!extend:checked:vvvvvv:1000:512 本文の一番最初に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 と1行足して記入する事 前スレ 【PS4/XB1/PC/NSW】ストリートファイター30thアニバーサリーコレクションInt'l Part.8 http://2chb.net/r/gamefight/1532787394/ カプコン公式サイト http://www.capcom.co.jp/sf30ac/ ストリートファイター30thアニバーサリーコレクション インターナショナルCERO-B【12歳以上対象】 2018年春発売予定(@12月アナウンス)×→要望応えるため発売日未定に【価格未定】(@3/22アナウンス) →秋発売(@5/30アナウンス) →10/25発売予定 (海外版は5月29[日本時間30日]に既に発売済み) パッケージ版(PS4/NSw)¥4990+税 ダウンロード版(PS4/XB1/PC/NSw)¥4500+税 「ストリートファイター」シリーズの生誕30周年を記念するメモリアル作品が登場! ※海外のアーケード版を起用し、シリーズ作品全12タイトルを収録。(※注:海外版ではゲーム内表示テキストは全て英語、UIは日本語対応) →12タイトルの日本版、海外版計24タイトルを収録。 さらに、シリーズ作品の世界観を堪能できる“ミュージアムモード”も収録。 膨大な数のイラストや設定画などを閲覧できるぞ。※未公開初出コンテンツあるそう 各タイトルにトレーニングモード実装されることがアナウンスされた →ただしトレーニングモードに対応しているのはオンライン対応の4種のゲームのみ 【収録作品】 STREET FIGHTER (初代ストI) STREET FIGHTER II / STREET FIGHTER II' C.E. / STREET FIGHTER II' Hyper Fighting (スト2/ダッシュ/ターボ) Super STREET FIGHTER II new Challenger / Super STREET FIGHTER II Turbo (スパ2/スパ2X) STREET FIGHTER ALPHA / STREET FIGHTER ALPHA2 / STREET FIGHTER ALPHA3 (ストゼロ/ゼロ2/ゼロ3) STREET FIGHTER III New Generation / STREET FIGHTER III 2nd Impact / STREET FIGHTER III 3rd Strike (スト3/スト3セカンド/スト3サード) 【ネットワーク対戦対応タイトル】 ■Street Fighter II' Turbo H.F. (ダッシュターボ) ■Super Street Fighter II Turbo (スパ2X) ■Street Fighter Alpha3 (ゼロ3) ■Street Fighter III 3rd Strike (スト3サード) 以上テンプレ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 公式サイトhttp://www.capcom.co.jp/sf30ac/ 『ストリートファイター 30th アニバーサリーコレクション インターナショナル』が、10月25日に発売決定! 「インターナショナル」版には、国内ユーザーに嬉しい日本版と海外版を収録。 更に、パッケージ版には豪華書籍「ALL ABOUT ストリートファイター 30周年復刻版」を同梱 日本版と海外版、合計24タイトルを収録! 日本版と海外版両者の違いを楽しめる、ファンにはたまらない仕様。 