VIP前切断多すぎワロタ
そうまでして戦闘力下げたくないか
前スレの話題だけど
ゲッコウガは密着されるとやることないから、対ゲッコウガはとにかく密着することが大事らしい
あと掴みが発生遅いから、ガードが割と安定行動
>>1乙
専用部屋1on1でストック先行したら復帰台の上で切断する奴は何がしたいんだ？ >>4
切断って戦闘力下がるんじゃなかったか？
上がらない嫌がらせが出来るだけと聞く SP三大クソ要素
優先ルール
切断が負け扱いにならない
灯火
リンクの爆弾復帰難しくない？
横方向のベクトルない時に爆弾落としてちょっと崖側に入力してから爆破させないと出来ない
やり方間違ってんのかな
>>1乙
モンボフィギュアロゼッタ久々に見たわ…そして負けた
そのあとヤンリンだし
腸が煮えくり返るとはこのことだわ 全キャラVIP入れる時に数戦使っただけだけど今日からソニックを腰を入れて使い始めた
やっぱこいつ難しいわ。なかなか勝てない
>>8
一説には切断した方が普通に負けるより戦闘力が下がらないとまで言われてるのがな
それが広まったのか490～492万台でも余裕で切断する奴をよく見るようになったよ
実際どれくらい下がるのかは分からないし試そうとも思えないが >>1乙
撃墜苦手すぎてピチュー相手に190%まで貯めちゃって、俺何やってるんだろうと悲しくなったわ ピーチデイジーでどの形で相手に触れていけばいいか分からないわ
サブキャラのしずえで楽に勝てそうな相手に全然有利状態が作れないんだがどうすればいいんだ？
部屋名にキャラ名書いて練習部屋建ててるんだけど、今までシュルクとシークの時は結構人来たのにソニックにした瞬間全く来なくて草だ
崖受け身とれても帰ってこれないんだが何か間違ってるのか
>>15
キャラによっては撃墜難しいキャラもいるししゃーない
なんのキャラ使ってるかにもよるけど しずえVIP中堅ぼくのキャラダイヤ
無理 ピカカス ピチュカス
かなりキツイ ゲッコウガ
キツイ ヨッシー ファルコ
ちょいキツイ スネーク アイク ウルフ フォックス ピーチ エロサム ルキナ ジョーカー マック
普通 それ以外
ちょい有利 パックン ドンキー ガオガエン
有利 クッパ リドリー
餌 ガノン クルール
クソゲー しずえ
暇だったから作った
しずえファンのみんな、参考程度にどうぞ
みんなおやすみ😪
ラグ持ちが乱闘部屋立てんなや
この地域だとストック部屋にラグ多すぎやっぱタイムしかねえわ
パルテナ見るたびに「どうせこいつ戦場優先なんだろうな」って思ってしまう
心が汚れた
ガン待ちしてくる相手にはガン待ちし返すしアピールしてくる相手にはアピールし返してるんだけど
それすると蹴られるのって多分不快だからだよね？
こっちは相手を不快にさせる行動とるけど不快にさせられるのは嫌ですってことなのか？
>>26
お前は終点有利だから終点を選び、俺は戦場有利だから戦場を選んだ！
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！ >>23
ヨッシーファルコカエルネズミゼロサムルキナがキツいのは同感だな
あと個人的には射撃miiやシモリヒ、意外に対デデデも勝率低い
大体欲張ってゴルドー投げ返して事故るせい ロボット強すぎやろ
無駄な技がないし飛び道具えぐいし
勝率1割くらいだわ
俺がクッパ使う理由は戦略よりパワーだからだ
だから頭使わないといけないプリン嫌いなんだよ
>>23
しずえでジョーカーかなりきつくね？
そもそもこいつに有利取れるキャラどれだよって感じだけど >>33
シモリヒもたしかに若干きついかな
ゴルドーはぴょんぴょんと適当に投げといて高%は反確取れる時狙って撃った方がええで
当てる気でいたら当たらないのがデデデ >>43
勘で無作為に言ったら格好の餌だろ
逆もまたしかりだけどさ >>35
ルカリオは対戦した事自体が少ないから何とも言えないけど
しずえ自体が軽い方だから横B横スマ空後あたりは低%時でも脅威になりえるな
フィットレはボール奪えば少しラクになるけど
風船復帰にメテオが刺さったりDA空後横強あたりのよく飛ぶ技にはやはり警戒してる >>41
ジョーカー忘れてたヨッシーレベルにはキツイ
アプデ前なら垂らしてるだけでよかったけど釣竿の仕様戻って復帰阻止釣竿も間に合わなくなったし更にきつくなった クッパとプリンだと7:3くらいで勝てるけど疲れるんだよ
俺がクッパブラザーズに求めてる勝ち方と違う
ジョーカーのワイヤー復帰にミュウツーの空N置いとくの楽しすぎる
なんで戦闘力30万も格上の奴とやらないといけないんだよ
本当クソ
>>51
戦闘力帯にもよるけどVIP未満なら誤差だろ30万て
そうとう人数スカスカだろうし ジョーカーのワイヤーは弱キャラ呼ばわりされてるカービィに不利すぎるっていうのが辛い
ジョーカーで知ったけどワイヤー復帰勢はロボットに横Bを置かれると詰む
なんでミラーってどのキャラもクソ試合になるんだろうか
>>43
試合中の殆どが相手の待ちを崩すような戦いになるから
いかに待ちを突破するかで頭使う >>42
中距離で投げたのが向こうのとかちあって即死みたいなパターンが少なくなくてね
やっぱり近距離で隙を見てぶつけるか、最初からパチで弾くかの方がいいんだろうな
あとダックハントも投げた缶が当たらなけりゃ泥沼になりがちだは
復帰を安定して狩れりゃ一番いいんだろうけどな 強みを押し付けるゲームだから
強みを押し付けられなくなると辛い
ジョーカーのワイヤーはプリンの空Nにも弱いぞ
持続が長い技ならワイヤーは潰せる
>>43
何も考えてないプリ
勘で押したり引いたりしてみてるプリ >>54
まぁロボはジョーカーにとっても復帰阻止しやすいカモだからおあいこってことで >>52
今450万なんだよ…
あとちょい？でVIPなのにそんなのと戦わされたところで無理だっての クッパブレスでバカ稼ぎ
ガーキャン上B
横B自殺
崖回転読み下シフト
ケツブレイク
引きスマ
弱コンと見せかけて横B
これがクッパブラザーズだ
プリン相手だとこれ全部出来んのだ
空横上スマ当てるだけのゲームになる
ワイヤーの時もアルセーヌの時も別ベクトルで復帰弱いからな
マック使いはマックミラーやってるんだなあと思うとなんだか怖いものを感じる
>>64
復帰にカウンター合わせたら即死だしな
残念だったな >>62
どっちみちvipはいるにはそこら辺に勝てないと無理だぞ
今ボーダー480とかだろ
470台になると普通にvip下位にあたるし >>62
実働30万いるわけないしな、割りと妥当なマッチングかと
どうせVIPに入るには越えなければならない相手よ ミラーで1番クソゲーなのはしずえカービィ辺りかな クソ×くそのデュエット
>>61
復帰阻止しやすいけどおあいこレベルじゃないわ
最強キャラに名を連ねるほどに高性能なんだし復帰弱者でいいね
ジョーカーって殴られた後ワイヤーの崖を掴める範囲が狭くなるよね？1回目だったら届いたろって位置でも死ぬから違和感 クッパってお手軽強キャラだよな
ブレス2回当てて引き横スマで終わり
ガーキャンもコマ投げも完備
>>63
上強当たりやすそうなイメージあるけど案外そうでもないのか クッパがお手軽強キャラなのは間違いない
接近戦仕掛けてくるから不快な要素ないし流行っていいぞ
>>73
一番警戒されやすいからな
ブレスカス当てでちまちま稼ぎつつ
空前厨と見せかけて温存に温存を重ねた
上スマで毎回決まる 正直ミラー戦は色々学べるからしずえミラーは割とやりたい方
だけどVIPじゃリドリーミラーやガエンミラー以上にレアカード
>>76
確かにプリンちゃんの立場なら範囲広いし飛ぶしで警戒はするかもなあ... クッパはボイスがSEという唯一にして最大の弱点があるのがな…
DXの頃ならともかく、今は完全にキャラも固まってるのになぜ…
だからプリンは嫌いなんだ
二手以上考えて技ふりたくない
その場の最適解的なものを運要素込みで押し付けたい
だからいつまでたってもVIP底辺VIPオチうろうろしてんだが
>>80
マリオミラーの精神消耗の激しさは異常
マリオというキャラが途端に怖く見える >>22
撃墜難しいキャラだからルカリオとかもきついわ
180%vs0%とかざら
スマッシュの当て感ほしい このゲーム見た目が怪獣やリアル動物っぽいヤツは基本喋らないよね
クロムとかアイクってどうやって復帰狩るの？剣に阻まれる
ミラーならドクマリミラーが力のぶつかり合いというか、先出しした方勝ちみたいな感じで楽しかった
でもCFがミラーで一番楽しいかな
時々訪れるプリンミラーは精神すり減らすけど、勝つと気持ち良い
正直マリオ相手はどのキャラ使ってても大体プレッシャー感じる
隙あらばNB空後空上メテオ投げコンガーキャン上スマ
>>72
横スマは主要な強みとちゃうんだがなぁ…
こうやって強みが知られてないの見るとお手軽感減っちゃうから正しい情報を発信しろ >>86
撃墜コンボや撃墜択自体はあるけどそれを選択するのが難しい(シークみたいな)タイプのバ難キャラは
撃墜付近の%に設定したCPUに試行錯誤すると雲泥の差になるんでオススメ
「スマッシュ当ててください、それ以外ないです」
みたいなガチのバ難キャラは結局実戦で磨くしかないよなー >>88
上Bを潰すときは、カウンター持ちならカウンター安定、メテオ持ってるなら反転ジャンプから背中めがけてメテオ
そもそも上Bされる前に近づいてみてちょっかい出すとか まともなガーキャンが上スマ掴みしかないキャラだとリンクどうしようもなくて笑うしかない マジで格差ひでぇ
>>95
強いgc持ってても基本リンクには確らないから安心しろ 下回避下スマ下回避ってルキナだとそんなに強さ感じなかったからあんまり使わなかったんだけどジョーカーで使うとかなり強いんだな
使いやすさが段違いな気がする
>>96
いやDDDに関しては、あんな大馬鹿陛下になって欲しくないんだが
DDDは汚名を被ってでも夢の泉を守ろうとする立派な王ぞ >>95
ヨッシーの空N3fすら確定しないし、何も確定しないぞ
ガーキャン持ってたところで役に立たない、空Nをガードした時点で負けだ >>91
クッパのスマッシュは1点読み用の裏択って感じ
ガーキャン上B、扱い易くて単発火力のデカイ空N空前と各種強攻撃、範囲の広い掴み、が強い
特に空前が出はちょっと遅いけど、剣士みたいな性能してて好き
上下にもしっかり広くて、火力も取れて復帰阻止もいける アイクなりリンクなり空Nガードしたら負けに文句言ってる人多いけど、ジャンプの時点で狩るかステップして着地地点に技を置くようにしような
クッパは横B6fがマジでやばい
6fで空中からガード無効のスマッシュ打てるって言ってるようなもんだし
