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本文１行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ (v6個でIP表示)
FF14の学者専用スレです。
次スレは >>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
FF14 学者スレ 115
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1504597972/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 占星術師の「アスペクト・ヘリオス」。
パーティメンバー1に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー2に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー3に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー4に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー5に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー6に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー7に「ノクターナルフィールド」の効果。
パーティメンバー8に「ノクターナルフィールド」の効果。
これからの黒の有り様をみると俺らまだ幸せな方だったよな。
>>1
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・小隊行けるID新生の旧ダンジョン5個だけ
・誰得の演奏4.1から4.15に延期
Mana 9月29日 23時00分 募集59件（多めに見ても11鯖統合の募集で295人ｗ）
これ最近色んなスレにマルチポストしまくってるのは
無断転載した動画の視聴数で広告収入とか得たい糞か
べじーたちゃんねるとかいうクソはパッチPLLのたびにスパムってるから報告しとけ
わりとそれなりに強化されて話すことがなくなってきたなw
強化？ようやく横並びしただけで強化といわんだろ
しかも精密には占のバリアにまだ負けてるし
・深謀遠慮を展開対応
・フィジクのprocで鼓舞効果アップ
・魔炎のMP消費低下もしくはMP据え置きで威力アップ
・転化の見直し（フロー無制限にするなど）
・不屈のリキャスト短縮
・応急のリキャスト廃止
これでようやく学として機能するんだぞまだゴネろよこれで満足してんじゃねえよ
余計に強くされたらまた陰湿な苛めにあうので使い勝手さえよくしてくれればもう良いです
まぁ出して文句を言われない程度の性能になってくれれば俺としてはもうそれだけで満足なんだが
でもだからと言ってゴネるのをやめた瞬間エアプ運営はもう十分強いんだなぁとかアホな勘違いをして他ジョブだけ強化して大人しくしてたジョブは放置とかしやがるからな
結局ひたすらゴネ続けるしかないんだと竜を見てれば分かる
ひたすら占とのバリア差ネガってれば投げやり強化くらいはしてくれるんじゃね
CT長いものはフローいらないと思うんだよなー
エナドレとかベインとかは短いからいいけど陣とか不屈とかは制限にしかなってない
まぁ仮に消費なくしたらCT1分とかになるんだろうけども
4.1のジョブ調整について、まとめしか見て無くて申し訳ないんだが、バリア量アップって士気だけで合ってる？
アスベネの倍率考えたら、鼓舞も150％調整で妥当かと思ったんだが、鼓舞据え置き、士気だけ強化って言ってたのかどうか教えて
あ、鼓舞クリは200％据え置きでいいです
陣にフロー消費なかったらめちゃくちゃ強いスキルになるぞ
本体はもうこれでいいや
バリアが占に劣っててもいい
あとはペットジョブなんだから妖精強化してくれ(´・ω・｀)
陣のフロー消費なきゃ特色出てくるし、士気100%でもよかったんだけどなぁ
昔は陣置くくらいならフローは活性に使った方が良いって言われてたけど
今は活性の方が使う機会ないっていうね
陣は効果時間60sでよかった
中途半端に15sとかパッド奴のこと考えてない
>>33
フロー無限いいな、ほんとピンチの時に使って立て直すスキルって感じで。 結局バリアヒーラーとして、まだ占のがいいじゃん
これじゃまだ学者には戻らないかなという感想
バリアヒーラー方面で強化が無理ならせめて他の看板にしてほしい
ペット強化かDPS伸ばすかしてくれ
何がコンセプトかわからないんだよ
学担当スタッフに説明してほしい
白占カンストしてちまちま使ってるけど学より全然使い勝手よくてなんじゃこりゃってなった
ヒラメインじゃないからここにいる人達ほどの不満はないけど差ははっきりと体感できる
開発時点でなんで気づかなかったんだろうか
さっさと妖精万能にして使い勝手MAXにすりゃいいのにな
>>33
ぼくのかんがえたさいきょうのがくしゃって感じ 転化は使いやすくなるだろうけど
結局エンド意外だとわざわざ妖精食うような場面はないよな
白と占にそんなスキルあるか？って話
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>>54
ネオエクスデスの最終フェーズで使うくらいだな なんで応急をリキャストなしにしないんだよ。
アスベネと比べたら鼓舞のバリア率も変だし、開発には頭おかしいのしかいないのか？
学者からバリア、クルセ時の優位性、ウイルスを奪った代わりをさっさとよこせっての
3.ｘ時の強みだったものを全部つぶされてんじゃん、妖精も弱体されるし
DPSはヒラの中では最強にするべきやな
エンドでは白やってるけど学者のが弱いのは納得いかん
学者は、回復力の低さから他ヒーラーより回復の手間がかかるから、攻撃にまわす時間が他ヒーラーと比べて相対的に少なくなるはずだよな。
これはクルセがあった時代の学者が、妖精に回復を任せてガンガン攻撃できたような優位性とは真逆になっている。
クルセをなくすならむしろ他ヒーラーに比べて学者の攻撃を強くしなければいけなかったはずだった。
なのに、むしろ弱体してるよな。バランス調整したはずなのに、他ヒーラーばっかり強くして何考えてんだかワカラン。
出る杭は打たれるだけ
学者は悪い意味で目立ち過ぎたのだよ
>>50
俺は逆にこの方向で行ってもらいたいけどな
妖精の回復力は上げて欲しいとは思わんしむしろ下げてくれたって構わないから本体を強化する方向で行って欲しい
妖精の回復力がいくら高くなったってあんな挙動じゃ話にならん
言うこと聞かない妖精を押し付けられて額面の数字だけ見てヨウセイアルジャンと本体の性能を下げられても困るだろ
妖精の挙動を根本的に改善してくれるならともかくそれが無理なら妖精はオマケ程度にして本体だけでヒール回せるくらいにして頂きたい 言ってることは理解できるが妖精がいるから学者やってる俺からしてみれば納得は出来ない
>>62
俺も妖精は好きだし妖精の挙動と操作性が改善されるならそれが一番だとは思ってるよ
ただそれがこの開発に望めるかって言うとな
あのクソAIは本当に何とかならないもんかね >>62
妖精に色々と本当に助けられたし、ズッ友だもんな… >>63
もう挙動このまんまでいいんで、そのマイナス要素込みの性能にしてくれりゃええんやで ペットとかもうAAと癒やし以外消して本体強化でいいんじゃね
このゲームのペット職とか操作簡易化の真逆なんだから根本から作り直す気ないならもういっそ消しちまえって感じ
操作簡易化っても各ロール1職ずつ難しい代わりに使いこなせれば最強っての作っていいとは思うけどなー
んで高PS強ジョブ＞高PS他ジョブ＞並PS他ジョブ＞並PS強ジョブ
ってなったら最高ですわ
まぁこのバトル班じゃ無理だけど
今度からくるヒールチェックがどんなものかによるな
瞬間的に回復しなければいけないコンテンツなら学のインスタントが活躍するけど、範囲を何秒間隔で来るHPの9割近く持っていかれる攻撃が続くとかだと学はキツいかもしれない
学者だけ、回復力700のケアルラや実質750のベネフィラに当たる魔法がないのは、
フィジクと光の癒しを合わせて同じくらい回復するからだと思っていた。
しかし現実は、フィジク400 + 光の癒し150 で550しか回復しない。
光の癒しの表記は250だが、実際は150相当しか回復しないからだが、この回復力の低さは
どこかで補われているかと言うとそうでもない。
バリアすら取られた学者って、どこに向かってるの?
妖精と本体の性能に差をつけて、妖精の能力を低くし過ぎたことによって
アクション説明にある回復力の表記がアテにならなくなっている。
せめて妖精の回復力を本体と同程度にして、フィジク ＋ 光の癒しで
650回復するようにしてほしい。それでも他ヒーラーより低いわけだけど…。
ちなみに実回復数値はそれぞれ
・ケアルラ 13,500（MP1200）
・ノクタベネフィラ 15,000(MP1080)
・フィジク 7800(MP600) ＋ 光の癒し 3200 ＝ 11,000
こんなかんじだ。応急鼓舞でも12,000で到底他ヒーラーに及ばない。
妖精がいることで回復力を下げられてるなら、妖精なんていらんよ。
本体の足引っ張ってるだけじゃん。
4.1に期待してたが結局は劣化占の域を出てないし、学者は辞め時かなつら過ぎる
学はゴネ過ぎって言われるけど現に回復量足りないのは確実だからなぁ
妖精が1秒間隔で癒し入れてくれるかフィジクのキャストリキャストが短くなるならまだ分かるけど活性があるって言ってもね
妖精回復力下げて本体の性能上げるとかもう白占やれよ
俺の希望は鼓舞士気ともに150%バリア
鼓舞をインスタント化
展開戦術を鼓舞範囲化のProcに
これだけあればいい
活性とか鼓舞を比較に持ち出してきたら、白魔のベネディクション+テトラとか占星のディグニティ、シナストとか
持ち出すことになってさらに差がつくことになりそうだけど。
それより言いたいのは、他ヒーラーにある基本単体回復魔法の上位版がないという欠陥を
どこで埋めようとしてるのかってことです。3.ｘまではごまかせたけど、それも出来なくなってきてる。
リキャストがある応急や、弱すぎる妖精が使う光の癒しでは到底埋まらない差が4.0以降出来てしまった感がある。
絶もそうだが、今後他ヒーラー基準で敵の与ダメ量を想定してバトルコンテンツを作られたら
回復が足りなくなり、結局どこかにしわ寄せがいくことになる。
主に攻撃時間や相方のヒール量が犠牲になるよね
3.ｘまではカタログスペック的にはフィジク400 ＋ 光の癒し300 で、
ケアルラ700と同性能であって、学者が劣化ヒーラーと思うこともあまりなかったんだよね。
4.ｘは学者550に対し、白魔700、占星750 と言う圧倒的な差に。
Ｌｖ61以降のアクションの有用性も考えれば、他ヒーラーとの異常に開いた差にはもはや笑うしかない。
バリアヒラで回復力求めてるのがすごいゴネなんだよなあ
バリアも回復力も学者以上の上位互換が存在するから仕方なくね
圧倒的にバリア軽減が勝ってれば良いがこれ以上バリア軽減を強化する気無さそうだし
クリティカルでバリア倍が悪い
これのせいで安易にバリア量上げれない
でもかといってクリ確定にできる要素はなし
中途半端すぎんよ
まぁもし放送で言われた以外の強化があるとすれば学者だけ特性でフローが6個になるとかだろうな
インスタントは強くなるけど範囲は弱いままだから何とも言えないけどね
アサイズにバリア、プロテス白限定軽減あげていいから学にもケアルラ必要だよな
バランス取れてない
学者がバリアヒラっていう認識がもう間違ってるだろ。
今は占星術師がバリアヒーラーであって、開発的に学者はペットヒーラーと言う位置づけのようだが、
ポイントがズレてて噛み合ってない上、ペットを弱体しすぎてまったく成功していない。
ペットヒーラーとしてペット込みでやっと1人前の性能に弱体しておきながら、
転化みたいなアクション作るところからして全然噛み合ってないんだよ。
転化ではなく、召喚士のバハ召喚みたいに より強力な妖精（回復系蛮神、ティターニアとか）を召喚出来て
ホワールウィンドみたいな範囲回復魔法連打させたりして、
効果時間中は回復量が超アップみたいなのにすればペットヒーラー的に輝けるのにさ
転化はゴミスキルだよなぁ
サモンが3秒になって使い易くはなるが効果時間が長すぎ
再召喚で効果消えるとかにして再召喚はいつでも出来るようにするか効果時間15秒程度にしてほしい
根本的に作り変えてくれるのが一番だが無理だろうし
バリアヒーラーじゃなくてペットヒーラーだったら学者やめるまであるわな
実際にバリアヒーラーではない扱いになってるだろ
学者がバリアヒーラーなら、なんで上位互換がいるんだよ
開発的にはもうペットヒーラーと言う方針にあるとしか思えん
妖精に対してのみ鼓舞は確定クリにしよう
展開するから
まあペットとバリアって合理的過ぎて強すぎたからペットヒラになって因縁の白と席奪い合いたいえば良いたいわ
転化！
ヒールワークの失敗を相方に責任転嫁するスキル
妖精居ないんで！回復間に合わないんで！なんかもう相方のせいですみません！！
学者は相変わらずゴネてんのな
3.xでは学者強くて調子ぶっこいてた時期が長かったし、お前らしばらくそのままペット士でいいよ
そらバリアヒーラーやりたくて学者メインでやって来たのにいきなり勝手に変えられたら怒るだろ、時間かかるクソ面倒なAWもメインだからやってる奴多いだろうに
ゴネてたらTA使用率90%なのに強化来たからゴネない手はないよ
ゴネゴネこそが学
4戦の語源は学！
>>101
白はTA上位1PTだよ
ゴネて強化されるのは学の特権 まあ学の最大の強みは、バリアとは別で10％軽減がいつでも好きな時に使えるところだな。
>>102
間違えたわ
全部じゃなくて↓な
＞ゴネゴネこそが学
＞4戦の語源は学！ まあリキャストがあって連チャンは使用できないけどw
不屈のリキャ10秒位にならないかなー。
あと鼓舞は無詠唱にしてほしいなー。
したらもう文句はない
それでもまだｶｰﾄﾞｱﾙｼﾞｬﾝのほうが有利だけど
不屈も鼓舞インスタントも展開のリキャ短くもならないだろうな。
なったら士気が死にスペルになってしまう
転化で本体が一定時間フェアリーに変身して、スキルも独特の物に変わるとか面白そう
DDみたいにさ
グレンラガンの怒涛合体みたいでかっこいいな、毎回カットシーンつけてPTみんなで見れるようにしよう
転化はPTメンバー全体にシナジー与えるものになればいいんだよ
不屈回復量下げてct1秒にして
いい加減アビに回復アップのるようにして
転化ct1分効果10秒＆自動再召還にして
そうすりゃ転化も使って不屈連打とかできる
バリアはもう全部HP依存でいんじゃね
鼓舞クリは削除
変わりに鼓舞クリったら30％でフローで1たまるとか
って妄想
いい加減○○があるから性能を控えめにしてるとか
○○前提でのジョブスペックです、みたいな調整やめてほしい
全然上手くいってないんだよな
竜も学も機も全部後から調整する羽目になってる
>>114
俺が！俺達がフェアリーだ！
FINAL FANTASYの次回作に御期待ください！！-END- 4層だけ白だけど
占のことはでっかいフェアリー（フリファ）としか思わなくなった
学者を入れるとヒーラーをPTにもう一人入れられる仕様にしよう
変に特徴持たせようとしすぎなんだよ
基本的な回復性能は同じにしてそっからバッファなりの付加価値を足すだけでいいのに
現状では本体＋妖精ですら白魔や占星程度の回復性能すら発揮し得ない。
このカスのような存在の妖精が、学者の強みとは言われたくないんだよね。
フェイイルミやコヴナント、フェイウィンドやフェイカレス等のかかってるかどうか体感できないような
効果の薄すぎるアクションが一体なんの強みになると言うのか。
囁きだってＨＰが減ってから実行しようとしても、ＨＰ減にオートで反応してしまって指示無視、
癒し連打しだすから、ダメージを回復しないと実行してくれないと言う矛盾があるし
ペットジョブのダメさ加減に呆れる。
不自由な操作性などのカタログスペック以外の点も考慮して学者のスペックを高めにするべきだったろうに。
転化したらエオスセレネのスキルが全部本体が使えれば良かったなー
>>123
転じて化けるって名前だから今出してる妖精じゃない方の妖精を今出してる方を生け贄にして召喚でいいんじゃない？
召喚された方の妖精は全スキルが150%アップのバフが付くとか