本作は、海外のアーケード版を起用した『ストU』、『ストIII』、『ストALPHA』シリーズに 初作品の『ストリートファイター』を加えた計12作品を収録! また、ユーザーの希望にお応えして、本12作品の日本版もプラスし、 30周年にふさわしい圧倒的なボリュームをプレイすることができる。 収録タイトルのうち、4つのタイトルでオンライン対戦に対応! オンライン対戦ができる、海外版『ストII’ターボ』、『スーパーストIIX』、『ストALPHA』、『ストIII3rd』は、 同じブランドでありながら、個性的なゲームシステムやバランス、デザインが導入されたタイトルで、 世界中のプレイヤーと熱いバトルを楽しむことができる。 ※国内版と海外版の主な違い ■ストI: ・リュウ/ケンの必殺技ボイスが英語に(※勝利画面メッセージやエンディング等表示は元から全て英語) 波動拳→Psycho Fire 昇龍拳→Dragon Punch 竜巻旋風脚→Hurricane Kick ■ストII/ダッシュ/ダッシュターボ: ・勝利画面メッセージやエンディング等の表示が英語に(必殺技のボイスは全て元のまま変更なし) ・サガット以外の四天王の名前がシャッフル バイソン→Balrog(通称Boxer) バルログ→Vega(通称Claw[鉤爪]) ベガ→M.Bison(通称Dictator[ボス]) ■ストIIダッシュ: ・バイソンのターンパンチが溜め時間関係なく「1」相当のしか出せない ・バイソンのダッシュストレートがしゃがみ相手に空振る(Xのダッシュストレート同様) ・バルログのローリングクリスタルフラッシュの弱中強どれで出しても弱の1回転のしか出せない ・ベガのサイコクラッシャーが5〜6回ガードさせられる(くらった方が被害が少ない) ■スパ2/X: (上記ストIIの表記変更点は踏襲) ・キャミーの必殺技ボイスが変更 スパイラルアロー→Cannon Drill キャノンスパイク→Splash Kick ・DeeJayの必殺技ボイスが変更 スラーッ→Air Slash ・ザンギエフの頭突きのピヨり値が低くて1発スタンしない ■スパ2X: ・豪鬼の名前はAkumaに(名前表記はどこにもない) ・豪鬼の勝利メッセージとエンディングがない ・ゲームスピード1234の刻みが国内版と若干違う(早い) ■ストゼロ〜ゼロ3: (キャラ名表記シャッフル変更は同様、表示メッセージも同様) ■ストゼロ: ドラマチックバトルのBGMは篠原涼子“愛しさと切なさと心強さと”からベガステージBGMに差し替え ■ゼロ2: 日本版にはない(後にゼロ2Alphaで追加の)殺意リュウ、(スト2コス春麗)、スト2ダッシュ風ザンギエフ/ダルシムが使える (ストIIIシリーズは日本国内初期流通バージョンのみ、表記言語以外の差異は皆無か?)
※このスレに現れる要注意指名手配人物!!こいつらはスレへの書き込み禁止!! 1.徳島割れコジキ: 俺は長年違法ダウンロードしたストIII3rdのROMでファイトケイドで遊び続けてると違法自慢し 違法仲間を増やすべく違法教唆し勧誘しに現れる→通報対象 2.ハパゼロ続編を〜キチガイ: 本作ストリートファイター30thアニバーサリーコレクションインターナショナルは、 「アーケード版ストIとCPS-I,II,IIIのストリートファイター作品を収録しているもの」 であることで完結しているにもかかわらず、ひたすらしつこくしつこく >ハパゼロの続編をネット対戦付けて発売すれば新規取り込めて絶対売れる!そうしないカプコンはバカ! >そういうのが収録されないなら買わない! との自分勝手主観視点のみの主張を延々繰り返す輩 迷惑だからそういうのはこのスレへ書き込み禁止!!カプコンの関係者個人へやれ
前スレ998が言ってた ストリートファイターコレクションのPS1版はまずまずでサターン版はダメダメらしいが 具体的に何がどう違うのか知りたい 当時両方遊んだ事あるけど差に気付かなかったわ
