい >>115
ファンだけど当初は過去作に比べてボリューム不足は否めなかったな
ただ無料アプデで不満点の解消や予想以上のサプライズを用意してくれて大変満足してる
良い曲も多かったしもしスマブラのDLCでカービィキャラが来たらハイネス戦も収録してほしい 個人的には任天堂ハードは2Dマリオが出てからが本番って感じあるな
いまんとこその2Dマリオも含め完全版が多いからまだこんなものではないって感じ
発売済みだとゼノブレイド2が一番良かった
普通におもろいけどなピカブイ、トワプリで
リモコンブンブンしてた青春を思い出す
リモコン全振りのスカウォもswitchにリメイクして欲しい
ブレワイの最後の記憶取り戻すシーンで例のSE鳴るから感動が増す
>>134
スタアラでボリューム不足とかそれカービィとデデデ(メタナイト)しか使えないTDXやロボボの立つ瀬がないやん
ミニゲームの充実具合ならまあ ポケモンは4世代以降のグラがコレジャナイ感じ
orasは懐古でやったけどsmは合わんかった
>>140
どうかな
差し合いには相変わらず強そうだし各種隙も減ってるらしいし >>140
未だ嘗て原作クッパはタイマンで勝ったことがないつまりそういうことなのだよ プレイしたことないゲームのキャラの強弱はわからんとです
>>139
ラスボスを杖ブンブンしているだけで倒せるゲームがなんだって？ やばいタイマンやりすぎて大乱闘全然勝てない
バレーボールみたいにされる
>>138
なんというか難易度が低く感じたんだよな
ステージも前作と比べると少し少なかったし
念のためだけど悪いとは言ってないからね >>147
それただの馴れ合いリンチターゲットになってるだけじゃね
クラウドみたいなキャラ性能で押せるやつなら相手が上手くなければごまかせるけど まぁいくらなんでもまたDXみたいなことにはならんやろ
崖際でア○ル地獄決めるだけで前作強かった所あるからな
>>142
トルネードで余裕だぞ
ふくろうタヌキの方が強い なんか知らんけどHORIコントローラーのネガキャン多くね？
普通に使えてるんだが
ふくろうたぬきはハイジャンプかトルネードやるだけで終わるじゃんそもそもアレ作品全体で難易度低かったけど
>>152
パルテナ様の解説全キャラ分あるんだろうか…… メカクラッコがラスボスで後のボスはおまけやぞ
ダーク団長はそこそこ強い
原作クッパってマリオとまともに戦えばいいのに
ステージギミックとか小細工のせいで負けてるイメージが強い
ゲームだからと言ってしまえばそうだけど
小細工無しでも負けるんだよなあ
オデッセイクッパは帽子さえ被ってなければ最強だった
確かにいつも溶岩とか奈落の底に落とされて負けるのにそんな場所でしか戦わないのも不思議だな
夢の泉デラックスで隠し見つけられずへばってた子供が数年後にドロッチェ団そんなに苦労せず宝箱全回収したからその感覚なんだよなあ
一番辛かったのは3-2くらいの雲追いかけるアレ
>>161
カブロン人とかいうトップクラスにやべー奴らの国を最初に破壊したのは高ポイントだったわ
まあ好戦的な種族じゃないっていうか自分らの能力のヤバさ分かってない節があるけど 今思えばほしゆめくんって体力0にしても即死攻撃撃ってくるカービィラスボスで一番やべーやつだったな
>>165
誰も難易度低いことに文句言ってねーし、何と戦ってんのよ
大体にして桜井カービィは全て秀逸な以上、難易度の低さは問題にならねーよ
ドロッチェは単純につまらんのだ、カービィは全買いだから買ったけどさｗ 参ドロはRTA向けのボリューム、近年じゃ珍しいトンデモ展開、ラスボスが★と一周回って評価されつつある
カービィシリーズは初代EXの存在の所為で微妙に「このシリーズは初心者向け」と言い張れないしファンにも難易度上げろと求められてる所はあると思う
リヒターの勝利画面見て凄いと思ったのがこれ、ポージングどころか持った鞭の形までほとんど一緒なんだな
驚いたわ
>>175
EXモードでもふつうにやって攻略に一時間くらいしかかからない辺りはちょっとどうかと思った
コピー能力が強すぎるんだろうか 真ラスボス難易度はソウルオブニル位で丁度いいよなマホロアソウルもすきセクトニアは足場無くすのやめろコイツも初見殺し多いけどオオキナウタのダメージが低いお陰で助かった
ソウルオブニルだけ練習できるモードが欲しいわ
カービィの難易度低いって奴には
ボール系やらせとけって、昔から言われているから
スーパーレインボーは安いしおもろいし
アレンジ沢山の神ゲー
コロコロカービィとかいうカービィのアイデンティティほぼ殺したゲーム
>>178
流れ的にドロッチェの方かと勘違いしてた、申し訳ない カービィの基本アクションである「敵の飛び道具を吸って吐く」がスマブラで出来るようになるまで随分とかかったなぁ
>>186
え、SPってサムスのチャージショット吸えるようになったんですか！ マスクドデデデBGMが
実はきらきらきっずからって
あまり知られてないよな まあマイナーか
ジャスト回避を出そうとして、バク宙させた結果、小型ガーディアンの持っている古代の剣が
リンクの足に当たってしまい、思いっきりダメージを受けてずっこけたのなら確か…。
タイミングを誤るとこうなる。
>>182
レインボーのダーククラフターの戦いほんとすこなんだけどこれも狂花水月のような珍しいしっとり系ラスボスBGMなんだよな >>191
物によるけど、飛び道具自体よりもそれが地形にぶつかって砕けた後の星屑を吸う事の方が多いと思う
ぱっと思い浮かんだ直接吸える飛び道具はポピーシニアやボンカースとかその辺の奴 スーパーレインボーってスパデラメドレーにサンドキャニオンぶっ込むキレッキレのセンス持ってるゲームよな
>>191
敵の飛び道具でも吸えるタイプと吸えないタイプがあるな
火の玉でもエネルギー弾でもモノによっては吸える ファイターかなんかのやつのエネルギー弾は吸えた気がする
マイクのアレも一種のエネルギー塊じゃねっておまけ
ウエライドメドレーとか言っときながら
最後シティトライアル流すの好き
コントローラーのボタン割り当て表とかどっかある？
Joy-con持ちの操作が気になる
キーコンフィグ出来るから割当なんてどうにでもなるんじゃね
カービィの難易度低いっていうけど、桜井産カービィはそこそこ難易度高いし、
ナンバリングカービィは100%目指すなら普通に高難易度だぞ
原作ファンに聞きたいんだけど、シモンの勝利ポーズのあの鎖連打はどういう元ネタ？
初めて買ってもらったゲームがコロコロカービィだからカービィがぬるいなんてみじんも考えちゃいねえ
特定の花を踏んだり踏まなかったり掃除したりとか全ステージ謎解きがあるシリーズもあったもんな
当時は攻略本の時代だった
>>206
リメイク出してほしい
GBASPやGCPじゃ無理だ 同梱版買ったけどswitch小さいおかげで少しスペース作ったら置けるのありがたいわホント
>>203
調べりゃすぐ分かるけどバグっぽい仕様でアイテムのハート入手時にA+Bやったらその場で跳ね続ける >>212
サムスとカービィとリドリーなどはクソザコナメクジ ロイ強えなぁ～～～と思ってたらオリマーの上スマ頭おかしすぎだろ
スマブラ操作のしやすさ
GCコン>>プロコン>>>>>>>>ジョイコン
でおk?