ダメか…セレネの沈黙は150%になっても沈黙だ ダッテカードアルジャンでいつまでも強化しなかった頃から何も成長していないよこのバ開発は
ジョブコンセプトがぶれっぶれだからペット見直しはして欲しいよなあ…
頑なにペットの挙動変えようとしないし
まあまてまて、5.0で赤と学がサブヒーラーとして別ロールになるからよ
白占はメインヒーラーロール
タンクも1ジョブ追加してMTST別枠にしたらええ
>>127
ぶっちゃけそれが一番良い気がしてきたわ それだ4人IDがツラいから ついでに4人ID無くして6人IDで
なあ話題になんなくて不思議なレベルだけど
火力なら万物本が上なんだよな？
源氏はクリだからしゃーない
まあ源氏持ってるなら万物使うほどの差ではないと思うけど
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>69
現実は白ならリジェネが入るしノクタはバリア厚すぎてOH防ぎつつ倍以上回復でき詠唱なし
今の妖精は単体インスタントのHoTと差はないからな なんで学者だけちょくちょくまとめられるんだよ！嫌がらせか！
妖精の存在は劣化リジェネの価値しかないと思っている。
リジェネなら同時に複数人にかけられるけど、妖精はそれも出来ないしね。
囁きもあるけど、継続回復力が100にもかかわらず、1回あたりの回復量は1350。
一方、メディカラの継続回復力50は、1回あたりの回復量は1000。
数字上では2倍の回復量があるはずなのに、妖精のスペックが低いせいで微妙なことになってる。
つーか、ぶっちゃけ1000と1350なら、あまり差を感じない。
「効果が高いからリキャストがある」と言う、トレードオフが成立してないのが妖精の各種スキルなんだよね。
表記通りの回復量にしろよと言いたい
妖精強すぎたので弱体しました←ペットジョブとして不満はあるがまｓ分かる
更に、妖精という存在があるので本体の回復量を下げやMP消費量増やしました←んアホ？
最初は新スキルに深策も活性より回復量50しか高くないのに30秒き得る制限つきだしほんと初期リリースのバランス感覚腐ってるよな
蒼天の占ちゃみて3ジョブ調整ちゃんとするのはここの開発には無理とは分かってたが
妖精入れ替えて、フェイウインドウを1分リキャ毎に回した場合の火力増減の計算はこんな感じかな？
フェイウインドウリキャ毎使用：
60秒リキャ、30秒3%ヘイスト
→1.5%弱の火力貢献
→PTDPS30000で450アップ
妖精入れ替えの学者DPS低下：
60秒の間に3秒詠唱×2回=6秒ロス
→魔炎2.4回分ロス
→魔炎1回約5500ダメ×2.4回≒約13000ダメのロス
→学者個人DPS約220ダウン
なお、ヘイスト分が有効活用できた場合に限るから火力貢献は少し下がると思う
あと、MP消費がどの程度になるかにもよるけどね
サモン詠唱低下・転化使いやすくなったのにバリアとか回復とかが足りないとか何ほざいてんの？ それ使えてからこそ学者だろ？ ってSayで流れてたけど なんて返したらいいのだよ…。ちがう、そうじゃないって言ったら きっと 研究不足 下手kそ って言われるんだろうな…
軽減とかがしたいのなら占いしたほうがいいって言ってたし もう…わかんねぇな。ディレクターしっかりして。
>>141
こういう計算て「相手が木人」かつ「PTメンバーの火力は時間で変化せず一定である」から
参考値の域を出ないよな >>142
わざわざsayで会話して謎のイキり発言してるksなんぞスルーでいいぞ
軽減は占〜とか言ってる時点で無自覚地雷だろうから ヒーラー3ジョブを比べれば比べるほど、学者の不遇さがわかるだろうね。中でも大きい点が、
・ケアルラやメディカ相当の魔法がない
・その代わり、30秒に1回メディカかケアルラのどちらかが1回打てる応急戦術という言う笑えるアクションがある。
・バリア効果が占星術師の半分しかない。
・妖精の性能が低い。威力２５０表記でも１５０の効果しかない。つまり妖精は、本体の60％の性能。
・妖精の性能が低いにもかかわらず、本体性能を決める際には250で計算されることになる。ペットジョブの辛さ。
・妖精の挙動が最悪、指示が普通に無視される。メディカしようとしたら発動しなかったらいやだろう、と。学者では日常茶飯事。
まだまだ書けそう。
学者の説明をしようとすると、書けることがおおすぎて泣けてくる。
妖精の挙動ｶﾞｰとか言ってるが、結局お前らはアフィロ派なんです？それとも素押し派？
アフィロ派だけど待機させとけばそこそこちゃんと動いてるぞ。
もちろん長いと2秒くらいラグあるが…
性能が数字詐欺なのは別として、このイマイチ融通が利かない感じも含めてペットジョブの醍醐味な気はする
異論は認める
朝の4層の募集4つしかなかったけど、3つが白占指定でワロタww
まあ占のほうがdpsあがるしdps側からしても嬉しいよな
応急リキャストまじいらないと思う
リキャ無くても応急使う手間あるんだからさ
占星術士はダイアもノクタもそれぞれ白や学より弱い。だけど強力なシナジーがあるっていうふうだとちょうど良かったのにな。
そうだ…もっとゴネろ…これで満足するんじゃねえよ…
>>151
ノクタの場合は学者以上白以下のピュアヒール力で白以上学者以下のバリア軽減力ってだけで本来バランス取れるジョブなんだがな
それに加えてシナジーもある
現状は学者以上白以下のピュアヒール力に学者と同等のバリア軽減力に白学以上の強力なシナジー持ってるからな 応急はリキャスト無しにしたらじゃあもうメディカ追加でいいじゃんってなる
不屈のリキャ消して
応急はリキャ30に戻していいから回復分をバリアに回せよ
確定でクリティカルが発生する技ほしいな。リキャストは180とかでいいで。
強くなり過ぎてしまうので〜っていうパワーワード誘発させる案はいらない
ヒーラーとしての基礎能力が足りてないんだからそっちどうにかしてもらった方が嬉しいわ
ペットジョブ×ヒーラーっつうコンセプトがツボってメイン学にした身としては
妖精の操作性向上(フルオーダー)とステ底上げが望み
どっちも妖精が強くなり過ぎる〜とかいうコンセプト全否定な理由で却下されて未来が見えないんだけどな
範囲回復が欲しいと言うのもわかるが
学者はHPを10戻せるジョブではなくダメージを8減らしてHPを2回復できるジョブであってほしい
10減らして10回復出来るジョブじゃきゃ意味がないわ
でも理想の学者にするにはバリアに付加価値付けないと無理だろ
回復量アップか被ダメダウンのバフが付くぐらいしないと8割減らして2割回復はキツいんでない？
それか妖精にそんなスキル持たせるかって言うか癒しクリを元に戻すか別の効果で何か付けろよな
でも囁きあるじゃん→お前らアサイラムアサイズ輪アーサリーあるじゃん
バリアちょい弱くても10％軽減の陣あるじゃん→お前の素のバリア15％デフォルトで強いしフロー消費するただの縛りプレイじゃん
フェイコブ陣イルミ無駄に細分化されてるのに総動員しても1ポチのアスヘリとやっと並ぶ上に優位性が微塵もない
アーサリーや輪はここぞというときの大きなアドバンテージになるのに学者は使いこなしてやっと普通レベルになる 陣や不屈フロー２も使うしもはや活性の優位性も薄れてる
別に回復力足りなくてもいいんだけど
じゃあホワイトホールみたいな強制的に1に減らし、さらに全快しないといけない技とかやめてくれない？
事前に士気なり鼓舞なりしても意味がないっていうね
あとは相方が戻してくれることを祈るしかない
そして相方が地雷白だったときのやるせなさ…
バリア分はちゃんと軽減しろや糞が
こっちがどんだけ地雷白をフォローしようとしてもどうしようもないわ
転化が爆撃範囲回復スキルならいいのにな なんだよフロー３つ付与って。せめて応急不屈陣のリキャリセットくらいしろよ
転化はせめてフロースキルのリキャストリセットするべき
>>165
バト班擁護するつもりはないけど、それは一般的にコンテンツ相性って言うんだと思うんだよな
今回調整が悪いのと4層相性が両方来てるからたちが悪い それは不幸中の幸いって奴だよ
仮に4層ミールとアラガンがなければ4.1の強化はなかった可能性
強化って響きがちょっと違うよな
足りなかった分、欠けていた部分を少し補強しただけだし
実質これは強化だなと思えるのサモン詠唱短縮とサモンらMP消費低下くらいだわ
4.0から始まってこれだけだぞこれだけ
サモンはいっそインスタントにしてもいいと思うけどな
妖精2枚出せ。それでいいよ、もう。
ペットヒラなんだろ？？？？？
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
妖精のいたずらとでもいうスキルが発動して
モルボル並みの様々なデバフを敵に与えるというのでもいいんだが
エーテルパクトが範囲化すればすげー活躍する場面生まれるよなぁ…
エギの加護じゃなくマジで学のエーテルパクトのことにしてくんねーかな
糞Nerfして少し戻してBuffしたっていう常套句なのでな
でもぶっこわしたノクタの未来考えたらマシな気もしてくる。開発がまともなら
>>176
君真性のアスペだけど
LSとかで一人浮いてるのわかってる？わかってないんだろうなあ可哀想 応急戦術を、クルセみたいにいつでも切り替え可能なスタンスにして、鼓舞と士気をケアルラ、メディカのように使えるようにするといいと思うんだけど。
あと、フェアリーは召喚時効果として、エオスは回復量１５％アップ、セレネはヘイスト３％とかにして、
占星術師のスタンスのような扱いにするとバランスがとれるんじゃないかな？
PS4最新作『モンスターハンター ワールド』が絶対的神ゲーであるとわかる19の理由がこれだ！！
>>181
占い
は？フザケンナよ。コンセプトってなんなんだよ。 ほぼパクってんじゃねーか！！！
って言われるやろ >>183
それこそ学占の区別がなくなるよなww
せめて学は全く違う感じにしないとダメな気がするよ 4層GCデルタで時々水頭割りの相方ヒラが落ちます。
アドバイスください
学占の区別の区別ってなんだよ。
学者＝ヒールが異常に弱くてバリアも弱い
占星＝カードも持っててバリアもヒールも強いってことか？ｗ
せめてヒーラーとして備えていて当たり前のものを持つところから始めないと
いつまでたっても学者＝ヒール弱いだと思うんだけど。
開発的にバリアヒーラーにはもうさせてもらえなそうだしさ。
以前はバリアがあるからヒール弱くても仕方ないよね、と納得してたがそれもできなくなった。
学者をバリアヒーラーと言うのはもうやめた方がいいよ。
本職を超えるハイブリット職がいるわけないし、
つまり学者はバリアを強みとするヒーラーではないってことだ。
だとするなら、やっぱり学者はペットヒーラーなんだよね。
学者本体にケアルラやメディカラを持たせる気がないのなら、
妖精に使わせるくらいのペット強化がほしわけで。
まあ占星術士も学者も白もやったけど、生命活性法はかなり学者の強みだと感じた。
>>185
２受けならgcデルタに差し込みの後、水側に1ヒールしないとHP足りない。素受け37000ぐらいだからね。しかもその後色ビームなら更に1ヒール。水着弾は詠唱中断されるから注意ね。 >>190
３連発で使えるのが強みだよね
PVPみたいに魔炎で確率で回復するようにして、さらにフローの数を2倍か2.5倍にして、鼓舞も士気もインスタントにすればいいと思う。 活性が強みになってしまうほど弱いジョブｗｗｗ
やっぱ学者の強化足りんな
活性が強み、3連出来るのが強み？
3連してもリビデ回復しきれないんだけど。
学者の悲惨なのは、活性が打てなくなったら
ケアルラ相当の魔法すら打てないタダの貧弱ヒーラーってことだ。
白魔ならベネ打ってもテトラ、アサイズあるし、
占星術師ならディグニティ打ってもアサリの超回復があるし、ライスピ+シナスト+ベネフィラで余裕だし。
活性が強みなんじゃなくて活性しかない、って感じなのでは？
しかも活性には慈愛、フェイイルミ、転化も乗らないしな…。
回復するのは11500程度だから
3回で34500程度しか回復しない。
マジ終わってる
>>191
ありがとうございます！色分けのヒールが足りなかったみたいです。今日からやります 調整が来てもゴネ続ける学者見てると悲しくなってくる
学者の強みといえるのは不屈だろ
これがあるからなんとか学を続けられるようなもんだぞ
4.1で多少修正されても学者ハブは続くよ。
それほどの性能差が、他ヒーラーと出来てしまってるんだから。
バリアがあるから我慢してたはずのメディカもケアルラも持ってるヒーラーが
その上でカードバフも持ってるんだからな。
それ相応のスペックにしないと学者を選ぶやつがいるわけないだろ。
召喚がバハムート出せるんだから学も妖精の上位を短期的に出せるようにして
もちろんリザレク持ちの妖精な
活性今使ってる人あるの？
瀕死からの回復は深謀の方がいいし(本来の使い方ではないが)
フィジクプラスアルファならエナドレに使うなぁ
リザレクいらんだろ
そいつ呼び出してる間は全員ダメージ半減でええよ
吉田氏：
占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。学者はこれ以上大げさに調整を入れると性能が壊れてしまうので，4.1で対応する調整でまた様子を見たいと思っています。
もう調整する気がないのかよ
終わってんなこいつは
>>205
>>占星術師もオーバーパワーの調整を入れるまでは，どうしても敬遠されがちでした。
これが答えやん。つまり学はこのまま敬遠されてろっていうのが意思なんやろ バリアヒラの自体もなんだかなと思うわ
敵に軽減入れる方が大事だしバトル班絶対にバリアの扱い困ってるだろ
占星はハブれていたからオーバーパワーを調整した
学者はハブれてるから見守るアフィ
4.1の調整微妙なら学者終了やな
今んところ微妙っぽいけどな
まあヒーラーはパッチノートで発表率が高いから結論は出せんけど
ニュアンス的に学者弱いのは認識してるけど強化しないって見えるな
――ヒーラーに関してはいかがでしょうか？
吉田：瞬間的な回復力は白魔道士が突出していますが、逆にパーティDPSに貢献できるのは学者や占星術師になっています。全体を見渡したときに、役割がきれいに分かれているので、現状でとてもいいバランスになっていると感じています。
日本では学者がイマイチという風潮がありますが、しっかり役割分担すれば非常に強いと思っていますので、学者に入る調整は主に消費MPに関するものと、一部バリアの強化のみとなります。
不屈リキャスト短縮無しかよアホかよ
学者の調整が無理なら白占をﾅｰﾌすればいいんですよ
はいでました日本では学者がイマイチ
ワールドワイドで学者は使えないっつーのはフォーラムだけみても明らかなんだが？
おまえヒーラー触ったことすらないだろうにしたり顔で適当いってんじゃねーよ
なにがオーバーだおまえが拡張前に言ってたのは追加ジョブがない代わりに徹底的に調整を入れて横並びにした、だろ？
現実はそれができていたかどうか。できていない。ちょっとは恥じる事を覚えたらどうだよ無能PD
一部バリアって士気だけってことじゃねえか
鼓舞このままかよ…
ヒーラー3ジョブともケアルラ（ベネフィラ）とメディカ（ヘリオス）を学者のように出来なくしたら、
多少は横並び感でるんじゃないか？ｗ
追加ジョブなしで横並び調整に力を注いだというのは嘘だよな
全く横並びじゃない
その職が強いか弱いかじゃなく、他職と比べて強いかどうかを判断してくれ
タンクだってジョブ追加なしで調整に〜とか言ってたのに酷いし
こういう嘘は本当にイヤだな
追加ジョブ作るリソースが無かったです
調整も中途半端です
リリース後に調整していきます
と正直に言えよ
もう調整は終わったみたいだがな
学者使うってことは僅か数%程度のPTDPS上げる為にPTの回復力25%位失ってるんだぜ
失ったPT回復力分のPTDPS上げて はじめてバランスが取れたと言えるのでは無かろうか
は〜〜〜〜出た出たエアプ無能P
データ見てから喋れよマジで
あまりこういうことはしたく無いが
学者が現状で強いからこれ以上強化する気が無いと言うなら学者はノクタを弱体化させてバランス取るって議論をするしか無くなる
吉田はプレイヤー同士で争わせたいんかね
なんだよＤＰＳが強いって、ヒール一人前にしてから言うことだろ普通
学者が弱くても白、占星術士も同じくらい弱ければ学者に席はある。
学者が強くても白、占星術士が超強かったら学者に席はない。
学者そのものが強いか弱いかは関係ないんだよ。相対的に強いかどうかだ。
なんで吉田はここをわかってないんだよ。吉田の中で学者を強くしても白、占星術士が超強かったら意味ないの！！
これマジでこないだ紹介された
消費MP減少と士気バリア150%だけなんじゃねえの
まあこんなバカがトップなうちは同じ事がえんえんと繰り返されるだろうね
