!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 インティ・クリエイツ × 橋本 嘉史(「ルーンファクトリー」「牧場物語」シリーズ、「朧村正」など)が送るダークファンタジー、アクションRPG ■公式HP http://dragonmfd.com/jp/ タイトル名:Dragon Marked For Death(ドラゴン・マークト・フォー・デス) 対応機種:Nintendo Switch ジャンル:アクションRPG プレイ人数:1人(ローカル・オンライン通信は最大4人) 発売日:2019年1月31日 CERO:C 発売元:インティ・クリエイツ ■過去スレ 【Switch】Dragon Marked For Death(ドラゴン・マークト・フォー・デス)龍血の14族 http://2chb.net/r/famicom/1550410267/ ※次スレは>>950 が立ててください、立てる際は1行目に「」内のコマンドを「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■パッケージ版 通常版:5,537円+税 限定版:9,241円+税(通常版+設定資料集+サウンドトラック2枚組) 通常版・限定版共に以下のコンテンツが入手できる追加シナリオシーズンパス(ダウンロードコード)が封入 ・追加クエスト「龍血の郷」(2019年1月31日配信開始) ・追加シナリオ「龍血の盗賊編」(2019年3月28日発売予定) ■ダウンロード版 ベーシックセット - 皇女と戦士 -:1,815円+税 エキスパートセット - 忍びと魔女 -:1,815円+税 追加プレイアブルキャラクター 忍びと魔女or皇女と戦士:1,815円+税 追加シナリオシーズンパス:907円+税 ■初回特典 DLC装備「雷霆の武具」 パッケージ版:通常版と限定版の初回〜第二次生産分までダウンロード番号を封入 ダウンロード版:終了(2019年1月30日までのあらかじめダウンロード)
※ ※ ※ ※ ※ ! 要 注 意 ! ※ ※ ※ ※ ※ 『新しく始める』は現在のデータを全て消去して新規データを始めることを意味します 新キャラを現在のデータに追加したい場合は『続きから始める』から新キャラを選択 ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
■ソロだと敵が固いのでチュートリアル終わった後のステ振りは火力全振り以下推奨 その後はお好みで 悩むならwikiなど参照 皇女……STR+4 戦士……STR+4 忍者……PIE+4 魔女……INT+4 ■忍者のロックオン攻撃のコンボ〆は↓Yでドラゴンキックになって火力大幅アップ Q.『財宝を求めて』で鍵がない A.スタート地点から左に進みましょう Q.『不死の双龍』のカギが開かない A.隠し通路の先に正規ルートがあります Q.『暴かれし王墓』での正解の宝箱が分からない A.リトゥス王墓の共通ギミック、特定の背景にカメラを近づけるとヒントがあります
新しいクエストが出なくなったら以下のクエストをフラグクリアしてみてください ・オーガの砦 初期位置左の老婆と話してペンダントをゴブリンから取り返して渡す ゴブリンは老婆から左に行ったところにいる ・魔龍の海域 雑魚倒す前に船室へ行って閉じ込められてる人助ける その後クトゥルフ内部で会話する ・氷山を越えて ひたすら右上に登山して行って聖騎士を倒す ・不死の双龍 サンプル集めを頼まれてからもう一度ハゲに話しかける ・暴かれし王墓 最深部の敵殲滅エリアの先にある爆破スイッチを押すと 一つ前のエリアの、左下にレバーがある部屋の右上が通れるようになる そこのボスを倒して石棺を調べる ・魔城、燃ゆ 左から二つ目の城内で灯火を切って床を踏むと床が崩れるのでその先のボスを倒す ・凶事の予感 全部の門で敵倒してボスを倒す ・天に眠る真実 三エリア目の右上の石板を読む
魔女の詠唱の早見表と覚え方 火魔法……AAAA(スーファミのAボタンは赤) 金魔法……BBBB(スーファミのBボタンは黄) 風魔法……YYYY(スーファミのYボタンは緑) 水魔法……XXXX(スーファミのXボタンは青) コンデンス……YBXBAB(↘︎↓↙︎集中) ホーミング……BYBXBA(↖︎↑↗︎拡散) 強化……BX4回(↑↑↑↑能力UP) 回復……BYXAB(時計回り) 足場……YA(→床を線引く) 灯り……XYXA(↙︎↘︎天井から明かりをパッパ)
テンプレここまで 細部と順番ちょっとだけいじりました 以下保守と追悼
以下保守省略 もも色のアメ 青色のアメ 緑色のアメ 白色のアメ 七色のアメ 力の源 速さの源 知恵の源 いのちの源 運の源 信仰の源 君たちのことは忘れない 3/7にまた会おう
Twitterの白々しいバグ報告でも信者がヨイショしてんのかな
インティの使ってる回線から大量書き込みありそうで笑える
元々このスレワッチョイだけだったから>>1 のテンプレもvvvvvなんだけど…… 不具合で荒れてるしいきなりこんなこと言い出すのが湧くなら最悪IP入れた方がいいかもね 嫌なら立て直すよ? なんの脈絡もなくIPとか頭インティか? 空虚な社員コミュニティ立てたいなら勝手にやれよ あからさますぎんだろ
重複修正はまあ仕方ないにしても効果そのものが出ないとかアホすぎて擁護できんやろ 一部アイテムだけがってわけじゃなく全ての能力アップアイテム効果なしなんやぞ
>>21 別にこれで十分だと思うよ 前スレもそうだったし >>9 公式が見られん topに何も書いてないし、HP巻き戻した? すまん教えて 真ED見るのって4キャラで1回ずつクリア必須? アミカの回想3種の条件もよくわからん ・供物すくねーぞ ・歌う ・ご機嫌に歌う レベルによって見れる奴固定? 2番目がレベル22の忍びで見れたけど、 レベル30の魔女ちゃんで見れないんだが 見逃すともう見れない? 真EDの条件が魔女だけで3種みないといけないなら 詰むが、流石にそんな事ないよね?
>>24 アメも源もドロップも効果なしとか誰も予想してなかったよなぁ すげーよ、流石インティ ドーピング無効は修正確認の杜撰さが明らかになったのはワロエナイが、 仮に30%UPが使えたところでゲームプレイに大きな差が出るか?
>>30 力速運で戦士が50アトゥルム動かさずに行けると思う と書いて思ったが、重複って別種でもダメだったりするのか…? >>15 隠さずすぐに公表したから信頼できるって言ってるやつならいるな >>34 それ面白すぎる 完全に擁護から逆算してるじゃん >>17-20 減速もスレ立て協力もしなかった癖に一丁前にIP要求自演煽りとかくっさ >>31 そうなんだ、ありがとう! 前スレとかみると、全キャラでのクリアもどうやら必須みたいね 残り3人頑張るかぁ、真以外みたけど どれも報われねーもんな 幸せにしてやりたいぜ、サンクス! バフ重複バグでボスワンパンで悔しいから修正したけど面倒だからデバッグしなかった結果そもそもステータスバフ全般無意味なってるけど次の修正は4週間後のアプデで一緒に直しますのでお詫び申し上げますね 頭おかしい
文句言いつつプレイしてくれてありがとう byインティ
ミーティングの決定事項は複数の社員がスレに張り付く事のようです!
マルチゲーでヘイトシステムまであるのにそれを嘲笑うかのような即死上等アホ範囲攻撃はなんなの? 流れ弾ってレベルじゃねーぞ
>>30 効果時間がそもそも短すぎて回復でいいわってなるな 重複がなければ役に立たない トニトルス前のエレベーター上がる直前で源飲んだら会話イベントが長すぎてデモ中に効果切れたのは笑ったわ
このゲームのボス、一度トドメ刺せるタイミング逃して行動させると攻撃チャンス失ってグダグダになるからバフ1つでも大きくない?
オーガの砦の道中でニンニク食べたら台詞変わるパッチまだ?
>>42 戦士のガードの中に入ってくださいってことかね あれ中が無敵と敵の攻撃を止めるって仕様にして欲しいわ >>42 バシスさんは思い出したかのようにタゲ狙いの毒攻撃使うからセーフ ラスボスさんの発狂火炎玉はヘイトすごく活きてると思う、おかげでソロだとクソきついけど >>47 そういうのは攻撃集中するときだけでいいんだよ 敵も味方も即死上等だから両極端のクソゲーだったわけで まぁ今はこっちの火力だけ一方的に下げられてマゾクソゲーになったわけだけど ボス戦もなぁ、ガンヴォルトみたいにリトライが何度でも効くなら シビアな避けを要求される仕様でもいいんだが リトライできない、くそつまらない道中を再度やりなおしだもんなぁ せめてロックマンみたいに残機が残ってればボス戦前から出来るようになっていればよかったんだが マルチ前提だと無理だろうな マルチプレイをなんて導入しなけりゃよかったんだ
暗黒晶やテーブル固定はもともとバグなんだろうけどゲームバランス悪すぎてクリア後のモチベは保てんな
マルチで戦うようなボスじゃないんだよな高レベルになってくると ヘイト持ったやつが変な動きしたら被弾確定ってどんなゲームだよ 今まではしゅんころゲーだったからよかったけど これからもっと高難易度になってくるとギスギスオンラインになって誰も人がいなくなるな
多分この会社のことだから気がついてないんだけど この会社が作るゲームとマルチってシステムがそもそもあってない
ゼロより回避難しいもの ゼロの属性合わせたらチャージゴリ押しで多少下手でもS取れますよくらいの難易度でマルチはしたかったけど
てか即死範囲連発ゲーってどこの世界線の話? VIT/INT無振りで60バシスわざと食らいまくっても全然即死じゃないんだが 忍者は避けやすい+紙耐久なコンセプトなんだから知らん、嫌なら魔法武器使ってINT上げるかVIT振れ
通常のラスボス武器売却額ナーフしたのが一番意味分からない カンストバグ抜きだったら金策無くなると思いんだけど
まともなマルチボス戦出来るようになったのは楽しいが、やっぱりZLでアイテムショートカットは要るわ メニュー開いて2ページ目にあるアイテム使うのは、敵の攻撃避けるよりも難しい
>>58 たまにクエスト終了誤爆テロが起きるのが何より糞 >てか即死範囲連発ゲーってどこの世界線の話? >忍者は避けやすい+紙耐久なコンセプトなんだから知らん 自分で答え導き出してるのに知らんって 耐えられる職業だけ使えばいいっていう極論言ってるだけやん
>>55 ゼロの方がキツイわ…… ノーダメは体感、GV>ゼロ>>(攻撃の分かりやすさの差)>>DMfD≒ZX ゼロはアベ99までは出来るが、ボス戦は速攻でごまかしてたツケで、ラスト面のボスラッシュで被ダメ減点食らうからアベ100取れない ゼロ3の狐火とか回避成功すると凄く感動できるけど、DMfDのどの攻撃よりも難度高いと思う GVはカゲロウでいくらでもパターン練習できるでしょ?ってスタンスなのか攻撃激しすぎ GV1だとノーダメ安定するの、塔の人と、蟲の人と、紫電さん第1くらい 怠惰の人はパンチの反応が細いのと太いので遅れるから安定しない GV2のトランスジェンダーさんとか意味わからなさすぎて練習する気も放棄させられるレベル 避けやすいキャラなのに避け難い仕様なのが問題なんじゃないのか アクセ枠2装備枠1か2でなんとかバランス取れるようになりそうではあるんだけどな なんでアクセ2つしか着けれないのか
>>48 発狂火炎玉は触手が邪魔でヘイト貰ったキャラが避けると味方が被弾することが多発しててなんだかなぁ 火力減って触手削れない >>64 あれやろうと思えば普通にMPK出来るよな こんな仕様で高難易度実装予定だぜ?絶対味方のせいで俺がくらったふざけんなオンラインになって終焉だ 表示範囲ロックしてるのに演出のあと元に戻らないのも普通にバグだよな 説明してないけど仕様です、とか言いはりそうだけど
>>60 耐えられるキャラだけ使えなんて一言も言ってないが 自分で紙耐久のキャラに全力で紙耐久のステ振りして即死連発のバランス崩壊ゲーって文句言うのがアホなんちゃう?とは言いたいが 持ちキャラじゃないから知らんが戦士→忍者で INT:14→9 VIT:27→14 だろ? INT5の差がどこまで出るか知らんが3発は耐えられるんじゃね? 連発できる無敵ドラゴンダッシュ持ってるんだからむしろちゃんと操作すれば死ににくい部類じゃないの? >>61 当たりやすい技を選んだつもりだったんだが…… 味方の動きのせいで自分がダメージを受ける話してるのに 論点ズレて擁護しようとしてる人はなんなんだ
一番体力ある戦士で食らっても即死じゃないとかギャグかな
世界線違うらしいから話が噛み合わないのも仕方ないね
>>70 別にあの被ダメなら皇女でも魔女でも耐えられるだろ、むしろINT高い分もっと被ダメ減る可能性すらある バシス開幕の青雷とツインセーバーは物理攻撃って あの見た目でわかるわけねーだろ・・・
もう次のアプデまで違うゲームやるからオススメあったら教えてくれ ドラクラと朧村正とゼロとガンヴォルトはプレイ済み
誰も突っ込まねえから俺が言ってやるけど暗黒2枚刺ししてんだろこいつ
別に素早くもなく無敵ダッシュもなく特別火力が高い訳でもないのに忍びと体力が10しか違わない娘の悪口はやめて頂こう
>>64 ヘイト貰ったキャラがボスの上か下に行けば、殴り放題のチャンスなんだがな…… MMOでもヘイト貰った奴が理解してないとPT崩壊するのはよくある話 >>77 スフィアの恩恵をまったく受けられない可哀想な皇女ちゃんのことか >>80 それもやった リチュアルのほうもまだまだ発売先そうだしな〜 >>74 >>76 当然そうです モンハンでもちゃんとした防具ないとクリア後のモンスターなんてワンパン即死だろ 現状最強のボスに挑むのに、1つ前の難易度の防具を集めるのは当然 このゲームDEFとM.DEF分ける意味あったの?っていう文句なら分かる 即死即死言って文句言う奴たいていM.DEF0だからそりゃ死ぬでしょとしか言えない もう一つの話題に移るけど 接触ダメージなんてあんまないだろうけどVIT極振りでアミカLv50の接触ダメージが 249~390 同じLv50でこんなんじゃそくしげーいわれてもしゃあないやろ
VTuberネタバレの炎上といい 荒れるネタが出た途端に単発煽りレスが爆盛りなのはなんなんだろうな お客さんが増えるのか そういやVTuberが未実装の古城クエについてツイートしてるけどいいのかコレ 設定資料集に載ってるあのボスについても言ってるから間違いないと思うけど、資料集にも載ってない○○の古城って固有名出してる辺りやっぱ多少追加情報貰ってたのかね あるいは体験会や生放送みたいに会話の中でスタッフがポロリしたのか
>>78 それさチャットとヘイトがきっちりなってるから成り立つんだよね 装備言うけどまともな装備レア物ばっかりなのよね モンハンと同じにされたらモンハンが可愛そう
>>86 ごめん、お前に対しては同意の意で、そのレス付けたんだ チャットないし、ヘイト付いてるやつに動き回れるとなんだかなあと そしてこのレスツリーのもとにある「ヘイト無意味」「範囲即死攻撃ばかり」という>>42 に対しては反対意見でいる 分かり辛くてごめんね なんで唐突にMHの話出てきたのか知らんけどMHの即死攻撃は何着てようが関係なく即死みたいなのばっかりだぞ
>>87 素材集めるのに周回するか、レア引くのに周回するかの違いだけだろ 素材というワンステップを挟むかだけで、周回させるゲームデザインは同じ >>89 似たような周回してキャラを強化して次のボスに挑むゲームサイクルだったのと、 終盤の被ダメージのバランスが似てたからモンハン引き合いに出した スーパーノヴァとかアマツのダイソンとかそういうのじゃなくて、4Gの140LvクエストとかXXの超特殊みたいなちゃんと装備してないと通常攻撃も痛い話ね MHも即死攻撃はあるけど大抵予備動作長いから簡単に逃げられるじゃん
>>83 それなら即死級の攻撃はゲイザーとソードになるんじゃないかなと。 その防具が武器にもなってるのがダメなとこで、魔法回避できるけどソード回避できない人がそっちの耐久上げようとすると火力が落ちるっていう。 まぁ言いたいことはよくわかる >>83 社長が60オーガに対してですら暗黒禁止って言って募集かけてたくらいなのにそれ引き合いに出すのか >>95 パッチ前の攻撃性能に対してのNGで、M.DEF用途で使うには問題ないと思うが >>96 公式からおかしい扱いされてるんだから当然耐久用途ですら仕様がはばかられるぞ そしてバシスは引き続き暗黒の火力増強の適用範囲だということを忘れてないか? 暗黒つけた上で攻撃せずにいるわけにはいかんな 解としては放送でもあったように タテガミとかの移動速度アップ系や生命の指輪で即死耐性とかは低ランククエで得られるから問題ないはずなんだ 攻撃性能が付加されててそれが無いと火力しょっぱいのがやっぱダメなんよ
んじゃ暗黒+1を廃止して各ステ1つだけ+40、MDEF24のアクセ実装、好きなのと交換でええよ、もう 確かに下の難易度の方が難しいって状況はおかしいからな
>>97 攻撃性能についてもパッチが入ったが…… とりあえず今は、今回のアップデートで自分側の火力は落ちたのに「敵は即死範囲攻撃連発だから理不尽」という点について否定してるだけ M.DEFについての話だから別に他の防具でもいいが、今回は一番メジャーな奴を装備しただけ 話は変わって、暗黒晶は攻守両面で強くてオーバーパワーな装備であることは自分も思ってる 個人的には即死回避消して攻撃力+50%でもいいくらいだと思うが、そうするとますますマゾゲーが進行して文句溢れるな >>85 古城の名前なら限定版の本に書いてあるぞ 例のボスのページの名前の上に あっ、放送見てないから、暗黒晶禁止令はパッチ前のプレイで出てるものだと思い込んでるが、 バージョンアップ後の放送で暗黒晶禁止は出てないよな? 出てたらスマンカッタ
このゲーム、マルチがなかったら宝箱の中身はいつものクリア速度と被弾評価制になってたんだろうか
アレぐらい避けろよとかいつまで逃げてんだ攻撃しろよとか戦士ちゃんと守れやとかそんな愚痴が飛び交うマルチをしたかった
>>102 放送で許可が下りるまで暗黒は使用禁止だろ ギスギス見たかったら器45行くといいよ バタバタ死んでゲームオーバーからの即解散で草生えたわ
暗黒禁止として他の装備を見たのですが、勇敢なバッジ+3や星の指輪+1、 どれも暗黒に比べたら論外でした。 結局暗黒をつけなければ罰ゲームだし、もう暗黒を基準にすることになんらの不満はありません。 >>56 =ID:i71ioKjZ0さんに謝罪します。 本当にすみませんでした。 >>106 良いってことよ見逃しやすい位置だからね仕方ない 封印付いてるけど限定版の本は本当にサラッと未配信のネタバレって言うか話の肝になりそうな事が書いてあるから危ない ぶっかけバシスの弾幕密度なら氷は10ダメージでも痛いし雷は5ダメージでも多い
インティってRPG作ったことあるの? なんでこうなるのか
作りは雑でバグだらけ ストーリーは薄っぺらで必要な機能はなくバカな仕様だけ充実 擁護のしようのないほどの糞要素が満載だとはわかった上で 理不尽な即死ゲーってのは違うと思う そう言ってる人は使ってるキャラ装備ステ振りを見せて欲しい まさか瞬殺狙いの火力特化で、殴られたらすぐ死ぬ!とか言ってないよな
もうドラゴンゲージ蓄積速度5倍にして忍者で脳死俺tsueeeさせてくれ 魔女はゲージ消費量も一緒に上げれば無双もできないだろ RPG要素は別にしてもアクションが面白くないのが1番問題だわ
>>111 GBA時代にファンタジックチルドレンとロックマンエグゼバトルチップGPいうのを作ってる 一応はRPGに入るんじゃなかろうか… RPGのノウハウは無いに等しいし、UIはどんなゲームでもいつも駄目 マジでドラゴンズクラウンの新作switchで出してくれないかな このスレ見てる限り間違いなく需要はあると思うんだけど
装備とかPIEで自動回復するゲージ値増えればよかったのにな そうすればゲージメインで使うビルドとか出来たのに
PIE10ごとに自動回復するゲージが1目盛りUPとかでええよ
モヤモヤしてるから思ってる事を書いたら長くなったスマン このゲームは難易度とかステータスとか根本からから狂ってると思えてくる マルチ付けて沢山の人に売りたいならなんで基本ステージが玄人向けみたいな難易度に設定されてるんだろ 数売りたいのなら一般向けにもっと難易度落として後から玄人向けに高難易度DLCとして配信したら住み分けもできて良いのじゃん ステータスは基礎値がかなり低いと思うんだボーナス無振りでも普通に戦えるくらいじゃダメなのか ボーナスと腕有りきで設定するから序盤から硬いし振り方が合ってなくて敵の上がり幅に対応出来てなくて 当たらない効いてない避けれない耐えられない攻撃する隙が無いとかドロップしなくて装備更新出来ないとかジリ貧になりやすい要素多くてマルチは更に硬いとか トドメにバグだけどお陰でなんとか遊べてたドーピング系の修正 本当にどの層向けに売る為に作ってたんだコレ
スナック感覚で骨ボリボリしながら進みたいからアイテムショトカはよ
発売元になった経験薄いしマーケティングわかんないんじゃない?