HORIのゼルダGCコントロールスケルトンでいいな
>>212
初代プリンの真似事から離れてない時点で余程の理不尽調整じゃない限り高は知れてる カービィ強いやんSPは知らんけど
空前結構当たるし
1キャラ一つは強みがあっていい
強みしかないクソウドとベヨババアは昇天してどうぞ
ファイターパスでFE新作からは1人確定だと思ってる
あとはゼノブレ2から来て欲しいけどMii衣装で登場してるとなるともう参戦は絶望的なんだろうか…
新しい操作でもすぐ適応できる人と
前とちょっとでも違うところがあったらヤダヤダな人が居るからな
完全に据え置きでしか遊ばないとかじゃない限り結局ジョイコンは使うことになるだろ
ぼっちだから据え置きでしか使わねえわｗｗｗってユーザー少なからずいるだろ
出先でとか休憩中にとか言う奴はこの時間に書き込んだりしないからな
プロコン一度握ったらジョイコンには戻れないよ
でも片手持ちまじ便利
プロコンは壊れやすいって聞いてるから基本的にはホリコンしか使わん
スプラやる時だけはプロコンだけど
>>134
今月末のアプデでボリューム不足は解消されるから(震え声)
新フレンズ新ステージ新ボス楽しみれす(^q^)
そえばそろそろカービィシリーズからも追加ファイター来てくんねぇかなぁ(願望) バンダナワドルディ参戦の可能性はあるかなと思ってる
でも槍のリーチって長いから調整難しそう
カービィは必殺技ぐらい大幅に変わっても良いとは思う
>>239
BGMなに持ってくるんですか…(小声) オリマーの上スマやべーとか言ってるが、X時代にも低パーで掴み通したら下投げ上スマ上スマ空上で40%前後が確定するくらいには壊れだったから
ワドルディが持つと槍が短く見えるけど本当に高リーチなのか？
カービィは通常技に色んなコピー能力の技とか入れて良いと思うの
昨日発売されたgcコンてってwiiuのスマコンと中身一緒？
あれスティック硬いから柔らかくなるまで数ヶ月はかかる。柔らかくなってきたらなかなか使い勝手はいいんだがな
64のワドルディアドデデデ戦のBGMと何か適当にマップBGM引っ張ってくればいいよ
バンワドが来るなら多小アレンジしてもいいからスピアを強化してほしい
あれお世辞にも強いとは言えないし
>>238
今月末は忙しくなるなぁ せっかく同梱版で本体にスマブラキャラ描かれてるのにコードの差込口の関係で裏向きにしないといかん
スマブラSPをやるのに必要な物多すぎてスイッチセット合わせたら5万いった
>>255
スプラトゥーン2で揃えてもそのくらいだぞ DLCキャラってやむを得ずDLCに回さざるを得なかったキャラが出ると思うが
バンワドとか出す気なら既に出してるだろ
>>240
本家のスマブラ能力の存在が逆にその選択肢を縛ってる気がしなくもない
>>254
アシストカワサキって中ボスムーブが主でクッキンポット滅多に(一切？)使わなかったような >>257
スプラでGCコン使うのか？
スプラでGC接続タップ使うのか？ >>262
いやスマブラでもプロコン買うだろ
ちなみにホリコンも揃えた >>263
いやジョイコン派は少ないだろうが片っ端からコントローラ買うのも珍しいだろ… ホリコンとプロコンとスマブラコンは俺も買ってしまった
これだけで1万吹き飛んだ
そえば前になんかのまとめサイトでやけにバンダナワドルディを参戦させたがる勢力がいたと見たけど…
そんなに持ち上げられてたん？
言うほどスプラトゥーンにプロコン必須か？🤔
俺はswitchのデフォルトのコントローラーでやってるけど特に不便とは思わないが
>>258
SPの企画書が完成した時期のバンワドは今程推されて無かったしバトデラやスタアラの話が耳に入ってたら無くはないかも
>>268
Wiiでプレイアブルになったことや今公式がワドルディを推しててその代表だからってのが大きいかと 接続タップ売ってない
何のためにコントローラー再販したんだよ
ロイの英語ボイス癖になりそう
ロイだけ英語にしてこれまで外人が味わってきた気分に浸りたい
WIIUの時点でタップとUSB有線LANは購入してたから
あとは本体とソフトとズンパスだけだな
ロイのボイスは国内も好きだが海外がなんかすごく気に入った
FE勢の海外ボイスは国内に寄せてるね
海外ルキナすこ
forのDLCキャラはちゃんとした参戦ムービー無しだったけどどうなるんだろ
無理に作ってくれとも思わんが欲しくはあるな
ロイもクロムも似たような海外声優連れてきてるな
クロムも所々杉田っぽい
今から本体かよさっさと買っとけ
最悪スマブラ出てから向こう1ヶ月遊べなくなるぞ
ゲーム機ちょっと買ったぐらいで納税王にでもなったみたいにひけらかしてるのが可愛い
バンワドのBGMはWiiのスカイタワーやタチカビSRの天かける虹辺りがベターか
接続タップ転売屋から買うか
プロコン3つ買い足すかの悪魔の選択を強いられている
ロイの海外ボイスがコクッパの人になってなくて良かった
12月6日から年末までプレイできないから発売延期してもええぞ
「たかがGCコントローラー接続タップ」と思ったが普通に定価以上でも売り切れがちらほら・・・
転売屋のお世話になるぐらいなら普通にジョイコンでした方が良いと思う
定価でもボリ価格に見えるのに5千円からとか舐めすぎだろ転売屋目玉抉るぞ
WiiU版の接続タップ2つ買っといて良かったわ
5人集まったときに1人ゲームパッドという事態にならないよう
わざわざ2つ買っておいた俺の優しさが生きたな
周辺機器は早めに買っておけとあれほど言われておったろうにのう
すまん、基本的な質問だけどWii UのGCコン接続タップってSwitchでも問題なく使えるよね？
イカちゃんの切り札弱くなぁい･･･？
バーストしないじゃん
お前らはスマブラを何語で遊ぶアフィの？
俺は韓国語アフィ
接続タップないっていってるやつらは何店舗かいってなかったのか？
>>316
スペイン語なんか他と異質だよね
他はシズエーィ！、イザベラー！なのに
スペインだけ「しずぇーにょ」みたいな感じ ウーノ、ヤーってのすき
あれ言語によってナレーター違うんかな
昨日届いたんだけど、昔のゲームキューブのコントローラーって使えるんだよね？昔のゲームキューブのコントローラーを中古で安く買って親戚とplayを考えています 中古でGCコン買ったらスティックの根元に茶色い汚れがあった
ホタルアミーボはブラックライト当てると青白く光るのはホタルイカっぽい造りにしててすごいと思った
>>325
ピーチのパンツが見える全盛期の頃のコントローラだぞ そういや当てると精子のシミが青白く光るライトあるよね
>>333
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l ここの人達は普段ガチ勢みたいな体で話してるのに接続タップすら予約してないで今更どうしよう言ってんの…
>>332
そういえば子どもの頃GCコンの振動をバイブ代わりにしてちんちんにあててたな
いい思い出だ スプラトゥーンスレもA帯がイキってるしネラーなんてそんなもんよ
中古にぶっかけて何すんの？
知らない人に手に取ってもらって愉悦するの？
発売後はVIP勢が沢山いる強者のスレになるんやろなぁ…
まって？もう17日！？昨日まで1日だったのに！
って毎日言ってあっという間に時間が過ぎたように脳に錯覚させる
海外ではサブレ王子とクラウドって前作でも日本語ボイスだっけ？
海外版クラウドってなんかの動画だと普通に日本語喋ってたけど修正されてんのかな
「VIP」って直球過ぎてスマブラというか桜井っぽくない気がする
桜井ならもう一捻りした名前にすると思ってたが
(ﾃﾃﾃﾃｰﾃｰﾃｰﾃｯﾃﾃｰ)お前に俺は倒せない
クラウド！！(ﾄﾞﾝ!)
