ここから>>1000までマダンテとイオナズンとスネークの話禁止 スネークの人はもう許してやれ
ケン弱体化しろよ意味不明だろこいつ
小足こするだけでやっててつまらんし消していい
マダンテよりイオナズンの方が早く判断できるし使いやすい
けど勇者の下Bよりスネークの方が理不尽に強い。発生と威力の高い水準や優秀な飛び道具、距離あるくせに謎アーマーの復帰、ノーリスクで復帰阻止できるニキータとなんでもござれ
何が嫌いかじゃなく何が好きかでうんたらかんたら!!
いちおつ
勇者極めたら試合中に乱数調整してきそう(適当)
ルキナ弱体化しろよ空Nこするだけでやっててつまらんし
デデデ弱体化しろよゴルドーこするだけでやっててつまらんし
ルイージ弱体化しろよ掴みこするだけでやっててつまらんし
ゼロサム弱体化しろよフリップこするだけでやっててつまらんし
無限にかけるなこれ
テーブルの発想は無かったわ
確かにテーブルあるか探すの面白いな
ファルコの上強から空後って繋がる%帯あるよね?全然当たらねえ…
>>16
ボディラインマジで好き
胸から腰の質の良さそうなドレスを延々なでなでしたい 検証でテーブルじゃなくてただの抽選みたいなこと書いてなかったっけ
バフとホイミと前コマンドを使えばある程度は次に出る有用なコマンド絞れるぞ
27なまえをいれてください2019/08/18(日) 21:38:46.63
調子悪い時って急降下全然出ないよな
それで勝てる勝てないわかるわ
>>22
切断されてこっちのレート上がらんのってまだそのまま? いまだに切断されてレートが上がらないのを何故なのか調べないやつ多いね
夏休みだから?
>>29
最近はされてなかったけどまだそのままか
あれクソすぎるよな
別に負け確切断されるのはいいけどこっちのも上がらんのはクソすぎる 乱闘ほんとゴミだな
演出派手すぎて何が起こってるか一切わからん
煽ってきた相手にはタイムアップまで粘った末に切断してるワイ
この勝負はお前の勝ちだ
だがその対価として貴様の時間を貰うぞってな
別にレートとかどうでもよくね
ちょこっとでも上がらないと死ぬなら気にするけど
底辺のVIPキャラもいるんだが、トレーニング無しとは言え
初触りのキャラが普通に戦闘力20万くらいまで下がるってのは
やっぱセンスが無いのと基本が出来てないんだろうな
強キャラが全然強キャラじゃなくて泣けてくる
パルテナVIP落ちちゃったよぉ〜ん
テレポ難し過ぎなんじゃ自滅しまくるわボケ
>>21
上強空後は義務
反転含めて画面見ずにできるようになるまでトレモにこもれ 相手に戦闘力を与えたくないからっていう切断の動機にすらなってる事を考えると
切断された側の戦闘力の増加は本来あった方がいいんだろうな
>>30
いや何故なのかって重要なの?ちょっと愚痴っただけなんだけど
真面目にわからん ゼルダちゃんダッシュとジャンプする時だけシークになって❤
負け確切断されてやだなってレスに対して「下がらない理由調べないとか夏休み?」って会話成り立ってない気がするんだが
みんな世界戦闘力って安定してるの?
400万くらいの時もあれば100万切りそうになる時もあってブレブレなんだが
戦闘力200万くらいの人でも400万代の人とたいして強さ変らなくて普通に負けまくる
>>38
プロコン使ってるならGCコンに変えたらテレポートめっちゃ楽になるよ
プロコンのスティックはゴミ >>41
書き込んでるやつが違っても、いつまでも同じことを書くやつっているんだなと思っただけだよ その辺りで100万動くのは
VIPで1万動くより大差ない
飛び道具全般後隙増やせや
ただのリーチクソ長い攻撃やんけ
>>47
そいつが夏休みだからな
社会人やってたらかなり怖い ごめん素直に被切断側がレート上がらない仕様は理解できんわ
518でこれ勝ったらvipだっていう状況で勝ったのに戦闘力514になったんだけどなにこれ?
意味わからなすぎて手が震えてる
今のポケモンは知らんけど、ポケモンも回線切りのデメリット皆無だったし、任天堂回線切りに甘過ぎないか
まーじでマックしょうも無さすぎる こっちはひたすら逃げて逃げて後隙ついてようやくバースト見解なのにあったは20%で1ストかすめ取るワンチャンゲー
復帰もカウンターじゃんけんだしマジでクソ
>>49
そのあたりは操作精度の問題なので一つ一つ丁寧にして
ミスをしているときとミスをしていないときでブレブレになってる 切断されて勝ち判定だと次当たるの格上になりそうだし
やったほうが盛大にデメリット食らうほうがいいかな
>>49
今VIP手前で入ったり落ちたりを繰り返してるけど
調子悪い時は450万くらいまで落ちた時もある
ただそこくらいまで負けるとある瞬間から急に相手が弱くなって
またVIP手前まで戻れる
この段階まで来ると400万を割るといことは自分の場合まずないように思える >>50
USBにタップ繋いでさらにそこから有線のパッド繋ぐとか奇形過ぎてやだ… 試合前に「よろしく!」とか「お願いします」とか挨拶しておいて負け確定で切断するやつに会うと「は?」ってなるわ
クルールとかいう厨キャラ弱体化しろ
まずアーマー付きのDAが凶悪すぎる
下スマもアーマーが付いてる上にふっとばし力がえげつない
その上空Nも優秀なアーマー付き
そして超絶優秀な横Bの王冠
空中で制御できるガード無効の砲台吸い込み
相手を簡単に埋めれる下投げ
カウンター持ち
これだけ恵まれて弱いわけがないよな!弱体化しろ!!
切断されてもレートがちゃんと変わるようにする方法は簡単だよ
サーバーを介した通信方式に変えればいい
コストいくらかかるのか知らんけど
マックは強いしアホみたいな技ばっかりだけど上位勢がキャラランク下位に置いてるからあまり言えない雰囲気
ガー不の10%で撃墜できる技が1試合で3回は使えるんだがな
>>62
スタートラインと連勝記録的に絶対518だと思うんだがなぁ…
でも下がるとか初期じゃないしありえないか 400万と200万の違いミスの差だな
攻めの動き自体は大差ないけど自滅しないとか大技に当たらないとかそういう差がある
マックとか格闘みーとかは技強いけど復帰うんちだからランク下になるんじゃない
>>73
最大戦闘力は戦いの記録見れば分かるよ
試合後の戦闘力であれば >>70
サーバー費用とかたいした問題にならないけどサーバー介したら通信が遅くなるからありえない 熱くなったらマジでダメだな
猪突猛進しかできなくなる
ストック先行されても冷静にプレイできるやつはすごいわ
>>71
対マック勝率最悪ってここで言ったら笑われるんかね
クルールやカービィがクソザコ扱いされるのはわかるけど より他の性能を捨てた勇者じゃんマックって
まあ刺さるキャラにはささるが
マックは終点じゃ最強だよ
地に足つけたら勝てるキャラいないんだから
>>63
おっしゃる通り負け続きの時の操作精度ひどすぎてミスだらけだわ
負けるとイライラしてさらに雑になって負けるという悪循環になる
>>66
自分も下がりまくったあと相手が急に弱くなって突然連勝し出すパターンだわ
マッチングの仕様って直近の戦績が関係してるんだろうか >>76
1度vip落ちしてるから上限は上なんだ…
今更やってて気付いたけどボーダー付近って全然戦闘力上がらないんだね マックで復帰弱いと言われるけどカウンターと横下B混ぜられたら阻止は簡単じゃないんよな
台あってもマックが下にいたらこっちも下がらないと戦えないし…
戦場で早期に復帰狩ってマックボコボコにしてる動画あったら参考に教えてほしい…
俺がベヨネッタ練習する部屋立てたけど募集スレから誰もきてくれねえ
誰か相手してくれ
マックって横方向の復帰はそこまで弱くないよね
医者の方が復帰は弱そう
さっきvipで負けて台パンしたら接続切れて切断扱いなったわ
すまんなクッパ使いの人
>>89
横方向のジョルトに何か引っかかったら終わりだけどな 足場が全部眠り床のステージで勝負してやるよマックかかってこい
ベヨとか未だに糞ゲー過ぎて相手したくねえわ
もっとコンボ繋がらなくなれ
ジャップは自分のIP開示して書き込むの流行ってるのか?
中国は国家がIP表示を強制するけど
TAなしチームの勇者はガノンなんか目にならないくらい強いならない
マックって復帰クラウドよりは出来るしあんなにキャラランク低いのは復帰だけじゃなく
ステージ上でもそこまで優位取れてないからだと思う
シモリヒの汚点
・鞭という発生がリーチに対して速くてパワーもあってシフト操作ができる(横スマだとカムイだと当たらない崖捕まりに下シフトで当たる)害悪武器を持っている
・リアクション大きいブーメランとPKF系と山なり軌道地形貫通の害悪度が高い飛び道具
・復帰が中途半端に弱いからマックみたいにしょうもない
・長いリーチと攻撃力も並み以上にあるのになぜか隙が釣り合ってない横強、発生と距離長い下強で逃げ差し込みができる、ガードから反撃が強い上B、防御面強い上に弱い飛び道具相殺できたりコンボパーツや仕切り直しにもできる空Nと飛び道具3種がなぜか持ってる優秀な近接技
・鞭の相性格差が大きすぎて速くて小さいキャラほど手も足も出せなくなる代わりにでかくて遅いキャラほど極端な糞相性ゲーを強いてくる
・悪魔城自体がそもそもオワコン言うのも恥ずかしいくらい人気ないくせに原作再現にBGM数や専用ボス等贔屓だらけ
トナメ乱闘のガン逃げ反逆ガードジョーカーがセコすぎて笑う
やっぱクラウドの上Bも糞過ぎるわ
なんで無能調整班は放置してんの?無能だから?
ガン逃げジョーカー君は決勝がタイマンだから必ず負けてそう
空中技をガードで待ってる相手ってどう崩すの?
地上で近くと掴みだとバレて回避されるしすかしだとそのまま掴まるしわからん
CGコン風のホリコンって糞じゃね?ダッシュ投げ攻撃するとき勝手に反転する時が…任天堂公認なのに!
体力制で潜ってるが明らかに動揺を隠せてない相手に笑うw
>>105
リーチある技でガーキャン届かない距離から叩くか
隙短い技でペチペチするか
ジャンプ諦める >>105
1.めくる
2.何もせず着地後にこちらから掴みに行く
3.摑みの範囲外からシールド殴る
相手が画面見ずにガーキャン摑みしてるとわかれば2や3から掴み硬直にスマッシュ入れられる >>105
もう一回ジャンプしてタイミングずらすか攻撃ついてに相手の裏に回る
正直相手に待たれてるのわかってんなら空中技当てずに離れたところに降りたほうがいいよ わかっててもガードしてる相手に突っ込みながら攻撃しちゃうんだよな
あとは、あえて判定ギリギリ残す攻撃してその場で即回避ってのもある
>>105
1.掴む
2.反撃できない技を振る
3.何もしない。相手はそのうちガードを解く キャラによるけど俺は急降下速いキャラよく使うからシールド待機されたら急降下掴みしてる
着地隙あほみたいにないキャラならその辺何も考えなくて良さそう
>>81
マックは戦場じゃね
弱点の上からの差し込みを受け付けないのインチキすぎる >>106
GCコンでもProコンでも起きるから諦めろ 友人スイッチの低戦闘力で潜ってみたらキッズの反射神経の良さ笑う
>>105
すかしで先に掴まれるってことは相手は着地見ずに掴み出してるわけだから二段ジャンプでタイミングズラしたりすると相手が掴み漏れてたりで狩れる
二段ジャンプ警戒してきたなら今度はすかし掴みが通りやすくなる
回避してくるようになったら回避先読んで狩りにいく
崩しの手段なんか何でもある
正解はないがな
あと空中から攻める一辺倒より地上戦もした方がより選択肢が広がって読まれづらくなる リヒター無理ゲーなのだが psを超越した相性差過ぎてドラキュラ伯爵に少しだけ同情しちゃう
リドリーでシモリヒの横強って返す手段無いよな
ガーキャン空前届かねえし横Bする前に二発目が来る
障害者部屋みたいなの作って弾幕キャラ使ってる奴ら全員そこにぶち込んでくれねえかな
128なまえをいれてください2019/08/18(日) 23:01:26.97
戦ってて糞つまらないキャラランキング
1位パックマン
2位サムスダムス
3位マック
4位ジョーカー
5位ネスリュカ
乱闘トナメでガン待ちカスをぶっ飛ばすのクソ気持ちいいぜえ
ああああ糞ラグの中正確に動いてくるトンリンに負けたあああ
これって相手からしたらラグの影響受けてないってことなんかうーんわからん
スマブラのキッズ人口かなり減ってないか?
