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PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]147
http://2chb.net/r/gamef/1630842733/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 72
http://2chb.net/r/gamef/1632026135/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part115
http://2chb.net/r/gamef/1629117298/
ゲーマー用マウスパッド Part43
http://2chb.net/r/gamef/1634051123/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最後のレスから30分って仕様だからそれさえ守ればいい
Gproslだいぶ慣れてきたわ。
この軽さに慣れると戻れないなw
尊師マークが虹色に光るとゲーミングvxガスが性を実感する
G303が70g台なのはシュラウドがSuperlightは軽すぎるって言ってたからだろうな、やろうと思えばサイズ的にはもっと軽くできるだろうし
無線マウス持ってないから試してみたいけどやってるゲームのランクがめちゃくちゃ低いから下手なのにマウスころころ変えるのもどうかと思って躊躇してしまう
弘法大師だって筆を選んでたらしい
自分がトップ層以下だと思うなら拘った方が逆に良いんじゃないかい？
ゲームの腕が悪いのは大体プレイ時間が足りないからだからどんどん変えていけ 関係ないから
ゲームと味方に文句付けながら配信して金貰えんの正直羨ましいわ
>>31
俺もクソ下手だがガジェット渡り歩いてるぞw
気にすんな 上手い人は有線だろうと無線だろうと上手いんだから
まずは有線で上手い人目指せばいいんでない
駄目とは言ってないよ
最初にワイヤレス一個持つなら現在ワイヤレスの基本になるgprowlがいいのかな
ロジ信者では無いけど
GPRO無線は取り合えず持っておけ感ある
今LogicoolのG15Sを使ってるんですが、10年以上このタッチに慣れていて中々置き換えられません
予算とかはいくらでも構わないんですが似たタッチのキーボードを知っている方居たらご教授ください
ヨドバシとかで試せればいいんですが生憎近くには全くそういう店がなく…
無理筋な質問とは思いますがどなたかよろしくお願いします
>>41
G15Sはメンブレンだからメンブレン方式の安いキーボード探せば良いと思う
メンブレンでもメカニカルに似せてるのは違うと思うから注意
予算に関しては高いキーボードは大体メカニカルで安いのがメンブレンだから安いよ 人におすすめ聞くときもレファレンスとして人気なのは持っておいた方がいいよな
gprowl持ってないけど
マウスに限らず環境整えるのはゲームの上手い下手よりも快適にゲームを楽しめるかって点の方が大きいような
60%キーボード業務でも使いこなせると気持ちいいな
すみません
Gpro以外でワイヤレスで60g程の掴み持ち最適マウスって何かありますか？
>>47
そもそも60g前後のマウスでワイヤレスってのがGPRO X SUPERLIGHT意外じゃ入手性最悪のfinalmouseワイヤレス意外じゃXlite Wirelessくらいしかない
70前後だとGloriousのModel O Wireless、Viper UltimateとかAerox 3 Wirelessとか一気に増える
それかワイヤレス以外か
ワイヤレスで60g程の掴み持ち最適マウス探してるならGPRO X SUPERLIGHがやっぱり安パイだよ 未だにgpro=gprowlなのモヤモヤする
単に自分が時代遅れなのは分かってるんだけど
何なら今はsuperlightをさす言葉だぞ
60gつかみワイヤレスに合うのはhati-s wirelessくらいかね
最初に間違った”GPRO”って言い方し始めた奴とロジの分かり辛い命名センスが悪い
自分はかぶせ持ちなんでずっとRazerだったけれど、スーパーライトにしてつまみになった。
前は長時間やってると手がしびれることがあったが今はない。
軽さは正義だった。
O-ワイヤレス出るんだ
MOWってほんとにビルドクオリティ高いんか？
俺の有線OとO-はきしみまくってる
少しは改善されたと聞くが、まぁ良くはないっぽい
でも実用上は問題とのこと
そうなんだありがとう
今使ってるViperMiniがかなり頑丈だからGloriousの形は好きだけど買うか迷うな
elecomのex-gの形状が滅茶苦茶持ちやすい+サイドボタン押しやすくて好きだからどこかガワだけ真似したゲーム用無線マウス作ってくれないかな
滑り止めのラバーは劣化するから無しで
>>51
ロジクールGブランドの"proシリーズの"
マウスだからgpro自体はマウスを指す言葉じゃないんだよな
キーボードやヘッドセットもproシリーズあるし >>42
ありがとうございます！
同じロジで置き換えようかと思ってたんですが、メカニカルに似せてたんですね
見繕って買おうと思います スーパーライト使うと、重いマウスには戻れん。
軽さに合わせて感度をしっかりと調整できれば
感度を落とせる分AIMも良くなった。
Logi上げのやつってLogi意外使ったことない無知なイメージ
まぁそれはRazerだろうがどこの信者でも一緒か
superlight、ソール幅でかくなったから摩擦多くなりすぎて
コントロール系のマウスパッドだと他の標準PTFEソールマウスよりも感度遅く感じるし動かしづらい
この条件でsuperlight買おうとしてる人は
ソールめちゃくちゃ滑るものに変えたほうが良い
軽さより動かしづらさが目立ってすぐ他のマウスに戻ってしまう
それはソール面積というよりもデフォルトのソールがゴミなだけ
有名な話よ
KPA信者だったけどなんか混乱したからGPROWLに戻ってきたわ
つーかデフォのソールって大抵ゴミじゃね
Xliteのガラスとかよっぽど力を入れたの以外張り替えるもんだと思ってる
マウスソールとマウスパッドって相性あるからな
マウスパッドと相性良い汎用マウスソールに出会えたらエンドゲームギアやぞ
結局色々使ってgprowlでいいやってなる
ゆずソフトみたいなもんだろ
今まで使ってきたデフォソールの中ではBurst ProとViper 8Kは貼り替える必要ないと思ったな
それ以外のやつはPTFE100%謳ってても微妙だったわ
ソールとかなにがいいかわからんしデフォ以外選択しないわ
形あえばいい
ロジのソールはそんな良くない。SLは使ったことないけど
俺が今まで使った中で純正ソール1番よかったのはMM711ブルーバージョンかな。あれはすごい
MM710初期ロットはエッジ立ってゴミだったのに
gproslのソールは全く滑らないゴミだけど他のソールに変えたらマウスが軽いのと相まってやたら滑るようになったからわざと滑らないソールにしてるんだろうな
にしては滑らなさすぎるし貼り替えて正解だったけど
>>24
本当にこれ
ワイヤレス化してセンサーもうちょっとまともにしてくれれば買うのに そういえばViper 8Kで8kHzがガクガクで使えない場合USB2.0ポートに挿してrawinputを有効にすると大体のゲームで解決するので持ってて困ってるならやってみてもいいかもしれん
hyperglideのソールが一番品質高いと思うんだけど対応マウスあんまないし入手性がなあ
このスレ見るまでソールが劣化することすら知らなかった
マウスの裏みたら表面削れてて、両面テープ見えてた
この前初めてソール交換したら感動したわ
情弱がどれだけ怖いか痛感した
マウスパッドは変えるけど、ソールは変えたことないわ。
対人fpsオンリーだと摩耗激しいんかねえ
ソールの悩みはセラミックマウスソールを使ってからなくなった。
マウス替えても何回でも使えるし。
少し高さがあるからLOD短いマウスは使えないけど。
g-wolvesなんかがセラミックソールを標準搭載するかTwitterでアンケしてたこともあったな。
昔から思ってたG300に親指ボタンを追加したおれが考えた最強のマウスだしてほしいわ
それかgproslやG303にG300と同じ両サイドボタン
G300の大きさと安さであれ作れるんだからやれるはずなのにね
入門用としてのG300なはずなのに同じようなボタン配置上位にださないよな
G502とかでかいから全然使用感変わるし
なんだろう、そこまでこだわる人ってもちろんレディアントグロエリプレデターなんだよね？
>>83
そういう煽りをこのスレでやるのは凄い無粋というか
みっともない すまん、いるスレを別のスレと勘違いしてわけわからんレスになった
>>84
機材こだわるのに肝心なプレイがゴミな方がみっともない 機材にこだわる人間なんてどの世界にも居るのにどうした？
下手くそが機材マウント取ってきたらウザいけどそれ以外はただの嫉妬じゃん
>>81
あれ以上ボタンを追加するのは難しいんでないかな？
贅沢は言わんから、LODが普通になれば間違いなく買う
無線化されたら言う事なし
それくらいあのシェルフの形状は素晴らしい(個人的には) 機材見たり選んだりする時間あるなら練習しろ
勝つための機材選びに時間費やすくらいならな
>>93
それは好きにすればいいと思うが、過度な神経質で選んでる感じ出てるやつはキモいと思うわ
なんせここはPCゲーマー板だからな あまりエゴを押し付けるなよと言いたいがこれもエゴ
うーん好きにしな！w
でも社会出ても業務環境で無駄に経費落としてやってる仕事はしょうもないみたいのが実在するのが現実なので
行き過ぎてる場合は自重した方が身のため
仕事じゃねーし乗り物とかで言う盆栽も立派な楽しみ方やろ
>>98
もうゲームしてないよ
勝てないからプロチーム抜けてやめた >>100
そういうのは大抵承認欲求がセットだから行き過ぎるなということ
能力がない場合承認されないからジレンマに陥る
おっさんになるとホスト代稼ぐ嬢とか借金で車いじる男といった行き過ぎた例を目にするようになるから言いたくなるんだな ゴルフクラブや釣り竿と同じようなもんでしょ
別に高い道具使ったからってプロ級の腕前の必要はない
道具のせいにしてるならみっともないけど
デバイス集めが趣味な奴もいるしな。それのレビューに俺は助かってるありがとな。
こういうのをスルーできないから同じようなのが何回も湧くんだよ
承認欲求なぁ 僕も40半ばやけど結局の所足るを知るってことと思うよ オーディオ沼ちょっとはまったけど誰にも見せなくてもどんどんいいの買っちゃったし
承認欲求と思う人は自分がそうだからじゃねーのかな 悪いことじゃないけどね
>>74
逆に自分は滑りすぎてダメだった 初期ロットと違ったりするのかな >>101
それでストレス溜めてここのスレ民煽るって
デバイスとかゲームの腕前以前の問題で
元プロとしても人間としてもみっともないだろ プロ崩れって競技的思考が染み付いて弱者を叩かないと自尊心を維持できない一種の病人だから大目にみてあげなよ
単発荒らしと同じように適当に構うなりあしらうなりして邪魔になったらNG
デバイスの話をしたい人はそれで終わり
>>108
初期はソールの接地面積が広くて静電気がどうのこうの書かれてた気がする 最近結構な頻度でマウスかえてるけどマウスによって感度変えた方がいいな
重さが違うと同じ感覚でマウス振ってもズレがある
元プロゲーマーの俺、上から目線でデバイススレ民に腕前を上げろと啓蒙したら逆に人間としてのモラルを批判されて顔真っ赤!?
うまくなろうっぽくできない
たまに来る障がい者にいちいち反応するようなスレじゃなかったのに
お客さん多いのか
いや元から情報量も割とあるし荒れやすい賑やかなスレだったよ
正直これでいい
zowie信者にしても昔は数十人常駐してる圧あったよな
za13のクローンで1番近いのってm42なのかな
m42をza13にするmod?とか作られてるとAmazonレビューに書いてあったけど見つけられない...