パルテナちゅらい… どうしても同じ大きさなのに重さも攻撃性能も負けてるの…
マリオさん
苦手キャラとか…いらっしゃらないんですか
>>100
・全国民に無償でＴＶを配布する
・コンビニの賞味期限切れの弁当に賞金１００万出してあげる
・割れてしまったエスカルゴンの殻をお金を惜しまず高級品に買い換えてあげる
・踏まれても殴られても殺されても許してくれる
アニメ版ＤＤＤも立派な王ゾイ？ forまでのスマブラは「結局コンボ始動技当てればバーストするよね」ってことを考えていなさすぎて
重量級がバースト能力もスピードキャラに劣っていた背景があるからな
あの横Bはそのへんよく反省していていい塩梅になってるとは思うわ
ソニックこれ相手にするとクソつまんないけど自分で使うとクソ楽しいな
いかに相手の意識外から攻撃するかが大事になってくる
序盤は相手の意識外から横Bや下B当ててコンボで火力を稼ぐ。撃墜パーセントになったら復帰阻止や上Bでの奇襲、馬鹿みたいに伸びる横スマでバーストさせる
ウルフみたいに空後擦りまくるのは見栄え良くないけどまともにバーストさせようとすると空後かスマッシュしかないんや…
クッパの横B前作も発生6fだろ
それ抜きでも投げコン上バーストしてたし
>>108
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾊｽｺﾞｰｲ ﾃﾞﾃﾞｴﾊｴﾗｰｲ
はっ >>99
あまりにも会いすぎて慣れた感はあるよね
軽いキャラ使ってると驚くほどアッサリやられるからプレッシャーは感じるけど 戦術おばさんさぁ…無料テレポしすぎじゃない？ ただでさえ復帰狩れないから死ぬほど辛いのに
ドンキークッパが投げから最大火力取れて、更に60%～80%で上投げ空上すれば殺せてたあの時代・・・全部投げコンでおｋだったあの時代に戻りてえよ
対マリオで緊張感あるのは
くらっちゃいけない向こうの択が分かりやすいっていうマリオ側の弱みでもある
強キャラとあたると「あっ」でどっからでも死ぬから
意識しきれなくて逆に神経がすり減らない説ある
>>115
ほんとキショい すごいけどさぁﾃﾚﾎﾟ-ﾄﾆｹﾞﾙﾃﾚﾎﾟ-ﾄﾆｹﾞﾙﾃﾚﾎﾟ-ﾄで何もできなくて見てたら急に攻撃仕掛けてはまた逃げてってやられて珍しく試合序盤で切断した >>117
スピン空前でバーストできるの？
今日から使い始めてよく知らないから教えてくれると助かる 安全圏からブーメランブンブン投げていざ近づくと豹変して密着して空N擦り付けまくるの変質者すぎて警察呼びそう
>>111
今作は発生強化された代わり後隙が死ぬほど増えてるが ガードしても撃墜されちゃう技つえーわ
どりゃーとかガードしても割れて撃墜だしよけらんねえわ
>>126
正しくは空中版の後隙が着地でキャンセルできただけやな
なお発生と落下速度から今作の方が格段に当てやすい 緒方賢一「よし、スマブラのデデデ大王の音声収録しようかな…」
桜井政博「僕に任せてください！！！！」
緒方賢一「お、本当かい？じゃあお願いするよ。期待して待ってるね」
桜井政博「ｸﾞｴｯ!ﾄﾞｩﾝ!!ｸﾞｧｯｸﾞｧｯｸﾞｧｯ!」
Xの頃はクッパの横B着地直前に出すと永遠に空中ジャンプできたよな
あれなんだったんだろ
>>130
懐かしいバグ…あの頃はバースト技ですらなかった横b 煽りデデデに負けて勝利画面でゾイゾイ言われたらスイッチ粉砕する
今作の投げ三銃士といえば
ドンキー、クッパ、ルイージか
いい加減意味ないことしてるって認めろよ 専用部屋と違って誰かとならブロックしようが当たるんだぞ？100越える人数をブロックする意味はない
受け入れたらだいぶイラつかなくなる
メタナイト初めて使ったけど動きが直感的で使いやす過ぎてわろたわ
こいつ他の初心者向けキャラよりよっぽど初心者に優しいだろ
ヒトが苦しむのを見るのは実に楽しいもんZOY！
いやもう全力で桜井さん声でお願いします、いやマジで
>>130
あれで隙を伺いながら当ててたせいかクッパの横BはXの頃の方が当てやすく感じる プリンで492万ウロウロしてるんだけど
コイツらコンボちゃんとしてくるからキツいわ
バースト帯に来るとひったすらスマッシュしかしないウルフむかつく
それに引っかかって死ぬ俺にもむかつく
>>143
映る人間がもれなく陰キャばかりでキツいわ… 近接キャラだと無料スマッシュ連打されたらいつか当たる
ロゼッタの対ゼロサム無理ゲーすぎる 横Bでチコ飛ばされ放題 お手玉は下Bで無料抜け 一回打ち上げられたらお手玉の的
みんな不利キャラって連戦したくない？
俺接戦の試合とか、凡ミスで死んだ死なれたら連戦することあるんだけど
対策できそうなキャラなら連戦することもあるんだけど、アイク使ってカウンター系来たら復帰ツムから連戦拒否ってるわ
あとラグとかワンパで不快、学ぶとこなさそうなやつは連戦しない
みんな、どう？不利キャラ戦いたくない？
どうせいつかはまた会うんだしやる 上位キャラならともかく少なくとも十数キャラ位は大体不利だろうし
しずえはそもそも飛び道具の無い重量級以外には全員に五分以下付いてるといっても過言ではないので誰がキツいといってもキリがない
純粋にキャラパワーが低い
しずえパチンコとハニマ埋めて待ち、無駄に高い釣り竿バースト力があるからng
ウザキャラsランクある
苦手対策でやるのもいいけどレート上げ目指すなら好き好んで連戦する理由ないよな
不利キャラでも連戦するけど、相手が連戦してくれるかは別問題って感じ
ただゲムヲだけはしんどいから連戦しない
ダメだかなり格上でも同スト同%まで行くのにそこから勝てない バーストの引き出しってどう増やせばいいんだろうか
>>154
高%のCPUレベル9相手に、動き確認するのかなりオススメ
始動技からの択とか気になったら即動き切って確認したり、
何回もリスタートかけてその技始動のバーストまでの展開作ったり >>153
まあ再戦拒否は仕方ない
楽しくない苦手連戦しない主義とかのどれかだろうし
再戦希望するかどうかが気になって聞いた
原則苦手得意関係なく連戦する感じ？ クルールバースト出来ねえ…というか王冠もアーマーも普通に辛い延々と耐えられる
>>155
なるほど試してみる しずえってそんなに埴輪埋めて待ちなんて強くないからやらんと思うんだけどなんでそう言うイメージ強くなってんのかわからん
>>156
ラグと煽りとゲムヲ以外は全部連戦してる >>158
ハニワ埋めて待たれるのが不快
無料パチンコも相まって待ち性能が高く感じる
あんま会わないから情報不足の可能性もある
戦ってて楽しくないキャラの筆頭
強いか弱いかはよくわかんない >>159
ゲムヲ嫌いすぎワロタ
ゲムヲしか嫌いじゃないなら頑張って対策してストレスなくせばいいのに
俺はストレスキャラ多すぎて連戦率50パーもなさそうだわ 
個人的不快、遊んでて楽しくないランク
オンラインのみ、非vip
bが標準
cは不快度低い
zは情報不足でよくわからないキャラ
持ちキャラは特にいなくて総合的に評価してる
対策が出来てなくて単純に下手ってのもあるとは思う、というか濃厚 >>161
オフラインのゲムヲはまだ後隙みて対処できるだけに、余計オンラインのゲムヲとは戦いたくない
オンラインだからゲムヲ嫌いってだけで、オフラインならそうでもない >>163
7,8割はゲムヲ嫌いなんじゃね
上b、空下、崖シェフ、空上、壊れ下スマ
不快要素てんこ盛りだもん
オンラインてホントゴミなんだな
オフラインなら大丈夫とは意外 実力不足や対策不足を棚に上げて不快不快言ってる典型的なスレ民って感じだなぁ
俺もゲムヲは不快だと思うけど
>>164
オフラインだと案外見てから対処できるぞ
オフラインだと見てから対処できるっていうのはどのキャラにも言えることだけど、その部分が露骨に感じられるのがゲムヲだからオンラインでゲムヲとは遊びたくないかな
オフラインやると、やっぱオフゲーだなって思うよ >>166
ごめんね俺プロゲーマーでも上級者でもないから…
感想言うのは自由だよね 戦場化、終点化を優先ルールにする場合はゲーマー、エレクトロプランクトン、環境音を消すのを義務付けてくれ
このスレは不快って書き込んだやつに噛みつきまくるキチガイ常駐してるからな
戦闘力10万くらいの奴らでもVIPボーダーくらいの上手さだな
>>181
ワロタwイライラが収まった！サンキュー😚 空後を意識して戦ってみたら空後を出せるようになったし出すタイミングもわかるようになってきた
意識しすぎたのか負けまくってだいぶ戦闘力落としたけど
そもそも発言の自由ってどこまでの話してんのさ？
私は言いたい事何でも申し上げます、でもそれに対する不愉快な発言は控えて下さいって何様だよって話
対ゲムヲは得意だから1戦はやるわ
めっちゃ時間かけるけど
勝って1戦抜け
>>185
そいつ不愉快な発言は控えろなんて言ってないぞ
公共の福祉に反しない限り自由に発言すりゃいいし、その発言でアホだなって感想を述べるのも自由だし、言われて言い返すのも自由
その結果変なイメージ持たれるのも自由
全ては公共の福祉 クッパ様はもっと崖に積極的につかまって欲しい
ガノンなんて明らかに届かないのに吸着するのにクッパ様はどう見ても届くのにつかんでくれない
誰かクッパ様の復帰のコツを教えてくれ！
下方向からどうやって復帰するんだ？
復帰上Bは素の上昇が止まってから連打始めると伸ばせるぞ
やってるならもう俺から言えることはない
クッパも亜空間掴み習得して欲しいよな
崖の他に横Bもガオガエンとは言わんがもう少し修正してくれ
ガノンとかトリンとかめちゃくちゃ崖掴み範囲広いよな
個人的にヨッシーファルコクラウドの不快指数クソ高いんだけどわかる人いない？
その中だったらヨッシーが一番不快
ガード漏れないしガーキャン強いしやたらと判定硬いし
何よりボイスがキモウザい
崖掴みもだけどガオガエンの横Bとかガノンcfの上Bとか謎のトンデモ吸引力あるからクッパにそれ欲しい
ヨッシーは苦手だしB技擦るクラウド妙に反確拾えないから嫌い
>>194
ヨッシークラウドはウザい
戦いたくない
ファルコはそこまで遭遇してないけどリフレクターのせいで飛び道具メインきついってのがある
あと上強上強ウザい >>191
あれ伸びるの！？
マジで感謝！
今日帰ったら練習するわ！
ありがとう！ ゲッコウガみたいな始動技が強すぎるキャラ相手するのほんとつまらんわ
そらあんな強いDA持ってたらワンパになりますわ
ピチューとかピクオリなんかよりよっぽど腹立つからこいつ落として欲しいわ
>>200
技の隙ないのも不快な原因の一つだけど姿勢低すぎるのもかなり不快 >>201
DA読みの引き空前とかも姿勢低すぎて当たらんのばっかだしな