とりあえず学本に断章使わなくてよかったわw
役割分担しっかりすれば強いのが学者で
特に分担しなくても個人で性能が完結してるのが白占なんだよね
役割分担しっかりしても強くねーだろｗ
ＤＰＳが強いからヒーラーとして強いっていうのが変だとわからんのか
分からないんだろうな吉田脳だと・・・。
4層学一人クリアした人が弱いって言ってるわけじゃんw
強い人も普通の人もダメな人もみんな弱いって言ってる。
メイン占星術士のやつは強いっていってるけどなw
>>229
下手とか上手いとかの話してるわけじゃない。
性能が低いんだよ。ヒーラーなのに回復性能がさ、異常なくらい。
下手上手いと見当違いのこと言って煽るヤツはイラン ----［FF14］［学者弱い］［パターン23］
下手くそは占星術やれ
お前らの体感と開発のデータ精査
どちらが正しいのか
ユーザーの意見に流されてころころ性能変えるバ開発が正しいデータ持ってるわけねーだろ
ユーザーの意見聞かずに10年底辺ジョブがいたゲームでもやってろ
現状ですら学者がいない零式の方が少ないのに4.1でさらに確定になる
ダイア使えない占も捨てられる
つまりお前らの意見に流されなかった吉田は正しかった・・・？
4.05で完成してると思ってるけど学者が弱いと言うから士気とMP周り強化しましたってめっちゃ流されてるじゃん
つか4.05で完成してると思ってるってどんなデータ見たらそうなるのか逆に気になるわ
データとかではなく単にスキルの説明文眺めて強そうだって言ってるだけだろ
俺も4.0の最初に深謀の説明見たときは神スキルかと思ったけど実際使ったら単なる欠陥スキルだったし
4.05で強化されて使い易くはなったが同じレベルで覚える占のアーサリーに比べたらゴミスキルだわ
吉田DPSが強いヒーラーって前に言ってた事と矛盾してるよね
ヒーラーがDPS出ないとか、はぁ？ヒーラーだから当たり前じゃん。ヒーラーはヒールしてよ。みたいな感じの事を言ってた気がする
妖精の回復力詐欺だけどうにかしろって思う実性能1/3はひどい
妖精がする1回の光の癒しってリジェネ1回の回復量と同じなんですよ。
妖精は一人にしか癒しを実行できないけど、
リジェネ、アスベネはやろうと思えばＰＴ全員にかけることも出来るんですよ。
囁き？妖精の数値詐欺のせいで、ほとんどメディカラ1回のＨＯＴと変わりませんけれど？
何をもって妖精が強いと言ってるんですかねマジで。
妖精の消費ＭＰがゼロだから？でも本体の消費をその分ＭＰあげちゃってますよね？
妖精がいるせいでケアルラもメディカもなくて、バリアも取り上げられてるなら
調整の仕方間違いすぎてるだろうと。
絶では陣が必須になるだろうから、総合的に学の方がお星様より採用率が高くなると思う。
絶どころがヒールチェックのある極神龍ですらハブられる可能性
吉田：いつもレイドを作るときは、食事や薬を計算に入れないで作っているのですが、
今回は食事も薬もバリアもマテリアも織り込み済みで計算されています。
特定のシーンのダメージも素の状態では耐えられないように作っているため
「このタイミングで、このアクションを使っておかないと耐えられない」
という感じに調整しています。軽減系のアクションはかなり重要だと思います。
士気のバリアがアスヘリとほぼ同じになるし陣のリキャ早い分学者のが有利？
もう頼れるの陣しかないわ
最初はいらない子だった陣が今最高に輝いて見えるよ…
学者はこれ以上大げさに調整を入れると性能が壊れてしまうので4.1で対応する調整でまた様子見
・深謀遠慮については空振りのまま終わることが多くてわかりづらいよねという話はしている
待てやボケ吉田。ぶっ殺すぞ 占いについてはどうなんだよカス
絶バハだけで考えると士気より鼓舞強化のほうがほしかったなぁ
デスセンテンスを筆頭に単体に対する強攻撃が怖いわ
学だと詠唱ある上に効果がノクタバリアに対して劣りすぎだから、タンクとヒラ両方シビアになってしまいそうだ
鼓舞クリある限り鼓舞強化はない
学者は鼓舞クリ展開前提で全部調整
後はくるにしても深謀の展開可(セットで展開のCT増)とか時間切れ発動くらい
士気 150 + 225 （375）
ｱｽﾍﾘ 172.5 + 258.75 (431.25)
8人全員を対象とした場合のバリア性能
士気 225*8 = 1800
鼓舞展開 300*8 = 2400
ｱｽﾍﾘ 258.75*8 = 2070
おいおい120秒に一回は勝ててしまうのに差がかなり縮まってしまったぜ？
妖精食いまくって（CD180)フローかき集めれば学者の時代だなガハハハハ
計算式知らないんだからしょうがないじゃん
最初から小数点切って計算してるのか、最後に算出された実数値から小数点切ってるのか知らんし
とゆうかそもそもコブテンをリキャ毎に打つことはないんだけどなw
軽減・リジェネかけた後食べたらもういいんじゃないかなって思って来た。妖精はおまけ って考えよう。
もうアプデ後は全バフ使ったら転化する事にするよ。回復量20%アップとイルミで30になるし。 この方が強いんじゃないかな
回復「魔法」威力アップして何するのってね
フィジクでもするのかい
このインタビューの内容からしてバリア強化も吉田にとってははてななんだろうな
pllで士気のバリア効果量が…え？150%…？強すぎね…？と思いながら読み上げてたんだろうな
ほかのジョブがどうなってるかなんて頭に入ってないんだろうなー
これぞ頭ナオキですわ
いよいよバハムートだなぁオイ！！
士気強化された俺に死角はないぜ！！！
死角がないと思ってる時点で死角ありすぎ、資格なさすぎ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
イマイチなのを印象と片付けておいて
非常に強いという曖昧な印象を抱えてどうすんだよ吉田
4.0の頃は結構言われてたが今の学は学の良かったところが全部殺されててつまんねーのよ
正直強くなくてもいいから学やる喜びをくれ
要するにウイルス返して妖精戻して！
つーか転化の使用率とか見てるんかあいつら
なんか常に転化使用した状態で本体性能みてねえか…
戦士にはベール、機にはぶっ壊れポンブレ
学者にウィルスあってもよくない？？絶簡単にクリアされると悔しいからいやっすか？？
転化って、なんでペットヒーラーなのにペット食い殺してるん、はなしにならん。
2割回復力が上がっても、フィジクって９３００にしかならんのよ。
妖精がいれば一応 フィジク7800 + 光の癒し3000 で、11000くらい回復できるのに。
ただでさえ妖精+本体で1人前にされてる回復力が下がってどうすんだよ？
4割くらい上がらないとどっこいにならないぞ。
下がった回復力分を、補充されるフローで回復すればいいのか？
効果が低すぎて、ペット犠牲にしてまで転化する場面が限られすぎてて
全然使わないんだよ。真っ先に調整されるべきだっただろ・・・。
>>267
こう言ういい文面をフォーラムにコピペして貼ってもどーせ阿保ォーラムどもが意味不明なこと言って。スタッフが目を通さずに変なのを採用して壊して行くんやろな 今は占やってるけどリテーナーが学だからメインを学に戻したいけど戻せない
やってて楽しいのは学者なんだよなぁ
どっちかつーと学者が弱いというよりノクタの調整が糞
やってて楽しかったってのが正直なところかな
ミアズラいらんからブリザラかえして
>>266
比較ロールが違うから何とも
戦士や機工士は対抗馬のジョブに既に同じような性能のスキルがあるから
別に壊れって思わないからな
むしろそれあっても勝てない感じだし
学者にもアサイズやアーサリーみたいに範囲型回復スキルを増やして欲しいとは思うが >>265
4.0でスキル見直した
つかわれてないスキルなど整理したとかいっといて
転化そのまま残っててまじがっかりしたわ
吉田なーんも学者のこと考えてないだろ
転化なんて絶対今までだってほとんど使われてねーよ 転化リキャストと再召喚不可がもうちょい良くなればな
転化は4.xの開幕レベリングIDでは豆腐多くて結構使った
あとはヒーラーとしての性能が要求されないコンテンツでは1戦中に何度か使ったりはする
ただそっちは完全にエナドレ用なので回復効果が上がるとかはほぼ意味はない
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
オケコンのCDで白銀の凶鳥、飛翔せりをエンドレスで聴いてたら侵攻4層やりたくなってきた！
学者で物凄く練習してクリア出来たときは嬉しかったなぁ
あの頃は楽しかった
転化に関してはサモンが短くなったから実用性は出てくる可能性はある
転化は効果消えてもいいから再召喚出来るだけでそこそこ使い勝手が変わる
回復魔法20%アップってのがな
効果時間15秒でMND10%アップくらいにならんか
そうすりゃ回復も攻撃も上がるから色んな場面で使えそうだが
転化中だけエンペラータイムでウイルス撃てるとかバイオガミアズガできるとか無理っすかね
無理っすよね
もう吉田がバランス取れてる、むしろ学の今回の強化は本来要らないとまで言ってるんだから
学がゴネてるだけなんだよなぁ
効果中の回復魔法が絶対クリティカルするとかなら転化は意味あるかもな
学者のウリってクリティカルだし
>>285
PTDPSを5%位上げる為に、PT回復力25%位下げて
コレでバランスとれてると言う感覚が分からん PTDPS5%？ｗ
夢見てんじゃねぇぞ学なんて精々1%だろ
占なら5%ぐらいいく時あるけどなｗ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
前のインタビューで不屈のリキャスト何とかしての件について
承りましたといったよな？どこが承ったんだよ
>>210
バランス取れてる前提に占学が入ってないよね？？バランス取らないならマッチパターンから占学削ってくれまじで。占にしても学にしてもお互い不幸だ。
ノクタだとバリア食い合ってやり辛いし、白学前提だとダイアの回復力が足りない。大問題ですよ？？？ 承っただけで、改善するとはいっていないが。
そうゆう不満があるんですね、分かりました。 ってだけでは
吉田がいってるのって、白と占学の差だけだよねww
占と学の差はどう考えてるの？
人口比も加味してバランスとれてるとか思ってるんじゃね
白ちゃん対占学で人口五分だから白占、白学でバランスとれてればいいって
そして占学の差はトップ層の数値＋理論値最高バリアで同じって思ってそう
絶バハは飯薬マテリアとか全て使っての計算で作ってあって軽減がかなり重要とか言ってた気がするけど、学者が活躍するだろうね
開発が想定してるのがクリ特化の鼓舞士気クリの時は…とかだったら流石に笑えない
でも絶シリーズって吉田が嫌いなそれありきじゃないとクリアさせないコンテンツなんだがいいのだろうか？
飯も薬もマテリアもFCアクションも全てが最適解を求めないとダメな所から始まるのか
340の本じゃ絶お断りですかね？
箱は天球儀に使っちゃったよ
>>297
断章12個以上とってない奴はお断りだから絶の事は忘れろ >>297
ヒラスレで前ちょっと話題になってたが学は345より340の方が強いらしい
そもそも学の席がないだろうから要らん心配だろうが 先行パッチノート出たけど、PLLで出た情報分しか学者のないな。
完成版で追加されるってことはないだろうし、もうこのままか
トークン信仰スペスピ
礼式 クリ信仰
だろ？俺だったらトークン武器かなっておもう
てかステップティーの意志ボーナス満たす装備ビルドって今無理じゃね？
フェイカレス
フェアリー・セレネを「フリーファイト」に設定している場合、解除できる状態異常ステータスが付与された際は実行するように挙動が変更されます。
まだ強化枠あったぞ！！やったな！！
>>304
それって元からそんな挙動してなかったか？
滅多に使わんから詳しく知らんがフリファで状態異常掛かったら勝手にカレス使ってた気がするんだが 鼓舞展開されると悔しいんだろうな
士気150％になったから実質士気＝鼓舞展開に肉薄しつつあってノクベネを見直さない限り今後どんどん鼓舞だけ劣っていく訳だが
>>305
どのデバフでも発動してたのが、エスナで取れないデバフには反応しなくなりましたって事なのかな？？（取れないデバフで発動してたかは知らん）
どっちみち付与される直前でフリーファイトにする運用じゃないと、余計なので発動するから変わらん気がする >>309
そうだと思う。灼熱とか恐慌とか取れないやつにも反応してたから。
とはいえフリファとかほぼ使わないからなあ。カウンターエスナのためにわざとフリファにしとくしか。。。 >>309
これが正解ではあるがメインでやってる奴らの溜まり場であるはずのここでその挙動すら把握してないやつが結構いることにびっくりだわ
そんなやつらが声高らかに強化臨んでもそりゃゴネに見えるわな セレネなんか使ってるガイジがここにおるわけないやろ
セレネとかいうゴミをどうにかしろ
イシュガルドの時にしれっと大幅弱体化されてから放置だし
セレネを滅多に使わない上にフリファなんて使ったこともないから知らんわ
ライトは追従で癒しマクロ入れてるだけじゃね
てか普通にIDやモブだとフリーファイトいる
滅多に使わないとはいえ自ジョブのことくらい完璧に把握しとけよ 言い訳がましいわ
小学生以上の思考を持つ人ならセレネのスキルの文章読んだだけでそっ閉する
疑り深かったり慎重な人は学者本体の性能と照らし合わせてやっぱり使う前にそっ閉する
使うまで理解できない人はゾンビになるクスリでも使った危ないやつ
セレネフリファはオメガ普通式4層で死の宣告即消ししてくれるから強いぞ
>>318
正当化しようと必死だが無知の不知を恥じようともせず開き直るなよ無能 フェイウィンドが追加されたのが3.0だっけか
あんときにカレスも込みで色々試されてゴミだと結論付けられてそれ以降開発すら全くのノータッチなのに正当化もクソもないだろうに
たまーにウィンド信者おったけどあの時は学者より弱い占もいたから相対的に強く見えただけだし
どんな言い回ししようが自ジョブのスキル全部把握出来てない事実は変わらんからまあ自己弁護頑張れ
こんだけゴネても吉田には3%くらいしか伝わってないんだよな
とりあえずましにはなるみたいだけど、妖精どうにかならないと使う気にならんわ
白占の快適さに負ける
アスベネ：575 （インスタント）
鼓舞：300
鼓舞展開：300 （120秒に1回）
アスヘリ：258
士気：225
>>222
これめっちゃ思うわ
なんでユーザーがくだらない言い合いになったりしてんのかっていう
そもそもディスカッションとかいいながら開発やバトルチームが参加しねーし
いつまでたってもジョブコンセプトすら不明
どうしようと思ってるのかすらわからん PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>325
学はバリア以外のスキルが沢山あるのにそっちは無かったことにしてバリアバリアしか言わないからなー
てかうるさいから微妙な強化貰えたってことが凄いわ
ゴネ学と言われてもしょうがない まだこんなんじゃ満足したりねぇわ
ゴネじゃなくて普通に言う通りに調整しろっつてんの
最低限横並びはしろっつーだけなんだがな
バカな担当は首くくって死ねばいいよ
>>324
開発の視点
鼓舞クリ：600 （クリ率考慮なし）
アスベネ：575 （インスタント）
詠唱600とインスタント575でバランスとれてる＾＾
鼓舞クリ展開：600 （120秒に1回）
アスヘリ：258
士気：225
600とかいう超範囲バリアだし2分に1回で十分すぎるな＾＾
超バリアあるしただの範囲は占より下でいいな＾＾ 回復にクリティカルという不確定要素をアドバンテージとしてスキル特典にするあたりがずれるてるよな
攻撃は運で強くなる要素あってもいいが回復にそんなのしてもな
現にその性能が足枷になって開発も素の強化に消極的になってるんだろう ライフサージみたいなスキルがあればまだ別だけどさ
クリティカルがん積みが強ければ良かったんだが
今じゃ意思かSSのほうが断然強いとかいうね
鼓舞クリなんて狙って出せないから
そこを想定するなんてそもそもおかしいわ(´・ω・｀)
妖精がいる分本体が若干弱いってのは全うだし別にいいんだよな
でもそれだったら妖精をもっと使う方向にシフトするべき
つーかフルオーダーを実装するだけでいいんだが
それでもハイクリジャ積んですこしでもクリ率上げる。
そのおかげで4連続クリティカル出ることもあるが。俺死ぬのかな？って毎回思うわ。
クリティカル発動確率表示してほしいわ。 OO%の確率でクリティカル発動 みたいな。
>>321
こういう可哀想な人が恥かくのをなくすためにもエオスセレネ両方活躍できるようにしないといけないね(´・ω・`) クリありき調整だろうに確定クリスキルがないのはほんとごみ