つまみ持ちだけどm42は個人的には全然za13には似てないな
何に似てるかと言われるとつまみ持ちした感じはviper miniに似てる
つかみ持ちでも少なくとも付属してる二つのシェルだと全然za13とは違うと思う
高さ足りないけど比較するとza13に近いかなと思ったんだけど違うのかー
za13シェルいくら探しても出てこないや
M42気になってるんだけど使用感どう？
手小さい掴み持ちマンなんだけど合うかな？
>>122
穴を塞ぐためにグリップテープ貼って、硬いクリックを換装して、3Dシェル印刷して、パラコードに変えれば一流マウス >>123
YouTubeにあったのか！ありがとうございます！
3dファイルをdmmに送ってプリントしてもらうみたいなサービスあったよね
使ってみようかな 自分も手17cmで小さい掴みだからm42しかまともな選択肢なかった
サイドの穴空きは違和感あったけど慣れた
xlite wlのソールってまだ出てないよね？corepadとかesports tigerから
>>126
finalmouseとかあるやん
あれサイドについてくるテープ貼れば穴なくなるしグリップ感良いしかなり良かったで fk2、重量40gくらいにならんかな
数あるクローンじゃなくて本家fk2がええのよ
小型もわりと選べるぐらい増えた気が
MM710 ModelO- Ultralight2 symm1,2 ViperMini MZ1 M42 HatiS NP-01S
>>129
ファイナルマウスさんは入手性の難しさと値段で避けてました。機会があれば触ってみたいです >>132
UL2なら今どこでも売ってるだろうしINFINITY SKIN（という意識高い名前のグリップテープ）付属してるし有線マウスでもいいならいいんじゃない？） この前までARKとか置いてた気がしてたんだけどいつの間にか販売終了になってたわすまん
横幅で言うならModel o-（マイナス）も同じくらいなはず
そういえばUL2の発売日に山ほど買ってたやつが画像上げてたけどアイツ今何してるだろう
売りに出してなければ絶対持て余してるよな…
gproの小型が欲しいと思ってからhatis最高だったわ
hatis+も買う
za13-cもbより少し小さくんるなら買う
>>139
ああ混同してたわ
EC3は新型だったわ まぁS2Cもサイズ小さくなってる疑惑もあるらしいし小さくなるかもしれない
hati-s とhati-m / Gpro って握り感だいぶ違う？？
>>126
俺も17だけど素直にgpxかっとけば幸せになれるよ urlのタイムスタンプかせめて口で何分何秒か言って
PwnageのUltra Custom Wireless Symm 2
俺も>>150のLED点けてないやつだと思った
少なくともModel Oワイヤレスじゃないよな 金属製マウスのhati-X wireless 38g以下
年末発売のhati-s plus wirelessは43g以下
これは楽しみ
テープ貼らないと穴空きマウスきついかもな
まあ貼るから関係ないんだけど
hati-s wirelessのスケルトンブルーカラーオシャレなのに
付属のテープが真っ黒なのって、なんとも中華のセンスだよなぁ、詰めが甘いというか
穴あきは気にならないけど気になる人はゾワゾワするんだろうな
奥のがhati-s plus wireless
穴はないんだよなぁ…
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FB3t9n-VIAETJFM.jpg)
シェルだけだと20g程度らしい G300Sのワイヤレス化とセンサー向上版が欲しい
軽さは求めていないからシェルの形状変えないで
穴空きはいいんだけど接地面が減るから
側面はもっとえぐり混むように掘りを深くしてくれないと滑る
普通の薄いグリップテープは微妙だし、側面穴空はfinalmouse以外無いわ
これ見るとGPROWLのデザインってめっちゃ格好いいんだな
Viper ultつまみ持ちだけど重さは気にならんかわりにケツの部分っていらねぇなぁと常々思ってるからhatiの穴なし早く出て欲しい
Senseiの無線はまだかよ
DM1にしてパラコードにして誤魔化し誤魔化しやるのも辛いぞ
あの頃までのSSは好きだった
ロジのキワモノ作ってた奴が来るまでは
初代の先生はたしかレーザーセンサーだったが
先生天は光学になったっけ
sensei310が好きなんだけどおすすめするにはちょっと形違うんだよな
SSはキーボードでAPEX PRO TKLっていう特大ホームランを出したからいいんだ
そのキーボードもwootingに完全に食われてるけどな
キーマウじゃないがGamedacも結構なホームランだな
Kinzuリメイクして帰ってきてくれ
Qckだってまだまだ定番としてそれなりに売れてるんだろ？
俺らの心配なんて要らないくらいには儲かってるよなきっと
手18cmの人は大体のマウスが合うって聞いたから羨ましい
指伸びないかなぁ…
>>180
普通〜大の人うらやましいよな〜
16センチだからマウスかなり選ぶわ やっぱZA-13が好きだ
けど重い…50g代になって欲しい
XM1r60gくらいまで絞ってスイッチオムロンに戻してくれんかな
それかfinalmouseのホイール簡単に壊れるのどうにかしてくれ
やべーわ、スーパーライト一週間電池持つやん。
光らんし安っぽいなー思てたら全然違った。
軽いし疲れんし、電池はクソ持つし、いいとこだらけ。あとは耐久力か。
60g以下でワイヤレスなXM1が出たら俺も飛びつくな
ただスイッチに関してはGM8.0継続で
>>188
kailh8.0って採用してるとこ多いけどやっぱ評価分かれるのかな？？ 優等生って感じだから、こだわる人にはあんまり受けが良くないこともある
良いんだけど強いて言えばｶﾞﾁﾝｶﾞﾁﾝうるさい気がするかな
クリックが割と重いからなあ評判ほどいいとは思わんな
クリスピーっていうんか？
カチカチうるさいし装着するマウスの構造によってかなり硬くなるのもなあ
品質はいいんだろうけどね
最大手のロジが採用しないのも理由があるってことね
kailh8.0は悪くないボタンだと思うよオムロンのが良いと思うけどそれは完全に好みだね
Huanoはクソ
個人的にはオムロンの20Mは軽すぎるのかフニャフニャに感じるし切り返し時に稀に誤爆るから
途中送信してもうた
誤爆るからGM8.0の方が好きだなぁ
ダーマからzippy好きになったクチだけど新型は作らないのかな
コチコチ感がいい
pulsarがキーキャップとスイッチ別売りのホットスワップ基盤とボディだけのキーボード売ってるな
売れるかは知らんけどおもろい
>>199
ダーマはブランド復活したのはいいけど
39とか復刻させただけで新しい製品はもちろん新しい話題のひとつもない
サイトも2年以上更新がない
もうダメだろ >>201
ごめん言葉が足らなかった、Zippy社が新型のマイクロスイッチを、って意味だった
でも調べてみたら耐久6,000万回のスイッチとか作ってるんだよな
知らないだけで使用されてる新作マウスとかあるのかな…？ キーボード基盤やケース販売はかなりやってるところ多いからなーカスタムで作る人はすごくこだわりが強いから生半可なクオリティでは売れないと思う
GloriousがやってるGMMKシリーズは相当成功したみたいだけどあっちは品質すごくいいしね
ファーウェイでも別に気にしないが値段が高すぎだろ
重量約120gって今のゲーミング水準から言って重すぎるし良い点が見つからん
この大企業特有のなんか話題になってる業界に首突っ込むけど全く理解してない感じすこ
ファーウェイなら期待できるわ
>>205のマウスは半額でも買う気にならんが G502とかそっち系のマウスでしょ
軽量の競技向けマウスだけがゲーミングマウスじゃない
5ボタンか6ボタンでいいからG502かBasilisk V2かV3の形で70g以下の軽量マウスほしいわ
最近は軽いのに慣れすぎて70g代以下じゃないと厳しいな
メインボタンの硬さで反応速度ってかなり変わるんだな
柔らかいやつはやっぱ反応良い気がする
でもフニャフニャ感嫌いな人多いんだよな
>>205
エレコムマウスにだって価値を見出だせる
ゲテモノ好きを自認する俺ですらこのマウスには魅力がまったく感じられない
エイリアンウェアにあるようなユニークさもない
せめて3360水準のセンサー性能があることを祈るばかりだ ノートPCとかも機能コスパ良いけどスパイウェア怖くて選択肢から外さざるを得ないんだよなあ
ファーウェイさん、すでにワイヤレスマウスは60グラムのラインまで来てるんですよ
何か柔らかすぎると中指が言う事聞かなくて誤爆しちゃう
FPS用だけがゲーミングマウスではないって言ってもボタン数必要なゲームには足りないしFPSには無論重すぎるしでどこにも需要がないというね。売れるかこんなもん
HUAWEIくらいの先進企業なら
僕が考えた理論上最強のマウス作って欲しかった
>>225
普段使いと競技系じゃないゲームメインの人向けじゃないの
丁度>>226これなんかも似たようなのだし
需要がどれほどあるのかは知らんけど複数の企業が似たようなの作ってるし
まったく需要がないってことはないんじゃないか 大型エルゴ、無線、マウスパッド充電という3点でどうしてもG703と比較してしまう
世界一のデバイスメーカーの製品と比較するのはあまりにも酷だが
・価格:60%
・重量-25グラム
他もろもろの条件で実用度の差はダブルスコア以上違うんじゃないか
>>227
ノウハウがないから無理でしょ
それこそデバイスメーカー買収くらいしないと >>2
502xが無線で70g台らしいから出るの待つだけでok zowie買収してワイヤレスで最強センサーのマウス作れ
実際今新興メーカーが勃興してきたのと、gPro wirelessがあまりにも売れてるのもあってzowieって減益してそうな雰囲気ある、知らんけど
マウスよりマウスパッドの方が
売上も利益も大きいだろうから
マウス売れなくてもいいんじゃない？
割合は削られてそうだが新規ゲーマーもどんどん増えてるから大丈夫でないかい
>>232
左右チルトにフリースピンも着いて80g切るのかな？2万ぐらいしそうだけど、もしそうならあらゆる用途にこれ一台で良くなるな G502X、重量のリークはなかったと思うんだけどな
69gどこ情報だ
>>236
やっぱSSもqckで相当稼いでるのかな
今はマウスパッドも多様化してるけども >>238
どうなってるんだろうな
画像見る限りボタン構成変わってないし
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1bxVmMt.jpg)
確かリークの画像には重量載って無かったから69gはタダの冗談で、実際は80〜100gなんじゃないかなって思ってる
120gからボタン構成変えずに69gは流石にありえんでしょ
>>245
あーすまんそれもredditだ
ソースなし 24時からRazerCon 2021か
マウスの新製品とかも発表されると良いな
前座のBasilisk v3も出したしViper Ultimate v2もくるんじゃないか
マウス関連の発表Orochiの着せ替えだけで真顔になったわ
Razerの発表会ってだいたいいつもRazer Bladeと他微妙なのだけで
発表会したと思ったらその数日後に新マウス、新キーボード、新ヘッドセットやら発表するのなんなの？
一緒に発表すればいいやん…って毎回思うわ
多分今回もその流れあるぞ
Amazonとかの通販サイトで唐突にセールされてる製品がちょこちょこあるから出すには出すんだろうけどでかい舞台で発表しないのは謎
ゲーミングマスクに無駄な開発費とかぶっ込んでそうだな…
Razerが主に売ってんのは高性能というよりはライフスタイルだろうし方向性は間違ってないやろ
GHUBとシナプスという２大ゴミソフトウェアは本当になんとかならんのか
G-wolves以外でまともなドライバ見たことないんだが
pulsarも必要十分って感じでかなりいいね
またステマ警察に怒られそうだけど
重さ60グラムでDPIボタンが前面にあるワイヤレスマウス増えてほしい
>>263
あとはまぁpulsarって韓国メーカーだから、ネトウヨも反応しやすい
デザインのシンプルさ、メーカーとしてのわかりやすさ、そしてコスパ等かなり高いレベルだとは思うが ghubは別になんともないけどrazerのはケースのLEDバグりたおしたからクソ
クローンマウスは中国韓国多いイメージあるからその辺り気にしなくなったわ
steelseries engine3使ってるけど致命的な不具合無いからなんとも思ってないけど他の人的にはどうなの？下手にアプデして不具合出たら怖いからGGは使ってないわ
SteelSeriesはGGも含めて安定してるプロファイルの切り替えに失敗したことないし落ちたこともないわ