夏休みだしキッズ狩りできると思ってサブキャラvip入れてたんだが同戦闘力帯でのマッチングほぼなかった
50万近く差がある相手ばっかでお話にならんかった
ラグの使い手も意外といつもと変わらんし
乱闘決勝3人勇者でテリー2とかみんなテリー大好きだな
やはり乱闘は勇者
飛び道具も相性差出るような性能だし鞭は剣なんて比べ物にならない相性差だからな
鞭とかでかくて遅いやつか小さくて速いやつかで全然脅威度違うしな
さてここで疑問が湧く
ドラキュラ馬鹿爵の使用キャラは何であろうか
いろんなアドバイスありがとう
すかし掴みしか狙ってなかったけど飛び込むと見せかけて引くとか色々散らしておくのね
その中で本命の択を通すように立ち回る
たしかに空中技出してくる相手にガード待ちやったら二段ジャンプとか使ってくるから掴めない
練習してみます!
なんでフォックス使用者少ないの?
そのせいで対策できてないのかしらんけどすげー勝ちやすいのに
コンボ選択とcステスマ以外むずい要素もないぞ
それをいうならみんなもっとファルコ使えよ
良キャラだぞ
>>149
ラグに物凄く弱いからじゃね
一番ネットに不向きな子 パルテナとかいう全身バーストババアなんとかならねえかな
こっちが空技何引っ掛けてもバースト出来ない帯で空後空N空上で終わるんだが
ガエン使ってると飛び道具持ちに対して総じて「リベンジで何とかしろよ俺」って思考しか浮かばない
シモリヒとかリンクとか関係なく
ファルコなんてバ難だし参考にできる人おらん
フォックスは国内外に上位使用者いるし上スマと空後だけ使えれば3スト2、3本は持つ
ラグほんまクソオブクソ
>>155
避けてもメリットないしめくらない空N以外反確ないしできっついわ バースト帯50%ぐらい違う気がする ゼロサムの上B軽量級だと二桁でバースト出来るんだな
他のスピード系がせっせと火力稼いでるのがバカみたい
飛び道具二種類有って反射&カウンター出来て色も似てるし
パルテナって実質クルールのダッシュファイターだろ
ガーキャン上bと上スマでバースト技がないキャラは弱キャラ
クッパ?亀如きがリドリー様に勝てると思ってんのか
オラオラ弱連だ
グワッ、ドッ
ギュワアアアアアアアアッッッッッ
>>158
グダグダ言ってないで避けて後隙を狩れガードするな画面を凝視しろ >>146
なんでも
シモリヒ自体は普通に処理できるがまず対シモリヒそのものが別ゲーのクソゲーだし色んなキャラで対シモリヒやると体格と機動性で対処する難易度が全然違いすぎて不利なやつには呆気なくやられるこんなのが有利なやつ相手にイキってると腹立つ
参戦時の反応が無反応に近かったやつらがこんな害悪で2枠とか曲数34とか色々贔屓されてて同じ日に発表されて反応大きかったクルールはキャラ単体とアレンジ1、2とか余計に腹立った
逆でいいだろ >>166
空N以外着地隙一桁の奴の後隙がなんだって? 乱闘トーナメントやってて思うんだけど2機のやつを狙わない人多くね?勝つ気ないんかな
>>168
最後の行、無理あんぞ
元々ドンキーチームが参戦してんだから、そりゃ曲増えないだろ >>173
それでも曲数はドンキー超えてるんだよね >>170
お前一生勝てるようになれないわ
おつかれ >>171
じゃあそばに来るな
スト有利キャラ以外に一切攻撃振るな >>171
目の前の奴を破壊する行動しかプログラムされてないからな >>176
できるできる言われても詳しい動き言ってもらえんと何も分からんわ ロゼチコでの動き教えて ストック多い奴のところに投げ込むんだよ
場を支配しろ
>>170
普通に甘い空前空後はガーキャン掴みで取れるぞ 正直パルテナきついって愚痴ってるやつは弱キャラ使って負けをキャラ性能のせいにしてるやつばっかな印象
3ストックの優先ルールでやってるのに2スト3ストが半々ぐらいなんだけどこのクソゲー壊れてんじゃないの
>>175
コナミが協力的だったんだな
人気があろうが非協力的なら曲増えないし(例:スクエニ
つか曲の権利が昔過ぎて安かっただけだったりしてな ここ数ヶ月vipに入れてなかったけど数カ月ぶりにvip入れた
スランプの原因はテレビだったわ
体感はできなかったけどテレビだと反応速度が遅かったらしい
三人あるいは三チーム以上が乱戦するゲームは二位狙いみたいな寒いプレイを防止するために一位以外は等しく全員敗北者とする(それによりトップ叩きを誘導する)のが割と今時のやり方なんだけど
スマブラは未だに二位以下も律儀に順位付けるからな
>>182
ガーキャン硬直合わせても3とか4とかしか猶予ないし無理くね? ガード読みで掴むのか ストック2機の奴を狙う俺を妨害する奴のせいで逃げきられたことが何度もある
勘弁してくれよ
>>177
傍に行ってないからこうやって書き込んでるんだ
傍に行くようなやつはこれに気づいてないでしょ
>>178
コンピューターかな?
というか普通に何人かコンピューターいそうだよな >>190
自分でパルテナ使って相手に至近距離で空前着地してみろ CPUは灰シールドと倒したときのコンピュータープレイヤーディフィーテッドで分かる
それが無かったら分からんかもしれん
>>193
最初大文字で英語の名前は要注意だ
シールド灰色だったりすると確定 >>194
位置的には掴めそうだけど割り込めるっぽくない? イカの空後みたいに 3人乱闘で片方に味方するふりして後ろから刺すのたまんねぇ〜
>>190
着地隙ってのは「その技を出しながら着地した時の隙」であってパルテナの空前空後なんかは相手に当てながら技出したまま着地される技じゃない
だからガードしたら普通に空中技の後隙の間に掴み入るでしょって意味 しょーぐんさん「勇者禁止とかオーストラリアのたかが一つの小さな大会でやられたくらいで騒ぎすぎだろ。。。声がデカい連中が便乗して叩きたがってるだけ」
正論やな
>>193
前にも立つな
離れて一人で処理しろ
誰も頼るな勝手に勝ってろ レオジョーカーとか言うお手本のおかげで皆ジョーカー上手くなってきてて辛い強い
>>201
しょーぐん発というだけで、なんで胡散臭くなるんだw クソネス早く死ね
こいつほど戦ってて不快感極まりないキャラはいない
>>180
さすがにマイナーすぎて知らんので自分で見つけていってくれ
一番簡単なのは上手い人の動画を参考にする
強豪プレイヤーは海外ではDabuz日本ではキリハラ
英語では「rosalina」だからこれで検索する
特定のキャラの組み合わせで良い資料が見つからなくても後隙が少ないキャラへの戦略はある程度共有できるから参考にできる(ゲッコウガ、ヨッシー、ルキナ等)
苦手なキャラを使ってみるのも重要
こいつのここクソだなって気づくこともある
ここでこいつクソキャラって言ってないでそのキャラをよく観察してる方が有意義 >>200
なるほど 空中で技を出し終わったらその技自体の後隙が適用されるのか 知らんかった勉強になった
>>203
空前はガードしても空Nで割り込めるっぽいけどオンで割り込むのは厳しそうだな ひたすら間合いとって空Nをひたすら差し返してたけど他の技にも手出してみる >>46
むしろシークの足技全部に稲妻判定下さい
手使う弱と上スマと空前以外全部足技なのでゼルダちゃんのおみ足より上手く使えますよ >>211
キリハラの動画もdabuzの動画もほとんど出てるのは見てるわ 使ってみても致命的とまで言える弱点見えてこないし普通にパルテナとやったほうが早い >>212
パルテナの空前ガーキャンで掴めないって結構いろんな技確反取れなくないか? 勇者ミラーでカラーが相手11俺8を使ってたんだけど会心のseが逆になってたわ
まあどうでもいいんだけどさ
キャラチェンジを失った程度でバースト手段を失うとは笑止
リザードンを見よ
mkleoの実戦ジョーカー>俺のトレモジョーカーなんだけどもうこのゲームやめるわ
>>215
着地隙が出るように振られると猶予3Fで最速で割り込める技が5Fだから10F必要な掴みは通らんのよ
ただ着地しない振り方には反確取れそう ずっと古いモニタ使ってるけどやっぱり替えた方がいいのかなぁ
知人のモニターで遊んだ時とか随分と動きやすかったように感じる
あとパルテナは中距離から触る能力が低いからそのあたりの距離でステップ戦は有効
対空強いから浮かされたら思いっきり崖に逃げるのもあり
VIP トーナメント 専用部屋 メイト
どれかを潜りまくるとして一番スマブラ強くなるのどれ?
ちなみに今戦闘力530万
>>225
オフ行ってガチで強い人と話しながらやる
ポケトレとして参加? パルテナババアばっかであったまるわ
足早めのキャラでもめんどいのに重量キャラは鬼ごっこしながらババアの理不尽空Nでハメられると無理ゲーやね
>>204
なんか強いよな最近の野良ジョーカー
投げコンボが多くて辛い マジで強いダックハントは意味の分からないうちにこっちが撃墜されてる
あれ複数のことを同時に行うマルチタスクとかに特化してて脳のレベルが違うんだろうな
>>220
ダックハントやったすまん
横Bとかのちゃんとした使い方理解したら楽しくなった 水をはじくぴちぴちお肌のナチュレ様と比べると
おばさま扱いされてしまうのも仕方ない
>>232
スマブラ最高齢の天文学的な数値のお方だぞ >>225
わりとまじでメイト
そのくらいのレベルなら1500付近前後するはずだし目標定めやすくて楽しいと思う リンク→性能(特に爆弾)の見直しで大幅強化、ムービーでも謎ビームを弾いたり二人がかりの攻撃を凌いだり
ゼルダ→下強以外大幅強化、モデリングがやたら凝ってる、星の火灯でセリフをもらう
おっさん→ついにゴリラとヤク中から剣術を教わる、若返る
ブレワイでシリーズへの注目度が上がったからか今回は優遇されている
>>106
うちのホリコンはガーキャンガイドの通りに斜め入れても横Bに化けることがある
精度悪いみたいだし個体差だと思うけど DAでガードに突っ込んでくるようなゲムヲが530万だったけどこのキャラお手軽なのか?
超絶可愛いゼルダちゃん
キャラ性能としては、力こそパワーなゼルダ好きだったな
ゼルダちゃんは昔から声だけはやけに可愛かった
今作で見た目が追いついただけ
>>242
カムネガ君インクリング使って531万なのかよwwwwww
カムイで531万行けよ 64本編の方のゼルダとかブサイクすぎてやべいんだよな
ミラーやりたくないって理由でマイナーキャラ選んでるやつおる?
