Q.BGMがないステージ面白くない
A.ゲーマー エレクトロプランクトンはBGM実質無しが最も出やすく、とある星では環境音が選ばれる可能性があります
俺曲は優先ルールが当選した側と専用部屋の部屋主の物になるため、気に入らない曲は出ないように設定しておきましょう
二月配信言ってたパックンが一月末に出たんだから四月末のジョーカーも15日ぐらいに配信されねえかな
最上位とかならまだしもVIP中堅レベル以下はキャラで戦闘力の上げやすさかなり違うよな。同じくらいの実力でも難しいキャラ使ってるほうが戦闘力かなり下とかよくあるわ
扱えれば強いってキャラが大半だけどその境地に行くまでの長さがキャラによって違いすぎるし、かなり熟練した難しいキャラでもあまり熟練していないお手軽強キャラに負けて戦闘力の格差が出るのはおかしいよな
ルキナって横スマ以外何でバーストすればいいんだ
こいつバ難か?
>>7
何処がおかしいんだ?
キャラ性能に差がある以上使いやすさにも差が出るなんて当然の話だろ マルス弱いだとかぬかす奴いるけどルキナと比べたらの話であって基本性能は高いだろ文句言うなカス
ルキナでバ難とか言ってたらシークおじさんに怒られるぞ
友達とやる乱闘とかは暇になるやつが出ないようにタイム制にするのはわかる
それは大いに結構だけどタイマンは流石にストック制やろ
残り30秒ガン逃げするやつとかただただうざいわ
精一杯努力して勝てるというのにまた文句言われてるよマルス
この前のタミスマチーム乱闘観てるとふたりでにも戦闘力欲しい
>>13
調整はVIP基準だからマルスバフは普通にあり得る
いなさすぎる >>20
2人でって戦闘力ないんだっけ
人数少ないから成り立たないのかな 先端カスとはいえドルフィンはあるし隙も少ないんだから弱くはないんだよ
ただマルス使うならルキナでいいってなるからルキナしかいないわけで
もし先端判定広くしようものならマジでマルス増えるからやめろ
戦場アイテムしゃがみ煽りマックに当たって草
無駄に戦闘力420万あって悲しくなったわ
マック使いってこういうゴミしかいないんやなぁって
スマバトウルフおおいらしいな
東京でも大阪でも最大勢力とかやべーわ
>>24
無いね
上手い人のコンビプレーとか格好良かったしチーム戦も盛り上がればいいのに てか、勢い隻狼に負けてて草不可避wwwwwwwザマァ
配信
MarssLight vs samsoraTweek
>>27
マック使いは性格悪い奴多いからしゃーない チーム戦はオンライン大会でやる方が面白そうだと思うなぁ
チームの相方と練習してチーム大会出るの楽しそう
マックは復帰阻止が不得手だからせめて煽りで精神攻撃する理にかなった行動だぞ
場合によっては相手にも煽りを誘発出来るから安全に復帰しやすくなる
YBペアまだ残ってんの?すげえな
TAありだとチャージショット使いにくそうなのに
ライトすげえ
2対1になってからツイークサムソラ殺したぞw
こんだけたくさんのキャラがいる中わざわざマックを使おうという人間がまともなわけないだろ
寝てたんだけど、なんか外国の大会どうなった?YB勝った?
グラワリオ一人になったがおならで二人同時撃破すげぇ
YBはシングルス予選勝者側で通過
ダブルスはTop24で負けた
ロックマンって喋らないし
やること遠距離ばっかだしで戦っててマジつまらんよな
勝ち負け以前になんというか時間を無駄にしてる感じがすごい
>>51
葉っぱを纏ってインファイト仕掛けてくるだろ? パックマンミラーってミラー戦で唯一楽しいな
お互いの知恵比べみたいな
>>51
隙あらば空前後と昇龍拳決めたいんだけどもしかして別のキャラかな 443万のvip中堅でも決断するもんなんだな
あぎー。 トリン使い
>>55
ハゲてるから頭皮見えないか常に気にしてる ????「ピチューはDXと同じ自傷がつくし軽いからDランク!」
443万ってスマメイト登録したらどんなもん?まだしない方がいいかな
>>63
まぁ発売前にSランクはおろかAランクにも入らないと思ってた人がほとんどだろう
>>65
これイカサマしてんだろ 村人のぱちんこ3wayにしてくれ
小さいやつに当たらなすぎ
>>66
1500〜1600くらいじゃないかな
初期レートかちょい上くらい
まぁ戦場、村町、ポケスタの得意度とか2先だから勝利の安定感とかも関係するから一概には言えないけど >>72
きんのパチンコになったら嬉しいけどすごい嫌われそう
>>65
ほんとこいつの動きはいちいちかっこいいな やっぱチャージショットのジャンプキャンセル可って強いや
サムスってオフでもチャージショットあんまり咎められないのな
オフなら楽勝とか嘘やん
YBとAfroのペア配信台に映ってた?
アーカイブ見てえ
日曜に戦闘力あげても強くなってる感皆無だな
平日と比べてレベルが低い気がする
>>54
見ててもやってても楽しいよな おまけにいろんなのが飛び交ってるからカオスすぎる >>81
サムスのチャージショット元々空中で溜められなかったからあの強さだったんだけどな
今回ジャンプキャンセルまで付いて大変なことに >>72
ロックバスター並みの怯みになればガン有利になるから許す(使用キャラCO) >>66
447万だけど1750くらい
マッチング運良くて続けたら1800届くかもしれんけど むらびととしずえのつかみを金のあみにしてリーチ伸ばせ
>>26
ザクレイしゅーとんvsLightMarss配信 >>89
やっぱあの威力・吹っ飛ばしってなんとなく過去作基準のままな感じするよなあ
ただでさえチャージショットって相手に攻めを強制させるような技なのにどこでも溜められてキャンセルの選択肢も増えた今作のは相手してると脅威でしかねえ 専用部屋の屈伸煽りカス返り討ちにしたら切断されて草
グリーングリーンズってクソステージだな
あのブロックのせいで復帰できなくて死んだ
明らかにフォックスだけ場違いだな
パワーが足りない
ザクレイしゅーとんは日本のtop1,2やな
格が違う
フォックスは乱闘向きじゃないからな
タイマンじゃクソ強いけど
チーム戦も面白そうだな
タイマンと共有のレートで今の優先ルールじゃやる気にならんが
ザクレイ破壊しすぎてて草
しゅーとん上手いのに目立たねぇ
prime sagaっていうのアイテムなし1v1ないの?
>>132
深夜から朝にかけてやってる
今日の26時からTop128
決勝は明日の昼前ぐらいかな イカ使ってて復帰阻止しに来た相手が上Bの発生にカスってそのまま落ちていくの見ると申し訳なくなる
サムスはクソしょうもないDAが無くなったからどうでもいい
リドリーくんパワーだけは重量級なのにヒットボックスがでかくてかつ意外と軽いからなぁ
グラトニーとかいうザクレイ絶対殺すマンが勝ち上がるとキツイかもな
>>138
前作はサムスほかほか状態でDA上Bすれば低%でバースト出来たみたいやね ウルフの下スマ先端ガノンがくらった後89%でバーストしたぞ
ストック劣勢なのに屈伸煽り&その後普通に敗北マンどんなメンタルしてるんだろ
おぜうって名前のカービィさん
ザクレイ復帰阻止ほんと上手いな
ポケトレやロボの方が相性良さそう
最強のピチュー使い強いな
ただでさえクラウドと相性最悪なのにあのまさしのクラウドをストック減らさずに倒すなんて
なんか配信者のコメ欄で空ダうめぇwwとかコメントあることあるけど無駄空ダしてるだけやんってなることが多い
すりゃいいってもんじゃないだろ
>>153
無駄空ダするやつはロイがダントツで多い
これはforからずっとそう プロはいろんなキャラ操れてすげーわ
こっちは一体使うだけで精一杯なんだ
ネス使いだけどルキナ相手に勝率0%なんだけどどうしたらいいの?
ちなみに100戦近くやって勝率0%
>>160
無理
ぴょんぴょんルキナに手も足もでない
空中技の発生も早すぎて出し負ける
100%勝てない >>155
ロイで崖から離れると見せかけての空ダ1式とか普通に地上でやるやつも多いよな
スネークは手榴弾空ダしないと対空で詰むから仕方ないけども >>163
判定負けするから無理
やっぱ無理だなルキナ相手に勝つのは 色んなキャラ使えるようになりたいがそもそも1体極めるだけでも難しい現実
>>165
大会の動画とかでネスがルキナにどう対抗してるか見てみたら
ある程度は参考になるでしょ こっちの食らい判定に当たる前に剣の奥にある相手の食らい判定に当てないと判定負けするからね
武器判定もリーチも無いキャラだとクソガキの発生範囲判定全部優秀過ぎて嫌になる
リュウケンに負けるとなんか異様に萎えるのなんなんだろ
てぃーパックマンダブルス強いな
相方もうちょい頑張れ
>>173
サムソラ/tweek相手に酷なこと言ってやるなよ…
寧ろteaが強すぎる >>172
ガン待ちガン逃げワンチャンキャラだから ってかダブルスでザクレイしゅーとんペア準優勝以上確定してんのか
ってかこのペアやばすぎるだろ絶対勝つやん
やっとカムイVIP行けたわ…
強みがリーチと可愛いところぐらいしか無くて本当にキツかった
CPUレベル9のドンキーをクラウドの横Bのみ(復帰も回避のみ)で倒したわ
ほんまコイツぶっ壊れだな
マルスって先端がルキナより強いっていう一応メリットあるけどクロムは何が優れてるの?