ワンパ咎められない俺が下手なのもわかるが読み勝ってても攻撃が当たらないのはイライラしかしない 糞陰キャボケガエルはガオガエンの技が肝心な時にコスい姿勢の低さでスカるのが糞
常時上アピール状態で動けやこっちは猫なのに背筋のばしてんだぞ
サムスってキャラ相性で勝敗決まるイメージしかないしオンで見る相手全員似たような動きしかしないけど使ってて面白いの？
サムスはNBで対応引き出してそこを狩るってタイプで自分を始点に読み合いや勝負が進むし、
NBの使い方の掘り下げがマジで尽きないから、
簡単に勝てるようになりやすい上に結構使いがいもあるよ
>>204
普段カービィ使ってて飛び道具使い相手するのに嫌気さしてたから飛び道具使う側の立ち回りを学ぶ為にも触ってる
最大CSで読み合い勝って大逆転とかあるし楽しいぞ、こっち最大CS溜まってて隙がある訳でもないのに飛び道具撃とうとする相手にお仕置きするの快感 一番勝てないのゲッコウガだわ
なんか姿勢低いし速いし全然攻撃当たらん
次にロボット
アイクラ使ってるけどアプデ後マックがやばい
空語やらよこすま二人ぶち当ててもアーマーで突破してすべて破壊される
投げか運よくアーマー超えた切り離し下bからのコンボしかストック奪えん
VIP以下でも400万前半ぐらいと470万のVIP手前ぐらいとでは凄い差あるけどな
>>212
プリンの攻撃力と速度と重さ、マックの復帰力のキャラ使ってろ メイト1400代を5時間さ迷ってて悲しくなる でも楽しいからやめられないんだよなあ…
ガノン使ったあとにロイ使うと崖掴めなさすぎて頭来ますよ
ルキナがドルフィン持ってるのおかしいだろ
こんなんドクマリくらいで良いだろ
上B復帰で崖掴めるのに崖上に攻撃判定出るやつズルすぎない
プリンの空中性能とマックの地上性能合わせたキャラ出たら流石にスマブラ辞めます
今日からデビューする者なんですけど、フォックスとピットってどんな評価ですか？
今作はアイスクライマーがめちゃくちゃ辛いくらいしかわかってなくて
>>222
狐は横Bとか仕様変更したところ結構あるけどまあ大体今まで通りに強いんちゃうか
ピットは完全にパワー不足 オンラインフォックスは空Nに雑な引きスマしてるだけでVIP中堅あたりまでならｩｯｱｱーとか言いつつ80%くらいでバーストしていく
>>220
そこにメテオ撃ち込めるからトントン
オンだとデデデとか無理ゲーだけど 残念だったなが凶斬りよりダメージ高くて今更ながら驚いた
26%て
ピット→初心者によくお薦めされるけど弱い
フォックス→上級者向け。最上位キャラだがアプデで天敵増えて落ち目
常に上位を保ってるピカ狐蛇ゼロサムゲコカスはお仕置き受けていい初代の罪を償い続けるカービィを見習え
初心者にピット勧める奴よく居るけどあれ完全に罠だからな
騙されんなよ
残念だったな！（相手と反対方向にガーキャン上Ｂしながら）
有料キャラ勧める自体どうかと思うが初心者にジョーカーってどうだろ
素直に動いてくれるからいいと思うんだけど
>>236
崖メテオに上Bのアーマー合わせられて残念だったなって言われたときはホントだよ！ってなった スマブラが何をするゲームか分かってないレベルの初心者ならピットカービィは分かりやすいからまあアリ
別キャラに乗り換える手間を考えるなら素直に最初からウルフ使うべきだとは思う
初心者にポケトレってどうだろ
どのポケモンも動かしやすい部類だと思うんやが
>>240
いきなり3体ってキツかないか
まぁ好きなの使えば良いだけだと思うが ガノンを最初に使うとなんか当てれば殺せるという感覚が脳にこびりついて
他キャラでバースト帯なのに殺せもしない技を振りまくる癖がついたり
崖際でもなく死にそうにないタイミングでスマッシュぶっぱしたりする病に罹る
ソースは俺
初心者のころウルフ勧められて使ってたけど全く勝てなかったぞ
後ろ投げでしかバースト出来んかった
逆VIPレベルだとクラウドかもな
大量にいるし、俺のフレもそこにいるクラウドにB技擦られてやめていったし
害悪キャラ勧めなくていいよ
素直にカービィ勧めとけ
初心者に教えるべきなのは基礎云々じゃなくてまずスマブラで勝つことの楽しさからだよ
だからマックガノンあたりの壊しキャラ与えるのが正解
>>238
初心者ってまずまともに操作出来ないってレベルだし
ジョーカーなんて無理無理かたつむり
動きだけ見れば素直だけどお手軽の対極に居るようなキャラだぞ まあ結局使用感は個人差によるからね、好きなキャラ使うのが一番
まあ好きなキャラがピチデアイクラだったりすると悲惨だが
適当に振ってればバースト出来るガノン辺り勧めときゃいいんだよ
初心者に勧めるべきなのはシールドを貫く掴みの性能が強いキャラに限る。
初心者に勧めるべきは飛び道具で待ち勝てるキャラ
つまり射mii
>>254
初心者に難しい飛び道具の対処を相手から学べ、飛び道具だして有利な読みあいすることを学ぶって考えるとあながち間違いでもない気がする 自分もガノンかな
ＤＡも使いやすい、スマッシュも強力、Ｂ技も突進系が多くクセが少ない、空中技も素直な性能かつ高火力
初心者の人も是非この魔王から始めて立派などりゃおじになって欲しいですな
CFの膝にガエンでリベンジ決めたら勝ちでいいよな？
>>254
威力は強いけど回転数は高くないんだよなぁ 初心者がまずやるべきことは空後の出し方
最近ようやく振れるようになった俺が言うんだから間違いない
>>261
最近出来るようになった事を初心者に薦めるなｗ ガチの初心者はここから始めろってことアドバイスしづらいよなこのゲーム
反転空後は出来るようになって損は無いね
その次は反転地上技の訓練や
>>260
「隙の大きい技を振ると狩られる」って事を身をもって体感して勉強できるじゃないか（ポジティブ） ガーキャン投げ擦らずガーキャン空中攻撃覚えるのも重要じゃない
初心者は乱闘でのんびりテク身に着けるのがいいと思うよ
ガチの初心者は小ジャンと下りの空中攻撃を急降下でできるようにしろ
ガーキャン掴みだろうな
ガードしてるとこに攻撃することにリスク付けられる
それだけで勝てるだろ
ガーキャン掴みだけ覚えてもなんでガーキャンしてんのに反撃できねーんだって腹立つだけだぞ今作
キャラにもよるけどガーキャンから空中攻撃が一番重要だろ
ガーキャンが前提のゲームってのは知っとくべきではある
プロがいうその場が強いってのはガーキャンされない行動が前提の上で強いって意味だし
普通に空前振りに行ってガーキャン上Bでお帰り下さいされるパターン多すぎる
ガノンの道連れオンだとレバガチャ間に合わんわ
解けても復帰に余裕あるキャラじゃないと復帰不可能
%差あるときは自動でとけろや糞が
クッパでやっと戦闘力492万行ったけどサムスには勝てるようになったわ
いまだに勝てないのはリンク3人とリュカとゲムヲ
こいつら重量級殺すために作られたとしか思えん
初心者の認識も結構幅があるな
よゐこのスマブラ生活レベルから、復帰やガード回避は身についてるレベルぐらいまでか
強いガーキャン行動があると強いし楽なのは確かだがガーキャン前提ではないな
たまたま勝てただけで絶対連戦しない奴多過ぎだろ
俺はラグでもヘイトキャラでもねーのに
なんで連戦しねー？どいつもこいつもどいつもこいつも
上手くなりたくないの？
対応されたらまるで勝てないの解ってるから
ブッパ2スト1回勝負、勝手も負けても即逃げる
これ多過ぎな
これで現状よりどうやって上になれると考えてんだ
空後の素晴らしさを最も感じやすいのはゲムヲ亀。よって初心者にオススメなのはゲムヲ
空後の素晴らしさと聞いてピーチデイジーがケツのアップを始めました
>>281
たまたま負けただけだもん！
事故だもん！僕の実力じゃないもん！
…恥ずかしくない？ >>284
そんなにストイックなのに何でメイトじゃないの？ まあ読み負けてあったまった為に衝動的に書き込んだことは透けてるから優しくしてあげような
手持ち全キャラ戦闘力10万未満の初心者です
メインをソニックに決めました
トレモ・COM戦で色々試した感想
・主体技…空N NB 横B 横強
・地上主体技…NB DA 横スマ 下スマ 後投 上投
・空中主体技…上B 空前 空後 空上
・あまり使わない…下B 上強 下強 空下 前投 下投 上スマ
合ってるでしょうか？
背後から飛ばしたゲッコウガのDAをガーキャン上スマで狩ってるマリオ見て良いなあって思った
あのヘッドバッドはもっと安売りされるべき
ソニックに関しては前作から世界最強が日本人で使い続けてるからそれ見てろ
>>286
なに言ってんのお前
負けて、負けた方が再戦したがらない、でもこれは負けじゃないもん、とかいってるわけじゃないで？？？
1戦なら格下に負けることもあるよ
でも数戦もすりゃ勝ち越せる、だからもう一戦お願いしますって話やで
なぜ恥ずかしい？どこが恥ずかしい？ >>293
下Bをあまり使わないに入れた理由を教えて下さい >>296
男の勝負に二度目があるわけ無いだろ！
なんたる惰弱、恥を知れ！ ゲッコウガのDAなんとかならんのか
後隙少ないのは許せても姿勢低すぎて当たらん
あったまってる人をおちょくるのは可哀想だから止めて差し上げろ
>>298
横Bと下B間違えたかもしれません
違いがよく分からない… >>304
しかもめくれる時とめくれないときがあるのほんとゴミ めくりの位置が曖昧なのも強いよなぁゲッコウガのDA
しかも後隙全くないから最速で動かないとガーキャンすら間に合わない
上の残念だったなで思い出したけどあいつ誰もやらねえけど0%相手なら全キャラに下投げ天空確定してるはずなんだよな
3％ですら入らなくなるし0%の相手を掴むようなキャラじゃないってのはそうなんだが
本来ならめくれないDAの方がリスク背負ってるんだからリターン高くあるべきだよね
めくれるDAで高いバースト力持ってたり当ててコンボに行けるキャラは死んだ方がいい
>>307
横B
・押しっぱなしで溜まる
・敵が高めに飛ぶ
・最大チャージ未満でガードされると停止する
・出だしのホップに無敵がある
下B
・連打で溜まる
・敵が低めに飛ぶ
・溜めに関係なくガードを通り抜ける
飛ぶベクトルが違うので追撃する技も違いますし上手く使い分けましょう
全1の人はノリで使い分けてるって言ってました クッパの空前の範囲おかしい
崖を回避上がりでクッパの真下通り過ぎたと思ったら空前食らった
これどう上がっても食らうじゃねえかよふざけんな
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 負けるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 僕が勝ち越すまでﾔﾙﾉ-!