勇者使ってるとクソイカTヨシザウルスムンチャクッパスデカ鼻ぽっちゃりツナギ裏声ヒゲ配管工辺りの粘着してくるキャラがキツイ
前作までのゼルダも数少ない母性を感じさせるキャラでよかった、パルテナおばさんは性格悪そうだし
デデデの横Bワドルディに戻してくんねえかな
ワドルディ連れまわす方がデデデっぽいじゃん
しずえやガエンのミラーはむしろやりたいけどなかなかできない
リドリーはVIPやってりゃ比較的できる方なんだけどなぁ
前作のゼルダも「乱闘向けの軽量鈍足パワーキャラ」でスマブラの強キャラ案件からどっぱずれしてたよ
まぁ稲妻キックがあるから油断こいてるヤツを瞬殺することは出来たからよかったんじゃないだろうか
ホリコン糞ってのよくわからんかったが最近反転弱出しづれえなと思うようになった
しずえミラーとか基本パチンコ飛ばしあってばかりというクソを通り越したレベルの泥仕合になってそうだな
パックンミラーとか犬ミラーはもうクソ試合しか想像できない
このゲーム
『ゲームスター夢の共演!』的な事うたっててまともに当たるキャラ10キャラ位だぞ
マジで強キャラとかじゃなく使用率を考えて調整してほしい。
ガノンに当たると相手が強くても弱くても萎える
DLCの勇者とジョーカーはわざわざ金出してキャラ買ったから使いたくて多いのはわかるが
今作のゼルダシークにこそチェンジ下Bが必要だったのではなかろうか
同キャラ戦が不毛な争いになるのはガイル同キャラの時代からそうだろう
格ゲーの同キャラ戦で一番楽しいのはAC北斗のトキトキだと信じてる アレを格ゲーとみなせばの条件付きではあるが
>>262
ハニワの拾い合い投げつけ合いはなかなか楽しいぞ
まあ中盤から拾われるリスクを警戒して置かれなくなりがちだけど
崖上がりの行動とか人によって結構違うから参考になるんだわ >>265
わかる
下B変身で欲を言えば両キャラの火力もうちょいあればかなり良い感じだったと思う その点ガノンミラーってすげえよな空Nしてドリャして終わり
>>265
跳魚とファントム奪われてどちらもズタボロになるだけでは
時オカゼルダを復活させてシークと融合させればいい >>265
ゼルダ下Bの謎のポーズ見れなくなっちゃう
分離して正解だったと思う >>270
ガノンミラーと勇者ミラーはどんだけクソキャラかを再認識出来る。 ネスとゲッコウガとパルテナとガノン辺りはまあ現状多い方と言えると思う
スネークやクラウドなんかは一時期に比べてだいぶ減った感があるけど
>>264
ガノンはまあ別にって感じだわ 個人的にはジョーカーが会いたくない飛ばされたら脳死下ガンするくせにそれが対策ないキャラもいるという ようやく今作のリンクが強キャラ達と肩を並べて戦えるようになったのほんと嬉しいわ
今までがクソ雑魚過ぎてだな…
昨日からファルコ使ってみてるんだけどイマイチ参考動画少ないんよね。立ち回りのおすすめ、もしくは解説動画あったら教えて欲しい。
ナナメミギって人が上手いのは知ったがそんなに喋らない配信しかしてないっぽいんよ。
常時ファントムかしゃかしゃしてるの鬱陶しいから連続で出したら組み立てすげえ遅くなれ
ファントムぶっ壊したらしばらく再生しない、って設定何処行ったんだ
って毎回思う
>>278
やっと日の目を浴びられたの嬉しい
別に強キャラでなくてもいいから普通に戦えるのずっと待ち望んでたわ ジョーカーの空後崖端160%ぐらいで撃墜でよくね? アルセーヌ居るのに普通に飛ぶ必要があるのかと
ブレワイの100歳越えたゼルダは参戦しないのか?
あれは戦えないから無理か
時間帯にもよるがVIP数時間やってりゃ未だに3〜4回は当たるけどなガノン
今作のリンクは全キャラの中でもトップクラスに当たりたくないくらいには強い
ブーメランの行動制限能力、くそつよ空N、バーストに困らないパワーに加えてバクダンでトリッキーな動きまでしてくるから怖くてたまらん
試合開始時によろしくとかお願いしますとかの挨拶コメントする人はみんなまともだと思ってたら
この前初めて煽られたからビビったわ
挨拶電光石火にしとけやお前
ゲーミングモニター最近買ったけどテレビでは出ない明るさだけでも買う価値はある
遅延も体感できるレベルでなくなった 気がする
カービィで剣士やルカリオピクオリみたいな中距離戦得意な相手対策するにはどうすればええんや?
1発当てては逃げられを繰り返してる
>>279
上Bが当たれば高火力だけど裏択にしかならない 100年間眠りについて起きたらスマブラに参戦させられるわ全員知らないわで可愛そう
本物かは知らんが同じ名前の勇者とトナメ決勝で当たった事あったな
ガエン使ってたけど安定と思ってた行動まで狩られてかなりボコられちまった
>>294
さっき当たったネスガイジがそれだった
リアルで死ねばいいのに たまにガチで画面見てないコサックダンスおじさんいて笑う
サムスばりに距離開けててもコサックしてて威圧で殺そうとしてくる
定型文は最近はオフにしてるから相手からすりゃ無愛想みたいに思われてそう
ロイで空ダと反転空後以外に覚えた方がいいことある?
>>297
あれって復帰以外に使い道あったのか
難しそうだ ミュウツーがよろしく!とか言ったら雰囲気損なうから黙ってる
>>310
場外出して下スマで終わるゲームじゃないのか しゅーとん勇者見て思ったこと
・ライデインよく使う
・メラたまにふる
・下Bはあらかじめ欲しいコマンドがなきゃすぐキャンセル
選ぶというより欲しいコマンドが出るかどうかで判断してるのが強い理由かと思った
>>306
ロイなら空上めくりと地ダかな
今作そんなに地ダは滑らないけど ピクオリのガード漏れまだ治ってないんだろ?
しゅーとんが新たなおもちゃを入手したのは結構喜ばしい
>>310
スマッシュにいかにスマッシュあわせるかのゲームになる しゅーとんは上手いのもそうだけど何考えながらやってるか丁寧に喋りながらやってくれるから凄く参考になる
まあ他のキャラでマックと対戦してても
いかに着地攻撃にスマッシュ合わしてくるかみたいな展開になりがちだしな
そもそも下スマに頼らなくてもマックミラーならカウンターで復帰阻止決まるんじゃないか?
ドンキーとかにも決められるしちゃんと横Bやジャンプ使えば帰ってこれるし
崖で吸い込み狙ってるだけのカービィに負けた
俺の500時間はいったい……
切断されたからブロックしようと思って何となしにフレンド申請送ってみたら普通にフレンドになっててワロタ
あいつら頭ポップコーンかよ
BGMも共有して消えるからベヨと悪魔城共々全部消えるな
>>324
背景が大きく動き回るステージとデフォ無音のステージ全部削除したいわ
あと個人的にマリオシリーズで背景がコロコロ変わるステージ、鬱陶しいったらない 武器もってんのにやたらなキャラよりバースト力高かったり無敵ついてるのはコンセプト考えたやつアホ
スピリッツ名鑑でゼルダシリーズやっとコンプした…
アプデでスピリッツ今後も増えるのかな?
>>330
シモリヒの横スマとかリーチ長い癖にシフト操作で崖捕まりに当たって先端の撃墜%低いわりには他の部分もそこまで弱くなくて聖水消える前に間に合いやすいとか
同じようなカムイですらそんなパワーとリーチと先端以外強くなくて崖捕まりに当たらないのに
これが贔屓パワーか しゅーとん勇者見て思ったことその2
・空前ふるときに先端意識してる
・崖外飛ばされたらジャンプより先にコマンド
・大ジャンプ攻撃多め?
VIP手前なのに400万とマッチすんのやめてくんないかな
>>332
カムイの横スマ下シフトは崖つかまり当たるぞ >>332
適当言うな
カムイも下シフトすれば当たる マジでしょーもねえ抜けて入り直しても同じ400万の奴と当たるとか旨味ないから消えろカス
ダックハントとかいうお手軽強キャラ使ってる奴全員滅びねえかな
ジョーカーなら有利って聞いたけどぜってぇ嘘だろこれ
ジョーカーが難しいだけだからジョーカーに文句いった方がいいぞ
配信者が専用部屋検索したときに自分も同じ条件で検索したら全く違う人の部屋ばかり出てきたんだけど専用部屋もご近所しか表示されない仕様なのかな
結構前のアプデ後から変わった気がする
カムイが当たらなくてシモリヒは当たる崖捕まりもあるんだよなぁ
スネークとか
>>344
は?
スネークってほとんど上から帰ってくるだろ? >>343
そうでもない
東京から京都きたが同じ奴が部屋立ててた 他ゲーだと道民とかとやると遅延強くなってたけど大丈夫なんかね
ジョーカーもスピードキャラの中じゃ言うほど難しくない
下Bと下ガンで着地は基本無敵なのやっぱつえーわ
通常時でも復帰阻止は決めやすいから撃墜はあんま困らんし
というか対犬は甘い缶やギャング?は反逆ゲージに変換し放題だし近接技はほぼ全面的にこっちが勝ってるしキツい要素あるか?キャラ対出来てないだけだろ
ジョーカー負けたり勝ったり激しいと思ったらベースは待ちキャラだな
ちょっとした飛び道具当てて相手が攻めないといけない場面を叩いて落とすキャラだな
近接特化させてたときはもらうダメージとアルセーヌでバーストさせるタイミングが噛み合わなかったけど、スピード兼ね備えた飛び道具キャラだと思えばバースト狙うときだけリスク晒せばアルセーヌも出てくる
シークは浅く触っただけじゃ修行僧が使うキャラって印象しか湧いてこない
他のキャラの3倍くらい攻撃当てなきゃ倒せないしとにかく使ってて疲れる
平気でメガンテを唱えるエイトはポケットの中のトーポの気持ち考えた事あんのか
ロイ200万くらいなんだけどどう動けばいのかがわかんねえ
ロボットは一応vipなんだけど動きが違いすぎてマジで剣士難しすぎだろ…
シーク見てるといい加減横Bの死に技変えた方がいいと思う
プリンの転がる歌うもほぼ死に技みたいだしもうちょっとまともな技くれてもいい気がする
>>345
例えとしてあげただけでそんなの考慮してないから
他にもリンクとかマベコン勢とかクラウドとかガオガエンとかジョーカーとかもいるし他にもいるかもしれない
シモリヒでも当たらないのはガノンとかリドリーとかその辺り しかもシモリヒの横スマ下シフト狙いって崖聖水もあるから狙いやすいんだよな
うたうは普通に機能してるやろ
転がるは乱闘でぶっぱする用
シーク火力があれば十分糞キャラだから今のままでいいよ!ヤバい運びコンや死ぬ20%弱!!(^p^)あれ!?
攻撃の威力があればクソキャラになりかねず、低威力の方針でバランスを取れば不人気キャラになり
難しいね
ロックマンって何か間違ってねえか 一方的に飛び道具押し付けられるキャラなのに近接も押し付けられるとか訳わかんねえぞ
マホカンタして飛び道具を封じても大抵の飛び道具キャラに近接で負ける勇者さん可哀想
ロックマンおめぇなんで近接キャラですらそうそう持ってないレベルの空後を…
専用部屋で5回に1回くらいしか自分が指定した部屋来ないんだけどおかしいだろ
>>371
シモリヒも鞭で十分戦ってるしな
なんであいつらに飛び道具あるのか >>371
発生4F多段ヒット食らい判定なしのバースト対応技って
もはや腕の中にアルセーヌでも飼ってんのかってレベル こないだ1on1トナメしてた時にスネークと当たったんだけど普段ステップ踏まないのにDAする時だけステステするのめっちゃ笑らわせてもらったw
これが強い!って動画だけ見て理由とかは良くわかってない子供だったんだろう
次のイベントトナメはタイマン形式でやってみてくんないかなぁ
チャー切ありアイテムありのスマボ杯に近いルールになりそうだけど
vip底辺の友人が持ちキャラのゼルダよえーよえー連呼しててうぜえ
確かにキャラ強くはないけどお前の立ち回りとかキャラコンがゴミだからキャラの強さ云々よりキャラの強み引き出せてないんだろって言ってやったぜ
引き出せてないにしてもゼルダが弱いのは事実だからなぁ
立ち回りやコンボもキャラの性能やお手軽さが関わってくるしね
回線相性の問題で遅延ないけど5秒に一回読み込みが入る人とマッチングしたわ
こればかりは相手も自分も多分悪くない
まぁ弱キャラ使ってキャラが弱いって言う人に物申したいなら
同じキャラかそれより弱いキャラ使って勝ってからじゃないと説得力は無いと思う
今作の調整班キャラ贔屓しすぎじゃね
キャラランク全然変わらないじゃん。お前は弱キャラお前は強キャラって決められてる感じして嫌
もともと強キャラを弱キャラに弱キャラを強キャラにするために調整してるわけがないし
キャラランクが変わらないなら調整は不足と言えるね
全員同ランクが一番バランス良いでしょ
全員同ランクが簡単にできるなら言われるまでもなくやってるやろ
70以上いるキャラのバランスをすべて同じにしろってのは流石に理想が過ぎる
こいつ使っときゃ勝てるって言うような最強キャラがいなくてかつ最弱と言われるキャラでも相性次第で上位キャラに勝てるくらいが対戦ゲームとしては妥協だろ
キャラランクなんて公式が決めてるわけでもないし気にする意味がわからん
理想が過ぎるって意味が分からん
理想は理想でしょ
そしてその理想が叶うような希望が持てないってことだね今は
普通は弱いキャラを調整したら次の弱いキャラが分かって……ってのを繰り返して真ん中に近付いていくわけだけど
現状上も下も変わってないからね
無と同じ
勝てないやつが勝てるように変えるってそれ壊すってことだから
一般レベルで全キャラ勝ちを目指せるレベルまで揃えてるのに理想を目指してないとかもはやモンスタークレーマーだねえ
いいかこのゲームで勝てない奴は”下手くそ”なんだよ
>>394
一回で完璧にはなっていなくても上位キャラがナーフされて下位キャラがバフ貰ってるのは確かだろ
スマログのキャラランクがあんなに政治政治って言われてたくらいなんだぞ 俺だったらカービィ使って負けてる人に「お前が下手だから勝てないんだ」とは言えないな
まずカービィが弱いってことを伝える
だってその人は強キャラ使えば今勝てない人の数段上の人にまでは勝てるようになるわけだからね
自分クルールの戦闘力が1番高いんですが他のキャラ使ったらもっと勝てるようになりますか?