>>186
吹っ飛びが抑えられてるけど実質ロイの倍のリーチ しゅーとんの前のペアは誰?
強い同士で組むのは当然だけどよく組めたな 今回は海外にいたメンバー内で組んだからってことかな
すまん質問いい?
みんなコントローラー何使ってる?
gcコン使ってたけどLRの押し込みが使いづらくてホリパッド買ったんだけど、プロ級のプレイヤーはみんなgcコンだし悩んでるんだわ
ハイリア VIP23
モンボアシストロゼチコ 体力制
>>191
プロじゃないから自分が使いやすかったの使えばいい >>191
押しにくいならホリでもプロでも好きなの使えばええぞ
何使っても大して変わらんし使いやすい奴が1番や イカちゃんは負けても天真爛漫な笑顔で拍手してるところが素晴らしい
負けてもあの笑顔見れば次の試合頑張れる
お前らもイライラしたらイカ使え
>>191
強いスマブラプレイヤーがGCコン多いのは単純に昔から使ってて手に馴染んでるからじゃね
ザクレイはプロコンだしGCコンが一番いいなんてこともない なるほど
プロコンはすぐ左スティックイカれるしホリパッドで頑張ってみるわ、ありがとう
惜しかったなー。しかし、Teaは粘りがすごいな。チーム戦上手いし
teaパックマンの相方めっちゃしんどそうでTよくやってたと思うよ
>>177
そんで射程入ったら小足小足小足だしなぁ
というか難しいにしても小足からつながる昇竜の威力やばすぎでしょ ダブルスは極めたらwワリオが一番いいんじゃないかな?
屁が強すぎる
ダブルスのキャラが
オリマーポケトレ、ウルフルキナ、ピーチワリオ、リンクパックマンで
全部被ってないのすごいな
423万行けねえ勝っても3桁しか増えないから寝たほうがよくねこのゲーム
>>208
それ上も同じだけ上がってるから変わってないぞ >>200
ブーメランとか爆弾控えめにしないといけないから辛かったんじゃない? vip上位じゃなくても3桁しか上がらないとかあるのか?
しゅーとんtea、ザクレイTのほうがチームプレイうまく行きそうな気がする
てんさんのサブに勝ったら428万でも1200貰えたわ
今更ながらダブルエリミネーションって面白いルールだと思う
eスポーツならではだけど
>>215
ザクレイしゅーとんの種族値の差でごり押しパーティのが結局強そう 久々に専用部屋から抜け出して
vip潜ってみたんだけど
相手1スト落としてから急激なラグが始まり
ラスト1ストになった直後相手切断した
今ってvipでもこんな魔境なやついるのか
>>217
柔道にも近いルールがある
敗者復活で勝者ベスト4と直対した人が3位になれる可能性がある Teaは前回のフロストバイトでも2対1で粘り続けていいとこいったからなー。しゅーとんは前のペアはあばさんだっけか?
>>214
格下相手だと普通だぞ
最上位から−5万くらいのところのVIPだけど 割とマジでドリャおじ対策するのがVIPへの近道なんじゃってぐらいドリャおじ多い
>>217
野球のWBCでも採用されてた
やたら韓国と当たってたな ステージビッグブルー固定で上BしかしないアイクいたけどよくそれでVIPまで上がれたなと思ったわ
まあ3回とも機体の隙間に落ちて負けたんですけどね
>>225
HIKARU
あばだんごと組んでたのはザクレイ
あばザクは結構いいとこまで行ったけどしゅーHIKARUは割とすぐ落ちた オイラピチュー30万
さっきから2、300万の奴らと当たっててイライラが止まらない、なんだ?俺の強さはそれくらいあると思ってるの?
相手がまったく攻めてこないからこっちも待ち卵ポイポイ戦法に切り替えてるのにガン萎えして捨てゲーするやつらなんなん?
お前らが普段やってることやぞ
>>225
メスイキからザクレイに変わったらそりゃ活躍するわな ネスの後ろ投げ強すぎて笑うわ 120%から行けるとか使ってると楽の一言だわ
世界大会レベルの人でもゴルドーあたりまくるんだな
安心したわ
>>231
たまに自キャラ有利なステージの人に当たるから優先にあると思ってたわすまん >>234
ヨッシーに自分から攻めに行っちゃダメってかめめが言ってました
これからもヨッシー相手はガン待ちします >>239
逆
世界大会レベルの人でも当たるんじゃなくて
世界大会レベルのデデデが相手にゴルドーを当てる >>234
お前ミニクッパアイコンのうりゅーとかいうヨッシー使いだろ?
自分が不利になった途端ガン逃げ卵連打陰キャ戦法取ってた癖に何いってんだ?
専用部屋でそんなしょーもない奴まともに相手するわけないじゃん ってかやっぱ平均レベルは日本のが高いわ、スマメイトというコミュニティのおかげだと思うけど
レオとかnairoとかツイークとかのガチトップレベル以外となら渡り合える日本人スッゲーいるとおもう
スネークによくボコられるけどいざ使ってみると鈍重で使いづらいな…
ガン引き相手は崩し方わからんからグダグタになる雑魚感
待ちは常に崖にいるから何とかなるけど
>>234
凄い自分勝手なこと言ってるな
捨てゲーするのは褒められたことではないけど… >>234
相手もこのヨッシー全然攻めてこねえなって思ってそう よくわかんないけどヨッシー嫌いだからヨッシーが悪いよ
>>243
あってるけどスマホ回線から煽りかよ
勝負するか? クソ雑魚ダックハントの分際でシャトルランしてんじゃねぇよ
時間かかるんだよ
>>245
狭い日本だからできるのかな?
アメリカとか広すぎてラグひどそう >>250
ねむるが出し得っていうよりコンボでねむるに繋がるルートが多いっていうか
当てて成功した場合以外にもガードや相手の無敵判定に当てても睡眠時間減るから乱闘で出しても結構ガードが間に合うっていうのはあるけど >>243
てかこのレスだけで名前わかるってことは今してたやつってことか? >>230
あら。ジェネシスだかで組んでたような気がしたが勘違いだったみたいや。すまん ガン待ちは崩しに行けるキャラなら別に… 動きトロくて読めてもまともに崩せないキャラだとあったまる
うりゅーって奴何回も晒されてんな 絶対やりたくねえな
>>274
眠るの範囲に入ったらガードするしかなくね?ガード削れるし後隙全然ないだろ カムイ強化、シーク強化でにえとのとザクレイが暴れるんだよね
えぇ...前回も今回も俺なんも悪いことしてなくね?
ヨッシーの人はVIP下位の俺がボコボコにされたりギリギリ勝てるくらいだからお前らからすれば雑魚みたいなものでさはょ
多分同じ奴がヨッシー嫌い過ぎて粘着してるんじゃねえか?
毎回同じようなこと言ってるし
しゅーとんザクレイさすがに眠いんじゃね?
向こう0時まわってるでしょ
専用部屋なんてゴミカスと当たったらさっさと試合終わらせてキックしてブロックすればいいんだよ
そのためのコンテンツだよ(多分違う)
ウルフの横スマ上スマほんとずるいな
スマッシュの隙をスマッシュでカバーするなよ
>>278
流石に手足耳を除くまんまるボディの範囲まで潜り込んだら許してあげて
そこに至るまでが辛いんだから ものすごくどうでもいいが結果的に降臨までしてる奴がまともであるはずがないので
見かけたら一度覗いてブロックしにいきますね
>>298
下スマも強いし空後 後投げでもバーストできるしマジでバ難だよねウルフ
しかもブラスターで遠距離できるし対遠距離のリフレク完備
復帰狩られない横Bもあるもんね
ふざけんなや プリンのねむるは星か画面貼りつき確定にしたれよ
普通に上バーストしたら眠ってるところに復帰台から降りてスマッシュされるのかわいそう
ラグでガクガクなのに普通に殺しに来る奴怖い
慣れてんのか
スマブラスレに限らないが人が減る方が民度低くなる現象
>>304
なに言ってんだよと思ったら二行目でワロタ
破壊光線とかギガインパクトみたい 0%プリンちゃんをシールド割ってバーストしたときは可哀想って思った
敵が尻向けてピョンピョンしだしたら一気に白ける
まだ飛び道具の方が後隙あって駆け引き生まれるからいいわ
シュルク使ってるのでプリンと当たったら斬下スマでガード割るのが夢です。1回も決まったことないけど
ウルフ君がお尻向けてぶりぶりしてくるので困ってます
サムスって凄く評価低いけど何で?
1番戦って勝率悪いし勝てる気がしないんだけど
cosmosウメブラ来てたけど7位だったのか、日本トップクラスはアメリカ行っていなかったのに
日本の壁は厚いな
mkleoにザクレイがアドバイスか…?
