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議論上の注意 http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%E0%A1%DB youtubeで海外版DQ11の動画を見ているけど、
DQ3のロトの洞窟、道具の効果としてなら間接的に呪文使えるじゃん（ちからのたて、おうじゃのけんetc）
>>1 >>606 で指摘されていた【ホメロス】内の誤字を修正しました 昨日、【勧誘修正値】というトルネコ3関連の見慣れないページを見つけたのですが、以前からありましたか？
テストページに残されている【ホメロス】修正事項の旧草案？ってどうすればいいんでしょうか？
>>29 エマの記事を見て思ったんだが、ネタキャラ扱いはともかくとして
海外版のDS版4で、作業が面倒だから仲間会話が削除された、という情報がこの間Twitterであったが、本当かどうかわかる人いますか？
【デイン系】の概要の下のほう（該当呪文の少し上）に
【フレイザード】の末路の節で「（ジャンプ掲載時はアーマーザード）」とありますが
【防御攻撃】の項目に「ギガデーモンは判断力2で行動パターンに防御を持つ」と書いてありますがギガデーモンはMPが足りなくても一度はルカナンを唱えるので判断力は2ではなく1ではないでしょうか？
特に意見も出なかったので【ガイアのつるぎ】の余談以降の部分は削除した >>36 忠義の鉄塊だが、グレイグはホメロスの事を友として認めていたからかつての親友という表現では不適切だと思う。
ただ単に闇墜ちって言葉を使いたいだけだろ？
【ウラノス】のページ
【バルデバラン】と【デスキャンサー】の聖闘士聖矢の記述も消したいところ
【ラッコアーミー】の
スレでケチ付けとけば誰かが消してくれるだろうという考えが辞典をゴミにする
>>43 なんで【マヤ】の項目にある「DQシリーズにおけるオレっ娘の初出はDQM2のルカ編のワルぼうである」という一文が消されたんですか？
>>46 >>40 【ロマリア王】に関して不正確な情報が書いてあったので、【きんのかんむり】に誘導する形で修正しといたよ。
>>43 >>48 >>50 >>45 >>43 、>>53 でもIP変わってるだろ >>53 >>35 の件も、確認できる人がいないようなら記述を除去しようと思います 削除提案は淡々とやらないとこういう人生で他にマウント取れる場所のない人が便乗してくるんだよ
で勝手に削除されてる訳だけど
どの記事のどういう部分で改ざんが見られているのか、具体的に教えて
昔から荒らしの常套手段だろ
その誰かさんって言うのも具体的に何のことか分からないから、ちょっと対応に困る
【バルデバラン】【デスキャンサー】の修正したの俺だけど、はっきり言ってあれはない。
ｱｰｸｾｰ君は逆張りしたいお年頃なの！ゆるしてあげて！
とりあえず何でも指摘はしてみて、それがまっとうな指摘かどうかを吟味するっていう段階はあっていいと思う
以前であれば問答無用で無言で消されてたのが、スレでの報告を挟むことで情報共有できてるので、間違いなく改善に向かってると思うよ。
はっきり削除提案せずケチだけつけておいて
>>68 例えば一昔前に【ガニラス】の項目で全然関係ない宇宙戦艦大和のガミラスがどうこうとかいう書き込みがあったが、こんなのを消すのに何日もダラダラと議論してたら逆に収集つかん。
COで削除理由を書くなってのはスレに書けって意味だろ？
>>71 だからケチだけ付けて誰かが無言削除するのを待つのは報告でもなんでもないだろ
>>73 自由編集のwikiなんだから問題点があると指摘されたなら改善すべき
削除をしたいなら削除を提案しろってだけの話を何アクロバティックに捻じ曲げてんだ