エーテルパクトを
エオスの時は今のままで通りで
セレネの時は50消費でセレネが本体に「次の1回の魔法詠唱が必ずクリティカルになる」バフをつける(エギの加護っぽい感じ)とかにしてほしい
エオスはヒーラータイプでセレネはバッファータイプなんだろう？
フェアリーに余計なモーションさせるし召還し直しとか出てくるし発動遅いし強すぎにはならないと思うんだよ
ついでに転化を一瞬でフェアリー交換＋フローCT-30秒(転化ctはそのまま)とかにすればいいと思う
クリ1.4倍計算で鼓舞クリ840アスベネ805
展開が強いだけで展開しない場面だと鼓舞クリ2倍でも大差ないからな
それでいてアスベネはインスタント
せめて鼓舞をインスタント化させて欲しいわ
無理無理。もう吉田がこれ以上強化しないって明言しちゃったから
4.5か5.0まで何言っても無駄だよ
>>342
よし、吉田を殺そう。次のディレクターに任そう 後に語られる学者による吉田殺害予告事件の瞬間に立ち会えて感激するわ！
「吉Pを転化しにいく」
それ以来彼はログインしなくなった
日本はとか言うことで責任逃れしてるだけでしょ
ユーザーを馬鹿にしすぎ
そもそも日本が主張してるってのは認めてるしやっぱり弱えーってことじゃん
なんで海外の声を優先すんだよ頭吉田すぎんだろ
吉田はバカで虚言癖で無能だけど、自分が下にみられるのだけはイヤみたいだからな
質問してるライターもバカだからこういう見当違いの発言にまったの一言も言えないんだろう
フォーラムじゃなくて絶対Logsのジョブ数とかで判断してる
簡単なレイドでごく一部がやってるお遊び基準に調整しませんなんっつーんじゃこっちもたまんねぇーんだよなぁー
しかし4.0以降パッチノートのジョブの変更みて一度もワクワクしてねぇな
5末で深謀連環みてがっかりして、6月に実際触ってみてがっかりして、
それ以降のBuffみても全然楽しみと感じないというか、やっといくらかマシになったかみたいな感じのが繰り返されてる
3.xの占星のBuffペースより早いのはまだマシな方だと思うが、3.x時代の糞な流れ繰り返してる感じしかしねぇわ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>356
ほんこれ
今回は開発が学者は強いですって言ってからの
たぶん次回は学者の研究が足りない、上手に動かす学者もいるんですに繋がるだろう
戦士や占星とまったく同じ流れ 100％性能を引き出せるのなら今の学でもきっと全コンテンツをクリアする能力はあるんだろう
でも白占は80〜90％の引き出しでも充分な能力があるし100％使いこなせてるって人だと相方ヒラのサポートまでする余裕がある
学にはその余力がないほぼ感じ
吉Ｐ発言を見る限り
logsトップレベルのほんのごく一部の上級者ならバランス取れてますって見えるな
機工とか竜とか操作難易度下げてジョブ内の上級者との格差無くそうとしてんのに
学者は操作難易度下げる気が全く無いようだ
まあ、要するにlogsトップ以外学者使うなってことだな
logsトップのせいぜい100人程度がターゲットのジョブって存在価値があるのか…？
痒いとこの小手先は得意だが一人で壊滅的状況を打破出来る性能は圧倒的白占より低い
要する吉田は学者は手練の相方がいれば強いって言いたいんだろうな 逆に言えば弱いって意味にもなり得ることを理解していない
あとはあれだな、アスベネのインスタントがどれだけぶっ壊れてる優位性持ってるのかも知らん様子
まだタイムライン把握出来てない状況の攻略でボスの強攻撃を詠唱に気付いてから使っても間に合うアスベネ。GCオメガの相性は言わずもがな でもカードあるじゃんのときから十分分かってたけどやっぱエアプだわ吉田は
絶でデスセンやフラッテン、ビークなど色々あると思うが軽減やタンクのバフ、事前バリアと差し込み無いと直後のAAやらで即タンク落ちる可能性が高い
無詠唱のアスベネ：約12500
詠唱有り鼓舞：約6200 〘クリティカル出たら同等〙
阿保過ぎる
占の方のバリアに合わせて調整したらほぼ無理やんこれ
絶レベルに行くんだからヒラは当然3職平均IL340で全部使いこなせる前提だろ
着替えられないような奴は最初から対象外
>>364
占にジョブチェンジしろっていうならトップ層でもバランス取れてないってことじゃん まあ占そのものはdps出にくいでオナニーできんからな。PTDPSは高いけど
>>365
絶なんて意図的にシナジーを考えてジョブ揃えないとクリアできないバランスだろ
ワールドファースト勢レベルじゃないと緩和までクリアできない前提ならジョブバランスなんて考慮するだけ無駄 PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>367
ジョブチェンジしたらクリア出来るレベルから
ワールドファーストクラスがクリアできないレベルに跳ね上がってんだけど 何度でも言うが強くなくていいしヒール弱くてもいいから学者の楽しさを返せ
強くないとPTへの需要がないってことだから結局楽しくなくなるんじゃないの
IDでタンクに「学者かよ・・・纏めるのはやめとこ」
零式や絶で白に｢学者かよ・・・募集入るのやめとこ」
1％でも劣ってたら雑種扱いされる14でこう思われて楽しめるかどうか
>>372
白か占が雑誌扱いされて欲しいなってことか
流石学は考えることが違うわ いや流石に白と占を雑誌にして欲しいとまでは思わないけどさ
吉田はヒラロール見ようとしないし、今後二度とバリア量が有利になるギミック出てこないことだけ祈ろう
そういうありきコンテンツまた出してきたら流石に4戦デビューするわ
4戦するなら海外フォーラムだ
まずは英語のマスターからだ
絶がそのバリア量ありきで作られてるんでしょ
学のバリア前提で被ダメ計算されるはずがないし、
もしそれだったら占だと余裕になるからね
吉田「ですからぁ…占と役割分担して下さいよ笑 バリアは占にやってもらえばいいでしょ笑」
吉田はエアプなのモノバレしてるし4層もクリアできてない雑魚ってことを自覚してジョブバランス等の発表は代理の人間をたててほしい
こいつがしゃべるだけでモチベ下がるんだよな
吉田「学者弱いってのは日本だけの印象ですから笑 日本だけ声でかい笑 非常に強いジョブなんで笑」
>>387
まあNAフォーラムでも学者弱いスレが立ったら
PS高い人が使えば学者はとてもパワフルです logsを見てみよう言い出す奴がいるからな
吉田も学者が強いのはlogsトップだけって認識してて、その上で見守りますだからな
何でそこで竜機みたいに操作難易度下げますじゃねえんだよって思ったけど
もはやどうでもいいわ。。。 PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
なるほど占と比較するんじゃなくて占のバリアに陣をあわせる逆転の発想やな
わざわざ海外のフォーラムに書き込んでる学居そうw
流石原点にて頂点
絶の履行技の前はスタンあるから展開コヴ陣以上の軽減はヒラには無理なんだよ
頼みのコヴさんも謎弱体くらってマントラのが頼りになる現状
海外フォーラムでも妖精の挙動どうにかせぇボケって書き込まれてるのに何も音沙汰ないデー。
吉田クオリティやな。5.0で新しいディレクターが来るか吉田が4.xで急病かで変わる。バトル班も変わる。がんばろ？
癒し詠唱なしなら言うこと聞きやすくなりそうなのにやらんのかねぇ
囁き詠唱終わったとおもってパクト命令したらパクトの時計6時くらいまで回ってから急に0時に戻って無かったことになるの最高に草 いやしでもたまに同じことが起きる
もうやること全てがレスポンスゴミ過ぎる
鼓舞をインスタントにしろとは言わないけど、ノクタアスベネがぶっ壊れ性能な事に吉田は気付くべき。
ほぼ活性（テトラ）一回分のバリアつく上にさらに回復ついてヒールバフ各種が乗るんだから、ノクタがバリアヒーラーって基準なら学者はよっぽどヒール力あげないと追いつかないしこれからのコンテンツに参加することすら厳しい
いくら火力でても、基準のヒールに間に合わないんじゃロールの義務を果たせない
3.4時点占と4.0妖精30%OFF学者くらいで良かったろうにどうしてこうなった…
>>396
移動中・追従中にずっと癒やし連打できるのはさすがに強すぎる >>400
それぐらいなと割りにあわねぇよ。日本のフォーラム機能してないしこれは絶対来ないし、2年後やな PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
多分本体へのテコ入れはやらないだろうなぁ
妖精に癒しにバリア付けてくれんかな？
学学になったときバリア重複するようにして
リジェネはokなのにずるいわー
4.2は1月だろうから次の零式こそは席取れるように強化されるまでゴネ続けるぞ俺は
死生だった占ちゃん息吹き返したの3.4だからな
3ジョブ調整ここの開発には無理だって頭尚樹しかいねーから。
4.4で鼓舞のバリア量250％、不屈リキャ撤廃とかのヤケ糞調整して終わりだよ
5.1は白ちゃんの番だな
白はもうこれ以上何をいじるの？と隙がもうないからな
バリアは流石に与えんだろうし
覚悟しとけよ白よ
それはないです
白ちゃん弱くしたらそれこそ終わってしまうので
占は3.Xでハブられてたからいい
席無くなったことないのに一番うるさいゴネ白はむかつくから一回くらいハブられてほしい
フォーラムやここのスレの勢いもヒラの中で断トツな事実
客観的に見て1番ゴネてるの学者なんですがそれは
これ以上学を強くするとぶっ壊れるっていうけど
占がすでにぶっ壊れてるんだよ
吉田って占学のバリア量知らねえんじゃねえのか
正直フローあるし、不屈と陣のリキャ1秒でも問題ないはずなんだよな
>>415
そうすると転化強すぎじゃんになりそうだな
こんなところでゴミスキルが足を引っ張るとはマジウンコ 吉田の家族構成を知りたい
奥さんはいるとして子供は何人いるか分かる？
特に意味はないんだ、ただ知りたくなっただけで
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
絶に学の席なかったら次の零式まで引退するから席はつくっておいてほしいな
ここでヒラなら3職70当たり前とか言われてるけど正直そんなの無理だわ
さすがに時間がもったいない
パッチノートで具体的な強化内容出てるんだから占と比較して席あるか考えればええやん
PSはともかく数値はウソつかない
絶は相性が合うかどうか。性能は老いといてオメガも１−３層はぶっちゃけ学と相性良い が、占も悪いわけでもない４層は学の相性ぶっちぎりで悪く占はめちゃくちゃはまってるから元の性能差が更に出るはめになってる
なんかこう書いてみると完全に蒼天のときのナイトが今の学で暗黒が占だな
贔屓目に見ても白占だろうな
鼓舞展開陣ゴウやってようやく耐えれるHPチェックあったら学だろうけどそんなことしたら暗干されるし多分ないだろ
黒シナジーないって言うけどこうやって最底辺にいることでみんなに安心感を与えられてるの最高のシナジーなんじゃないかって
ランダム要素があってタイムライン分かんないらしいけど学者いけるのか？
完全に干されるような気がするけど
まあやってみないと分かんないね
見てから鼓舞で間に合わないとこでもアスベネは間に合う
AFみたいにカット量が大きく影響する糞ギミックもバリア量ありきだし
移動をしながらバリア入れるような状況もインスタントありき
超越やミールでHP1桁から戻すのも完全にジョブ性能無視で不屈に応急に士気にパッチ後にどんどん調整いれてく
4層考えたコンテンツ担当はジョブ調整一切頭に入ってない馬鹿だと思うわ
アスベネの過剰すぎるBuffとかAAなしとか、白占でしか調整してないんだろうな
吉田「学は非常に強いですよw」
僕「とりあえずこれを読み上げてみて」
吉田「アスベネ：575…無詠唱…鼓舞：300…詠唱有り…」
僕「次はこれ」
吉田「鼓舞展開：300…120秒に1回…アスヘリ：258…士気：225…」
僕「学どう考えても弱いし劣ってるよね？」
吉田「…？…？？？…学は非常に強いと思いますよ…？むしろ占が弱いんじゃない…？」
マジで現状こんなんだからな
学はBuffばっかみたいに思ってる人もいるけど、41の士気のBuffって相対的な展開Nerfでもあるんだよな
最近は慣れたのと学やらないのしか居ないから言われることもあまりなくなった気がするが
展開もベインとかとおなじで即使用だと反映されないアビで、1GCD以上前から準備する必要あるし、
元からほぼ意味がなかったアイフォの展開はまだ残ってるがアイフォがお役御免状態だし、更に意味が薄くなる
鼓舞クリ200%消して常時150%とか展開乗せたときだけバリア上乗せ着くとかしてもいいと思うんだがな
何で本体の回復性能だけで占星と比較するんだ?ここの人たちはフェアリー使ってないの？
フェアリーフルに活用してようやく並ぶレベルだから弱いって言ってるんだよ
ボタン1個ポチるだけで完了するジョブと、勝手に動くクソレスポンスの妖精＋本体を動かすジョブで得られる結果が同じなんだったら
上手い下手関係なく誰だって前者を選ぶ
戦士なんかもそうだが、吉田は問題視すべき本質をそもそも理解できてないんだよ
セレネの癒やしに回復値100％分のバリア性能つけようぜ
フェアリー込みの比較も幾らでもあるしな
運命の輪とか使い難いのはあるが15秒間士気だぞ
囁きは数値詐欺でメディカラhotとほぼ同じで気休め程度
フェイコブはダメ減ヒラタンですら5%未満のゴミスキル
フェイイルミは相方の回復も上がるのは良いが常に15%回復力の上がってるノクタと比べたら完全劣化
フェアリーのスキルって白占の場合はスキルに付いて来る効果を個別に発動してるだけなんだよな
デモ ヨウセイ アルジャン
は
デモ カード アルジャン
でカウンターされちゃうからね
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
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・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
僕「じゃあ575と300の数はどっち多い？」
吉田「バカにしてんの？575に決まってんじゃん」
僕「258と225は？」
吉田「258でしょこれ以上は流石に怒るよ」
僕「では占と学のバリアはどっちが強いの？」
吉田「…？…？？？…（長考）学でしょ…？」
計算すら出来なくなったのが今の吉田直樹だからな
>>400
いまのリジェネ程度のHPSでそこまでバランス崩れるか？ >>442
最近ステーキ食べれないからな…
多分バトル班の学者担当の人はメインジョブが占星なんだよ
そして占星を弱くされて学者を強くするのは面倒だし困るから吉田に渡すデータだけ改竄してあるんだ！
きっとそうなんだ！ その陰謀論はさすがにキモい
バリア云々のよりもメディカケアルラ相当のスキルがないのがおかしいんだよ
>>442
仮に鼓舞クリ率20％としても平均して360だし
やっぱり鼓舞クリ展開(上限値)のみで調整されてる感がすごいんだよなー
かといってクリ上昇スキルも確定スキルもない >>445
それ思うんだが吉田の頭の中だと
ケアル、ベネフィク、フィジク
ケアルラ、ベネフィラ、鼓舞
メディカ、ヘリオス、士気
メディカラ、アスヘリ、士気＋囁き
リジェネ、アスベネ、癒し
で軽減多いほど回復量低
囁きはMP消費しないからCT60
になってるんじゃないかね
やっぱり占星が壊れてますわ
回復量あるのにバリアも本職以上とか
アスベネは常時リジェネでベネフィクがバリアだったらまだうまくいってたきもする
職特徴なんてなくなるがｗ >>445
次元波動みたいな一発大ダメージにはメディカ相当はないけど
ダメージが何回も入るようなタイプには消費減ったら士気で良くない？
わざわざ全員に同じヒールスキル持たせる必要はないだろ PLLのまとめ
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・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
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・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
そもそもノクタ占は常時使えるHOT持ってないんだからバリア強くて当然だと思うけどな、、確かにAA持ってないネオとの相性は良すぎるけどね