日本のマウス製造の第一人者はエレコムだしな
国でマウス選べるほど強くない
windowsのエクスプローラーのファイルユーザー名を漢字にしてしまったせいで入られないソフトとか度々あって辛い。
英語にすればいいらしいけどそれがかなり手間のかかる作業みたいだし
エレコムもまともに力を入れたゲーミングマウス作らないかね
ゴミみたいなの作ってないで
エレコムに続くのがサンワサプライで
この二社がずっと支配的なのは日本の悲劇だわ
mz1って結局どうなん
rjnみたいに人差し指中指寝かせるんじゃなくて
立ててつまみ持ちしてる人の意見が聞きたい
>>275
もう全てを諦めてwindowsのインストールからやり直すといいよ そんな面倒なことしなくても別のユーザーを新規で作ってデータコピーすればいいだけじゃない
トラックボールだとエレコムはかなり強いしゲーミングには興味ないんだろうよ
そもそも売上的にはゲームよりオフィス用途が大半を占めてるだろうし経営考えたらゲーミングデバイスの優先度は低くて注力できないんじゃないかな
日本の場合はPCでゲームをする人が外国より少ないのもあるし
>>286
結構出来のいいエレコムマウスなんたけどあんま売れなかったな
オリジナルの形状でここまでのもの出せるなら次も期待してたんだが センサーが普通のセンサーなら多少は売れたろうに…PMW3360でいいのに
それよりEX-G Ultimate Laserマウス Mサイズベースのゲーミングマウス作ったほうが売れそうな気がするんだよね
8ボタンのEX-G乾電池タイプだけど乾電池抜きで77gだから電池入れると100gぐらいで
この形状のマウスだとありがちな重さだし
ZA12-Cが発売されるまで全裸待機してるんだがいつ日本上陸すんの？
エレコムはペンの感覚で操作するマウスって商品の印象しかない
M42ってもう飽きられちゃってあんま語られてないけど
良いマウス？？
M42はエイムにこだわる人が試しては定着していないイメージ
ｍ42のソリッドを一生待ってる
どっかのクローン出してくれないかなー
俺FPS用にパンタ使ってるけど周りリアフォか赤軸だらけだからかなり不思議がられてる
パンタはタイピング用途だと割と好きなんだけど
ゲーム用途だと長押しが途切れて辛い
アクチュエーションポイントが底すぎてちょっと力緩めると途切れる
実際パンタはfps用としてはかなり優秀よね 行きも帰りも早い 問題はキー数制限がメカニカルとかより厳しい点だけど。
リアフォは行き早くても戻りが遅いからなぁ…
ガイジ扱いされるかもだけどLekker SwitchのWooting two HEはその辺優秀よね
静音性が責めてピンク軸並みには静かなら買ってたんだけどなぁ
正直メンブレンでなんの問題もない
ビットフェローズのやつとか
だが周囲にはまったく同意されない
>>297
しのびーがリアフォ使ってたからじゃね？
メンブレンはラバードームの耐久性がな…好きなんだがゲーム用に使うとすぐ駄目になっちゃう すみません
手18センチ幅9.5センチの掴み持ちにオススメのゲーミングマウスを教えて頂きたいです！
大手レビュワーも人におすすめのマウス聞かれたらGPROXとしか答えないって言ってたな
キーボードの軸がいつの間にか増えすぎてて訳わからん
とりあえず誰が握ってもそれなりにしっくり来るってのは間違いないなgprox
>>300
いつか買おうと思ってたけどあれそんなにうるさいのか >>309
普通の赤軸がうるさいって感じたらうるさく聞こえると思う
俺はうるさく感じた まぁ無線ならgproxが安パイだよな
有線なら色々選択肢あるけど
hati-sのワイヤレス出るんでそれ買うんでgproxいらないです
hati-sのワイヤレスってスイッチオムロンとTTCどっち
オムロンなら買うしTTCなら買わない
自分で調べもつかないカスは買わなくていいよ
gprowlでも使ってな
そもそもスイッチ拘るくらいなら自力で取り替えとかできそうだけど
>>316
そうだよな、よく考えるとロジの新型2つも出るし中華マウスなんていらんか
正気に戻してくれてありがとう まぁgprowlとそんなかわらんしgprowlでいいでしょ
>>316
ほんとそれ
というかGPRO買って不満なかったらそれでゴールだしな gproの形嫌いだから持っててももう使ってないけどgpro程ユーザーが多いマウスだとマウス探しの基準にはなるからな
そういう意味では持っとくべきではある
gprowlとhati-sって別モンじゃん
12mmも長さ違うから手の大きさと持ち方によっちゃ感触全く違うぞ
hati-MとGPROWLでも感触違うのにhati-sが同じなわけないわな
ZAのCシリーズは来年の春かな？おせえよ
gprowlとht-swl両方持ってるけど全く別モンだよ。まっっったく違う
俺はコブのピークの位置が全然合わないしデカイからgprowlはお蔵入りしたし(慣れるまで長く使ったけど駄目だった)、ht-sは手に収まる感じとホイールまでの距離、コブのピークが後ろよりなどの点でメインマウスになった
ゲーミングマウス20個くらい持ってるけどどっちも優れたマウスであるのは間違いない
gproslはサイドボタンが小さくてなぁ。
G703くらいのサイドボタンで軽い奴出して欲しい。
俺は今年はNaos,Castor proがきてくれたからもうこれ以上の贅沢はのぞまない
model o マイナスめちゃくちゃ手に馴染んでるんだけどおっさんださすぎて笑う
消してくれないかこのおっさん
>>332
お前がおっさんを見ている時
おっさんもお前を見ているぞ prox壊れたから埃被ったs2使ったらめちゃクソスコア伸びてなんか悲しい
もう何を信じていいかわかんねぇ
今使ってるキーボードがチャタリング起こしてるんだけどRazerとかロジのキーボードってブラックフライデーだと結構な割引してくれたりするのかな
ガレリアラウンジで今までzowieのマウスが使えた期間ってある？
今後展示される可能性ないかな
コロナ禍前の夏に行ったけどその時はなかった気がする
たしかドスパラかツクモで見つけて触れた
M42をZMAのスイッチに変えたらやばいわ
フリックの精度めっちゃ上がる
今後Zowieマウスが国内店舗販売されないって地味にヤバいよなきっと
新規プレイヤーが実機にさわれる機会がなくなれば自分に合った形もわからないだろうし
結果何を買えばいいか分からなくなって新規のユーザーも徐々に減っていくんじゃないか
M42ってガワ2種類あるしちょい値段高いけどお得じゃない？
m42はケツ低い派いるんか？
持ってないからわかんないけどmodelo-みたいな感じなのかな
どっちも使うならお得だけどさ
普通はどっちか気に入ったほう使うからもう片方無くして安くしてくれってなる
>>346
つまみ持ちなら低い方が好みの層いるんでね？てか寧ろ外してそう >>344
既にCSGO村のおっさんしか使ってないんだから新規に売る気なさそう steamだと一番人いるFPSみたいだから大正解ってことなんかな
ASUSのマウス使っている人いる？
もしいたらソールどうしてる？
Keris使ってるけど滑りには文句ないし変な形だけど尖ったところが引っかかるとかはないよ
俺もkerisのデフォソールと替え1セットでしばらく行ける予定だな
その後はAS46でも貼る
keris俺の持ってるマウスパッドだと滑り悪すぎたから底面削ってhyperglideの汎用ソールに変えたわぁ
ハードパッド使ってしばらく慣らせば鋭いカドも削れてほどよい丸みにならない？
みんなありがとう
自分も純正品のソールにしては悪くないので良いんだけど
SKYPAD使いなのでどんどん削れて専用ソール発売されないからどうしようかなぁと思ってたもので
g300やkovaみたいに天面にマクロボタンついてるのもっと出してくれねぇかな
TYONみたいな配置のでもいいけどあれはでかすぎ重すぎで無理
KERISのソール全く問題なかったけどパッドによって結構変わるんだ
こっちはポリエステル製のエレコムかなんかのパッド使ってるけど問題なし
R3日本語配列しかないじゃん
もうチャイナ産行くしかないのか
大型のマウスパッドで止めやすいやつ探してるんだけど
DPQPというレビューサイトでGloriusが止めやすいと書いてあったから買ってみたら
QCKより全然止まんないと感じたんだけど俺が間違ってますか？
>>365
止めやすいならeSports Tigerあたりの奴がいいぞ
ミオニは消えたし過去の遺物や >>366
eSports Tigerは大型の90cmぐらいのがなかったみたい
ローセンシなのででかいのがいいんだ やたら大きいマウスパッド要求する人ってマウスの置き直しあんまり上手くなさそう
90cmのマウスパッド使ってて振り向き90cmじゃ振り向けないでしょ
振り向き45cmなら分かるけど
90cmも必要なほどローセンシだと腕もすごく鍛えてんのかな
まとめブログ転載禁止な
バカ向けに言うと、キーボードも置くとずれない
あんま個人のこと話すべきじゃないけど
救急搬送されたときですらtwitterは動いてたのが動いてないってことは本当にやばい気がしてる
>>375
いや、キーボード乗せると狭くなるからのせない
70cmぐらいのがあればそれで足りるけどないから gpro slのソールを交換したいのですが、おすすめありますか？
パッドはロジクールのG604使ってます。
もうちょっと滑りを良くしたい
hyperglideが一番滑るけどsl用は出てなさそうだしcorepadでいいんじゃね
EsportstigerのICEはNP-01で使ったことあるけど品質が悪くて浮いてくる
普通にGproWL用のhyperglideつけてるよ
値段が高い以外はこれが基本は無難じゃんじゃないかな
>>383
arc1 2セットで900円だからコスパいいと思うけどね 純正よりは滑るし
てかそもそもマウスパッドも変えろよって感じだけど レビュアー=運営者1名という限界がありながらも見たいものも探しやすくて良かったんだけどなDPQP
今あそこよりも多彩な種類と詳細なレビューやってるデバイスの総合サイト無いだろ
あのサイト誰か引き継いでほしいけど管理者本人が死んでそうでどうしようもなさそうなのがね
諸事情により更新しなくなりますってのも無しに更新しなくなったからマジでこの世にいるか怪しい
rtingsのマウス比較ツールのページでブラウザの検証からネットワークのタブ開いとけば3Dデータ引っこ抜けるのは内緒だ
3Dプリンターがあればいろんなマウスの形を確認できるぞ
Tiger系は開封時から反ってるし粘着剤の性能もいまいちだからもう買わない
hyperglide良いのは分かるけど売ってないか高いんだよなぁ
10年以上前はハイパーグライド簡単に手に入ったけどなんで今は売ってないんだ？
Arkで買ってたなあ
単純に製造元が全然やる気ないからねもう在庫分捌けたら畳むんじゃないかくらいのレベル
Corepadあんま好きじゃないから頑張ってほしいんだけど
Razerも廉価版無線DA出してきたしこりゃViperも新型くるわ
リチウムバッテリー式無線はバッテリーの寿命がきたら代替パックを探すのが難しいけど
乾電池式は簡単に交換してまた使えるしな
どちらにしろG304は安価なぶん神マウスだという話だが
viper miniワイヤレスをいつまで出し惜しみするんだ
売れるのは明白よ
世界中から望まれてるviper mini ultimateが一向に出ない理由は何なんだろうな
Pwnage Ultra Custom Wireless Symm2というのがあってだな
pwnage勧めるやつってあのクリックの硬さ気にならんのか
>>407
あのOEMシリーズなんぞもう買わんぞ…クソクリックやもん… lodの高さ以外気にならないからなあvipermini
フリック爆速マンだと300ips超えちゃうのかもしれないけど
PwnageとXenics系OEMはセンサーの調整とワイヤレス実装もクソなんで買いません
miniのセンサーの悪さとか体感できるレベルなの？
イモマスターまでいけてるけど違いわかんねーわ
viper miniが人気あるのなんてkovaak界隈の一部だけだろw
viperやviper ultより影薄いのに無線化するか？
そのへんはRazerが一番わかってるでしょ
需要あるなら無線化されるよ
海外でも2020ベストマウスかなんかにViperMiniが選ばれてた気がする
まあ安いからってのは大きいだろうが
俺はミドルセンシだからマウス持ち上げる頻度が低いからか
色んなマウス使ってきたけどLODが高くて視点がブレることは気にならないわ
マウスセンサーとマウスパッドの相性とかソールの高さによって
LOD低くて読み取りが悪いときあるから逆に設定で高めにしてるくらいだよ
つまみ持ちを極めようとして小型マウスに注目していたが
UL2で自分の手には本質的に小型は無理だと気付いた