インティならゲージいじるアクセサリーはくそ弱くなるぞ くそみたいな制限がかかるぞ 本当にくそ
マルチ前提のゲージ管理なのでPIE振るとゲージ管理が楽になるとか言う要素は入れません
このゲームに関してだけは玄人向けって言うポジティブな言葉は間違いだと思うね この難易度は決して練られて作られたわけでは無く調整不足がもたらした産物よ
何かあんまり読めないけど海外勢からも苦言出てる感じか まあ要望が出てるうちが花だよな
過去作品を見返せば見返すほど、インティの内部事情が云々とか開発能力が下がった云々じゃなくて本当に実力どうりの妥当な出来映えに思える 慣れないことに挑戦したは良いけど当然のように色々手が回らなくて調整不足なだけというか ここから調整するのは更に厳しいと思うけども
ん?戦士そんな弱くなったん? 道中はともかく、60ボス系相手なら十分強い気がしたけど ガードでインプットの時間稼いでも良いし
おいおい、60バシスも倒してないようなやつが暗黒晶が効果を発揮しない最強ボスの45バシスに来るなよ ……あれ?
こんな事になってしまったインティより横スクやり込んで来たお前らの方が数値の調整うまそう
インティは本当社内にゲーム下手な人一人もいないのかって感じするよね やり込みはどんだけマゾくしてもいいけどまず基礎の難易度は不慣れな人や下手くそに合わせなきゃでしょうよ
ロクゼロ1のときから無視できない最初のミッションで制限時間付きのボスぶち込んで初心者を絶望させてますし パターン覚えれば楽勝なんだがな
難しいから低評価とかいうプライドを保つための方便言ってるから成長しないんだよ
爪あたりとか予備動作ほぼ無しで突っ込んできても覚えてないほうが悪いみたいな調整ばかりだったから何をもってアクション上手いというのかもう麻痺してんじゃないの社員
単に出来が悪いだけなのに何を寝言言ってんのかなと思う
>>62 トランスジェンダーってくるくる性別変わるやつだっけ あいつの攻撃攻撃は確かにウザイけどパターン覚えると面白かった記憶 >>139 こういうのを持ち上げられて勘違いした挙げ句の果てだよな 持ち上げたユーザーも少しは悪かったがこれは擁護しようもないほど会社が悪い 序盤の敵が硬いのはRPGなんだから当たり前だと言い ボスを源重ね掛けで瞬殺するのはアクションなんだからおかしいと言う 無敵の信者くん好き
昨日のミーティングとやらで反省する方向に傾いたか良さがわかんねー奴は知らんみたいな方向に傾いたのかは気になる
無名タイトルにしてはスレ勢いめっちゃあるけどそんな面白いの?
昨日何を話したか是非聞かせて欲しいもんだな 本当にしたのかすら疑ってしまうが
魔女ちゃんが可愛くて魔女ちゃんのパンツを見るゲームをパケ版で買ってしまってちょっと後悔。
>>148 このスレの冒頭を見ると ミーティング内容の一つをうかがい知ることができるよ このゲームは知らなければ100%避けられない極限の避け一種類しか用意されてない アクション面にリスクリターンの考え方がないよね 無難に回避できる攻撃に対してあえてリスクの高い避け方をすることで攻撃チャンスを増やす、とかそういうのが全くない 「こんな避け方もあるのか!」じゃなくて 「こんな避け方しかないのか……」って感じ
ボスの攻撃パターンなんてそれこそロックマンくらいの避け難易度で良かったと思うけどね は?ってなる攻撃多すぎんよ
火力上げてゴリ押してやばい時はポーズして回復すりゃクリア出来るんだから難しいから低評価なんじゃねーんだよ つまんねーから低評価なんだよ
そりゃアクションゲームなんて多かれ少なかれパターンゲーになるもんだけど バシスまで行くと完全に覚えたとおりに動くだけで、アクションつーかもう順序記憶する脳トレになってない? これで高難度ガチアクションとか良ボスだとか言われてもな もちろん最初にパターン構築した人のことは尊敬する
アプデされちまったよ...対策してないのが悪いんだけどさ.. 仕方ないから忍者の真武器集めに狩りにいったら忍者メッチャ弱くなっててヤバイ... 暗黒って偉大だったんだな.. 忍者でオススメ武器ってある?装備が貧弱すぎてつらい...
どのゲームでもボス戦なんてそんなもんだろ 批判したいのはわかるけど勢いに任せてチンプンカンプンな事書き込むのはやめようぜ
最初から最後までロックマンXコレクションのXチャレンジやらされてるような感覚だったよ
>>151 激しく同意、良いこと言うね 自分もやってみてそんな感想だった インティは難しいを履き違えてるんだよな 一つ間違えばただ理不尽なものになるのにそれを何十個も重ねるからこの惨状になるんだ
氷とか風の馬とかは割と好きなボスではある クトゥルフ辺りは水玉を戦士いなかったら代わりに壁に出来るギミックとかあってもいいような… 古いけどカプのD&DSOMのドラゴンブレス避ける岩みたいな
ついにシノビに手付けたけどバウンドしないの違和感ヤバイな
switchで他に横スクロールアクションで協力プレイできるゲームって何がある?
バシスとか一部のボスはやりすぎだよ開発のやりたいことだけ詰め込みました 避け方?装備とかアイテムあるんだからなんとかなるだろ?あとは腕あげろよ?wとか思ってそうだし死に覚えゲーですら無い キャラによっては攻撃方法封じられてるボスいるし初心者やあまり上手くない人など全くユーザー目線が無いし 特定キャラだけ想定してたり4キャラ揃ってまともな攻略できるようなデザインになってて調整も狂ってる
>>132 インティはアナログスティックを単なるもう一つの十字キーでしか使いこなせないし アクションは弄れても要素の追加以外の根本的なシステムの改善は全くしてこなかったもんな ヘイトシステムも合ってないステージだとろくなことにならないし作り直さないとまともにならんだろ バシスに関しては特に後半相手の持ちターンが長すぎることも相まって瞬殺一択になる ケチくっせえボスドロップから目当てのものを引くわけだから、律儀に付き合う選択肢など当然なくなってくる
>>165 カプコンのベルトアクションコレクションとか? これならカップヘッドみたいにほぼボス戦だけのゲームで良かった その代わりボス30体は欲しいけど
Amazonのレビュー数が変わってないのに評価が下がってて草
戦士の宝杖って黄泉60でええんよね? wikiだの55になってるけど55自体無いし
売れてるインディーズって古臭い画面してても独創的なシステムだと思う
どちらかと言えば今の方がインティが考えてたドラゴンマークトフォーデスに近いんだよな?
今回のクソアプデの勢いで忘れかけてたけど >>4 これなんの手も加えられてないの本当にクソだろ >>75 オーディンスフィアやろうぜ PS2版は地獄だからPS4版かVita版な >>118 新作はアクションじゃないんだ…あとあそこは社長さんが任天堂嫌い疑惑が 60バシスの攻撃食らうと50暗黒皇女ちゃんだと即死じゃないが2発くらいでhp1になる このゲームはしもとよしふみはどれくらい関わっているんだ ガンヴォルトの稲舟くらいのレベルなのか?
>>165 任天堂だとカービィ、ドンキー、マリオU、これから発売するヨッシー 一応言っておくが任天堂アクションゲームのマルチプレイは基本的にオフライン専用だからな 友達いなかったら心に傷を負うだけだからなやめとけ
魔女の詠唱システムは面白かったからそのシステムだけどっか別会社が 引き継いで魔女単体のオフラインアクションゲーでもつくってくれねえかな
今のドンキーカービィでオンマルチさせてくれたらマジ最高だったんだけどな
switchと相性良いのになかなか出ないね、オンマルチ2Dゲー
魔女の詠唱ってブレイズ&ブレイドっぽい感じだよな あれ作ってた会社って今どうなってるんだろう
>>189 スーパーファミコンのバスタードがこんな詠唱システムだったぞ 見下ろしならともかく2d横スクなんて斜陽も斜陽のジャンルで色々手間かかるマルチゲーは普通はどこもやらんだろ
2D横スクが斜陽って言ってるけどマリオやらドンキーやらカービィで任天堂が賑わせてるじゃんいいつの時代も いつの時代もこの殿堂入りIP達が2D横スクを賑わせていたじゃん
ドラクラはビジュアル的な部分もあるがやっぱ神谷さんがゲーマーとしての意識も高かったから楽しめたんだよな
>>185 言うて朧村正とか最初はWii独占だしなぁ つかヴァニラは今一応他にタイトルこさえてるインティよりヤバイような気もする、話にあがってる奴は十三機兵防衛圏って奴で初PVから3年なんの情報もないまま有料体験版(サントラ、廉価版オーディンスフィア等に付属)っていう状況 ほぼその1社とインディーぐらいのリリース規模で賑わってるというなら何もいうことはねーな
ロックマンが一応頑張ってるやろ(憤怒) PS4/vita合算でソルトアンドサンクチュアリが10万行ったりしてるし、需要はあるぞ DMFDがダメな方だからって全体がダメという認識はやめとけ
>>199 きっとまだミーティング続いてるからないよ Switchはオンラインマルチ後進機だから今までのノウハウが使えないとか、本体ストレージの関係でパッチ容量制限されるとか、海外メーカーが嘆いてなかったか?
>>203 このゲームにそんな容量喰うもんじゃないだろ 2Dゲーは趣味人がほっといても作る時代になったから、 仮に需要は枯れても供給は枯れないという妙な時代になった
これから先はどうなるかな 今の時代は誰でもゲームを作れるようになって昔楽しんだゲームに憧れを詰め込んだインディーが溢れてるけどそれがこの先ノスタルジーとして残るかやはりまた廃れゆくか まぁいる技術水準が低い分ある程度は残るか
姉と弟のドットアニメはインティにしかできない 面白さにはあまり繋がってないけど
このゲームはもう捨てて新作作ったほうがみんな幸せになる 最初の二週間くらいはいろいろあったがじゅうぶんに楽しめたしもういいやろ
もう皇女ちゃんと魔女ちゃんが敵に接触するたび犯されるドットエロゲーにしようぜ!
アクションゲーとしては敵の攻撃の予備動作少なすぎて理不尽スレスレ、RPGとして見てもレベ上げがだるい
このまま直さなかったらインティが完全に終わるだけなんですけどね
今のバグ自体はなおるだろうが新しいバグ追加するだろうな デバッグしてないって証明されたし
LV55クエストのボスがLV59〜61でランダムに出てくるの意味不明すぎるな どういう想定でLV10+の敵に攻撃力アップなんて効果作ったんだ? クソゲーなんとちゃう?
ユニーク前提とか考えてたとか? それならハナからユニーク特攻にすっけどさ
魔女の詠唱面白いけど指が疲れるんだよなぁ 動画見てるとクソ早く入力してる人いるけど指2本使ってんのかな コンフィグで右スティックに割り当てられればもっとよかった てか元々のキーコンフィグ少なすぎる
>>213 信者さん一杯いるから大丈夫やろ インティは昔からこう言うゲームだからw >>217 このゲームやり始めた当初はZLでダッシュできないのかと思ってたけど、そんなこと忘れ去るくらい色々なことがあったよ 源は表記が ++30% だったから 重複するものとして作ってたと受け取りざるを得ないのに 数値系の不具合に入れてるのは不信感しかない、下方調整でしょ 不具合をなくすための修正が逆に悪化したのも相まって 期待も信用もなくなったし、悪意すら…いや悪意しか感じない
マルチありのオンラインゲームなんだからナーフなんてしゃーないもんだと思うけどな それだけとって信頼がどうとかいう話ではないわ 課金ガチャアイテムの話ならわかるが…
ネームドモンスターだっけ?近々追加されるんでしょ? それで持ち直したりしないかしら
問題点ありまくりなのはわかるけどなんか行き過ぎな声も多い気がするよ 源無効は擁護しない
>>220 処理落ちするような部分は作り直すか一定数削らないと先に進めないシステムにするかで対処するしかなさそうな部分もあるし 不具合はまだこれから増えるだろうな +10ダメージ100%はおかしいと思うわ レベルあげるほど敵が強くなるのは意味不明じゃ 自分のレベル以上ダメージ50%未満ダメージ100%みたいな効果でよくない?
もしかしたら1.2で奇跡的に持ち直すかも知れない 日にち的には1.2は来週配信かな?