>>6 PS1の方が駄目だと思うが? 読み込み遅いのは致命的。 >>6 PS版と比べて再現性が悪いって話だったと思う どっちにしろいまさらそれらのハードでやる事は無いだろう >>6 当時のSNK格ゲー並みに処理落ちがひどい DJステージとか悪夢の出来 当たり判定がおかしい ザンギにめくりアッパー昇竜すると昇竜すかるから しゃがみアッパーにしないといけないとか 多分SSの解像度変更に対して調整しないでそのまま適当コンバートして突っ込んでる 当時のSSカプコン格ゲーの絶対的信用度を地に落とした新人研修で作らせたかのようなゴミ 長年待たされたXでこれかよという悪夢 あとザンギやホークなんかのでかいキャラ使うと処理落ちがさらに酷くなる
プレステ版しかやってなくてストレスなく遊べてたけど(こっちも人に言わせればCPU弱いだの不満点はあるらしいが)、サターン版はそんな酷いのか 格ゲーやるならプレステよりサターンってイメージあったから意外
SS版しか知らないが豪鬼の竜巻斬空脚とかたまに変なヒットの仕方する時がある カプジェネ第5集と比べてストコレの 特にスパUXは残念な出来 因みにデモの対戦の組み合わせも一部 AC版と違う
あの当時のカプコン格ゲーはストゼロなんかの同タイトルでも露骨にSS版だけ発売1ヶ月遅らせる嫌がらせしてて 両ハード持ちに無駄に1ヶ月待たされてすこぶる評判が悪かった ストコレはSSのが発売1ヶ月早くてようやく悔い改めたかと思ったらあのウンコ出されたっていう
当時はSSRAMなんてのもあって後だしのみに ちょっとだけ何かがつくとかずらし売りよくやってたよな ゼロ3なんてDCで2対1とか出来るとか 無駄にPSPやGBAに新キャラ追加したり とどめがそこらはバッサリ削ったコレと まとめて売られてオンで遊べても アケで遊んだ興奮とは程遠いんだよなー
>>6 PSはOKだけどSSはダメなの Sリュウケンのリバサ昇龍なし Sバイソンのダッシュストレートがしゃがまれるとスカる Sバイソンのストレートのダウンが小ではなく大になってる こういうSキャラの不備が他にもあった とりあえず様子見だな ここの評価みてからスイッチ買うかPS4買うか 決めるべ
>>16 後発の移植にオマケ付くのは今でもそうでしょ、格ゲーに限らずね それとは全く別物として、レトロゲーのエミュ移植も需要と供給があるだけで >>19 そこにプラスワンがあったのがゼロジェネ こちらはレトロオンだけだからね オフのネシカも閑古鳥なのにレトロオンが ウル2ばりにイケるのかは怪しいでしょ ウル2はリメイクと追加ありだけど こちらはレトロのみだからね ウル2越えれるのかな? ウル2は流行りにつられてSwitch買った層が懐かしさで本体と同時購入した分が相当数あるだろうから売上は超えられんだろうね
>>15 でもPSのヴァンパイアとか延期に次ぐ延期した上サターン版のハンターより後に出なかったっけ? >>22 ノウハウがなくて開発難航して遅れたのと 政治判断でわざと遅らせたことは違うだろ 初週売上じゃストVすら上回ってるとかいう話だからなウル2は ストVが発売前から悪評立ってたこと考慮しても異常、いわゆる格ゲーマー以外の割合が明らかに高い
てか海外版ってどれくらい売れたんだ? 売り上げ売り上げ言うならまず海外版のを参考にすればいいのに
>>24 国内は初週どころかトータルでもウル2のが売れてんじゃないのか? 両方アーケード待ち受けで熱帯遊んでるけどウル2のサクサクっぷりに比べたらスト5の対戦に至るまでのテンポの悪さは本当にやってられん。 ひゃーサターン版ってそんなに酷かったんだな 子供だったから気にせず遊んでたよ まあ買う事はないだろうけど買うならPS版にしとく 細かい情報ありがとう
スト1のボタン認識がボタン離した時だってのもテンプレに書いたほうがよくね