学者は応急に不屈のリキャリセット付けてくれればいい感じになると思うんだけどなー強すぎるか
>>447
CT的にも囁きと相殺されるのは運命の輪やアサイラムでしょ
メディカ相当のスキルは応急アルジャンで完全に抜けてるんだよ >>450
それやるなら逆じゃねぇかな
ノクタアスベネを回復500にしてバリア300のままが本来ならバランス取れてると思うわ >>450
応急に不屈リセットはよく分からんが
転化にはつけて欲しい
使える場面増えるだろうし >>420
えっ、ヒラ三職あげてないのにイキってらっしゃる…？
学スレレベル落ちすぎやろ
新規増えてんだろなーってのはウェルカムだけど そういうのをイキってるっていうんだけどな
ライトを見下しイキがるミッドコアってのが元だし
ゴネてばっかだな学者って
ジョブごと削除するのがゲームバランス的に一番良さそうだし、開発も楽だろうな
是非それでお願いします
ハブられ続けるよりいっそ削除の方が乗り換える方も楽なんでね
>>432
吉田はもう歳だからな。まだ頭の中は蒼天のまま 学者の神スキル
ゴネ
敵にゴネて今の攻撃を無かった事にしてもらう
更に20%の確率で自分の都合の良いように変更する
ハブられた職を強化しろっていうのはゴネなのね
そういうのはバランス調整っていうんだと思ってたわ
ハブってない募集の方がはるかに多いどころかハブってってる募集探さないと見つからないレベルなのにハブられたとか言うからな
引退する奴の引退理由って大体メインジョブ弱体化なのに運営アホだわ
学者は強化きても昔のような楽しさは消え去ったからな
学の中では8割ハブられたことになってるそうだからな
初週クリアは白占より白学の方が多いの知ってるか？
学にこだわりがある奴が白に回復丸投げでクリアしたんだろ？
だからなんで初週クリアとかTA構成とかそんな極端な例を引き出すの
そんなん何も理由にもならねぇわボケ
占ハブの募集とかあったか？無い時点で格差は生まれてんだよ
4.1以上に強化したら学者外せなくなるし根本から変えないとどうにもならん
似た性質のジョブを実装した開発が頭悪い
スタンスでピュアとバリアどっちも可能ですとか脳の足りないバトル犯に調整できるわけねーだろ
強化しろとは言わないけど、操作難易度下げて欲しい
白占より難しい上に弱いとか完全に設計ミスだろ
行き当たりばったりでコンセプト変えまくるせいだぞ
ちょっとは反省して欲しい
野良で特にハブもみかけない、初週クリアも白学が多く、TAでは占学が多い
弱いとか言うのは完全に学者の妄想です、ありがとうございました
学者はもともと雑魚の人数が多い
まともな人の多くは武器を持ち替えた
その結果雑魚の割合が増してるのが現状
PLLのまとめ
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・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>467
初週の固定なんて3.5の時点で募集してたところが殆どだし学蹴って募集しなおす方が少ないのは当たり前
白占クリアのところは学が同じぐらい占も使いこなせてた固定だろうな もうお客さんがお客さんであることを隠す気もなくて笑う
>野良で特にハブもみかけない、初週クリアも白学が多く、TAでは占学が多い
初週のクリア目的ではかなりハブられてたのに白学が多いって流石にエアプすぎない？
ちなみにワールドファーストは白占、セカンドは3層まで学で4層占に着替えたって話も知らんのかなぁ
そもそも初週はlogsとか対応してないだろ
どこのデータよ？
>>478
初週はその通りなので俺が見た限りだな
ただ3週目あたりの学のロール間クリア割合が戦と1%しか変わらなかったんだよ
負け組スレの過去スレにデータがあるはず
戦がハブにされてたのは流石に知ってるよね 野良学者一本だったワイが
4層になった途端、練習に参加すら出来なくて
白と占を慌ててカンストしたくらいにはハブられてた
>>481
俺もそれで占に着替えてクリアしたわ
初週の前半はそんなことなかったなら行けると思ったんだがどっかのアフィがまとめてからハブがくっそ増えたわ 攻略LSからハブられたけど占あげてあったからそいつら放置して誰よりも先にクリアしてやったざまーみろ
>>479
えぇ…
初週は体感って
3週目はまさかemanyonの作ったlogs上位の集計じゃねえだろうな >>482
占のヒラ１動画が一気に広まったのも痛かったよな
なんだかんだで学者は好きだし調整も確認したいから
パッチの新要素は初見全部学者で行くつもり
今後も頑張ってアフィリエイトクリックしようぜ 白学、白占は普通にいけるけど、
占学は学者がほぼ完璧じゃないと崩れやすい
白がDPS寄りのヒーラーとなっているから、
相方はヒール力の高い占いが好まれる
その結果でしょ
学者がもっとも詐欺してはいけないのにそれが目立って風評被害が拡大
運営的には学者がハブられてるのはユーザー達が勝手にやってる事なんでこちらとしては特に問題はないですって思ってるんだろうなぁ
CF対応になったら学者でどんどん挑戦して失敗して学者来んな！って暴言吐かれたらそれを片っ端から通報していけば理解するんじゃないのか？
たくさんの死体の上に学者が立つなんて学者らしいじゃん
PLLのまとめ
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・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>484
いや確かにスレの奴が計算で出してたから違うと思う
過去スレ漁れば出て来ると思うよ 学ハブは実際あったのになかったとかいう人とは話しても無駄よ
前提がもう嘘ついてでも自分の主張を通したいってことだろうし
2chの奴らが計算してるのを信じてる時点でガイジよ
>>489
漁るの面倒だから勝手に探して欲しいけど
3週目辺りの攻略成功したPTの学者採用率は全体は5%程度でlogsトップは40%だったはず
オメガ攻略スレの過去スレにあるはずだから >>481
練習したくてもハブられてて練習すらできなかったから白占急いで上げたけどクリアまでにかなり時間かかったわ 学ハブ募集見たことないとか、最近はじめたライトちゃんなんじゃないのw
>>494
4層までやってないのかもな
表面良い奴が多いからハブってない募集もあるけど入ったら抜けられたり集まらなかったりするのにな。
IDにも来んな的な風習だったから白占急いで上げた奴は多いと思うわ 固定で消化したあとにサブジョブで練習PTに入ると
募集主に占指定でお願いする（白からだけではなくてタンクからもあった）
白の後に学が入ってきて白が無言・フレに呼ばれて抜ける
学が先に入ってきて1時間以上埋まらない、そのまま解散
なんてことが一度じゃなくて何度もあったからな
俺が体験した回数なんて全体からすれば微々たるもんだが、それでも学ハブは普通に存在してた
白占と白学だと白のスキル回し変わるし負担も全然違うからね
そりゃ嫌がって逃げますわ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
俺も4層の厳しさを体感して慌てて占星を上げた口だわ
今ではすっかり占星メイン
本当に入れる募集が少なかったんだよ…
赤以外のキャスハブ
戦士ハブ
学者ハブ
これは見たことある
かーとはヒールにほとんど関係ないのにフェアリーいるじゃんに対してカードあるじゃんは流石のゴネ学としか言えない
学ハブされた原因ってここで学が騒いだ風評被害だよ
はぶられたら強化されるだろうと言う魂胆（実際そういうことを言ってた）だよ
流石プロは違うよね…w
PLLのまとめ
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・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
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・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
NGいれるか、マルチポスト荒らしで規制議論板だかどっかにもってけ
学者のヒール弱いってのに対して本体だけで語ってるとかフェアリーはどうなのとか言うレスあるけどさ
普通フェアリーいるの前提で語ってるよな？なんか論点おかしくない？
フェアリー呼ばないで回復するわけないじゃん？
ここの奴らって実際は占もやってるだろ？両方使いこなしてたら嫌でも学者が劣ると理解できるはずだが。
妖精は威力詐欺で弱くなってるしパクトもゴミ反応だし、フロースキルになにかとリキャストついてるせいで
イレギュラー発生して想定してない場面で不屈とかフロー吐き出すことになったら本来使う予定だったとこでの対応力は白占の半分以下の性能。
吉田が強い言ってるのは相方が手練の上位層の連携取れてる層だけ見てそう言ってるんだぞ
連続したイレギュラー対処性能（事故などで壊滅する可能性がある場面を打破する能力）は学ちゃんぶっちぎりで死んでるよ
完全に占星に劣るって感じたのは4層だな
3層はむしろ学のほうがスキル噛みあってやりやすかった
学スレで学ゴネ学ゴネうるさいのって白豚？
フォーラムで同じようなこと言ってるのも大体メイン白のobachanだよな
PLLのまとめ
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・エウレカ4.15から4.2に延期
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・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>505
内容全く変わらないコピペに対してはNGワードにしてたら全部消える タイムライン覚えてない1と2だと、不撓不屈便利だし、あまり覚えてない3は相性悪くはない
4は相性死んでる
4層抜きで学者の強さを考えようか
3層だけなら占を超える上にバリアも強化されると思えば
やはり吉田の言う通り非常に強いのでは？
そうだね弱体が必要だね
とりあえず士気のバリア50にしようか
結論出たな
要はコンテンツでの相性の問題であって、学者自体は弱くない
慈愛ノクタアスヘリと
鼓舞展開が同じ厚さだけとな
学も慈愛使える云々言うやついるけどお手軽さは全然違う
メディカケアルラ相当がないから高難易度コンテンツほとんど適性が占>学になると思うけどな
お手軽うけるwそんな事言ってるから学者が望まぬ方向に調整されるんじゃないんですかね
>>525
白がケアルガするかアスヘリヘリオス連打で余裕だろ
白的には軽減入れない学と組んでるのと大差ないわ 学者の話してんのに軽減入れないとか語りだした猿が出て来た
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
頑なに学者は軽減入れないバリア入れないと主張する人が絶えないよな
そんな雑魚学しか組めないお前も責任あるんでね？
まあ学のほとんどは陣置くならエナドレしたいような奴ばかりだから、
学は軽減なんて持ってないようなものだぞ
フェアリーだってほとんど放置だから無いことになってるしな
>>531
フェアリーと軽減使いこなせてる学なら学が弱いだなんて口が裂けても言えないだろ
つまりそういうこと >>533
使いこなしてる白占>>>並白占≒使いこなしてる学>>>>>並学
なんだから口が裂けても学が強いとは言えんわ >>533
白占使いこなせてる奴が学者やって学者強いとか口が裂けても言えんわw 学を使いこなせてるやつが占を使えばもっと強いしPTに貢献できる
>>534
いつも思うんだがまず白と比べてること自体が間違いで、
白は豊富なバリアがない代わりに豊富な範囲ヒールを持っているジョブ
並のノクタ学比べると、並のノクタはヒールは厚めで攻撃薄い、学の場合これが逆になるから一層不安定に感じるだけだと思う
プロ学ほどここぞと言うことろでヒールしてくれる はい上手い占についてはスルーときましたよっと
もういいよ帰れお前は
イルミ慈愛応急士気不屈迅速士気（打ち止め）
ケアルガケアルガ（あれ足りない？アサイズインゲン）
慈愛ライスピアスヘリスターアスヘリ（あれ足りない？アスヘリアスヘリ）
自分のDPSは1ｋちょいで満足して、白を始めとした他の火力を上げて悦に入る占のが安心感あるからな
学は自分が強いことを証明しようと必死で本当にギリギリしかヒールせずに「死ななきゃいいだろ」が多いからな
前からそういう人種は多かったが、今でも学やってる奴は意地になってて尚更タチが悪い
ヒーラーならHPだけじゃなくて精神面も癒さないとあかんで
ありゃ足りない？とか言ってるレベルで使いこなしてることになるの？
野良で相方となったヒラのヒールが薄い
竜が全体攻撃直前に捨身
キャスやレンジがラグか横着でケアルガ範囲外
DPSがアドルや牽制しない
タンクがバフ薄い
自分のPS以外で足りなくなる要素なんて簡単に考えてもこんだけあるが
固定でしかやってないぬるま湯環境なら無いかもしれんね
>>532
陣なくてもダメージたいしたことない
メディカラ入ってればHP戻るとか不屈で戻せばいいとかで
結局陣は出番ないケースが多いから30秒に1回ってのが特に強みになってない
フロー消費なくなればいいんだがな >>542
問題はタンクDPSが軽減をろくにしなくても白占だと余裕で乗り越えられる点にあると思う
白学だと学は当然として白も頑張ってもらう
占学はもう死にものぐるいだろ 範囲漏れとかでの個別ケアはむしろ学者が得意とするところだと思うが、、、そして士気不屈応急士気で戻らないのは相方がサボってるからだろwコミュニケーションとりなよ
いつもプロ学の方沸いてきて
学は使いこなせば占と変わらないくらい強いっておっしゃいますけど
同じくらい使いこなせていれば占のがどう考えても強いわ
プロ学の方、占下手すぎません？
3職使いこなせない方がまともにヒールできるとは思えないので
絶対野良に出てこないでくださいね
なあバリアだけじゃなく魔炎のMP消費もおかしいよな？
ストンジャより弱いのに消費高いて
>>546
それブーメランだよね
プロ占は占スレに帰ってどうぞ 4層はノクタがぶっ壊れすぎて相対的に学は向いてないし
白ちゃんが岩投げ減るから学出すなってすぐキレるのでずっと出しづらい
でも常時妖精アビがTLと合うせいでリキャ回り続けてる状況になるから学でも楽しさはある、ハブられなきゃ
1-3層はぬるすぎて囁き以外は決め打ちする意味がある場所なくて忘れてもほぼ何も変わらんしな
TAのために詰めてるわけでもないし、ヒール回数変わらんから軽減してもヒール量バフしてもOH量が増えるくらいしか影響ない
AAがある分癒やしパクト効くし、カードのストレスもないから学のが格段に楽だけど
メディカケアルラ相当の何かが欲しい
→いやそれは相方の白かダイアがやることでしょ、バリア回復攻撃全部学者1人でできないとダメなわけ？
そこは話し合ってコミュニケーション取れよ
1ジョブでなんでもかんでも求めるから、ゴネって言われてるのに気づいてないのが悲しいわ
>>550
白占の時もノクタはヘリオスベネフィラ使いますけどね ノクタがヘリオス使うのは白が死んだり回復しなかった時だな
学はタイムラインに不屈吸われてた場合、応急士気士気連打で450+150nしか回復できないから白死んだら終わり
>>551
本当にそれ。1ジョブで出来ること統一しないと気が済まない層が一定数生息しているらしくこいつらの声がでかいことでかいことｗｗｗヒラ1種しかないmmoがどうしてもやりたいみたいよ。
メディカケアルラなんて要らないから圧倒的な火力か軽減がほしいわ。 回復力の無いヒーラーとか欠陥でしょ
DPS無いの無いDPSとかヘイトためられないタンクとかいないだろ
>>556
トップの侍と赤ではDPSが1割以内に収まってる
白と学者も回復力が１割以内に収まるようにすべきだろ 学者は軽減職だから回復は白かダイアに任せれば良い、要は分業してるってのがわからないのか？
回復力も欲しいならその代わり学者の軽減を他職にも渡す必要が出てくる
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
固定メンバーがくっそ雑魚、または野良専だったら4層は占に着替えないと今の学ではやれないぞ
やってたらMP絶対に切れるわ
毎回床舐める奴がいるのにちんたら鼓舞詠唱なんかしてられんわ
>>558
別に白に士気相当があってもいいだろ？
なんか問題あるの？ >>561
学者にメディカラケアルガがあってもいいだろって話になる 頭がくらくらしてきたよwもう学者はこんな奴らしか使ってないんか...