責任の生じる仕事とかならともかく、自由編集のwikiだからごちゃごちゃ言われるのはしょうがないわな
記事の気に入る気に入らないは本人が勝手に思ってるだけの事なんだから
「○○の項目のこの記述おかしくね？」
いちいち口汚いケチを付ける必要はもっとないよ
とりあえず削除作業は原則提案者がやるみたいに手順を決めないと
そもそも原則提案者がやらなければならないというルールがない
いやあるだろ
もしそんな超ルールや超解釈が存在したら
78で反論されたけど、俺はｱｰｸｾｰの言いたいことがとても理解できる
>>85 そもそも明らかに間違いな記述まで直すなっていうのはナンセンス
>>87 なんでそこまで報告するだけの事を嫌がるんだ
>>90 聞かれたから答えるけど
>>92 こういう勘違いが一番困る
等価なのはきちんと提案報告までやる人だけ
>>95 まぁこの人はウジ虫とか言って人を煽りたいだけの人のようなので今後は皆さん無視推奨します
執筆者が偉いってのは違うな
聞かれた事に答えただけなんだからそこは逆恨みするなよ
好き勝手書いて責任持たないのが一番ヘイト高いです。
執筆者の方々には楽しい記事を書いてくれて有難いと常々思ってるよ
そういう感情論が一番辞典wikiでは不要な要素ですね
wikiというのは見返りの無いボランティアなんだから
だからこれは聞かれた事に答えただけだよ
ボランティアねえ
句読点の配置や語尾のニュアンス、文法などを添削しまくっている人が一人いるな
記事を追記する人と削除する人が別々に存在するって認識がまず間違っているんじゃないか？
自分がここでやり取りした人は
そいつにとっては人生で初めて獲得した支持者だったんだろ
>>109 バラモスのページ
>>118 スレに書かれるまで気づかなかった事にそんなにいきり立つなよ
>>118 話をデスキャンサーに戻すけど
>>123 モンスターの名称の由来は様々な物から引っ張ってきてる
キャンサーと聞いてカニを思い浮かべるのは基本的にオタクメディア由来の用法で
>>126 そもそもキャンサーは英語読みだから
なんでオタクメディアでしかそう呼ばないと妄想できるのか謎
コカ・コーラの製品のアクエリアスは聖闘士星矢が元ネタなんですか？って話になってくると思うぞ。
デスキャンサーは星座としてのかに座にちなんでる訳でもないし
「名前の由来は蟹座と思われる」という一文は必要でしょ http://www.ctjsc.com/ct/whatCT.htm DQ7より6年も前に発売されたFF6でキャンサーってモンスターが登場してるんですがそれは？
って思って書いたら３人からほぼ同時に突っ込み入れられてて草
例えば海外版で名前が変更されているというのも
原典と違う意味のほうが普及してしまった言葉について
もうｱｰｸｾｰ君に構ったらダメやなこれは
え、英語と理科（星座）はオタクネタなの？
聖闘士星矢が日本のサブカルに大量のギリシャ神話用語を輸入した最大手コンテンツなのは事実なんだから
極めて微妙なマイナーモンスターのデスキャンサーもここまで話題のネタにしてもらってさぞ喜んでるだろう
オタク同士のつまらない優位主張のために
女神転生1（1987）やロマサガ1（1992）でもキャンサーという名前の蟹のモンスターが出てるので、2000年当時のJRPG界隈では「キャンサー＝蟹」は一般的概念と言えるだろうね。
「デスキャンサー」と検索しても同名の他作品とかが出てくる ← わかる
聖闘士星矢が日本のサブカルに大きな影響を与えたコンテンツだからこそ、当たり前すぎて触れる必要がない。
英語圏では癌の意味のほうが普及して日本では蟹が普及してる
>>146 あぁそうか、一応かに座だけは１２宮前に出てるんだな
どうでもいいといえばどうでもいいけど竜の女王から光の玉渡される時持ち物いっぱいだったらどうなるん？