ゲームニュースには次回のパッチ1.3と書いてあったから1.2は来ないと思ってた
そもそもチェック不足とかじゃなく計算ずくでバフ禁止をぶっこんできた可能性のほうがはるかに高いのに。 ちょっと考えたらその結論に至るやつも多いでしょうよ
>>197 ヴァニラは抱えてる物がたくさんあった上に人手不足だから開発遅れてるだけなんだ 儲け度外視な作り方してるけど潰れない程度には儲けてるらしいから大丈夫みたい 俺が下手なのもあるんだろうけど死に稼ぎができればまだなんとかなりそうな感じはあるんだけどボスが倒せない=新しい装備出てこない、倒しても金だったとかが頻発するって言うのがなぁ。
忍者はさらに悲惨だよ クナイと手裏剣先に引いたほうどちらかがゴミ枠に変わるからね
>>228 陰謀論好きなのは構わないがインティがそれやるメリットはなによ 爪のEXGVはアホじゃねーのって鬼畜高難易度とはいえやる意味のないDLCだったから許せたけどハシスはなぁってなる
>>232 暗黒やバフが完全に想定外であったならば、必然的にユーザーがゲーム内コンテンツを消費していく速度もまた想定外だったと言い切れる。 らいげつを見越して消費速度を落とさせて延命するわけですよ。 パッチ提出が2月の頭で今のプレイ状況想像できてないってのも一つ。 それからこれを補強する何よりの根拠は、1.1.1はそもそもバフ重ねがけを禁止する事も主要項目として含んだパッチだった。 それならそもそもバフがかかることを調べないわけがないじゃん。 破綻してるでしょ完全に >>234 わざとよりただ単にデバッグしてないだけの無能って方が無理がないと思うんだが EXGVは最終目標が勝つことである超難易度エンドコンテンツであるのに対して 高レベルバシスはレア出すことが目的のコンテンツだよな 前者は難しくてもクリアすれば達成感を得られるが 後者は勝ててもレア出なきゃ報われない 全然違うよな
>>234 そんな高が知れてる微々たる延命のために、 「デバッグもまともにできないバカ企業」なんて汚名をあえて受けに行く訳無いだろ、そっちの方が遥かにダメージでかいわ (どっちにしろ事実なのは間違いないのがアレだが) >>164 数周回したら真武器集まったわ やめなくてすまんな >>220 俺もそう思う 他のは+なのにわざわざ++にしてたんだからな 暗黒とかのLV10+の敵に+100%系は変更後通り自レベ+10とかなんだろうけどいろいろバランスおかしいしな 多くのメーカーと同様プレイヤーに有利な事は即修正、プレイヤーに不利な事には腰重い いや、プレイヤーに有利な事は白でも黒扱いで修正するんでより悪質だな 弱小メーカーのくせに オンラインで協力プレイするゲーム生まれて初めてやる俺は今の所普通に楽しめてるぞ
コンテンツの消費より、設定ミスの方が致命的だと思うけど どっちも想像でしかないし分からんね
>>228 はーー?? アイテム使って効果が出ないように調整とかおかしいわ コンテンツの延命が目的だとしてもおかしいだろ >>235 >>237 俺だって最初は二択だったぞ? 確かに無能説は候補の一つだった。 でも無能説を取るとあまりにも無能すぎて無理が出ると考えたから、計算ずくなんだろ!という結論に至ったんだよ。 わかる?逆算的に導いた陰謀説だよ プレイヤーに有利不利で線引きするのってソシャゲとかMMOの文化なのかな? 課金要素とか月会費があるわけでもないこんなMOゲームでやってメーカーに何の得があるのかわからないんだが… 非難するわけではないけど、自分にとっては異次元の発想だわ
>>244 無能に下限なんてないんだからそれこそ無理がある あほなんとちゃう? >>247 少なくとも俺の考えるレベルの無能感を超えてるから成り立たなかったんだよ。 不具合のふりをしてバフを消してきたのか、姑息だなぁという結論のほうがすんなりと飲み込めたわけだ >>244 まぁどっちだったとしても先のこと予想できて無いってことで無能に変わりはなかったってことなんじゃない? バフが全く機能してないなんてチェックして5分くらいで見つかるだろ つまり全くチェックしてないか分かっててそのまま出したかってことじゃん どっちに転んでも無能
>>248 実際の所、状況次第ではそこまでありえないミスでもない 例えばVer.Aの段階ではアイテムの効果が出ない不具合があったので、 それを修正したVer.Bが作られたが、 任天堂に提出する段階でうっかりVer.Aの方を提出してしまった こういう経緯なら、現実的に十分起こりうる範囲のミス マヌケなミスには違いないが Bloodstained Ritual of night 楽しみだわ あれもマルチ要素あるしな ドラクラもスイッチにこないかな
>>248 そは自分が認めないからこれは淫帝の謀略だと主張していることになるが …マジデあほなんとちゃう? >>253 メシを食いに行ってメシを忘れるくらいおかしなことだろ 合わないからあえて食わずに帰ってきたんだなという考えを優先するだろ ただでさえ頭が痛い状況なのに余計に頭が痛くなるような思考を披露するなよ
>>229 でもどう考えても今回の体験版は資金集めな気も……なんかスレチすぎてすまん 担当PGは現在、次のDLC作業とか新作の下作業とかしてるのかもしれない。 その忙しい中でバグ修正もやってるんじゃないかな。 だからと言ってバグを出しても良い訳ではない。 こんな直ぐ判るバグからして余程、余裕がないと思える。
過去作のガンヴォルトシリーズや移植の装備関連や必殺技の設定が無能としかいえない出来だからな 無能説を信じるわ
糞アプデのせいでスレオンばっかしてるわ ていうかスレオンの方が楽しい
もうすぐゲリラライブオンも楽しめると信じてるぞ淫帝王
>>257 あれは誰がどう見てもそう思うだろう クオリティに時間かけすぎて親会社が無理矢理GOさせたんだろう 聞いたことも無い楽曲のサントラ付きですなんて、中々にはっちゃけてるけどな >>251 兄ちゃんもしかして詳しいの? この状況ってありえなくなくなくもないの? >>263 実際にどんな状況で起こったバグなのかはもちろん知らんが、 Ver.取り違えは割とよくあるミスなのでその可能性が高いかなと思った (もちろん全く別の原因によるバグの可能性もある) 横スクとはちょっと違うがもうすぐ発売のTrials risingとかいうバイクゲーで オンラインで競争したり2人乗りバイクで遊べる このシリーズはユーザーが作った無数にあるコースで遊ぶのがメインだが
もしそうならgitぐらい入れろよという想いをぬぐいきれない
>>255 頭悪いなら全然当てはまらない例え使うのやめたら? >>264 詳しくありがとう。これで全てが繋がった。 これは陰謀かもしれん 淫帝がさんすうできないのはGVの頃からわかってるんだから陰謀説なんてガイジめいたこと喚くぐらいなら無能説の方がよほどマシだわ
意図的にやるよう命令されたとかの内部告発なり何なりが出てくれば話は別だが今のところ陰謀論の根拠が「俺の想像を越えた無能だから」だけじゃまともに話聞いてもらえないよ
陰謀論君が俺らの想像を超えた馬鹿なだけにしか見えんわな
>>272 陰謀論君は度を超えた馬鹿を演じることでこいつと同列に思われたくねえわ…と思わせて淫帝disを止めさせる淫帝の陰謀だったんだよ!(キバヤシ略) >>275 _人人人人人人人人人人人人人人_ > な なんだってー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //` マジかよバンナム最低だわ プラチナゲームズのファンやめます
ドラクラドラクラばっか言ってるし頭悪そうとは前から思ってたよ
Bloodstained: Ritual of the Night ※2019年2月15日14:30 初出時,開発はインティ・クリエイツとしていましたが, メインで開発しているのはDICOとなります。お詫びして訂正いたします 開発降ろされたって話あったけど本当に降ろされてたんだなw マイティNoなんとかの迷走時代だったし当たり前っちゃ当たり前か
>>265 面白そうだね これも横スクとは違うけど、海外ショップで21発売の HELL WARDERSも面白そう。TPS視点の4人協力TDでSteamの評価も高いけど、オンに人が居ないみたいだからスイッチに期待してる >>233 ×:アホじゃねーの ○:あほなんとちゃう? そういえばマイティNo9の携帯機版なんて話もあったな…あれどうなったんだろ いやアレ移植されても買う気はないけどさ…
>>287 Vita版と3DS版は2018年12月発売予定のまま音信不通 大元の開発は淫帝だが、移植は別の会社でそこがやらかしてる >>197 その朧で苦手になったんではと囁かれてはいたね アプデしないで運極皇女でバシス60ぐるぐるしてるけどお金しか出ない…エクスカリバーだけじゃなくて星の指輪もボスなんだよね? >>282 レジェンドオブドラグーンも面白かったな ドラゴンゲリラライブ22時に予約入ったから暇なら見てくれよな!
その度胸だけは褒めてやろう とかベタなことを言いたくなる
ゲリラライブは社長の気が向いたときにやるみたいなことを 言ってたから今日は気が向いたのかな
アプデしないで王墓周回してるんだけど19連続お金なんだがこんなに出にくかったっけ? まさかテーブル固定とかないよな?
バフがかからないことより何よりボス箱に管する社長の考えが変わらんことには駄目だな ドラクラのような箱開けの楽しみがない
配信すげーことになってるぞ コメントの突っ込みに対して総反省会状態
反省会すぎる・・ こんなの発売前に内部で解決しとけって内容ばっかりなのがまた泣けるし インティが素でやらかしてるだけなのがわかって辛いですわ
俺もなんか辛くなってきた いや...これで良いんだよな
把握してるじゃなくて現状を理解してるかが問題なんだけどな
伝えられるときに伝えとかんと 現状ボロクソ言われても仕方ないし
数千本しか売れてない上にもう大半が遊び尽くして放置入ってる時期のゲームだけど ここも真っ赤なのがワラワラ愚痴だけで数スレ埋めてるからな 客層がそんな感じなんだろう
真っ赤とかいう奴の単発率な どうせID変えてんだろ?
配信のコメ欄で必死でインティを論破しようとしてる人が居て草
そら今日初書き込みだからな ゲーム内容語るのももうほぼ残ってねえし
放送のコメント見る限りなんだかんだみんな期待はしてるのね 期待してなければ改善しろって文句言わずにやめるだろうし
魂の器クエは道中が糞だしドロップが糞なのもわかるけど、バシスがボロクソ言われてるのはよくわからん バイアス無くしてボスとしてだけ見れば、割と良ボスじゃね? 馬とか鬼も割と良い オーガは微妙 トニトルスとアスラドラゴンは糞だったが、アプデでやっぱり糞のままだった
なんかNo9スレに似てきたな 「お前が下手なだけ俺は楽しめてる」 「顔真っ赤で必死」 後はエアプ認定が来りゃ完成って感じ そしてそのスレとゲームの結末は・・・
GBAでファンになって以来好きなメーカーだけに複雑だ 放送観てると矢面に立ってる人は誠実に見えるんだけど この完成度で見切り発車的に発売した時点で不誠実なんだわ
暗黒晶に関しての質問に60のクエに行きたくなる、そもそもだいぶドロ率低いからって言葉貰ったけど問題の本質はそこじゃ無いだろ...
デザインについての開発側の考え方がわかってなかなか勉強になるな今日の配信
>>325 ソロやフレンドで幾らでも挑戦できる状況ならまぁいいけど フリーマルチでプレイヤースキルバラバラな状況で挑むには無理があるタイプだと思う 更に長い前哨戦含めて総計するとクソよりかなって バシスはソロでやる分にはいいんだが、絶対マルチはやべーと思うわ 複数でやるボスじゃないだろ
>>330 某SNSでなんかめっちゃあのゲームを擁護していて実際相応にやりこんでいる人とリプライを交わしたことならあったな まあどのアカウントとは言わんが >>325 俺は戦士メインなんで「ガードで凌げばいい」が通るから、倒すだけならどうとでもなる でも氷と風と序盤長引いた時の分身突進はどうすればいいか未だにわからんし 大量のわからん殺しをガードでごまかせない別キャラでやりたくないし 今迄の所業からそもそも初期装備で避けられるように作ってある保証も無いし そのうえこいつの道中時間かかる、更に金ばかり寄越すゴミクソ ついでマルチだと特に毒魔法で味方が死にやすくてギスる悪意の塊だと思ってる DMFDが企業目標として初心者層を増やすために作られたゲームってマジ?
>>333-335 あーなるほど 俺のDMFDはソロゲーだったので気づかなかった 確かにマルチだとちょっとどうにもならん攻撃ありそうだな… (道中や24000Gは抜きにして考えてソロでやるなら)良ボス うーん前置き長すぎるからやっぱダメか… せめて戦士のガードがもうちょい確実に発動できるなら良いんだけどな 現状固まったら共倒れまである
バシスのあの属性攻撃はないわ HP上げて無視してゴリ押してるけど
これで一定のクオリティを満たして出したと思っているのか…
淫帝王 「DMFDはこちらの想定通りに遊べば面白いゲーム」
>>344 それが伝わってないからダメなんだよなぁ もはやステ振りもシステムとして死んでるじゃないか バカじゃねーの
推奨レベルより5~10上げればいい戦いが出来るって言ったかもしかして?
バシスに限った話じゃないけど一見無理やろって攻撃を徐々にパターン見切っていくのが楽しいタイプのボスだしインティそれしか作ったことないのがな マルチで必要なのは回避自体は簡単だけど慣れないと反撃が全然出来ないタイプのボス。このゲームだと皮肉だがヤドカリが一番近い
バシスはかなり練習したからソロなら楽しめた ただ毒団子みたいなヘイト取ってる人が上手く誘導しないといけない技がバシスに限らず多い上にバ火力だからマルチだと死ゾ
皇女でVIT振ったら劣化戦士にしかならんやろ 火力降っても劣化戦士だが
アネラスでVIT12確保するんだから振らなくていいんだよ
忍者で基本操作もおぼつかない奴が他のキャラでVITに振って粘り勝ちできるイメージがまるで湧かない 一体開発は何のゲームをしてるんだ……
ああそもそも玄人以外は避けることすらできないって前提で作ってるのか そりゃ>>151 みたいになるわけだわ マルチで4人全員が範囲回復、状態異常範囲回復のアイテムでサポートし合う環境になったらだいぶ楽になりそう 今だとアイテムショトカ無いから間に合わずに沈むけど
皇女推奨レベルより上げてVIT振りしてくれってマジか 開発が推奨するレベルでそうなら、最初から隠し補正でVIT+するとかダメージ減らすとかでいいのでは…
チャージ戦士で全ての攻撃を避けられるらしいな是非とも見せて欲しい
魔女ってダッシュの速度他のキャラより速くない? タダの気のせいだと思うけど、なんかそんな感じがする。 タダの気のせいだと思うけど。
淫帝の言う初心者ってボスの全部攻撃の避け方を知ってるけど避けれない人と思ってそう
>>363 クトゥルフとかだと足場に溜まったゲロは飛び越せないしそもそも高所からジャンプしても触手飛び越せなくて接触ダメ食らいそうだけど...どうなんだろうな >>364 足止めて詠唱する分忍びの次に足が速い さっき意図した調整と言ってた 初心者増やしたいなら尚更クトゥルフは早すぎでござる
YouTubeでひたすらディスってマウント取ろうとしてる人、恥ずかしいわ
>>367 チャージ完了済で動き回るわけではないけど 暗黒晶+1・星+1戦士でゲロ浴びずに撃破はできた ガードは水流攻撃だけでなんとかなりそう でもこれを初心者に要求するレベルとはとても思えない 配信最初は笑ってたけど、 突っ込んだ話になってからの絶望感ヤバかったわ……
>>364 ラスボス周回やった奴なら魔女に置いてかれる皇女いつも見てるはずだろ やられないためにVITに振れって言うけど火力が低くなって戦いが長引いてジリ貧になると思うんだがそうは考えて無いのか…
>>353 オーク王子も高LV火炎放射が無ければ 回避を見切って戦うのが楽しいボスだと思うんだけどね 回避自体キツイのがちょっと多すぎる気がする >>375 それに対する回答が「序盤クエの制限時間延ばしたから大丈夫」だったよ 意識改善して欲しいなぁ(´・ω・`) とりあえず最低難度クリアできたら問題なしの精神はどうかと思うわ
これ道中も倒す必要出てきたら五分以上想定?のボスバランスも相まって最高にダルそう
真摯に意見を受け止めてるのはある程度伝わったがそれに対する回答がずれてないかこれ
社長の想定してる適正レベル・装備でバランスよくステ振ったボス戦が 10分ぐらい(名人は火力振りで2〜3分)ってのがちょっとヤバいと思った
初心者は足速いキャラだと難しいと思ったとか言ってたけど逆だろ
>>371 下に溜まった真ん中の2つのゲロ溜まりは飛び越せなくね? 右の1番高いところから真ん中に行く時に触手が下に移動している時じゃないと当たってしまうな 玄人しか避けれない攻撃を前提に作られてて それをマルチの場合他人に委ねることになるゲーム 相手が知らなかった場合100%被弾する やっぱマルチボス戦が噛み合ってない事が多いよなぁ
技術力自体はなくは無いんだけど 消費者との間隔がズレてるからゲーム売れないんじゃ無いかなこの会社
「アクションゲーム苦手な人やゲーム下手な人にも触って欲しい、ユーザー間口を広げたい」という展望を持ってるらしいんだけど 「インティの想定した遊び方を理解してもらえないとウチのゲームはつまらないと感じる思う」とか言ってる人がそれはちょっと 名人だけでなく社長もそん思ってそうなのは少しショックだわ 任天堂の姿勢に学んでくれよ
配信見てないけどスレの報告見た感じでは典型的な閉じた環境でのみ仕事してて感覚が麻痺しきって回りが見えてないようだね しかも何が悪いか自分たちでは気づいても無いし周りから何を言われても自分たちは正しいと思ってるから話も聞かない かと言って他社から学ぶこともしないようだし面白い部分があるのは認めるけどこれじゃこんな調整するよなーって感じで先もなさそうだね
酒場で表示される難易度はクエストのレベルであって推奨レベルではない ってアホな仕様にしてるからね、クエストレベルで挑むと推奨レベル未満なんですよ
まずゲーム慣れしてない人は開発の意図読み取ろうとかいう発想がねーよ やっぱり悪い意味でユーザーに甘えてる部分が強いと思う
会話の節々から「アクション下手なやつが騒いでるだけ」というような思いを感じた 確かにそれはそうだと思える部分も多いんだけど そういう層を取り込もうとしてRPG要素なりマルチなりを全面に押し出してたんだろうに
アクション下手なやつが下手なままに高難度に挑む手段がないからユーザーの間口なんか広まるわきゃない…… 下手なやつがこのゲームやったらやっぱりアクションって向いてないなって余計遠ざかるだろ
>>383 触手は1回目倒した時に引っ込んだ瞬間を抜けるか下がった時に飛び越える タイミングはシビアだが、タテガミや神秘が無くても小数点以下のゼロではない確率でいける ゲロ溜まりは左→中央は問題ないとして、右→中央はマスト最上段から真ん中の少し高い木箱に乗ることで回避 後出しですまんが当方Ver1.1.0、1.1.1でどうなってるかは知らんてかやりたくない HP振りさせたいなら「時にはHP振った方がいいかもな」とか言ってくれるモブ配置しとけよ オーガも接近火吹きさせるなら接近はアドバイスくれるオーガ研究家の男とか配置しとけよ 街活かせや
ゲームシステム...特にRPG部分の理想に現実が追い付いてない感 レベルシステムやらマルチやらが無ければここまで拗れなかったんじゃ
>>393 効率重視で耐久を軽視するプレイヤーはいってもどうしようもないよ >>392 避けれると言ってもやっぱりガード無いとキツイ感じだな まぁ皇女だとステージを往復しないと水流避けれないしジャンプ力もそんなにって感じだしでもっとキツイんですけどね まずそういう層にアイテム使って云々はショトカがないから酷 安置もないし安全に使う余裕がない 他がタゲ取ってる間に使おうにもそもそも範囲の広い攻撃が多く間隔も短いしで隙がない 状態異常にかかれば更に立て直しに時間がかかる 持っていけるアイテムの量も限られてる やっぱ社内全員でモンハンやった方が良いよ
普段ゲームしてて会社がどうとか考えたことなかったけど皆そこまで考えてゲームしてるんだな
想像以上にラック振りを肯定する配信だったな。 その割にレアホルゲーじゃない感全力だったがどういうことだ
ステータスバランス良く振らせたいならステ高く振りすぎたら上昇量が漸減していって極振りしづらくしたり VitとかのHP上昇量そのものを見直したりすればいいのに
>>396 ゲロ溜まり避けるだけならわりと楽だよ 致命傷になりかねん接触ダメージの触手が船の中央部に陣取ってるのと これまた致命傷になりかねんうえに持続長くて操作反転もついてくるゲロと たまに即死級の水流が左右から飛び交ってくるだけで 俺としてはハイエンドコンテンツボスのバシスが範囲攻撃連発するのには別に不満はないんだけど オーガの炎、クトゥルフのブレス、馬の竜巻みたいなのはちょっとな
放送30分経ったあたりから見たけど、これの恐ろしい所は、淫帝王はまだ問題点を全然理解できてる方で、 実際にゲーム作ってる奴らが、これを理解してなかったり、下手くそが喚いてるとしか思ってない等、もっと酷い状況なのが予想される
まず、このゲーム買う時点でアクション初心者ってそんなにいないと思うんだけど クトゥルフ体内のウザいクラゲゾーンや魂の序盤のトラップゾーンなんか駆け抜けれてる人が大半だしあれ出来る時点でゲーム慣れしてるプレイヤー多いと思うわ そんな人達でもボスは全然回避出来てない
>>396 チートアイテムの神秘+1さえあれば皇女でもノーダメ狙える程度には余裕になるよ 素の移動速度だとやりたくないけど >>400 てか基本値が低すぎる ボーナスは今までどおりでいいから、必要経験値と、雑魚の経験値と、基礎ステ全部上げて欲しいわ いやガンヴォルトが成功したのはなんでだよって話だな 実はただの空気の読めないデブオタにしか見えない津田さんが社内でも屈指のユーザー目線を理解できてる開発者って可能性はありそう このDMFDには最初期の立ち上げにしか関わってないらしいしな
最高難度のラスボスを倒した! EXP25を手に入れた! コレ、誰かおかしいと思わなかったのかね
さっきアプデした後で"バグってやがる。早すぎたんだ"というタイトルで 尼でレビュー書こうかと思ったが面倒でやめた インティにはマルチアクションなんて土台無理だったんだろうな 仮に任天堂クラスの大手が販売担当できっちり管理していれば 違った結果が出たのだろうか?とインティが好きだからこそ希望を抱いてしまう
>>396 皇女の触手使って回避できると良いのに・・・ 今日のゲリラライブ長いな 社長がコメント一つ一つに回答していってるから コメントが増える一方だった 今後のゲリラライブはこんなやりとりがメインになっていきそう 分かりづらい仕様の説明がたまーに聞けるくらいだな
>>401 溜まりゲロを飛びこすだけその致命傷の量は多分楽の部類では無い >>390 今までインティ作品やってた人たちですらNOを突き付けてるからこれが酷いんだよ >>393 俺もそれは思ったなーこれだけ街作りこんだのならストーリーにも絡まないし意味ないことさせてないで街全体チュートリアルにしとけばよかったのにって 想定した遊び方をしてくれたユーザーからは好評の声を頂いてるとか言っててワロタ ゲームが不評なのはお前らのせいだってよ
>>407 大胆な雑誌広告とロックマンゼロで育ったユーザーがスライドしてきたのが大きいんじゃないのか ロックマンゼロを想起させるために「新たなる神話」ってフレーズを使ってたし >>407 津田さんゲーム下手だし一般ユーザー目線だけど、周りがアクションゲーム上手い人ばかりな環境で卑屈になりすぎてる説 10分間も同じボスと戦い続けてボスは行動を何十ループもしてるのを 自分が下手だから仕方ないと思わずに、俺が楽しめるように作れやくらいのスタンスで行かないと 各キャラの専用アクセの+2以降ってDLCクエ以外で掘れる場所ある?