ff14の基本に沿って一律横並びにしろって事だよ
そもそも固定しか出来ないような役割分担作る方が間違ってる
じゃあもう白占学全てにHOTスタンスとバリアスタンス作ればいいんじゃん
で回復量も全て同じ、妖精は廃止
これで誰も文句無いだろ
違いはAF装備のデザインってだけ
面倒だからスキル名も同じでいいや
いやいや
普通にHOTヒーラーとバリアヒーラー分ければいいだ
白⇄ダイア、学⇄ノクタで比較しないとごっちゃごちゃになるから辞めてくれ
>>564
チャットで意志疎通して分担すりゃいいやんwここでバリア張りますーここ痛いんで厚めにお願いしますーってのも言えんのか? >>567
それを言うよりさっさと解散して別のメンバーで行った方が遥かに楽って皆思ってるから無理 >>568
コミュ症には少々きついゲームだよね
辛いよね そういう協調性のない奴らとコンテンツで当たったときはゲームとして楽しくはないけどな
ヒラタンクは相方の動きで手を変えてなんぼだわ
タンクでもヒラの介護なしでは一瞬で溶けるこのクソゲーで幻想抱きすぎだろ
相方のヒラがゴミでも支えられるくらいの性能（＝保険）が欲しいと思うのは当然だろうに
ああいえばこういう、屁理屈の塊やな学者って
そんな性能あったらヒラ1でOKになるだろ、何言ってんだこいつ
バリアヒラとピュアヒラで役割が決まっている以上、その住み分けでがんばりやー
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
ヒラは変にプライド高いやつが多いからここでなになにしてくださいと言うだけで喧嘩になりかねない
ここまでいくと機詩赤構成タンクLBあり介護構成で強引に学1クリアした奴の罪は重いな
>>575
吉田は占星をピュアとバリアの切り替えって言ってたけど ぶっちゃけおかしいスキルはノクタのアスベネの超バリアとヘリオスだけだな
この二つだけでバリアジョブのバランス崩してる アスヘリは詠唱時間長いからいい
運命の輪をリキャスト60秒 ヘリオス10秒 アスベネバリアは回復部分を多めにしてバリアを鼓舞と同じにする(クリバリアも)
このぐらいで実際ヒール面はちょうどよくなる
今日も元気にアフィが湧いてるな
学が強いだの使いこなせてないだの性能横並びだのほざいてるのは大体対立煽りじゃん
wWv8と1SGPは対立狙ったアフィだから完スルーでいいぞ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>582
いうても割と事実やん
まともな学者は零式野良でもフレやリピーターついてるから何も困ってないだろうし 今回の4層はAAなくて全体範囲ばっかだし一部は結構失敗しててもクリアはいけちゃうから範囲回復力もイレギュラー対応力も昔から適正が低かった学が相性が悪すぎただけだと思う
野良とか攻略段階だとそのイレギュラー対応(と範囲回復)が余計に必要だから余計にハブられたんじゃないかと
今後のギミック次第ではまだ十分席あると思うぞ
さすがにAAなしの範囲連打コンテンツをそう連発したりはしないはずだ・・・
まぁ裏切ってくれるのがこの開発だがなｗ
今日の朗読会で学者のジョブ調整読み上げる時の吉田に注目な
絶対にボロを出すぞあいつは
ボロもなにも直近のPLLで黒以外のジョブは急におじいちゃん口調で読み上げてたじゃん
>>588
どうせヘラヘラ「えーっとですねw」から始まるだろ >>590
吉田的にはヘラヘラしながらジャラジャラ「えーっとですねw」から始まる気がする 調整は今回で終わりということはございませんので、今後もフィードバックよろしくお願いします
（でもクリアデータだけ見て、その過程や4戦等の意見はガン無視）
朗読会でヒーラーの調整は毎回パッチノート読み上げるだけでスルーして次いってね？
前のロールアクションの時もサステインの時もそうだったけど
最近の吉田はえらいこっちを煽って来る言い方するよな
忙しくてストレス溜まってるのか知らないけど、聞く人を不快な気分にさせる言い方するのってどうなのよ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
別に煽るような言い方はしてなかったが
お前が余裕ないんじゃないか
今更ながら吉田の4gamerインタビュー記事見たけど、「(学者は)“今では”トップ層の使用率が高く」とか言ってて、アホかと思った
今のトップ層はTAやっているのに、TA含めてバランス取るなんて発想がおかしい
ミッド勢のクリアPTの構成見て考えるのが普通だろ
なんで雑魚が強くなる程強化しなきゃならんのだ？頭おかしい
14で言うトップはトレースなしの最速クリアチームの事だぞ？
それに合わせた調整する方がアホだろ
お客はトップチームのみってか？
学者アクション「深謀遠慮の策」実行時にクリティカルが発生しない。
深謀遠慮超絶強化来たぞ！！やったな！！
スキル効果ひとつとってもガタガタじゃねーか
なんだこのゲーム
インゲンに慈愛がのってる
深謀はクリティカルも深謀してた
不具合ですまされるレベルなのかこれw
辛抱にクリ適用で超強化来たじゃん！
やったなおまえら！
士ね
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
>>605
公式ではクリが出ないって報告が「仕様」のカテゴリに入ってたんだけどクリ出るのが正しいんか？！ あれってフライテキストにアクション名が出ないってのが仕様になってただけじゃないの？
確かに強化だが不確定要素をTLに組み込めないってのは変わりないんだよな
使いこなしてもノクタ以下ではあるが使いこなして運が良いとノクタ以上のジョブだな
運要素マジで要らねぇ
いんげんと言うか回復量効果アップをいい加減回復アビにのせろよ…
運が良ければバリア軽減力はノクタ超えるがヒール力で大きく劣ってるから運が良くて対等ぐらいだろ
深謀クリでてもでなくての何も変わらん
それより不屈と深謀と活性と癒やしと囁きに慈愛乗せてくれ
そうじゃなきゃせめてイルミは使用者には20%にしてくれ
PLLのまとめ
・紙袋500円で怒りの再販
・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明
・エウレカ4.15から4.2に延期
・里帰りの韓国出張
・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・GC小隊はエキスパには使えず初心者用でもない
・GC小隊で行けるダンジョンは5つだけ
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない
やっぱり予想通りジョブ関連だけ飛ばしまくり進行したな
クリ出るようになっても特に変化は無いよ
強化が遠退くからマイナスだよ
深謀遠慮のクリティカルって
実際発動したときにしかわからないよね(´・ω・｀)
投げた時点ではわかんないんだよね
まじいらねーんだけど
鼓舞消費1560
士気消費2040
ほとんど変わってねーんだが？
サモンは1200
アプデ前
鼓舞1680
士気2280
アプデ後
鼓舞消費1560
士気消費2040
吉田？
士気もバリア量は増えたのかもしれんけどやはり占のスタンス効果（回復15％up）がないから単純に回復量で負けてるね
しかも相変わらず燃費が悪いっていう
限界ぎりぎり、軽減がないと詰むって話の絶でこれは出番ないでしょ
>>631
限界ぎりぎりの軽減が必要なら陣ある分有利でしょ 学者弱くなかったが、占がネガキャンしまくって学者がさらに強化わろたわ
占の席もう無いから。
今日から学使いになったわ
ヒール技少ないから白より簡単そうだな
MP問題が何も解決してないwwwwww
マジ草wwwwww
パッチノート以外で強化された部分？教えてくれー 深謀遠慮の策がなんとかって言ってるけど、わかりやすく教えてー、何でもするから♂
MP消費減、コンテンツ通して見るとけっこうでかいと思うが
>>644
文字よめ。 パッチノート以外でって書いてるだろ。文字読め まだ2層までしかやってないが学者クソ強く感じる
MP減らねえ消費減少はいらなかったかもな
>>646
深謀遠慮のこともパッチノートに書いてあるし文字読め もしかしてスカスカのクソゲーじゃない？
2018年までやることがねぇ！
もう学者なんてどうでもいい！
アルマちゃん！乳でか過ぎない！？
フェアリーなんて召喚しなくてアルマちゃん召喚出来るようにしてくれ！！
アルマちゃんエロいよな
てかあの記者も初っぱなから乳揺らしてこっちくるからたまらんかった
>>651
あの記者も揺れまくりでエロかったよな！
セレネの代わりがあの記者でエオスの代わりがアルマちゃんでいこうぜ
この件では学者はゴネてもいい！
むしろ学者人口が増えるからマジでやってくれ！ 召喚触ってみたけこれでついに完成された感が凄いな
なぜ同じ巴なのにここまで差がついたのか
パクトの取り回し改善された
ペットスキルみたいに本体詠唱中でもオンオフ出来るわ
エオスとセレネの切り替えも楽しくてついついやってしまう
MPはまだキツイが十分及第点だな
サモン3秒の違和感やばいなw
んでもやっと転化使えそうで良かったわ
召喚強くしすぎたから弱体入って学も巻き込まれる未来まで見えた
>>656
先行入力なんかはこれまで通りできるが、キャスト中などに発動やキャンセルは無理
何をどう確認したのか教えて欲しい パクトは妖精スキルじゃなく本人のスキルだから無理だよなラウズと同じで
パッチでできるようになったんか？無理だと思うが
厳密にはペットスキルの挙動じゃないが、本体詠唱開始と同時にパクト使ってみ
詠唱終了後にちゃんと発動解除されるから
先行入力の超拡大版だよ
それただの先行入力じゃん
超拡大って何言ってるかわかりません
ろくな強化がない中イライラしてるとこで
全然改善されてないことに対して改善された！
これで及第点だ！
とドヤ顔でほざくからイラッとくるのはしょうがないだろう
噛みつきすぎだろ
0.5秒の先行入力じゃなくていつ入力してもいいんだから拡大されてるだろ
使い勝手良くなってバリア強化されて席もあるのにゴネゴネしてるのは見苦しすぎるわ
極神龍クリアしたけどAA2人で囁きパクト妨害しまくりでワロタ
ヒールチェック時はMO癒しやってんのにptメンバーに癒し吸われて明らかに白学より不利でワロタｗ
まぁぬるいからそこまで問題でもないがこれはひでぇな
白占より不利
だったわｗ
マジでヒールチェック（）が零式採用ギミックになったら学の居場所ないなｗｗ
ヒールチェック入れるなら完全にヒーラー3職横並びにしないとダメだろ
DPSチェックはあっても良いが流石に頭悪過ぎて吹くわ
メディカ・ケアルラがないジョブがメインヒーラーになれるわけがないだろう。
だからこそのバリアジョブだったし、サブヒーラーの位置づけだったわけだ。
相方に押しつける、ではなくそれが想定された役回りだったはず。
しかし、コンテンツが2人の回復力をフルで要求してくるのであれば、学者が出る幕ではないのはもう仕方がない。
回復力がない上に占星術師にバリア、他ジョブに軽減とられたら、なんのジョブかわからんよ学者は。
まぁ縛りプレイを楽しむジョブだわな、ほかＰＴメンには迷惑だろうが。
自己満足ジョブでしかない。
ほんと悲しい
占星と学者でクリアしてきたぞ
結論から言うと学者はハラスメント
パクトがヒールチェックで使えればいいんだけどね
>>673
PT外のNPCをヒールするタイプだから使えない
上の方の人も言ってる通り癒し指定しても妖精が拒否するから学が出来るのはフィジクと応急鼓舞二回だけ分だけ 占い師はハルオ投げるぐらいならアーゼマ投げたいだろうし、詩人からしたら学者のほうがいると大喜びなんだがなぁ
詩人って学であがるDPSと占であがるDPS大差ないぞ
ハルオーネ素投げすらせずにマイナー回すような自分DPS優先の占なら学の方が少し上かも知れんが
前が壊れジョブだからって
ここまで使いづらいジョブにすることないだろうに
白占をカンストしたから学を始めてカンストまで上げたものだが、学が弱いのはプレイヤーのアタマだろ。討伐のCFに何度か潜ればわかる事だがほんと軽減入れず攻撃ばかりしている奴らしかいないんだが。そんなにDPS気になるなら召喚やってろと思う。
学は決して弱くない。ただ白や占とは回復方法が違うだけ。
・白は瞬間回復力は抜群だが軽減がやや弱い。石や風、ホーリーなどは使い勝手が良い。
・占は回復力は並みだが、軽減が強く、またカードでパーティを強化できる。しかしカードはランダム要素が高く、手間がかかるため安定性に欠ける。そして攻撃力がなさすぎる。
・学は回復力がやや弱い。その代わり軽減がしやすく、攻撃力が、高い。またフェアリーは回復力は低いがPCが魔法詠唱中とかでも指示できる。
あと学はレベルを上げるとそれに伴い召喚のレベルも上がる。(これはメリットなのかは不明)
>>669
ヒールを押し付けるって考え方する時点でお前はヒーラーとしておかしい CFでいける討伐程度で分かった気になれるってある意味すごいな
学のスペック不足は相方ヒラが落ちるような極限の状態でしか分からんぞ
>>680
DPS気になるなら召喚やってろとか言いながら比較にDPS高いとか言っちゃうお前のアタマが大丈夫か >>674
あれ、活性3本吐いても一匹死なないよね…？
相方ダイア占の分が残ってて、無理やり転化活性連打＋応急鼓舞で切り抜けたけど、その後なにも残らなくて笑った…
まだやってないけど、また別ジョブだと楽なパターンなのかなぁ
ダイア占は辛そうだったけど ここにいるような学なら4層とっくにクリアしてるんだろ
極神竜なんて一回行けば十分なオワコンに杞憂になってどうすんだ
討伐CFならそりゃ軽減なんていれないだろうな
HoTあればじゅうぶんだし
4層が致命的に学者に向いてなかったから極神龍はどうかと思ったらダメそうでなあ
絶では学者接待ギミックありますか？
FF1みたいな若干赤魔道士に見えてきた。器用貧乏というか。万能すぎて逆に弱く見える。
そして極神龍 ヒールチェックでイルミ慈転化で回復力バリあげたらそこまできつく感じなかったよ。ただ、他二人の占白の回復力は羨ましいと思う。 バフ全開にしたら問題なかったよ。
ミスって白で3層申請してクリアしてきたんだがくっそ楽だな
学のが3層はおもろいわ
ヒールチェック自体は相方に衰弱でもついてなきゃ余裕だからな
神竜のヒールチェックは白が一本抜けてるが学占はどっこいどっこいだな
にしても手応えないな
もう少し難易度高くても良かっただろこれ
4.2までの遊び場は絶ってことかね
ギミック処理方法分かれば簡単だけと今回の場合今までとはちょっと趣が違うから簡単とは言えないなぁ普通に難しいと思う
時間無くてまだやってないから知らんが
癒しもパクトも使えないらしい学に対してベネフィラある占がどっこいどっこいってどういう事だ
活性連打でフロー使い切っても不屈陣要らない程範囲余裕とか？
お前ら学者使ってないだろフェアリーに神修正入ってるぞ？気がついた奴おらんのか
パクトの発動率はあがったがそれで何って話ではある
つーか元々発動しないバグがあること自体ありえねぇから
>>701
それ元々だぞ
転化や妖精死亡での再召喚の場合はフェイエーテルそのまま
学者本体が死ぬとフェイエーテル消えるがそれすら無くなったってこと？ 士気強化でちょっとは零式消化楽になったな
ちょっとは
ほんのちょっと
占はスタンス効果で常時転化中みたいなもんなのに学者はなんかんだろうな
普通にフロー2でいい
>>701
えっそれ元々だろ
パクトはマジで発動率あがったわ
癒しでキャンセルされなくなった 
宣伝メール来てたけどブサイクすぎだろ
あと4.15も無事死亡確認！ｗ >>702
そうなのか本体が死んだときは確認してない 極神龍学者ハブ募集結構あって悲しい
転化とかちゃんと使えばいけるのにな
さすがにアプデしたてだし前verのこと引きずってんだろうな
問題は絶よ
絶ハブられたらまたゴネるからな
わい占、相方白のときは雑魚フェーズ中央集合でも全く死人でなかったけど
わい白、相方学のときはキャスあたりが普通に死んでて隅っこ集合に変更したくらいだ
ネオに学出してみて大して占に近づいてないと思って、神龍は学でいってないけど本当に大丈夫か今回の調整
学が軽減してなかったらそりゃ死ぬだろ
自分で出してないのに語る資格ないわ
ラストの距離減衰で死ぬのは中心見極められない奴がいるかちゃんと4隅におかない奴がいるかのどっちかしかないと思うぞ
陣温存しとけば余裕
まだまだこんなもんで満足しないよな
お前らゴネろよ
妖精が強みのはずなのに妖精込みで回復力調整されたら、もうそれは強みじゃねーじゃんよ。
妖精が消費MPなしで回復できるからと言って、本体の消費MP上げてるのと一緒だ。
強みの意味がマルデわかってないってことだよ。
以前、占星術師がカードアルジャンで回復力が低く設定して使われなかったのと
同じことしてるの気づいてないの？
どこをどうみたら強いんだ？学者は。マジメにわからん
とにかくこの運営は「何にも考えてない」からね
このあいだのエアプ吉田の頓珍漢な発言みて俺はあきらめたね
まだ学者にこだわるみなさんがんばってくださいw
イヴァリース1回分で映画１本見れるってマジ？ｗｗｗｗ
俺、アウトレイジ無印とビヨンド見たけどこの時間でテンパはラバナスタ２回しかできなかったってマジ？ｗ
極神龍のヒールチェックって鼓舞のバリア分入らない認識であってる？
白ちゃんや占ちゃんがケアルラ、ベネフィラしている中、フィジク連打の糞雑魚に呆れる
せめて、バリア分も回復してくれないものかと思うんだが
バリア分は入らないな
応急鼓舞で仕事してるアピールしろ