事実として英語で蟹をキャンサーと呼ばないし
そりゃ蟹と蟹座だったら意味が違うんだから使い分けるだろ
そもそも順序が逆なんだよね
曖昧さ回避のページだけwikipediaで見る人とか初めて見た。
まぁここ見てる人なら大丈夫だと思うけど、あんな稚拙な嘘八百ならべたてる人が居ると思うとねぇ
>>153 一応言っておくと
記事をちゃんと読めば「カニを意味するラテン語」つまり英語ではない事がはっきり書かれてるのに
Cancer ⇒ Zodiac symbol：Crab
>>164 癌のほうの説明は何の前置きもなく「普通の言葉」として解説しているのに
>>167 英語で言う蟹のことなんて誰も話してないのに一人だけ別のこと話してるんだから
いや、英語でもcancerだろ。
もういいや、管理人さんにお願いしよう。
書き直し
ちなみに英語版で大幅にモンスター名変わるのはよくあるのでデスキャンサーに限った話ではない。
ｱｰｸｾｰは詭弁を無理やり貫き通そうとしているようにしか見えない
カニっぽい物になんでもキャンサーキャンサー付けるのが日本のサブカルだけ
>>149 >>176 >>123 で「聖闘士星矢の影響をまったく無視するほうが不自然という事は気に留めていいと思うよ 」 >>126 で「その中で聖闘士星矢を必要以上に除外するのは不自然ってだけ」 所詮オタ用法なのに身内の用例を毛嫌いして
カニっぽい物になんでもキャンサーキャンサー付けるのが日本のサブカルだけ。
聖闘士星矢（を含むオタクコンテンツ）に特別な感情があって除去したがってるのがはっきり見えてたからねえ
>>179 ラテン語から流れを汲んでるのに「由緒がない」とか妄言甚だしい
逆に物申す。
なんでもかんでも神話由来とでも書いてたらいいじゃない
>>185 もう次スレからは「ｱｰｸｾｰ」はNG登録推奨って入れても良いですかね？
君が噛みついて来るから答えてあげてるのにずいぶんな態度だな
その理論なら俺に対する攻撃であれば俺も別に気にしないがね
ｱｰｸｾｰ的には今の【デスキャンサー】の項目の文面をこれ以上どんな風に変えてほしいの？
この不毛な議論を眺めてデスキャンサーはかの名曲果てしなき世界を口ずさんでいることだろう
>>181 たかだかモンスター名の由来にありもしない権威を求めてるのがくだらないだけだよ
このスレ程デスキャンサーという単語が出たスレもそうないだろうな
めんどくせえ、あの文面の何が駄目なのか言えないなら帰れよ邪魔だから
デスキャンサーなんていう散々使い古された上に微妙に中二感を発してるネームを説明するのに
え？蟹座以外にも悪性腫瘍についてちゃんと取り扱ってあげてるじゃん
聖闘士星矢よりも蟹座の方が一般的だからだろ
他のオタコンテンツに対して優位を主張したかった
？
まあカニ座の意味で取ってもカニ座生まれの人を指すほうが一般的で
>>194 いいことしただけじゃん
英語でカニの意味は無いしラテン語でキャンサーと読まないけど
そうだな、キャンサーは蟹ではなく蟹座だからな
グレードが高そうな由来なら嘘でも構わない
聖闘士星矢のデスマスクって蟹座の黄金聖闘士のはずだけど、蟹座じゃなくて蟹そのもの、ないし蟹のモンスターという認識の人もいるのね…。
デスキャンサーが蟹座生まれの人に見える人が言うと説得力があるよね
>>203 まぁ次スレではｱｰｸｾｰ君はNGID扱いでOKでしょう
自分から噛みついてNG連呼とか
問題起こすやつは名前欄にｱｰｸｾｰって付くのが多いけど、同一人物なの？
かっこよくて自慢できそうな由来なら出展もいらないし
辞典のデスキャンサーの項目に載せるつもりで
もう人格攻撃しかしてないようですし、管理人さんにも然るべき対処お願いしたいですね