明らかにウルフについて話してるけど、音声入ってないからなぁ…
>>315
個人的にはサムスくそメンドイがなぁ
持続長い空中技各種とNBがダルすぎる 10時間後にシングルスの本戦だからな
もう寝たいだろお互い
>>327
仕上がってないポケトレと割とバーストされやすいチームのしゅーとんピクオリが悪い方向に噛み合ってるね 日またいでゲームの大会とか日本じゃ考えられんからなw
>>333
ポケトレルキナの復帰阻止にかなり辛い感じがあるね相手が強いってのもあるけども なんだかんだでポケトレは復帰弱者だから阻止強い相手にはね…
正直1対2になったらピクオリピクミン管理含めて相当辛いと思うのにようやったわ
ルキナとタイマンになっちゃったがしゅーとんに期待せざるを得ない
リセットで切り替えてほしいが、ポケトレ以外使わんのかザクレイ
ザクレイはやっぱ長期戦だとスタミナ切れるな
この辺やっぱガキだわ
>>349
オリマーに一番有利とれるのルキナらしいし ザクレイちんちんじゃん
しゅーとんは頑張ってるけど
メンタル的にも今ザクしゅーバグってるだろうから落ち着いてほしい
ザクレイ明らかに弱いわこいつもう寝かせてやらんとダメ
>>358
アイヴィーッ!アイッ!アダッ!アイヴィーッ! やっと5桁から7桁まで戻れたよピチュー、ここからが本当の勝負だな
ウルフの火力とルキナの追撃性能がキッツイ
が、ザクレイのキレが悪くなってしまったのが一番キツそう
ザクレイは素直にウルフが良さそうだけど捨てたんかな?
こいつら朝起きて10時からスマブラしてて今24時半だからな
集中力さすがにもたんて
>>374
ピチュー5桁から7桁にあげてるやつより大会の方が面白いから仕方ない しゅーとんは4戦目?以外はかなりよかったけどザクレイは4戦目以外ひどかったな…スケジュール的なもんやろか
>>373
仮眠とかせんのか
ずっとやってたら無理だわ この負け方ザクレイしゅーとんら悔しいだろうなぁ
まぁよく頑張ったわ長時間スマブラとか自分にはまず無理集中できん
>>382
ダブルスのために仮眠してリズム崩されても困りそう しゅーとんはルキナとのタイマンにわざと負けてザクレイを守ったんだよ
そうに違いない
だからさっきからなんで数百万の差のマッチングが続くんだ
>>382
しかも今から帰っても7時間後にシングルス本戦だからな
コンディションもクソもねーw ザクレイは二日目弱いんだよね、子供だから寝る時間大量にほしいはず
20代なら寝る時間少なくても回復するんだがちょっとザクレイはガキすぎた
今のコンディションから更に24時間スマブラやらせた後に200回くらい戦ったら俺でもザクレイから1スト奪えそう!
俺の戦闘力推移
7万→50万→200万→8万→150万→340万→10万→120万→300万現在
しばらくやってなかったりするとすぐに落ちる
>>400
今書くのはお勧めできない、みんなザクレイに夢中 優しいお兄さん URL貼って
あ、あたし...ガイジ...5歳
ゼルダ逆vipの俺、マベコンしかふってこないルキナにサドンデスの末勝利、戦闘力300獲得
その後ガノンに勝利をおさめて戦闘力400獲得
休みのこの時間は逆vip多くて草
この時間一ストアイテムラグキッズばっかで草生える
笑点タイムだからまるこまでのつなぎにでもしてんのかな?
ついにプロコン壊れたかも
ステップの操作に違和感あったから
トレモで試してみたら今までの操作法だと空ダが結構失敗する今までこんなことなかったのに。
買ってから半年もたってないのに耐久性酷すぎない
若干飽きてきたなと思って10日くらいやってなかったら動きがひどすぎる
そして久々にやるとやっぱり楽しいなということを認識したわ
名前一文字って保守に入ってるみたいでかなりダサいね
中途半端な強さのやつに多い
タイマン希望してるのにストック制3人乱闘とかいうクソに巻き込まれたんだけど 流石にクソゲー過ぎない?
アイテムフラッグのみのワリオにあたった こんな地味に狡い戦術あったんだな しかもVIP
>>407
自分はwiiから任天堂家庭用ゲーム機買い始めたけどwiiuはパッドがスプラ500時間とかでスティックおかしくなった
スイッチのプロコンもスプラ2の500時間でZLの反応悪くなったし、2代目プロコンもスマブラ600時間でガード用のRの反応ゴミになったし周辺機器に関しては終わってるよ
安くないのになんとかしてほしいもんだよ
スマブラに限ってはコントローラ変えようか迷うレベル >>411
戦闘力10万未満の糞雑魚のことだ
勝った時の戦闘力の上下がvip上位のそれと同じことから名付けられた忌名
俺はゼルダだけどうしても勝てなくて戦闘力8万7千なんだ
上で書いた2勝分の戦闘力はその後20倍の戦闘力のマリオに一度負けただけで失った この前専用部屋で乱闘やったけど全員ガノンのネタ部屋でいい息抜きになった
またやりたいけど乱闘部屋少な過ぎるんだよな誰かとはネタやりにくいし
スマバトでアイクラがまさしクラウドに一本取ってるw
>>419
その質問はナンセンスだな
連勝できるやつはそもそも逆vipにいない
8万7千から3連勝で8万9千まで上がった スマバト配信見てるけどアイクラ、シークとかマイナーな弱キャラが上位で配信されてるw
>>419
昨日のことだけど、
92000くらいまでちびちび上げてそこから2〜3勝したら抜け出せたわ ありえないマリオと当たったからリプレイとって動画にしたけどその後どうしたらいいんだ
今カービィで420万だけど使いたてだった2週間前に8万くらいになった
上がり幅小さめだったけどそのくらいだとすぐ抜けたな
乱闘ギミックマンやってたら逆VIP行ったけどタイマンで脳死スマッシュB技ブッパで普通に抜け出せたわ
>>430
バカみたいにコンボ繋げるのがバカバカしくなるな
ウルフで同じことしてみよ スマバト勝者側決勝
ロン(マリオヨッシー)とあとりえ(ウルフ)
あばだんごは敗者側
>>418
これ有名なの?相手のA技妨害して自分はNBで回復って戦法なんだけど 対処といかハンデ戦みたいだったわ >>431
ちなみにピチューな
そのレベルでコンボなんかやるより強判定技でゴリ押した方が勝てるぞ >>432
ヨッシー強いと思うけどあんまり話題にならんよな
空上のバシーン音がトラウマになってる オフさんあんま待たせるなよ?
新幹線の時間あるんだから
ヨッシーもコンボ火力恐ろしいわ
一瞬で50-60稼がれる
クソルールといえば1アップフラッグカービィ、ストック先行後に徹底して相手フラッグの邪魔だけしてたら最後は自ら死を選んでいったな
むしろセーブデータ初期状態から何連敗で逆vipにいけるのだろうか
vipには初期状態から8連勝で行けることこの前に確認したけど同じくらいかね
この逆vipボーダーからどれくらい負け越してるかが抜け出しやすいかに関わってくる感じか
あばだんごってプロとはいえいろんな大会に出るの大変だな
ネガキャンがしつこいのでポジキャンを天下茶屋するとどっちもウザイと言われる
悲しすぎる
逆vipゼルダ、とうとう戦闘力18倍の相手に勝利!
戦闘力500獲得
インクリングって上投げ空上没収されたらかなり弱なるな
1秒前のガード入れ込みが空中回避に化けるの笑うからやめろ
こんなんスマブラやないで...
むらびとを使っているのですがガオガエンに全く勝てません
パチンコを空Nで潰されたり、着地をDAで狩られたりします
なるべく距離を取ろうとしているのですが、何故かすぐに近づかれます
ハニワはリベンジされるので使ってません
どうすれば勝てますか
>>450
ハニワ使ったほうがいい
リベンジ後隙デカいからむらびとでも投げれるはず ヨッシーバースト力やばいな
ウルフ並かそれ以上じゃね
ヨッシーはリーチ短い相手に対していじめれるけど
リーチ長い相手には手も足もでないみたいな
スネ夫みたいなキャラ
つべキッズ「オフ勢がオンで弱くなるだけで、オン勢はオフでもあまり変わらないな」
草
メタコンボがヨッシーには何も入らないからバースト力の差が如実に出てるな
そういやvipじゃどのキャラもだいたい勝率5割近くにもにおさまってるって桜井言ってたんだっけ?
弱キャラとされてるやつらの勝率気になる
>>458
VIPだと最低勝率のファイターは43.7%。最高勝率のファイターは56.8%らしい あばさんTop8やね
スマバト3 Top8
ロン
あとりえ
ルナマド
crow
ヨシドラ
きぃ
あばだんご
DIO
ザクレイ足引っ張りすぎだろ
しゅーとんが二人入れば勝てたわ
しかし1本も取れないのは完全に格付けされたなこれは
解説者も盛り上がらずに思わず苦笑いしてるやん
下限と上限の差が13%あるって大きい?小さい?
43%はかなり低く感じるが
Vipの勝率てそりゃ同じ戦闘力になるまでに選別されてんだから似たような勝率に決まってるでしょ
性能差が殆どないピーチとデイジーは勝率に5%の差があるのでこの程度の勝率差は誤差であるといえる
現状勝率は40%〜50%代に収まっていてバランス良いから調整は悩ましい
てまーくんが言ってた
レートが機能しててこの勝率ならキャラ格差多分ある キャラ格差がそこまで無いとしてもそしたら今度はレートが機能してないような
>>472
vip入りしている人数で比較すべきだよな >>474
桜井さん大好きだけど、ほんとこの件意味不明で泣ける マッチング機能してれば50%に近づくのは当然だし
上位×万人のなかにそのキャラ何人居るとかじゃないと指標にならないよな
同じ戦闘力でマッチングするのに勝率がどうこう言ってる桜井って頭悪すぎない?