神秘+1装備すれば常時チャージしてる戦士でも軽く触手飛び越えられるし 船の左右両端でガードすればゲロも届かないからノーダメのハードルがかなり下がる >>412 だからクソだし初心者に要求するレベルじゃないよこれ 個人的にはボスの状態異常が無くて回復アイテムがショートカットで使えればぎりぎり許せる まあそれでもアクションゲームとしてあんまり面白くないけど
>>408 クエストクリアの経験値がなかったら カンストまでにラスボス1万匹倒さなきゃいけなかったな しかも将来的に見て50Lvって折返し地点だぜ 経験値的に見たら半分もいってないんだろうな いやライブで戦士でも全部避けられる様にしてあるって言ってたから試してただけなんだ そりゃ神秘あればだいぶ楽だとは身に染みる程分かってるよ
>>418 その神秘1がどこで出るのかを考えるとなぁ… やって欲しいやり方が伝わってないからってインディーズじゃ無いんだから甘えんなって思ったけど インディーズの作者の方がやりたい事を頑張って伝わるように楽しんでもらえるように作ってるように思えちゃうな 本当に間口を広げてファンを増やしたいなら今まで作ってきたゲームのバランス感覚捨てるか見直さなきゃ無理だろう
レベルカンストが想定よりも速すぎたとかいってLV51以降は 昔のROのオーラ手前くらいの経験値テーブルにしてきそうな予感がある
>>407 ガンヴォルトでさえ今の惨状のフラグがあるんだよなあ 移植ですらまともに改善してない装備関連や アナログスティックの単なる追加十字キー化 ZLZRの無駄遣い等追加はするけど既存のシステムの改善はまったくされてない >>403 そんな雰囲気をさっき垣間見た気がする 社長が協力プレイをしない名人に対して文句言ってた まあそれは別の問題か 忍者は強いけど難しいってスタンス貫いてたのも、前スレの >カービィはWiiUの奴で2人プレイで一緒にクリアするぐらいは実力ありますが >Switchカービィは4人居て見えにくいので、難易度が高いようです… レベルの話を意識してるみたいで良かった(実際にゲームに反映できてるかは別として) ユーザーの方が分かってない意見も半分以上はあったと思うよ >>414 それでユーザーの方が悪いになるとか悪意のある抜き出しだろ 明らかに導線がうまく作れてないインティ側の問題だし、津田もそう認識してる……はず 人的ミスバグパッチリリースとも言ってたな。 統制効かなくなってるんじゃないのかな
アクションゲーなら最後にたどり着く解が一本道の想定でもなんらおかしくないんだけど そこにRPG要素くっつけたり極端なアクション差をつけてーマルチでーとかしちゃったから どーにも向いてる方向性が解らない散漫な形になっちゃってるのよ
>>414 この発言はマジで見損なったわ 何だかんだ昔から追っかけて来て配信まで見てあんな寝言聞くハメになるとは 聞いたとき本気で脱力した・・・ >>407 ただの空気の読めない汗臭くて髭の濃い三段腹のデブオタの津田さんだって奥さんと子供がいるんだぞ あやまれ!津田さんのご家族にあやまれ! というかガンヴォルトっていうほど成功か? ガンヴォルト1は20万以上売れたのは聞いたことあるが、ガンヴォルト2は全然売れてなかったろ 正確な売上数値知らないけど、「見た目面白そうと思ってガンヴォルト買ったけど、実際にやってみたら鬼畜すぎて続編は買いたくない」人間が80〜90%くらい居るんじゃないのか
さっきからクトゥルフ避けやってて 戦士でも全部避けられるように、というのが仮に事実だとして 制作者がトチ狂ってるか現状把握してない妄言としか思えない どこぞの弾幕STGじゃねーからこれ
淫帝が手がけたシリーズで売上右肩下がりなのはGVどころかロクゼロの頃からの伝統じゃないかな 一作目で目は引くけどそれで振り落として次に続かないことはあの頃から一切学習してないと思う
分かる人には分かる!って感じを貫くのならそれでもいいんだけどね 初週の売り上げが4,500本、DL版含めても国内ではせいぜい推定1万人程度のプレイヤー ツイッターや掲示板などで愚痴ってるのが7割くらいはいる 残りの3千人相手に商売か…
魔女の詠唱って途中で打ち切れる? 詠唱→ちょっとタイミングが合わなかったから打ち切って回避なり他の行動を・・・って状況で ワザと失敗する以外で打ち切る方法が見あたらなくて・・・
>>434 あらゆる面でデバッグ出来てないから、妄言でしょう ちょっどプレイすれば誰でも気づくようなバグだらけの時点で「きちんと作れてまぁす!」なんてのは、信じられる要素がどこにも無いよ >>436 ところが初心者層を増やすのを企業目標に掲げたタイトルらしいぞ 俺も耳を疑ったが >>435 そして爪のEDで大勢のプレイヤーを振り落として、出来の良かったアキュラだけを外伝で出すという手筈 今はほとぼりが冷めるのを待ってる期間 >>433 恥ずかしながら初代GVでは初めて水没歌以外の歌を聞いたのはサントラだったよ >>440 逆にアキュラ主人公なら買わないって層も多そうだが・・・ >>442 否定しないけどシアンを呪い扱いして、除霊されたら他の女とイチャイチャしてる正主人公の方が問題だわ >>443 ありがとう! Lもう一回押せばいいのかとかずっとやってた・・・ 経験値1しか落とさないメタルスライムを低火力でずっと殴ってるMMOのようなゲーム それが社内で面白いんならそうなんだろうw
エクウス氷 凍傷からの突進はクソ オーガプリンス 高難易度の火吹きは× マンドレイク 武器が弱いと最悪の気分になる クトゥルフ 水も泥もクソ 泥じゃなくて岩吐き出してそれに隠れさせろ ヤドカリ こいつボスか? ツインドラゴン 初見が1度の吸い込みで2度死ぬのはちょっと可愛そう エクウス風 混乱はウザいがまあ良し スマヒコ あんまり行かないのでよく分からん ジンリュー 麻痺が長すぎてウザい以外はまあ良し アスラドラゴン 降りてこないと戦士はダルそう トニトルス ビット壊させろ 足場出せ イライラ棒1本減らせ バシス 麻痺凍傷がクソ ラスボス1形態 華大爆発で周りに迷惑かけるな マルチ過疎らせる気か ラスボス2形態 最低難易度は真ん中の触手消せ 他にボスいたっけ
ロクゼロは1で難しい難しい言われてたのに2のあの難易度がヤバかったんじゃねぇかな… ガンヴォルトは爪で難易度3種入れたりしてたけど主人公のGVが初心者に取っつきにくいってのはあると思う
ガンヴォルトは比較にもならんくらい面白かったけどな わけのわからん調整は多かったし技術力がお察しなのは否めん
>>448 中ボスだけど聖騎士 無敵時間わかりづらいねん 理論上は回避できるとは言ってたが 理論上は回避できるようになってるものの、でもこれRPGだから低レベルだとクリア出来ないように、普通は被弾する程度の難易度、というスタンスだろ? オーガとかクトゥルフとかツインドラゴンとかがこれでこいつらのノーダメ目指すのはモンハン裸縛りみたいな高次元の苦行
>>439 本気でそう言ってるのなら社内のスタッフの感覚が完全に壊れてるよな… 序盤の難易度もだが、ダウンロード版の販売方法の分かりにくさや露出 ある程度分かってる人しか手に取らないよなあ >>453 ちなみにバシスは明らかにこのコンセプトから逸れた例外で、回避するのが正解といういつものインティボスだし、ほかのボスに比べて断然避けやすいけど コンセプトが逸れてるから協力ARPG求めてこのゲームやった人は、好き嫌いが如実に出ると思う (バシス避けるの無理と思ってる人は、是非ガンヴォルトの敵必殺技集を見て欲しい、 クリア後ボスでもない通常ボスが全員バシス以上如実に避けにくい弾幕を放ってくる、 これでもインティにしてはぬるくしてるつもりなんだ) >>435 もっと言えばXシリーズもな。 まあ確実に右肩のスピードに駄遺産は貢献したと思うが。 今作はX6みたいな遊べる余地のあるクソゲー寄り X7はひどい事件でしたね まあロックマンシリーズってexeすら右肩傾向あるけど
理論上は回避できるが想定はレベルを上げてVIT振れだぞ
>>441 紅色カゲロウは個人的にねっとり妖しいFULLより、ゲーム内のショートver.がノリノリ好きだからまだ聞いてなかったら聞いて欲しい >>448 だいたい同じイメージ ジンリューは避けやすいから多少は許してる節があるけど >>455 ガンヴォルトには雷撃鱗と電磁結界があるから敵火力如実にインフレしてくDMFDと違って クードス考慮せず避け専念して観察してる分にはそうそう死なないって大事な部分を飛ばすんじゃないわよ >>436 マイナー2Dアクションのパッケージではそこそこレベルに入る位の売上なんだよなあ 新規入ってないだろ >>460 カゲロウに頼ってる人は、ランクCです!クリア報酬減らします!セールスポイントの歌も流しません! とゲーム下手な人を見下すような対応取っといてそりゃないですよー 戦士で対アスラドラゴンはトニトルスと同じ要領でいけると思う 溜め斬りの上方に伸びる衝撃波を当てる感じ
>>462 テツクズ呼ばわりのサイバーエルフもそうだけど、 DMFDにはそういう救済手段すら無いってのが問題なんじゃないか ・・・救済手段だと思われていたものが潰されたとも言うが 爪本編で正攻法で避けるのキツイのなんてアスロックとニケーくらいじゃない?ドルオタとなんか超強化されて帰ってきたカレラは知らん そういや爪はともかく移植のSwitchの無印ってアパシーあったっけ
>>459 Switch版も買ったからティミッドくらいなら聞けそうだけどレベル上げとアイテム制作とクエスト怠いんだよなぁ ガンヴォルトはデフォで滑空ついてるしジャンプ数も空中ダッシュも拡張できるからなぁ 何よりほぼ避けながらダート打ち込んで遠距離から攻撃出来る 書いてて思ったけどDMFDがつまらない原因ってそこだわ 避けてるだけの時間多くないか? ゼロでももっと避けながら攻撃入れられたと思うんだけど
>>460 そこは俺も思った 制作してる側がガンヴォルトでのボスレベルならユーザーがやれてるって感覚になっててボスが難しくなりすぎてるんだよね マルチだから苦手な人でも出来る人と遊んでクリアしてねって想定でもわからんでもないけど 結果実力差感じて萎えて終わるんじゃないかな… 今日ライブやってたみたいだけど何を話してたんだ? 今後の事言ってた?
とにかく死を連帯責任にするな 良く死んで迷惑をかけてしまう奴も死なないのに足を引っ張られる奴も全員嫌な思いをする というか「死ぬから行くのやめるか」ってなってしまって過疎る
>>462 中間地点も必殺技も使うと歌遠のくしなぁ >>468 ガワはロクゼロに近くてもGVはSTGなんだよね 弾幕避けてたら勝手に撤退するタイプのやつ 多少VITに振って防御寄りの装備にしたところで少なくても3.4回くらい被弾したら死にそうな感じあるんだけど実際どうなの?
なんか端々に間違ったプライドの高さがある会社なんだね 楽しめないのはユーザーが間違ってるってモノを作る側が言ったらおしまいでしょ これを言う奴がいるなら今後作るもの全部ダメだよ
>>470 今後のアプデとかの話なら一切してない ただバグの謝罪から始まった作品内容の弁明がアレすぎて荒れてる んー、戦士でクトゥルフさんて避けるだけならほぼ避けられるけど、 倒さずに避ける練習してたら攻撃する暇ほとんどないのな 両端倒して、中も1回ずつ倒したらガードか被弾かしながらでもごり押した方が楽そう
>>466 Switch版にはちゃんとアパシーとティミッド搭載されてる まとめると、 ・バグパッチは申し訳ないと思ってる。 ・調整の方向性、作品の完成度自体は問題ない。 ・楽しめないのは遊び方を理解してないから。 ・初心者向けゲームと思っている。 ってことでいいかね? まじか?
>>470 今後については話してないけどアーカイブあると思うから時間があるなら自分で見たほうがいい 無駄な時間になりそうだけど荒れてる理由がそこにあるから >>473 がっつりやってないって前置きするけどINT皇女で星+1を2つとかにしてるとHPも高い距離取ってるから魔法攻撃ばっかでまず物理攻撃あんまり来ないでなんとかはなってる >>470 要望や意見は認識してるが反映させるかどうかはこちらが咀嚼する エンバグするから少しずつしかアプデしない は繰り返し言ってた 途中で送信しちゃった 問題はルーンとか星+1複数とかアプデ適応前に取ってたらいいけど今のかなり厳しい状況で誰が好んで取り行くんだとかというかやり込みした人はもうやらないし エンドコンテンツ色々詰んでないこれ
途中見てないけど「楽しめないのは遊び方を理解してないから」なんて言ってた? あと「アクションゲームの間口を広げたい」とは言ってたけど本作を初心者向けに作ったとは言ってなかった気がするが
防御ステもVit・Int・Pieに分散してるのがなぁ やっぱPieっていらんわ
>>479 初心者向けは流石に「目指した」止まりだと思う 他は大体あってるんじゃないかな 即死体制装備さえあれば被弾即ヒールでゾンビできる魔女が一番初心者向けまであるな その装備掘るのがまずアレだが
>>484 正確には「こちらの想定通りの遊び方をしているユーザーは楽しめていると思っている」みたいな感じだった気がする これレベル制にして被弾しやすくして初心者と上級者の垣根埋めようとした結果 初心者→説明不足とアクションへの苦手意識の加速 上級者→今までのインティ作のつもりで遊んだ時にストレスを感じる みたいになってるように思ったわ放送聞いてたら
>>487 ゾンビ出来てもボスに攻撃出来ないと思う >>483 めぼしいものは掘ったけど、 マルチ楽しいし、募集あったら行きたいって人も結構居るんじゃない? 少しVITステ上げたところで1.2回の被弾が許される程度の恩恵しかないのがなぁ 極振りしても10ずつしか増えないならそりゃ皆火力に降るわな
>>491 アプデ後は黄泉とか王墓とかマルチだと落ちかねないのユニーク目当てdwまわった上での感想なので寄ってるとは思う SDのデータ整理してたら間違えてアプデしたわ もう完全にやる気無くしたお疲れ
>>493 耐久軽視して火力こそ効率って考えはどこもあるから皆火力に降る >>479 はなんかまとめかたに悪意感じるけどどうなん? 擁護したいとかじゃなくて変に切りぬいたものだとこれをソースに話し出す人が出てきそうで まあ俺は放送見れなかったから何も言えないんだが VIT上げるならステ振りで20くらいは割いた上で星や生きるで補強しないとあまり恩恵感じられない 最大HPガッツリ上げないと割合回復一回じゃ結局即死ラインだからなー
>>493 アクションで避けづらくしてRPGとしての強化要素(特に防御面)がアレだから結果として理不尽なアクションをさせられている感覚に陥っちゃう気がする >>496 プレイヤーよりも何より開発が耐久軽視してステ振り作ってそう 初心者云々の話聞いちゃうとこの辺りのバランスが全然取れてなさそうでうーん... アイテムの持ち込み数やアイテム使用の煩わしさが改善されないならVIT振って耐久上げても焼け石に水でしかない
そうだVIT源で補助すれば良いのでは なお機能しない模様
>>408 これな... 設定大事にするならopイベ後の敵を倒す度に強くなるってセリフいらなかったよね 敵なんてどうでも良くて人の輪を大切にしたらどんどん強くなるのが主人公
問題発言の部分引っ張って来たぞ VIDEO 前脈あるから時間に余裕ある人はこっちからよろ VIDEO 改めて聞くとかなりキツイ事言ってるな遊び方決めるのはユーザなのに
発売前にした期待とは全く違ったけど、これはこれでよかったのかもしれない この失敗を糧に次のゲームを探そう
そもそも根本的に社長の前提間違ってない? このゲームは一回クリアすれば基本満足なアクションではなくて、何回も何十回も何百回も同じステージを回る前提のハクスラ系ゲームなわけよ なんでただのアクションゲーかのように語るのか…
マルチで楽しんでたりもしたから言いたい事は判るんだけど 不満が出てるのは最序盤の難易度とクリア後のハクスラ要素エンドコンテンツの設定が狂ってる事だよね ラスボスに関しても暗黒壊れてた時期はまだいいとして真ラスボス武器みたいなそいつをまわるのに有利な武器とかは別のクエストに置かないと よくある○○まわるのに○○がドロップする装備が参加条件みたいな例になっちゃってるでしょ
ていうか真武器くらいならラスボス30で落として暗黒晶+1は50とかでいいんよ レベルデザインというか当人達も言ってるけどこう遊ばせるって動線が下手すぎるというか今回壊滅的すぎたよ
極端に低確率なアイテムは現バージョンで取ることを想定してないって言ってたが そのへん除くとこのゲームやること殆ど無いっていう
つまり、遺跡のどこか…魔法書かなんかで出るレア武器が 無印竜武器なんて残念品じゃなく、真竜武器だったら良かったってことね!