今まで煽り以外で案を求めてこなかった時点で建設的な議論する気が無いのは分かってるんだけどね
>>219 ほら
そもそも由来は〇〇だろう
同じ用法が他所でもあるって認めてますよね
そんな事よりも反論を全てキチガイとしか認めないのならやはり荒らしと認定して良いという事でしょうか？
>>219 そっかぁ、俺が提出した英和辞典にはデマばっか書かれてたのか…… >>221 曰く「『CANCER=蟹座、癌、社会の害悪』はみんなデマ」ということだったんだ >>219 >>225 聖闘士星矢なんて婆やガキはタイトルはともかく内容までは知らんだろ
>>228 そもそも教科書に載ってた気がするんだよな >>229 >>230 俺が何気ない気持ちで書いた>>41 がここまで炎上するとは夢にも思ってなかった 「フィクションではキャンサー=蟹と扱われる場合もある」
>>230 デスキャンサーの件に関連してならともかく、聖闘士星矢の話題をいつまでもしてる奴はいい加減自重しろよ
ばくれつきゃくの項目に、攻撃力の低い武器、もしくは硬い敵だと相性が悪い、という感じで書いてありますが、物理攻撃なのでそれは当たり前ではないでしょうか？
執筆者の意図をくんだ上で書き換えようと知恵をひねってみたが、書ききれませんでした（※）
「前作に比べて攻撃力が2倍になった」みたいな文章って、はっきり言ってなんの意味もない。
【おじさん】の項目で、誰それが老け顔だとかおっさんだとかって記述いるかな？
実際のところどういう計算なの？
>>244 前作よりこれくらい強くなった/弱くなったってイメージし易いし意味ないって事はないと思うけどなぁ
>>249 DQ3〜DQ5みたいにパラメータやダメージのバランスが近い作品でも、登場タイミングで印象はガラッと変わるので、単純な比較は難しい。
前作に比べて相対的に強く感じる敵となった
【ラストテンツク】の
FC版DQ3初回出荷ROMではソードイドのドロップははがねのつるぎ ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO どこの誰ともわからないつべのコメがソースってｗ
>>257 ネットワークID
>>262 >>151 【エスターク】の
>>270 の件、特に異論がなければ「説がある」に修正しようと思う。 起源・元ネタの類に自信たっぷりに有力とか断定とか言えるものなんて実はほとんど無いんじゃないかなあ
まぁ正直そこで厳格性求めたら結構なモンスターの修正しなきゃなんらんでしょ
いや、他のモンスターで「有力視されている」なんて根拠不明の文言が書かれてるのある？？
バックアップ見たらもともとは「説がある」だったみたいだなぁ
スーパーテンツクのDQ10に関する記述は
そもそもあっちの辞典で解禁されてないものをこっちに書いていいのか問題
リーズレットの項目の余談に
>>277 >>277 の画像で囲まれている様子は、通常の戦闘であれば左端メタキン＆右にデスカイザー２匹であって >>29 >>30 >>254 今後見出しを用いて取り扱うことになる作品の、実際に記述する際の例を作成してみました
関連して、モンパレやDQMSLの見出しの挿入位置について
荒らしの規制を目的とした「kanagawa.ocn.ne.jp」に対するホスト規制の解除に関しては、 >>449 >>518>>559 >>608>>609 を参照 http://2chb.net/r/ff/1541053081/ >>287 >>285 【匹】に関してですが、そもそも初出での表記として平仮名が優先されるのは
292 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/12/10(月) 08:35:26.47
ho