DXでは一般レベルでも明らかに弱すぎるキャラが多数いてXやforでは一般レベルでも特定のキャラが大暴れしてたのが問題となっていたわけでSPでは解消されてるんだよなあ
一部の突き抜けた人たちがキャラの欠点を突いて封殺することができても関係ないしな
>>396
理想は理想でしかないという事を分かったふうなこと言いながら
その実現不可能に近い理想が叶えられないのは調整不足だってそれ言ってる事ヤバいでしょ 全員同じ動きで同じ技をふる無個性ブラにすれば理想は実現可能だぞ
>>401
2ヶ月に1回のアプデでこれじゃあ今のSランクキャラを丸くするだけでも1年かかるね
しかもそれまでの調整が完璧に上手くいくとも限らないし、そこからの調整もまた必要になる つまり俺の言った通り強キャラは強キャラ、弱キャラは弱キャラと決まっているわけだ
>>403
ここでカービィで勝てないって言ってる奴のリプレイ見たけど明らかに下手くそだったけど
誰でもボタン押せば強い技が出て勝てるという層はあるけどそれは意図的に設計されてるからどうでもいい ピチューは見事に強キャラから落ちたしCFは弱キャラから中堅くらいまではあがったし大会でも戦えてる
なんも決まってないよ
強いけど難しい 簡単だけど強さはそこそこ
spはこんなんばっかだからまだましよ
Xメタなんてもう産み出してはいけない
>>410
そんなただの体験談を俺に報告されても
まぁ実際その人も強キャラ使った方が勝てるだろうね ピチューまだ強キャラだろ
ファルコンも別に弱キャラじゃなかったしな
>>408
まぁキャラ調整の頻度が少ないというか時間かかる割にマイルドな調整というのは分からんでもないが
そもそもSランキャラ一体特大ナーフしたら別キャラがSランになりましたってくらい環境とか使い手の開拓で左右されるくらいなんだから
Sランクを丸くしろって言うのがそもそも難しいんだよ
なんにせよ俺が言いたいのは上も下も変わらないとか弱キャラ強キャラ決めて調整してるなんて調整の仕方はしてないだろって事 ジョーカー使ってからウンポイマン相手するのもそこまでストレスなくなったわ
持続的な飛び道具にリスクを背負わせられるのは良デザインだけど、そもそもウンポイそのものをなくせば済むな
中堅まで上がったよ万歳!っていうのがもう弱いがゆえの発想
強キャラも中堅に揃えようとしてるならそれでもいいけど
またforのお手軽だった頃のルイージとかソニックとか使いたいな
ルイージに関してはマジで何も考えなくても勝てる
マリオがやっぱ反射コンボ飛び道具持ちで標準的だよな
糞ラグガノンにもっかいお願いします!ってメッセージされたんだけど
何だこいつ神経図太すぎるだろ
1つ言えるのはウルフ使いがこの先涙を流すことは無くカービィ使いが日の目を見ることも無いってことだね
ロックマンて言うほど遠距離キャラか?
一見弾幕キャラっぽいけど中距離対応できる近接キャラな気がする
その理想ってのは結局誰かの理想でしかないじゃん?
平等にはなるけど平等なゲームが面白いかどうかって話になるし
桜井も似たようなこと言ってたから全キャラ平等な性能になることはまずないと思うよ
弱キャラだから負けてるだけで強キャラ使えば本当は勝てるみたいな言い訳じみたマイオナ思考嫌い
まあ言ってること自体はそんなに間違ってる訳ではないがとにかくダサい
>>416
トップを下げたら他がトップになるって当たり前じゃん
それを繰り返していくのが調整でしょ >>425
パンケーキがそれよく言ってるけどあいつは何使っても弱いから笑える 日の目を見るってどういうことだカービィなんて使いやすい性能してるし
実際けっこう使われてるだろ
今のところゆっくりとは言えアプデの方向性は良いんだからあと1年も経てばカビも結構強くなってるよ
うちのピット君はキャラパワー偏差値40くらいから偏差値49くらいまで上がったけど流石に調整班無能すぎるわ
弱キャラとかちょっと弄ってみて強くなりすぎたら戻せば良いだろ…
あと分かってないと思うけど結構なお金かかるんだよね
この規模だとチェック項目も数万はあるだろう
頻繁なアプデなんてできっこないね
カービィ強くなったらストレスになるから勘弁してくれ
今でも邪魔くさい方向性で十分動いてる
まぁ俺はカービィ使いじゃないからカービィはどうでもいいけどな
>>384
強キャラ使って強キャラ使いに勝てないとお前の発言なんか説得力ないぞ >>424
桜井も全キャラ同じ性能にすれば〜とか頭悪いこと言ってたから話にならない カービィとか弱いままでよくね
強いキャラもいれば弱いキャラもいていいじゃん
勝ちたかったら強いキャラ使えばいい話
くっそ下らない話だけどジョーカーのそこまでだがチョコバナナに聞こえるっていう
要はこのペースの調整だとトップもボトムも向こう何年かは変わらんってことだよ
>>431
いじってみて戻すは草
お前が使ってるキャラが強すぎたから戻します!とか言われたらどう思うよ
一番できないこと言うなよ 慎重にやってるかと思いきやリュウケンに恐ろしいほどガッツリ強化入ってるし何考えてるか分からんわ
平坦なバランス取るためにガノンのパワーさらに上げるか
個人的にはいい位置に落ち着いてくれてると思ってるけど
今日もキャラ愛も何もないロボとウルフ使ってる…虚無ブラだわ
弱キャラ使いを馬鹿にしてるやつはマジでしねカスが、発売から時間経った今も弱キャラ使ってる人はマジですげえよ
>>437
多段ジャンプキャラとか空中停滞できるキャラは差し込みの様子見しやすい分強キャラにしたら荒れるの間違いないしな
コンセプト的に弱いといけないポジションが絶対ある リドリー、クッパjr、ポケトレの強化を見る限り調整班には期待できる
>>441
スマブラは好きだけど別に桜井は好きじゃないし信者でもないからね
ドヤ顔で出してくる新要素大体クソつまらん >>438
俺はリンクの空中上Bが黙れ!に聞こえる どのゲームにおいても完璧な平等なんてありえないんだから期待するだけ無駄なんだよなほんと
>>440
マジで今の100%の内の1とか2ずつ足すようなクソしょぼい上方するくらいなら50足して30引くような調整の方が良くね?
毒にも薬にもならないような調整ばっかじゃん 強キャラ使えるのも才能だからな
スネーク強いと分かってて結構練習したけどXも未プレイだし結局使いこなせなかったから嫌い
>>445
そんなの他のキャラでも同じだし現状も同じだよ
ジョーカーみたいなキャラが強かったり飛び道具撒き散らすキャラが強かったりしてるんだから ワイヤレスのホリコンかGCコン出して欲しいわ
なんでワイヤードなんだろう
>>427俺が言ってるのピチューがナーフくらったことで特に調整入って無いゼロサムとジョーカーがAランクからトップキャラ争いするとまで言われるくらいになった事言ってるんだけど
それが当たり前だから全キャラ同ランクは無理って話なんだが自分の理想に自分で論破してるじゃん >>454
有線が一番いい環境だからでしょ
だからって無線の出さないのもわからんが >>438
PKサンダーやPKファイヤーを人間サンダーだのヒゲファイヤーだの言ってた時期があったな >>457
弱キャラだとストレス溜まるじゃん
弱キャラ使ってる時に当たるスネークとかウルフとかため息出るし >>451
間違いないね
無のアプデと有のアプデのどっちがいいかって話 >>457
好きなキャラは参戦してないし前作あったmiiコスチュームすら削除されたのだが! 自分の好きなキャラで勝てないって大会ガチ勢かなにか?
俺は微量のアプデの方がいいね
今月の強キャラはこいつです!こいつは弱キャラ落ち!みたいにどこかのイカみたいな調整されても困る
>>455
そうやって真ん中に収束してくのが調整でしょ
何言ってるのあなた
トップっていう言葉を表面上でしか捉えてないからそういう発想が出てくるんだと思うけど
調整前のトップと調整後のトップは別物じゃん 開発の気分次第で下克上が簡単に起きたり環境ぶっ壊れるのが好きならスプラ2やればいいんだよ
って思ったけどあれまだ調整してんのかね
>>453
プリンがスマブラDXするのも近いってことか >>465
弱いキャラで強いキャラと同じように勝てたらそれは弱いキャラとは言わないでしょ >>469
ワリオがほとんど似たようなことしてるじゃん 問題なのは50点の最下位と200点の最上位が存在してることであってアプデで95点の最下位と105点の最上位みたいに限りなく差を縮めて欲しいって話
そりゃキャラ性能格差は仕方ないけど流石に現状は差がありすぎるでしょ
>>467
いやだからそれでいいなら今の調整で真ん中に寄っていってるってことじゃんw
自分がした>>396のレスのそのままのことを今の調整でされてるって事じゃんw >>472
既に90点と110点くらいの差しかないだろ
あたかも大差があるかのような言い方がもうでたらめなんだけど
このゲーム最弱と最強に大差はありません
弱いキャラは弱いなりに工夫する楽しみ方をしましょう なんか暇だから相手してたけどこのままじゃ輪廻しちまう
>>472
格差より相性の方がでかいから無理だな
相性で強さが変わりまくるシモリヒが示してる >>473
ピチューはね
他は何も変わってない
それが2ヶ月に1回だから環境変わるのに1年かかるって話
そのペースでいってどこまで可能か考えたら最終的なバランスにも期待できないわ >>474
カービィでも最強キャラと同じように勝てるってすごいねきみ
誰も見たことのないレベルで上手いかめちゃくちゃ下手糞のどちらかじゃん >>478
差はあるけど大差は無いよ
一般人レベルではね
ダイヤでいえば6:4くらいだろう >>474
じゃあカービィとかガオガエンでジョーカーとかスネークに勝てるのか?
何戦かやりゃそれはたまには勝つけどかなり厳しいだろ、そんなんキャラ愛で使ってても楽しめるわけ無いだろ >>471
確かに作中だけでみたらヘイトたまるようなキャラは強くても放置だしな
トップクラスで誰でも使いこなせるレベルで強すぎたら反省して作品跨いでに活かすことはあっても、パッチでどうにかしようってのはないもんな
多分自分もあなたも間違ったことは言ってないけど違った視点を持ってるのかも 一般人一般人言うけどむしろ格差出るのは対策しきれない一般人間だろ
>>479
実情は同じくらいの実力だと弱いと感じながらもなんだかんだ勝ったり負けたりだからね
XメタとかDXシークは一方的に勝ち続けられるからな 50と200の差のキャラって具体的になんすか
そんな差ねーよ
キャラごとの相性問題であってキャラバランス自体は良くできてるだろ
>>484
最強キャラ使った時と最弱キャラ使った時で同じ相手に同じように勝ったり負けたりってこと?