それだけでもfinalmouseには感謝してる
センサー遅延がありすぎてファームウェアで修正されるまでは使い物にならないって評価
そもそも直せるかどうかもわからんけど
低dpiにメリットあるけど低ポーリングレートにメリットってねえな
色々こだわって設定変えてみたりしてたけど脳死で1000hzでよかったわ
kone pro airもSNSでセンサーに文句言ってる人見たけどアプデとかされてるのかな
欲しいけどあの値段出して不良品掴みたくない
DeathAdder V2 miniを使っています
サイズ感はちょうど良いですが、左側がえぐれすぎかと、ホールド感に欠け
るシェイプが気に入りません
viper miniは左右対称なせいかケツの辺りが気に入りません
OUTSET AXは自分にとってはまだ大きいです
EC3Cを購入しましたが到着までしばらくかかります
DeathAdder V2 miniと似たようなマウスはありませんか？
住人の皆様お力添えください
マウス探しに疲れました
敬具
横幅でいえばもうFK2ぐらいしかなくない？
あとは最悪UL2
>>425
Prime miniだな
似てないけど Kerisいいぞ
うんこマウスだと思っても値段のダメージ少ないし当サイトでは違法な薬物を販売しておりますROGの他製品は全部クソ
ぶっちゃけ良いマウス多くね
KERISで満足してるし
他にも良いマウスあんだろ
つか無線良いよな
>>425
同じRazerのオロチv2とか小さいしワイヤレスで良いと思うよ
ちゃんとしたエルゴノミックよりフィット感はないかもだけど手の小さい人にはオススメ出来る KerisもいいけどGladius IIIも好き
最近のROGのマウスは結構良い
>>401
DPI変更ボタンは廉価版の方が押しやすそうだな
電池抜きで83gだから単4電池+スペーサ込みで約98gか
同価格帯で比較対象になりそうなG703h(95g)、ROG KERIS(79g)、CLUTCH GM41(74g)よりも重めだけどBluetoothに対応してるのは良いね やってるゲームでなんか挙動おかしいから今使ってるマウスのドライバ以外消したらすごいよくなったわ
たまにUSBフィルタードライバーとして動く行儀の悪いやつがあったりするから入れっぱなしはよくない
結局gproslがワイヤレスマウスの"答え"なのか？
NP-01のパラコードmods換装済みをメルカリで今更売りたいんだけど、いくらぐらいで捌けるかな？
というかスレ民の誰かいる？使用期間3日くらいだけど
>>439
大多数のプレイヤーにとってのベター（ベストではない）マウスとしてならば、そう ベターでしかないのは同感。被せならデスアダーとかのエルゴの方がいいだろうしつまみならもっと小型の方がよかろう
つかみにしても最近流行りのNp-01が凄く合うらしいしここにいる連中みたいなデバイス大好きマン達がわざわざ1位に選ぶようなもんでもない感はある
あれが手に合っててベストマウスだってんならここ来る訳ないしな
GPROXSLで満足する人はここに来ないなら
このスレには生存者バイアスかかってるってことじゃん
GPROXSLで満足するFPSゲーマーは驚くほど多いし
それだけのポテンシャルがあることは認めなよ
世界一売れてるハンバーガーが一番うまいわけじゃないぞ
右手専用に作られたマウスに勝てるわけ無いじゃん
変に迷走せずgpro信じたほうが色々いいと思う
我々はあの頃のほうが幸せだったはずだ
gproは持った感じ悪いとは感じないけど何故かパフォーマンス落ちるからもっぱらネサフ用にしか使ってないわ
M4に近いシェイプのマウスなんかないかな
今のところベストなんだけどケツの幅がもうちょっとだけ狭くなってほしい
m4のあのくびれに近しいフォルムなのはNinjutsoの Origin One Xとかかなぁ
大きさも同じくらいだったはず
やっとwooting two he来た
荷重60gどうかと思ったけど凄くいい打鍵感だ
DPIは400/800が無難なのは古いのかな
自分が見てる海外の人の最新動画で
1600が最適みたいなこと言ってるみたい
英語わかる人いたら解説お願いしたい
ダウンロード＆関連動画＞＞
古い、3200が主流になる
って俺は推してるけど全然そんな気配なくてワロス
マウスDPIを大きくするほど、ゲーム側感度を0.1単位とかで調整しなきゃいけないのがな
それ以上細かい調整したいときどうすんだろうと
どのゲームもdpi100をメインと考えてんじゃねぇかって感度調整だよな
dpi400でも感度幅が〜100あるゲームで3とかがザラだわ
初期DPI初期感度でやったら振り向き2cmとかになるの結構罠だよな
ハードのDPI上げたら、その分ドライバかソフトで減速する事になるけど、意味あるんだろうか？
取得された値に対する補正なんだからDPIを上げることによって元の値の精度が高くなればそれだけ正確に移動量が反映される
あとDPIを上げると読み取り遅延も減るからその点でも高DPIにするメリットはある
win操作するdpiが800だからそのまま800でゲームしてるわ
roccat kone pro air買ったんだけどドングル繋ぐ中継アダプターないんやね
ワイヤレスマウスの中継アダプターって売ってたりする？昨日から調べてるけど全然出てこない
>>459
遅くなったけどありがとう
ケツの高さがM4と違う感じだね マウス2桁買ってきたけどインゲームで1番パフォーマンスでるのはgproslだった
薬指小指折り込んで親指と挟む持ち方なんだけど、左右対称が必須かつ幅が絶妙でよい
他のワイヤレスのやつ買ってそれを付け替えるしかないんか
ひとまずこのままPCの前面に挿してればいいか
roccat kone pro airのドングルってAだったはずだから100均でAのオスメス延長ケーブル買うとか
タイプCオスががマウスに突き刺さってドングルがタイプAだからタイプCのメスとタイプAのメスがついてる奴ならいけるんか？
>>403 乾電池式は充電切れたら交換して使うだけだから電池残量気にしなくていいから楽なんだよね 乾電池駆動は重くなるのが弱点だけど汎用性で欲しい人は一定数いるってことか
CtoAへの変換って確か規格外じゃなかったっけ？
GproSLの端子がそのままなのもそのせいだと思う
Aオスに変換したらアウトではある
今回はAメスに変換したいんじゃないかと思うけど
USBケーブルはAオス側が送電役って決まりで作ったから、typeC-Aオス変換器などがあると消費者が両端AオスUSBケーブルを作ってしまう
これでPCとUSB充電器を繋いだりすると、両側が送電しようとして危険なのでAオスへの変換は禁止
とはいってもA-Aケーブルで接続するHDDとか普通にあるんだけどな
一応Aliexpressに両端メスのC2A変換ケーブル何個かあるけど、最悪USBポートショートしてマザボぶっ壊れるからおすすめはしない
要するに余計なことせずにワイヤレス使用時は剥き出しだらーんで使えってことだな
GPROWLSL以外の無線買う人ならGPROのそれ持ってるでしょ
>>491
言い得て妙だな…
確かにワイヤレス初ならg305かgprowl行くだろうし
他の無線に行く人ってそれらが合わなかったって人多いだろうしね俺含め もしかしてロジクール製品一個も持ってない俺って異端か？
初めて買ったマウスがグロリアスのModel O- Mouse Matt で次がzowie EC-1b→FK1+b→S1→ZA13-b→kone pure ultra→ kone pro airで初のワイヤレス
>>493
異端というか若すぎだろ
ここのオッサンたちにとってModel O-なんてつい最近じゃん…て感じだ >>494
PC買ったの1年前の4月だしまぁ若いで間違いない 1年前の4月なかなか難しいことを言うな
それにしてもマウス変えすぎだろ
初めたては俺も2ヶ月に1回くらいマウス変えてたわ
まあ今も半年に1回くらい欲しいの出るけど
Model O- Mouse Matt (7ヶ月)→EC-1b(半月)→FK1+b(1週間)→S1(3ヶ月)→ZA13-b(3日)→kone pure ultra(6ヶ月)→ kone pro air
zowieがほとんど軒並み合わんかったせいやな
職場に持って行ってるEC-1bとS1以外はほぼ新品
ただ初心者は15000円のマウスお勧めしても買ってくれないと言う
いっちゃん高いの買っとけばほぼ最適解なのは面白いな
安かろう悪かろうで銭失いするより
隙を見せて高い買い物した初心者が勝つぞ
女のコにもGPRO無線勧めるやつ多いけど鬼じゃね？
じゃあ何を勧めるんだ？
有線で小型で安いViperMiniとかか？
小型のワイヤレス少ないから消去法でgproxは現状しゃーない
modeo-wireless国内発売来たらそっちの方がいいと思うけど
mira-m使ってたけどたまに押して無いのにサイドおされるようになったからKeris注文したわ
昔はdpi上げたほうがいいんじゃねと思ってたけど視点感度細かく調整できないゲームや下限が小さいゲームだと感度下げきれなくて結局800に落ち着いたな
昔から広告でよくあったdpi何万！とかなんだったんだろうな
dpiだけ上げたら感度早くなって大変なことになるし
dpi高くできる方が高性能の証なんだよ
車だって200キロマックスより1000キロ出せる車のほうが高性能だろ
実家の母ちゃんがハムスターのワイヤレスマウス使ってたんだけど掴み持ちしてみたらジャストフィットして笑った
これゲーミング仕様にして欲しい
>>514
実はエレコムはじめ、ゲーミングマウス程のスペック持ってないけどシェイプ最高って結構あるんよね
クソ安クソスペでも使い心地サイコーってやつ 値段ならCORSAIRのK100 RGBあたりが大勝利だろうな
特にMX SPEED版なんか3.3万から動かん
性能的にはOPTXの方がいいと思うけど、メカニカルスイッチ信仰もまだまだ根強いようで
今使っているマジェ2サイレント軸で特に不都合感じないんだよなー
特に上手くも無いんだけどたまにバトロワ勝てちゃうから
コレでどうしても勝てないとなったらApexProを見にいくんだろうけど
キーボードは同時押しさえ対応してれば本当に好みの問題だと思うわ
キーボードはwooting一択だな
まだクラファンやってるから買っとけ
>>515
あるある
親が使ってる安物マウス どっかか忘れたけどやたらフィットする
あれそのまんまゲーミング性能にして欲しいわ
HPだっけかな まぁデスクトップメーカーが本腰入れたら結構良いもの出来るだろうね >>522
キーキャンプ大事やで
ABSだと滑るからPBTにしたほうがええ キャラコンも明らかにラピッドトリガーが有利だよね
apex proとかいうパチモンはやめてwooting買え
pro tklとかずっとメーカー欠品やけど
まだ情報がないprimeシリーズのキーボードはどんなものになるんやろな
wootingのラピッドトリガー相当の機能
SSからはまだ出ていない60、65%レイアウトや無線接続
色々ありそうやけどapex proを超える力作に期待しとるで
>>521
よさげだけどテンキーレスないのか
テンキーレスでたらまたよんでくれ 仕事でも60%使ってるけどTKLより60%の方が慣れたら楽
矢印キー押すのにホームポジションから離れるのあり得ない
アクチュエーションポイント1.0mm未満のキーボードがなかなか他に出ないから業を煮やしてApexProを2ヶ月前に買って
押下の速さには満足して戻りをどうカバーしようか悩んでたところだった
ラピッドトリガーがあれば戻りで悩むことも無かったと考えると悔しいな…もう少し待てば良かった
そういえばリアフォの最新機種がAPC0.8mmに設定できるようになったけどここの住民的にはどうなんだ
>>532
あれは押下圧に関係なく打ち始めが重いから、APが0.8mmになったところで恩恵を感じづらいと思う >>532
リアフォは誤動作防止のためか戻りに30msくらいのディレイ？があるっぽいのよね
手元のR2SAだとどうやっても32ms未満の短時間入力が出せない
R3やゲーミングモデルにこのディレイがあるのかは分からないけど、現状のままだとしたら押下だけ早くなってもなって感じ Wootingは荷重45g以下出してくれんかな
アナログの強弱が60gないと出せないって考えかな
最近ゲーム中にプチフリみたいなのが起こってマウス降っても無反応→いきなり動いた地点に視点がいっている現象が起きるようになって
マウス変えてみたら治ったからマウスに原因があるってのは分かったんだけどマウスのセンサーかどっかが悪いとこの現象って起こる？
過去の入力をマウス側が保持する必要性はないはずだから
SW側の問題では
>>530
60%に挑戦したけど
fnと同時押しなんてホームポジションもへったくれも無い
という感じでリタイアしてしまったんだけど
使ってる機種教えてもらえませんか キーボードは65%が1番いいと思うわ