どこも接続タップ売り切れてるけど発売日までに再販あるんでしょう？
そうだと言ってくれ
クラウドだけリザルトで勝利音楽なり続けるのいいよね
ジョイコンでやる予定だから接続タップとか買わなくて良いよね
熱帯はオンラインに加入するだけでできるようになるん？
シリーズごとに背景とファンファーレ後のbgm変えてってXの頃から言ってる
地元のゲームショップは売り切れ、Amazonを始めとする通販サイトは発売日前に予約いっぱいで売り切れ
GCコンは簡単に手に入ったけど接続タップだけ品薄だよう
接続タップ探すならイオンやヨーカドー辺りの大型スーパーが狙い目
ポケモン、スマブラ、サンタさんで品薄になるのは火を見るより明らかだ
野村「うーん。まーちゃんさあ。VIPじゃ余りに平凡じゃない？」
桜井「え？(威嚇)」
サンタさん｢えっ？15年以上前に出たゲーム機のコントローラーを届けるんですか！？｣
接続タップのUSB部分が野晒しになってるけどあんまり大丈夫じゃないよなこれ
ＶＩＰのＶはスマブラ５のⅤを表しているのかもしれない
ネスのファンファーレ64ので良かったのに
まあforよりは良い…かな
ｹﾞｯｺｳｶﾞｧのイントネーションがどうなったのか気になる
最寄りのゲオ来たらgcコンそもそもホリ製しか置いてなくて草
ナレーションはforのを流用できるやつはそのままでしょ
go!とかがfor据え置きだからキャラセレボイスも既存キャラは据え置きじゃないの？
マッチする間までにシコって出して、対戦終了したら次のマッチまでシコって出すを繰り返すやつもおるだろうし中古買は選択肢にないわ
てかｇｃコン使いずらすぎてプロコン大勝利な気がしてきてる
接続タップ代をプロコンに回せばよかった
勝ち上がり乱闘は最後にマスターハンドがいたりしないんかな？
普通にキャラクターとの乱闘だけ？
数年ぶりにGCコン触ったけど慣れないな
とっさにX押してからAが出せない
>>383
マスターハンドかマスターハンドじゃないボスが出るって桜井ダイレクトで言ってたよ >>383
って調べたら出てきたわ
基本はマスターハンドがボスだけどホンキ度によっては違うのも出るよ、ってことなのね >>380
そんな異常性欲を一般的な想定範囲みたいに挙げるな スピリッツ楽しみだわ
少なくともワースマみたいにやる前からクソと分かるレベルではない
開発サイドじゃ毎昼ワースマしかしなくなるほどの傑作だったんだぞ
流用出来そうなナイトメアとかになってきそう>カービィボス
>>384
ジャンプボタンはXだと使いにくいからLにしてるわ >>395
今回も同じ開発メンバーだとしたら嫌な予感しかしない
スピリッツもただ面倒そうだし スイッチ買ってきてオンライン繋いだら速度2mkだったけどよろしくな
ps4の鉄拳7は問題無く遊べてたがlanアダプタが古すぎるんだろうか
報酬（miiコス、カスタム技）を得るには苦行（フィギュアラッシュ、オーダー）をやるしか無かったforと違って
適当に遊んでたら勝手に報酬が溜まってくシステムらしいからスピリッツには期待してるよ
スピリッツは原作再現を楽しむモードだからな
いろんなゲーム知ってるやつが一番楽しめる
>>391
そうか、ファイターによってホンキ度高い時のボスが変わるのもあり得るね
シリーズ毎にボスキャラも複数用意されてるかも ファイターと同様にスピリッツがきっかけで
初めてそのシリーズに触れるというのもなくはないし悪くないモードだな
スピリット1つでソフト購入までいくのは中々のフットワークだけど
今回ナレーションも使いまわしなんだな...
バージョンアップ感否めないのはこういうのもあるよな
CD工場ぐらい楽か
フィッスマくらい面白いやつ頼むよ>収集手段
うちの従妹のJCが200時間使ったGCコンがなんとたったの2万円！
結局、新規他社タイトルの参戦は悪魔城だけなのだろうか
DLCであと一つくらい来るといいな
>>410
お前のキスマークつけて従姉妹のだって言えばもう5千円は釣り上がる ファンファーレ変えてんのとそのままなの混在してんのは気持ち悪いな
ネスとかゼルダとか変えてるっぽいけど全部変えろよ
Xから10年聞いてるのは飽きるわ
グルメレースとかパックマンのステージとか再現されてたし一番楽しみ
どう森の村とかクッパ城とかもありそう
そんなに気持ち悪いかな
一部DXのオーケストラverが混じってるとかじゃあるまいし
スピリッツボードはシール＋イベント戦＋カスタマイズ＋育成要素でOK？
灯火の星はそれに面クリア型マップを足した感じか
ファンファーレごときに腹が立って叩くほどならやめちまえよ
>>417
大体あってる
もしかすれば更にプチフィギュア名鑑みたいな要素もあるかもしれない スピリッツモードってキーコンフィグちゃんと適応されるの？
DXアドベンチャーとかで何故かCステが利かなくなる仕様あったよな
合ってないファンファーレが変わってないならわかるけど、ただ単純に変わってないことにキレるのは意味わからん
そんな長年聞きこんでることにストーカーに似た狂気を感じるわ
>>420
前作は全てのゲームモードでキーコン使えたしSPもそうじゃね ヨッシーファンファーレは全体のテンポも早足になってて違和感あったわ
>>421
DXの一人用のCステは画面のズーム機能だからな
2人以上で対戦してる時にズーム使えるようにするわけにゃいかんし
とりあえずオマケでスマッシュ割り当てたらガチ勢にウケたって感じだろう ふとDX買った時のワクワク感思い出したわ
あの頃は良かった…
嫌われもののドドロのスピリッツが世界的人気者のマリオの体を乗っ取るってのはなんか切ない感じがある
変えてるキャラいる一方で変えてないのもいるとなんか格差感じるからな
正直一部だけ弄るなら一新してほしかった
forはクッパぐらいしか弄ってなかったが
部分的にDXの方が好きだったファンファーレはある
ファルコンとゲムオ
DXはヨッシーの頭身がマリオワールド準拠なのが好き
でも鼻の穴でかすぎ
forゲムヲファーレは尻んとこがスネークのパクり臭い
スピモードカービィ人選したのはありだと思う
コピーで相手の技使えるし（よくわからん賞賛
今回は名前欄煽りって対策されてる？
アピによる定型文はあるみたいだけど
ファンファーレに唯一不満をあげるとしたら、ロックマンだな。
ステージクリアのあの曲でいいじゃないってのは思った。
味気ないのかな…
単純に最も初心者向けのキャラを選んだだけじゃねえのかカービィ
マリオのファンファーレとか変えようがないし、変える必要がなければ変えなくてよくね
ボイスも同じ
>>437
定型文にしても「助かりました！」とか
「かちました！よゆう！」とか結構煽れちゃうのよな >>432
オーケストラなのがいいよね。
でも今のも好き すまんDL版買う人に聞きたいんだが本体メモリ使った？SD買った？
DXはコロコロ立ち読みして存在を知って、しかも既に店内に体験版の試遊台があってすごい嬉しかった思い出
DL買うなら一番読み込み早い本体ストレージでしょう
クルールのファンファーレはスパドン1のミス時のBGMというシュールな妄想してた
>>438
ロックマンで勝利で連想するならステージクリアだよなやっぱり
チョイスが謎すぎ 定型文の時点で油断できなかったか
DLと言えばスマブラのDLに9時間かかったがこんなにかかるもんなのかね
サンクス公式で推奨されるSDカードの要求スペック妙に高くてビビってた
SPのロックマンのファンファーレ確認できる動画ある？