そりゃおかしな話だねぇ
あとXメタは〜DXシークは〜とかどうでもいいっす >>477
でかいランク変動しか見えてないのか?
確かに強化もらったけどまだ弱いキャラとか弱体化されたけどまだ強いキャラがいるのは確かだけど中央に寄せていくなら真ん中を超えてランク変動しないのは正しい調整じゃん
強キャラが弱キャラになったり弱キャラが強キャラになったりランク変動激しいのは不満噴出するぞ
実際ピチュー使いのプロプレイヤーが何人もキャラ返してるわけだしそれがずっと続くのは競技としてよろしくない >>481
ガオガエン弱キャラじゃないし
カービィでもスネークにまあまあ勝てるよ
さすがに一生DAくらってるくらいの人は勝てないだろうけど 不特定多数の飛び道具キャラに不利が付いたりするキャラは一概に相性で片付けられるかと言われると怪しい
>>480
6:4って思ってるより大きいぞ
デデデDKですら7:3 どんだけ性能がトップクラスでも一つ弱点があってその弱点をゲーム内のキャラクターの8割が突けるならそれは弱キャラなんだよな
それがマック
>>490
重要なのは真ん中からの絶対的な距離であって越える越えないは関係ないでしょ
プロプレイヤーから不満が出てるとか、それこそ今作はバランス良いのでそこまで差はありませんって言ってやれよw >>492
でかいだけで不利
でかいキャラが参戦するということはその時点で弱み知れ渡ること
相性ゲーのシモリヒの鞭の的にもされやすい 正直ガエン使ってる時でもスネークやウルフは少しキツいくらいのイメージだな
サムス族とかリンク族とかリュウケンとか勇者とか射miiとかもっと当たりたくない奴が山ほど居る
>>489
リアフレと遊ぶときカービィもウルフもロボもルキナも使うけど勝ったり負けたりだねえ
キャラのお手軽さのブーストが効くのは初心者のうちだけ
そろそろスマブラの腕前が最重要だってことを認めたらどうだい >>493
トナメなら大きいけど普通に遊ぶ分で6勝4敗なら少し負け越してるなくらいのもんだわ そういやこの前弱キャラだろうと強キャラだろうと絶対40%から60%に留まってる!
って言って全部妄想でした〜って言った奴居たな
ウメブラでお世辞にも強キャラとは言えないソニックや弱キャラパックンが活躍したのにこの議論よ
>>499
◯:◯を単純な勝率だと思ってるなら間違いだぞ
ちなみに6:4をその方式で表すんだったら6側が7、8割は勝てるよ >>500
そもそも40%から60%って何?って話だよな
40%のキャラとか当たる相手も格落ちするっしょ でもキャラランクってガチ勢の理論値みたいなものでしょ
キャラランク低い奴の方が初心者キラーな性能多いイメージだしある意味バランス取れてるのでは
>>503
その人達はバランスが良ければもっと活躍できたんだよね やはり時代の流れに沿うためにオート攻撃、オートジャスガ、オートアピールを入れるべきだな
>>503
KENは人強、パックンは1人で開拓してて初見殺しだろ
一般人の俺らじゃそこまで扱えないし扱えないからこそキャラ性能に大きく左右される 優勝した人と同じくらい強い人やそれ以上に強い人がいたとしても
キャラが弱いと「活躍した」で満足しなきゃいけないんだよね
正直バランス良いとは思いたいけど最上位勢がそのとき以外ほぼ出してもないキャラ出されて一方的に3タテされてたりするしなぁ…
>>509
一般人レベルの話って誰かととか?
それならなおさら弱キャラでと戦闘力高い人いっぱいいるやん… >>510>>511
え、この人が言ってるソニック使いってソニック強かった時は普通に優勝とかしてた人でしょ
何が無理なのか教えて…… 弱キャラには強くなって強キャラにはかなり弱くなるシモリヒを許すな
レベルが高い方がキャラの弱点を的確に突いて詰ませられる状況を作れるから下手な方がキャラ性能の影響を受けないんだよねえ
お前らがワリオを使っても同レベルのパックンを3タテとかかみ合わない限り不可能
forでJPR一桁EVO優勝経験ありのキリハラが今作では飛び道具相手に何も出来ずひたすら擦られ続けてるのとか見てるとなあ
そういやDXシークってそんな一強じゃなくね マスハン見てても狐とかの方が猛威振るってる気がするんだが
>>514
強キャラはそれ以上の人数いるだろ
母数が多いんだから弱キャラで戦闘力高い人口そのものが多いのはあっても比率は絶対低いだろ 何故自分が弱いことを認められないのか
負ける奴はスマブラが下手
勝つ奴はスマブラが上手い
終了!
>>515
今でもソニックで優勝したりしてるしウメブラも優勝する可能性はあったよ
俺は無理だよとは言ってないけどこの人はずっとソニック選んで使い続けてるんだから他の強キャラ使ったらなんて仮定出しても無意味でしょ 相性がキャラパワーのシモリヒとかいうバランスブレイカー
>>523
お前はまずダイヤグラムに対する間違いを認めろよ >>515
調子を取り戻してからはforのときと遜色ないレベルで勝ってるんだが節穴?
強い奴は何使っても勝てる
弱い奴は何使っても負ける
以上解散! >>524
他の強キャラ使ったらなんて言ってないので頭悪い人はレスしないで貰えますか >>528
はい間違えてましたごめんなさい
じゃあこの人が今でも優勝したりしてるので既にバランスブラですね >>527
キャラ差という現実を直視できないの哀れだねぇ >>529
大会の規模を考えてください
はっきり言います
あなたは馬鹿ですレスしないでください 無理矢理終わらせようとしてる辺り裏付けとかないんだろうな 大会勢か強キャラ勢か
>>533
あるわけないよね
そもそも同じように勝てるなら強キャラ弱キャラなんて言われるわけないんだよねw 相性次第で強キャラにも弱キャラにもなれるシモリヒという異端者
大規模とは言えないとはいえ日本のトッププレイヤーが参加してる闘龍門優勝してれば十分な実績だよね
そもそもこいつブルードパックンについては完全スルーしてるし
お前らって大会結果残せない上位勢誰も使わないからガノン強化しろとか言うの?
>>538
最下位のキャラを強化していったらいずれはガノンの強化も必要でしょ いうてforとかでもある程度は強いとは言えないキャラ使って結果残してたのもぼちぼちいたんだけどな 上はあの惨状だけど
ファルコとかいう一生バランス調整と無縁のキャラ使ってるからこの盛り上がりについていけない
>>544
この頃のサウザー返って来ないかなあ
憧れだったよ 途中で切断したつもりないんだけどたまにペナルティー食らうの何が原因なんだろ
アプデで何か変わった?
しかも2時間とか…
>>546
自分で気づいてないだけでクソ回線なんじゃね? X時代のスネークも音の表現も的確でいいなと思ったけど今じゃサイレントC4だもんな
少し語ろうと思ったけど論外だった
>>547
もしかして部屋ちゃんと解散しないとダメ?
誰もいないときそのまま終わってたんだけど
てか部屋でやるときペナとか前からあったっけ?
途中で切断してもペナとか無かったような気がするんだけど スマ4時代はマック使ってたけどベヨの横Bと上Bが判定でかすぎて地上でも虐められたわ
ファルコンクラウドにも有利とれる地上最強のマックに正面からぶつかってこられて何もできなかったのはベヨくらいだった
大会の結果だけ見て機械的に上位数キャラの攻撃のダメージを全部1割引と下位(無採用)数キャラの攻撃のダメージを全部1割増すればそれでええわ
人間の考えた余計なお世話をせずに機械的に繰り返せばバランス取れる
>>551
ウメブラ上位に入ったシークの攻撃1割減するんか? 以前戦闘力20万を超えられないと言っていた子供リンクです。
最近レートが勝ち続け400万に上がって負け続け200万まで落ちるを繰り返えしてます。
ここでやめてまた次の日繰り返してます。
200万〜400万ってあまり実力差ないんですかね?
確かにブレは大きいから数戦で200万が400万になったりするが200万によく落ちるやつとVIPに上がれず500万〜400万を行き来してる奴とは全然違うと思う
全く同じこと繰り返してるから分かるけど400万が一種のボーダーと化してる感じするわ
連敗して2,300万代と当たると急に弱くなったなと感じるからやっぱり違うのだと思う
雑なぶっぱでも当たっちゃうし
ゼロサムパックマン並みに配信見ててつまんねーからナーフされねーかな
ガン待ち下B逃げ撃墜%時の下スマ横Bスリスリほんとしょーもなく見えるんだが
今のゼロサムのやってることジョーカーとあんま変わらんよね
技擦って逃げる戦法が安定してる
>>557
200万〜400万あたりって特に相手の強さが安定しないってのは気持ちはわかる
200万の割に強いやつも居れば400万でもちんぷんかんぷんなヤツもいるけどそれは「今日から触り始めました」みたいなサブとかもウロウロしてる帯域だからだと勝手に思ってて、200万安定の人と400万安定の人には明確に差があると思うよ >>564
むしろ大半のキャラそうじゃない?
ケンとかフォックスみたいな纏わり付いたら離れたくない系のキャラの方が珍しいと思うけど デイジーに「よろしく!」されるとハイこちらこそよろしくねって気分になるけど、リドリーに同じことされるとお前本当にそれでいいのかと思う
判定付きの空Nで降りてきてそのまま弱か強繋げてくるやつ死んでほしい
空nから弱か横強が入ったりするキャラめっちゃいるから諦めろ
ザクレイ含むウルフ使いがみんなウルフ辞めるって言い始めてるな
ウルフは対策されてきたから限界が来たか
>>566
ゼロサムジョーカーは特段逃げる能力が高いってことね 狂ってる先行入力の仕様のせいで狙ってない方向の空中攻撃が出まくるけど
空Nだけは狙った通りに出てくれる
加えてこの空Nの万能さ、みんな空Nで食っていってくれっていう開発からのメッセージなんだよな
今作そんなに大きな不満はないけど先行入力だけはなくしてほしいなあ
X時代のスネークってやっぱ全然ニキータ使わないよな
流石に狙ってない方向への空中攻撃出まくるのは操作に問題あるやろ
回避暴発クソだから先行入力は何とかして欲しいけど
ほんと勇者ゴミだわ
ゲージついてるやつ全員に言いたいけど回復、蓄積速度大幅下げろ
ゲージつけてるからって糞みたいに強い要素つけすぎだわ制限なんてあって無いようなもんなのに
昇竜ちょっと撃墜%低すぎじゃない?
ステージどこで当てても関係ない上に小技経由で当てれるのにあのバースト力ちょっと腹立つんだけど
誰か勇者で勝ち上がり9.9ノーミスクリアしたやつおる?最終戦が無理ゲーなんだが
今さらだけどイカの復帰力絶対おかしいよね
スターフォックスのやつらを見習え
久々にスマブラしたら五百万から二百万まで落ちました アドバイスを下さい カービィ を使っています
ガードボタンおしっぱにしてるとめっちゃエグイ先行入力回避出るよね
>>582
シールド貼ってmp貯めて逃げるシャトルラン繰り返しながら
メラゾーマ4発当ててリザードン倒してクリアした コンボ拒否ったらあら不思議空後や上横スマッシュ除いてバースト帯が160%とかまで跳ね上がる
SF組ほんと極端
攻撃当てられて吹き飛んだ後すぐジャンプってダメなの?それ以外の展開出来ないんだけど
ウメブラでまったく結果を残せなかったクソザコ勇者に強化来ますよね?
>>592
Bランク以上の強さあるし強化はないぞむしろヘイトで弱体化まである
奴は新時代のクルールなんだ >>594
火力面に限ってはかなり頭おかしい方じゃね? >>591
ジャンプはガチでヤバい時のぶっ飛び緩和とお手玉回避以外は温存しときたい
まずは適当な空中攻撃振って体勢をたてなおすのがいいんじゃない? 戦場勇者ライデイン撃ちづらすぎない?