65%でFPSに最適なキーボードてなに
マウスの問題じゃないってことなのかな
一応該当マウスの会社に問い合わせてみた
SWっていうのがなにかわからん無知で申し訳ない
>>540
k65 miniで別に大したもんじゃないよ
FPSゲーマーなら左下Ctrl小指がやってたら痛くならなくなったように、Fnキーはそのうち慣れると思う 60%右側は全部覚えたくらい使ってたことあるが、確かにPCにまじめに向き合う用途だと楽
ただ例えば右手でマウス持ってる状態でブラウザをpageupさせたりしたいと言った場合、60%だとだるすぎてやる気にならない
思いついた操作を無意識に躊躇する思考回路になりかけてるのを自覚して使うのをやめた
スマホで育つと馬鹿になるってこういうことなんだなと
（コード書いたりする人を否定してるわけではないので念のため）
model o -使ってるけどやっぱこのマウス小さすぎるのかな（特に横幅）
このマウスでつまみとかぶせの間の持ち方してるんだが、やっぱ握るような感じになるので手に無駄な力入りまくってる気がする
>>542
SW＝PC上で動作するソフトウェア
マウス＝ハードウェア
という意味合い wootingのTKLいくら待ってもキリ無さそうだし
SSがラピッドトリガー付き出してくれ
>>543
ありがとうございます。見てきました
fnは小指で押すんですね さすがに特許は取ってるだろうしラピッドトリガー付きで他社から出すのは無理そう
結局、国内で最強テンキーレスが欲しいとなったらapexpro TKLってところか
>>549
小指の折り曲げた中節骨で押してる
リストレストは使ってない >>552
その状態でアロキーになるuhjkや
6から0は左手で入力ですか？ >>553
矢印キーはIJKLに変えてる
6から0は右手だよ
矢印キーも右 参考までに業務上ずっとPCは使うけどプログラミングはVBA使うくらい
記号とかの打ちやすさから英語配列にしてる
英語配列にしたら日本語には戻れんくなったわ
日本語配列が優れてるのは無変換キー変換キーだけだと思ってる、まぁそれがめちゃくちゃでかいんだけど
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://tpucdn.com/review/steelseries-apex-pro-keyboard/images/disassembly-1.jpg)
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://tpucdn.com/review/steelseries-apex-pro-keyboard/images/disassembly-12.jpg)
Apex Proは全キー磁気センサー式スイッチを使っていないのがモヤモヤするわ
こんな中途半端な仕様にするくらいだったら最初から60%キーボードとして販売して欲しかった その仕様でいいからwootingは早くTKL出してくれ
まあ後apexproはあの右上の画面要らないわprtscキー返して
持ってるけどあの画面最初に試した時以外使ったことねーわ
マウスのOLEDといいSSってなんかコストかけるところずれてるんだよな…
>>561
まぁ痛い目見てマウスにしろキーボードにしろどんどん他社にユーザー取られてるでしょ
いっぺん潰れればいいと思うね ec3って日本で発売されてんの？
za13c早く欲しいんだけど海外の方早いだろうしどっから買えばいいのか今のうちに教えてくだせぇ
>>566
あそこ最速じゃなかった気がするんだけど記憶違い？？ 横目で俺は2日で届くOUTSET AXとPAパッド冬モデルを注文する
Vaxeeは早いと発注翌日に届くから2日とは限らんぞい
リアフォって向いてない？
マンセーしてずっとリアフォ
マウスに不具合あっていちじてきにgpro使ってるが重いし変な形だしよくつかってたなって思う
でもgproslより旧gproわざわざ使うプロってのもいるらしいな
TwitterのSnoopyの情報は本当なのか！？
>>573
アカンという訳ではないけど大してメリットも無いしゲームにおいてはデメリットになる部分もある（例:>>535）
ゲーム用として使っても問題ないスペックだけどゲーマー総じてこれ買えってポテンシャルも今は無い感じ
静音モデルの静音性はガチだからとにかく静音のをっていうボイスチャットガチ勢やストリーマーなら静音モデルは勧めれる 真ん中が1番背が高くて、ケツにかけて緩やかに低くなってく左右対称マウスって何がある？？
手持ちで確認できるのはGproSLとViperMini
他にそう見えるのはfinalmouseあたりとhatiS
デカさはGproSL以下で、ViperUltimateとかfkみたいな背が低いやつじゃないのでお聞きしたい
細かくて申し訳ない
hatisは高さ40mmあるし希望に沿うじゃない？
hatis-plusは長さが117mmになるらしいのでそこまで小さくもない
za13って公式は長さ120mmになってるけどrtingsだと124mmになってる
もしかして実寸は124mm？
小型の無線も増えてきたし、今の時代に有線GPRO使ってるやつなんか余程の物好きか買い間違いだろ
>>580
LODがウンコで有線であまり軽くは無いけどG300S Model O- Model D- Wireless出るのか
>>584
それは大分前に終わったわ
遅延に関しては無線の方が有線より少ない
ただ接続安定性についてはなんやかんや言われてたが今はどれも安定性高いよ
同じ無線チップじゃね？とか言われてるぐらい 大体のマウスが無線チップnRF52840で同じだね
あと有線より速いと言われてる無線マウスも有線接続してるときのが速い
>>586
ありがとう
apexメインだから軽くないと疲れちゃうからパスだな >>587
データでしか知らないけど結構横幅でかくない？ >>595
109グラムだからやや重いね
自分派有線のKERISも持っているけど、シェルの形が合うのかG300Sの方が疲れないし、エイムソフトでの成績も良い >>596
約3mmの差っぽいけど特に広いとかは感じなかった
XM1rから移行したけど違和感はないよ おすすめされた型落ちのKone Pure届きました
大変使いやすいです
ありがとうございました
>>592
音ってどういう意味だ？
重さだっていうならわかる お前らの中で現状一番使いやすいマウス何？
俺はXtrfy M4
軽量マウスが流行ってるけど大型マウスのが底面が大きくてエイムが安定するから流行りにのらない
手がでかいせいかな
SSのAerox3に似た形状のマウスってGwolvesのHati以外に何かありますか？
>>572
俺と待ってる。早く出てほしいよね。G303みたいにケツが上がってるマウスなかなかないんだよね。 マイベストマウスがza13とmm711なんだけどケツ上がり最高だわ
クリック部が低いロープロってのも原因なんだろうか
新たにM42とnp-01s気になってんだけどどっちが満足行くかねえ
NP01Sは後ろが高いマウスが好きだと合わないと思うまだSなしのほうがいい
>>615
あ〜やっぱり？
高さなくて手のひらに余裕できるの合わないんよね〜
無印は持ってるけど横幅のせいか知らんけど窮屈に感じるのと少し大きかったので合わなかったわ
無印とSは別モンらしいから期待したんだけどなあ。情報サンクス >>620
PCゲームってAPEXしかないと思ってる？？？ てかそういう話で謎マウント取りたいんならPC版APEXのところで行けよ
いまaimアシストバグでぺくすキッズがイライラしてるからしゃーない
これでドヤってんのも面白いなプライドとかないんかwwww
そんなに実力以外で強くなりたいんだったらチート使えばいいじゃん。似たようなもんだろ？
マウス重くしたいんだがその手の改造してる人の動画とかブログない？英語でも問題ない
twitterだとタングステンパウダーを練り込んで埋めろっての見たんだけどやり方が想像つかん
プラモで言えば盛りパテ埋め込めっていうようなもんか？
>>629
サンクス
これならまんべん無く重くできそうで良いな zowieが無線出さないとvaxeeも出さない感じ？
vaxeeは一応ユーザーの意見聞いて出す気はあるらしいぞ
最近新製品出てないからそろそろ何かしら出して欲しい
左右対称ならvaxeeじゃなくていいじゃん、非対称が最大の売りだろ
つまりユーザーの意見（左右対称を希望）を聞き入れる気は多分無いと
開発協力してくれる元プロ用のマウス作ってるだけや
ついでに一般販売されてる
ノイジーマイノリティの声を聞きすぎてダメになったものっていくらでもあるからな
だって左右対称なら他のメーカーで満足できるでしょ
左右対称使えずに困ってるユーザーの救世主がvaxeeなのに
海外のfimalmouse公式でマウス買ったことある人いませんか？
再販競走に初めて挑戦してみたいのですが
ZOWIEのCシリーズで満足できるだろ左右対称なら
>>644
でも出してないし、今まで出たマウスで満足してる多くのvaxeeユーザーも左右対称にはそこまで興味ないでしょ 小指抜きでマウス掴むならZA13と12どっちがいいかな
ちなみに手の大きさは20/10で、今はNP-01を小指抜きで持ってる
アイドルみたいに小指ピーンって立ててるんじゃない？
vaxeeって左右対称と非対称の中間くらいのマウスで人気出たんだし
純左右対称は出るにしてもNPワイヤレスの後だろうな
120mm未満のマウスで良いの少ないからその辺攻めて欲しいが
手大きい人は結構小指使わずにマウス握る人多いぞ
ネタでレスしてんのか知らんけど
俺も手大きいけどやることによっては手の平重視で小指が完全に浮いてることあるよ
NP-01Sを左右対称にしたまんまS2の小型版は欲しい
良いマウス出して軽量化させたり無線化したりで金をむしり取ろうとしてるよな
ストリーマーに色違い配ってるよな
黄色のやつ持ってるストリーマーおったわ
gprowlも普通に白出してくれればいいのに、なんで限定にするんだよ....
>>642
良かったら何故勝てないのか教えてください 俺が勝てないって書いたわけじゃないけど、世界中の転売屋まで絡む超争奪戦だから海外フォーラムとか見まくって次の入荷情報仕入れて待機しても勝てるかわからんのにこのスレで呑気に聞いてるやつが買えるわけないって話では
S300にKerisのオマケオムロンを付けようとバラしたら、元々オムロンだった
型番違うからクリック感も違うけど(Kerisのホウガソフトなタッチ)
マウスを語るスレで>>641みたいなレスを書き込んじゃったらその情報を知らなかったやつまで争奪戦に参加しちゃうじゃん
自分で競争相手を増やして倍率高くしちゃってどうすんのさ G303 Shroud Edition
と
G502X Plus wireless
の続報はまだかね
G303はUS尼とかで一時的に商品ページが公開されててその時にポチった人の中には出荷された人もいるっぽいね
他にも到着予定日が11/20前後って表示されてるスクショも見たから海外だと今月下旬辺りには販売されるのかもしれない
G300wlはよ！
結局、元から付いていたオムロンのままにしておいたけど、導光のためのアクリル部品外して補強リブを切り取って若干の軽量化
ソールはカグスベールを3mmの丸形にカットして４点支持、これで操作感は軽くなった
あとはスカイブルーのクソダサパーツはマットブラックに塗装
久し振りにKerisも使って比較したけど、俺には安物のG300Sの方が合っているようだ…
少し重くなってもいいからg300sのセンサまともにしてサイドボタンつけてくれりゃマストバイになるのに
>>677
多分、上位機種の売り上げが落ちる事を危惧しているのかもしれない
シェルの形はあれが一番合うんだよなあ MM731やはりだめか？
海外のガジェ系YouTuberが軒並みこきおろしてんな
ソフトウェアアプデとかで解消せんもんだろうか
なんかgpro superlightファームウェアアップデートされてレシーバーのアプデもしないと無線接続できなくなってるらしいけど新しいファームウェアなんてどこに来てんの？
ommしか使ってないけどg hub入れてると勝手にされるん？
まあオフラインアプリのOMMに来たらびっくりするわな
遅延減らすならセンサーの処理をかなり深いところからリファクタしないといけないから相当大変そう
そもそもハードウェア的にこれ以上削減するのが難しい可能性もあるしね
>>679
今も使ってるけど、フロントセンサーに慣れたいなら買えばいいけど、現時点では修正されるまで買わなくていいと思う
勝手にdpi変わったりするし >>683
お、使用者いたサンキュ
あのセンサの位置はかなり魅力的だが。。もうちっと待ってみるか😭😭 今のところ入力遅延が1番少ないマウスって何になるの?