サティとかポスフールにあったDXの体験版ってかなり発売前からあった気がする
猿「アオ！」
デケデンデンデンデンデンデンデンデーン♪
風船「パン！」
>>455
クラス10とか前提以前だったぞ
店頭きてにらめっこしてて満たしてるものそんなになくてびびったわ安いものだと最大40～50ばっかりだった
>>441
マリオはもっと明るい感じでいいと思うんだよな
スマブラマリオはなんだかクール路線だけど >>451
多分回線が耄碌入ってる
掛かってもせいぜい1時間半くらい >>202
全カービィ買ってるけど桜井産が一番簡単なイメージあるわ 初代のEXだけは例外
数字シリーズはクリアだけなら簡単だが100%目指すと一番難しいと思う
熊崎産はボス戦に限れば一番難易度高いと思うが逆に通常ステージはずっとヌルい
そもそもアクション初心者向けに作られたゲームに難易度を求めるのもな スターアライズでも2週間後に高難易度モード追加されるらしいが SDさしてるけどスマブラは本体ストレージに入れるわ
僅かだろうがロード最速で遊びたい
カービィ2の完クリむずかった
水中面でカインに吐き出されて即バーニングしてまたカインに戻るのを5秒くらいでやるとこ
>>465
カービィ2って合体解除したらお供消えるやろ確か >>466
バーニング捨ててすっぴんで水中の星食って再度バーニング能力星飲み直し、が正しい筈 >>466
うろ覚えだから確証ないけど
多分カインが消えるまでの猶予内にまたカインと合体しないと
結局目的地にたどり着けないみたいなことだった気がする 桜井自体、カービィ作品ってそんなに関わってないのよね
初代と泉とSDXと鏡とエアライド
DL版買ってもいいんだけど昔DSを同級生に盗まれた恐怖からついパッケージを買ってしまう
据え置き機ならDL版買うんだがな～
>>473
星ブロック突破した後カインいないと逆水流で追い払われるんだよ
カインで水流突破した後バーニングないと氷の壁で収集物への道閉ざされるんだよ
カインバーニングだと前にしか飛ばないから下の星ブロック突破できないんだよ >>457
こういうのって内部ストレージが高速だからな
SDもそれ相応のを買わないと釣り合わない >>474
むしろ本体パクられてもID共通ならDL版使えるだろ
本体ごとパッケージも盗まれたらダメじゃんｗｗ >>475
そうそれ
だからカインは必須なんだよな ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
1時間20分50秒に出てくるカワサキ
これ当日見てて気のせいかと思ってたけど、明らかに鍋にぶちこむ時に「カワサキダヨー」って喋ってない？
それとも解説の人が言ってるの？ >>482
ウルトラソードに虹色ついてるからその辺で >>469
あーそんなんだったなｗ
子供ラスボスの時間切れで即死するのがトラウマになった記憶あるわ、なんで突然死んだん！？って アミーボで解放が仮に事実だとしてもクルール無理やん！
>>489
＞ ただのアイテム扱い ＜
銀河に願いをで各所に夢の泉ごとバラ撒かれてる辺り、ぶっちゃけマスターソードやラグネルとか他ファイターの神器ほどの希少価値はない説
>>490
パワーオーブさんは地形プレスだから死ぬしかない
ダークマターさんはそこまで長引くような奴だとカービィ側残りHP1しかない場合が多いとかで実は全体1ダメージ攻撃だったような >>495
なんか誰も気にしてないから幻聴なのかなって思ったの >>499
これ事故死減りそうだな
しりもちで入れるかどうかもあるけど >>383
遅レスだけど、少なくともプリンルートのボスはマスハンかな？
でもリュウルートはボスもファイター戦な気がする >>505
ネスで土管に連続で潜る遊びをしていたら真ん中に出された思い出 リドリーもポテンシャル無くはないんだよなぁ
やり込めば
ネスのファンファーレ使えないのJASRACのせい説ってガセ？
ウィップ辺りとか良さげじゃね＞カービィの武器
SDXだけでも十分に網羅できそうだけど
>>509
1のエイトメロディーズもJASRACだから
ただ単にネスとリュカで個別に曲作る気無くて間をとって1なだけだろう やっぱ64いにしえ選ぶと左下行きたくなるよな
受け身次第で神殿並に生き残れるから好き
今作ネスリュカの勝利ファンファーレ別じゃなかった？
>>513
同じ
1のエイトメロディーズの7番目と8番目に変わった >>511
あ、そうなのか
そこに労力かけられないか
新規に作られただけ感謝しないとな
1のエイトメロディーズはかなりいいチョイスだと思う 相変わらずリュカ側にはあんま縁の無い選曲だなあ…
愛のテーマじゃいかんのかね
スマブラXしかやったことないんだけどファンファーレって何？
ガノンの対戦動画を観漁って「ドオリャア」に慣れておかないと
前のマザー勝利BGMは歯切れ悪かったから今のはいいと思う
カービィはコピー技使うにしても帽子がデフォルトになってから登場したコピー技をつるっぱげ状態で使うのはちょっと違和感ありそう
まぁ既にファイターとかニンジャの技あるけどあれは体術だし…
覚醒組のファンファーレがI為になったのに覚醒主人公にもかかわらずFE汎用ファンファーレのクロムさんもいるので基本的にファンファーレ采配は謎
まあ発売時にはI為になってるかもしれんけど
>>526
あ、すまん勘違いしてた
帽子ついてから登場したコピーのことか
ま、まあファイナルカッターが出たのは帽子デフォになってからだよね！ ライバルなのに個別にファンファーレが用意されてないガノンさんが可哀想
ガノンのファンファーレが違うみたいな話聞いたんだけどあれってゼルダ組みんな変わってる？
>>537
はい
トゥーン専用でもガノン専用でもないです >>526
機能ごと帽子と括り付けのジェットは詰んでるけど他は割と何とかなる 64のカッターやカッターカッターが許されてるんだから帽子なしコピーくらいどうってことないよ
>>542
ジェットだって別にやろうとすればいけるだろ
可能不可能の話ではなくあくまで感覚の話 スマブラオリジナルって言われるけど
俺はマリオ達を吸い込んだコピー能力好きやで
パルテナコピーが一番好きや
>>533
別にガノン由来のテーマじゃなくともクッパクッパJr.やダムスリドリーみたいにアレンジでもいいんじゃね >>528
ルキナだけI為なのはおかしくね？
確認されてないだけで普通にクロムとルフレにも変更されてると思うが >>551
確かに現状ワールドスマッシュ並みに謎だけど
発売してから確認するしかない ガオガエンのロープって投げられたやつ以外当たり判定あんの？
>>551
変わってるのはルキナとルフレね、安価元も覚醒組でクロムだけ違うって言ってるやん
クロムがマルスやアイクのままなのは少なくとも現状の試遊では事実 ４のオンライン対戦楽しめるのもあと１ヶ月弱だからな、人口的な意味で
1on1辺りはＳＰ出てもそこそこ人残ってそうだけど、エンジョイとか今ですら人少ないしもうラストチャンス感ある
>>555
ロープ自体にってことか
それは分からないですごめんなさい >>558
全く同じ思考でエンジョイ入ったら一発とフリチと当たったのでもういいやとなった >>531
めちゃ面白い記事だった
昔ながらの知恵が詰まってたんやね… いい動画が見つからんかったけどまぁ終わりのフレーズで区別つくと思う>クロムファンファーレ
@YouTube
スマブラ用にスイッチ買ったわ。