考えてみるとスレがゲーム内容で盛り上がった時って、 ほぼ例外なく開発の想定外の遊び方が発見された時だもんなぁ そう思うと「こちらの想定通りの遊び方をしている方にはご好評頂いてる」という認識がどんだけピント外れなことか・・・
>>517 抽象的な言葉の遊びに持ち込むことはないと思うけど… 自分としては今回の炎上は単にミスのせいだった、すぐに修正は適用できないけどいずれする が解っただけでも購入対象にはなったかなぁ(エアプ) 叩かれまくってるが、レア掘り自分は楽しいぞ ドロップ率渋すぎって声多かったけど、レアってそういうもんだし ステージも無駄に長く作業に感じるのがレア掘りだからなあ・・・。
>>518 この話題で何でエアプが口挟もうと思ったのかが気になる 暗黒のおかげで誰でも掘りに参加出来るってのが間口の広さに繋がってたので バグのおかげで遊べる奇跡のバランスってのが本当に的を得てたんだよ
レア掘りもゲーム寿命縮めるだけだしなあ それよりもどのクエでレア以外で何が出やすいのかある程度ゲーム内で出して欲しい
>>520 気になってるタイトルだから あとあなたの言う、想定内想定外 の話は、その製作側の「想定内」を完全に把握していて言える話じゃないかなと そういう点はエアプにも気にはなった そのスレで見つかった想定外の遊び方というのは、ほんとうに想定されてないものばかりだと言い切れます? ということです 想定外の遊び方は殆ど修正されましたし放送で断言しているので
>>524 なるほど、修正されたということは想定外だったということですか 失礼しました >>523 何だ未プレイでも何が問題なのか理解できると勘違いしてるただの狂人か エアプは帰れの一言 このボスしか武器落とさず、金なことも多い現状でレア堀楽しいとは、ドMですなあ
レアの大半が装備しても意味のない武器だしな… これも想定外みたいだけど
ジャンプUPアクセなし皇女でのトニトルス戦とか財宝を求めてで左に行かず右に行って鍵なくてつむ程度のことを考慮してなかった開発側の想定とか言われてもなーって感じ
極論言っちゃうとオンゲとかマルチゲームの感覚で調整してないよ シナリオクリアまではわちゃわちゃマルチで楽しめるだろうけどそこまでしかバランスとりやってないで レベルカンストやクリア後は調整投げてて、珍しい物でも置いとけば物好きだけやるだろって継続してプレイさせるつもりは無い言動だよね もっと遊べるようにという期待から来る不満なんでここらで認識履き違えるとまだまだ炎上するんじゃないかな、燃え尽くして何も残らないかな
一回不満言ったら当たり散らすようにあれこれ言い過ぎたわ… 自分自身はアプデもしたしユニーク掘りもやって遊んでるからプレイ周りの不満はそんなでもないけど生放送みるとそっちの不満も多いしあかんね
苦労して倒したボスが金ばかり落とすのはクソだけどレアドロ率に文句言う気にはならねえな
>>527 金以外の装備が出ても、手に入れてしまえば目的レア以外ゴミに成り代わるわけだし結局一緒じゃない? レア掘りって出るか出ないかだけだから、他のアイテムが何であろうがあんまり気にしないかも まぁお金がインフレしてる現状は問題だろうけど ドロップ率は別にいいんだレアってそんなもんだし だだ掘るなら脳死でハムスターしたい
開発側が、『現段階でお金カンスト・暗黒・星などのレア装備してる奴はおかしい!』 と言うなら、今度の修正ついでに、全部これらを削除したらどうだろう? レベル30くらいのラスボスを倒して、ストーリーはクリア。 現時点では、50・60のクエストはクリアしちゃダメってちゃんと告知する。 果たして、『満足して遊べる人』とやらは、何人残るのか?
初期のわちゃわちゃマルチで楽しめる感じが良かったんだけどなー 敵の攻撃強すぎるから仕方ないけど、 効率重視でワンパン終了とかは正直おもんなかったわ
>>536 60のクエストまでやってるのは流石に自己責任でしょ なんていうのかな 体験会でクトゥルフマルチでワーワー言ってた、ああいうのが全編に渡って楽しめるゲームだと思ってたんだよ
普通に仕事や学校行ってる人が帰宅後の空いた時間にプレイするみたいなのを基準にするなら 現時点で金カンストして暗黒晶+1や星+1揃えてるプレイヤーはそらおかしいというか平均から逸脱した存在ではあるでしょ
つっても発売から結構経ってるしそれなりにゲームやる人ならお金に困らないくらいは溜まってて暗黒晶+1持ってるとかはおかしく無いでしょ というかそんなライト層をターゲットにしたとは微塵も思えないバランスだけど
どこを基準とするのかって難しすぎるからねぇ… その点ほぼ毎日一時間程度で難易度解放もしながらで1キャラ目終わるかどうかっての生放送で模範としてやってるような気もする でもこれ日に2〜3時間で1キャラだけで休日やりこんだら暗黒掘りくらいは終わってそうだし逸脱ってほどでも無い気もするなぁ
マルチやればすぐ30ラスボスまで終わってレア掘りしかやる事なくなるだろこのゲーム マルチが逸脱したプレイってんなら知らんけど
ゲームを長続きさせるためにフラッグとか用意したのかもな わざとどのクエストにフラグあるのかとか書かずに攻略見ない層に全クエスト何度もやりなおしさせることを前提としたのかも
1クエスト回してボスからのたった一つの宝箱から出たものが金ってのは徒労感が激しいというか何よりモチベに関わる 他のキャラのレア武器が出ないのも含めて、トレハンゲーとしてアレを擁護できるのは正直理解できん ロックマンのようなアクションゲームとしてボスとのギリギリの戦いを楽しむのがメインであって レアアイテム掘りや周回効率なんかほんのオマケでどうでもいいんですって開発の方針ならもうこれ以上言うことはないが
正直くそGE3の開発と比べたら凄い真摯に取り組んでくれてると思うわ まぁがんばってほしい
ファミ通だとキャラ1人でシナリオクリアまで25時間 トゥルーエンドで最短50時間だっけ? 2週間もあれば大体クリアしてやることなくなるな
このゲームに満点は100で点数を付けるとしたら何点?できれば理由も頼む
出た、荒れてるスレには必ず出没するアフィカスのアンケート
ボス箱から複数アイテム出てそこから抽選とかだと徒労感は少々薄れたりするかな 現状ボスドロップの1枠が金だったりドラゴナイトに化けたりすると一際ガッカリが際立つ
ドロップ率変えなくて良いからボスからは2〜3個宝箱ドロップするとかなら もう少しトレハン感が増えるかも?
放送見て分かったことインティとユーザーの乖離が激しい ジャンル インティ:アクションできるRPG ユーザー:トレハンアクション(マルチ付) ステータス最適解 インティ:AGIとVIT ユーザー:火力かLUC ボス戦 インティ:耐久で平均4~5分最高10分 ユーザー:瞬殺以外余地無し レア掘り インティ:全種コンプとか無理 ユーザー:やり込むのは当然でいろいろ揃えたいよね
>>554 別にユーザーは瞬殺したいというより 弾幕回避レベルの攻撃が来る状態で10分も戦いたくないから 現在の状況だと瞬殺しないとキツいという事じゃないの? コンプ無理って前提にするにはアイテムの数が少なすぎる アイテムのmodの振り幅がないんだからせめて今の4・5倍くらいのアイテム数がないと というかハクスラ最大手のDiabloですらレアアイテムコンプが当たり前になってるしなあ まああっちはプライマルレアの厳選という果てしない目標があるけど
>>554 の続き ノウハウ無いのに手を出してはいけないジャンルに手を出した結果みたいなのがよく感じとれた ショトカ言われるまで気づかなかったとかレアってみんなそんなに気にしてるの?ドロップ率開発も迷ってるとか LUC依存のレア変動ってダメなの?とか火力足りてないとは思ってないしライト層も一応意識して視野に入れたみたいな発言もしてたし ただ想定した楽しみ方と現状のユーザーの楽しみ方の認識にズレがあることはわかったみたいだから 今後いろいろ検討して埋める努力はするといっていたので良くなることを切に願う なんでドロップを絞るゲーム多いんだろ いっぱいだして質で厳選させるのが一番長く遊べるのにな
>>534 自分がメインで言いたかったのは、ボス「しか」武器落とさないとこだね レアの確率自体はまあ悪いとは思わないけど、それは道中の雑魚とかからも稀で良いからレア武器とか面白いアクセ、数値の変動する準レアみたいなのが落ちた上でボス泥として落ちたらの話だなー個人的に レア堀自体は何だかんだ楽しくは感じてないけど自分もまだやってる >>555 必然的に重周回プレイになるゲームでアクションとしての手応えってのは求められないんだよなあ あのモンハンですら基本的に超高難度クエストはいかにハメるかってことが重要で マトモに正面から戦うのは一部の玄人の趣味プレイ扱いだし >>555 それに対してのインティの答えがAGIによる回避とVITによる耐久と回復アイテム(時間停止)らしい >>556 少ないとは社長も思ってるらしいけど容量とかいろいろ問題あるらしいしレア装備を軽視してて重要と思ってないっぽい >>558 装備の性能をある程度振れ幅のある仕様にするだけでもだいぶ違ったのにな …いや、今の1クエストで武器が1本出るか出ないかって仕様でそれやられたらやってられんか 瞬殺しないとパーティ崩壊して道中の時間全て無駄になるからな 瞬殺するしか無いっしょ まず10分もかかるボス戦ってのがありえない その前にコスト使い切ってるだろ
俺はラスボスと20分激闘しても死なないがお前らが死ぬと失敗するので瞬殺するしかない
今アーカイブで見てるけど発言聞いてる限り全く改善の見込みなさそうだな
>>558 ハクスラみたいに武器の攻撃力が有る程度変動する、 それについてくる能力も有る程度ランダム・・・みたいにすれば 武器やアクセを発掘する楽しみになったんだろうけどね ノウハウがどうとかというより、単にハクスラを面白いと思って作ってるわけじゃないから何が面白い点なのか理解できてない、みたいなのを感じる この手のゲームに特に興味はないんどけどマンネリ打破するためにRPG要素入れてみました、みたいなインティの想いがひしひしと伝わってくる
>>558 放送で開発も自分たちでドロップ率のどのくらいがいい塩梅なのかわからないらしいしハクスラとかトレハンの意識がそもそも無い >>562 それについても言及してたけど重ねて持てるか同じ物が1つずつ並ぶかでアイテムリストの容量がパンクするらしい 同じ武器10個の制限つけるとかの発想もないようだしハクスラとか(以下略 いい加減ドラクラしつこいけどNGワードに入れるべきかな
俺たちが勝手にマルチでワイワイ遊べる2DトレハンARPGを期待したのが悪かったのかもな… どうやら淫帝側はそういうゲームとして作ってないようだし 根っこの想定がズレちまってたらどうにもならん
>>567 新しいことやりたいし10年温めたけど2Dアクションしかうちは作れない・・・で出来上がったものがコレなんじゃないかと 作ってる本人たちにしたらコマンドRPG感覚にそれしか作れない2Dアクションで仕上げたみたいに思ってるかも 今回の放送の社長のステや戦闘スタイルの考え見るにコマンドRPG的思考してるのがわかる >>571 ほんとそれ 前情報から今までずっとハクスラだと思って遊んでたけど、インティはアクションにほんのオマケでアイテム要素付けただけのつもりだったんだろね それなら最初からただのアクションですって強く言っておいて欲しかったな、そしたら買わなかったのに >>570 入れて良いけどゴンクラとか言うから^^ >>571 まあ淫帝的には単にマルチプレイができるGV的なもののつもりだったみたいな雰囲気は確かにある 淫帝はアクションそのものを楽しんでもらいたかったのに、 マルチプレイを入れたい→マルチをする為にプレイヤーが集まるには同じステージを何度もプレイする理由付けが必要→トレハンって感じで、 淫帝としては後付けである本来の目的じゃない要素のせいで本懐であるアクション部分が軽んじられるという悲しい事になってるという点も理解はできる でも単に練り込みが足りないだけなんだよなあ >>576 基本的には練り込み不足な部分よね 色々勿体ないからこそ、もっと良作になり得た感があるのが残念 >>577 というか練り込みが足りない以前にまだ完成してないまである 配信見て驚いた発言は ・推奨レベルより5~10上げればいい戦いが出来る ・チャージ中の戦士で全ての攻撃を避けられるように作った ・我々の想定通りの遊び方をしている人には好評 くらいかなあと何かあったっけ?
>>579 ハクスラとかネトゲ要素とか期待しないでアクションRPGとして期待してたからしっかり楽しめた ちゃんと手ごたえを感じてくれてるんだな、よかったよかった アクションRPGって言うけど 設定凝ってます感出してこのシナリオと街は残念すぎる キャラ毎にロールあるように謳っておいてこのカスタマイズ性戦略性の無さも残念すぎる
ソロはただの苦行だけど マルチだと俺のようなにわかでも楽しめるな しかしクエスト変えるために部屋解散はアホすぎるw
つーかボス戦5分〜10分くらいを想定してるならHP削れてなくてもそのくらいでスフィア出現判定出せよ 当然耐久アップは無しでな
結局この出来を肯定しかしてないのかインティは… 終わったなこのゲーム
今トレハンの話題になってるだけでこのゲームの問題点そこだけってわけでもないしな
ボス戦5〜10分想定ってヘイト無意味なやけくそ範囲超威力連打しかしないのにマジでいってたの?
他のキャラのスカ武器が出るのは話聞いた限りインティの親切心のようだから、二度と文句言うべきじゃなそうだな 継スレからテンプレいれとこう
我々の想定通りの遊び方ってどんな遊び方か言ってたっけ?
アクションRPGならなんでモーション減らしてんだ意味わかんねえ
結局、想定しなきゃいけない事が爆発的に増えるマルチプレイを主軸に置いた 企画のコンセプト自体が間違っていたと考えるしかない 2Dアクションしか作れないのにRPGに手を出したのがダメだったんじゃなく マルチプレイ自体へのノウハウが無かったことに気づけなかったのがそももの発端
>>587 いや糞要素だろレア武器とかもだせよ 何が親切心だじゃあ買ってない方のキャラの武器出すなや >>590 それじゃもうこのゲーム立て直せないじゃないか… 他キャラの武器出ない頃は全部goldだったのでは?