>>6 豪昇龍の下降グラが一部欠けている 後は他の人が書いてる通りだけど 画面が横長なのはハンターや天地2も同じだった サターンはアス比調整できない機種だったんかな PSみたいに平面ポリで描画すれば出来るんじゃないかと思ったもんだが それと高解像モードもあるし >>22 テレビCMはストIIVの枠でやってたんだよなあ。一人だけ実写のモリガンが良かった それから一年近く延期されてようやく出たと思ったら 同キャラ限定のパターン完全再現すら無いと言う… >>31 よく覚えてないけどヤザワがCMソング歌ってた気がするわ YAZAWAの歌はゲームのスタッフロールにも使われてるよ だからオリジナルのエンディング曲は聴けない(サウンドテストにあったかも) ついでにOVAの主題歌にもなった
やっとsteam実績残りが3rdクリアとネット対戦絡みだけになった。 2Xで豪鬼倒すよりネット対戦で青帯取る方がきついな
>>25 ウル2発売時の決算でウル2は予想外に売れたとコメントあった ストアニ発売後の決算でストアニには触れられてない 控えめに言っても「想定通りには売れてない」 そりゃもちろん売る気で作ったんだろうよ 売る2だけに
スレチだけどswitch本体のスプラトゥーン2カラー、ピンクとグリーンでダンを思い出すんだよなあ
ウル2がPS4ででたら盛り上がりそうですな。 ウル2の弱点はスイッチでラグがひどい点と3糞だけ。 カジュアルとランクマのシステムはアニコレよりいい。
>>26 結局、最新グラよりもサクサク動く レトロ最新作の方が嬉しいんだろ この法則で言えばハハゼロを今時リメイクした ハパゼロ2をおまけで入れとけば コレも相当売れたしその後に一年後でも満を持して ハパゼロ完全版を展開したら ストも復活するかもなのに勿体ねープロモだぜカプコン 3糞だってカプエスの頃には普通に AC、CSてフィルターがあり弾けてたのに 5から海外ガーと国外を弾けなくしたり 重要と供給が明らかにおかしい時ある 前作あった好評な便利機能なら 後からの新作なら標準装備かと思えば未搭載とか ちょいちょい手間減らして客を逃している
>>44-45 テンプレ>>4 のハパゼロキチガイは出禁だろ! >ハパゼロ入れとけばコレも相当売れた >ハパゼロ2 >ハパゼロ完全版 とか自分の妄想が止まらない頭オカシイ真キチガイ >>42 2年前ならともかく今はもうSwitchより盛り上がるなんて無理 X基準で考えるとウル2は明らかにバランスが おかしいだろ…
>>48 アニコレやった後にウル2やると入力ユルいわ弾強過ぎだわ勝てる勝てる。 まぁ波動拳出して懐かしさで喜ぶ層には嬉しい調整だと思うけど。 ってかスパ2ターボ難易度最低にしてもボッコボコにされるんだがAKUMA出せる気がしないわ… >>49 バイソンで起き上がりにグラスト重ねてるだけで大抵のCPUは死ぬ そういえばドリームキャスト版だったかで 2Xなんだけど普通の豪鬼の上に瞬獄殺が使える豪鬼がいるバージョンがあったような
ハイパースト2をsteam、PS4で出してほしい。
>>53 誰もやらねえよ・・・ 今ACでもXの大会はあるけどハイパーの大会なんかないだろ ファイケでもXは3rdの約半分ほどの人口いて賑わってるけどハイパーはイカレた日本人が1人がずっと待機してるだけで誰もやってない お祭りのハイパーは練習用でしかない目で追える限界がXなんだってよ
俺は熱帯をメインにやってるんだが、 今日、初めてファイケに参戦してみた。 一言でいうと、対戦ツールとしてはアニコレよりも上。 人も多いし、海外のプレーヤーと対戦してもストレスは気にならなかった、俺は。 熱帯の快適さという観点からいうと、アニコレの存在意義が薄くなるように感じる。 アニコレのメリットはトレモがあるぐらいかな。
>>49 セーブロード駆使してやっと出せたわ。スパコンの点数低いキャラってパーフェクト勝ちを重ねないと厳しいな >>51 ゲームボーイアドバンス版かな? コマンド受付緩くて楽しかった GBA版だと通常豪鬼の時点で瞬獄殺使えたな 真豪鬼だと斬空2発に加えて瞬獄殺が高速化したり服が青系だったり、ZEROシリーズっぽい要素あった