マイナーキャラで楽しみたい。
クロムは飽くまでロイのダッシュだからってことなんかな＞ファンファーレ
新GCコンのRLのバネが軋む異音の原因は分解しまくってる俺からするとよく分かるわ
右の人差し指で軽く連打してみてRとLで押す間隔、リズムが違う場合組み立て自体が間違っているんだよな
内蔵されているバネには上下の向きがあってバネの向きを逆にすると入力に遅延が生じる
バネの先端部分も正しい角度ではめ込まないと軋むような音がでるしな まあ下請けの苦学生が作ってんだろうからこんなもんか
GCコン使った事なかったけど人気だし買ってみた
フォートナイトでちょっとやってみたんだけどすげー使いにくいな
スマブラ専用かこれ
ホリ製しか売ってなかったけど評判良くなさそうだし遠からず売り切れそうだし買えばよかったか
というか前から言ってる気がするけど今までGCコンでスマブラやってた訳じゃないならGCコンを買う必要性はほぼ無いよね
3DSしかやった事ないのにGCコン買ってる人見るたびにプロコンで良くねと思う
というかジョイコンでいい
別にあれも操作性悪くは無いだろ
I～為がクロムに流れないのは歌詞の意味考えたら妥当
スイッチスマブラエディション届いたけど
いまのうちにやっとかなきゃいけないことってなにがあるっけ
ジョイコンはボタン押してると右スティック暴発事故が起こるからきつい
>>578
eショップにアクセスし、Brawloutをダウンロードする あらかじめDL
有線LANアダプタ購入
コントローラー購入
ジョイコンやプロコンの方がｇｃコンより操作性はいいんだが
左二つともスティックがものすごく壊れやすい
ちょっと使い倒すだけで左に勝手にキャラが動くようになるからガチタイマンでは死活問題なんで
安くて替えがきくｇｃコンが日の目を浴びてる
左にひとりでに動き出すとかどう森でもゲームにならんわ
スティックが壊れやすいんじゃなくて手入れ怠ってるだけじゃないの･･･
>>588
ほんとそれ
毎日撫でて労いの言葉掛けてあげるべき あんまりすぐ壊れるんならちゃんとした手順で修理だせば無料で対応してくれるはず
そもそも修理出す自体が嫌だろうけど
コントローラーは消耗品だからなー
プロコンでスマブラなんてやったらすぐ壊れちまう、GCコンの方が頑丈だよ
>>585
壊れやすいのは初期型だけ？今も？
俺発売日に買ったけどずっと下に動いてるから
スイッチのニュース開いたらすごい勢いでスクロールするんだけど、ゲームやるときは何故か問題ない いや安いからではなく操作性がいいから選ばれてるんだが
スポーツやってたらわかるよなぁ
毎日グローブやスパイクに油塗るのと同じで
コントローラーも手入れした分応えてくれる
スマブラは遊びじゃねえんだよ
コントローラの手入れって何するんだよ
拭くくらいしかやってねぇ
ネットになくてもゲーム売り場がメインじゃないトイザらスとかにはあったりする
コントローラーは友達だろ
俺なんて布団に入れて一緒に寝てるぞ
X時代からの友、黄ばみを極めたホワイトコンも手入れで復活する方向にかけてみるか
茸の部分は凹凸すらなくなるぐらい消耗してるがちゃんと入力は利くんだよな
GCコンはDXやってた人向けに仕方無ぇから出してやんよっていう商品であって操作性が良いからこれ使えっていう商品では無い
Cスティックの位置とLRの押しやすさはプロコンの方が上かな～
君がそう言おうと操作性の面でガチ勢は選んでるんでね
最近の任天堂コントローラーの操作性がいいとか言ってる人には分からんかも知れんけど
体験会にまで持ち込む精神は分からない
大会出場者ならともかく
まあ俺はプロコンかな
個人的にはこっちのほうがやりやすいし念の為控えも２台買っておいた
スマブラプロって若い人、入ってきてるの？高齢化してない？
>>589
トイストーリーでも見すぎたか
貴方のそういうセンス好きよ ジャンプ最速入力が簡単になるから人差し指のどっちかにジャンプ仕込むんだけど
ZRZLないGCコンはそこも駄目
あばだんごとかはZジャンプらしいけど
ボタン多くて押しやすいプロコンかジョイコンでやった方いいだろって思う
HOLIコンもいいね
プロコンは掴みがうまく出せんからGCだな
充電量で操作性変わったり遅延することや壊れた時のこと考えてもGCがオススメ
格ゲープレイヤー層の高年齢化が進む中スマブラはよくやってると思うよ
>>615
初心者がかやの外になる格ゲーのアンチテーゼとして作られたしな DS4が個人的にベストコントローラーだからスマブラでもこれ使う予定
スティックが上のコントローラーは持った時の重量バランスが気に入らない
>>499
すまんこ スマホからの時間指定の仕方がわからんかった 前スレでヨッシーファンファーレが話題になってたけど 最後のフレーズなくなった？
ﾃﾃﾃﾚﾝ
のところがなくなった？
>>622
必殺技時間を短縮したりしてるし今回は勝利画面も短くしてテンポ早めようとしてるかもね >>624
何でもかんでも短縮するのはやめてほしいなぁ 動画好きの人にはタイマンが主流に見えるのはわからないじゃない
面白い4人乱闘の動画ももっと上がってくれよ
>>623>>624
そうかぁ そこだけなら短くしなくていい気がするのに >>629
あれ面白いのはその場の空気自体だから動画見ても流行らんのはしゃーない お前らのファンファーレに対する情熱やばいな
自分で納得するファンファーレを演奏してそれに変えてる人も居そうだな
1on1も好きだけど友達みんなでアイテムありでワイワイやるのが一番好きかな
MOTHERとかゼルダのファンファーレも変わって短くなったよな
確かに前のはちょっと長めだったが
忙しい現代人に合わせているのか
待機時間もスペシャルが良かった？
Xを彷彿とさせるぐらいのやつ
>>632
ファンファーレだけ連続で聴くってのも面白い スマブラは一緒に遊ぶ友たちがいない大人のためにあるんだよォ！
>>631
経験上頷けるわ
その時は楽しくてリプレイ撮ってみても
後から見返したら20秒も観るに耐えない時あるし グレートベイあるけどDXのサリアの歌今回も収録されないのかなあ
>>638
すまんな俺ツイッターでも大会宅オフでもリアルでもスマブラの遊び相手いるわ >>577
あの歌詞に意味なんてあったんだな
日本語訳見たらちょっと納得したわ
桜井さんならそう言うとこ拘りそうだもんな ピカブイここで話題になってたから言うけど出来そのものは普通のポケモンだよ
>>638
このスレはそんな人達が集まってるので（ネット環境あるなら）対戦相手には困りません >>622
どっちかっていうと「て！て！て！て！」で終わりにする形の省略で良かったよなぁ
Xから聞いてたから突然音が飛んだような感覚になる >>641
まじで？
forの中ボスアレンジ混ざってるのじゃなくて？ ｇｃコンでスマブラとか久々すぎてどこに割り当ててたか謎い
LRの押しやすさが致命的に悪いけど、こんなんで戦えるのか
でも発売したらしばらくはどうせ灯火の星クソ！スピリッツクソ！！世界戦闘力クソ！！！オンラインクソクソクソ！！！！ってレスで溢れるんだよね
>>653
分かる。
意識して過ごす数週間のなんと長いことよ 嫌われてんなあGCのLR
むしろあれが落ち着くんだけどなあ
>>648
ここの人がDXサリアの歌の文字が出てる動画のリンク貼ってた >>662
無茶苦茶嬉しいわ
2人とも教えてくれてありがとう なんか動画ありすぎてまるでもう発売したかのようだ