俺が戦場苦手なのも相まって勝率最悪なんだが
>>598
弾撃てたり、剣持っているキャラは戦場適正あるから
相性良いんじゃないかなぁ 今日GCコン届いたから触ってみたらZボタンがびっくりするほど硬いんだがこういうもん?
マジでこの硬さでみんなやってたのかと思うと驚きなんだが
>>597
なるほど攻撃とかでもいいのか
初心者なもんで無知ですまねぇありがとう >>598
台下で下Bみせて相手の接近を誘ってからのライデインとかじゃダメかな?
ライデインって見た目の割には判定広いから台に重なるように撃てば台の上にも下にも当たりそうなんだが、どうなんだろう…? >>601
俺も未だにジャンプしてるからなんか言える立場に無いけどね…
ここの人に指摘されるまで意識してなかったし… >>596
勇者並みにしろはただの冗談だけどルフレってそんな火力高かったっけ?
サンダーソードがクソ強いのは分かるけど 2スト5分3スト6分オススメ
同格かちょい上の相手ならキツい状況なっても
粘ってサドンに持ち込んでワンチャン狙える
ルフレは足くそ遅いだけで近接弱くはないよ
サンダーソードは普通にめちゃくちゃ強い
足遅くて火力低くて近接も弱い飛び道具も弱いカムイ使え
ルフレの踏みつけトロンかっこいいよな
結構やりやすいし
ルフレは運が絡まないだけで普通に勇者の方が強くね?
クラウドとジョーカーがイケメン2トップだな
その下に8勇者とロイきゅん
やっとVIPに上がれた…
カムネガの520万ってどれほどだろうと思ってだけだVIPのボーダーだったんだ
そろそろジャスガを立ち回りに導入したいんだけど、まずは飛び道具を狙っていけばいいのか?
それとも全攻撃ジャスガ狙いくらいの気概で行ったほうがいい?
ジャスガは近接技に狙ったほうがリターン取れる
俺は出来ん
アイクの天空復帰にジャスガして反撃する練習はしまくったな
>>614
飛び道具へのジャスガは簡単だけどリターンも無いので空中攻撃に狙う ノーリスク空Nぶんぶんマンへのジャスガはできるようになった方がいい
アイクの空中Nはジャズガじゃなくその場回避では駄目なのか?
>>621
最適解は無い
MKLeoはジャスガから反撃貰わないように空N振ってた
だから復帰難のアイクでもあんなに強かった >>613
ボーダーなんて一週間で1万くらい平気で動くけどな ギミックありステージと当たったからひたすら逃げてたら自滅していったんだが…
自分ルール相手に押し付けてんだからちゃんと相手に付き合えよ
1100時間超えた…未だにVIP行けん
しっかりアドバイスや択周りの勉強、回答を使用キャラごとにノートにまとめたりしてやってんだけどな
このゲーム難し過ぎだな
自分が上達してても周りも同じように上手くなってるしな
VIP入りの難易度は今年の2〜3月頃より明らかに高い
>>628
考えることに無駄がある意味が分からない >>625
理屈ガチガチ向いてないんじゃないの
思考停止ガムシャラプレイで脳みその反射に癖つけてけ オールスター組手やってるけどキャラによって難易度めっちゃ変わるな
ガノンとかアイク使った後にウルフとか狐使うとバースト技に設定されてない技だらけで泣ける
>>630
むしろそっちが出来ないわ
考えないと身体動かない フォックスの復帰阻止というか崖際の撃墜択って何がある?
いつも追いきれないから100%ぐらいまでためて狙ってるのバレバレの空N上スマに頼っちゃう
>>629
状況が刻々と移り変わるゲームだから考えすぎて適切な行動できないんじゃ意味ないと思う マイナーキャラ使えばあんまり対策されてないから立ち回り雑でも楽にVIPぐらいならいけるよ
>>632
じゃあ判断速度をひたすら上げるイメージで適当に動かして
頭動かすのはそのリプレイ観てる時だけにしたら?
指動かないとこのゲーム勝てないだろ 上の方までレベル上がってるのならともかく下の方までレベル上がってるのは大部分が引退したんだろうな
任天堂ゲーなら新規が次々に入ってくるから安泰と思ってたけどスマブラは新規行方不明だわ
初代からスマブラやってる俺がVIP入りに200時間かかったから1作1000時間くらいやってるとして、つまり4200時間くらいやればVIP入れるぞ
ピンチになったらその場回避を擦る反射神経を鍛えるゲームだよ
>>634
あいつの弱崖の2fにあたらん?なんか時々やられる気がするけど >>642
攻撃の後隙に入れ込むだけだから反射神経すら必要ないぞ >>631
ちょいちょい暇なときにオールスター挑んでるけど未だにクリアできたことないわ
ロクに復帰技やってこないあんまりスマッシュも撃たない飛び道具もそんなに撒かないだった普段の雑魚敵軍団がどれだけ有情だったか思い知らされてる >>637
CFメインで3000戦以上して乗れなくて
ブラピメインで2000戦以上したけど乗れなかった
今はクロム使ってる jr結構使ってるけど未だにランク下層にいる理由が分からん
なんか致命的な欠点でもあるの?
>>645
無双が出るぞ
PQもそうだが本編出てないハードでキャラゲーだけ出すの正気の沙汰とは思えんけど プレイ見ないと憶測でしか話せないけど、こうしようこうしようって意識しすぎてワンパになってるとか?
対応されたときに自分の中の答えのない場合そのまま負けちゃうとか…
>>649
人気という致命的な決定がある
不人気キャラは強さが中堅程度じゃ使われないからね
ムタマがもっと大会にでてくれればキャラランク上がるかもしれん 多段ジャンプ持ちは様子見できるから弱くするのに強力な遠距離持ちに優秀な迎撃もたせる素敵な調整
Jr.はなんか弱いとも思わないけど相手してて怖い攻撃がないというか圧力感じない
>>649
カートは速くなったけど他が遅い
近づかなきゃいけないけど強い押し付け技が特にない
復帰距離はあるけど復帰阻止は割とされる危険がある
こんなとこかな オンラインじゃ中堅あるわ >>636
隙が怖くて封印気味だったわ。使ってみます。
>>643
おれもわかんないから試して調べてみるわ。
フォックスで空中に復帰阻止しにいくのってむずいんかな
空後で狙っても持続長くないし縦移動早くてなかなか当てられない。練習しろって言われたらそれまでなんだけど お友達同士だったメタルギアですらロクに原作引っ張って来れなかったからな
スマブラに出演したぐらいでペルソナ出すわけがない
クッパJr.はスマブラの中じゃ一番可愛いと思うけどな
>>653
あいつ人気ないの?
カービィの十倍くらい可愛いじゃん ムタマの動画見てて思ったんだけどカムネガくんこんなの復活望んでるってアホすぎない?
>>646
あれにクリアという概念はないぞ
全キャラ倒したらまたゲムオから順番に出てくるだけ フォックスの復帰阻止は復帰弱いキャラが必死にステージに戻ろうとしてるとこを
下bで横にはじくぐらいで基本的にはいかないほうがいいと思う
それするよりは何回も外に出して崖上がりの択勝ちしまくったりしたほうがいい
ここの人と戦ってみて何がダメか指摘してもらうのもいいかもしれんな 偉そうなこと言えた立場では全くないが
今のカムイの威力よわよわベクトル上後隙大のカウンター何に使ったら良いか分からんからもう少し強化してほしい
>>665
自分の実力が無いからお願いカウンターに頼ってただけだぞ >>669
そこそこ名の知れた方々と対戦したりしてアドバイス頂いたりしてるけど全然ダメなんだよね
アドバイス自体はメモ機能20ページくらいにまとめてあるからいつでも見返せるんだけどこれ全部意識しながらやると思うと先が遠い VIP行きたいならクロムやめろは意味不明だな
くそ強いし余裕でいけるだろ
対戦+アドバイス募集
返事あれば対戦スレに部屋立てます
そのメモ機能にまとめた20ページの内容意識するよりメラゾーマぷっぱなすほうが強いぞ
>>668
そうなのか、ありがとう!
とても参考になった カムイで530万行けないガイジが俺に触れるなよ 雑魚共
>>665
Forカムイのカウンターはガイジだけど今のカウンターは弱過ぎる感あるのも事実 >>665
足遅いし上に飛ばすし妥当だろ カウンターは相手の復帰助ける技じゃねぇぞガイジ ????「後ろからの攻撃にも対応できるだけいいだろ」
数千戦君どんなもんか見たいけどせめて夜にならなきゃ相手する時間無いな
>>677
なんとワイ、超えてた チンチン触っていい? >>673
キャラは強いけどVIP 行けないレベルが楽出来るキャラじゃない
飛び道具は最低限持った方が良い
個人的にはデデデ、ロボ、サムスみたいに重さと復帰力のあるキャラが勝ちを落としづらいからVIP 楽にいけたわ 相手の復帰にカウンターしようものならすっぽ抜けて外して自分だけが死ぬシュルクのカウンターよりマシ
VIP行くだけならクロムよりクルールやらカービィの方が楽すらある
この世で一番勝つために参考になる戦い方をする人はRainさんだと思う
めっちゃ戦い方シンプルだし難しいことはあまりしない
ただし凄く汚い
とにかくひたすら強い技を連発する
それも対処法が二つ三つしかないような作中最強技
それで相手がどの手段で対処しがちかの癖を把握して読みを通す
使ってないからよく知らんけどソニックの空上抜けすぎじゃね
>>674
たいていミスして自滅してるとか着地や崖狩りを妥協してるとか最大取れてないとかそんなのだから
知識があるなら一つ一つ丁寧にやれば勝てるようになるよ
特にクロムだと1ミスで死ぬからね VIP行くだけならクロムなんて横強とガーキャン上Bだけで行けるぞ
>>689
バグレベルで抜ける
ソニック使いはそこだけ直してくれれば他は全部我慢するって言ってたのにNBバグだけ貰って帰って来たソニックくんには絶望した。
結果、空上直らなくてもせめてバグだけは直してくれと言い出した
お陰でバグは直った キャラ対やライン管理や自キャラのバースト確定帯とその技とかコンボに至るまでめんどくせーから全部自前とアドリブで全く研究せずに
来たけど今現在531万前後が精一杯だな
読み合い対決になれば五分とれるけどキャラ対策キッチリ取られてる理詰めの相手には全く歯が立たねえ
アップデート来てからずっと勇者使ってて久しぶりにメインのピット使ったらvip落とされて草
マジで全然分からなくなってる俺には複数キャラ使うのは無理らしい
まあ真面目にクロムはVIP行きやすい方だと思うよ
VIP下じゃ復帰上B咎めてくる人も全然いないから実質復帰弱者じゃない
>>699
すぐには無理かもしれないけどそれなら大丈夫です カムネガ君そんなにスレ建てて欲しいなら自分で建てればいいよ
>>691
これ
弱空後とか難しいこととかしないでもいいんだよ
後横スマ振ってりゃなんとかなる 俺は逆に勇者で遊んでたらメインキャラの動きよくなったわ
空中攻撃急降下まともにできるようになった
>>700だけどエラー出てスレ建てできなかった。
申し訳ないけど、>>750さん代わりにお願いします。 俺もメイン触ってなかったらすぐわからなくなる
複数使える人ほんとすごいと思うわ
空中攻撃の着地隙少いキャラ羨ましい……
相手の空N押し付けてきてそのまま弱擦ったりしてくる展開はこっちの足が遅いせいで付き合わなきゃいけないしこっちは弱含めて早い技ない(最速5F)のに空Nの発生8F(実質もうちょい遅い)着地隙が11Fと微妙レベルのせいで足遅いのと相まって相手キャラをさばけない
まあそれも込みのキャラクター性能とはいえフォックスどころかリンクやヨッシーやら飛び道具持ちがクソ強い空N持ってるのはなんか妬ましい
さっきジャスガのアドバイスくれた人ありがとう。
相手の空中攻撃にジャスガってどんなイメージでやってる?ガードぶつける感じ?