【福引き】で、もともと「FC版はともかくSFC版なら目押し可能。」というコメントがあったのですが
【無刀陣】
>>299 オールドユーザーさんが久々に見に来て改変されすぎっぷりに軽くブチ切れて独断で差し戻したんかね
とりあえず、大規模な改変が行われる前の状態に差し戻されるべきかな？
「編集に際しての注意事項」の「・コメントアウト機能の利用について」及び「・編集前に事前提案をすることが推奨される編集」に抵触していると判断できる編集が確認できたため、
>>306 【エリザ】のところでサンディの名前変更の件が触れられてたけど、モブNPCの名前かぶりなんて他にいくらでもあるし、サンディとは事情が違いすぎるから消しといたよ。
規制要請
>>318 スレをわざわざ検索し直さないと消された理由がわからんなんて正気とは思えん。コメントアウトでちゃんと説明すれば済む話なのにね。
というか、コメントアウト禁止ルールなんて変なものがあるからいかんのでしょ。「勝手に消してコメントアウトで説明するだけは禁止」はまだわからんでもないけど、「スレで決まった編集理由を残すためにコメントアウトを使う」は解禁するべき。
一時規制のつもりで要請したけど
まあ、たぶんちょっと感情的になってるから乱暴な言い方になってるんだろう。
こういうのってとりあえず消しとけば気付くかもしれないから
その辺はもうとっくに辿った後なんだよ
コメントアウトの使い方についてはもっとわかりやすく注意喚起しといた方がいいんじゃないか
正直消すほどの文だとも思えないけどね
いや、普通に冗長なだけの文章だから消す方向で問題ないよ。
ところで【エスターク】で空の見出しが追加されてたから消しといたよ。
>>322 >>319 の言っていることは一理あるんだよ ＞1：コメントアウト（以下CO）状態で編集理由を残す形で編集を行う
少なくとも書かれた時点では無駄でもなんでもないよね
>>334 いや纏めるつもりなら元の文章を置き換えるだろ
つい先ほど、「女性死ねや！」だの「女性死ね！！！！」といった妙な項目を確認。
>>336 なんかやべえのが沸いてるな。
ページ復旧を行おうとしましたが、青い枠に囲われてしまいました。
>>341 【そらにくせしありきしか】で大規模な編集があったようなんだが、編集意図が全くわからん。
「ちなみに」が立て続けに使われてたり
「ちなみに」とか「また」が多い記事は他にもあるけど、それは他の人が書いた部分を尊重してあまり手をつけないように配慮しつつ
ここは履歴を嵩ませないための配慮すらクレームが付くんだなあ
この辞典、幸宮チノの評価高くて牧野や原淳の評価低くないか？幸宮チノなんてガキ臭い絵で話もつまらない、ターニア贔屓して嫌いだったからこいつの作品だけ読んでない
「というか」「…なのだが」とかいうのもこのウィキのお約束のように何度も見かけるね。。
【あずき・まめお】の
夜麻みゆき
辞典系のサイトは炎上した際に拡散目的でネガティブな事だけ書きに来る輩が大量発生するからなぁ
関係者の項目に関しては、個人攻撃はもちろん、公式インタビューなどのソースが無くて真偽不明のエピソードは禁止でいいよね。
ソース絶対主義は今の時代Twitter張りまくりになるからあんまり効果的じゃない
>>364 中傷を消すのはドラクエ辞典の権威のためではないよ
放置したら管理人が名誉毀損で訴えられる可能性もあるしな。
とりあえず異論はあんまないみたいだから>>360 の部分は消しておくわ ホメロスの項目
自分が個人的にざっと見ただけだけど>>369 突っ込み所 ホメロスの記事の内容に関しては偏った意見に基づく編集が横行したせいでかなりもめてて、ここの住人も正直面倒くさくて触りたくないんだよ
ホメロスを語りたいなら、半日に一レスずつにしてくれ
ホメロスに関しては私もかなり拗らせたので...