フレーム検証とかもどんどん進んでるし
>>665
でも灯火に関しては何も出てこない
個人的には灯火の方が楽しみ forのカスタムはランダムドロップで際限なかったけどスピリットは目的スピリットをLv最大にするだけで良さそうなんで本腰入れようかと思ってる
全スピリッツ超化させてレベル100とか途方もない時間がかかりそうだな
レベル上げるのは桜井のプレイ見るとそんなに苦でもなさそうだけど、如何せん全て集めるのは時間めっちゃかかりそう
格ゲーとキャラ強化システムが噛み合ってないからそんな面白くなるとは思えないな
強化と言うより、色んなキャラの再現が目的だと思うけど
強化したキャラで何らかの競技的なことができたら結構ハマれると思うんだがないのかな
forでシンプルやイベント戦を最適なカスタマイズを探りながらやるのかなり楽しかったんで
>>647
これほんと残念
ポケモンゼルダFEはいい感じなのに なんとなく対戦動画漁ってたんだけどカロスリーグにレックウザ出てきたっけ？
スピリッツはいいんだけど倒した後のルーレットはマジでいる？
>>671
超化前後レベル100コンプリートで一体何種類になるのやら ネタバレすることもないのかもしれないけど灯火の星だけはなんとしても発売するまで守り通す桜井の鋼の意思を感じる
これでスピリッツ良くてムービーボス盛りだくさんだったら最高から超最高になるんだけどな
灯火の星はゲーム愛をぶちこみまくってるモードな気がする
あらかじめダウンロードしたんだけど
これって7日の0時から遊べるの？
>>688
ムービーは最初と最後だけ
ポーキーとレックウザ、タブーあたりのボスリストラが現実 亜空軍のアレのムービーあったからボス前ムービーは割とありそう
>>684
あれは桜井要素独特の無駄だよな
難易度選択とかも無駄だと思う >>690
最近の傾向通りならその時間から遊べるが
そうなるかどうかは任天堂にしか分からない ゲームによっては6日の22時から解放したりするし油断ならない
そんな神ゲーだして
ソニーに申し訳ないと思わないの？
ちょっと不安なのが初代リスペクトなのか知らんが初期キャラ8人とかデフレさせ過ぎじゃないのって
解禁させるにはシンプルとかアドベンチャーみたいなのクリアしろってことなんだよな
>>696
なんだったか忘れたけど0時5分くらいにDLが始まってツイッターやスレで焦るユーザーが続出したゲームもあったなあ そういやリプレイ投稿機能はどうなったのだろうか
残っててほしい
>>658
意識しなければ1年すらあっという間に過ぎるのにな・・ >>701
スマプラスとか言うのも出るしあるんじゃね？ 俺のリュカきゅんはSPでどうなってしまうのだろうか
>>707
強化点は多いんだけど如何せんあの下投げコンが没収されてるから大丈夫かなぁって バーストとかいうゲームの仕様に介入してくる英傑がいるらしい
>>703
実は吹っ飛んでるんじゃなくて消されてる説って面白いね 灯火の星ってメタ視点との戦いがテーマなのかな
ダンボール ウィッチタイム 英傑の加護みたいなゲームシステム的な無敵要素を破壊するPVだし
タブーのOFF波動もゲームの電源OFFを攻撃化した、みたいな名称だろうし
マスターハンドもプレイヤーの化身みたいな存在だし
スマブラの敵サイドは現実とかゲーム外の概念だよな
キーラもその手合いなんだろう
掃除機かけてるカーチャンの化身かもしれん
キャラクターセレクトのメダルを置く手は我々のハンドだ
>>713
リンクさん自体が盾でビーム跳ね返せる特殊な体質なのをフィギュアが再現してるんだよ（適当） 下手すればノムリッシュより厨二思想なまーくん可愛い
？？？「雷電、今すぐにゲーム機の電源を切るんだ！」
>>719
シリアスしか求めてない時点で重篤な厨二 リードされた途端、味方が落ちてくれてウデマエ下がらなかった
責任感じたんやろなぁ
お前らも自分が戦犯だと思ったら真っ先に回線切れよ
大佐はもう居ないから新しい無線あっても寂しくなるな
とりあえずGCコン洗剤でガッツリ洗ったら新品みたいに綺麗になった
問題はちゃんとコマンドが効くかどうかっていう(´・ω・`)
ファルシのルシでパルスがパージのクリスタルがコクーン
おじさんリストラされたのにamiiboはそのままなんて😭
無線ならカズとか出して欲しいけど話がおかしくなるしなソリッドだと
カズ オセロット オタコン ボート メイリン クワイエット コードトーカー
ソリッドとヴェノムの掛け合わせでいこうぜ
>>738
ドンキーコングの前でキングコングの話でもするか キーラビームに囲われた戦場で戦う俺らはなんなんだよ
どうせなら初期キャラカービィだけにすりゃ良かったのに
>>18を改めてみるとピカチュウの頭のうしろの（壁画的に）かけてる部分が
UFOキャッチャーのぬいぐるみの紐みたいに見えた・・・
もしかしたらこの先にカム男がいるかもしれない >>730
ガノンはともかく女キャラは顔の作りの酷さが目立つぞ ここでもアイテムなのに普通にいるどせいさん優遇されてんな
>>733
ポケトレなんてリザードンだぞアミーボ
文句言うな >>747
まあどせいさんはファイター以外では最高格だからしゃーない 呼んだ？
>>742
何がどうせならなのか理解できない
市中引き摺り回しにするぞ 何かスマブラのデイジーってやけに性的じゃないか…？
ピーチには全く関心無いけどデイジーは胸を張ったりしてエロ可愛い
>>18
事故に見せかけてガオガエンを暗殺しようとするサイコパスすき gcコン接続タップ普通にamazonで売ってるけどないって言ってる人は純正品のことを言ってんのか？
もしかしなくても純正品だろ
接続タップの供給量少ないからどこも品薄だ
forの時と同じ
うちの地元だともうどこにも売ってないな
転売ヤーも目をつけて既に高値で転売し始めてるし、再販時には争奪戦が始まりそうな予感
しかし今GC変換タップが転売ﾔｰに目をつけられて品薄なんて予想しにくいよな
WiiUのプロコンの方がデカくて頑丈だった
switchプロコンはサイズがちょうど良い
なにより有線接続できる
マイニンストアのGCコン接続タップもついに売り切れたか
転売ヤーはこびり始めてるしさっさと再販の告知してほしい
ポケカですら高騰したからな
ほんとに邪魔だわあいつら
ほんま10年以上前のコントローラーとその関連商品が今でも売れるなんてな
GCコン開発した奴らは表彰もんだ
あまり大っぴらに言うことではないけど接続タップ非純正使ってます…
純正と違ってpcに繋げるだけでpcゲーでもGCコン使えるから個人的にはおすすめ
タップと言えばもしかしてテーブルモードだとGCコン使えない？
Amazonピカブイレビュー禁止ってなんだこれ
スマブラエグいことになりそうだな
103ステージあっても喜ばずにリストラされた数ステージが無いって嘆くからな
>>786
それ参戦要望のクソリプ送ってる外人にも言えんの？ 日本と海外じゃ採点方式が違うからな
日本は１つでもダメなところがあれば星1
まあ実際俺もクリスタルプレイアブルにしてくれなかったから星1付けに行きそうではある
youtubeとか見ても海外では高評価ばっかりなのに日本では低評価の方が上回ってるパターンみたいなの多い
暗雲立ち込める世界に一筋の希望の光をもたらすために☆1です
レビューが気になってamazon見に行ったらまだスマブラSPがカテラン1位に居るじゃん
今回はいくつくらい売れるんだろ
出品者が無事届いたか心配してくれなかったので星1つです