>>690
親切にありがとう助かる
と思ったがマイナス秒...どういう事だ... >>691
2msと8msだと体感差で分かるレベル!
みたいなの見て低遅延が気になってさ 仮に144fpsフレームレートが出てるとして
この時ゲーム内のフレーム更新される速度は6.94ms
8msと2msを体感差で感じ取れる奴は確実に人間じゃない
手持ちのXM1とviperとmodel o比べても違いがわからん
対人ゲーなら体感できないとしても遅延は少ない方が良い
16.6msまで行けば体感できる人の方が多いだろうしその半分だとしても撃ち合いの成否が変わる事はあるだろう
がまあ劇的な差が無いなら他の要素で選ぶわな
遅延が最も短いのはポーリングレート8000HzのViper8Kじゃねえの？
ソフトで測ったけど1フレ遅延もわかるよ
意外と人間の感覚って繊細だよね
ちょっと前に一覧出してるやついたけど流石に光学式スイッチのrazerが全部圧倒的に速かったな
他はデバウンスタイムどうしても入れないといけないからどうしようもない
メンブレンスイッチもそのへんでは有利なはずだが採用マウスはほぼないんだよな
ゲームコントローラーでは多いんだが
あと光学もメンブレンもタッチの評価は微妙な事が多い
光学式は応答速度爆速なこと以上にチャタリング起きないのが良すぎる
>>694
え、8と2だよ？
流石に気づくレベルでしょ
おじいちゃん？ 8msと2msの違いが分かる目の良さを持ってるならFPSより格ゲーやるべきでは
小足見てからガード余裕だろうし常に後出しジャンケンで勝てるんだからいくらでも稼げそう
小足を見てからガードできるのはウメハラとエアプだけだが
小足の発生が1F変わればやってるやつは誰でも気付く
まあ60fps固定だから16.6msだが
>>689
Razerの光学スイッチマウス全般らしい >>703
8と2って簡単に言うけど6msの差なんてほぼわからんよ
俺格ゲーもやってるけど1フレ（16ms）はさすがにわかるけど
どんまいでーす 違いがわかると反応できるを一緒にしてるアホがいるから変な話になる
ソフトで応答速度変えれるやつなら2msと8msで余裕で違い体感できるぞ
マウスの応答速度の話なのにフレームレートの話になってるしな
>>705
おまえ若者のfpsうまいやつの目のよさ舐めすぎ razerの光学式全般が早いのは納得したけど表の−0.9msは計測ミスってことでいいんだよな?
その表はたぶんikariを基準として相対値を出してるから、ikariより速ければマイナスになる
1Fなら感覚として何となく分かる
格ゲーだと中パンチ4Fで小パンチ3Fとかあるから実際に出してモーションを見比べれば何となく違い分かる
ただ1Fに反応は無理
してる奴なんていない
違いが分かるだけで反応は無理
上に出てる3Fに反応出来るやつはいない
反応してガードできるのは14Fぐらいとか言われてる
で、反応じゃなく感覚としてわかるやつは音ゲーにも多い
音ゲーやってて遅延の違いに気づくやつ結構いる
別に反応してるわけじゃなく上述の通り違いが分かるって感じ
そしてここで言われてる遅延の違い分かってるやつも自意識過剰とか嘘でもない
1Fに反応して自分の行動を選択するのと1Fを感覚として捉えるのはまた別
中パンチ4F小パンチ3Fって発生フレームじゃないの？
モーション見比べって全体フレームになってね？
まぁどうでもいいけど
>>709
この話題いつもバカ多すぎて頭抱えたくなるよな 0msとか出てるのはチャタリング拾ってるんじゃないかな
まともに使えないので有名なマウスが何個が入ってる
小パン中パンの例えは変だけど
リュウケンみたいなコンパチキャラが同じモーションで発生だけ16ms違うってケースは頻出なので
このどっちが速い・遅いって話はその辺の素人でも体感して言い当てる事ができる差
10ms程度の差はわかってもそれ以下は誤差レベルだわ
20ms差は遅れてるのが完全にわかる
皆すごいな俺は数フレームくらいなら何も気付かない自信があるわ
当然ゲームも弱い
中指から手首まで191mm、手のひら横幅85mm、かぶせorつかみ持ち、主な用途ネット・事務作業・たまにFPS
今まで使ってたDeathAdderEliteちゃんが壊れてきたので次の相棒を探してます
DeathAdderEliteは特に大きな不満はなかったんだけど握ってて薬指小指がちょっと窮屈に感じる時があったんで
試しに握ってみていい感じだったRival 310に変えたらメインボタンが低い＆クリックが重いせいか指が疲れちゃった
無難にDeathAdder v2にすればベストではなくてもベターなんだろうとは思いつつも他のマウスも試してみたいので
かぶせ〜つかみ持ちしやすくてクリック軽くて出来れば有線でおすすめのやつあったら教えてくだちい
>>725
オリジナルより若干でかいとな
どうしてそんなことを… 小パンチがどうとかフレームレートがどうとか全く関係ない話過ぎるやろ
クリックのデバウンスタイムの話ししてるんだからさ
フリックエイムバチバチ当ててるやつがデバウンスタイム変えると応答するタイミングのズレで当たらなくなるんだし、体感できるよ
ってかそんな難しい場面じゃなくても2msと8msに交互に設定してクリックしてみれば反応速度変わってるの分かるよ
>>727
NP-01かOUTSET AXおすすめ
DeathadderからだとOUTSETの方が形的に無難だけどNP-01はハマるとマジで他のマウス使う気なくなるほど完成度高い burst proは早いのかな
あとクリックの応答速度とセンターの追従精度は別だよね？
クリック早いからと言ってセンサーも遅延ないとは限らない
光学はクリック感が嫌って言われるから採用少ないんだろうな
SSのIkariがワイヤレス化して復刻してくれればこの沼から這い出せると加水分解でボロボロになったもう動かないIkariを握る度に思う
>>735
形状が特殊だからハマる人にはとことんハマるんだと思う
逆に手がマウスに慣らされてるとも言えるかも
今はKerisで落ち着かせてるけどGPro然り小指がパッドと擦れるのがとてももどかしい 中指小指を引っ掛けられるように右側が絞ってなくては駄目な体質に
合うのはG300Sくらいかなあ
ikari愛好者はNaosPro使ってごらんなさいよ、欠点は重量だけ
Naos7000使ってたころの悩みだった硬い編み込みケーブルや
マウスパッドを撰ばなきゃいけなかった3310センサーが3370にアップグレードしてそんな心配も無くなった
これこそ俺が求めていた完璧な被せ持ちマウスだ
QPAD、Naos、MM520、motospeed(DreamMachines)
なにげにikariクローンには困らない
g303なんてマイナーマウスの無線作る意味あんのか・・・？
皆ありがとう
Naos7000は不満点が正に一致してるからProには期待出来そうだけどワイヤレスに慣れてしまってるから後継に期待させてもらおう
無いものねだりなのは重々承知している
>>730
レスありがとう
全然ノーチェックのメーカーだったので情報集めてみます 振り向き20から14.43に変えたらめちゃくちゃエイムよくなってびっくりしたわ
もうエイム理論わかんねー
マウスの金無駄にした
感度あげてこんなにエイムよくなることありえんのかよ
>>714
見返したら礼を言ってなかった
教えてくれてありがとう ikariコピーじゃなくてikariがいいんだよな
もう売ってないからどうしようもないが
なんかOMM保存ボタン反応しないことあるな
そのまま起動し直したら設定変わってるから保存自体はされてるんだろうけど
>>749
3Dプリンターで自分の理想のマウス作れるクラウドファンディングやってたぞ
多分市販品と同じ形のマウスも作れる
4万ちょいかかるけど >>745
ソールとマウスとマウスパッドの組み合わせでも違うし椅子の高さ体の向きや位置でも違うしローにもミドルにも大体合う感度はあるしなんなら感度自体経験で慣れさせることもできる
頭でっかちになるな、行動が1番 感度変えてエイム良くなったと思っても
しばらくすると元の感度に戻ってる
そもそも安定しないから仕方なくローセンシにしてるだけであって何も考えずにセンシ下げるのが最強なら振り向き1mとかにすれば良いのに
5年使ったK65 RGB RAPIDFIREのキーがとうとうイカれてきたから
評判の良いapex pro tkl買おうと思ったらどこも在庫ないやん
結構前からなの？
ゲーマーにしてみれば使ってるキーボードが壊れたら買い替えの第一候補はもうApexProでしょ
俺も今使ってるマジェ2が壊れたらそうするかも
今ならAPを0.8mmに設定できるリアフォも考えるわ
>>535は気になるけどそもそも同じキーを秒間30回の速度で押せないし むしろキーボードなんてなに買っても対してかわらんから他に金回すでしょ
入荷時期気にしないならwooting
そろそらしつこいか
Apex Pro TKLのネット在庫は結構前から枯渇気味店頭ならそこそこ見かけるからそっちで買ったほうがいい
katanaのスペックすばらしいな
air58の代替品にならないだらうか
orochi v2の形がすごく好きなのにrazer製品に不信感がありすぎて躊躇しちゃう
どっかクローン作ってくれ
razerに不信…？結構いいモノ出してると思うけどな壊れたことないし
特に低価格帯
synapseが嫌ならAutoruns入れて無効化しとき
もしくは設定終わったらファイル検索して全消し
今やロジガキに立場奪われたけどキッズ御用達だったRazer
なお自分はキーボード使ってる模様
Razerはminiシリーズを廉価版扱いせずにマトモなセンサー乗せて無線化したultimate版を作ってくれれば日本で覇権取れそう
>>769
Razer使ってる奴ほんと減ったよな
キーボードとかマウスパッドとかシンプルなデザインになってていいなと思ったけど >>771
なお競技勢やデバイス厨の声がでかいだけの模様 でかい声だせる立ち位置にいるだけいいじゃん
弱小メーカーは隙を見せなければ話題にもならないし
ロケジャンがmouse searchを作ったらしいね、お前らもうやった？
俺は帰宅したらやってみる
現状オプティカルスイッチ静穏仕様はHuntsman V2しかない
マウスで入力遅延が低いのもViper8kだから無線のほうもSUPERLIGHTに対抗してくれ
実際ViperやHuntsman出したくらいからクオリティ路線でかなり頑張ってると思う
huntsman teで初めてrazer製のキーボード使ったけど無難にいいキーボードだと思う
デザインが大人しすぎるぐらいか
コラボしか作ったからなのかMZ1とかいう誰も使ってないマウス検索上位に来て笑うわ
K65 mini調べてみたらファンクションキーないやん
ゲームでは要らないけど、普段使いではどうすんのこれ・・・
60%キーボードはFnってキーがあってそれを数字キーと一緒に同時押しする
手の大きい俺が厳選検索した結果、Corsair M65 RGB Eliteだった
どうリアクションしていいかわからん微妙な機種だな…
gprosl素早く動かすたびにソール静電気でめっちゃバチバチいってて気になったけどcorepadにしたらなくなったわ
どっちもPTFE100%だよな？
>>772
マウスじゃないけど格ゲーの世界大会の決勝で日本のももちが対戦中にRAZERアケコンの接続が2回も切れてラウンド落としたのを見てからRAZER製品は使わなくなったわ >>790
アケコンに台パンしてたら正直同じような現象起きるから
なんとも言えんわ >>772
RAZER使ってるやつ減ったというより
色んなメーカーがゲーミングマウス出してきたから
多様性が生まれただけだと思うぞ
Logiはマーケティングやスポンサード頑張ってるから
みんな使う感じにはなってるが まあでも遅延も軒並み少ないしセンサーもいいし性能はrazerがダントツでいいんだよな
って言ってももう今のデバイスならどれも体感変わらんだろうけど
Razerはハードの作りは良いのにソフトがね…
まずsynapse3とかいう糞ゴミをなんとかしないと
>>794
正直synapse3がgomiって言うやつ
最近もずっと使ってて言ってるのか？昔使ってたイメージだけで言ってないか？と思う
確かに不具合は出る時あるけど簡単に対応出来るもの
ゲーム中に不具合起きるとか、そもそもが見ずらい使いづらいとか？
個人的には、不具合は起動時チェック外れる系で、どこがハズレてるか分かってるから対策簡単だし
UIもかなりわかりやすくなったから使いやすいと思う ログインが必要でUIは不親切で動作も不安定だったころがイメージ強すぎる感はある
そのすべての原因だった余計な機能を外部ソフト化した今はだいぶ良い