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 皆上手くなりたくないのｶﾅｧ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>315
それ反応されただけやで
ウルフのライダーキックとかと同じ原理かと ルイージの上投げサイクロンって確定？
左右にずらしまくって回避連打したけど
全部キッチリ決められたわ
>>315
回避上がりの転がってる時って無敵なのかと思ってたわ 地上主体技にDAを入れましたが、後隙が大きく使い所が難しいです
ステップ中の奇襲→空N(ダメージ重視)or空前(崖外押し出し)が基本でしょうか？
もう世界戦闘力あんま気にせずに戦ってて楽しいなぁと思う相手だったら連戦申し込んでるわ
>>321
見えにくいけど無敵切れるのは割かし速いぞ
ガッツリ見られるとスマッシュとか余裕で食らう >>314
ありがとうございます！
ガード抜けと飛ぶ方向の違いは知りませんでした
全一さんの動画も見て勉強します イカでもスマブラでもそうだが、フレンドか余程気に入った対戦相手でなければ普通は1戦抜けするわ。
戦法の癖読まれたくないし、毎回違う戦法の相手と戦いたいし、チームでは無能な味方と組まされたくないしな。
戦っていて楽しいと思われたくてなるべく変な動きするようにしてるところは正直ある
ワンちゃんで勝てる相手と連戦するくらいなら
ワンちゃん通してもまだ余裕で負けるくらいの相手と連戦するんだよなぁ
現状より上を目指す(笑)ためにwww
優秀な空中攻撃の代わりに崖際と復帰くらいにしか使えないB技と他キャラの完全劣化版スマッシュを持たされた扇風機さん何とかして
はーまじベヨ無理
対地クソ弱いんだから着地隙減らせまじで
ゲッコウガに文句言いたいけど半コテガイジ扱いされたくないからあまり言えない
個人的にはゲコよりジョーカーのが姿勢ひどい
空Ｎ潰れすぎなんじゃ
シモリヒと射撃miiだけは連戦したくない
最近はサムスダムスも精神的に嫌、もう多すぎるしんどすぎる
ゲムヲのバケツに反射属性ついたのってforから？SPから？反射ベクトルが変な方向とはいえ優秀になったよなぁ。
>>296
ネバギバ精神は認めるけど相手はあなたの都合など意に介さないわけでして… イライラしてる時にプリント当たる確率100%なんだけどこのキャラ消してくれない？不快
エネルギー系や炎攻撃吸うのはいいとして実弾まで跳ね返してくるのは草
ネスリュカのサイマグといいそこら辺再考してくれよな桜井
弱キャラ使いは連戦したら絶対に勝てないから一戦抜けするんだよ
どうせ連戦選ぶやつってヨッシーとか蛇使って「原作愛で使ってます(原作未プレイ)」みたいな強キャラ使いだろ
>>312
for初期ゲッコウガはspゲッコウガと比べ物にならん強さ
上スマで軽いキャラが60%程度でバースト
空上も結構バースト力あって空前とかスマッシュ並みのバースト力 優先ルールホンマ糞やな
切断回数70いったぞ
ストック乱闘そんな楽しいか？
カエルいうほどイラつくか？
つっよとは思うけど
飛び道具の対処楽なのとガーキャン弱いのもあってあんまイライラしないな
>>343
そのうち、勝てないから文句言ってる雑魚って扱いになるから ウルフは強いんだろうけどなんかしっくり来なくて他に移ったわ
反転ブラスターやろうとして横B暴発して崖外に落ちていくだけの人生でした
>>348
ガーキャン弱いはよく聞くけど受け身になる展開が多くてガードさせる状況にならない コンボ系キャラが喜び、ドリャア系ワンチャンマンが唇から血を出す優先ルールは体力制3スト1on1。これ重要。
>>349
最近はそんなこと言う奴も少ないだろ
俺が許可するから存分に陰キャボケガエルを貶せ >>296
君と連戦しても何1つ学ぶことはないと思われているのでは？🤔 >>162
非VIPならどのキャラ相手でも大差なさそうって感じるけど
PKF連打とかの脳死に対応しにくかったりしてかえってキツかったりするのかな >>353
わかった
姿勢低すぎて攻撃当たらん
動き早いから受け身になりがち
結果ガードさせられないからガーキャン弱いと言われても……
DAもめくるときとめくらないときがあるのええ加減にせえや
DAよんで引き空前とかやっても当たらんし隙少ないしで腹立つわ 基本連戦だけどもう一回お願いします！って言われると抜ける奴
ウルフ使いじゃない俺がたまにウルフ使うと「狙いすました撃墜」ってのがなかなかできなくてバ難に陥り最終的に「トータルで勝てばええやろ！」みたいな相手が目の前に居ようが当たるまで強い技ブンブン振りまくる醜い戦い方になる
上位勢の配信ではVIPでも強者相手に連戦するのたまに見るけど
VIP中堅以下はかみ合わせに頼って戦闘力上げたいのが多い
俺がそうだ
Miiマックソニック以外とは基本的に連戦します
お互いの対応力を競うのは面白い
対カエルは自キャラの機動性や重量、ガーキャン行動の速さ次第で結構変わりそう
ほどほどに重くて速いCFとかどうなんだろうって思ったけど
DAの姿勢低いし掴み当たんねーか
ピカチュウの判定が強いって具体的にどういうことなん？
使ってても空中攻撃のかち合いで勝つことないんだけど
ラグい相手以外は基本連戦だな
しずえだからか連戦してくれるのは10人に1人くらいだけど
クラウドの横B後隙増やせ
リスクリターン釣り合ってない
勝ち負け問わずA連打してるが
連敗してイライラしてきたら床殴ってスイッチのテレビ接続切れて切断するんだけどね
不快キャラでも珍しいキャラならガチ勢は対策のために連戦してくれることが多いかもしれん
俺のディディーに連戦してくれる人多いし
自分の中で一応2先してるけど一戦抜けされても仕方ないと思ってる
ただ一勝一敗で抜けられるのはなんとなく納得できない
マイナーキャラならある程度再戦申し込んで、不利キャラと判明したらもう再戦しないかな
楽しくないし
プロゲーマーでもないし誰にでも勝てるようになりたいってより勝って俺つええええーしたい
アイクラで切り離し上手い人とか珍しいキャラで勉強になる時は連戦するな
VIPに多いキャラはいつでもできるから基本は1戦抜け
勝てるキャラに、ね
振りキャラ少ないのを持ちキャラにしよっと
ミラー戦は基本的に連戦してる、あとはガエンで対ガノンやルキナとかも楽しい
ただリドリー使ってる時にサムス、しずえ使ってる時にファルコとかは1抜けしてて
そのせいでいつまで経っても対策が身に付かない悪循環
ゲッコウガの水手裏剣はジャンプで近づくのより歩きガードで寄った方がいいのかね
毎回着地狩りのDA引っ掛けられるわ
ロイ使ってます
こいつつえー！とか戦ってて接戦で楽しかった！とかだと連戦するな
3縦とかされてくっそー！って連戦申し込むといなかったりするのは結構あるけど
ファルコと相性補完がいいキャラって何かいますかね？いまいちしっくりくる奴がいない
ここでよく弱いって言われてるクルールやカムイ リドリーとかカービィ使ってると強キャラにしか思えない
キャラ差もう少し減らしてほしい
>>346
そもそもオンラインの乱闘が楽しくない
あと友達とやる時はタイム乱闘よりかはストック乱闘の方が面白い 3タテとかしたりされたりすると微妙に気まずさを感じてその場を離れちまう奴
つうか連戦したいならスマメイトや専用部屋行けよと思う
不快キャラ使って「何で連戦しないんだｺﾎﾟｫ！！」とかキチガイだろ
最近の趣味は専用部屋でamiiboオンの部屋で桜井の顔した剣術Miiを打ち込む事です。
>>377
カムイは横Bの火力とお手玉とcv.佐藤聡美カム子ビジュアルに性能を全振りしてるよ
特に復帰力無さすぎて乾いた笑いしか出ない 剣Miiで490万だけどマジできついわ
もっと刀身あげてくれスマッシュ攻撃の性能上げてくれ空後のリーチ上げてくれ
でも竜巻は弱体化されても文句いえない
連戦時は戦闘力の増減を徐々に緩やかにして
1回の勝ち負けにかかる影響が減っていけば心理的な障壁が少なくなるかもな
ガオガエンはベルトからビーム撃てるようにしてくれないかな
鈍足で遠距離技無いとか詰みカード出るやん
>>386
絶対ツイカスに「○○○からビームだしてるww」ってネタにされるわ ファルコン足早いのはいいけどステップからのガードおっそい
初心者にスマブラ勧めたら
カービィが一番使いやすいって言ってた
復帰は一番として他のファイターよりも癖がないからかな
ガエンで心底キツいと思ったのはサ～ムス～やトリンとかヤンリンみたいに
寄るのがクッソ大変な上に投げのリーチもある奴らだな
>>391
コイツらマジで頭おかしい
飛び道具リベンジしたら糞長リーチのなげで解除されるのおかしいだろ
なんでガオガエンスルーされてんのか >>377
カービィもあまり弱いと思えないぞ
空下が無料すぎてガード削れるしきついんじゃ >>382
武器判定とそのリーチ差がキツい
復帰弱いって言われてもカービィだと追い出すまでが大変過ぎる >>392
リベンジは狙うのもリスクあるし成功時の後隙は減らしてもいいと思うよね
もしくは少し無敵つけるか >>392
ウルフが意図的に強くされてるようにガオガエンも意図的に弱く調整されてるとしか思えんな >>389
癖の少なさもそうだしB技軒並み死んでるのが却って技選択に悩まずに済む要因になってるんじゃなかろうか 久々にShogunと当たった
496万か・・・俺と2万差しかないのは減ってきてると思うけど忙しいんかね
普通に負けたけどな
カムイの復帰力ってもしかしてガノンより低い？
ちょっかい出されると死ぬとはいえガノンの上Bの上昇量はそれなりにあるし崖に腕伸ばしてくれるし
ガオガエンの横Bだけ特例で突進中投げ無敵でも許すよ
拒否したかったら今まで通りジャンプでスカすかや技置くだけだし
クルールいらねぇ
カービィに有利なんだから弱キャラ面すんなよ・・・
ガノン多くてウザいって思ってたけど戦闘力上げる考えだったら当たって嬉しいなって思った
3ストでも勝つも負けるもすぐに方がつくし
>>400
ガノンは小突かれるともう戻れないから復帰最低クラスだぞ >>396
崖外で復帰妨害に使っても復帰出来る程度にはしてほしい
>>397
明らかに積んでる相手がいるのに放置はおかしいよな 【急募】クルールが強キャラになる方法🐊
【出】王冠👑
>>394
カービィ使いとしては空下は連発したらアカン技
確かにガード削りやすいが肉漏れ狙うならともかくガークラまで持ってくのはカービィじゃとても無理
火力そのものはないから横方向の暴れ読んでコンボに繋げる為に撃つけど、めくれるかどうかが使う側にも判断しづらくて不安定
発生遅いし判定弱いし着地隙デカいし相手の正面側に降りてしまうとほぼ確実に掴まれて不利になる
ただ復帰弱者には崖外で復帰技出す前やジャンプ読みで空下メテオするのが強いと思うわ >>408
下投げの埋め時間を下方前に戻す
腹のアーマーの耐久値を上げるかいっそ割れないようにする 空下って相手キャラによっちゃ撃ち落とされるよね
剣キャラの大体には落とされそう
カムイで戦場ロボットとか絶対無理だわ
弱キャラ使ってるんだからこっちのルールに合わせろよ
>>411
腹割れないとか空N下スマが無料過ぎるからNG クルールは対空性能上げないとなんとも
王冠投げは隙多いし飛び越えるの楽勝なのがなあ
>>408
空Nの確反なくしてDAはGB版スパドンみたいに跳ねて択にしよう >>409
空下ガードしても隙なくそのまま下強が繋がるのがきついんだけどどうすりゃいいのあれ たまにクラウド触って上B振ると俺の心の中のブロントさんが「お前それで良いのか？」と問いかけてくる
でも腹割れないようにしても全然強キャラにならなそう
マジでスマ村か村と町追加してくんねえかなー
台無しステージ面白くないから終点嫌いだけど戦場も叩かれるし第三のステージが欲しいよ
腹割れないようになったら中堅レベルにはギリギリ届きそう
そもそも腹割れることってあんまないしな
クッパの上スマ一発で割れたのは面白かったが
現状でも滅多に割れないのはクルール側が慎重にアーマー使ってるからなのかな
割れなくなったら本格的に空N下スマDAブンブンになるわけか
ヘイトキャラばっかりのスマブラにおいてクルールは数少ない癒しだからずっとそのままでいてほしい
>>417
悪い着地隙自体は短かったわ、確かに着地攻撃から下強繋げるとカービィのターンに持っていきやすい
ただ背中側にめくられても判定強めのガーキャン上Bや上スマ空後当てられる、あるいはガードシフトとかで全発ガードされ切るとカービィ不利よ >>423
空NDAとか割れないようにしたところで隙だらけで全く連発出来ないからやっぱ割れないくらいで丁度いい気がしてきた 思ったけどドラクエのカラバリ使われるの絶対スリーとエイトだらけだよな多分イレブンが一番少なそう