1度も行ってないが慈愛転化応急鼓舞活性活性活性フィジク投げときゃいいんだろ
NPCでも妖精の癒しは入るだろうから転化せずmoでヒールした方がマシかね
俺は転化と活性フィジクでやってるな
占でベネフィラ連打してたらMP結構食いそうだし
言われてるほど相性悪くないと思う
ベネフィクでベネフィラクリ狙いがめちゃくちゃ気持ちいいぞあそこ
パーティー外への回復なら活性転化活性あるし悪くないよね
ラウズ・フェイルミ込みの妖精ちゃん出した方が楽…かな…？？
転化ばかりしてるけど自分
まあゴネが強すぎるも第３者には滑稽に映るからほどほどにな
学者で行ってみるつもりだけどヒールチェックだけ不安
学者でやってから占星でいくと、学者のほうが楽だなって思う。
色々不満はあるにしても、不屈はやっぱりらくちんで強いわ
ヒールチェックも3匹までは即殺せる。
4匹全部自分でやろうとするとフィジク連打しか方法がなくなって時間かかるけど
相方があそんでるわけじゃなきゃ全部一人でやる必要もないだろうし
>>727
スレの勢いもフォーラムの勢いも学者の方が上なんだが
客観的に見て1番ゴネてるの学者だよね
ちゃんと事実ベースで話しよ、学者ならw イヴァリース1回分で映画１本見れるってマジ？ｗｗｗｗ
俺、アウトレイジ無印とビヨンド見たけどこの時間でテンパはラバナスタ２回しかできなかったってマジ？ｗ
>>730
それは今まで運営が調整サボったツケだからだろ4.0直後の学なんて産廃レベルだったし
ようやくメスが入ったと思えばバリア量と燃費についてはスルーされて斜め上の調整だったわで
今回のアプデでやっと横並びした（精密に言うと横並びになってないけど）から
実質学と言うヒラは4.1から始まったようなもん。今までの要望はゴネカウントに含まれないんだよなぁ
もし今以上強くしろという人が現れたらゴネたとカウントしても認めるけど
白占は4.0から問題なかったのにそれでもゴネまくってたからそっちの方がゴネカウント数が圧倒的だろ SWBFのベータやってたわ
もうどうでもいい
学でメインヒーラーしたかったわ
鼓舞クリ自体も蒼天の頃と紅蓮とではバリアの重みって言うか厚みがかなり違うからなぁ
蒼天の頃は鼓舞クリでしばらく攻撃に専念できる！だったけど紅蓮じゃ回復がちょっと楽になるぐらいだから、これも弱いって言われる原因だろうな
いや絶ハブられたらゴネるよ
逆に占がもしハブられたらゴネりゃいいと思うしな
快適に遊べないのに泣き寝入りとかありえんだろ
学調整に絶望したし
学学だとめんどくさいから占でラバナスタ行った
そうだ！そうだ！学学問題もあるし学占問題もそんなに解決になってないぞ吉田！
>>735
快適に遊べない？何言ってるの？
飯薬すら勘定に入れてる難易度ですよ
ハブられてキレるとか野良で行くつもりですか？？ >>732
またゴネカウントとかいう主観で語ってるぞ １つゴネたい
学者も召喚みたいにフェアリーのサイズ変更したい！
もっと大きいフェアリーでやってみたいんだけど
>>739
開発がヒラ横並びって言っちゃってるからな
バランス悪いんで強職じゃないと参加できませんとかいうなら俺も考え方を改めるけどさ 白はHPを戻し火力貢献する役割
占は白を補助しシナジー貢献する役割
学者はハブられてひとり妖精ちゃんとお話しする役割
横並びで役割分担出来てますね
開発がひーらーとたんくに興味ないから歪みまくってんな
学者はメディカケアルラないからオワコン
暗黒は全体バリアないからオワコン
妖精でかくしたいけど。
したらしたで邪魔になるかもだけど、選択肢くらいあっても良い。
性能がクソなんだからそのくらいのお遊び要素あってもいいじゃん
妖精はあんな発光体から肌色のエッチなやつにしてくれればそれでいいよ
終わった・・・
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 でかくするよりもフェイエーテル100%になったらエロい姐さんタイプに変身してくれ
癒しも200%で効果時間は30秒な
正直学はゴネしかなくてデレがないから信用出来ないよ
いつも嘘ついてる人を信じられないだろ
良かったものは良かったといえばいいのにそれすら｢こんなの強化じゃない｣っていう始末だしね
口開いたらゴネしか言わないレベルでゴネすぎだから大人しくした方がいいと思うわw
実際学がいたらクリア出来ないってレベルでもないんだし
ゴネがどうとかそういうのはフォーラムでやってくんね？
このスレのどこみてゴネがーとか出てくるんだよ
こういうのも対立煽りのアフィカスなだろーがさ
この期に及んで横並びガーって言ってるのは学だけ
インスタントガーケアルラガーフェアリーガーでゴネしかないからまたいつものお家芸かで済まされる
>ノクタ占のアスヘリと学の士気比べて性能がーって話で士気が強化されたのなら
>アスヘリの詠唱時間2.5にしてほしいです。
>それか効果範囲を20mに。
>4.1からノクタでは士気に回復力で劣って詠唱時間でもおとり、
>ダイアでは今でもそうですけれどメディカラに回復力も範囲も劣るっていうのはなんか不公平だと思います。
占ちゃん不満たらたらやん
ノクタアスヘリが何をどう計算すれば士気に回復量負けんの
スタンスがマイナスに働いてる占ちゃん？
終わった・・・
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 アスヘリ：172 （バリア：258）
士気：150 （バリア：225）
セレネがバフ型って言うんならバリア強化くらいしろよ
エオススタンスでアビリティの回復量1.2倍
セレネスタンスでバリアの効果1.2倍
転化中は食った妖精の効果+全回復量1.2倍で
これならセレネ使う奴も多少出るだろ
広告クリックお願いします
5.0あたりでヒラ三職全部スタンス化とかおもしろそうやな
白はクルセードスタンス、学はエオスとセレネ
調整さらにカオス化するだろうけど
普通ならヒラ3職にサブヒラとメインヒラ切り替えるスタンスが無いといけないはずなんだけどな
ノーマルオメガで回復以前にバリア貼らない学者とマッチング
ダイアにした意味なかったわ。こういう学者のせいで学者ハブられてるってわかんねえのか
そいつが占やったところでバリア貼らないから大丈夫
学者というよりそいつの問題
つか今頃オメガNとか初心者か超ライトだろ
スキル回しが下手だとハブにするって占ちゃん怖すぎ
応急をスタンスにして回復バリア5：5から
回復10
回復1バリア9で切り替えできるようにすりゃいいじゃん
源氏武器でライトはないと思うけどどうなんだろうか
サブジョブの装備集めだとは思うけどよく零式4層クリアできたな
相方にめっちゃ負担かけてそう
終わった・・・
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 >>762
その辺の討伐ですらバリア張らない学がオメガとかで張れるわけがない。PTに学が来た時点で諦めろ。私のスキルだと相方が学ではクリアする自信がありませんとか言っとけば学本人以外は納得してくれるよ。 その辺の討伐にバリア張る必要がねえんだよ
HoT入れとけよ
>>769
バリアなんか大した手間じゃないんだから入れとけよ。
日頃からアビを使いこなせていない学を見てるから野良では学を信用しないんだよ。ジョブ性能じゃなく使う奴を信用できない。今の状態は自業自得。 言いたいことはわかるが、今のノーマルでバリアはいらないと思うわ。
今頃ノーマルオメガやってるの捕まえてそいつを学の代表みたいに扱おうとしてるってのがまずすごい
ノーマルとかそこを軽減することで楽になる事が何一つないコンテンツで
過剰にヒールするヒラは少しくらい攻撃の仕方覚えて欲しい、まであるわ
ノーマルとかライトちゃんたくさんいる8人たまにやると次の攻撃までに今入ってるHoTで戻るときでも
おかわりメディカとかアサイズとか不屈とヘリオスとか多いよな
着弾に合わせてカウンターヒールはほぼないけど、減ってからの戻しへの執着力はすごい
終わった・・・
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 後半のヒールチェック相方にだいぶ負担かけて申し訳なくなるな
慈愛応急鼓舞、活性、転化、活性で2匹処理しきれないし後半2回目は転化のアフィ上がってなくて困る
タンクも戻しつつで忙しいけどどうしてる？
アフィリエイトクリックお願いします
>>777
転化ないときはフェイユニオンしてタンクは放っておけるようにして
負担軽減してる
ほんとは2回目なんて来ないでほしいけどねえ 後半の雑魚回復はタンクと繋がってるのだけ回復すればいいってフレが言ってたけどこマ？
RFで周回してたけど所詮蛮神の難易度
学学でも普通にクリア出来てたし適当でええぞ
>>777
学者でクリアした後、白占で行ったら楽過ぎて笑ったわ
こだわりなければ、白か占に切り替えた方が楽にクリアできるで
あらためて、学者は面倒な作業して、ようやく白占と並べる程度って再認識したわ クソみたいな学者捕まえて、これが一般の学者ですっていうやつは頭湧いてるんかね。
だったら白はリジェネ未実装が普通だし、星はカード未実装が普通になるんだが
このゲームろくなヒラいないってことになるからもうヒーラーいらないゲームにしたらいいじゃない
リジェネやカード殆ど使わないヒラなんて腐るほどおるし
吉田もPSが上と下との差がとんでもないことになってるって言ってたし
で、開発はILが揃ってTAとかやりだした層と最下部のカスどものデータばかり見て、中間や過程は一切見ないから歪な調整になってる
logsの偏ったデータ見て使用率が高いとか言ってる時点で吉田はやばいと気づいた方が良い
スクエニも手遅れになる前にあいつ降ろした方が良いと本気で思うわ
昨日神竜練習でメディカラ回数１，リジェネ３分に１回くらい思い出したようにタンク一人だけかける源氏武器持ちの白と組んだが、こういうゴミと組まされると学者はボロが出るな
相方がまともなら神竜は学者相性いいと思うよ
ただ相方がゴミの場合の補完ヒール力は限界がある
メンバーがぼろぼろギミックミスして、ぽんぽん死んでるようなPTでもない限り
ヒラ一人で行けるレベルなんだから学者だとボロが出るもクソもないわ
完全に一人だとちょっと霊龍が時間かかって面倒いけど、そんくらい。回復はきつくない
どんな環境でやってんのか知らんけど攻略段階でヒラ1とかとてもじゃないけど言えないわ
ていうか学者でソロとできるなら是非やってきてくれよ
>>785
学に限らず白でも占でもクソな奴はいる。ただ学に多いという現実があるからPT募集で学の席がなくなっているんだろ。そうじゃなければ学の席が無いって言っている奴らは嘘をついてゴネていることになる。どちらにしてもクソが多い事に変わりがないがな。 終わった・・・
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 >>791
だからそれは、メンバーがギミックミスしまくってぽろぽろ死んでる状況なんでしょ
そうゆうのには確かに持久力無くて辛いね。 >>792
気づいてないんだろうけど、じゃあその下手な人が多いライト層のヒラのPS格差を改善するにはどうしたらいいと思う？ 使うの難しい割りにそこまで強く感じないんだよなぁ・・
白が簡単でつええわ
でも白出してバリア薄い相方だとストレスたまるし学の方がフェアリー使いながらヒール出来るし使いやすいわ
占もカードとヒール分かれてたら好きだったかもしれない
コマ？
学のが好きだしメインだと思ってるけど占のがいろいろ楽だからな〜
こっち学なのにダイアにしてくれない占もいる
→自分が占ならダイアにすればいい
学だと厳しい状態やコンテンツ
→占なら乗り切れる
いろいろ枷があるのに報われないジョブになってしまった感あるな
>でも白出してバリア薄い相方だとストレスたまるし
>学の方がフェアリー使いながらヒール出来るし使いやすいわ
一行目と二行目なんにも繋がってないよね？
>>803
得意不得意が元々あるからね 学者は小回りの効く立ち回りが得意
不屈 陣など頻繁に痒いとこに手が届く神竜は相性いいよ
相方が死んでたりゴミの場合りゃ関係でヒラで一番きつくなるのは元々そうだし 神龍で陣や不屈が欲しくなるのって雑魚フェーズの落下物かアクモーン直後に来る吹雪くらいじゃね
どれも白とバリアがまともなら全く苦労しないから学と相性がいいとは言えん
小回りがきくの意味が分からん
不屈も陣もタイムライン通りに使う以外には使えないぞ
鼓舞士気も消費MP多すぎて小回りなんかきかんし、自由に使えるのはフィジクと癒しぐらいじゃね
>>804
予定通り行けば一番楽なのはヒーラー
そんな状態で相性がいい（笑） 火炎や雷前のアイシクル食らう奴が複数いると活性の方が小回り効くとは思うが
終わった・・・
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・楽器演奏 ここまで否定するのはさすがに自分のPS棚にあげてチンパン過ぎだと思うぞ おれもオメガ四層なんかは学者相性ゴミだと思ってるがゴネ行き過ぎてる奴らはほんとうぜーな
そんなんだからまとめてゴネ学って言われんだよ そんなにゴミゴミ言うなら潔く学者やめろゴミ共
いいやもっとゴネろ
学1で成り立つ環境になるまで許さない
どういう状況でどのスキルが相性良いと具体的に言わないで学は相性良いよと言ってる時点でチンパンだろ
4層の時はオメガは常時迅速持ちの占でAFに有利だとか、学は一応全てのアルマゲに陣合わせられるとか具体的な内容で比較してたぞ
神龍なら最終の吹雪＋雷＋咆哮とかは
鼓舞展開ラウズ囁きして不屈で
雷一発食らって咆哮避けない想定でも死なないでクリアできるな
占でもできるかもしれんけど
おい2018年まで4.0の内容で耐えるんだぞ
今から折れるなよｗ
学60になったから聞きたいんだけど、転化って緊急時のみに使う感じか？ 教えてエロい兄貴
今はサモンの詠唱とMPよくなったから選択肢には入るぞ
今なら転化も使いこなせる気がするわ
でも白か占にチェンジしたきり戻る気が起きない
履行前に決めで使って一気に消費するくらいだな
30秒でフロー帰ってくるし
ま、オナニーだけど
終わった・・・
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・楽器演奏 フロー30秒MP2400戻り回復力20%上がるのにオナニーはないだろ使え
新生4層後休止してるけど今って妖精の動きどうなん？
ラウズ囁きとかすぐ反応してくれるん？
>>825
つかわんでも大局には影響しないからね
TAやってるわけでもなし スカスカ終わった・・・
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・楽器演奏 紅蓮からID装備って最後確定で一個くれるんじゃなかったっけ？
スカラクリアしてももらえんかった
何周しろってんだよ
嘘つき吉田しね
レベリングIDだけが対象だって何回も言われてるんだよなあ
使用も調べずに人に死ねとか簡単に言っちゃうのはどうなの
吉田はいつになったら後任ディレクター用意するんだろうな
人財教育が無理なら高井さんあたりを説得してディレクターについて貰えよ
いつまでも後続を作れない上司は無能なだけやぞ
吉田本人はDやりたいんよ
pのほうが向いてるようにみえるけど
あんだけ大口叩いておいてこのざまじゃそりゃ叩かれるでしょ
てか吉田に関してはジョブバランスいがいにもいろいろあるからな？
なんで極神龍ですら学ハブの募集あんの？
正直学優勢なコンテンツじゃん
「エンドはとりあえず学ハブ」
このイメージを払拭するには時間かかるでぇ
パクト未実装で脳死転化する糞学がいる限りハブは無くならない
ハブるレベルではないけど学＞占なんてありえんだろ
アクラーイを数回踏んで吹雪受けるアホDPSにはアスベネのが便利
アクモーン1回目でタンク2人にアスベネするだけで馬鹿みたいに減らない
必須でもなんでもないけど大地、地獄（裁き）、ダイアモンド、エアリアル全てに丁度アーサリーが帰ってくる
霊龍もベネフィラ＋ディグニティ（不安ならライスピ、慈愛込み）で超余裕
雑魚フェーズの隕石も鼓舞展開できるとき以外はアスヘリのが安定
学が勝る点が霊龍中にタンクにパクトできるくらいしか思いつかん
フロー6貯めて2.5〜3匹10秒で落とせるなら脳死で転化してもいいんだが
フロー管理できずにフロー0スタートで即転化で0.8体〜1体倒して後はフィジクなんてやったら相方に負担が半端ないからやめろ
>>846
白がまともに動ければ学の居場所なんかないんだが8割はhot未実装だからな
学／占でやる方がまし >>844
こればっかりはゴネゴネしすぎて自分たちが巻いた種 スカスカゲーは続行で終わったァｗ
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・楽器演奏 >>843
このスレを上から読んでみ？バリアが売りなジョブなのに「このレベルならバリアいらねーよwww」っている奴らばかりなんだぜ？もうジョブ性能云々じゃなくて中身の問題で野良では避けられているんだよ。
だから貴方のPSが並なら身内で行くぶんには避けられたりしないだろ？ 吉田の予想を上回る下手くそさの学が多いってことやな
単純にバリアだけ考えたら占が強いし
だから学に戻れない出来る学は多い
ここの連中4.0までのフェイカレスの仕様も把握してない奴多かったし下手糞多いと思うよ
屁理屈並べて知らないのが妥当とか訳わからん正当化してたし
延々と学者糞弱い弱い連呼書き殴ってるだけで白占の成り済ましにすら見えてくるレベル