>>804
乙だけど次スレ誘導って分かりにくい文字通り糞レスやめて ストコレ→ロックマン11→ピカブイ→カービィアップデート→スマブラ
なんやかんやでスマブラ好きにとってはこれほど濃い発売前もそうそうあるまい
1970年生まれのゲームクリエイター多すぎ
桜井、野村、神谷、ヨコオ、上田文人、ぴろし、飯野賢治、藤沢仁、齋藤陽介
ゼルダはAmazonでも評価凄いしスマブラは大丈夫だろ ピカブイはアレだし
>>824
スマブラに絡めるなら野村はクラウド、神谷はベヨネッタ ワールドFFとゼノブレDLCシナリオだけだと発売日まで持たないだろうしなにやろうかねえ
.hackという大傑作とジョジョシリーズというゴミを生み出した功罪を背負うぴろし
海外「○○参戦してくれ！桜井お父さん！カービィ！カービィ！カービィ！(カービィコール)」
日本「でたよ桜井のカービィひいき.....擁護とか信者かよ...ファンファーレ変えろよ...(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)」
>>826
知らなんだ有難う
するとベヨのデザインは神谷って人の趣味？ BFVはβで糞ゲーだったけど先行プレイ勢によると改善されて楽しいらしいな
俺も20日からはBFで潰せてスマブラまですぐだわ
ベヨネッタは男がデザインするとおっぱいやたらデカくなっちゃったりするだろうからって女性デザイナーにさせてる
そこは神谷有能だった
>>829
外人達にとってのカービィって、ここがキャプテンファルコンとかをそう呼ぶようなネタ的ニュアンスを込めた
「スマブラのオリジナルキャラ」的立場なんじゃないかって時々疑う >>832
エスニックジョークはそういうもん
主語がでかい程面白くなると思ってる >>828
ゲーム性はいいけどキャラゲーとしては糞なスマブラと
ゲーム性はいまいちだがキャラゲーとしては及第点なジョジョと
対の関係になってるから… お前らがカービィあんま好きじゃないというのは理解した
>>828
最近イラストレーター界隈の仕事のネガティブなわかった風記事書いてぶっ叩かれてたな
恥を重ねてもまだクリエイター面出来るその精神的な図太さは凄いと思う >>840
キャラをどれだけ増やしてもキャラゲーにはならないってことだな カービィって別キャラいてもいいよな
あんだけコピー能力あってスマブラで使われてるものが少なすぎるし
格ゲーではよくある裏キャラみたいな感じで他のコピー能力使ってる別キャラ出してほしいわ
キャラゲーとしてもゲーム性で比べても申し訳ないけどあの超絶うんこゲージョジョASBは話にならないです
だけどリュウとかSPの新キャラとか
たまにキャラゲーとしても急に水準跳ね上げてくるよな桜井
>>844
カービィだ…二度と間違えるな！
それはさておき性能は上げて欲しいね
軽い小さいリーチないインファイターって何重苦だよって話だし カービィってマリオやリンクみたいに増やせる？
毛糸とかボールになりそう
カービィ増やすと贔屓だと責められるから桜井さんはカービィ増やさないよ
ただでさえ短小リーチなのにボールにしちゃうのかよ
逆に強キャラ化したりして
>>843
海外売上とかなるべく客観的に見て何かと困ったり苦しむ事が多い立場だって自虐してるだけだよ
何かしらワドルディ参戦して欲しいくらいには好きだけど星の火灯やられた今そういう事言える雰囲気じゃないよねって感じの延長線上の デイジーは性能的な個性ないから
ピーチのダッシュでも違和感ないし性格違うから仕草で個性つけられるしほんまダッシュにうってつけのキャラですな
カービィちゃんは使えば使うほど「これメタナイトでいいわ」ってなる
>>853
増やせるとしてもシャドーカービィくらいじゃね？ >>852
失礼、ダービィくん
下Bでストーン使うなら横Bでプラズマとか使ってもいいのに
あとキャラコピー能力いる？
大抵使わんよな >>853
個体としては初代からして無駄にぼこすか増える、多分マリオやリンクよりずっと多く
とりあえず踊る時に3体になるのは今回スマブラにも採用された半恒例行事だし どうせコピー能力てんこ盛りにしても
桜井のコピー能力が下村のコピー能力が熊崎のコピー能力が入ってないって揉めるぞ
>>862
ポーカーで大敗して精神壊れてそうなネーミングすんな カービィはもうモーションが弱いからなぁ、forファルコンみたいな真空判定でもつけるか？
マリオも同じくモーションがぱっとしない部類だったのにforでいきなりガチ目になったよね、あれは何が変わったのやら
しいたけカラー使いてぇ
戦う前の絵見ると角がないこと位しかない程再現度高い
全参戦キャラのNBコピーする仕様めっちゃ作るの大変らしいのに一部以外は全然使われないからな
割に合ってない
カムイとかフィットレ相手だとコピーすれば有利になる
>>862
クッパやフォックスロボットは牽制に使えるしサムスは遠距離からの撃墜手段得られるし普通に有用だと思うが
カービィと性能が噛み合わなくてネタ臭いコピーもあるけど
ていうかカービィ最大の原作再現を否定する奴がいるとは思わんかった 神谷はベヨ以前にバイオ2、DMC、VJ、大神を生み出したという輝かしい功績があるぞ
>>869
最初はこんなキャラ数になるなんて考えもしなかっただろうな スマブラは頭身高いキャラの方が手足長くて刺し合いに有利だからな
あとはリーチを補える速さのあるキャラ
初代からスピード&リーチキャラがトップに居座り続けてる
NBのファイターコピーの能力を
相手を問わずNBぶっぱしたくなるぐらい強力にすればいいんだな
苦手な剣士ファイターは特にコピーを強くするとかすれば旨味を見出せる
桜井カービィがどれか分からないけど
スマブラは64要素全然ないから64は桜井じゃないのか
手裏剣ボムとか追加すればまあまあ強そう
wiiUのGCタップUSB２つついてんだけどどっちさしたらいいの？
グレーさしたら使えたけどさ、予備？
>>867
攻撃に全身無敵効果つけまくれば原作再現としても有効だって前から言ってる
>>874
道連れ落下に繋がるから下手に出しやすく出来ない説をだいぶ昔に聞いた カービィはキャラクター自体が原作の感じ再現したらパラメータミスでもない限りもうスマブラのシステムで強くなりようがないもんな…
それと逆でベヨネッタは別ゲーになったけど
原作重視ならぶっちゃけファイターのBを雑にコピーするんじゃなくて
ファイター毎に格闘系ならハチマキカービィとか遠距離ならプラズマとか剣士ならソードとか
原作のコピー能力再現すべきだわ
すいこみはコスプレカービィちゃんの写真を撮るのに必要
>>820
すげーな
ぴろしってジョジョASBの人か >>862
シュルクとべヨはコピーするかな
あと個人的にファルコンとおじさん
それ以外は……うーん
横プラズマ上ニードルはよく言われてるけど普通にありだと思う >>884
せっかくのオールスターゲーでそれは寂しい そろそろ下手なキャラ出すより宮本、桜井、レジー社長辺りのほうが知名度的高い気がしてきた
いわっちはスピリットになったが
熊Dカービィやってるお子さんって下村Dしらんやろうな桜井をスマブラの人と思ってそう
>>884
これだな
そもそも原作からしてコピー能力ってそういう感じだし >>882
カービィテイル筆頭の64みたいに技の数字ぶち壊すしかないんだよな
低機動力低リーチはきつい >>887
ルフレコピーは恐ろしい勢いでルフレに有利つけられるぞ >>891