クルールも大概ヘイトキャラなんだが
弱いだけで戦ってて楽しいかと言われると別に
相手の百烈ガードした時って反撃は諦めてシールド回復した方が良い？
相手との距離が近ければ回避で背後取ってスマッシュ当てられるけど距離が遠い時は何が正解だろう
モブ感やばいからな最新作の勇者
キャラセレ画面に居るのもたぶんこいつだから少し華が薄く感じてしまう
対地で空上当ててくんのやめろや
そんなことばかりするなら俺もうゲッコウガでクソDA擦りまくるぞ
ムタマのスマッシュランキング見てたけど
10位マルス先端
9位撃シュルク
8位アイク
7位スネーク
6位ガオガエン
5位ガノン
4位クッパ
3位デデデ
2位リベンジガエン
1位波動ルカリオなんだけど
やっぱガノンのスマッシュあのリーチで武器判定かつこの威力とか頭おかしいわ発生もランキングの中ならマシな部類だし
>>428
カラバリだるいからどのキャラでもデフォルトにしてる >>436
ワイは逆にギミックオフのすま村好きじゃない ガオガエンは完全投げキャラにしてくれ
NB デデデ
上B ガノン
横B ガエン
下B ルフレ
>>430
まあガエンとか使ってる時に延々大砲と王冠で距離取られると正直きつい
飛ばずに地上から距離詰めた方がいいんだろうな >>430
あのﾌﾟﾙﾙﾙと腹も嫌いだが大砲の吸い込み判定がクルールの頭付近にまでぎっしり詰まってるのは本当におかしいと思う >>391
そいつら近接攻撃も別に弱くねえのがまた… サムスが強いのは中距離じゃない？
空前の対空とDAの差し込みだけはやたらエグいけど
>>434
ドリャーはあれで後隙が案外短いのにビビる ギミックオフすま村で最初に台がニュルッと入ってくるのやめてほしい
最近減った気がしてたけど一周回ってクラウド流行ってんの？
というかスレの嫌われ者集めましたって感じのマッチングだわ
戦場はマジで有利と不利の差がひどすぎるからなぁ
おまけに狭いし
それはそうとアイテムタイマン押し付けで勝つと気持ちよすぎワロタ
全部優先ルールのせいだからな？やりたくもない戦場押し付けの仕返しだコラ
>>443
下強横強も暴れ技としては割と優秀
逆に弱は咄嗟に使ってもメリットあんまりないな >>434
ドンキーが案外低いのとネスやばすぎん？医者より飛ぶとは思ってなかった >>446
なんだかんだでガーキャンクライムや凶斬りは頼りになるだろうからな
最初期にイナゴ的に使ってた人が減って今残ってる人は立ち回りしっかりしてるから
マッチングするたびに精神がヒリつく >>449
ドンキー意外と低いよな
ルキナの横スマがピットより飛ばないの笑ったわあとマックの下シフト全然飛ばないの
まあ対空取れるから強いんだろうけど ネスは原作でもアホみたいに殴り強いからなぁ
ローレシアの王子が魔法覚えました的な性能しとる
>>434
ソニックのインチキ横スマ()はリンクの横スマ1段目と同じくらいのバースト力 >>447
マックとか飛び道具も終点の方が強いしどっちも糞だろ
斜めからの差込が減るとか言う奴いるけど上の台で台下から出るの待てばいいだけだし
意味分からない正当化しなくてもロゼチコモンボとかでもない限り叩かれる筋合いないだろ マゾ犬のフルパワースマッシュをリベンジしまくったガオガエンが最強じゃないのか？
>>456
確かに結構削るイメージあるわ
サンキュー 戦場苦手マンのおかげで俺は気持ちよく勝てるからそのままの君でいてくれ
しずえの横スマ思ったより低いな
使ってる側からしたら15位くらいだと思ってたんだが
DKの横スマは他のスマと比較すると案外軽いよね
「やられたー...あれ？」みたいな事が多い
>>455
戦場でやりたいやつはやりたいやつ同士でやってろって話
レートとか知らねぇし今更戦場始めるのもだるいからもう戦場はたまに当たったときいやいややればいいと思ってる
全部優先ルールが悪いんだよ ドンキーの横Sは発生22Fなんで、横S全体としては早くは無いがめっちゃパワフルな横Sと比べると早い
>>463
いや不利と有利がどうのこうの言うから言っただけで俺もそう思ってるよ リドリーから乗り換えるにはどのキャラがいいだろう、もうだめだ俺の実力じゃこいつ扱えない
DKの下B地上当てからの上スマは割と不意を突かれるは
空ダで出してくる人もいるし
音がガノンの割にアルセーヌ横スマは飛ばないな
いや飛ぶか飛ばないかで言ったら飛ぶけども
miiガン対陰キャ最強だな
相手から恨み買ってそうだから連戦しないしキャラ変えるにしても時間があるけど
mii使いは社会不適合者だからmii使い同士で当たれって思ってるけど自分がやる分には楽しいわ
ドンキーの横スマガード硬直長いのか全然反撃できない
戦場シモリヒとかいうゴミに会ったから切断してやったわ
そんな自分に有利ルール選んでる奴にレートはやらねー
ネスの横Sはバットらしく芯で捉えるとスゲー飛ぶけどそれ以外はあまり
芯は・・・先端だったかな？
>>467
同じデカブツならクッパとかかな、少なくとも重さは感じられるはず
俺はクルール使ってみようかなと思ってるけど >>467
ここに翼持ちで火を噴くポケモンがおるじゃろ？ >>467
何がしたいかによりすぎるわ
回答ない場面が多すぎてこのキャラじゃ上目指せませんっつーなら万能タイプの強キャラ使えとしか
重量級最強はクッパだぞ 欲を言えばフラットゾーンの終点戦場村街スマ村ポケスタ2カロスヨシスト化作ってそれしか出ないようにしてくれ
俺が使ってるキャラZ軸弱すぎる
>>481
クルールは今触ってるけど格下狩りには最強だと思うけど戦法が案外しょーもないし差し込み技何一つないから立ち回りはきつい。クッパ使ってみる
>>482
単品キャラになって出直してきて！ ガン逃げウルフきつい、ブラスターもう少し遅くしてくれないかな
リザはクッパとリドリーの中間みたいな性能してるから…
>>483
リドリー使ってる時不利カードの多さに辟易したから比較的有利不利の少ないキャラを使いたいな 吹っ飛ばしが大きければいいってもんじゃないからなぁ
隙のなさや当てやすさの方が重要だと思う
超重量級のくせにクソガキ程度なのか…
ワニの横スマ発生遅いリーチない後隙デカいそこまで吹っ飛ばないでほんまゴミやわ
パックマンのトランポリン設置って崖外と崖端どっちがいいんだろ
>>492
重量級やデカブツはもうその時点で選外やんけ
上位キャラん中で取っ付きやすいウルフか何かを触るべき >>500
復帰してる時なら崖端に置いて空後置くとか上から消火栓突き落としとけ パックマンの横スマよく強いと言われるけどランキングで見たら真ん中くらいなんだな
>>487
だからこそ良い
復帰ルートを増やせるから復帰弱いキャラのカウンターステージになり得る
あと上スマが届かない >>504
固定吹っ飛ばし値が高いから崖端バーストランキングだともっと上だと思う
中央からのしか見たことないや それらが候補かー、ありがとう
ひとまず一通り触ってしっくりくるの探す
ピーチは楽しいし強いけど操作の敷居が高すぎるのがな
ウメキの動きとか一生真似できる気がせんわ
リドリー使ってるとリスク管理すげぇ上達するけどその立ち回りで別キャラ使うともっと強いという
>>471
なんちゃって陰キャには大体互角以上(たとえ不利でも実力で巻き返せる)だと思うけどガチ陰キャに対してはかなり不利じゃない？
ゲッチとかファルコとかリュウケンとかみたいな陰の王には厳しい でも横スマだけマックみたいな動きするクルールとか怖いだろ
>>499
アイク「あんたの横スマ、見事だった（白目）」 アイクの横スマってクルールの上スマより後隙長いってマジ？
これがレジェンド級のおっぱいらしい
ルキナ憤死するだろ
0％ルカリオバ難がすぎる
決定打にかけるから流れに乗られて逆転されることがよくある
強化希望
格上とだけ当ててほしい
こっちの下手な行動をガン処理してくれるくらいの人希望
>>484
パックンが奥行きでマルスのシルブレ避ける動画見たけどフラットゾーンだったら当たるようになるの？ 医者って復帰にさえ目をつむれば結構初心者にもお勧めできないかな？
マリオと同じく反転空後必須キャラだし機動力遅い分間合い管理の勉強にもなりそう
復帰弱いのは復帰ルートを考えるって思えば復帰の択を増やす練習にもなりそうだし
そもそもSPでアイクがスマッシュ振るところを見た覚えがない
アイクはDAでも100%くらいでバーストさせれるから使う必要が薄いだけではなかろうか
アイクの横スマより弱い横スマ持ちいるだろ
ぬぅんしたい人はみんなドリャー教に入信してしまった
ドクマリは要所で的確なコンボできないとダメだからなぁ
アドリブコンボとかいう噴飯ものの言い訳しながら、
始動当てて激安コンボで終わらせたり、バースト逃したりしちゃう人が特に多い初心者には勧められんわ
初心者に良いキャラは諸説あるけど、ダメなのは間違いなくゴルドーだな
>>511
わかりみが深い
まあ使う事自体はマイナスにはなってないって事だな ドクマリ使いのスマバトAクラス突破率高いからAクラス行けないくらいの初心者にはお勧めできる
ゲムヲでジョーカー無理ゾ？
リーチ長すぎて勝てんわ糞
>>504
吹っ飛ばし力はそれなりだけど強みはリーチと持続だから
スマッシュに消火栓巻き込むとヒットストップでさらに持続が延びるし クソガキは後ろ投げがガオガエンと僅差なの頭おかしいわ
>>530
アドリブコンボや始動当てて云々のくだりが刺さりすぎてつらい ゲムヲの空後の持続ヤバいから押し付けていけ
いややっぱやめてくれ
>>466
終点不利もいるっちゃいるか
ポケスタとかなら中間的でいいと思うんだけどな >>500
今作のトランポリン設置は弱いぞ
崖外に設置はほとんど意味ない、ネス相手に復帰阻止に使える程度
崖端に設置しても回避上がり引っかからないキャラ結構いるし 後ろ投げばがどうとか横スマ飛びすぎとか言われてるけど俺がネスにやられた時の死因は大体空後だわ
スマブラ上手くならないとか変な癖がとか言ってないで
糞キャラならむしろ対策理解するために積極的に使わせるべき
逆に初心者に絶対に薦められないのは無線接続。これだけはガチで変な癖付くので止めようね
ガエンもベルトからPKファイヤー出るようにしようぜ
エスパータイプに負けるあくタイプなんているわけないじゃん
>>546
490万ネスだけど空後と空上同じくらいバーストさせてる。だいぶバ易だわコイツ >>552
不利だけど、ピカチュウやカービィに比べたらまだマシ >>535
当てやすくて横スマでバーストする事多いから強いイメージあるんだろうな
空中技とかは吹っ飛ばし強くないし 煽りされたら基本煽り返すんだけど
こっちの勝ち濃厚になると全員ほぼ間違いなく試合放棄して目の前でペコペコするな…
別に真面目にやってないし負けじゃないですノーカンですって主張なんだろうか
思い出したわ
ドクマリはアルセーヌに有利だからジョーカーに困ってる人にはおすすめ
ネスは空前や空上着地から掴み確定するのにソニックは空前から何も確定しないのはなんで？
ゼロサムのぴょんぴょんにひたすらイラついて自滅したオレを笑ってくれ
ネスがバ易とかそんな今更当たり前のことを言われても困る
>>557
なんなら復帰阻止で空前置いてもバーストできるくらいだしな 492万くらいまでのゼロサムしか当たったことないけど、その辺のレベルは下Bのタイミングがわかりやすいからそこを狩れば楽に倒せる。それ以上のレベルになると下Bのタイミングずらしてきたりとかして一気にバースト大変になりそう
>>573
下Bがぴょんぴょんで良いのかな？何かゼロサムってぴょんぴょん終わって着地してないのに更に動いて来ないか？ >>518
ルキナおっぱいはホープ級だぞ
えっちい画像スレより転載 すまんちょっと聞きたいんだけど
Switchアプリでのスマブラボイスチャットって相手の声とかはスマホから聞こえるの？TV画面から？
友人とライン通話しながらだと相手の声音小さくて聞こえん！
ゼロサム下Bは基本的にバッタしたり上から復帰すればそうそう当たらない
だがそれを読まれると今度は着地に横BやNB置きが飛んでくる
つか横Bのバースト力もなかなかのもんだよな
>>575
そうそう
ぴょんぴょんした後動けるけど、ぴょんぴょんの終わり際に攻撃合わせてあげる
浮かしたゼロサムに追撃しようとするとぴょんぴょんでステージ中央側に逃げる人が多いから、それを誘って反撃する なんかスマブラやってると、野球中継で解説者が「討ち取るには緩急が大事」って言ってるのがすげーわかるようになってきたわ
でも実践になるとつい馬鹿正直に突っ込んで返り討ちにあっちゃう・・・くやしい
>>574
ゲームにイラついてるやつなんかまずいないだろ そういやガノンが時オカのデザインに戻ったのはブレワイ続編の暗示か？