勝率じゃなくてキャラの戦闘力の平均見たほうが良いよな
正確には戦闘力のために内部保持ししてるレート値
つまりVIP率ぶっちぎりNo.1のガノンはぶっ壊れキャラだからやはりナーフしないといけないな
チーム戦ガチ勢も出てきて欲しいね
現状だとシングル強いプレイヤーがシングル強いキャラ使ってるだけだし
prime sagaでybが向こうでジャパニーズWiFiキング言われとったけど
ジャパニーズWiFiキングはタミスマの王だろ
結構難しいよな
ガノンがVIP一番いるならガノンに相性すごくいいキャラもVIPで勝ちやすいってことになる
>>480
妄想でテキトーなことを言ってるここじゃないんだし
マスクデータ握ってるんだからその辺を見てないってことはないと思う >>476
VIPで使用率1はガノンドロフで最低使用率のキャラとは20倍くらい差があるらしい
でも勝率は47.9%で低い方だからこれをどう捉えるか
性能だけじゃなくキャラ人気で差がついてる部分もあるから 性能もあるけどキャラゲーとしての側面も間違いなくあるから使用率高い=強いの構図が必ずしも成り立たないのが確かなんだよね
しずえさんちょっと触って心おれてガノン使ってるキッズ多そう
クルールは戦績を見たら調整する必要はないけどストレスを感じるプレイヤーもいるから調整対象になり得ると言ってたからキャラ性能じゃなくていわゆる不快なキャラもナーフ対象なのかしら
ストリートファイターはリュウが一番使用率高いけど
一番強いってわけじゃないぞ
>>488
でもウルフがキャラ人気高いとはとても思えないから性能で選んでる人が多いのも事実なんだよな >>485
つまり弾幕キャラが有利
そして弾幕に有利なファルコが真の勝者 >>487
同じく使用率高いであろうカービィキッズはvip行けないわけだしなぁ
ガノンが強いってことで良いんじゃないかと しずえさん空ダもガーキャン上スマ・上B・投げも要らないし巧妙な初心者向けキャラでは…?ガーキャン空Nは居るけど
普通にウルフ人気だろ
5番目くらいにカッコいいと思う
各キャラVIP使用率が気になるわ
数字を細かく出したらかなり悲惨な奴がいそう
ロゼッタ 格闘mii辺りは使用率と勝率セットで見たい
>>490
この前の調整がそうだってだけじゃない? ローラーも同じ理由だし
だから次の調整でどういう方針かわかると思う ガノンだけはなんか異常なんだよな
単なるキャラ人気じゃなくてカルト的な人気
>>499
何がそんなに彼らを惹き付けるのだろうなぁ…クッパ様ではアカンのか? 結局簡単で強いキャラと単純に人気キャラが多いだけ
前者はウルフで後者はカービィ
後ブサイクは使われない
使用する動機はキャラ愛と性能と使用感と色々あるから使用率は参考にはならなそう
>>496
スターフォックスやった事ある人どれくらいいるの?
カービィ、マリオ、リンクより圧倒的にウルフの方が多いのは納得がいかない >>500
ホッピングおじさんとしての下積みが長かったからなぁ
最初から魔王ではこうはいかなかった オンは肉弾戦キャラ・弾幕キャラ・ファルコの三竦みだからな
ウルフキャラ人気も普通にあると思うぞ、一番人気ではないだろうが
VIP見て調整の参考にするとか言うなら優先ルールとかいうゴミみたいなシステムやめろや
あってもいいけどあんまりかけ離れたやつはマッチングしないようにしろ
このスレの初見の者ですが教えて下さい
VIPにいきたくて411万までいきましたが、あと2万ほど足りません
プレイする時間帯によって上手い人がいる時間帯があると感じていますが、感覚的に150万ほど違います
以下の認識ですが、他に戦闘力を上げやすい時間帯はあるのでしょうか?自分が上手くないのは承知ですが、戦闘力にブレがあり過ぎて困っています。。VIPへ上がりたいです。
・上げやすい時間帯
土日の日中時間帯9:00〜16:00
戦闘力411万
・上げづらい時間帯
平日深夜帯8:00〜12:00、22:00〜翌3:00
戦闘力250万
・強豪しかいない時間帯
金土深夜23:00〜翌3:00
戦闘力150万〜250万
>>492
対戦ゲーだからそれ自体は当たり前 Sランキャラだしな
ガノンが人気なのはお手軽で爽快感あるからじゃない? 俺は好きじゃないから処理する側だけど >>503
カービィ・リンクはともかくマリオとかキャラ人気で言えば下層のイメージなんだが… >>506
リザルトとか見てもカッコイイよね
間違いなくスタフォ知らない勢も惹き付けてる 知名度は圧倒的にマリオだけどキャラ人気といわれるとうーん
結局オンで強いひとがオフでも強いという
別ゲーとはなんだったのか
FE剣士とかいう使用者の大半が原作知らなそうなキャラ
マリオデのマリオはコミカルかつかっこよかったけどスマブラのマリオは動きが陰湿なので嫌いです
>>498
次の調整で方針はわかっちゃうわね〜
前回の微調整は発売して間もないからという事になってたけど次回の調整も前回のような調整だったらもう殆ど環境は変える気は無い変える必要ないってことになりそうね >>513
オフで強い人がオンで弱くなるパターンがあるからセーフ ウルフとか原作知らんけど
狼だし眼帯してるしカッコいい感あるだろ
>>511
スマブラで知って好きになりそうなキャラとしてはウルフは確かにそれっぽい(渋くて) 何だかんだメイトも指標にはなりそう
使用率上位のキャラは最高レート高めでそこそこ固まってるの多い
リンクとかもキャラ人気はあってもスマブラの性能で絶妙に使いにくいタイプだから
そんなにプレイ人口多くなさそう
>>518
このスレで40歳くらいって知っておぉん…ってなった 配管工だから女性人気もなさそう
一国一城のあるじクッパのほうが人気あるよね
しゅーとん曰くオンザクレイはオフと比較するととても弱いらしい
>>503
厨二キャラは原作知らないキッズにも馬鹿うけ >>513
オンで強い人はオフではもっと強いが正しかったな >>516
一部のキャラはグッと強くなってるぞ アプデ前が酷かっただけとかだけど >>500
触ってない人目線だとクッパは必殺技がよくわからん
NBは消せる飛び道具・消せない飛び道具の区別がつかないし横Bはリーチ短くてその場で足が止まるし
上Bは復帰技としては弱い上によくわからん仕様だし下Bはシールドブレイク狙うセンスがいる >>524
マリオは医者もやってるから社会的な地位はかなり上じゃね? 逆vip体験会とかやったら参加する人いる?
逆vipゼルダの俺と専用部屋で対戦するだけだけど
反応速度が人間やめてるやつとかオンだとデバフのかかり方が大きそう
>>517
正解は「オフやってからオンやると難しい」らしい
オン勢はなにも苦労しないんだと >>521
実際普通の剣キャラだったら滅茶苦茶人気あったと思うわ スターフォックスやってても狐鳥狼は別腹でしょ
どこに原作要素あるのかわからんしガノンと違って再現してほしい要望も一切ないし
キッズ「わー!とびもりの主人公だ!ピカチュウだ!しずえさんだ!ヨッシーだ!ガオガエンだ! 」
キッズ「なんやこいつらつかいづら…。ん?」
ジジイ「どりゃー!」キーン
キッズ「😍😍😍」
もしかしてスマバトよりタミスマのほうレベル高いのか?
スマブラのファルコに惚れたあと原作やったら勝手に戦線離脱したんだが…
>>513
キャラバランスや操作性が違うってだけだし
弱くなるわけじゃなかろ >>539
しずえさんは兎も角それ以外は使いやすい部類なような(偏見)… >>539
後隙リーチふっ飛ばしガード削り全部優秀とかまさに魔王 ポケトレさんと平和に連戦出来てると思ってたのに3,4戦目ぐらいで煽られて少し悲しい…
ルキナで連勝してるからいらついてたのかな…
てかカービィおもんないよなぁ
原作好きなだけにスマブラのカービィ嫌いだわ
バーストライン乗ったら見苦しくスマッシュ振ることしか出来ん
長年続編がないスタフォとかなり頻繁にシリーズ出るガノンとではある程度考慮に差があるんでは
長年続編がないスタフォとかなり頻繁にシリーズ出るガノンとではある程度考慮に差があるんでは
ガノンがウルフの性能だったらどんだけ魔王が溢れかえるんだろう
そもそもロンはSP入ってから複数回オフ出てるんだが
スマバトトップ4にクッパ来てるぞ
超重量キャラは結果残せないとはなんだったのか
>>534
やめてなくても違和感あるから、崖2fとか積極的に狙ってる人はイライラするだろうね 野郎カムイの人気の無さを擁護できる奴0説
ネガるとか抜きでマイユニが一番個性派のFE勢はおかしい
じゃあ、対戦募集スレに書き込んでくるね!
逆vip体験会!
これでみんなも戦闘力を下げずに逆vipを体験できる!