起動時チェックが外れるとかその時点で怪しすぎて深い付き合いしたくなくなるわ
RAZERの作りがいいなんてのも他のマウス使ったことないキッズの感想でしかない
RAZER全盛期でもSSの方が作りは断然よかった
まぁ好きなやつに使うのやめろとか言うのはナンセンスだけどはっきり言えるのはSynapseはクソ
Logiってなんでromer-g（オムロン）やめてGXにしたの？
やめた原因かは分からんけどチャタリングが酷かったわアレ
ソフトウェア叩く流れって俺にはいつも理解できないわ
DPI設定してあとはしまうだけのものにクソも神もあるか？
どーせマクロ組めなくなった雑魚が声でかくして吠えてるだけじゃねーの？
>>800
ロジはインストールなしで使えるOnboard Memory Managerがあるからなー 久しぶりにソール変えて思ったけどソールって削れていくにつれてセンシ徐々に上がっていくよな
かなり削れ切った状態のソールから新品にしたら390dpiから370dpiくらいになった
>>801
持ってはなかったけど、キャップの爪が軒並み割れるみたいな話は書かれてたね
まあ、基本的な設計ミスじゃないかな >>803
それすらスムーズにできないソフトが昔のシナプスだからしゃーない 皆がハイエンドクラスの話をしている中、俺はG300SにKERISのオマケオムロンを移植していたのだった
KERISではタッチがソフト過ぎると思ったけど、G300Sでは丁度良い感じ
Razerのソフトウェアで本当にゴミなのはSynapseじゃなくCortex
Synapseインストール時に間違えて入れようものなら痛い目見るぞ
>>806
そうなんだ
シンプルにアカンかったんだね Setpoint時代のロジはソフトウェア入れたせいでネガティブアクセル発生したんだよな
>>803
インストールすらできないものも世の中にはあるからな >>804
マウスのファームウェアアップデートしてくれないじゃん 一時期のGhubってユーザー名が英字じゃないとインストールすら弾かれてたよな
>>817
え、それもう治ったの？だとしたらめっちゃ嬉しい ghubが対応したからって日本語ユーザー名にするのはオススメしないぞ
海外製のどのアプリで引っかかるかわかったもんじゃないしな
>>819
ghubをきっかけに日本語名にしたらめんどくさくなること他にも結構あるって知れたわ ストレージとかフォルダの名前が日本語でもダメだったりするアプリもあるし色々だよね
>>797
他のドライバーも同じようなこと起こるぞ
アプデ後とか特にそう
どのチェックがハズレたのかわからんより
どのチェックがハズレてるのか分かるほうがまだマシじゃないか？
マウスのマウスパッド手動適正の欄がデフォルトにチェックになってるときがあるだけ
リフトオブディスタンスに関わるから、すぐにチェック外れてるって分かる
他の所のチェックは外れてないから、そこにだけバグが有る
君の場合はNP01みたいなドライバーレスのマウス使ってるほうが良いと思うよ >>798
それ現段階のRAZERのマウス使ったことないキッズの感想でしかないと思うんだが
GPROXは今の所壊れてないが
GPRO段階のときでは少なくともRAZERの方が作り良かったよ
あっといときにLogiのマウスのほうがチャタリングすぐ起きるようになる
３つ買って３つとも１〜２ヶ月以内でチャタリング起きるってどんだけだよって思ったからな（G903h、MX Master、GPRO） Razerは最近本気出してきてるよな
なんかデザインもいかにも系な奴は少なくなってきた気がする
キッズだガキだ言ってもここで語る程の拘り無い人だとロジ RAZER辺り買えば間違い無いからね
>>799
ひどい言い方になるが
君のような中身のなく「クソ」って書く批評もクソだと思うよ
どういうところに不具合が起きてダメなのか具体的に言わないと
ただの子供か、老害クレーマーと同じ、全く参考にならん・・・
間接的にRAZER上げみたいになってて業者感出てるかもしれんが
そのつもりはない
自身で「RAZER教へようこそ」とかバカな事言ってるから、宗教チックなアンチ湧きやすいのかもな ghubは開発指揮してるやつがマジでクソだと思う
もともとあった機能の削除とか（表面チューニング）
これマウスパッドの相性が少し悪く感じたときに使ってたのにな…
後もう少しUI見やすく使いやすくしてくれ、文字や数値ばかりで見づらく、使いたい機能が探しづらい
あと無線時に表示されてるバッテリーの残り％と有線時のときに表示される残り％が違う時がある
残り２０％切ったからから充電しとくかー→え？残り５％じゃん、あぶねっ？！・・・って時あるわ
ファームウェア更新したときもこれある
まぁこのときは中身が更新されて、使う電力も変わったからバッテリーの数値が変動したのかもしれんが
>>827
自己主張マジで強かったよな
初めてゲーミングデバイスでRGBライティング取り入れたのってどこか知らんが
RAZERってそれぐらいの段階だったよな
その当時Logiはチャタリング、RAZERは見栄えばかりで、だから意識高い人は消去法でSteelSeriesのマウス使ってたんだと思う ロジはトラックボールのユーティリティもSetPointからLogicool Optionsになって退化してるし
開発してた人抜けちゃったとかなんですかね
SSは｢光る意味ある？｣｢DPIは間違ってる！正しくはCPI！｣とかやってたのに
すぐに加速切れないマウスや謎ディスプレイ付いて重いマウス出して結局は光らせたりブレブレだった印象あるわ
>>833
確かに言われて思い出したらその時代あったな
XaiとかSENSEIとかなんで使ってる人いたんだろ
使ってる人からはこれしか合わんとか、これが一番無難とか聞いてたんだがな zowieは一時期覇権握ってたけど、マウスに関しては完全にあぐらかいてたな
それでも未だに前の世代のやつ使ってる人が多いのはすごいけど
>>833
キーボードも誰得ディスプレイ付けて値段上げてるよな 昔のロジはむしろ頑丈なイメージだったが
なんかSSとRazerが勝手に睨み合ってた
>>837
俺はキーボードにディスプレイあったら嬉しいけどな
無くて困らんがあったら助かる
ゲーム画面にPCの状態載せたくない俺にとって
キーボードのディスプレイにCPU・GPU・RAMの使用率と温度載せとけば
ゲーム中調子悪い時そこ見れば何が原因かある程度可視化出来るからな
>>838
少なくとも俺は10年ちょっと前からLogiのマウスには短期間に速攻チャタリングで困ってたよ 勝手にというかSSがゲーミングマウスに参入する時に既存メーカーに喧嘩ふっかけてきたんだぞ
Ikari出したときの記事見ればそこらへん書いてあったと思う
マウスソールの最高級品といえばhyperglideで次点がesportstigerとかなんだろうけど
corepadはこれで品ぞろえは結構すごいな、Vaxeeマウス用もstarlight-12用も既にあるとは
>>839
10年前のロジはもうすでにすぐチャタるイメージ
頑丈なロジは少なくともSetPointが出るよりさらに前の話 NP01とGproXを使ってて小型軽量マウスほしいなってなったんだけど、M42が鉄板なんかな？MZ1はだめな感じですか？
形が好きでm42使ってるけど鉄板というのは疑問が残るな
有線にしては値段は高いし、サイドまでがっつり穴空いてるし、
ケーブルはビニールケーブル並に硬い、クリックも硬いから人を選ぶと思うわ
マウスの持ち方にもよるけど有線でいいならza13、np-01s、viper miniあたりが今の小型の鉄板な気がする
>>843
mz1悪くないよ
ただクリック硬めだなー MZ1はMM720とかと同じでマウスの形に持ち方とか合わせられるなら唯一無二になる
合う合わないが極端で結局握って判断するしかないからおすすめしにくいけど品質自体は問題ないよ
>>825
deathadderの頃の話だ
>>769の話の流れだからな
あと今のlogiの作り良くないってのも全く同意見だよ
ここは昔から返品率やばそうだったしこれでもまだよくやってる方だとは思うが >>834
俺はSENSEI使ってたけど形状が合うからってのとセンサーの安定性はかなりいい部類だった
当時は加速切れるマウス増えてきた時期だけど、それ以前にセンサー性能が低くてネガティブアクセルあるのが当然のレベルだった
だからどれ選んでも結局慣れるしかないんで形状で選んでたわ >>830
3366版のG ProやG403ならG HUBで表面チューニングできるぞ HEROセンサーが表面チューニングできないんだよなぁ
省電力で電池持ちがいいけどLODが長くなるようなマウスパッドだと致命的
ロジのマウスって不良品申告すると別に新品送ってくるとかいう
わけわからんヤケクソなサポートしてた時期あったから
採算とれてんのか疑問だったな
今はコストカットに舵きったみたいだが個体差ガチャやめてくれよ
ありがとう
どっちも試す価値ありそうね 両方買ってメルカリに流すようにしてみるかな
>>853
Viper MiniとMM710も試してくれ G703ばらして接点復活スプレー試したけど治らなかったわ
ソフトごとにDPI設定するのがGhubは苦痛すぎた
ググってもヒットしないからこの板で聞いたな
教えてくれた人も操作性終わってると言い残してた
GPROXSLの為なら我慢して使ってるけど
172UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-pPzt)2020/06/28(日) 08:20:46.22ID:ULaBNM2c0>>178>>181
<Gpro wl 錬金術のやりかた>
電話口にて
錬金術師「Gpro wl動かなくなっちゃったんすけど（嘘）」
ロジ「ごめんね、保証書とか発送確認メールの画像送ってくれれば代替品を送るよ」
ロジ「あ、動かなくなったGprowlは返送してくれなくていいので自分で処分か廃棄しといてくれるかな」
錬金術師「ニヤリ」
〜数日後〜
あら不思議、新品のGprowlが2個に！
θ( ⌒▽⌒ )θ 「メルカリに出したら￥10,000で売れたよ！やっぱロジのサポートは神だわーｗ」 >>842
10年より前となると中学とか子供の歳だから流石にPCデバイスに関われてないからわからん
すまん
でも>>831で言ってる通り、これぐらいの時の話してた >>848
「deathadderの頃の話」って抽象的すぎるわｗ
無印か？
DeathAdderは今でもV2・V2PRO、V2miniとして売ってるぞ
それに>>798ではどの時代か言ってなかったからわからん
この文章見たら昔から今まで含めた全てだと思うだろｗ
それにそのレス番辺りは今のRAZERについての流れだったんだから
流石に言い方悪いがちょっと逃げっぽく見えるわ
まぁ今も含めて批判するなら今のRAZER製品使ってから批判しような >>850
>>851
そうなの？！HEROセンサーができないのか、初めて知ったわ…
流石に昔のマウス使う気にはなれないしなぁ 20年前のMSマウスだってお尻に赤LEDあったからなぁ
よくわからん状態でアンカー付けて批判されてもそうですかとしか
普通に転売ヤーに独占されてるやんw
くたばれよ自由思想家
>>869
スリープ状態からの復帰が2~3秒もかかるし大して軽くないし… Twitterに一人で19個買ってる外国人いてワロタ
センサー周りのソールってdpi変動減らすって意味あるのか
センサーにやたらとホコリ入るからいつも速攻で剥がしてたわ
みんな詳しそうだから聞きたいんだけどマウスのお尻の部分って母指球小指球にぴったりフィットした方がいいの？それともある程度ゆとりがある方がいいの？
見た感じで嫌いなタイプのマウスでも実際使ってみたらエイムの調子がいい場合もあるし
使ってみるまで本当にわからないな
つまみ持ちマウス増えてくれ〜被せの人はエルゴでいいしつかみは選択肢多いけどつまみ持ちは気にするとこ多い割に選択肢少なくて悲しい
エルゴノミクスってあれ手怪我するだろ
手のひら痛くなる
IE3.0全盛時代のおじちゃんたち全員手にダメージ負ってる説浮上
薬指と小指でホールド出来るように窪みか絞りが入っていたら良いけど、一般的なエルゴ系だと凄く疲れてしまう
無線使ってて久々にNP引っ張り出してきたけどやっぱりケーブル糞すぎる
変に形残るから振った時暴れる
M42はメインボタンが硬いのはともかくホイールクリックが異常に硬いのだけなんとかしてほしい
日常使いに支障が出るレベル
軽さと形(特に横幅が狭くて持ちやすい)は最高
>>865
買えた
多分時間的に1回の購入で2個以上カートに入れる時間あったな Burst pro意外とよかった