ネスはさすがにマッチングしすぎて慣れたけど
リドリー君で対面してる時だけは相当慎重にならないとツラい
このゲームやる度に逆VIP寸前で連敗ばっかなんだけど続けるべきだろうか
繰り返していれば強くなって楽しいゲームになると信じているが楽しみよりも甚大なストレス体験の方が多くてもう限界だ
強くなるのを諦めてゲームやめる択を取りたいと思ってるんだけど悔しくてそれができない
>>588
専用部屋でエンジョイ乱闘勢になるのもいいもんだぞ >>588
成長実感したいなら9倒せるようになるまでCPU戦だな >>586
しばらくスマブラ新作出さないから過去最高のデザインを持ってきた >>586
GCだかなんだかのプロモ動画で使ったガノンが元ネタだから >>588
強くなる事や勝つ事、戦闘力を上げる事に囚われすぎず別の楽しみ方を模索してはどうか
専用部屋でユルく乱闘したり優先ルールでチャー切やアイテムオンにしてみたり >>588
とりあえず数字は無視して上手くなること目的にやれ 近接キャラでシモリヒサムスネス相手にダッシュガードでここまで詰めた後どうすればいいか誰か教えてくれ。ほぼ空前で対処されてるんだけど反撃も取れないし困ってる。
逆VIPとかいう単語使ってる時点でキモいしさっさと辞めていいよ
構ってくださってありがとうございます
CPU相手なら9よりも強いです
たまにエンジョイ勢プレイもやってます
だけど本当にやりたいこととは違うことをやっている他の人はもっと凄い神ゲーを楽しんでいるんだと思うとフラストレーション溜まるんですよ
>>597
空前が来ると分かってるなら飛ばなければいい
来ないと分かってるなら飛べばいい >>588
オンラインから一度離れてみるのもあり。
クソゲーって言われてるけど、灯火の星全クリする頃には操作慣れできてて逆VIP脱出くらいにはなってるからオススメする。 >>600
どうすればそれが読めるようになる？やっぱ経験積むしか無いんか？ >>599
CPULv9はVIPラインの連中よりも強い気がしてならない
あれ倒せるなら逆VIP脱出どころかVIPにも入れるだろ >>602
相手キャラのセオリーを把握しておく
一度試してみて相手が何をしてきたかを確認する
前回相手が取ってきた択に対して有効な択を取ればなんとなく当たる
絶対相手が当たりたくない技は拒否してくるのでそれをヒントにするのも重要 amiiboって2パターンくらいに分かれるよな。片方は主人のテクニックを取り入れたCOM9より上回る実力派と、エース級スピリット並みのステータスゴリ押しクソ野郎の2パターン
>>597
遠距離キャラ使いのVIP前後の人らで配信してる人割といるからそれ見たら参考になるんじゃないか。
大会クラスの人らだと相手が飛ばない前提の動きが多くなってるだろうしVIP前後層のプレイが参考になると思う。 cpu9は横スマ構えてりゃ勝手に射程に入る雑魚だからいくらやっても意味ねえぞ
メタナイトでプリンってきつくね？復帰阻止できないのはお互い様だが空中機動と単発火力とワンチャン力の差で勝てねぇ、DAも通せないし
メタナイトとか詰みカード生成機だから強くしないでいいよ
灯火クリアスピリットフルコンに全アタッカーLV99クリアゲッターフルコンともうオンしかやることない状態です
CPU9に負けるVIPがいる様に逆に私の様なCPU9より強い逆VIPが存在して本当に対人と対CPUで必要なスキルが全く違うって実感してます
>>599
正直VIP以上もそんなにいいもんではないとだけ言っておく
みんな数字がかかってる分だけ立ち回りが保守的になりがちだしキャラも強いのが多い
勝ち数戦分の戦闘力が1回の負けでパーになったりとストレスは更に溜まりやすいかも CPU9は超反応するけどアホだから対人戦の練習にはならないな
基本の動きを身に付けたり技精度を磨いたりするのに便利
好きなルールで不満なく遊べるならどこでもいいよ
だからVIPで乱闘させろ
タイマンもチームも混ぜるな乱闘だけさせろ
>>602
シモリヒならすぐ回避か下強で逃げるか、何か撒くか横強とかやってから逃げる
くらいしか無さそう。
とりあえず回避１つ分くらいの位置で様子見、自キャラによるけどつかみか強攻撃あたりで咎めるのが一番ラクだと思う むらびとって崖外に飛ばした相手はボウリング狙うのと崖側に植林するのどっちがいいんだろう
アイクみたいに真横に復帰してくるなら植林だろうけどそこまで露骨な奴ばかりじゃないし
下手なサムスはガードしたら脳死で空前してくるから潜って上スマはかなり刺さるのでやってみて
>>614
タイマン好きも乱闘好きもチーム好きも優先ルールで不幸になってそう
幸せになったのは変なアイテム設定で潜る奴と桜井だけなんじゃねーのかな >>611
勝ち上がり全員9.9クリア
百人組み手全員クリア
アミーボ育成
まだまだやることたくさんだ！ >>618
全員不幸草
頑なに確定ルール作らない理由はどんな状況（モンボロゼッタ、全ステージギミックオンオフ、アイテムあり、チャージあり）でも勝てるのが真のスマブラーだ！とか櫻井が思ってるからだろう
寒いわほんと
誰得
ぼっちキッズも遊びづらくてイライラしてるだろ >>597
一般論になるけど、崖に追いやられた相手がやれることってだいたい3つしかなくて
攻撃で暴れるか、横回避や移動でライン回復するか、ジャンプで上に逃げるか
最初に崖に追い詰めた時に相手の動きを見て、とりあえずそれ決め打ちで狩るようにするといいと思う
このそれぞれの行動に対する回答を1つ用意すれば、少なくともじゃんけんには持ち込める
慣れてきたら、二つ以上を狩る択を用意したりって話になると思う パックマンの横スマ吹っ飛ばしをそれなりで済ましてくれる辺りパックマンばれてないじゃん
タイマン、乱闘、チーム乱闘でマッチングと戦闘力分けてくれたらそれでいいんだけど
タイマンやってるのに乱闘持ってこられてそれでレート落ちるの困るわ
アドバイスくれた人ありがとう。実戦で試してみますわ
低レートでしか通じる事ないけど消火栓の水流に合わせてスマッシュホールドするの気持ちいい
パックマンはリアフレが使ってたけど「うわぁメロンだ」「うわぁキーだ」「うわぁベルだ」「うわぁイチゴだ」とかずっと騒いでたな俺…
>>597だけど、相手からしたら積極的に詰めてくるのって嫌なんかな？
それともサムス側からすると好きにチャージさせてでもじっくり攻めてこられる方がキツいのか？ パックマンは横スマ以外バ難だからとりあえずそれさえた当たらなきゃいいんだぞ
乱闘はそもそも戦闘力を無くすべき
専用部屋行かんと楽しい乱闘が出来ん
パックマンは横スマさえあたらなきゃ150%くらいまでは生き残れる
たまに横スマ当てるのが上手いパックマンがいるのはやめてほしい
NBだけでもリンゴにベルにカギとあるのにバ難なのか
あとボスギャラクシアンからの横B怖すぎ
>>632
\ノーコンテスト/
なお負け抜け設定5人以上部屋だとインキャが現れる模様 こいつ全然飛ばねーなと思ってたら空後や空下が案外飛んでビビる
募集スレでタイマン特訓部屋立てるときは人数制限は何人にすべきかな
リンゴは150%いるし、ベルは雑にその場上がりさえしなければ手痛いことにはなりづらい
鍵も崖端で130%くらいいるし、空後も130%くらい
バースト自体は難しい方だと思うよ
プリンでもねーくせに空前でバーストまで運ばれたときは切断しかけたわ
なあカービィでトゥーンリンクってどう対処すればいいんだ？
機動力も技の回転も判定もリーチも飛び道具も全部が負けてるからどうしようもない
主固定って部屋名に書いたのに部屋主以外で対戦始めるなよガイジか？すぐ蹴るけど
プリン使いってふわりと浮かんだ刹那のはたく当てる為に独特の間合い空けたがるよな
そのおかげでやりたい事が手に取るように分かるからちょっとステップ踏むだけでかわせる
言うて130%から安定してバースト取りやすいってかなり強みじゃね
150%平気で超えるような奴いっぱいいるし
>>638
冗談抜きで好きにしろ。完全に個人の好みだし
俺は観戦もそこそこ出来る4-5人が好き >>647
たぶんそう
毎回試合始まったら2人まとめて蹴るから実際はわからん >>647
蹴った側だけ消えて、試合は途中でお開きになるよ パックマンは低％でのバースト難しいってだけでダメージはもりもり稼げるからそこまで長試合にはならない
ただ蓄積ダメージ多くしないといけないからルカリオがきつい
煽りもしてないのに負けた瞬間切断する奴495万でも普通にいるんだな
なんかもうガイジしかいないだろこのゲーム
パックマンは基本的に火力取る前提にフルーツがあるから溜める分時間かかりがちだぞ
>>642
まず戦場でないことを祈りつつ対戦開始
空中戦ではブーメラン爆弾ポイポイされて勝ち目が無いから地上で差し込み勝負に持ち込むしかないね >>653
切断した方が格下に負けるより戦闘力下がらない説があるらしい
そいつの戦闘力はそうやって維持されてるだけで本来はマイナス20万くらいかもな >>330
広島経済大学からそんな連投していいんか だよね
専用部屋ほんといろいろ不満あるわ
途中観戦開始不可
キャラ変更するのにリングや待ち列離れなきゃならんとか
残り時間もわからんし
主リング固定もないし+連打したりするガイジもいるしね
極めつけは人数の少ないチームがあります→選択肢OKのみ
>>656
結構レート下がった気がするけどそうでもないんだな
475万くらいの実力のやつが495万に見せかけられるほどはさすがにない気がするけどなりふり構わず戦闘力維持しようと思ったらクソルール運ゲーより上があるのか >>659
どっちかというと
自分の戦闘力帯
勝ち抜け(練習のため部屋主固定？)か負け抜けか
負けぬけならローテーションするか
みたいなことをしっかり書いてる方が嬉しいな >>656
なるほどな
もう切断したら強制的に100万くらい下がるペナルティつけてほしいわ 専用部屋のホストが抜けたら解散されるって技術力低すぎじゃね？
モンハンですら大昔からホストの切り替えくらい出来てたのに
>>594
ニンテンドースペースワールド2000やぞ まだゲームキューブがコードネームドルフィンと呼ばれていた時代
>>597
そこまでいけたんだから最後までｼﾞ-ｼﾞ-って耐えないと
俺もダムスのチャーショミサイルを撃った後の空前や息吹のブーメラン後の空前とかテンプレなのにしょっちゅう喰らってしまう
やるべき事は対処出来るようになるかヘイト集めまくってナーフに追い込むかもしくはその両方か ガノンとリンクが剣交えてたあれか
子供の頃はあのCGのような作品を楽しみにしてたがその矢先に出たのがトゥーンとかマジで意味わからんかった
上位ダムスマジで動ききめえ これにガード困難なチャージショットあるからもうね
専用部屋は3人でやるときに1on1できるようになったのはいいと思う。前作はできなかった
それ以外はいちいちスティックで画面見て操作しないといけないのが面倒かな
設定で自動ローテーションとか、キャラ・ステージ変更もボタンでできるようにして欲しい
あと、DLCでいいからあの画面デザインのテーマ変えとか出してくれないかなー
>>674
リドリーさん怖くないよ
全然大丈夫＾＾ 専用部屋は、ARMSの対戦部屋みたいに
傍観する人が出ないようにペア作りしてくれたら良かったんだけどな
オフでやるときの大乱闘メニューも一々キャラ選択とかしなきゃいけないの面倒だわ
長く遊んでるとそういうもうちょっとここが…みたいな部分が凄く気になってくる
ミラーしたら相手がよく分からないセットアップしてして詰まされた こわい
人気的には
III＞＞＞VIII≧Ⅳ＞＞＞イレブン
かな
UIに対するユーザーの不満けっこう目にするし、今からでも変えてくれないかなー
ver4.0でも5.0でもいいから
現実的にそれで障害起こしたら面倒だし、リスク考えたら出来たもんじゃないんだろうけど
風邪宅の後トワイライトなのか 逆だと思ってた
昔から今まで続いてるシリーズで全然知らないのはもうFEくらいだわ 少しも触ったこともないしストーリーも全く知らん
ゼルダ以上に新規は入りづらいんだよなぁ
無双のリンクルちゃんください
ラナちゃんでもいいです
俺もFEは全く知らないけどカムイちゃんは可愛いって事だけは分かる
果たして本当にルキナは貧乳なのだろうか
カムイの内腿を原作カラーにしたコラ画像はたいへんえろかった
>>685
そのレスで気づいたがトワイライトはGCだと思ってたぞ Wiiで出したのにwiiuでHD版出したのか
>>686
シュミレーションゲームって言えば良いんだっけ？あのバトルシステムがFEの特徴なんだろうが敷居高い
あとはキャラが毎回入れ替わることかな