どりゃーどりゃー言うけどキッズガノンって横B下Bマンだよね
>>553
脳死ブッパ運ゲー戦法出来るから多いのにウルフの性能だったらとかいう仮定意味ある? ガノンが人気の理由なんて覚えることの少なさただ1点でしょ(キャラ人気とかその他もろもろがないとは言わんが)
5ちゃんだけ見るとそうでもないだろうけど70キャラ以上もいる中で「○○の技に対してはガーキャン上スマ入るけど○○の技には入らない」みたいなのを覚えようとする人なんて余程のマニアだけよ
その点ガノンは掴んだら下投げ空N・横B当てたら受け身読んでいろいろ・復帰は全力で上Bを通すととてつもなくシンプル
>>549
人気があるから続編がたくさん作られるんだろ
ガノンはずっとゼルダシリーズに欠かせない存在だし知名度も高い
普通に考えてウルフはそこまでキャラ人気ないわ >>529
これ何回見ても一番強いファイターで草生える ガノンて技当てるだけだからな
展開とか何も考えなくていい
>>567
ピカチュウはまだわかる
クルールとかBBAが5位以内はおかしい お前らもクルールぶっ壊れインチキ連呼してたじゃないか
>>567
イカクルールが騒がれてた頃がもう懐かしい ガノンは脳死とか運ゲーとかいわれることもあるけどそれが普通だと思うんだがなあ
ゲームにマジになっちゃうとか〜みたいなことは言わんがみんな全力すぎて碌に勝てん
ほどほどの緊張感さえあれば伸び伸びとやりたいのにフォックスとか顔も見たくない
桜井「ネットの声には騙されません」
クルール「まーくん…(キュン」
スマバトにきぃピーチ参加してるのね
うめきデイジーとの対戦見たかったわ
昨日の事件のせいで出れなかったの残念ね〜
>>575
表では勝ってたらしいからそういうこともある クッパならマリオにやられたあとピーチにボコられたよ
CFとか確定じゃなくても下投げからガンガン攻撃振ってくるからリベンジしやすくていいな
逆vipとかほざく奴しんでほしい 収まるところに収まっただけだろ
>>566
今ちょうどルナマドの試合見たんだが上手いわ 思わずクッパ教に入りたくなってしまった ぷりぷり〜♪
パックンフラワーって空中技ゴリゴリ使わないと弱い?
空中で戦おうにも遅いしリーチ短くて難しすぎるんだけど
>>584
俺が必死なだけで相手は伸び伸びって感じか
フォックスの空Nとか刺し返し狙うのも難しいし先置きで追い払うのも無理だしガードしてもノーチャンスだしスマブラつれえわ
自分がもし記憶喪失になったらこんなクソゲー二度と触らんのに苦しみながらプレイするしかない 俺もガノンで逆VIP行って遊ぼうかな
チクチクキャラでふざけてるとヘイト買いそうだし
>>593
空Nはガーキャン優秀だし空前はコンボパーツだし空後はバーストできるから強い
空下は知らん >>586
全盛期の64ではジーノの3倍の得票数でクルールなんて目じゃないバンカズに次ぐレア社の人気キャラだったのになぁ… 崖下りてボール→効かないとみたらNB→DA
この無限ループしかしないフィットレが420万もあったんだがどうなってんだ
まあ負けたけど(400万)
オンでもアイクラのコンボできる人増えてきたしオフなら弱一発当たったらゲーム終了しそう
アイクラって胡散臭いコンボメインじゃなくても普通に戦えるんだな…
キッズってそんな格好良いとか格好悪いとかでキャラ選ぶのかな
単純に強くて使いやすいキャラを使うと思うが
俺が小学生の頃の64スマブラはカービィかネスかCFが圧倒的でマリオカートはキノピオかヨッシーの取り合いだったし
スマバト決勝あとりえウルフをアイクラがボコってるwww
>>529
このランキングで最初に驚いたのはマルスのキャラ人気だわ
本家の人気投票だとロイ君どころかファイターにもアシストにもなってないヘクトルエフラムにすら負けてるのに うわああ相方わけわからん落ち方したwアイクラこれがあるからなぁ・・・
逆VIPとか弱キャラ相手って楽しいけど試合すぐ終わっちゃうんだよなー
アイクラって普通にSからAクラスのキャラじゃね?
相方に攻撃、相手にガードさせて自分掴みとかできるんでしょ?
マルス使い始めたんだけど難しくね?
まぐれでしかクリティカル当てられないんだけど上級者は思い通りに当てられるの?
>>618
SかAクラスのキャラなら自分で使って強さを確かめたらいいと思う ピーチデイジー、アイクラ、パルテナ
よく使い分けられるなぁ
>>619
MKleoレベルなら先端ある程度いかせるよ スマバト
4位クッパ
3位マリオヨッシー
2位ピーチ
1位ウルフ
>>618
足遅いし空中でも遅いし常に相方を守らないといけないし立ち回り全キャラで一番難しいと思うぞ
触った時の火力はトップクラスだけどそこまで到達するのが大変 西も東も最後は結局sランキャラになるんだなぁ
バランスブラかほんとに?
>>625
アイクラ入れてやれよw
ウルフルーザーズに落としたぞ ウメブラ優勝 ピチュー
スマバト優勝 ウルフ
やっぱこいつら何とかしないとな…
アイクラはお前らが思ってるほど都合のいいコンボなんてできないぞ
チャンピオン数(雑魚大会除く)
10 ザクレイ(SAGASSウメブラスマバトスマパ7)
10 しゅーとん(preSAGAサウジ闘龍門スマパタミスマ6)
6 KEN (MM闘龍門2タミスマ3)
6 あとりえ(スマバト上スマサイクロプス4)
6 がくと(闘龍門2上スマウメプロタミスマ2)
6 あばだんご(闘龍門スマパ2お米杯3)
日本トロフィーコレクター6傑
言っとくがこのゲームの最強はピーチだしまだ理論値出せてないからな
下手にウルフとかの強キャラを弱体化してピーチはそのままだったら単独一強化する
ルキナブラとか存在しないです。
絶望的なバスト難だし環境入りは無理
闘龍門とかウメプロとか交流会を実績にカウントするのやめようぜ
30人規模の大会だし
>>634
ザクレイしゅーとんが闘龍門常連なったらえらいことになりますねこれは ゼニガメの転がるやつでゼニガメにダメージ入らないのはおかしくないか?
スマバト結果
>>648
メスイキのプロ
イキ顔ならだれにも負けない >643
りぜあすのキャラwwww
しかしアイクラ、ケン、ガエン、リドリー、ベヨネッタ、シーク、ルイージとマイナーキャラ多いな
優勝したキャラによってプレイヤーが強かっただけだからキャラランクはそのまま〜やっぱりSランクキャラブラだったと手のひらクルールするの好き
ピチュー使うときマルスとそのパチモン相手の場合どうあって立ち回ってる?
>>529
やっぱみんな2B参戦望んでるんじゃん!!
はよ TOP25にシーク使ってる人が3人もいるとか最弱候補じゃなかったんかい
もうガエンが上のほうに食い込んでも驚かなくなったな
カムイもマルスもcfも低くない順位にいるから弱キャラではないな!
全然りぜあすみたいに強くないんだけど俺も持ちキャラって言われると常に7〜10キャラくらいで回して使ってるわ
同じキャラずっと使ってると飽きちゃう
>>654
スマブラで普通に稼いでる海外プロは勝つたに研究して強いキャラ見極めて使うだろうから結局大会で勝つキャラが強キャラなんだよなぁ ガオガエンでそんなに勝てるの憧れる……どんな戦い方なんだ
>>659
GENESIS6で25位だから満足しろ
海外ローカルでは上位に行ってる 6時間後に海外大会primeSAGAだから起きれるやつは見とけよ
日本勢出てるから
PrimeSaga 日本勢シングルス勝者側Top8への道 【】内はシード順位 Top64からBo5(3先)
■ザクレイ【9】
Top64: Nicko
Top32: Void or ザキ
Top16: MkLeo or Mr.R/Mudomo
→Top8
■しゅーとん【11】
Top64: CharlieDaking
Top32: Nairo
Top16: Light/Magister or Larry/YB
→Top8
■てぃー【18】
Top64: quiK
Top32: Tweek/k9
Top16: Dabuz /Mr E
→Top8
■T【29】
Top64: Marss
Top32: Myran/Ally
Top16 : Samsora or ESAM/Stroder
→Top8
■ザキ【40】
Top64: Void
Top32: ザクレイ or Nicko
Top16 : MkLeo or Mr.R/Mudomo
→Top8
■YB【51】
Top64: Larry Lurr
Top32: Light or Magister
Top16: Nairo or しゅーとん
→Top8
トナメ:
http://smash.gg/tournament/2gg-prime-saga-1/events/ultimate-singles/overview はやくアプデ来ないかなぁ
ぶっちゃけジョーカーどうでもいいからステージ作りてぇ
また上位にフィットレいないか
優秀な飛び道具二種
高い運動性能
腹式呼吸後のバースト力
といろいろ兼ね備えてるのになあ
やっぱリーチの無さと復帰技の性能が足を引っ張ってるのかな
バランスブラとかw
こいつらカム糞のこと忘れてるエアプかな?
あばはメタナイトであそこまでやってるだけで凄いと思う
>>665
評価が低かったキャラに可能性を見出して仕上げて勝ち上がっても強キャラだと思わない人もいるからね >>648
チャンピオン数(雑魚大会除く)
10 ザクレイ(SAGASSウメブラスマバトスマパ7)
10 しゅーとん(preSAGAサウジ闘龍門スマパタミスマ6)
6 KEN (MM闘龍門2タミスマ3)
6 あとりえ(スマバト上スマサイクロプス4)
6 がくと(闘龍門2上スマウメプロタミスマ2)
6 あばだんご(闘龍門スマパ2お米杯3)
日本トロフィーコレクター6傑 大会総ナメするけど一般人レベルだと普通性能
大会だとイマイチだけど一般人レベルだと鬼強
大会でも一般レベルでも強いってキャラはいなくても上みたいなのはいる気がする
アイクのガーキャン行動何がオススメ?腕短過ぎて全然掴めん
ガエンはリベンジが投げとかで消えるのとリベンジとったときのアピールモーションに無敵つけてくれたらもう十分だ
キッズ大会なら下スマ連打で勝てるキングクルール様を信じろ
ガオガエンの横Bは捕まえたあとにスーパーアーマーをくださいイカのボムとかスネークの上スマ置かれると抜けるの悲しいです
ついでに上Bのアーマーとか判定も強化してください
今日ガーキャン空N出ないなぁとずっと悩んでた ガーキャンは上B、上スマ、ジャンプだけだったね
ワイヤー持ちってジャンプの後遅れてA入力しても空N出せないんやな
歴は相当長いのに知らないことだらけだわ こんなんだから現実もダメダメなんだろうな...