ぶっちゃけ製作者の違いなんて知らないだろう
やたらとこだわるのなんて拗らせたゲーマーくらいじゃないのか？ ゼルダの極って戦闘曲全然なくね？
時のオカリナの中ボス戦とか欲しいのが全然なくてテーマ曲アレンジばっかなのなんとかして欲しい
>>780
ポータブルUSBハブスタンドってやつ買えばテーブルモードでもGCコン使える >>897
そういやルフレも強かったな
あとサムスとか普通に忘れてたけど遠距離は割と狙うね カービィちゃんの吸い込みの発生と後隙が速くなれば空中でも使える掴みとして実用的になると思う
forでは上手い人相手だと使えないわ（俺が上手くないとも言う）
forマリオは妙に空ダ簡単で初心者にもうってつけだったな
スマブラ下手くそ勢の俺でもガチ1on1でまあまあ勝てるキャラ
>>899
トワプリのフリザーニャ後半戦のアレンジとか欲しいよね このスレ見て初めてカービーのディレクターの名前を知った
しかもコピー中は実用的な新能力である飛び道具吸い込み反射が出来なくなるし>カービィ
マイナスな印象ばっかだな
>>908
飛び道具吸い込み反射ってそこまで強いもんでもないし
コピー中はコピー能力使えばいいんじゃないかな カービィだけ露骨にディレクター別で作品の優遇不遇決まってるからな
いっそ性能を64まで戻してみるのはやりすぎ？>カアビー
>>867
マリオはforで凄く速くなった
空中横移動速度が上位になったし、ダッシュ掴みとか横回避の瞬発力が増した（これはほぼ全員そうだけど）
速くなったおかげで元からかなり強かった接近戦を簡単にできるようになった >>912
携帯本編の要素がキャラ二人だけでその二人とも出身作品の要素皆無なマリオシリーズの話でもする？ >>920
上Bがブロック叩くジャンプじゃろがい！ crownedが入っても狂花水月が入っても
スピリッツに非桜井カービィキャラがてんこ盛りでも
カービィファンがforの時に受けた傷は癒えないんだなぁ
まぁ仕方ないね
だからってforガノンみたいに乱戦特化って訳でもないし
程度こそマシになっただけで根本はDXのままだよな
不遇だよ♪カービィ♪
64スマブラでカーボィ優遇だと叩かれた桜井の傷も癒えないよ
海外の覚醒キッズも増えたよ
クロム参戦に喜ぶ少年いたり
スマブラスイッチ明日届くからスマブラまでなにやろうか
おススメおすすめして
カッヴィも地上移動と空中移動を速くすれば強くなるってこと？
>>928
私はとりあえずオクトパストラベラー体験版インストールした
他のソフト買っても3週間じゃ積む事になりそうだし >>925
そっちはすまんかった
携帯マリオというよりは故横井軍平が指揮を録ってた開発一部のマリオというべきか 狂花水月って聞いてみたけどごちゃごちゃしててまとまりが全くないな
カービィファンってこんな曲を待望してたのかよ
狂花水月はそこに至るまでの様々な曲やラスボス戦の演出を含めてこその曲だし
GCタップに困ってるのかWiiやUの周辺機器コーナー漁ってた人居たがもうホリコン買えよと
カービィはもっとコピーを成功させやすくすればいいんじゃん
相手によって違う必殺技を使えるってのが唯一無二の面白さであって、そこが活きるべき
通常攻撃で多彩な原作コピーを見せる大道芸なんかゲムヲがやってることと一緒
ホリに親でも５ろされたのか妙に嫌う人多いよね
昔悪かったんなら今は改善するだろ、それが企業ってもんでしょ
>>924
定期的にかさぶた剥がしてるししゃーない プレイしてなきゃあれは感動出来ないよ
メドレーだし
個人的にはこの星をかけた～のが好きだけど
>>940
カービィの参戦が64じゃなかったらそのゲムヲチックになってそうですね >>937
虐げられている民とかデデデ誤配送とかぐふぁぁっ！！の後にDirty&Beautyが流れた後だと違うよね じゃあカービィじゃなくてメタナイトを強くしよう(提案)
>>928
フォートナイトでいいでしょ
タダだし人気あるし >>950
お前forでも結局強下位とかいうギリッギリ叩かれないクッソ美味しい位置にいたやんけ･･･ >>940
それのお陰で灯火の星初期キャラになれたって説も聞くけど、
割とあっさりキャラ解放されるらしいのを聞くに初心者向けだって事の方が大きいと思うの いちいち乱入戦を60人強やんのもそれはそれで疲れそうだな
乱闘10試合消化する度にアラート鳴りそう
forメタは一時期頂点に戻りかけたけど
あばだんごが桜井御前試合で即死コンボ決めて弱体化された
カービィは64のキャラコンセプトから脱却しないとなぁ
逆にメタナイトはちょっと気を抜くと空飛ぶマルスみたいなやべーやつになりかねない逆の意味でスマブラ不向きデザインなのよな
X以前から不安ではあったんだが
>>829
海外「グリンチリーク通りにしろ！！ガオガエン糞！声優の追悼ツイートにも参戦要望リプ！！」
これが現実 SPのメタナイトはあばだんごが目をつけてて実際東京大会でも試遊で使ってる
つまり、わかるな？
あばさん、出場予定の京都大会ではずっとベヨ使ってくれ
あばだんごのパックマンは面白かったな
今回はどうするんだろ
乱闘で勝ちやすいキャラタイマンで勝ちやすいキャラいるだろうから今度の大会はガチ勢でも事故る可能性があるのが面白い
メタとかは乱闘にそこまで強く無さそうだから最後まで見れ無さそう
パックはつかみがちょいまともになって
フルタゲのその場落としができなくなったんだっけ？
大して強くもないのによく弱体化されるキャラだよな
>>968
その場落としはできるけど、地面に着いたり相手に当たるとすぐ消えるようになったらしい パックマンは上手いやつが使ってるとこを見ないと強みがわからん
パックマン多少は練習したけど弱いものいじめする時掴み多用する癖があるからパックマン使うと掴みが弱すぎて逆に危なかったわ
>>968
キッズ狩り性能高いから弱体化されたなら面白い 消火栓とフルーツターゲットがおぞましい腕前の奴に変態的な使われ方してくっそウザがられてるイメージある
初見殺し性能は高いから明らか自分より上手い相手にも1ストなら狙えなくもないよ
片っ端からフルーツ掴む人だけは勘弁な
ちゃんとパックマンを使う人と当たるまでフルタは鍵まで粘って投げるものだと思っていた
いや、その場落しでも普通に投げたときと同じようになるんだったかな？
だから例えばボスギャラクシアンの場合なら以前は真下へポトッと落ちていたのが、SPではﾋﾟｭ~~~~って旋回しながら飛んで行くようになったのかな？
アイテム関連が技にあるキャラは仕様変更でガラッとプレイ感覚変わるから毎度使う気になれんなあ
猿みたいなシンプルに強いのならマシだけど
エロすぎてボディープレスから頭突きになったポケモン
フリップバナナクソ猿どうして弱体しなかったんだろ
フリップ尻餅にバナナで転ぶのが踏んだ時だけになるとかやってもよかったろ
ガオガエンとかいうpixivで検索かけたら高確率で股間に異物を移植されてるえちえちポケモン
猿は強化されたオリマーに殺処分されるよ
ピクブラに震えろ
猿とシークだけでいいからガン有利取れるキャラない？
あれだけ言われて逆に強化貰うとかDDは桜井にいくら積んだの？
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lud20191225202946ca
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