クリック感硬いって言われてるけどそこまでだった
改善されてるのかな？
サイドボタン とかはかなり手前だし、ホイールやホイールクリック も軽くて悪くねぇわ
３万円以下で買える
静音でF1〜F12付きでなるべく小さめなキーボード
でお勧めあるかな
小ささと静音性目当てでRETRO TINY買ったら俺はゲームで以外にF1〜F12を頻繁に操作するって気がついたんだ
３万円以下で買える
静音でF1〜F12付きでなるべく小さめなキーボード
でお勧めあるかな
小ささと静音性目当てでRETRO TINY買ったら俺はゲームで以外にF1〜F12を頻繁に操作するって気がついたんだ
予算3万は気合い入ってるな
現時点ならApexProTklが最候補じゃないかね
>>864
俺が悪いみたいに言ってるけど
>>798ではどの時代か書いてないし、そんな状態でわかるわけねえだろってことだぞ？
後付で「deathadderの頃の話」と言われても
そのレス番辺りでは最近のRAZERの話
お前も最近のRAZERに対して言ってるていで話しただけ
お前の説明不足が原因な
deathadderってどのDeathAdderか答えてないし
相手の理解度に責任転嫁するなら
まず、説明不足・抽象的な回答・後付、治してくれ頼む RAZERの全盛期って言われても人それぞれだしな…
グラフとかあれば良いんだが
俺は今がRAZERの全盛期だと思ってるし、売上というか開発的な意味で
RAZERで思い出したが
ViperUltimateっぽいMSIのGM41 Lightweight WIRELESSって使ってる人いるのかな？
アマゾンで見ると8000円切っててくっそ安い
使用感良いなら買うわ
razer製品をほぼ使ったことない俺みたいなおっさんからすれば初deathadderの事だと確信してる
ちなみにやっとこさの初razerマウスviper miniが1ヶ月しないうちにギシアンし出して投げ捨てたこともあってあんまりいい印象ない
全然壊れる気配がない絶版の10年選手もだいぶみすぼらしくなってきたし買い換えたいんだがなー
>>886
75%言われてるやつやな
NIZ82、84、Tab75とか色々ある >>893
ダーマDRTCM02
塗装もコーティングもハゲてきてる >>895
チルトホイールと右サイドボタン一個あって95gか
2008年発売なのにけっこう凄いな
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QWRObh5.jpg)
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]148 YouTube動画>5本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6Fo4s1t.jpg)
>>892
初代DeathAdderとか書いてくれてたら分かりやすいんだけどね
ギシアンって軋みのこと？
サイドパーツが別素材とかやたら分けるから軋む可能性はあるな
他メーカーのマウスでもサイドを強く握ることはないから気にしたことはないが
ダーマポイントとかくっそ懐かしい 単にDeathAdderって言ったら無印のことかなと読み取りました
ちなうちはDA2013が4年使ってホイールが空回りするようになって死亡
DA Eliteがそこから5年目でたまにPCに認識されなくなってきて買い替え検討中
Razerさんや
ViperUltmate v2eliteはまだかのう？
>>886
静穏ならHuntsman V2 TKL リニア Gprowlのことを普通にgproって書いたりするしホントこのスレのやつらは語り合いの前提に
モノを正確に伝えるということがことが解らないんだな
なんでviper miniの白は出してくれないのか
無線もだけど
>>885
クリックは硬いというよりフニャっとしてるからそこが好み分かれてると思う
Roccatあるあるなんだけど形やボタンは完璧なのにファームウェアとドライバがうんこで使うのやめたわ >>887
テンキーレスぐらいの大きさでいいならRealforceの静音モデル1択だと思ってる
スコスコ感と静かさが最高
型番でいうとR2TLSA-JP3-BK np-01のマウスソールって純正以外にいいのある？
arc1とかはソールの真ん中が浮いてくるとかいうレビューが多かったからちゃんと貼り付くものがいいな
静音優先ならリアルフォースもいいけどFPSだと微妙だわ
テレワーク用としては有能だけど
>>816
遅レスですまんがこれLogicoolG系列のもアップデート出来るのか？
手持ちのGproXslは認識しなかったんだが >>906
Corepad Skatez マウスソール Vaxee Zygen NP-01 2set 静音性が良いと昔ここで見たPFU Limited Edition買ったけど満足度高い
今月末のブラックフライデーで3万切るだろうからオススメ
>>909
なんかそれも尼のレビューにソールの中央が浮いてくるってレビューがあったけど大丈夫だった？
実際浮いてきたらテープ追加して貼った方がいいのかな arc1とかが浮いてくるのって俺が不器用なだけじゃなかったんか
>>887
僕も値段は貼るけどrealforce PFUモデルかな razer pro click miniいいなと思ったけどたっけぇな
corepad分厚くない？
dpiだいぶ変わってセンシ調整大変だった
>>908
G304のLIGHTSPEEDレシーバーのアップデートはできたよ
認識しないってのは古いファームウェアの状態で認識しないの？
もう最新ファームウェアになっててアップデートできる機器がないってだけじゃなくて？ xlite wlのソール出して欲しいわ
純正もPTFEとはいえすぐ滑らなくなるからcorepadとかesportstiger辺りから出してほしい
>>920
例の試したgproを自分がアプでしたかどうかを覚えてないからもしかしたらその可能性はあるね
でもこういうのって普通は更新が不要でもデバイス自体の検出はするもんじゃないの？ imo信者でsenseiとか使ってきてたんだけど最近のでおすすめない？
logi,razer以外で
>>916
Corepadまぁまぁ良いよな？
どっかのレビュアーがEsportsTiger上げするためにCorepad下げしてたが >>923
Ninjutso Katana Ultralight >>923
Ninjutso KatanaがIMOと同じ形で
軽い ソールはHyperglide一強レベルで滑りも質も高いけどもう新作出さないのかな 最後がViperUltだし
高いけど物は間違いなくいいから好きなのに
ソールはHyperglide最強なのは間違いない
でもやっぱCorepadはEsportsTigerより良いよな？
>>920
僕も試したけど検出されないよ GHUBを一度もインストールしてないから間違いなくアプデはしてない個体だと思う corepadもESTもエッジの加工の仕方は若干違うかもだけど大して変わらん
むしろあんま滑らないソールものがいい場合もあるわけだし
EsportsTigerのICEはかなり反ってるから自分で直せる人じゃないとお勧めしないな
HyperglideはGProSLのソール作ってると言ったきり反応ないしもうやめる気なんじゃないか
何種類か試したが、トスベールをポンチで打ち抜いたのが俺には一番合っているようだ…
トスベールとか懐かしいな
6年ぐらい前に貼ってたわ
汎用ソール民は何使ってるの
arc1は8個しか入ってなくて割り高感あるからパワーサポートかトスベしか選択肢がない
us尼ならマウススケート用のptfeシート売ってるんだけどな
モノタロウとかでPTFEシートでも買って自作すりゃいいんじゃないの
arc1は普通にハイパーグライドと遜色無いけどな
埃がソール周りに溜まりやすいぐらいで
トスベール懐かしいけど今じゃフチがバリバリすぎてまともに使える気がしないわ
hyperglideは流通がなぁ
結局corepad安定な気がする新作の対応もバカ早いし
新品のマウスパッド使うとどんなソール履いてても
表面の垢がソールに吸着していく
KERISの純正ソールよりはトスベールの方が滑りが良いんだよね
コントロール性は流石に純正ソールだけど
>>945
ポンチで抜くとエッジは立たないよ マウスパッドもそろそろ変えたいけど金ないしFPS真面目にやらなくなったし勿体無いなってなっちゃってる
どうせマウスパッドもマウスも買えばモチベになりFPSやりたくなるよ
変なおっさん顔のマウスでもない限りな
>>951
すげーわかる
この1週間FPSやってないから俺の家にある使用期間1ヶ月程度のマウスパッド三銃士が泣いてるわ
零softとmidとFnatic DASHとGP4らが glorious element fire変なおっさんついてるけどいいぞ
np-01のマットってnp-01sと同じでホイールクリック固めですか？
ガラスソールはゴミ
滑らせたいなら素直にスピード系マウスパッド買った方がいい
pulsarのソールアルカリアルミノケイ酸塩て書いてたがスマホによく使われてる製品だとゴリラガラスだろ
ゴリラガラスのスマホフィルムカットして使え
ガラスソール使うような人ってマウスパッドは既にハードでそれでも滑り足りないとかじゃないの
布パッド使っててソールだけガラスなんて人いないと思うけど
>>963
残念ながら無いです
za13は唯一無二なのです 摩耗が少ないって理由でガラスソールに手を出す人はいるんじゃない
俺はその考えでlexipのセラミックソール買って全く合わなくて金無駄にしたけど
ハードパッドにガラスソールは禁忌
沈み込みとか通気性ほしいからマウスパッドは布だわ
そういや最近のマウスのホイールエンコーダって機械式ばっかりだけどなんか理由あるの？
ハードパッドの時期あったけど、ガラスパッドは固すぎてプラパッドだったわ
ガラス＋ガラスはさすがに跳ねすぎて合う人まずいないと思うんで、布パッド＋ガラスソールはあり得る
メーカーも試した結果ガラスパッドにセラミックやガラスのソールはやめとけって言ってるし大人しくいうことを聞いておいたほうがいいと思う
やるとしても薄いプラスチックパッドにしとくとか
>>968
光学式は1ノッチ未満の量子化誤差が出易いんじゃ？
1ノッチ回したのに1パルス生成せず、切り捨て無反応
1ノッチ未満のガタなのに1パルス生成して、切り上げ1コマ誤検知 私は11月20日と言われている
g303wlシュラウドエディション
の販売を米Amazonサイトで
ずっとスタンバッている
ここは私の日記帳
湿気でも腕止まらない魔法みたいなマウスパッドある？
手首とか腕引っ掛かるのガチで悩んでる
個人的にアームカバーは費用対効果が最高
手首から先でエイムが完結してるハイセンシじゃなければ、あと滑りが合いさえすれば付けない理由が無いくらいのマストアイテム
ワークマンで試しに買ったアームカバー1組500円がモニタに次いで一番付き合いの長い相棒になるとは
でも色は黒がオススメ
白のアームカバーマジで色変わりすぎて笑う
百均の手首サポーター使ってる
手のひらから手首まで覆ってるやつ
アリエクで買ったスパイダーマン柄の使ってるわ
品質もいいし安かった500円
アームカバーとアーチザンの零相性悪すぎる
アームカバーしてる方が滑り悪くなるのだ
零はアームカバーで覆われてた方がひっかからないけどなあ 手のひら下部とか特に
表面ザラザラ系ならそらひっかかるやろ
零みたいな粗めのやつだとアームカバーの素材次第でガチで滑りが変わるぞ
相性良いやつ見つけられたらもう素手には戻れない
零とかザラザラ系のマウスパッドはエアダリ一択だと思うよ
サクラチェッカーで真っ赤だったから避けてたけど悪くない商品
一回洗わないと被れるけど
以前ほんの少しの間予約受付してたらしくその時の発売日が11/20になってたという話は見た
>>991
ちなみに今は16日って情報出てるよ
あともう届いてる人まぁまぁいる アームカバーも繊維の方向次第で滑り違うからなぁ
同じ商品でも2セットで滑りがいいのは1本だけとかあった 運ゲー
アームカバーの話題になってるから聞くんだけどxsleeve使ってる人いないのかな？
接地面がPTFEになってるのが使いやすいのか気になる
G304をG303SEと思い込んでみんなより早く手に入れている妄想プレイ楽しすぎ
>>996
skypadと組み合わせるとトゥルントゥルンすぎてビビるで 初めてスケートに来たひとみたいになる lud20220918175841ca
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