ガエンの上Bは攻撃判定終わった後のアホみたいな着地隙をどうにかしてほしいかなって
>>680
よく知らんけど上Bは?
それも発生遅いなら妥協するしかないな このゲームさぼると駄目だな、1カ月ほったらかしただけで逆vipとまではいかんが普通に連敗しまくる
過去リプレイの自分がまるで別人みたいに動き速いし
>>688
ほんとこれ
復帰ルート限られてるのに余裕で狩れる後隙のでかさはひどすぎる ガオガエンのやせたかなしい下半身から繰り出される蹴りつえーよ
>>693
流石に元vipだから2〜300万で止まってるよ
俺はいわゆる弱キャラマイオナ厨だから少しでも格上来るとしんどいわ ピーチデイジーのカウンターって全カウンター最強なんじゃないかって思う
実際そうだろうけど
ガエン使いはmagisterを信じろよ
primeSAGAでもまだ勝ち残って33位以上確定してるぞ
>>695
俺のメインキャラと同じレート帯で草
逆vipの才能あるかもよ? ダメだピチューじゃどうやってもルキナに勝てねぇ
リーチの長さ、電撃相殺、復帰阻止手軽、そして不意打ちのカウンター
どうやったらルキナ相手にピチューは勝てるんだ
>>692
直接崖掴みたいけど自滅を恐れて台上に着地、そして狩られて崖外からやり直しの黄金パターン リドリーで弾幕系キャラってどういけばいいんだ?ヤンリンに虐殺されてしまったぜ
>>700
新しいキャラ使ってみようかなぁ…
ついでにスレたて頼む 逆vipはジョーカーを信じながらペルソナ5やって備えろ
>>695
それ多分回りが上手くなってるぞ
1ヶ月前と比べると同じ数値でもレベル高くなってる >>708
認めたくはなかったがな
でもせっかくだしこれを機に対キャラ別の立ち回りとか真面目に勉強してみるか… >>711
元々忘れる人のためのものだから問題ない >>712
コピペしたつもりだったんだけどね…
次から気を付けるわ! >>710
さすがに1ヶ月前のVIPのレベルが今の300万は無いけど、VIPラインを往復してるけどそれすらしんどくなってきてる >>707
長すぎてジョーカーが来るまでにクリアできなさそう タミスマの試合みても違いがジャスガを完璧に決める以外よくわからん
>>709
でもあれ結構操作が繊細じゃない?さすがに毎回ミスるわけではないんだけど、まだ俺の精度ではちょくちょくミスっちまうわ手前過ぎたら即死だし
まあもっと練習頑張るよ ゼロサムなんとか200万まで来れた
外から見るより糞大変なキャラだな
ナイロ見て始めたけどなんであんな強いのかわからん
>>702
最強のピチュー使いの動画を見るしかないな 剣miiって必殺技優秀でも絶対弱いと思うんだが
魅力もないしよく使えるな
オンのクラウドが使う技4つか5つくらいしかないの何でなん
pkfいくらジャンプ連打スティックカチャカチャしても抜けられないんだけど…
PKファイアはスティックを連続で上に倒せば抜けられる
いつになったら斧か槍が使えるFEキャラ出るんだ?
全員技増やすためにクラスチェンジした方が良いだろ
>>723
竜巻回転切りで気持ちよくなりたい人にしか需要ないよな リュカって器用貧乏って感じだな ある人の動画見て使ってるが楽しくない 前からそこそこ使ってたのもあるだろうが
インクリングってつまらんキャラになったなぁ 今ひたすらこっちの隙を狙うイカと対戦してクソつまらなかった
ガオガエン勝てなくはないけど、ガエンじゃななきゃ勝てなかったって場面が無いのが悲しい
別に他の重量級のが勝ちやすい気がする
なんでマルスのパチモン組はロケットランチャーの軌道を剣でそらすことができるの?
マルスもロイもクロムもカッコいいからいるけどルキナはほんとにいらなかったと思う
ゆゆゆってゲッチ使いすぐ蹴ってくるし
戦法うざいし原辰徳
>>736
覚醒組は原作で似たようなことできるしまぁ… ガオガエンで自爆特攻メテオ決めれたのが一番気持ちよかった
なお実用性
俺は以前のガオガエンの上Bの上昇距離が不具合だったんだってずっと思ってるよ
いまでも急降下が剣どころかシークの横スマに一方的に負けるのはなんか納得いかないよ
ルキナの使い方ずっと間違ってた、ルキナはお手玉が得意なのに食う前ばっかやってたわ
ザクレイこんなんされてたら集中しにくそうだ
モテモテだな
>>746
チャットで狙ってるのはホモだと思ってた うわベヨネッタ如きに負けた、最悪だ…もう休憩しロッテことか…?
タイマンとチーム合わせてだが
2連敗以上しないように20連勝して
ようやく280万から400万に戻せた
…どうせガッツリ減らすのなら増える量も
上方修正してバランスとってくれませんかね
そういえばリプレイ保存数の上限ってあるの?
ぐぐっても出て来ないんだけど
違う選手が仕掛けたトラップだろ!
ザクレイのピュアな心を利用するなんて最低だな!
このゲームのせいでFE無双のクロムの残念だったな!で笑うようになってしまった
ザクレイうちわワロタ
俺も強い方のライトが上スマしてるうちわ欲しい
ネスに246%与えないとバーストできないピチュー…弱いな
一度だけ配信見たが普通に性格悪いよな、別にアンチする気もないが
ゆっくりファルコンの団扇作ろうぜ
負けたときは\キャラが強かったなー!×3/の合唱
リプレイ撮ってもアプデで消えるし意味ないなと思えてきた
動画化というか本体に保存するにはSD必須だし
切断されたら戦闘力貰えないのほんま糞だな桜井死ねよ
うめき萎えてんのはウメブラでなんかあったからなん?
質問なんだけど、ここでいうvip上位ってどれくらいの戦闘力からを指すの??
調べたらウメブラで暴力沙汰あってスマバトでれなかったみたいだな
そりゃ発狂しててもしゃーないわ
同じ対戦相手希望し続ければ自分の戦闘力上がってもインした時のレート帯でマッチするんだな
これやればvip行くだけなら行ける
次やるとき落ちるだろうけど
>>770
個人的にはvip上位1%から上位だと思ってる ドンキーコング2って超名作でキャラ性能も悪くないのになんでディーディーってこんな人気ないんだ
>>772
いや、名前はどすこいりんとかポカポカとかにらだったりする? >>768
マジで睨まれそう
あばさん筋トレしてるからぶん殴られちゃうと痛いぞ〜 やたらかなしばりやってくるミュウツーだと思ったら1ストで草
もう今日はやめよ
スマブラに筋肉いらねえだろ
たまにゴツモリ外国人いるけど
何でクレーは咎められてPKFはアレなんだ
ガチャ前提の火力じゃないし投げスマ繋がるのも普通にキツいわ
NB以外全部不快なの狙って作ってないか?
>>746
メガネと髪型変えたら一気にイケメンになりそうな雰囲気あるしなあ >>777
上位1%っていうと今でいうとどれくらいの数値?? 暴力沙汰でスマバト行けなかったのは可愛そうだけど仕方ないとして、アプデでコンボ云々の方が気になるわ
気持ちは解らんでもないし当事者は間違いなくカスなんだろうが運営するっていうことはそういうことだろ
サッカー選手がW杯運営してフーリガン対応するかよ、甘えんな
>>783
超高速でレバガチャしながら状況判断するのに筋肉がいるんだよ
あと今日のザクレイみたいに10時間近く大会してるから体力もいる
オン疲れたらゴロゴロできる環境ならいらんけど >>789
単純にピーチデイジーは高確率でナーフされるだろうから今のうちにアプデ前の最後の大きめの大会で結果残したかったってことでしょ 選手としても運営としても楽しませてくれて感謝ですわ
Lightは見て目からして強そう
スマブラやってる見た目じゃないわあれ
>>792
ってかザクレイはエントリーしすぎだよなwあんなもん疲れるに決まってるわw
YBとかシングルスだけなのに
アメリカの運営もできるだけ人気者のザクレイには出場してもらうよう頼んでるんだと思うけど >>788
今はわからんな
この怒濤の大会が終わった後でYbやらロンやられあやらが生放送するのを待て ロゼッタ&チコとかいう使っても使われてもつまらん神の作りしキャラ
>>797
YBダブルス出てたぞ
海外のサムス使いと組んで 挨拶くらいしろよ・・・
ルナマドだかのクッパスマバト4位じゃん
昨日オフは重量級絶対無理とか力説してた人どこいったの
あばだんごもいる大会なのに
>>794
一選手がアプデの情報知ってたらそれはそれでまずくない? >>798
そこらへん多分スカスカだししゃーない というかネスpkファイア無しでも雑に勝てるわ >>804
あばだんごいるどころか
直接対決勝ってるからなw >>805
アホか、自キャラが強すぎるな!ってだけだろ >>805
いや知ってるんじゃなくて予測でしょ
できなくなるかもしれないだしピーチデイジーに調整が入らないって考えるのは楽観的すぎるし ミュウツー強化、多くは望まんから横Bの反射判定だけでも発生早くして
>>807
PKFもそうだけどDAも充分壊れだと思う >>811
崖下のミュウツーのしっぽにフォックスの上強当たって崖メテオになるンゴwww ガオガエンは強くないだけで正直くそうざいぞ
あの世代のポケモンやってないから思い入れもないし
>>812
DAも伸びるし強いけどやっぱ後ろ投げつえーわ あと上強空上のバースト力エグい >>808
まじかよすげーな
しかもガオガエンも9位か ネスやネス使いに対する悪口バリエーション豊富で草
前はネス使いの指全部折れろとかも見たし
>>816
全てのショタチンポが短小だと思ったら大間違いだ
>>817
弱いところねぇな、あるとしたらPKサンダーの操作ミスくらいか カムイってたまに強い人が大会にいるけどクルールいなくね?