機会があればやりたいけどSwitchのは買わない 最近のFEはゲーム部分は面白いんだけどそれと引き換えにシナリオが崩壊してる
ルキナは別に貧乳でいじられてるキャラじゃないしな…
むしろ訓練と言って壁ぶっ壊しておいて笑ってるキレキャラ具合の方が
リドリーの下Bとかファンコンパンチ当てるのうまい人だと連戦したくなるな
250万くらい戦闘力なくなったけど楽しかった
>>691
覚醒ifはゲームシステムはかなり新規にやさしいぞ
ストーリーに関してはいつもの貼っておきますね
しずえさんタイムアップ量産機すぎてどうしてこんなキャラにしちゃったんだ
～5人目発表後～
桜井「これでキャラ追加は終了です」
？「異議あり！」
桜井「！？」
？「あなたはDLCを『シーズンパス』と紹介しました。それならば、2.3シーズン目があっても不自然ではないはずです！」
桜井「そ、それは… うわああぁぁぁぁぁ！(ブレイクモーション)」
第2シーズン1弾！
成歩堂龍一 参戦！
甥っ子達の相手しなきゃいけなくなってシリーズ初でこのゲームオフラインオンリーで触ってみたんだけど
これ新規にはキツイな
キャラもマップも多すぎて覚えられないし勝ってもイライラする
>>706
甥っ子が何歳か知らんがパーティーゲームとしてやれば？ 桜井はスマブラ無かったら
今頃、売れないソシャゲを細々作ってそう
まあ確かに、Switchの次世代機は多分だいぶ先だろうし、全キャラ参戦で次回作後も居残り組いそうってんで、延命dlc追加はありそうな気はすんだよな
いい加減ロボの空N弱体化しろや
いやそもそも空Nがカービィより速い奴は全部弱体化しろ
たまに「勝ってもイライラする」って言う人いるけど全く意味がわからねえ
>>715
まーくんは嫌っぽいけど任天堂は絶対延命させたい筈なんだよな
どっちが勝つかでDLC2弾が決まると思う スマブラで稼いだ金でメテオスの版権を買い取ってSwitchで移植を出せ
それまで死ぬな
>>717
俺もガノンより着地隙短い奴は全員弱体化して欲しい
あとロボの空Nって実はそこまで強くない エッジガートとかいうワケの分からん独自用語、流行らせたいんだろうけど誰一人使ってないのウケるよね
ゲッコウガガーキャン弱いし最高のバランスやな近づかれたらちゃんと弱い。子どもリンクとか何あのガーキャン上Bwww
>>704
しずえメインだけどタイムアップなんて3スト3分とか意図的に狙われない限りならんぞ ラグいんじゃクソ餓鬼ルイージ
リュウケンでまともにラガーなんかとやってられっか回線ぶち切るぞ
確かパルテナかスタフォどっち作りたいかでパルテナを取ったんだっけ？桜井
何も分かってない…
>>727
edge guardは復帰阻止の海外で普通に使われてる用語だろ 専用部屋の絞り込みに amiibo対戦 って項目あったけど誰もやってないし今後やる人出てこないでしょ
あと専用部屋は頼むからAボタン押さなくても部屋名見れるようにしてくれ
スタフォラスボスなのに参戦できないアンドルフおじさん…www
なんだかんだ日本のプレイ人口多いから海外用語が広まらない
wotとかならむしろ日本語が元とかほぼないしそんなもんだろ
スタフォは重量級遊撃としてピグマこい
ついでにスリッピー、ベッピー、レオン、猿、パンサーもこい
もしシーズンパス第2弾があった時に参戦できそうなキャラ考えようや。多分任天堂キャラ多めだろうし。
>>735
でっかい顔だけ脳みそだけのおっさんじゃなあ 悪キャラにはプレイアブルに相応しいキャラとボスに相応しいキャラの2種類がいる
>>738
サムライゴローかブラックシャドー
金かけないならブラッドファルコン >>728
リドリーでどうやって近づいたらええかな？ スタフォ2でめっちゃホットな女性二人追加したんだからちゃんとIP使って
レックス
バンワド
ポケモン新作
FE新作
アストラルチェイン
シーズン2はこれで
>>731
新パルテナ見てたらわかるだろ？
桜井が作りたいのは寒いノリのオタゲーなんだよ
むしろスタフォをそんな風にされなくて良かったと思うべき アミーボあるせいで自分の中でソラールが絶対参戦するもんだって思ってるけど、見当違いなんかなぁ
リークのアルトリウスとはなんだったのか
今アシストフィギュアにいる奴が急に違う動きし出して参戦するムービー来たら胸熱なんだけどなぁ。ミドナ、アシュリー、ゼロ、リン、黒騎士なんでもござれだわ
>>750
これはワルイージ参戦決まりましたねぇ… シーズンパスを他社、任天堂で分けるなら任天堂キャラを先に出しそう
ここまで野郎と草と畜生だから可愛い女の子ファイター追加してほしい
ホムラちゃんで頼むよ
クラッシュ来ると思うがなぁ 参加資格も人気も申し分ないのこいつくらいだろ
>>746
新パルテナ好きだけど最初見たときにスタフォで良かったんじゃねーの？とは思った 新パルテナは詳しくないが僕が見たいのはクリスタルやミュウ、フェイがオタゲーみたいな目に遭ってるゲームです
結局誰が参戦しても賛否両論で争いになりそうだし、俺が参戦すれば争いも起こらなくて平和になりそう
アシストやモンボは背景と同じキャラが居るとアシスト側は出なくなる仕様があるんだからプレイアブルもそれで問題ないんじゃねって思う
アーウィンだと繊細な動きや後ろへの攻撃が出来ないからピットを使うことにしたらしい
>>758
お前の犠牲の上に成り立つ平和なんて虚しいだけだ… そういや新パルのあるステージは、スタフォに使う予定だったのを流用したやつだったな
桜井の事だから前作ベヨネッタPVの続きでパルテナとベヨネッタ戦ってるとこから始まる参戦PVあるぞ
アシストフィギュアってファイターの攻撃を威力問わず３発喰らったらバーストするぐらいがちょうどいい壊れ性能してるよな
>>743
お前が近づくの下手なだけでキャラは関係ないよ！ガードかジャンプしろwww サンドバッグくんの中身参戦！
最近サムスの弱1→振り向き掴みが通用しなくなってきた気がする
もっと引き出し増やさないとなあ
そう言えばブラピの評価ってどうなの、ほとんど見かけないから全然わからん
カウンター狩りされると辛いからカウンター二段目打てるキャラとかいたらいいのに
だけど2回スカったらクソデカ後隙
アシストフィギュアって59種も居るのな
コイツラと戦わせるだけでアクションゲーム1本作れそう
ワドルディって原作だとクソザコナメクジのイメージだから
主役勢と互角に戦われると心情的には微妙なんだよな
でも作品によってはプレイアブルで戦えるんだっけ？
>>708
最初はそんな感じだったんだよ
俺の母親なんかも一緒にやってもらって
でも段々苦痛になって皆やらなくなった アシストの一部が強すぎるのほんとクソゲー そしてアシスト２つOKにした開発は全員馬鹿
モンボもだが出してる奴が次のも取るんだよ
>>772
個人的にはピットより強いと思う でもピット荘ｰ自体が尖った覧v素なくて強くｂﾈいから微妙 >>780
お前反応できるの？すごいね？動画上げて？ホラホラホラあくしろよ インディーズゲームキャラまとめパックとか出たらどんな奴が参戦するんだろ
急にスランプみたいになって勝てなくなるときない？多分この現象が起こるってことは考えてスマブラできてないってことなんだろうけど
こういう時どうしてる？
そもそもローラーのおかしさは食らう食らわない以前の話だろうが
ガイジというか単なるしょーもない逆張りでネタにしようもないというね
下手な人の横Bはガードして反撃できるけど
上手い人になるとガードしても逃げられるんだよね
イカはバースト技あんまり当てに行けないキャラだからシールド張ってればいいぞ
ローラーももちろんシールドで大丈夫
つらい
たすけて
>>791
ガード固めてたら上投げ空上されるじゃないですかー クッパ様でマリオに負けた後にルイージとマッチングした…
なんか弟に八つ当たりしてるみたいな気分になった…
イカとドンキーの空上はフィニッシュにもコンボにも使えてずるい
ヌルいイカは差し込みが弱いのに突っ込んでくるからこっちが空中攻撃振り回せば勝手に当たる
上手いやつはひたすら空後擦ってくる上何故かあたる空Ｎ打ってきたりするからやだ
空後or掴みor掴みと見せかけての地上攻撃
イカのこの三択単純でめちゃくちゃ強いんだよな
このじゃんけんに付き合った時点で負け
>>792
動画上げてくれないと具体的にアドバイス出来ないが、
攻めるより反撃されないことと自滅しないことを重視しよう
粘り強く戦えば、逆VIPなら相手が自滅することが増えて勝率が上がるはず ガオガエン戦闘力１００万到達したぜ
長い道のりだった
VIP？知らない子ですね
リアクション芸で有名なガイル君ことEtika君が自殺をほのめかす動画を投稿したきり行方不明らしくスマ界の有名人達も心配しとる
スマブラ下手だったけどスマ界に友達は多かったからな
>>795
上投げ空上の確定帯をなんとなくでも知っておくといいんじゃね
上投げ空上撃墜帯逃してバ難になってるインクリングは割と見るし 最高戦闘力10万以下でも総合戦闘力は200万以上あるんだな
これ総合世界戦闘力ってどういう計算で算出されてるんだ
お前ら戦闘力492万にすら行ってない雑魚が文句言ってるの笑うわ雑魚は自分の腕磨けよwww
>>801
ここにローラーが入るから強いんだよな
ローラーを単体で見てる奴はバカ SDぐらいヤマダ電気で買ってこい定期
コントローラーなんかより安いのに…
>>795
それあるのは知ってるけど見た事無いんだよな
いまいち強さが分からん
まあそこは技置きながらチキン戦法で掴み拒否が必要だな >>809
これから少し手が離せないからアドバイスできない…
狙い済ましたようにソニック使いの俺が居たのに… >>809
リプレイなら晒せるんじゃないの
あと動き見てないからわかんないけどそのレベルだと動画なんか見るより先に覚えることがたくさんあると思う アイクラ急に増えたけど眼鏡クイッしてるデブオタクが使ってるの想像できるから絶対に負けたくない
分かるやつおらん？
その辺のレベルならソニックで引き横スマしてればそこそこ勝てそう
>>786
逆に考えてやってると勝てなくなるわ
でも考えてやるのをしばらく続けると考えてやることが自然にできるようになって前より強くなる ドラクエ小休止してスマブラしたらやはりシーク楽しい
ここで見せていただいた黒いシーク扱う方見て壁を思い知り意気消沈してたけれどやはり楽しいですわ
シークポジっていいですか？
>>815
どのキャラも画面の向こうではデブオタクが眼鏡クイッしてるよ�� >>815
ﾃﾞｭﾌﾌ、拙者の姿を見抜くとはやりますなあ（メガネクイッ カービィの空下ガードされたら掴み余裕ってマジかよ無理だぞ俺
眼鏡デブオタクはあまりいないだろう
ガリガリキモいオタクならたくさんいそう
ルメガネキモオタはルキナ
女はロイかマルス
変態はクロム
運命を変えるおじさんと運命を変えますおばさんがスマブラに参戦しているらしい
カムネガって戦闘力400万とかじゃなかったっけ？
150万くらいのガイジとか300万くらいのガイジとか何人かいたせいでわからんけどイカのローラーへの評価(ネタのつもりだろうけど)から考えるとVIPも遠そう
ルフレでピカチュウつらすぎワロタ
つかピカチュウって何されるときついの
バースト拒否？
>>827
SDカードはコンビニでもしばしば販売されています >>819
それ俺だわ
最近はソニックにハマっててシークあんまり触ってないかも
というかシークやソニック使いすぎてメインのシュルク使わなさすぎてる…弱くなってそう 現時点で492万言ってない雑魚は相手キャラ批判すんなよwww自分の実力が無いかキャラが弱いだけwww
カムネガ君が今492万にいるのはVIPになってからずっと放置してるだけなんだよなあ
カムネガ君はパンケーキの子とそろそろ手くらい繋げたか？
とりあえず今日はリプレイであげて動画を1つのYoutubeアカウントに残しておきたいんなら電気屋なりAmazonなりでSD買えばいいんじゃないかな
>>834
だから早く動画晒せ？492万とやらの実力を見てやるからよ
ま、どうせ口だけの雑魚だろ～けど笑 カムネガくんツイッターでスクショ載せてたから中堅くらいの戦闘力はあるんじゃない？今維持してるのかは知らんけど
>>815
対戦相手はみんな眼鏡クイックルワイパーだから諦めるしかないね 毎日カムネガくんと戦闘力一緒で嫌になるんだが
おれはこいつと同レベルかよ…
カムネガくん情弱すぎてルカリオの雪ダイブすら調べられなかったんだよな
カムネガは女の子とパンケーキ食べたことを自慢しちゃう高校生って思うとかわいくて微妙に憎めない
乱闘だとソロより気疲れ全然無いからひたすら長時間プレイ出来ることに気付いてしまった
1on1を1,2時間疲れ果てるまでやるより
乱闘を気楽に3,4時間やったほうが得るものデカい気がする