>>591 ドロップ品の中でもともと自キャラのハズレ武器だったものを、広がりがないから他キャラのものに割いたということらしい。要は自キャラのハズレ武器と同じに考えたらいい 内部データ知らないやつからすると単に金に阻まれた、他キャラの武器に阻まれた、となってしまうわけだ 超能力で内部データ読み取れないチンパンが見当違いの叩きしないようにテンプレ入れようよ >>519 だよな 昔のトレハン系に比べたらドロ率相当甘い ナーフされた今だと与ダメ1/4にされたから周回だるくて掘る気にならんけど 横移動とわずかな縦移動しかないのに、ロックマンシリーズのボスくらいのサイズしか無い部屋の中で、部屋全体を塗り尽くしてくる範囲攻撃をヘイト管理して避けるって無理がある ヘイトシステム言っとけば格好いいとかマルチ感が出ると思い、安易に入れたんじゃないかと思うくらい噛み合ってない
買い切りゲームのエンドコンテンツのレア掘りのドロップ率にものすごい勢いで文句言ってるの、この台ほんと出ねーな遠隔だろって言ってるパチンコ基地外と同じ感じでほんと好き
まぁこっちがドラキュラ的なメトロイドヴァニアみたいなのだと勘違いして期待しすぎたのとインティの宣伝の下手さが招いた結果だよね テイルズとかスターオーシャンまたはヴァルプロみたいにしてたら1チャンあったかもしれない・・・かな?マルチできないけどアクション生きるし モンハンよろしくPSPマルチの流行りに乗っかりたくて企画したんだろうなーきっと
なんか数年前に見た「炎上を鎮火させる業者のテンプレ」みたいな書き込みが急に増えてきたな
まだ序盤だけど全世界マッチングで一件もヒットしないのはさすがに切なすぎる
>>600 長いミーティングの末に出した対応策がこれなんだと思うと泣けてくる >>602 高LVボス倒したのに宝箱の中身が金はやめろ・・・って意見は結構聞く気がする マルチマルチ言う割に望んでるマルチプレイは道中マラソンボス瞬殺ってどういうゲームを望んでいるのかよく分からんな
>>605 敵の火力が高すぎて長引くと全滅必至だから それなら瞬殺してレア拾えた方がいいわってだけじゃね 他のキャラの武器をばらまいて頂きありがとうございました。 感謝致します
>>600 一旦落ち着いたというか、煽りたいだけの人が減ってちゃんとプレイした上で良い悪いを言える人が残っただけじゃねえかな アップデート直後とか昨日の放送直後とかに比べたら罵倒するだけの人は減ってゲームの内容について話してるし ボス戦なんて10分も続けられるわけねーだろ そんなに集中力続かねーわ 2,3分で終わるような想定にしとけよな
瞬殺なんてレア掘りとかに必要だからやってるだけで戦いとは別だぞ
>>594 その考えが逆にチンパンだってんだよ +3じゃなけりゃハズレっつーのは最終的な話だし買ってないキャラの武器すら親切心ででるってチンパン発想はインティともにどこからでてきたんだよ アイテムこれしか持てないのに10分間耐久する方が倒すより難しいんだが
>>613 攻撃は全部回避すれば大丈夫!と言う事なのかも・・・ インティ的には皇女のあのオークの炎の避け方は想定外らしかったからあの動画の人は楽しんでないことになるな
>>613 難しいけど避けに専念すればソロならまぁ割となんとかなる 問題は、マルチだとほぼ無理な点と、そもそも避け続けるだけなのは楽しくない人が多いだろう点だな 想定外の遊び方する想定外の客ですまん・・・ 確かに2D横スクロールアクションRPGとしか書かれてないし 協力マルチゲー期待して買った自分が悪いわ これ以上の愚痴は想定内の遊び方で楽しんでる人に悪いしこれで最後のレスとします 色々言ったけどガンヴォルトには期待してるんで頑張ってください
>>615 そこまでチンパンならもう親切心()で武器屋も右下と同じで消しちまえよ チンパン云々をテンプレにいれるんじゃなくユーザーのこと逆に考えられてないお前とインティがチンパン自覚するしかねーんだよこの状況 誉められるところがねえんだから >>614 回復ごり押しで行ける程度の想定だろうね 避けるの前提なら結局火力振りが正解じゃないですかー
>>617 三段切りで回避してる人? オークの火炎放射のインティ的に想定してた回避方法って何なんだろう・・・ しかしアイテムのショトカを言われるまで気付かなかったってのが本気で言ってるんだとしたら もう肝心のアクションの方も時代についていけてないってことになるな… 敢えてレトロっぽくするのとトレンドを理解できてないのじゃ天と地ほどの差もあるぞ
>>624 正論ではある 多分、インティなりにユーザーの楽しみ方を考えて作ってたんだろうし、その想定があるんなら、その言におかしなところはないな >>625 あれは近距離にいると使ってくるから「敵に張り付かない」が正解らしい >>626 アナログスティックをただの十字キー程度にしか扱えないぐらいだしな メッセージを送るのに4方向しか対応してないとかあり得んだろ >>628 マジか まさかの使われるとキツイから離れて戦えが正攻法だったのか ちゃんとした回避方法が想定されてるんだと思ってた・・・ >>628 待って皇女で張り付かずに戦えってどういうこと?二、三発斬ったら逃げろってこと? 俺がオークに近づかなくても何も知らない味方が近くにいる場合はどうなるの 使ってこない?
>>633 そういう事だね 近距離に居続けると炎吐いてくるから 常に離れておいて攻撃の隙を突いてヒット&アウェーを繰り返す感じ あとはその間にドラゴンショット撃つ >>634 そりゃタゲ対象との位置関係だもの 当然、使ってくるよ >>633 要するに敵が次の行動を決定するタイミングに近距離にいなければいいので ヒット&アウェイで戦えばある程度の余裕持って間に合う それ皇女だけクソだるくない?っていうのはまた別の話 >>618 一般人が10分回避し続けられると思ってんの? 無理無理 >>634 戦士はガード 忍びは無敵ダッシュ 魔女は足場を作って飛び越えるかな? >>640 皇女やるなら味方の戦士くんを信じろって事だな いや当たるの前提だからAGIとVITに振って下さいと言ってる、で回復アイテムモリモリ食べて 最低でも4~5最長10分が想定されてるボス戦だそうで火力極振りの名人想定ですら2~3分らしい VIT上げると魔法回復量もあがるからインティ的にはオススメでAGIとVITにオススメって注意書きしたいくらいなんだとさ
回復アイテムもりもり食おうとしたらその間に殴られるんだよなぁ…
>>642 淫帝のやりたい事とUIと重周回ゲーというコンセプトがそれぞれ決定的に噛み合ってないな 回避法はあります→出させないようにしてください がありなら 回避法はあります→出される前に倒してください とかもありだよなぁ >>642 本当に回復量あがるんだっけ? >>627 想定して作れる開発にとっては正論かもしれんが用意されたそれの中で遊ぶユーザーからしたら方便でしかないがな 出来さえ良ければ良い方で意識が一致するが出来が悪いのにそんなこといってると溝が深まるばかりよ つい最近も開発にとっては想定外でも土台がガッタガタの中ユーザーが辛うじて見つけた楽しみだけをぶっ潰されたばかりだし >>645 シノビやった後に戦士やると回復アイテム拾った時の回復量全然違うからVITか最大HPが影響してるのは確か せめて皇女のショットもっと威力があればな。ロックマン早く来てくれ
>>645 受け手のVITつまりはHP依存らしい魔女側は数値どうだろうと関係無いって明言した 魔女のPIEは詠唱時間受付のみってことがハッキリしたね 昨日の配信で一番面白かったのは最後にオンで魔城をやった事 毒食らってモタモタ回復しながら食らってまた毒になって回復して、死にながら回復してアイテムが無駄になるのもやった ボスまで行ったけどクエスト失敗になって気まずいまま全員抜けて解散ってこのゲームの悪い部分を見せつけてくれた
耐久に振ったら火力落ちて更に長期戦になるし、何より少ないチャンスに攻撃したのにほとんど削れなかった時の徒労感が半端ない 暗黒の装備した途端に目に見えてゲージ削れるようになって強化された実感があったのは楽しかった
>>649 それ間違い 魔女のPIE×回復受ける側のVITで計算とはっきり言った 魔女の回復が焼け石に水だと言うのは それだけPIE振りVIT振りが少数派だということ そしてインティはプレイヤーがもっとその辺に 振ると思ってた アトゥルム「ロリ巨乳なぞ邪道、パンチラは正義」 プリマテス「ハイレグ巫女は鎧で拘束しなければ」 混 沌 の 時 代
金できたらボス相手には異形の骨くっとけば大抵なんとかなる(そして開始と同時メニューから食ったら一撃は食らう)
PIEやVITに振ったところでそもそも魔女の回復を使える隙がどんだけあんのよって話よ あと只の苦痛でしか無い道中の快適性を求めて雑魚瞬殺出来るように火力あげたら大抵火力ガン振り近くなると思うわ
骨系はボス部屋前に使っておくもんだ マルチ?忍びくんは召集前に汎用チャットで「よろしく!」と入れてくれ
想定10分のボス戦に骨と回復アイテム? アイテム欄どう考えても足りないだろ
ゲームを叩くのはいいけどインティを叩くなよ 罪を憎んで人を憎まずだろ
PIE極魔女でマルチ潜ってすぐやめた事あるけど、仲間のHPゲージ見ても回復量全然上がった感しなかったんだが本当か?
とりあえずみんなお金カンストしてるからデノミか 銭投げ技が必要だな
>>661 PIE値より相手のVIT値の方が効果上昇には重要って事かな 敵からのダメージが300とか貰うのに魔女の回復なんて強化無しで良くて30程度 強化入れても60行きゃ良いとこで全然追いつかないんだよ 僅かな隙を見て回復入れても本当に焼け石に水
>>663 最大HPも回復量もVIT依存なら、最大HPの割合であるゲージで見たらPIEの上昇割合がそのまま反映されるはずでは むしろ戦闘中に回復させるつもりがあったのかという驚き 回復マホウなんて道中だけに使う物だと思ってたわ
>>664 極端にいえばこのゲームは最大HPは2あればいいから… 自己再生持ちの戦魔はとくに >>665 見たままの数字で計算されてるなら分かりやすく反映されるはずなんだけど PIE値の上昇でどの程度の効果上昇が起きるか分からないし 一の位から変わるのか十の位から変わるのかで上昇率はだいぶ変わるから そもそも論になるけど 真横スクロール画面と4人マルチアクションRPGが 合わないと思う 足場無いと左右動線のみの1次元的動作4人詰め込まれるんだし そこにデカキャラ、ボスの飽和攻撃で何もできなくなる 多人数ワチャワチャするには ベルスク型か見下ろし(クオータービュー含む)の方が よかったんじゃないか
というか敵の攻撃によってVIT・INT・PIEと3つも参照ステータスが変わる時点で 防御ベースで考えるより火力上げて瞬殺って方向性になるのは当たり前なんだよなあ それも敵が物理や魔法どちらかしかしてこないならまだしも織り交ぜてくるから余計に防御に振る意味がない。RPGとしても破綻してる
>>653 そこまでハッキリ覚えてないけどPIEが影響するのは自分のみで 相手はVITのみだと思ってたけどそれが本来の計算式なのかな? 今更思ったんだけど、ツボや瓶から絶対回復出るようにしてくれないかな 中身ほんとゴミばっかりだから、回復入ってたほうがよっぽど嬉しい
PIE振りの魔とINT振りの魔で同じ奴にかけたヒールの回復量変わらないからかける側のPIEは関係ないぞ
バックベアードみたいなのが入ってて考えなしに壊すと衝突する可能性があるからそもそも壊されないってオブジェクトとしてどうなんだろうな
つまり回復量が少なくても魔女ちゃんは悪くねぇ! というかそれだけ回復頻度増やさなきゃならんのか
敵が出てくる以外にも壊すと登れなくなったりする場所とかあるし 壊さないように注意するオブジェクトだ 壊そうとするのが間違いだな!
言うとおりにボスは五分〜十分戦うって想定ならvitそこそこ振ったらHP1000 20越えるくらいで1500とかそれくらいの上昇値じゃないとどうあっても足りないし マルチの不意打ち被弾考えると回避し続ける集中力なんて尚更続かない ソロなら時間停止できるでしょーってそれでクソムーブして良いわけでもない
正直こういうゼロみたいなアクションでマルチプレイするのは長年の夢だったからほんと早く改善してくれ
最初はVITも振ってたけど雑魚の毒が頻度効果共にひどすぎて火力振りに変えたな 毒にされる前に倒さなきゃ雑魚のドロップかアイテムが必要になるダメージくらうからな…どうなってんだあれ
いくら体力あろうが毒で体力飛ばされるし雑魚敵も早く処理しないと避けられない状況が出てくるし毒に限らず状態異常のストレス酷い割にアイテム周りゴミだしで耐久に振った時の道中のストレスが高すぎるのも火力至上主義の要因な気がするわ 雑魚敵なんか適度に無視出来つつチャージショット1発で処理できるぐらいでいいんだよ
そもそも時間制限が改善前は火力振りじゃないと詰む勢いで、テンプレにもなってるぐらいだからな それでVIT振りが想定されてるとか言われても・・・
そもそもこのゲームにイライラしない雑魚敵なんているのかと
評価がどんどん落ちていくなぁ このゲーム気に入ってる自分としてはシナリオ追加アプデが3月以降も続いてくれるのか心配で仕方ない 想定通りの遊び方をしているプレイヤーは楽しめてるってのは事実だけど商売なんだから多数派の意見も気にしてほしい
壺は少額か敵か空しかないのがおかしいわな そもそも開けて得がないならあけないよなって クラゲアスラコウモリも糞だけどトコヨグモも 糞かなー
1回倒すだけなら今の硬さでもいいのかもしれんがレアの為に100周くらいする必要のある現状で あの硬さだとやっぱダルいだけなんだよな 2回目以降は瞬殺できるならそっちのほうが楽しいとすら感じでしまう
>>687 クラゲもコウモリも柔いから許せてるけど、蜘蛛が一番苦手だわ 倒しても反撃が来るし、倒さなくても糸で拘束される ノーダメクリアしたらレア武器確定とかにしておけば多少の長期戦も糞クエストも許せるんだよな できないよって人も周回すればいいし
悪魔城HDの場合わざと加減をしてボス戦を長引かせて回避しながら戦うのを楽しんでた人も多数いたんだよな このゲームは「あほなんとちゃう?」って言いながらボスを瞬殺してた方が楽しいレベル
ゲリラライブでの即倒してしまうからという暗黒晶縛りと マルチでのボス即倒しがつまらないというユーザーの声もあるから 今回のアプデで弱体化させたと受け取られかねない 分かりづらいUP表記のこともあるしね 数値系をいじると不満を持つ人が出てくるのは普通だし 今回の修正部分がバグだったとしたら、 発売日までにちゃんとできていなかったことが問題 想定してたものとは違うとは言ってたけど、 調整目的でやったとしたならバグにしてるのは不信感
>>590 >>650 最近の配信を見る限りオンラインマルチプレイとしてどうかと思うことは多々あるな 名人は戦士で仲間をガードしないでバーサク使う個人プレー →ヘイト管理しながら個々で避けながら倒すのが想定なんだろうな 社長は・・・ただの皇女大好きおじさんでラック高い奴が宝箱開けろよだしな ユーザーの方が範囲回復アイテム使ったり 魔女で回復魔法するとか忍者で道中宝箱取るとかマルチプレイを意識してると感じる 即倒してしまうのがつまらんって言うけど 倒さなかったら3分も経てばゲージ空にしてるやんけ
そらボスが動く間もなく瞬殺はあれだから弱体化は必要だったけど 逆に回避できないとこっちが即死だからそこも下げなきゃそら文句も出るだわよ 火力振り無しだと10分想定ってのはそもそも長すぎる 火力振り無し3分火力振り1分、バランス良く振って2分(4人プレイ時)くらいでいいよ
今のレベルキャップが特定の不満の原因になってて 今後のレベルキャップ解放か新しい要素を追加か調整したらか分からんけど そういう不満は解消されるんじゃないかと言ってはないけど 言いたげな雰囲気はあった ←ここ大事 今後は酒場の利便性向上だとか マルチでのアイテム使用方法を前向きに検討したいとは言ってた 今回のポカがあるからそのイメージがなかなか拭いきれないが…
もうとっくに信用なんて無いよ ++表記と+表記の件も不信を加速させたよ でもこのクソゲー、クソゲーとして楽しんでるよ この中にもクソゲーマイスターいるだろ?
もし本当にレベルキャップを解放すれば問題が解決すると思ってるなら 明後日の方向向いてるってレベルじゃないぞ
レベルによるステ上昇量が10倍くらいになればワンチャン
プレイするまではレベルアップ時に固定で上がる値と自由に振れる値が別であるもんだと思ってました この手のゲームはこういうもんなの?
>>508 この人12月あたりの配信で自分はこのゲームの全体像を把握してないって言ってたよね 責任逃れ発言する人しか出てこないのが残念 >>703 振り分けとは別枠で固定で上がる分もちゃんとあるぞ アクションはやっぱロックマンくらい軽いのじゃないと あれぐらいならマルチにしても楽しめる >>699 クソゲーマイスターはもっと酷いのに飛び込むぞ KOTYに提出するために 俺はそうじゃないからこの出来でもやっててかなり辛いが まあ固定であがる数値も割り振り出来る数値もかなり少ないゲームだな
>>703 ちゃんと基礎ステ上がってるぞ 内部で小数計算なのか、49→50で全ステ+1とかなんで レベルによっては上がっても変化無しな帯もあると思うが VIT全く振ってなくてもHP初期値と比べると上がってるよね 大体それで気づく人多い気がする
皇女ちゃんとか確か初期値オール6とかそんなんだったしステータスの固定上昇分かりやすい
>>689 クモは超近距離で倒すと子グモすり抜けられるからあとは糸だけ気をつければいいゾ 名人入れてそこそこ腕に覚えありの乱入連れてアイテム準備しても スマヒコジンリュウにズダボロにされてる現状が全てだよね 耐久振り勧めつつも社長もAGI皇女、名人も上手いからいいけど普通なら地雷のPIE戦士だし(この前バランス型に振り直してたが)
全避けではなく耐久に振って被弾しながら倒すのを想定しているって言ってたけど レベルアップのステータスの固定上昇量をもうちょい増やすか レベルアップボーナスを2にするとかしないと耐久に割り振る余裕はないと思う レア装備持ってないストーリー攻略中の忍び、皇女で耐久なんかに割り振ったらラスボスなんて倒せないよ どれだけ制限時間増やしてもアクションが下手な人は避けるのが無理なんだから被弾しながら戦ってたら5分も持たない
皇女って50でHP140だったっけ そしたらVIT8上がってんのか? これ全ステ2レベで1上がるぐらいにすれば割といい感じになるんじゃない?
耐久振っても名人ぐらいの時間でボス倒せる調整はプレイヤー側強すぎでダメとか言ってなかったか?