てか重量級で一番終わってる気がする
ガエンは崖での択が多いのが強いよね
空Nの持続で潰すなり横Bで掴むなり
皆ネス嫌いすぎたせいか1スト落とされた時にめちゃくちゃ煽られた
相手がデデデ知らんかったおかげで一生崖に追いやったらDAしてるだけで勝ったけど
おだやかじゃなさすぎんよー
海外でもクルール使いって見たことないよなというか海外はめっちゃキャラ偏ってるし日本でいないならそりゃいないわな
一応このスレにもしゅーとんパルテナ倒したクルールいたとおもうが
猿はチャージ切り札ありルールで飽きるほど見るから
今回スマバトだとベヨやシーク、アイクラも出てきたし本当に見ないキャラが少なくなってきたな
なんかもうスマメイトの上位のやつそのキャラでオフ大会活躍できるっぽいし
オフもオンも大会で結果残せてないキャラ上方すりゃ完全にバランスブラとして完成するんじゃねえのか?
そんだけ弱いキャラが発売初期に「一強」だの「ナーフされなきゃこのゲームやめる」だの言われてたのすごい
>>833
クルール強い言ってたのはライト層だから クルールはまぁ埋めがウザイけど遅いから掴み拒否は簡単だしね
ウメブラでコスモスしばいたロボ使いはクルールも強いぞ
>>832
オンオフに差がないと捉えるにはまだ例が少な過ぎるな
現時点まででどちらも出番無いキャラのバフはもう入れるべきだとは思うが マルス族ウザいは…割と当たっていたな(但しマルスを除く
初期のクルールSランク騒動は現在の強キャラの性能にいち早く気づいたプレイヤー達による扇動だったことは火を見るよりも明らか
逆に使ってても相手してても楽しいキャラって何
誰も居なさそう
ネス使いに性格悪くない奴居ないけど格ゲーは性能悪くあるべきなのでネスが増えるのは正しい
>>843
自分より弱ければなんでも楽しいが真理だぞ >>834
少なくとも今日優勝したあとりえ、あばだんごやleffenはtop tierだと言ってたんだよなぁ >>844
マジでネス使いに煽られた数一番多い(逆に他キャラで煽られた覚えがないくらい)んだがキッズにも人気ってことなんだろうな >>847
接戦して勝つか負けるかの戦いをして負けてくれ! >>846
HIKARUはちょっと前の配信でクルール何で強い言われてたかわからんて言ってた クルールあんま好きじゃなかったけど負けた時の拍手なんか可愛いから好きになった
まじでここまで大会で実績出てるしプロの使用率も偏りまくってるしさ
下位キャラの上方修正と前回の糞アプデで下位キャラ弱体化したのは修正されるんだろうな
ほんと全快の調整は糞無能調整班が自分たちで実際にキャラ触ることもできないのかって言うくらい酷い調整だったけど
今度のアプデが実質最後のチャンスこれでダメならもう上位キャラ以外のキャラは差が広がりすぎて使い物にならんわ
>>849
その時々の精神的にキッズな大人を含むキッズ人気が高いキャラがよく言われる気がする キッズって範囲広すぎるけどガチの小学生キッズにはガノン人気なんだろ?
なんか小学生大会最強がガノン使ってるんだっけ
ネスは高校生くらいが多そうだわ
>>800
vip行ったけど使ってて楽しい所あるのでポジネガして良いですか? ガノンは浅い奴というか
キャラの性能をあんまり把握してない奴を殺す性能は高いからな
>>855
いうてオンでそこそこ勝つ程度なら下位キャラでも行けるやん
使い物にならんって言うレベルってことはやっぱVIP上位レベルくらいはあるの? このスレではキッズ=煽りをしたり行動がワンパターンな奴って意味だからこれに該当したら相手が40歳でもキッズ
真面目に、ガノンに勝てる人はスマブラ上手くて、ガノンに延々勝てない人はスマブラ下手なんだと思う
>>849
ネスが煽るんじゃなく
煽る様な人間がネスを選ぶんやなって……… 小学生大会でジャスガしまくるミュウツーおったぞ
彼だけは抜けて上手かった
スマブラ上手い人はモンボのパルキアいても脳内反転させて戦える
めっちゃ微妙な腕前だけどパルキア全然怖くないしむしろチャンスタイムだわ
ガノンは相手してて極端なキャラだなとは思う
ガノン対でスマブラ上手くなろうとするのはかなり荒療治感あるわ
横スクロール上手くなりたくて練習用にスペランカー、3Dアクション上手くなりたくてダクソ選ぶ感じ
クルールとイカの弱体化は仕事してるアピールで
実質性能据え置きみたいなもんだよ
過剰にネガられまくったのと初見殺しが対策されたのと
主に使ってたライト層が飽きて数減らしただけ
負けると相手キャラのせいにしたくなる時あるけど、自分ができてない行動を相手が普通に使いこなしてたの思い出して正気に戻る時あるよな
大会は直接的には一般人に無関係だが大会の参加キャラ割合や入賞キャラが、オンの一般プレイヤーの使用キャラに大きく影響与えるしな。
一般プレイヤー的にも色んなキャラが使われてオンで戦えたり自分でも色々使い易い方が楽しいだろうから、大会もキャラがあまり偏らない調整が望ましいと思うが。
>>869
対ガノンって外に出して復帰阻止で倒すって言う割とスマブラらしい動きにならないか? アイクのNB手斧に変えて欲しい
噴火使う機会あんま無いし手斧あれば飛び道具に対抗できそうだし
実際クルールのナーフについては強すぎる訳でもなくただストレスがたまるのでナーフしました
これ有能でしょ
崖吸い込みなきゃ死ぬキャラって訳じゃないんだから
後ろ投げとPKFがゴミになれば空中限定で強いプリンみたいなバランスキャラになる気がするのになぁ
何であの性能で地上もアホ強いのか意味わからないし崖ヨーヨーがいつまで経っても修正されない辺り意図的にヘイト向けられるキャラとして残してる気がするわ畜生
>>874
このまえ復帰阻止で飛び降り噴火メテオ決められたぞ 俺はどのキャラ使っても勝率が6割弱に収束するわ
上手い人だと結構変わるんだろうが
サブどころか遊びでガオガエン使ってたら今までの最高戦闘力を更新してしまったんだが
俺に向いてるのかvip未満の戦闘力がデタラメなのか
>>876
投げは伝統だし今作はすり抜け振り向き掴み難しいからそこはええ
崖ヨーヨーは理不尽 ガノン含めその他の重量級は全く使えないんだよな
唯一クッパは使い始めで連勝して400万乗せたけど結局300万で落ち着いたし
ヨッシーに勝てなさすぎて辛い 復帰狩れないキャラってホントに苦手
>>873
スマブラらしい動きで倒すまでに火力で押し切られないように思いけど予備動作のデカい動きで交わし方を学べるんだよな
当たらなきゃ勝てるの究極系だわ >>884
ヨッシーの復帰タマゴ投げ反射しながら殴れるキャラいますよ
ロボットって言うんですけどね 後ろ投げ2位のドクマリもカプセル当てたら連鎖始まってガチャ前提のクソ長拘束発生しないかなぁ
トルネード含めてもクソ雑魚復帰力に全く釣り合ってる気しないんだよ……
ルフレは男の方は量産型フェイスだし女の方はブスだな
>>886
やめとけ、カムネガはもはや荒らしと同義 全体的にガーキャン弱くなった環境で相変わらず犯罪的なガーキャン上B持ってるドクマリはがんばれ
>>891
ザクレイが捨てるのもわかるよ
復帰も機動もゴミでリーチ(笑)は隙だらけ
真面目に最下層ランクキャラだは >>876
ネスって地上は弱いだろ
地上のA技はDA以外リーチなさ過ぎて対地はpkファイヤー頼みじゃね?
まあそれが強いんだけど ウメブラでコスモス2縦したそもって人は少し前までまでクルールメインだったよ
流石に限界感じてfor時代メインだったロボに戻ったっぽいけど
>>887
そいつも煮え湯飲まされ過ぎて苦しくなるレベルできらい 鬼範囲空技強い… ドクマリのガーキャン外すとアウツだし犯罪的だなと思ったのはクラウドとクッパのかな
本気で弱いのに1人ガイジのせいでネガらせてさえもらえないカムイさんカワイソス
最近は嫌いなキャラの戦闘力が8万前後になるように頑張ってる
自然とやってるのに嫌いなキャラほど戦闘力上がるわ
カムイは復帰がいつでも崖に掴まれるから強いだろ!いい加減にしろ!