専用部屋だと切断されたらすぐに試合中止になるのに野良だとCPUと戦わされるのは嫌がらせとしか思えん
>>711
切断したプレイヤーが消滅すればいいだけだと思うんだよなぁ ID:Q9PMG739
相手カムイ、230万帯にて
アドバイスお願いします
対処に慣れないうちはむしろ天空系は相手してて最強の復帰技に感じる人が多いんじゃないかと思うわ
下手に殴りにいって逆にこっちだけ叩き落とされるor道連れされるのは誰もが経験してると思う
慣れたら復帰技の中でもかなり潰しやすいし飛び道具やカウンター持ちにはただのおやつなんだけども
>>678
同意。カウンターは崖外復帰阻止が強くて、ラインの影響が大きい
カムイの場合は上バーストだからこれは"理想のカウンター"の図に過ぎない
上Bで14%以上の単発ダメージを持つ技はそうそうないからね
終点中央撃墜がマルス100% カムイ90% アイク80% ロイ70%だとしたら、
カムイはあと10%分のBKBか、それに匹敵するKBGが欲しいところ
個人的には後者を望む VIP20万下くらいでめちゃめちゃ上手いリドリーと当たってくそ相手有利な%なのに最後上B暴発して自滅してったわ
VIP入れないってこういう事なのかなと思った
ライデインマジで対応できねえ
リーチがクソなげえんだよあれ
自分が勇者使っててもとりあえず中距離ライデインしときゃ相手食らうし
イオナズンも凶悪だけどコマンドでもないライデインのがやべえと思うわ
修正されるとしたらまずライデインだろうな
ライデイン打たせる状況になるのが悪い
何もさせるな
俺が中距離ライデインやっても誰も当たってくれなくて悲しいわ
ライデインをお互い避けれないとか初心者帯じゃないの?
出るまで最速で27fあんだけどその間何してるの?
相手が攻めっけあるときに引きジャンプしながらライデイン打つとほぼ当たる
メラとかで相手を動かして攻めさせろ
燃費重いガード硬直ない割には後隙長め
ライデインは強い技ではあるけど別に壊れじゃねえよメラのがよほど強い
メラとデインのどっちが強いかはシチュエーションによると思うわ
MP消費ないならライデインとメラだけでガン待ちできるけどさあ
出し方を工夫しようと思わないわけ?
ぼっ立ちのライデインなんか誰も当たらないよ
メラもデインも当てやすいかと言われるとそうでもないから結局は警戒させつつ剣ブンブン振るしかないわ
メラ強いか??
あんなのファイアボールと同じだろ??
デイン系が役に立つ瞬間なんて着地の時と着地狩りしか存在しなくね?
クロムって復帰不安定すぎて雑魚が使ってもVIP行けなそう、ちょっと妨害されたら死ぬのは勿論振り向き天空失敗しても死ぬし
>>81
ライデインってMP消費激しいしメラミのほうがコスパ高い気がする
ギガデインは期待値高いけどメラゾーマ溜まってるだけで圧かけられるからむずかしいとこだなあ 対策され始めたらわからんけど今のところ勇者に纏わり付いて極力下Bコマンドとメラを使わせない立ち回りが有効だと思うわ。警戒すべきワザを絞れた状態で差し合い続けられれば、空中攻撃の性能差で結構リード取れる。
こっちの後隙ちゃんと掴んで投げてくる勇者は結構辛いけど
ジョーカー解禁当初は上位勢どもが口揃えて微妙扱いしてたのにいつの間にかに文句なしの最強キャラ扱いされてるの草
Leoだけは解禁直後からその強さを見抜いてたが
露骨なギガデインDAで咎めようとしたらアーマー付いてるの知らなくてそのまま撃墜されたのは俺です
文句無しの強キャラではあるが最強扱いはされてないだろ今も
プリンでフォックス対面勝てるやついるか?
キャラの格差ほんとえぐいわ
さすがにキャラ差ゼロにしろとは言わんがもっとバランスよくできるだろ
>>714
クロムわからないからあんまり言えないけどガーキャン上B強いらしいから使った方がいいと思う リーチも相当長いし
最後掴みじゃなくて滑り横強だったら勝ててたかな?滑り横強は安定して出せるようになった方がいいと思う
あとステップ中はガード出すの遅れるから多用は厳禁 でも引き横スマは甘い着地にどんどんパナしていけばいいと思う
欲を言えば弱から空後とかその他コンボを決めれたらいいね ジョーカー解禁当初はSランクキャラ弱体化されてないしAランク扱いはされてたからそこまで外してるとも思わんけどな
3.10で軒並み弱体化した今でSランクと並んでる感じだし
ゲームバランスを考え全てのキャラクターについてマリオと同じ判定・体重、マリオと同じ技を使うようにしました
細かい修正点はマリオをご確認ください
乱闘トナメは魂のメインキャラだと割と優勝できて楽しいな
DLCの新キャラは何かしら新要素持ってるよな
リュウ コマンド
クラウド リミット
ベヨ 上Bコンボ
パックン ロングレンジ
勇者 MP
バンカズ 羽
つまり次のDLCは戦闘中に進化するデジモンですね
>>714
数戦クロムって予防線貼ってるけど弱すぎて草ですね
1000時間もやってるならクロムと何回も戦ってるだろうしもう少しまともな戦い方できそうだけど クルールが強キャラ扱いされてた時点でな・・・
ピチューやクロムを最弱扱いしてた奴もおったそうな
>>749
アドバイスを求めてるんだけど
あと数戦じゃなくて数千ね
ここでそう呼ばれたから ジョーカーって(課金キャラの割には)微妙ってだけで弱いってよりは強いよりの評価するやつ多かったやろ。今でも断トツ最強って言われてるわけでもなし
>>752
ピチューより体が小さくて上投げバがあって自傷もないピカチュウ使うわ >>753
おつ
ピチューってDXの弱いイメージがあったからスペシャルも弱いと思ってたけどそうでもなかったんだな ジョカスウザすぎ特にガン
下向きガンは怯まないようにしろ
>>749
俺多分その人と対戦したことあるけど超辛辣に言っちゃえばめちゃくちゃ弱かったからなぁ…
考えて動いてるとは思えないレベル トッププレイヤーのクルールの評価が翻ったのそういえばいつだっけと思ったら
発売から2週間で評価最下層に落ちてて草こいつマジでなんで弱体化されたんだよ
>>759
怯むの強いけど怯まないのは弱くなりすぎる >>759
あれ以外良い技ないんだから許してクレメンスww 初心者殺し不快罪だぞ
同じく初心者殺し罪のネスやゼルダは許されてるのはクルールさんが一身に十字架を背負ってくれてるからだぞ感謝しろ
>>761
初心者狩り性能が高いかららしいよ
その理論でいけば空nだけで初心者狩れそうなパルテナとか弱体化されないのはおかしいと思うんだけどなぁ 弱いのは分かってるからどうすれば強くなるんだって話なんだけどな
クルールはfor初期のクッパみたいなもんやったな
横B道連れ勝ちを除いて
クルールさんは出オチするために生まれてきたようなキャラ
>>714
VIP行けないって言うから500万くらいで躓いてるのか思ったら全然違った
掴み全然しないから相手はガードしてればいいっていう状況になってるね
掴みのリターンが小さいと言っても使わないと崩せないから必須
差し込みの基本は弱と下強だから増やして
空前や空Nの差し込みは隙が大きいし弱いからそんなに使わなくていいし使うなら絶対に先端狙いか上りで使うこと
相手が反撃できないレベルだからよかったけどフォックスなら上スマで始末されてる
あと地上の相手に空上をもっと振る
持続と範囲がアホみたいに優秀で後隙もないから着地狩り展開や上Bに繋げられる。というかこれをしないとクロムで火力稼ぐのは不可能なので絶対必須
飛ばされたら直接ステージに戻ろうとしてるのも良くない
クロムはジャンプ無い=死だからちょっと飛ばされただけでも崖を掴もう
最後に気になったのは相手を崖外に飛ばしてるのにステージ中央でうろちょろしてるところ
崖狩りが強いのに相手にリスクが無いならワンチャンも無い
カムイなら上Bに空前かカウンター当てるだけで死ぬから飛び出すのもあり いうてクルールそんなに初心者狩り性能ないと思うけどなぁ
クルールに狩られるなら他のキャラにも狩られるでしょ
実際VIPで出会うようなクルールだと崖受け身は当然しっかりやってくるしアーマーの活かし方は上手いしでバースト遠いからバースト力に欠けるキャラだと今でも相手しててしんどくはある
まぁやっぱ遅いからそうそう負けはせんけど
クルールいけるって言ってたのあとりえだけだしウメブラで爆死した
>>774
バースト力全体的に高くて発生にアーマー付きのブーメラン持ってて吸い込み技持ってて移動距離が長い上に上からじゃ基本潰せない復帰技持ってて投げ埋め持っててアーマーまで持ってるんだぞ
ガードや掴みをあんまり活かさないレベルの初心者だとこれほど脅威な奴おらんやろ 結構無駄なジャスガよくやるんだけど相手ビビってるかな
こいつやるな…みたいな感じで
GCコン使ってる奴に聞きたいんだがZボタンのキーコン何にしてる?
初心者が初心者狩るムーブするだけなら最強に操作楽
当時はレバガチャとか崖吸い込みの仕様も初心者はほぼ理解してなかったのも追い風
ジャスガ→反確スマッシュで3ストック奪ったときは自分でも引いた
ほぼ偶然だったけど相手からしたらキチガイに見えたかもしれない
あとクルールはコンボなくて火力ないのが弱点だが初心者はコンボできないのでそれが弱点にならない
というか今でもVIPボーダーぐらいなら普通に通用すると思うぞクルール
つい最近初めて触ったけど今まで戦った鰐が使ってきた技を真似て適当に擦ってるだけでその日のうちに楽々VIP入りまではいけたもん
適当下スマぶっぱに引っ掛かる人多すぎ問題
中良とまな板と屋根ゴミとおばゴッドはよ弱体化しろ
それかリドリーとクルールをめっちゃ強くしろ
>>792
体デカすぎてきつい事以外リドリーで不満ないけど何強化して欲しいの? 勇者は絶対修正するなよ
こいつよりリュウケンやウルフの方がよっぽどクソゲーだからそっちが先
てか優先ルールから直せ
>>769
ほんとな
シモリヒが代わりに最弱クラスになってクルールが中堅以上になればよかったのにな
シモリヒとかいう誰得参戦でヒエヒエだったダイレクトをラスト盛り上げた功績者だぞ デススタップのダメージを30%に下げる代わりにどこに当たってもクリーンヒットになるルキナ化したら超絶強キャラに
ならない
リドリーめっちゃ強くなったろ
やっぱリドカスって糞だわ
サムスとかいうスーツ着てても脱いでてもリドリーより強い奴
>>802
リドリーはレギュレーションで本気出せない
リドリー「スマブラ参戦でサムスボコるぞ!」
つレギュレーション
リドリー「こんなん全然本気だせん…」 本気だしたらforクラウド並にのびのびできるんだよ
リドリーは体でかすぎてキツいってこと以外は満足してるよ
だから走ったり飛んだりするときは足をしまってください
クルールもカービィもVIP上がりやすさランク作るなら中堅くらいはあるよね
シークは苦行だったわ
空ダまわり、命名が終わってるせいでややこしくなってるだけで本質的には1個しかないよね
スマブラXだとダイナブレイドみたいな戦法してたな生リドリー
リドリーの上bが好きな方向に飛べるようになるまでネガり続けるぞ
VIP未満なんてキャラ対まったく出来てない奴等ばっかりだし相性なんて皆無に等しい
パルテナスネークロボのずっしり強キャラ勢をプリン並みの重さにしてくれ
リドリーに関しては後強化されてほしいところは一部技の隙をもうちょい減らしてほしいところと横Bの掴み範囲を広げてほしいところ
VIP未満は引き横スマしとけば勝てるよ
と思ってたけどアイクの横スマ遅すぎて当たらねぇw
空ダ○式ってマジで意味分からんわ
左右にどっち向きにするかNBか横Bか下Bでやるかっていうだけだろ
>>817
そんなこと言ってないでプリンを重量級にすればいいじゃん。
バイクもおまけでついてくるぞ。 ぶっちゃけセンス無いよね
牙突零式の方が余程センスあるわ
>>816
お互い対策できてないから強みを押し付けやすいキャラが勝つんだぞ ピク無しアルフでどうやってバーストさせればいいんだ
最重量級グループデカキャラはもっと重くすればいいよ
と思ったけどマジで乱闘が重量級一択になるからだめね
乱闘とチームってインクリングが全員埋めてドリャおじがドリャするゲームだろ
空ダ何式は分かりにくいんだよ
絶望的にセンスねえわこれ付けた奴
そういや最近チーム戦でめっきりイカやおじさんを見なくなったな
クルールのほうがよく見るレベル
みんな飽きたのかな
絶はいいんだよ空ダはこれって○式ですか?みたいな意味不明な質問するやつがいるから困る
正面に横Bで空ダしろとかしか答えられない
パルテナとパックン使って戦闘力300万くらいの雑魚なんだけど掴みってどうやって通すの?全然掴めん。
空ダ自体は使ってるけど何式とか覚えてないし覚える気もないわ
わかりにくいし、わざわざ言わなくても分かる
パックンフだったら鉄球投げつけてガード張らせたくしてから掴みにかかるとかかね 毒霧でもいけるか
乱闘でもみ合ってる3人の中に飛び込んでギガデイン楽しい
ケンカしてる子供の中に怖い母ちゃんが入ってった感じ
掴みを狙うのではなく相手にシールドを貼らせるのだよ
ピクミンなしオリマーがほぼ無力なのを見ると重量級おばさんは一応1人でも戦えるからすごい
相手がガードしたくなってきたら掴みを増やす
相手が掴みを避けたくなってきたら回避かジャンプを読む
>>832
この前のウメブラ乱闘決勝戦はシュルククッパクッパプリンでシュルク優勝だったしそうでもないんじゃね 乱闘最強はリンク族だぞ ヤンリンは弓撃ちまくってれば案外行けるしリンクは逃げながら爆弾撒いてるだけで死ぬぞ トリンは知らん
パルテナとか空中攻撃強いキャラならすかし掴み簡単に通せると思うけどな
パックンは知らん
>>852
乱闘でも1on1でも上位に入るプリンさんつよ シールド貼らせてすかして掴めばいいんだな?やってみるわ
キャプテン・ファルコンとかいう剣士キャラの全劣化版
空技で突っ込んでガードされ続けたら突っ込んで掴めばええねん
>>859
これ
つかみはリターンの高さとかより精神的ダメージでかい >>860
キャラによってはどうしようもないから崖に逃げる 掴み打撃は精神にダメージ来るよね
投げずに打撃入れまくると更に吉
いかにも私は高潔ですみたいな顔してる剣士連中も
掴んだら膝蹴り連発するしな
サムスの掴みが1番温まるな、終点の3分の1の範囲だし
余程読み通す力無いとリスク付けられないし
>>869
謙虚だなあ
俺はNBと上Bと下Bと下スマと上スマと空Nと上強も欲しい 勇者にここはお前の住む世界ではないという姿はヒーローではなく魔王
全キャラにもいうから全キャラの悪役だなリヒター
マリオがファイアー打ってつっこんでくんのズルない?