昔からインティの調整では大多数のユーザーが耐えられないですよ…ニッチ仕様 いつまでも気付かないのか
もうやってないけど普通にVIT50の忍者でラスボスの40まではソロで行けたよ 暗黒も星の指輪も無い間はスカーフとか願いの指輪?をよく使ってた VITに振ると80%回復の薬草や命の源の効果も大きくなるから持ち込めるHPがかなり多くなって攻略しやすくなる まあもうそこまでする価値すら無くなったけど
今作は難易度高いではなくてバランスが悪いってことに公式側が気付いてるかで今後が決まりそう
もう評価地に落ちてるだろ 3月頭のアプデと、DLCでまさかのV字回復するだけしかない
今のバージョンだとククリ刀封じられるからシノビはキツいんじゃないかな
みんな昨日の件で忘れてると思うけど バランス調整の前にそもそもキャラを動かしてて楽しくないのはなんとかする気は無いのかな もう今週一杯で別ゲーに移るから元々暫く寝かせるつもりではいたけど今のままならDLCは買う気になれないな
インディーズなら初動よりも口コミで伸びることもあるからV時回復もあり得なくはないのかな
他キャラの武器ドロップするの普通にありがたいんだが
他のハクスラでも他キャラの武器が出るゲームはあるからそれ自体はいいんだが決定的に違うのはこのゲームボスが箱一つしか落とさないところなんだよ
元のこのゲームの仕様的に+2だけドロップされてもね… まあアプデ後の今の状態のだと+2でもいいのかね? そもそも今の状態のゲームの価値自体がアレだが
てか確率低くてもいいから普通に他キャラのレア武器も落としていいだろと レア武器を絶対に落とさないんだったらどこまで行ってもスカはスカだぞ
能力値や付加効果固定で+は3までの武器は掘られると直ぐに尽きるからかな まあインティの対処は大体斜めにいくな
>>725 さらに他キャラに渡せる/インベントリ共有なのにレアは落ちないなんてゲームも初耳だわ 装備に防具枠増やしてキャラ専用アクセを防具扱いにしたら最低限の耐久と火力の両立が出来そうな気がしてきた
個人的には終盤のバランスよりも、序盤のバランスにもっと気を使えよと思う、第一印象大事だよ ゲーム下手な人はレベルを上げてVITAGI上げれば良いらしいですが、 そもそもゲーム下手な人はオーガの砦がクリア出来ずにレベルが上げられないんですがそれは >>730 割とそう思う bloodstainedから降ろされたメーカーなんてこんなもんなんだな。 インチキクリエイツが1年やるとかw シーズンパス系のゲームが売れてるからみたいな感じのノリで作ったんだろうけど、ドットすら新しくまともに作れないんだったらシーズンなんてやってけるわけねえよな。
指腕胸足その他ぐらいまで細分化していいぞ レベル時の上昇もだけどステータスは盛らせてやれインティが想定しているユーザーはどうせ縛る
ドロップ漁る楽しさを提供するなら雑魚にもドロップ用意して、クエスト毎か敵毎にドロップ品のリスト見れるようにしてくれ もっと言うと装備の付加能力をランダムにしたり数値をランダムにしたりしてくれ
ソロだとオーガで詰みそうっていう理由で友人を誘いませんでした 一番おかしいのは序盤だろ。最初の掴みこそ暗黒晶×2くらいの爽快感必要でしょうに
>>731 マジでそれだよな アクションゲームは1面ボスが大事なのにひどすぎるしかも初心者向けに見える皇女が一番キツいという罠 >>735 淫帝の発言をまとめると、むしろその序盤の硬さこそが開発が想定したバランスだぞ VITとINTの二極振りしたルーンアネラス皇女が 淫帝的には最強なんだろうか
装備の付加能力が今更ランダムに変えられないのは、セーブデータの形からして分かる ショートソード……3個 ショートソード+1……1個 ロングソード……0個持ってますって形から 1個目の枠……剣で種類がショートソードでオプションが火属性 2個目の枠……苦無で種類が小苦無でオプションが原生+25% 3個目の枠……剣で種類がロングソードでオプションなし って形に変えろという方がアホなんちゃう? 最初からその形にしろという話なら分かるが ※ちなみに俺は無限にオプションあるとどれ捨てるか迷って倉庫整理面倒になるから整理不要で"コンプリート"が存在する現仕様が好き) ごまかすなら、「ショートソード+3(a)」「ショートソード+3(b)」「ショートソード+3(c)」みたいに有限の種類で同名アイテムを作ればいいが……
時間2倍にするよりは体力半分にしてくれよ あとオーガのボスエリアに皇女のロープアクションできるやつ用意してくれ
仕様を変えろっていう話に 今の仕様で出来ないって言われても困るわ
>>740 これでまだ武器自体の数がおおけりゃなぁ レア武器あっても数字が強いだけが95割だし >>692 初心者っぽい人が来たら\ここだ!/を駆使して頑張ってギミック教えようとしたり ボス瞬殺しないでひたすら急降下キックして削りながら舐めプしていたのを思い出した 位置バラバラになって後から合流するステージと最初から集まって一緒に行くかバラけるか選べるステージとかもあってよかったよね そういえばボス戦でテイル使える場面ないな こういうとこ下手くそ? オーガの炎を姿勢で回避するの知りませんでしたってのもお笑いだったわ 言い方悪いけどアクション作るしか取り柄ないんだからもっとちゃんと練ってほしい
皇女でのオーガ戦のコツは「敵の行動後すぐに4段切りして離れる」ことだ これ意識してから炎打たれたこと一度もない 常に攻撃し続けることは諦めてね マルチは戦士がガードしなかったら大人しく死んでね
VIT50 PIE70 試しに魔でこれだけステ盛ったんですが 通常ヒール回復量60、強化拡散で120しかないんですけど そしてPIE20の魔にヒールかけられた時も同じ回復量だったんですけど この回復量と仕様で、ヒールが焼け石に水なのはプレイヤーのステ振りが悪いせいってマジ?
魔女は上級者向けだから避けられない攻撃あるから立ち回りでカバーしろとかだとまだわかるんだがな スタンダードパックとは一体
>>738 苦戦した敵の方が話題に上がることが多いから結局糞ボス量産される土壌になるんだなって思う 避けられないならVIT振って攻撃受け止めて?って言うのはまぁアリだとは思うんだけど それを前提に敵の隙を潰してったらますますプレイヤースキルが差し挟まる余地が狭まる一方なんだから駄目だろ…… かといって高レベルなら楽になるかと言えば状態異常キツいし火力インフレだしで装備やパラメータの影響幅も小さいから 結果的に隙は少ない割にドロップしょぼくて無駄に時間がかかる爽快感の足りない敵ばっかりって悪印象だけが残る
受け止め前提なら、それこそ全キャラ共通でダメ1/4減ぐらいの防御コマンドをだな・・・
このゲームのボス戦は無敵か範囲攻撃でこっち側が攻撃出来るタイミングが殆どないから 結果的に開幕で即効か当たりながらゴリ押すくらいしか戦術が取れないからダメなんじゃ無いかな 正直ゲームなんだから避け続けてたらこっち側の攻撃なり回復が出来るターンが来るのが普通だと思うんだけどね
マンドレイクは面倒臭い花を倒した後、ちゃんとそれなりに長い時間本体晒すから好き ツインドラゴンとアスラドラゴンとトリトニスはもっと長い時間地上にとどまってくれ 具体的にはキャノン4〜5ゲージ使えるくらい 攻撃を避けたご褒美として明確なキャノンチャンスを作れ
武器性能の上げ下げを何回もするとよくないと思うので 一度いっぺんに調整をしたいとかなんとか言ってた気がするけど その時にまたポカしてくれないかなぁ、ウケると思うんだが…
マンドレイクも戦士ガードが無いと皇女ちゃん満足にドラゴンキャノン撃てないじゃないですかー オーガの砦→財宝を求めてのコンボで客を何人振り落としてるのやら
>>764 なお、序盤の躓きポイントとして作ったのはクトゥルフの模様 >>764 衝撃波を避けてからでも8〜9ゲージキャノンが間に合う マンドレイクの隙はかなり長い 特徴を付けたかったみたいだけど正直キャノンよりチャージショットのが実用性がありそうで欲しかった
アプデしてからキャノンで削る事増えた気がする >>761 めんどいよね奴ら… 馬とジンリューはカモ >>766 ごめん皇女ちゃんが1週目キャラだったから悪い方に記憶が書き換えられてたようだ 頭が出てきた瞬間ドラゴンキャノンかまして、衝撃波食らって混乱して、あたふたしながら再度ドラゴンキャノン打とうとしたら引っ込んでるくらいのイメージだったけど 今魔女ちゃんでやりなおしたらメテオ最大唱える余裕あったわ しゅんころさせたくないならトトゥトゥルムのスフィア出現後の発狂六連ブレスは終わった後10秒くらい息切れして隙晒せよ アホなんとちゃう?
>>769 INT装備と星+1揃うとVITに32乗る上にDEFも44乗るから耐えるのもそこそこになる感じよー VITは振るんじゃなくアクセで補強すると想定具合わからんでもないから 基礎でもっと上げるかしないと伝わるわけねぇ あれはブレス中は通るからめんどくさけりゃそのまま殴り倒してもいい
発狂6連ブレスはジャンプショットして回避と同時に攻撃するパターンを見つけられないと攻撃する隙が全くないな
相手の弾幕が激しい事に関しては突進ですり抜けられるシノビなら割と楽しめた 弾幕が無いところでも突進しかやる事がないのはダメだった
■遊び方はお前らで考えろ >●独創的な戦術を作る >■その遊び方は想定外なのでできないように仕様変更した ●ソロでのプレイができない >■ジラートで新しい狩場を増やしたからソロ不可能な問題は回避した ■素晴らしいGMシステムを構築 >●詐欺やMPKに対応してくれ >■当事者で解決しろ >●役立たずなのでGMコールしない >■システムが良いのでコールが少ない ■新コンテンツを開発した。近々実装するので納金しろ >●納金した >■実装が間にあわなかった ■自分たちのペースで好きなだけ遊べるコンテンツを開発した。 >●時間縛り等の条件がひどすぎる >■俺たちのペースに合わせろ
>>774 >>776 忍者だがラスボス発狂ブレスは、姉と弟で拾ってたLv25火属性手裏剣で、 ボスと水平な位置から手裏剣投げまくって火傷させながらダメージ与えて、水平に飛んでくる相手ブレスを縄跳びするだけの簡単な作業だったわ ブレスは着地時の爆破範囲が広いから地形に当てさせてはいけない このゲームは諦めて返金対応したほうが早いんとちゃう?
ラスボスの連続火球って、 慣れたらインプットでもスマッシュでも入るカモタイムよね
ヒールの指摘受けて改めてライブ見直して魔女のPIEと受ける側のVIT依存なのを確認しました それを踏まえてステを何パターンか変えてヒールの試しをした結果でわかったことを参考までに VIT、PIE共にステータス1につき0.5の上昇量で間違いないと思われます合計で計算されており 足したものが100であれば50回復するという感じですコンデンスは半分ホーミングはノーマルと同様 パワーアップによる強化は1段階しか適応されずノーマルで2.5倍コンデ、ホーミン共に2倍が適応されるようです ただしステと計算が合わない部分があり上昇量は正確に0.5のようですが 端数切捨てなのか初期ステータス分が加算されてないか初期設定が-1になっている可能性があるのでは?と思われます Ver1.1.0の街で自分にのみ試したものなのでアプデ後はどうかわかりませんので参考程度にしてもらえれば
>>777 VITに振って低い火力でボスと10分戦うことだよきっと >>777 割りとマジでレベルを上げて物理と魔法で殴るを推奨してる雰囲気ある あとアイテム使ってのごり押し...ってこれも今回のアプデで一部機能してないのがまた インティから今後のアプデのロードマップとか出してくんないかな?
>>782 検証乙 Lv100になろうが即死避ける最低限の振り程度じゃ結局意味無さそう とにかくステの恩恵が少なすぎるんだよ これでアクセ2つとかキツすぎる イヤリングペンダントブレスレットプラス防具くらいで分ければよかったのに
>>782 言い方を変えれば 通常ヒール (受け手のHPの1/20)+魔女PIE÷2か 100PIEあれば50回復(イグイグHで100回復)出来るぞ!! >>787 シーズンパスの見通しすらないのにそれは無理だよ パイで自分の回復量はボインボインだけど現状他人には適用されてなかったよな確か
INT+30、VIT+9、LUC+10で ルーンアネラスと星+1x2装備して60バシスとやり合ったが 確かに耐えられはするけどゴリ押し感ハンパなくてつまらん こんなん想定してるのか
自由にステータス割り振れるようにしておきながら 自分たちが考えてた割り振り方以外は想定外とかいうアホさ 面白い
ステこそAGIでヒット数変わる辺りでもなきゃ誤差だし、 VIT5〜10くらい振ってるわ
ディアブロみたいに難易度設定出来るようにすればいいのでは?とか一瞬思ったがインティにそんな高度なこと出来るはずがなかった
1ミスクードスリセットに不満の声が多かったので難易度を設定しました! アパシー(無関心) ティミッド(臆病) レックレス(無謀) 好きなの選んでね! スコア周りでプレイヤー煽る悪癖がゼロの頃のままじゃねーか!
最もAGIの恩恵を受ける皇女ちゃんも VITに振る余裕なんてないよな 一撃で死なない程度が関の山 それが適切なのかは知らん このゲームはステ振りより スキルツリー形式の方が良さそうなんだよな
>>799 皇女はAGIの恩恵を受けるというよりAGI足りてない相手には火力出ない 装備なりで補強できないとAGI50くらいある雑魚の処理がめんどい >>793 前々からそんな話は聞くし計算式はあるけどバグに開発気づいてないとか? LvUPのもらえるポイント2にLv10刻みで更にボーナス1くらいにしてもいいよねとは思う 前に誰の言葉だったか忘れたけど商品は出荷した時点で自分の手を離れ買った人の物になり 遊び方使い方は自由であり提唱はできてもこちらが決める物では無いそして出荷時の評価が100%であり 言い訳など無用で買った人の意見を受け止めろってのを聞いたことあるけどインティにその精神はほぼ無いような気がする 5分バシスとやり合ってもいいけど骨の効果時間も相応に伸ばしてほしいな 魔法当たったときのリスクがでかすぎる
>>798 改めて見ると本当に酷いな でもシエル様や臭い皇女ちゃんに罵られるのなら大歓迎 戦士魔女じゃないとバシス5分は生き残れないわ 殴り合いながらならなおさら
財宝くらいしか使い所ないのに明かりアイテムだけは種類あるわ時間長いわでほんま調整不足というかなんも考えてないというか アイテム枠に状態異常対策積むと回復アイテムまともに積めないのに耐久伸ばして被弾前提とか言うし
でも3DSの頃はレックレスよりティミッドS+の方が難しくなかったっけ
あるかないかわからないが今夜のゲリラライブでは何か起きるかな
またすぐ魔法使ってくれるから好きな状態異常で上書きできるぞ!
アイテム再補充とかアイテムセット作るとか出来ないし対策アイテムとかそもそも積まない 道中毒の狂ったダメージはウザいが
アイテムのショートカットとか思ってもいなかったらしいじゃん ユーザーからしたらインティのアホさ加減が想定外だよ
>>805 1200秒の明かり使う必要がある長い暗闇洞窟があるのかと思ったら全く無かったね それともDLCの方で必要になるんだろうか・・・ 暗闇クソすぎていらない…アイテムやドラゴンショットなしでもスイッチとか押すと明るくなるようにして欲しい
そもそも松明使っても明るくなる範囲狭いよな 画面引きが見やすくてなるべくそうしたいのに 逆に画面寄せは完全に敵が画面外から襲ってくるからやってられんよな 石板ギミックと暗所ギミックって完全に押し付けの機能だよな プレイヤーが使って楽しい機能じゃなくて使わないと不幸になる機能 ゲーム会社って楽しみを提供する会社じゃないのか?
一人用ゲームなら視点寄せての謎解きがあっても別にいいよ マルチでマラソンやりながらだからマイナスにしかなってないだけで
>>815 手間暇をかけるのも楽しみの1つだと思うよ >>818 本分であるアクションゲームの阻害になる手間を楽しいとは思えん PIE皇女を使ってた時だけ魔女からの回復量が多かった気がしたのでフレと試してきた 皇女VIT20、PIE78で回復48、コンデ120(魔女VIT28、PIE20) 魔女のステだけを変更して(VIT24、PIE84)にしても自分の回復量は増えても皇女の回復量は1も変わらなかった なので計算式は受け手の(VIT+PIE)/2になっていると思われます
まあ初期の頃に受け手側のステ依存ってのは出てたけど文言からするにどうせこれもバグなんだろうな 想定した遊び方させる前に一度でいいから自分達で遊んでみろや
>>824 検証ありがとう どおりで魔女がいくらPIE上げても仲間回復量上がった気がしないわけか ステ振り時の「詠唱した魔法の保持時間や回復量に影響します」って 説明だけじゃ分かりにくすぎる みんなで遊んだけど間違ったロムを提出しちゃいました!