ハブ募集あるのはお前らのネガキャンが実ってんだよｗ
フェイカレスとか全く使わないスキル1つとって言われてもな
占なんか普通に使うはずのスリーブドローすらまともに分かってない奴いるじゃん
棚に上げて煽り過ぎ
占全員がとは言わんが流石に性格悪すぎね
デモ＝ヨウセイアルジャン？
バリア＝ツヨクナッタジャン？
棚にあげるわけじゃねえけどな 当時のレス??な反応がほとんどだったし、要はメインジョブスキルの仕様も把握してないほどPSカスな奴が多いだろってことな 使用頻度が限りなく０に近くても把握くらいはして当然だよな？
真っ当な強化要望はいいがここ最近のレスは「とにかく弱い！」「神竜なんかは普通に強くね？」「弱い！！」「あーマイメインジョブなのに弱い弱い吉田しね」
うんざりするわな なんで学者にしがみついてんの？
アクモーンとアースブレスでのバリアの貼りやすさからして4層に続き神龍でも占安定やわ
結局今まで通りのスカスカゲーで草だｗ
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・楽器演奏 アクモーンは深謀遠慮とパクト片方ずつに投げるだけじゃいかんのか？
>>857
あれだけ強くてもゴネまくってる占フォーラムの同族に何か言ってやれよ 3.Xのときは占のお手軽バリア+カードより妖精の方が強かったけど、
4.0になってからお手軽強バリア+カード+アーサリー+妖精弱体化と大差をつけられて学者を使う理由がなくなってしまった
弱かった頃の占はカード回しが楽しかったから極蛮神レベルなら使う気になったけど今の学者は楽しくない
学者自体は好きだから本当に調整し直して欲しい
召喚調整した奴に調整して貰おうぜ
同じ巴なのにMP効率が違いすぎるだろ
占の人口が少ないから超強化して人呼び込んだって吉田が言ってるし学者が弱いわけじゃ無いが占と比較して弱いのは公認だぞ
PLLで学者は弱く無いって言ったが占と比較して言った訳じゃないしな
エアプだから占のスタンスのこととか知らなそう吉田
ひーるじょぶ2つしかないよね？とか平気で言いそう
アクモーン鼓舞いらないでしょ
ただそれすら避けたくなるのがおかしいんだよな
MP効率わるすぎる
>>858
デスセンでのバリア貼りやすさからして、絶バハでも占安定ですね、わかります 運営が考えてるバリアってどんな感じなんだろうな？
HPが減ったからバリア張ってダメージが無い間に元に戻すのか、HPが満タンでオーバーヒールになるけどバリア張ってダメージ減らして維持するのか
前者なら確かにケアルラ相当のスキルがないとバリア張ってる間にHP戻せない可能性もあるけど活性あるしなぁ
アクモーンに鼓舞いらないってそれなら学いれずに白2にしたほうがよっぽどPTに貢献できると思うが
白と比べりゃ燃費悪いとは思うが占よりかはマシだと思うぞ
書き忘れてたが一つのコンテンツに対しての通しでのMP効率って意味な
スキル一個一個の燃費のことではない
先に言っておかないとボロカス言われそうだからな
スカスカゲーは続行で終わったァｗ
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・楽器演奏 白学でアクモンにケアルガするか
学占でアクモンにシナストベネフィラするかだなぁ
学がアクモンに何かすること自体効率悪い。相方だけで間に合う
そもそもバハとかニーズみたいに4,5回来るわけじゃなくて3回固定だから大回復1回入れるだけでいいんだよな
どうしても役割欲しいならMTベネフィラケアルラST深謀で十分
タンクがちゃんとバフ入れて白がケアルガちゃんとやってくれると鼓舞無しで深謀入れても発動すらしないからな
先に占いるのにドヤ顔で入るゴキブリみたいな学
考えてみろよ
先に学いて入る占はいないだろ
学で野良来るなよカス(´・ω・｀)
4.1の調整でもMPきつい言ってるやつはフロー４５秒ごとに回せてないどころかルーシッドすら持ち腐らすゴミだろ
GCDフルで回して攻撃と鼓舞士気必要場面でしまくってもフロー㊺秒で回るようにエナドレ調整してれば戦闘終わる頃もほぼMP満タンだわな
ジョブUIにフローのリキャスト表示してくれってもっと頼め、お前ら
今んとこ非表示したらそれでいいレベル
ほぼ満タンは逆に妖精すら使いこなせておらず攻撃をロクにしてない雑魚
もしくはタンクのHPが3割あたりになるまでヒールしない脳筋勢な気がする
万が一に備えて常時半分残すとかなら正しいとは思うが
おまえそれ相方に迷惑かけてるんだって自覚できてる？
神竜ごときなら回復厚く攻撃しまくりでも終わるころはMP満タンなんだよなぁ 逆に妖精フル活用とフロー４５秒ルーシッドきっちり使ってるからこそなんだが？
これだからロクに使いこなせない雑魚の理論は面白い
詩人がレクイエムにリフレッシュ使わないやつなら多少は減ってるかもな
迷惑なんて微塵もかけてねーよむしろ士気バリアと鼓舞多少オーバーヒールしてるくらいだわ
タイムラインに沿ってフロー技吐き出しながら４５秒でフローつかうようにエナドレしてたら白匹敵するレベルでもうMP困ることなんてねーよ雑魚
そらタイムライン通りに動けたらMPは困らんだろな
動けたらな
迷惑かけてないって自分でいう奴ほど迷惑かけてるからな
仕事してるアピール多いけど実はどうでもいいとこで士気連打して大事なとこでMPないとかじゃね
スカスカゲーは続行ｗｗｗｗ 終わったァｗ
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・楽器演奏 おれはMP困ることないって一貫して言ってるんだが文盲さえいんのか
まあ一生ゴネだけがんばってな
下手くその方が多いんだから無駄に士気してMP足らんって意見の方が多くなるわな
メインヒーラーしてないくせにMP余るって自慢されてもな…
メインヒーラーしてないことにしたいの？まあ勝手に考えろ
要するに今でも本気でMP困ると考えてるってことだよね おれの考えじゃもう4.x中にはこれ以上MP関連の調整は絶対無いと思うよ 燃費実際良くなったからな
あきらめてフロー45秒できっちり回せよ
MP余るってのは無駄な時間（gcd）を過ごしてるから
ヒラはMP余らせない範囲で行動してもgcdに遊びが出るのに
TA上位のリソース遷移見りゃ一発でわかることを何うだうだ小競り合ってんのこのゴミ雑魚共
学スレの臼スレ化はもう手に負えないところに来てるね
お前ら理解力ほんとないのな、っていうより自分の思いたいように改変するんだな
神竜の戦闘終わる頃に満タンって書いてあんだろ？中盤は凹む場面もあるに決まってんだろGCDフルで回してんだから
ここまで説明しないと駄目だとはたまげるわ
>>896
そうだな 雑魚共が延々とセルフネガキャンと運営恨みぐちゃぐちゃばっかばっかしてる溜まり場だわ
で、お前も文盲だよな？GCD腐らずに回してもMP余裕っつってんのにMP余らすのはGCD回してないとドヤってんだから スカスカゲーは続行ｗｗｗｗ 終わったァｗ
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・楽器演奏 ヒラが難しいのは無駄被弾のカバーをしなきゃならないからであって攻略広まりきった今なんて出来て当たり前のチンパンジョブなんだけど
まさか動画出てからクリアしたトレース雑魚チンパンじゃないよね……？(笑)
一切攻略見ずに前半練習通いつめてクリアしたわ
基本誰も喋らないしマクロも流れないから自分でギミック解読できて楽しかったな
クリア目的の方が動けない奴多かったのは毎度の事でしたね
当たり前やろ
未だに源氏もってない雑魚か犬のテクスチャ貼っただけのマウント取りに行くマヌケしかいないんだから
>>896
白は臼って呼ばれててずるいから学も何か別の当て字考えてよ！ 白が臼って呼ばれてるんじゃない！
少し何かが足りてないから臼なんだよ！
だから学が少し足りてないなら・・・
字かな・・・
>>906
つかんむりが足りない
頭の部分が足りない
つまり頭が足りない学を子と呼べばいいのか！ >>903
「字」
妖精と本体ヒール分の点が足りない 978 既にその名前は使われています[sage] 2017/10/17(火) 01:08:32.95 ID:+6N0SaSO
極神龍のヒラなんかもうすでにヒラ1達成されてるくらいには緩いから
いまんとこ学と占で達成されてて占のほうはクレメンヴァルケアルありだけど学は完全に一人でヒールチェック全部やってるくらいだから
白白だのダイアだので文句言うならDPSでもやってろ
また学のセルフネガに騙される所だった…本当に根性曲がっとりますのぉ…あんさん
スカスカゲーは続行ｗｗｗｗ 終わったァｗ
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・楽器演奏 >>875
極神竜は学向きだから占こそいらんのだがw 最近学をちゃんとやり始めたけど応急士気がアホみたいに回復するから脳汁ドバドバでるわ
つーかMP周りがすげー楽になってるよな
転嫁からの再召喚も迅速必須ではなくなったし
占星やるのはいいけどちゃんとACT入れてこいよ
ジョブとヘイトリストだけ見てアホみたいに弱いDPSにカード投げてんなよ
不屈リキャスト短くしてほしいよな
流石に活性みたくインスタントしろといわないが
10秒にしてくれ
ケアルガなんて連打出来るんだし
不屈はそのまんまでいいから、応急リキャスト無くせよ
神龍学1ってすごいな
ヒールチェックどうしてるんだ
ナイトのクレメンシーじゃね
前半練習の時に相方ヒラが全く回復してなくても学1で3体半は減らせたし
>>918
動画あるよ
例の4層学1クリアした人な
予めにフロー3つストックしておいてまたエーテルフローしてそれから転化と9連発活性してたな >>900
無駄被弾するやついたら即ワイプしていいの？ >>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
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・楽器演奏 >>916
ケアルガは6mだぞw 詠唱あるし。
回復範囲が違いすぎる。 学が占のノクトを嫌うのは効果が同時に付与されないってのもあるんだろうな
同時に付与されて合計分のバリアとかならまだ共存できそうなものだけど、重複しないなら楽な占使うからな
占実装当初って重複してて修正されたんだっけ？そんなことないか
ノクターナルフィールドと鼓舞は実装時から互いに上書き
ダイアアスベネアスヘリとリジェネ、メディカラは共存
ダイアとノクタor鼓舞は共存
>>925
その通りではあるけど、ケアルガって範囲化しよう評価されてるよな
運命の輪と同じ広さだから結構広いんだよな HoTは二種類効果があるのにバリアだけはどちらかって解せないよ
2つのバリアで2万ダメ無効ぐらいになったら夢があるのに
>>930
そしたら白が発狂する…ストンラスキン返してなお戦闘でも使えるようにして。バリア職の二人は威力高いから最大18%カットにして。とかとか来るぞ >>931
あちらを立てたらこちらが立たず
もう占のスタンスを戦闘中に自由に切り換えれる用にしてどっちでも使えるようしてどっちの機嫌も取れる様なジョブに…
そうすると占がキレるか >>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
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・楽器演奏 3職ともバリアとリジェネ切り換えれるようにすべきだわ
タンクも1ジョブでいいのに3個存在できてるからいいんだよ
神龍はヒラゲーと言われててもコンテンツ相性は学優位だし、絶ま内容次第では席確定じゃないか
ま、絶は適したジョブ使えと神も言ってたしな
学の方が楽な点は多々あるが占の方が楽な点も多々あるからどっちもどっちな気がする
そう言う意味では良いバランスになったな
神龍って白白でいけるしな
ろくにバリア張らないなら白白でHoT入れといたほうが安定する
しんりゅーは占で行くより学で行った方が小回りきくねぇ
パクトは正直あろうがなかろうが変わらんけど使いどころがあるだけで嬉しいよな
ただ学学になったときはちょっとしんどい
>>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
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・楽器演奏 極神龍は初見に強化具合みようと学でいって「これ学いけるやん！」と思った
実際は神龍自体がヌルすぎるだけで占でも同等かそれ以上に楽だった
白だと脳を腐らせても余裕
またまとめられてるやん
学者がゴネてばかりっていう印象操作でヘイト集めるのやめちくり〜(挑発)
神龍のジョブかぶりの辛さは白白＝学学>>>>占占だからな
RF使うなら占使えよ
なんかジョブ被ったときって学学が一番安定クリアできてるわ
みんな慎重にやるせいだと思うけどｗ
>>952
わかる。つか、ラウズフェアリーが二人が強いわ。あと応急10秒だし、若干ピュアヒーラーになれる…若干だけど。学学の癖にガクガクしてないのがすごいわ サモン修正で転嫁が使いやすくなったし、
ヒールに特化した際のMP効率は白に匹敵できるレベルにまでは戻った
（占が昔の白ポジになった感じか）
あとレイドボスには深遠、活性、陣が強いねやはり
士気も使いやすくなったし
4.0からこの調整だったら文句も少なかっただろうな
後は鼓舞のバリア量とウィルス奪還だな
パクトも使いづらくてかなわんからこうかかえてほしい
学「いつからパクトがアクモーンの線だと錯覚していた？」
ナ「なん・・・だと？」
線を使ったギミックが割とあるのに竜や妖精のスキルで線がつくって本気で頭悪いよな
文句出るって実装する前に気付かんもんかね
>>960
今日アラルレでシルクスに当たって最後のザンデでモンクの頭から青い線が伸びてて
新しいスキルか？って思ってたらザンデの杖だったわ
線系のスキルが増えると紛らわしいから止めて欲しいよ パクトは範囲リジェネに変えてほしい
ためても意味ないとか不遇すぎる
>>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
今回追加される主なコンテンツ
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・楽器演奏 3層と極神龍は学のがやりやすいな
もしかしてこれ雑魚湧きあるボスには強いって事か…
パクト不発がイライラするからACTでパクトとユニオン実行時音鳴るようにしてるけど
パクト→ユニオン発動しないのが5%ぐらいあった
オメガで初めて零式に挑戦し始めた者です。最終装備に関しての質問なんですが、皆さんはどんな装備をしていらっしゃいますか？マテは何を刺しているかも教えていただけたら幸いです。
今は三層クリアしてネオを練習しています。
連投失礼します
適当でいいです
アクセにVITハイジャは入れましょう
>>969
アフィリエイトご苦労様です
頑張ってください
応援してます >>973
占いは知らんけど。占いは無理なんか？ディグライスピラ連打マンでもあかんのか？ って俺踏んでたのか
保守出来る時間帯に立てるから待ってくれ
いちおう学はヒールチェック全部一人でやってノクタ占はクレメン補助あった
クソアフィのせいでまともに質問と解答もできないとは使いづらいインターネッツになったもんだな
絶バハでネールさんが1発あたり20000位の10連クローとか来たら学者は輝くやろなあ
フェイコヴや陣も、アルマゲストみたいな着弾時の判定だけだと微妙だけど、
連続で判定があるタイプなら軽減総量も多くなるし、結局ギミック次第かな
>>980
流石に合計20万ダメはなにやっても無理っす >>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 詠唱なしアスベネ＞詠唱あり鼓舞なのをなんとかしてほしい
鼓舞クリあるから難しいんだろうけど
どう考えてもアスベネが強すぎるが弱体調整はして欲しくないしな…
欲を言えば妖精の挙動ももうちょっと良くしてもらいたい
968です。
お答えいただけなく残念です。また聞きたいことができれば覗いてみようと思います。そのとき答えてくだされば幸いです。
>>986
適当なのがPTに申し訳ないので、上手な皆さんの詳しい装備を聞いて参考にできればと思っていました。言葉足らずでしたね
970さんありがとうございます。 極程度ならVitハイマテだけ入れておけば後はステよりPS低い方が万倍申し訳ないから腕を磨いた方が良い
>>985
なんで上から目線なんだよてめぇ
スレ立てろや雑魚カスが 建てる様子無いから建ててくるわ
暇な人保守手伝って貰えると助かる
>>1
2018年まで零式まわしってマジ？ｗｗｗｗ
今回追加される主なコンテンツ
・メインストーリー"英雄の帰還"
・リターン・トゥ・イヴァリース：失われた都 ラバナスタ
・水没遺構 スカラ
・ハウジングエリア「シロガネ」
・極神龍討滅戦
・冒険者小隊 攻略任務
・ヒルディブランド外伝 幕間編
・蛮族クエスト：コウジン族
・お得意様開拓コンテンツ「メ・ナーゴ編」
[Patch 4.11予告]
・絶バハムート討滅戦
[Patch 4.15予告]
・PvP ライバルウィングズ：アストラガロス（機工戦）
・楽器演奏 スレ建てすら放置する奴に答える奴は一生現れないだろうな
lud20221026214928ca
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