>>838
雑魚はスマブラ辞めろwww実力も無いのにゲームに文句言ってるとかwww勉強か運動しろよwww
>>844
ウキウキで我慢できずに自慢しちゃったんだろうなと思うと微笑ましいないかにも中高生って感じで どなたかSDカードを使わないリプレイの貼り方教えてください！
調べても分かりませんでした…
サブのリドリー君がもう少しで492万だったはずだし頑張ろっと
>>846
全キャラVIP入れたからその経験で語るけど、総合世界戦闘力からしてVIP行ってるキャラ以外にも結構使ってるね
インクリングはその戦闘力だけど（それも放置の可能性あるけど）、他のキャラは普通に使ってVIP行ってないよね？ >>849
リプレイ普通にゲーム内から投稿できなかったっけ？ >>846
あのー、動画って文字が読めますかぁ？ｗ >>807
逆に言えばそれ自分はそれより上へはまだ行けてませんと宣言しているようなものでは？ ルキナにこれやって貰って落ち着けよカムネガ君
キャプボなくてもそのまま動画化して投稿できるだろ？
あと早速低評価ついてて笑った
>>856
トレモでやって見たらわかった
結構バーストに使えるからいいこと聞いた、ありがとう！ しょうもないミスで死んだらフェアにやろうぜ！って意味で自殺してくれたであろうケンがいた
お礼に一回屈伸したがこの気持ち伝わっただろうか
動画投稿したのをスマホアプリのやつでURLコピーすりゃあいいのになんでしないねん
>>852
できるけど
YouTubeのURLを取れない 「ソニック1」「ソニック2」というタイトルで2試合投稿しました！
これはyoutubeから見られるのでしょうか？
>>867
forの頃みたいでほんわかしてていいなあ
そういう時アピールできないのつらい
関係ないけど、forの頃あった文化？で、
ちょっとラグった時に、ラグが落ち着くまでお互い離れてピョンピョンするみたいなやつも無くなったよな
ラグってもお構いなしで、離れてもみんな突っ込んでくるわ >>849
SDないと動画化出来ないから無理だったはず スマプラス使うなら動画化しないといけない(=SDカード必要)って話だと思ってるんだけど
動画化リプレイを投稿しないと
スマプラスの方に表示されないから
YouTubeのURLは取れないよ
お互い自滅した後のアピール照れ隠しも好きだったんだがな
今はハプニングあったら左右にシャカシャカしてるわ
飛び道具キャラに苦戦してるやつ一回ファルコ使ってみろ
世界変わるぞ
>>872
ラグで様子見は今でもあるぞ
様子見しないってことはそいつにとっては日常茶飯事ってことだ ジョーカーと対戦の時に真っ黒な背景くるのやめてくれ…
アドバイスありがとうございます
明日電気屋行ってマイクロSD買ってきます！
ファルコは飛び道具には強いけど
基本差し込みづらくてブラとかで相手を動かす必要があるのがな
クッパで474来てVIP目前だったんですわ
で相手が480のシモンにロックマンだったんですわ
なあ？おい死ねや運営
>>886
何使っててもサブ安定のルキナウルフすごすぎる カムネガ君は童貞のくせにエッチの時は相手の気持ちを考えてくれる心の優しい青年なんだ だから彼をあまり責めないでやってほしい
好きなキャラ
万能枠ルキナ
火力枠ガノン
これでだいたいなんとかなるっしょ（適当）
>>887
ベルモンドは兎も角、岩男はゴロゴロ居るから慣れといた方が良い 今作リザルト画面の顔が残念なやつ多いけどソニックもなんか気になるわ
あいつなんか妙に面長じゃね？
>>893
んなこといってんじゃない
非VIPがVIPに勝てる分けねえだろ >>880
そいつにとっては日常茶飯事…。やっぱそういう事かあ
全く無くなった訳じゃないってのは分かるけど
ラグった時様子見しようとして、攻撃された事結構あって、悪い意味で印象に残ってたせいもある
なんか、ラグも利用して勝ちたいみたいな感じでイヤ >>897
マジかそこまでボーダーあがってんのか
ごめん早とちりした もう鈍足キャラ使って飛び道具キャラに負けるのは相性の問題だから割り切った方がいい
>>895
そこを勝てないとVIPには上がれないよ 非vipがvipに勝てないならアキレスはいつまでも亀を追い抜けないんだ
「みんなの投稿」に上げられました！
良ければアドバイスお願いします
前に上がったときは475くらいだったからなあ
そこまで上がるかボーダー
いま、ジョイコンでやってんだけど
プロコンに換えたらSJとかしやすくなるかな
下手くそは何使っても変わらんって言うなら買わないけど
ちょっと変わるなら買おうかなと思ってる
逆vipの人とかがvipボーダー480万ですって言われたら絶望感すごいだろうな
実際中間帯上がりやすいから遠いもんでもないけど感覚的に
VIPマッチはいいと思うけど世界戦闘力表示はやめるべきだった
>>905
変わる
出来ることも多いから練習しといたがいい 480って下から這い上がるのムリじゃね？
普通に490とかの人とも当たるだろ
暫くやってない間にアホみたいに上がり続けるvipオーダー
近いうちに500万は行くだろうしその内600万700万も行くだろうな
ジョイコンって、耐久ゴミなだけだろ
コントローラー変えたとこで変わらんわ
発売直後に数戦勝っておけばあとは自動でVIP入れたのにな
ボーダー＋数万が放置勢だらけの空白地帯になってるから数勝で490万まで上がるだろうしそこまで差はないんじゃね
ジョイコンじゃいまいちしっくり来なかったけどホリコンに変えてからVIPに駆け上がったな
コントローラーのおかげとまで言わんが因るところは大きかったとは思う
一応言っておくと連射は使ってないぞ
シークは開拓楽しすぎて
したらばを自分用のメモにして動かしまくってるわ
未開拓かつ弱キャラと思われてる、伸び代半端ないキャラってマジでいいね
チーム乱闘おもんねーw
ギミックなしに設定すると
終点戦場以外も選ばれるから
ガン逃げ遅延したるわ
2ヶ月くらい前からVIPボーダー+10万で停滞してるんだけど、スマメイトのレートは1400から1500に上がったからオンラインの水準上がってるんだなって思う
最近相手キャラが卑怯に思えてきた
今なら全キャラ悪口言えるわ
まぁ、ジョイコンと他のコントローラだと
安定性違うかもな
ジョイコンはスティックだけは少し不便かな
>>905
他のswitchのゲームやらないならホリコンもおススメ
ホリコンのが安い リザルトでクラウドがついてないなって言ったりメタナイトがこれも宿命だって言うのちょっとおかしくない？
チーム乱闘率高すぎ
優先ルール
1on1 たまに乱闘 チーム乱闘に表記変更したら？
岩男ってロックマンのことだったんだな、今までずっと…
なるほどなぁ
3DS売ってプロコン買うわ
安月給はつらいぜ
ちなみにロックマンの「ロック」は音楽の方な
ブルースも音楽関係の名前だし
フォルテも音楽用語が由来か
何で音楽に因んでんだろ
>>934
ロックマン5最弱と名高いボスだな
本来はこっちが本家岩男 卑怯技持ってないキャラおらんしな
卑怯技しか持ってないキャラもおるけど
ストーンマンは石男じゃないの？
エグゼのストーンマンはゴギガガガギゴだった記憶
ベヨにギガファイアやっちゃだめだな
ウィッチタイムやられるわ
タイム制って試合の途中で決着つくから糞だよな
2スト取れば
後はガン逃げしてバーストされそうになったらビリの攻撃わざと食らって自滅して点数調整
後はガン逃げ
これで1～2位安定
でも医者は昔使ってたから嫌いではない
今ルカリオだから早期バーストきつい
>>902
まず、ソニックは横スマ以外のありとあらゆる技の判定が全キャラ最弱クラスなんだよ
それを補うために下B横BNBがあるわけ
だから他のキャラと違う点はこのB技をメインに立ち回らなくちゃいけない
例えば1戦目のアイクだけど、リーチで負けてるのに空中で攻撃振り続けてる敵に走って突っ込んでる場面が多かったけど、相手がジャンプしている間に下Bをチャージして着地に合わせで当てるように意識すること
こういう風にソニックは相手の技の隙に攻撃を差し込むファイターなんだよ
次に相手に打ち上げられたり飛ばされた時に8割位相手に向かって攻撃しながら降りて来てる場面が多かったけど、ソニックの攻撃は判定が弱いから高確率でまた飛ばされちゃう
こういうときは相手と離れたところに着地するかNBで仕返しするNBの仕返しはやり過ぎると相手も慣れて当たらなくなるからちゃんと散りばめて使うこと 野良のチーム乱闘はチームアタックなしタイム制でいいと思うんだ
チームアタックありストック制なんて上級者だけがやればいい
>>947
追記
後は攻撃の空振りが多すぎるかな
相手の動きを良く見ておかないとソニックがしなくちゃいけない差し込みができない
試合中に余裕があれば相手の動きをちゃんと見る練習をした方がいいけど、まずは人のプレイ動画を見ながら、今こういう攻撃をした、どこにいたらこの攻撃に当たってしまうとか、攻撃の隙が多いのか少ないのか考えながら見るようにするといいよ ルキナ難しいな
敵に合わせて引き気味か攻めるか変えるんだろうけどそのあたりの知識がなさすぎる
体力制フォックスはサドンデスまでいけば強いけど大体その前に自殺するからダメ
>>958
お前体力制でも簡単にバーストされるじゃないか >>434
全一ルキナのプロトバナムさん
このランキングでルキナの横スマが75位だから
弱すぎる、もうルキナはマイナーキャラになるとかネガりまくってるな >>950
今ならジョーカーじゃないの
ガンって反射できないんだろ じゃあ(条件付き)一位のルカリオはどうなんだよ！！！！！
>>902
ちょっと見たけど、他のキャラで練習してみて指し合い上達させたほうがいい気がする
相手の動きに合わせて攻撃振るとか、着地を狩るとかそういう部分。CFとか扱い易くていいと思う
そしたらソニックも上手く使えるようになるんじゃないかな HP制って確か吹っ飛び率ずっと変わらないんだろ
低%限定で大きく稼げるコンボ持ってる奴が有利なんじゃね
>>965
デマじゃないから
ちゃんとそのツイートに対するコメントの返信まで見てこいよ 逆に持続の長い技を当ててくキャラは体力性だとほぼ反確だから割とキャラ差あるルールだったり
>>960
そもそも同じくらいのバースト力のソニックの横スマ >>947
>>949
アドバイスありがとうございます！
見苦しいリプレイで申し訳ありません
youtube等の動画参考に、キャラコンセプト含む基礎の基礎から勉強し直します プロトバナムはスマホポチポチマンだし
すぐネガるから嫌い
顔もきもい
友達がポケトレは対ファルコで不利とかほざいてるけどあり得んよな
一方的にファルコをボコれるゼニガメと復帰を確実に仕留められるフシがいるのにさ
ID変わりましたがID:E5b6Z++taです
携帯回線は何をせずとも変わっちゃう…
顔がきもいってのは流石に悪かったな
Twitterのキャラがきもいに訂正
ルキナの上スマでネガろうとしたらバグレベルの判定ばれたのうける
>>964
了解です
サブのカービィ デデデ マリオ プリンはいずれも10万未満…
CF使ってみます！ >>974
ここで頑張ってねと送り出してしまうのはあまりに無責任なので一つ忠告
ソニック使いといえばKENだけど彼はオフラインとオンラインで立ち回りがだいぶ違う
本人曰くオンラインだとソニックが思った通りに動かなくてストレスがたまるとか…
それくらい彼のオフでのソニックの立ち回りは繊細だから
参考にするならKENに限らずソニックはオンラインでプレイしてる動画をオススメする いくらネガってもルキナやピチューが強化されるわけないのに
今の上位勢はネガが広まれば本当に強化が来ると信じてそう
ファルコの復帰は上Bでも横Bフシギソウの台上空下でやられる
特にファルコのコンボが入りやすいわけでもないし普通にポケモントレーナー有利だよ
ちくしょー煽り屈伸野郎に9勝1敗という悲しい結果になってしまった
あと1勝で10連勝だったのに……
>988
発生は全キャラ最速の10Fで武器判定でリーチあるだけで強い
今までの吹っ飛びが頭おかしかっただけ
>>986
でもスネークに強化がきてしまったこの事実 >>985
いつも通りKENさんのオフ動画見る所でした…
VIP・専用部屋動画に絞ります
重ね重ね感謝です！ この前のリュウケンCF強化みるにネガっとくほうが絶対得よ
煽るやつもやっぱ負けると悔しいんだな
むしろ煽ってから負けたら倍悔しそう
しなきゃいいのに
募集スレで1on1以外の募集見ると溜息が出るようになってしまった
mmp
lud20191017120857ca
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