キャラ参戦議論もそうだったけど対立煽りの燃料に使われると大変だよね
二週間前くらいに動画上げて
みんなのアドバイスもらってルキナ使ってた者だけど
スマブラ引退します
ルキナもついに10万切った
一向に上手くならない上にもうストレスばっかり溜まるわ
みんなアドバイスありがとね
スマブラシリーズもう買わない
カムイは最弱
バグや想像以上の強弱はともかくスタッフの狙い通りくらいの性能なら中々調整入らんぞ
forで猿やシークの弱体化超渋ってたの知ってるならわかるだろ
バランス調整は平均化じゃないんだよ
猿はともかくシークはガンガン弱体化入っていった気がするが
>>904
本当か知らんけど本当ならうらやましいわ
上手くならんのに意地でも上手くなりたがって時間を消費してる >>904
専用部屋で遊び部屋とか行って遊んだら? 一番犯罪的なガーキャンはMr.上B&上Bの上Bだろ
なんかもう次元が違う
そもそも何故初心者がタイマンをしてしまうのか
まず4人で遊べ
フィットレ男の声がめっちゃイケボでいいなあ
これで陰キャファイターじゃなかったら絶対人気出てたのに
メトロイド知らんけどリドリーさんの勝利BGMはあれしかないんか
>>908
調整回数はともかくどうでもいいような調整ばかりで大きな弱体化は全然無かっただろ
弱くするのをめっちゃ渋ってたのは明白 >>904
そういえばアンガールズ田中もルキナ使ってて10万くらいだったな
まだやってんのかな >>915
無駄だぞもうかれこれ3000戦やって10万いかないんだから
オレについてはな
上手くなんてならない向き不向きがあるんだよ やーいやーいルキナのおっぱいぺったんこー
ルキナの水着がこれになるってマジ?
10万って戦闘力だけ言われても…
戦闘回数は?動画みて勉強したか?
大会で勝ってるキャラとvipで勝ってるキャラ自体違うだろうし、そもそも開拓とかでキャラランクも動くし、どこに合わせるかは難しそう
スプラトゥーンみたいにランク、レート上げていく制度にすればいいのにどんどん下がってくから初心者がやめるんだよなぁ
せめてポケモンみたいに上下幅小さくすればマシになるんだろうか
3000戦で10万は向き不向きというか足で操作してそうなレベルだな
一般人がゲームやめるだけなのに引退ってなんだよ
違和感がすごい
>>912
シールドをキャンセルしてできる行動とかダッシュor走行からできる行動とか崖上がりの種類とか色々だよ
基本的な仕様を知らずにやるのは説明書読まずにやってるのと大差ないぞ >>923
俺も3ヶ月やってんのに一向に上手くならないのに意地はって続けてしまってるんだ
だからやめるっていう賢明な判断をできるのが羨ましいってことだ マジレスすればスマブラのマイユニ2人とクロムとルキナは単騎でまともに戦えるのが凄いわ、原作なら自滅行為も良いところなのに
俺もうまくなりたい
ここによく張られてるディスコって対戦とかアドバイスみたいな交流ってしてる?
>>926
3000戦はやってるぞ言ったぞ
動画は相当見た、でも上手く行かない 3000戦は草
俺なんかルキナでVIPとか余裕やろおもて
逆VIPまで下げたけど50戦して200〜300万から上げれなくて捨てたわ
>>934
アドバイス下さいって言えばちゃんとしてくれるぞ ハイスタンダード近接型のルキナがダメでもスピード型とかパワー型とか遠距離とか使ってみたら良いんじゃないの。
どれかは合う奴いると思うけど。
>>921
跳魚と空後のバースト力がかなり減って鉈がゴミみたいな威力になって投げコン露骨に修正入ったけど大きな弱体化は無かった……? >>931
ガーキャンは安定しないから捨ててる
ダッシュとかステップはやってるけど勝てない
自分のミスもあったりするけども みんな強いわ 同格かそれ以上の奴に最近ほとんど勝てない 格下に勝った分で維持してるけど正直運ばれまくって嫌になってきた
>>936
10万くらいなら
空Nふっとけゃ勝てると思うが >>940
ガーキャン捨ててるはガイジすぎるぞ流石に >>940
お前それじゃんけんでサッとチョキ出すの難しいからグーとパーしか出さずに勝負するわって言ってるようなもんだが >>932
まだストレスmaxじゃないんだよそれは
そのまま負け続けてみ、普通に折れるし他のゲームに流れるから
このゲームは向いてるやつだけがやるゲームだってことに気がつくよ なんか体感サムスの空Nよりルキナの空Nの方が判定強い気がする
見た目はゴツイ脚とほっそい剣なのに
ガノンで烈鬼空Nスマッシュ振っときゃ初心者でも上がりそう
>>939
しかし結局Sティアから落ちる事は無かった
ここの連中の望んでる様なSがBくらいに落ちる様な調整は今回もまずないだろうな ルキナでガーキャン捨てるなら流石にキャラ変更すべき
>>930
やめますだけだとレス貰えないしダラダラと話題引っ張っていく方向に繋がりにくいからね ガノンなら初心者でも勝てるとかいう初心者エアプ
中級者以上にはわからんのやろな
あーダメだわ カービィに0%から運ばれてバーストされた
>>955
あー悪い悪い
やめるわ3000もやってりゃな、引退くらいの気持ちでいたわ
気を悪くしてゴメンな ミュウツーでさホントに防御面全キャラで最下位で全てのキャラのバースト難の弱点を増強するし当り判定意味不明にでかいし
その割には決して攻撃面って暴れ技ないしネガる要素しかないと思うんだけど
SDXすら使うの辞めたしこれで上方修正来ないとかあり得るか?
>>959
俺みたいな例外もいるぞ
結局いろいろ見ていろいろ触るのがいい気がするわ
時間かかるけど 戦闘力下層はぶっぱ多いから暴れに弱い奴は負けがち
暴れ潰せる行動とか意識すると勝てる
はず
ガーキャン安定しないとか
土俵にすら立ってないやんけ
一応言っとくけどガーキャンってジャスガのことちゃうで?
ガード押しっぱで掴みしたり上Bひたり空中攻撃することやで?
未だにガーキャンしたら掴み!って人が割といるのが謎
キャラにもよるけど空Nとか空中技ふっときゃ悪い結果にはならんだろうに
初めてシーク見たけど火力なさすぎねぇか?
しんどそう
正直ガーキャン上スマ上Bがルキナは難しいのは分かる
咄嗟に出ないし出ても間近にいないと当たらんしな
だからガーキャン空前後覚えると良いぞ
ルキナみたいななんでもできるキャラパワー高い奴使ってるからだめなんだろうな
まずはやること出来ることが少ないキャラから始めようぜ
ガノンとかさ
初めての瞬間でした
クルールで上手く攻撃が繋がって当方0%で剣miiの横Bに空後合わせて撃墜できました
ガーキャン捨ててるってガーキャン上Bだけだろ
ルキナなら何も考えなくとも普通にガードから空前空後くらいするだろ
あえて下に潜ったこと無いから分からないけど
上から下までガノンがいるみたいだから負け続けているガノンも結構いるんだろうなぁ
戦闘力8万で放置してたのを再開したんだが、勝っても負けてもほとんど戦闘力増減しないんやがもうしゃーないのか?
結構連勝しても+600とかだ
>>974
1人で暴れることの出来るタイム終点フラッグリザードンもいるぞ ルキナのドルフィン強いんだからガーキャン捨てたらダメだって
MKLeoもバーストにドルフィン使ってるぞ
>>976
9万台前半までは増減幅ずっとそんなもんだよ
虚無の逆VIP >>976
5桁に負けない実力をつけないと抜け出せないよ
俺もルキナ8万まで落ちたけどそこから300万までは上げれてる
俺もカムイとクラウドは5桁抜け出すのあきらめた スプラトゥーンも実は連敗すればガチパワー下がってC帯でも下位のランクになるし連勝すればA帯でもSに近いマッチングになるんだよな
最下層をわかりにくく全員の通過点っぽくして、連勝した後に格上と当てられるレートとして当然の仕様を味方とマッチングに責任転嫁させられるウデマエは良く出来てたな
スマブラの戦闘力は数百万人のプレイヤーがいるのを教えた上で叩き落とすのは過酷すぎる
ガーキャン上bするとシールドが上にクイックイッてなる
>>981
発売直後は万単位で増減してた気がするがなぁ
6桁に乗るまでにコツコツやるしかないのかぁ
頑張るわ >>983
だよな
最近スプラ久しぶりにやったけど下手なりにオンライン楽しめるわ
まあオフメインゲームのオンシステムとオンメインのオンシステム比べるのは少し的外れかもだが >>976
通称「逆VIP」だな
5桁とか余程弱くないとあり得ない数字だから、桜井さんが気を使って多少勝っても強い相手と当たりづらくしてくれてるんやろ 流石に動画見て勉強してるってんだからガーキャンわからないはないでしょ
>>991
大会やオンラインの上の方でルキナ強い強い言ってるのを見てそのキャラ使う初心者も多そう もう4月も半分終わりか
次のキャラもジョーカーも情報いつ来るんだろうな
飛び道具持ちのキャラの方が初心者向けに薦めるにはいい気がしてきた
mmp2
lud20190719033659ca
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