悪魔城組を二人出す意味は何かあったのか
あったとしてカラバリで良かったのではないか
>>879
コンマイの陰謀やぞ
スネークを人質にとって悪魔城のキャラをスマブラに参戦させるよう任天堂に強制したんや >>882
無名シリーズを宣伝にするのはほんとクソ会社だな もっとロックマンXとかみたいな動きするのかと思ったら違うしどの辺が空中ダッシュなのか何が何式なのかわけ分からん
>>874
よくするよねバナム
ルキナで上投げバースト狙うのは現実的じゃないからOP回復で掴み打撃が有効っぽいのはわかるけど
こっちは投げダメージと復帰阻止展開得られないし、相手はイラついて凶暴になりそうだし、一番やりたくない行動だわ >>882
ボンバーマンがアシスト止まりなのでそれはない ルキナとかクロムの「攻撃を貰わない立ち回り」ってどうするのが正解なの?
ガン待ち?
リヒターの聖水とか流れる炎にすればいいのにな
パックンの毒みたいな喰らい方するやつ
つかみ打撃だけで終わらすのってのは普通に有効な時もあるけどな
%高くなってる時は軽く飛ぶからそっから読み合いに持っていけるし
煽りでやってる事はないだろう
ファルコンってマジでデカキャラキラーになったよなぁ
クッパデデデドンキー主軸の自分としてはこいつがSSSSSSSランクのキャラに見えるわ
>>885
聖水がリヒターは波動属性なので赤ピクミンを燃やせる 崖端で殴り続けると相手によってはレバガチャで何かが暴発してそのまま落ちていくことがあるのでおすすめ
>>892
ロボ相手にもめちゃくちゃ強いからマジでデカキャラキラーだわ ブラピとピットも今の微妙な性能変化じゃなくてもっと派手に変えればいいのに
折角色んな神器あるんだから
シルバーリップとかあんな性能じゃないでしょ矢の色も違うし
有利展開になるとしても掴み打撃で終了は個人的にやりたくないわぁ
殺意マシマシな自キャラの姿に自分自身が萎えてしまう
「なに頑張っちゃってんの?相手も自分もイライラさせないで楽しんでやろうぜ」とか思うから強くなれないのかなぁ
>>895
下手すりゃ運びコンでそのままお陀仏だからなぁ
そうじゃなくても地上での立ち回りがホント辛い
というかファルコン自体相当強くなったよね
軽量級にも引きスマ引き横Bがぶっ刺さるし 掴み打撃入れるか入れないかで結構わかるのにな
なんかそういうやつらって自分で自分の行動に制限つけたりしながらバーストできねーとか嘆いてそう
掴み殴りにこんな思いを巡らせる層がいるとは知らず適当にボコボコ殴ってたわ
OP相殺解消とダメージ稼ぎのために入れれるだけ入れるけどな
勇者ならMPも回復するし
0%で2回以上掴み打撃されたら自分のレバガチャの遅さにイライラする
掴み殴り自体に恨みはないけど
マリオの掴み殴りだけは心底イライラする
顔を見せるな
サムスの掴み打撃は邪悪
リドリーの掴み打撃は綺麗な掴み打撃
レバガチャとかいう悪しき風習
コントローラー弁償しろや桜井
操作不能にすると初心者はスティックガチャるから正式なテクニックとして採用!
はぁー???
そもそも操作不能にさせるんじゃねえよ、掴んだら一秒以内に投げやがれ
>>913
脳死うんこポイポイスネークは楽しいよ 疲れてても楽しいから優しい レバガチャめんどくさいから気持ちボタン連打するくらいしかしてない
押しただけでレバガチャ判定になるボタン付けて
コントローラーに優しいし抜けた時に咄嗟に回避暴発とか事故も起きない
ザクレイの配信見たらレバガチャくっそ速くて笑ったわ
上位はもれなくレバガチャがめっちゃ速い
コントローラを消耗品として考えないとあれは無理
レバガチャはある程度ボタンでもなんとかなるけど
問題はずらさないといけない奴よな
レバガチャってコントローラーの寿命縮めるしコントローラー業界に貢献以外メリット皆無よな
ステステ連続でやってその場で高速振り向きやるやつとか普通にできるもんな
あれ未だにできない
お前ら手のひらドリルなんだからレバガチャ以前にボタン入力できないじゃん
532万から494万まで転げ落ちてなんとか530万まで戻ってこられたわ…
調子がダメな日は本当とことんダメになるね
>>887
ボンバーマンは外様やから冷遇されてるんやぞ レバガチャして敵の拘束から抜けた拍子に回避だか上Bが暴発して死ぬのこの世で一番下らない死に方だわ
レバガチャ考えたアホはこの死に方で一生を終えろ
>>930
スティック回しながらボタン押しても片一方しかレバガチャ抜けに反応しないよ >>929
ロンチで新作だしてマルチでも出してるんだからそれはない
そして悪魔城はそこまでやってない でも桜井が悪魔城HD?ってやつやっててその作品の要素も多いから正直桜井のコネっぽいんだよなぁ
昔はRPGとか色んなジャンルのゲームで連打やレバガチャがミニゲームなどで取り入れられてたけど
今や格ゲー以外じゃ滅多に見かけない絶滅危惧操作だからなぁ
未だにこれらを必須テクに盛り込んでる格ゲーはまさに前時代の遺物
桜井くらいの年齢だと悪魔城はレジェンドだから
作曲家も悪魔城に群がってて曲数やたら多いだろ
あれくらいの年の人には悪魔城っていうのはそういう存在なの
>>934
軽度の連打はまだ見るし、嫌いじゃないけど、
レバガチャは衰退してるし、早く絶滅して欲しい
レバガチャ系はもっと簡単に最大値を出せるようにして欲しい
その上で、だが・・・なんならジャイロ対応してもいいぞ 桜井はtwitterでゼルダメトロイドパルテナ悪魔城ドラクエが誕生した1986年は自分にとってとても意義深い年って言ってたし
昔のドンキーのリフティングをスティック倒しっぱなしで最速抜けのあれを持ってきて
伯爵さんスレ経る毎になんかどんどんレス数増えていってない?
早く消滅して蒼真くんに転生してくれ
>>932
死に体の悪魔城のキャラを出して新作が出続けてるボンバーマンを出さないのはおかしいでしょ 悪魔城は親切心なんてない高難易度だから人選びすぎるんだよな
BGMは当時としてはオーパーツだと思う
keptってどう森に限界を感じてるって言ってたって前聞いたが他の準備してるのかね
そもそも技構成が出来ないからアシストで済まされたんだろ
無制限にプレイアブルキャラ作れると思ってる奴おるな
keptさんは過疎キャラわからん殺ししてる方が結果残せると思う
>>947
だからスネーク人質で悪魔城キャラ出す理由がない NB爆弾生成
横B蹴り
下Bリモコンバクダン
上Bルーイ
うーん微妙
シモリヒ使ってる奴らはもちろんコレクション買ってるよね?
ジョーカー使ってる人もスネーク使ってる人も原作一切触ったことないレベルの人多そう
新パルは正直滅茶苦茶面白かったけどパルテナ自体はそんな大したゲームでも…
>>959
大概のキャラゼロサム戦はそんなんだから安心しろ
上位勢も勝ててるけどよくわからんって言ってる奴多い 次の調整いつかな
バンカズ追加前に一回はあるだろうけど
>>966
そっちかよ
動画腐るほどあるから見ればわかるでしょ 俺のゼロサムは当て逃げしながら攻めるときは攻める立ち回りだな
>>961
もち
興味でやったけど難しかったけど面白かった >>961
もち
興味でやったけど難しかったけど面白かった 一回ゼロサム触ってみたら空前の発生遅くて何を主軸に立ち回ればいいか分からんかった
ゼロサム、ゲッコウガ、むらびとあたりの試合時間が間延びするキャラクターまじめんどくさい
>>951
仕事辞めていろんな準備期間で手を付けられてないから海外終わったあとから考える〜みたいなこと言ってたよ
ただ自分の技量の問題で村人の限界はまだ見えてないから引き出せるとこまでは頑張りたいとか >>973
ゼロサムはおっかけっこしてるようでバースト力高すぎるからあんま間延びしないでしょ
むらびと、フィットレ、パックマンだな 上位勢は発売日から半年以上毎日やってて今更わからん殺しも何もなくないか
それならゲッコウガもそこそこバースト力あると思うんですけどら
ゲムヲマジで最悪のキャラだな
クソキャラすぎて絶対に当たりたくない
>>986
アイク使えよ 上Bからの空下を空上で狩れるぞ >>957
ボンバーマンか・・・
NB ノーマルボム (3つまで置ける。最大数は横Bと共有)
横B 特殊ボム (ボヨヨンボム・パワーボム・リモコンボム等がランダムで出る。1つだけ置ける)
上B ルーイ (ワリオ横B・ロックマン上Bのハーフ)
下B パワーグローブ (置いたボムを掲げる。球形爆発・柱型爆発・デンジャラスボムになる)
DAのボムキック、横スマのボムパンチでボムを飛ばすことができる
うーん・・・害悪キャラ・・・ ゲムヲは剣士使えばガーキャン上B機能しないから楽よね
密着キャラだほんとだるいけど
ゲムヲはすばしっこいから捉えにくいだけで空下の判定自体はあんま強くないよな
ちょっとリーチのある空上なら逆に返り討ちにできる
>>991
結構ある
このゲーム基本的に下のが強く設定されてるから 剣キャラぐらいしかおらんぞ 勇者なんてあのザマだし
>>991
上スマに無敵あるキャラは多い
リドリーの上スマも足無敵 -curl
lud20200206082007ca
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