俺の考えと違うという理由で、偏ってるだの一方的だのイチャモン付けて
ホメロスの件は管理人ストップかかってるのであきらメロン
「ストーンビースト」の項目でやたら守備力の高さが強調されていますが１つ前のダンジョンに出てきたシャドー以下のうえそもそもストーンビーストは全ての能力が全般的に高いのでわざわざ守備力の高さを強調しなくてもいいとではないかと思いますが
シャドーより低いのは確かなので強調しなくてもいいし
硬さっていうのは防御＋HPの多さだからなぁ
DS版ドラクエ6のルーラに関して、
>>382 【ベストドレッサーコンテスト】に追記された「お金をかけずに攻略」って見出しの中身、不正確だし、他と内容かぶってるし、意味ないので消してくる
>>384 の件、削除理由を述べておく マミーウィスプは薄紫のローブで言霊使いは濃い緑のローブじゃなかったか？
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/ 【スペクタクルショー】にて、記述の重複があります。 >>387 ドラクエ6のりせいのタネに関して、
>>386 >>369 ッス >>392 >>389 管理人代行さんに聞きたい >>392 そんなに気になるならさっさと過去ログを読めばいいのに
セーニャの記事で、概要 CV:雨宮天 みたいに書くのはあり？
DQR自体がこの事典で取り扱わない作品だしそれを概要のトップに書くような情報でも無い
概要はありえないな
あとベロニカとククールも概要トップにCVが来るように編集されてるから
CV：＊＊ってアニメ作品とかに出てくるキャラの紹介につけられる文言だし
取り扱い対象外のDQRのこと、さらに無駄なCV情報は基本的に要らんなぁ
3DS版の11、勇者の試練にあるギガ・パンドラボックスと戦える宝箱がずっと開きっぱなしになってて戦えなくなるバグって他に起きた人居ない？
「ビルターズ2破壊神シドーと空っぽの島」に関する記述解禁日もそろそろきめませんか？
外伝作品なら基本的に解禁は一か月後、来年一月二十日の解禁でしょう
そのうち見出し解禁されるんだからDQRのCVはそちらに書けばよろし
>>413 >>307 >>388 >>400 >>409 TOPぺージにビルダーズ2の記述解禁日を掲載しました >>333 で書かれているような内容の文章をCOで残すことを正式なルールとして明文化すべきかもしれませんね >>409 だけど他のデータ(つるぎバグ不使用、大砲使用せず)でも見てみたけどこちらでも戦えない。あとゲーム自体は初日に買ってるから間違いなく新品 >>419 >>420 テリワンSPの文章、文末に 。 が付いてない文章が多いな。
うんち！！！！！！！！まずい！うんちだぶりゅぶりゅりゅりゅぶりゅぶりゅぶりゅくそくそぶりゅぶりゅぶりゅりゅりゅぶりゅぶりゅぶりゅ
【ヘンリー】のとこに後続のヘタレ王子の話題が書かれていて、その流れでナムジンに言及するのはわかるんだが、さすがにハワードとニノは関係ないだろ。
ギャルになりたい爺さん、DQ7(3DS版)の「なりたい対象がギャルではなくバニーさんに変わっている」ってたぶん違う。
>>421 >>426 >>427 >>428 なんでこの辞典って項目名の「CDシアター」と「CDシアター版」が入り混じってるんですか？
【リメイク版】で一括されてて
>>417 B2のシドー少年って現在の【シドー】と分けるの？
声優情報は、各キャラのトップではなく、
>>429 あのね、ホルスやファーリスみたいに、環境によってヘタレに育った王子キャラと、ハワードやニノみたいにシンプルに傲慢なだけのオッサンって、全然違うと思うの。
>>436 >>402 ホメロスはスイッチ版解禁から一年くらいは凍結のままにして、
【ホメロス】はあれだけ侃々諤々の議論をへて結論を出しても直後にまだ文句言う人が出るぐらいだし、もう無期限凍結でいいと思う。
Switch版で追加シナリオあるかもしれないから発売したら凍結解除したほうがいいよ
編集合戦推奨も問題発言だが、発売直後に書き込むのもルール違反だから止めてくれ
11のキメラのツバサなんだけど、ルーラで行けないダンジョン内へのセーブポイント(女神像とは限らない)へ行ける点を中心にして、酷評部分は軽く流す様な記述の方が良くないか？
>>441 そもそも凍結日と理由が明記されていても >>441 の考えはおかしい。 >>446 >>448 >>438 改めてエマの記事を見てみたんだか、バックアップの濃度が凄いことになってるな
>>452 >>454 なお、バグか仕様か不明であるがPS4版では再戦可能にも関わらず3DS版では2回(もしくは1回)戦うと宝箱が開いたままで固定され戦えなくなるという報告がされている(連武闘魔行でも戦えるため厳密にはギガ・パンドラボックスからドロップアイテムの入手が不可とも言える)
>>442 https://game-kouryaku.info/dq8_3ds/monster_bagu.html >>458 お前みたいな明白な荒らしが悔しがってるのはいい事だ
「ｱｰｸｾｰ Sx**」氏は最近の言動見る限り、事を荒立てる事ばかり考えてる人っぽいので
事後報告で申し訳ないけど