笑った とりあえず色々こっちが勝手に信じちゃダメなのは理解した
>>811 暗視必要なマップはあったらあったで結構なクソマップな気がする >>824 VITかPIEどっちかだけ伸ばしてても効果半減って酷過ぎでしょ Dragon Machigatta Fix Death
>>832 俺暗視付いてるから暗闇ルート行くわ 先に行って火つけてくるから後からついてきて これが協力プレイよ 当然長いけど暗闇じゃないルートも用意してな >>835 LUCの意思疎通さえ出来ないのにそんなこと出来ると思うのか? >>836 できるわけないけど夢を見るのは自由なのだ ドラゴンスフィア出ました!じゃなくてドラゴンスフィア出そう!がほしい 離席しますも
意思の疎通が出来なければそれぞれの道を行くだけだ 2ルート分の敵を殲滅する事になるから経験値がたくさんもらえる 経験値がたくさんもらえるのはとても良い事じゃないか
ユニークモンスターが実装されたら、ユニークに会った時は「ドラゴンスフィア出ました!」で呼んでくれよ
不老不死や財宝見ても分かる通り暗視持ってようが持ってまいが暗闇ルート通ってもらうってのがインティの姿勢だから
>>840 分担すると重くなるステージや強制移動で分担する意味のないステージがある模様 皇女戦士忍者50になったから今魔女ちゃんやってるけど、非メガネ派だから暗視効果はハズレオプション
>>407 実際にそうなんじゃねえかな あの人ガンヴォルトの開発話インタビューで難易度落とせと言いまくってこれじゃゲームになってないって声すら開発チームから出たそうだし 自社のゲーム配信だろうが容赦なく難易度高すぎるってくさしてた(ブラマス2面の芋虫、マイティガンヴォルトバーストのOPボス)から >>850 あるかどうかと時間は不定期だから分からん >>839 ドラゴナイト出したいなら素直にそう言いなさいよ 難易度だけじゃなくてUIやプレイアビリティもユーザー目線を失ってるから外部からテストプレイヤー調達しないとこの先ヤバいぞ まあこの開発陣はその辺に指摘があっても我を通すんだろうけども…
21になければ23時のパターンもあったが 昨日の今日だし平日だし今日は無いんじゃないかね しばらく控え目になりそう
毒持ちの敵から毒薬草は分かりやすいしありがたいけど 麻痺持ちの敵から麻痺薬草はちょっとどうかと思う マルチならありだけど
>>857 津田さんってロックマン7とかX2のディレクターだかやってたんだっけ 割とマジでインティに足りない部分持ててる人に思える でもロクゼロ2のオープニングを穴だらけにしたのも津田さんなんだろ ロクゼロ2の最終面を針と梯子だらけにしたのは伊藤さんと聞いている 最終面は置いとくとして、オープニングくらい初心者に優しくしてくれよ
広告塔みたいな名人と社長が放送出て社長がメインで受け答えしてたけど開発にちゃんと伝わるのかな
インティの不満点みたいな話題だけで1スレ消化しそうなの草
暗黒はぶっちゃけ皆わかってた部分だから仕方ないと諦めもつくけど、ステアップ無効バグがなぁ いくらなんでもヒドすぎる 売価改訂も意味不明だし…
ロックマン9・10の意地の悪い雑魚・棘配置とか見てもインティの抱えてる問題は初心者向けがどうこうとかそういう話じゃない気がする
箱の箱開けマンLUK参照やめてくれってコメントに困惑してたのは正直ゾッとした
>>854 ガンヴォルト爪は装備なしのスコアタモード前提で作ってるからなんとかなってるだけで 装備を成長させれば素材に出来ない そもそも装備を素材に新しい装備を開発するせいで低ランク素材が圧倒的に足りない アイテムソートなし、開発出来るアイテム数以下の所持制限 移植で改善されるかと思うとDLC装備を高くしただけという ソロは今のでいいけどマルチは1人一機でよくない? やられたらみそボンで
>>865 箱を開けさせる接待プレイ出来ないから嫌なんだよね パーティ内のラックが一番高い人間参照でよかった >>868 昨日の配信のコメントでもそれ書いてる人いたけどほんとそれ いずれにせよLUC参照だとどうしても運キャラが寄生プレイになりがちだからLUC参照そのものが不満だな自分は 単にレアアイテム率増加アクセじゃいかんのか
今まではドーピングで寄生とか気にする間もなく倒せてたけど 今は運極だと完璧に回避できる奴じゃないと完全にお荷物だからなあ
>>871 装備枠4つくらいあるならまぁアリだろうけど 二つしかない装備枠をレアUPに割いたら 結局寄生や戦犯になりかねないのは変わらないのでは? どうしてもLUC参照しないと気がすまないなら全員の合計値でにしろ 特化型はともかくほどほどに割り振った時の効果が微妙過ぎて ボーナスポイントが侘しいんだよ現状の調整、平たく言ってケチ臭い 自分好みに伸ばす楽しみじゃなくて あっち立てればこっち立たずな状況で どこを切り詰めるかって貧乏くさい気持ちになって嫌なんだわ 特にそれを一番実感するのがLUC振りという皮肉 むしろ不幸だよ
>>873 パーティー内合計値ならマルチやる意義が出てくるけど、絶対フルメンバー前提のドロップ率に調整してソロじゃレア掘り無理になると確信できる >>876 それだとマルチの方がペナルティある状態だから人数-0.5〜1くらいが妥当かな >>873 他ゲーの話だけどドラキュラHDはluc合計値参照だったな あらゆる面で10年近く前のゲームに劣るなこのゲーム マルチの方がレア出やすいならマルチも賑わうだろうし合計値にちょっと補正かけた値を参照すればいいと思う
皇女ちゃん「龍血の一族のみんなー!オラにLUCを分けてくれー!!」
>>877 やべ元のイメージと計算式合ってねえ 合計LUC/(0.5+人数x0.5)で 何間違えてるんだ ドラゴンスフィア7つ集めて「魔女のパンティおーーーくれ!」したらいいんです? アトゥルム様ならたやすい願いやろ
平均とか合計だとLUC低い人が嫌われる→みなLUCに振って余計に即死ゲーが加速する、になりかねないし最大値の1人で良くね?
>>882 アトゥルム様「その願いは私の力を大きく超えている。ではさらばだ。」 ラックとかいうカスステータスなくてよくね? 開発の自己満以上のものになってないぞ
ラックは全キャラ同じにしてDEF等と同列のステータスに格下げして、ポイントを振れなくすればいいんだよ レベル成長のほかは装備品による補正で上げていく方向でいい パーティ入ってみてからの役割の変更が柔軟にできるようにしないといけない 参照はパーティ最高値の人で、開けた人は問わないように変えろ
>>884 「えぇ……じゃあ皇女のもダメかー残念だなー」 一緒に遊ぶ人数が増えれば画面の情報量は一気に増えて ましてPTプレイも想定したボス設計で安置が少ない攻撃をしてくるボスが多いのに なんで全キャラにガードor回避が無いのかは開発に問い詰めたい 別に戦士のガードや忍者のダッシュみたいに完全に防ぐものじゃなくて ダメージを半減するガードとかそういうの一つでも共通でできたら理不尽さはだいぶ緩和されるだろうに・・・ ソロゲーしか作ってこなかった&長期の開発で開発人のバランス感覚が麻痺したのが理由かもしれないけど 複数人で遊べる2Dゲームの成功例としてカービィやスマブラみたいなお手本があるわけだし 2Dアクションゲーム開発会社としては見習って欲しいとは思った。
>>885 放送でLUKそんなにいらないですか?笑って感じだったの絶望だった 思い出した 十数年前にロックマンゼクスアドベントのサントラのインストアライブがあったとき、社員の某氏が「(ゼクスアドベントの評判が悪いから)イベントやるのが気が重い」って言ってた 今回はイベントやったら誰か刺されるだろwww 20周年イベントの時も津田さん囲んで質問責めだったし
>>890 グレイトバトルフルブラストですらシリーズの伝統2人同時プレイを捨てて1人ゲーにしてたし多人数プレイのノウハウがないのは自覚してるはずなんだけどなぁ >>891 いつぞやの放送の時にLUK全振りキャラで頑張ります!って言ったリスナーに対して 「それはやめた方がいいw」なんて言ったの俺は忘れてないからな 全振り源重複環境でも全っ然レア出なかったんだぞ 唯一と言っていいような存在意義でさえ十分な効果を発揮してなかった お前ら開発みたいにステータスはどれくらいの値がどうなるってことを全部知ってる訳じゃないんだ プレイヤー苦しめてることを自覚しろ インティ社員はみんなで空気読みでもやっとけよマジで
インティのゲームはよほどのことがない限り買わないって決心するくらいユーザーと開発の間の溝が深いことがわかったから勉強代として考えるのがいいな
放送を観て話を聞いてる限りじゃ社長は30Lv辺りみたいだから まだレア掘りの段階に辿り着いてないからこっちの言ってる事が理解出来ないのだと思えてしまう
だれか次のゲリラでLUK高い人を無視して速度160%忍びで雑魚全部無視して先行して全部宝開けて結局最後に1人でデスしまくって壊滅させるプレイして来て
>>898 ダメだダメだそんなんじゃ そいつらの想定通りにしたらクソなんだってことを思い知らせねえとな こっちが地雷行動したら地雷なのが悪いって話になるだろ ヘイトで巻き込んで殺すのなら良し >>899 初めてHATE上げる消費アイテムの使い道が見えた気がする マルチでレアの仕様はテーブルには常に入ってて確率だけ絞るのがいいのかもね そして人数に対して確率UPのアクセ作る4人全員揃ったら更にボーナス付けるとか LUCはそこにさらに補正かけるようにすればマルチの意味もでて賑わいそうだけど
つーか昨日のゲリラでやったじゃん 想定通りフラグ建ててクソ長い道中護衛してる途中残機削られてって 結局アイテムも使い果たしてガード失敗からボスで死んで全部ご破算の流れ
死んだ奴のせいで全員報酬無し!w ごめんなさいじゃないんだよ
アイテムショートカットの必要性に気付かないってのはマジで異常 同ジャンルのゲームの研究とか全くやってないのか
アプデしてないけどマルチ人いる?部屋あっても順当にギスってたりするのか
>>906 一昨日は快適に黄泉30→40→50の後に、60ループできた、皆優秀だった 昨日はゲリラライブ見てた 今日は、Lv20魔女ちゃんで、不死20の部屋が立ってたから丁度未クリアだから参戦 部屋主の皇女ちゃんが先走る割にダメージ受けまくるしボス戦もボロボロだしチャットしないしで辛かった そのあとは自分で建てた魔龍25、魔法書30で武器集めたのち、魔城15と凶事20終わらせてFLAG建て終えたから、明日はソロでバシスラスボスする予定 >>906 部屋立ててるけど、普通に人くるよ。 今日はブラッドソード、勾践剣、正宗拾った。 アプデする前も今も部屋少ないと感じるから どれだけ減ったのかよくわかんない
>>903 残機削られたのはスマヒコ戦だ そこで残り1になってたから護衛中に削られるとかない 今日のマルチで面白かったのは、魔女魔女ペアの2人で魔法書行ったら、雑魚戦もボス戦も 呪文の選択(属性・ホミコン・強化)が妙にシンクロしてて親近感湧いた点
深夜に外人とやる事多い身からすると、外人は明らかに減った
もうガンヴォルト出してシャンティとショベルナイト にも参戦してもらうしか復活手段ないだろ 魔王斬月のおじさんも出させてもらおう
>>913 見習い天使えころとマイティのベックも登場しそう マルチ談ありがとう、前verソロでやる事済ませたら腹括って手伝いに行ってみる
1.1.0にバージョン戻す方法ないんかな。。。 このままだと即売り払うまであるレベルでクソ
>>910 削られきってての編集ミスだわざわざすまんの >>917 2週間後にアプデ来るんだし寝かせて他のゲームやってたら アプデで面白くなる保証はないけど >>917 なくは無いはずだけど前提条件と代価があって試して無いから 実際に出来るか分からないしこのゲームにそこまでの価値があるから分からないから アクセ掘りやってるんだけど メタルピアス+4ってどこで出たっけ? 一個あるけどどこで出たか思い出せん
前にスレに出てたデッドセルやってるわ たのしいれす
>>923 俺のメモだと氷山を越えてで手に入れてる 何もかもが未完成未調整のこのゲーム 根っこから全部作り直してどうぞ とりあえずインティは他社ゲーやりこんで勉強するところから始めてどうぞ
>>927 2月5日に提出したパッチは2月18日に配信 2月18日に確認された新たなバグは3月7日まで修正なしだから 今日位に修正パッチは提出するんじゃない? こんな未完成も同然のゲーム売りやがったことが許せねえ 未完成であることを隠しても買い切りだから売ったもん勝ちでいい御身分だよな
もしかしてインティってこの世にゲームはロクゼロしか存在しないと思ってる?
うーん、これマルチしたかったらキャラ作り直して低レベル帯行った方が良いのか…? 更新してから、低レベルのはまだ見かけるけど、高レベルのはほぼないな
>>930 これ ゲームバランスどうこう以前に未完成なのが腹立つ >>932 作り直さずともLUKに全振りして弱い武器持てば無双せずに遊べると思う 任天堂の審査ってそんな待たないとダメなほど混んでるのかな この難易度のゲームで バフが効かないって割と緊急パッチものだと思うから そこだけ直した修正版がすぐ出てもおかしくないと思うけど
任天堂の審査待ちって配信で言ったの? 俺はインティを信じてるから単純にできてないと思ってるけど
>>930 未完成だと思ってないしちゃんとしたクオリティだと自信を持って出してるって言ってたぞ >>935 あのアイテムを有効活用できる腕があるなら普通にクリアできるよ 精々一分しか持たない効果しかないんだし >>939 それどころか「我々の想定通りのプレイをしている人はみな楽しめている」とまで言い放ったな >>941 そのセリフひっでーな 創造神が如き傲慢さを感じる レア掘りのモチベ上がらん 装備の個性が薄い、魔法武器とかVITやLUCが上がる武器もあるけど基本的にはより火力の出る武器に乗り換えるだけ、モーションが変わるとかプレイ感覚に大きな変化も無いし ステ振りも同じ、任意に振れる割にはビルドによって違う楽しみ方ができる程の自由度は無い、魔女ならSTGは振らないINTは振る等キャラ毎に大体の方向性は決まってくるし この辺のRPG要素が尽く薄いよ ソルトアンドサンクチュアリがあるんだから2Dアクションと上手く組み合わせるのも不可能ではないはずなのに…淫帝には無理なのか
>>944 レア堀りは我々の想定外の遊び方だから楽しくなくて当然だぞ レアテーブルもアイテムバフ重複も設定ミスがあった強装備オプションなしの環境で 途方も無い回数ハムスターすることが我々の想定した楽しい遊び方だぞ 楽しんでいただいて貰おうか 我々の想定通りの遊び方してる連中ってのはTwitterとかでヨイショしてる層だから多分20人くらいじゃないのか? いい加減そいつらは敵だと認識しなさい。
ゼロでノーダメSランク余裕でしたって奴が4人集まればまあ楽しいとは思う テツクズが混ざった時点で崩壊だけど
>>950 マウント取ってるとこ悪いけど次スレ立てて 出来ないなら安価指定してね ドラクエ10スタッフは強敵コンテンツとかつくるたびに スタッフ想定のPT構成やプレイが流行ることはほとんどなく 想定外の攻略法を編み出すプレイヤー側の創意工夫には常に感心しているらしいぞ
ドラクエ10はストーリーボスですら実装直後はアホみたいにバランス悪いからな dmfdと同じくらいイライラしながらやってたわ
ドラクエも10だか11だかで堀井の突っ込みが無かったら ゲームの文法無視した展開(進行上プレイヤーが知りえないワード、情報が出てきてそれ前提で話が進む) とかになりかけてたって制作秘話がなんかの動画であったな やっぱ統括する人のセンスなんだろうね
ドラクエ10のスタッフがパーティを想定してることに驚くわ 何も考えずに実装してユーザにテストプレイとデバッグさせてるのかと思ってた
序盤というかクエスト初期レベルのボスは今のHP半分でよくね?って思うわ ソロだと固すぎて面倒になってくるし マルチならまあある程度高くてもって思うんだがなぁ
>>966 少なくともオークはもう少し体力少なくてもいい気がする 高レベル火炎放射を使ってこないとは言っても 超序盤の武器とかも揃ってない状態であの体力の高さは結構キツイ・・・ 最序盤の難易度のせいで必要以上に評価落としてる感はある
>>966 そいえばこのゲーム、ソロとマルチで難易度的な差はある? >>945 ぶっちゃけると重周回プレイも想定してない気がする あの口ぶりだと、一度キツいボスクリアしてあー強かった楽しかったおしまいってのが想定した感じだぞ 多分なん度も繰り返しプレイするとは思ってない 無駄に固いせいで出来る事の少ないアクションがいっそう浮き彫りになるしな 1面から「雑魚無視した方がよくね」って思考になるのもヤバい
最序盤がキツいんじゃなくて最序盤の 難易度が開発側の本来想定したバランスなんだから仕方ない ボス戦は基本5~10分かけて戦うのが想定ってのは納得だわ
インティは難しい=面白いと本気で考えてる節がある インティはもっとゲーム難易度とゲームの面白さをちゃんと考えた方がいい インティの想定で楽しんでる層なんて全体の1パーセント以下だろ
チュートリアルでバランスとれてなかったら存在がなんやねんって感じだから序盤は想定通りなんだろうな >>974 インティは難しいと理不尽は違うって気がついて欲しい でもカービィみたいな難易度してたらステージたくさん作らないとすぐ終わって数時間で終わってしまうって言われちゃうよ
>>976 カービィより難しく、現在の高レベルボスよりは易しくすれば良いだけかと・・・ 針穴を突くような弾幕回避の弾幕を多少和らげるだけでも 難易度はかなり変わってくるわけだし カービィのオンラインハクスラか 意外と長く遊べそうな気も…
どうも一昨日の生放送の口ぶりといい、レアドロ求めて周回プレイとかそういう楽しみ方自体をあまりやって欲しく無さそうに思えるのがなあ 現状のレベルキャップだとバランス取れないからそんなせかせか廃プレイするなよって言いたげ 純粋なアクションゲーとは見積りが違ったんだろう
発売前の宣伝を見て俺たちはドラキュラHDの系譜だと思っていたけど、淫帝はアーケード版ドラキュラの系譜のつもりだった。みたいな感じだからな
ハクスラでトレハンするなって馬鹿じゃねーのって感想しか出てこないは
目的が無くてもただキャッキャして遊びたい、かっこいい変態プレイを出来るようになりたいってだけでオンラインに何度も潜りたくなるようなアクションゲームならそういう想定でも構わないと思うけど それが許されるのは出来が良いゲームだけだ
とりあえず雑魚が宝箱も出すかもっと経験値尾とすかしてほしい
Switchカービィですら4人が何してるかわかんないわちゃわちゃしてるクリアできないとか言われちゃうし…万人に合った難易度って難しいな
敵の経験値はマジで何のために設定したのか理解できない
バシスの攻撃で凍傷と麻痺やめろまじで 食らったら走れなかったり速度低下で避けられないの確定じゃねーかバカヤロー!
武器の使いこなしの話はどこに行ったんだ? なんかバランスぶっ壊れて消したっぽいな
クエスト失敗時に貰えるものがチリのようなレベルだから下手くそだと永久に抜けられないかもしれないんやな チュートリアルとオーガの砦で詰み
>>987 雑魚から1 最高難度ラスボスから25 なんと25倍の経験値が! これでクエスト経験値がなくて、レベルアップの必要経験値が今の100分の1くらいならおかしくなかったのかなぁ… >>988 骨と万能薬で何とかしろってことなのかもしれんが、枠の少なさに制限時間もあるし、何だかなぁ… >>991 状態異常回復アイテムくらいスタックさせてほしいよな >>992 マジかよ知らなかった 万能薬の存在意義… >>993 てかアイテムは 回復系1、2 状態系1、2 ステアップ系1、2 とかで個数制限を各8とか10、もしくは制限なしくらいにしてほしかった それだけ持ち込めるなら価格もっと上げても良かった 魂を喰らうことで強くなるって設定なのに一番美味しい経験値がクエストクリアで得られる経験値ってのはおかしいよね クエストクリアで経験値入らなくて良いから雑魚で10〜50ぐらいボスで500〜5000ぐらいほしい
というか魂を食う設定自体が機能してないというか…本当は真エンドに関わる何かだったんじゃないのか
>>995 序盤の無駄死にゴブリンは気の毒すぎる あれどうせプラス1だろ
mmp
lud20191006001500ca
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