X基盤が時代的に劣化して使えなくなったらハイパー一択や
>>63 んじゃあんたはそっちに籠ってりゃいーじゃん、スレも別にあるし ブレード ストレンジャーズ買ってみて分かったこと アニコレの熱帯優秀だわw
>>71 それそんな酷いの?買うか迷ってたんだけども >>73 あーやめといて良かったか ストコレまで大人しく待つわ >>61 の最初から瞬獄殺が使える豪鬼がいるスパ2XのみSteamで配信してくれたら満足かもしれない ぶっちゃけコレクションにはかなりのストが入ってるけどそんなには遊ばないからな それなら一番いいスパ2Xにプラスアルファがあるのがいい 今更ここで言っても無意味だけどさ 早くSteam日本語版配信されないかな >>70 マジ?つっても行動範囲は梅田とかキタ界隈だけだけど >>61 ゲージ無限にしてクレイジーバッファロー連発で豪鬼まで進んで わざと負けてキャラ変更してクリアしてたなあ >>75 ハイパーベースで天豪鬼+EXオプション+システムディレクションが理想 ちゃんと白胴着の隆でもスパコンが使えたり、CPS1の声とSEに出来たり PS2ハイパーみたいに音楽を変えられたり(SFC版やMD版の曲も追加で。ピンチ音楽ないけど) Xではじめてゴウキって出てくるけど もともと竜巻から昇竜って追撃できてたっけ?
そうなんだ てっきりあれはゼロ2から初の仕様かと思ってたわ
2X豪鬼の竜巻と昇竜は合計3hitまで空中で繋がるよ。 強竜巻を根本から当てちゃうと竜巻だけで3hitしちゃうから中竜巻からやるのがおすすめ
スパ2Xリュウの斜J中Pとかに付いてる空中コンボ判定が 豪鬼は地上の中強竜巻と空中竜巻、豪昇龍に付いてるんだっけか
空中竜巻にも? じゃあ空中竜巻ヒット後に竜巻→昇竜 とかサードみたいなことできたりする?
Xの空中拾いは「空中拾い判定のある技で、通常技必殺技は追撃計2ヒットまで、スパコンは計4ヒットまで」拾える仕様 その枠内なら竜巻が2回だろうがなんだろうが関係なく当たる
北米版では周期的なラグの変動があるらしいけど 今声を上げておかないと修正されないぞ、がんばれ!
5だけじゃなくこれのPS4版もラグが変なんじゃなかったっけ 一番安定してるのはSteam版だとか
あれま、俺も5の話だと思って、5はやらないから詳しく見てなかったな でも確かDBFは遅延少なくて機種間の差も殆どなかったんだよね? 開発力の差がそんなとこにも出る時代になっちまったんだなぁ いや、PS360時代からか
いろんな格ゲー10タイトルくらい比較して程度の差はあれ全部PS4版がラグいって結果なので 今からカプにどうこう言ってどうにかなるレベルの話ではないよ
>>88 周期ラグはPS4の問題だなじゃあ switchとsteamの買うわ ps4 用のアケコン購入を検討しています。 マッドキャッツのTE2+とクァンバ オブシディアンならどっちの方オススメですか? ホリはレバーが合いませんでした。
〉〉93 ホリはデモ機で操作してダメでした。あとデザインが好みではないので。 三和電子とセイミツのレバーて操作感は大分異なりますか?
>>92 どっちにしても、今それをどうやって買うの? どっちも売り切れてない? 自分も同じくアケコンが欲しい人です。 >>94 三和とセイミツは全然違う スト2当時勢おじさんならセイミツ レバーにひっかかりがなく 間違えてよくジャンプとかしてしまうのってどっちだっけ? いつもわからなくなる
皆さん色々ありがとうございます。 97〜01年位のゲーセン感覚のアケコンが欲しいと考えています。 ZERO2及び3、カプエス2を好んでプレイしていました。 >>92 TE2の場合は、ヤフオクなどで購入してレバーとボタンを交換する予定です。 オブシディアンの場合は、アタッサのネットです。在庫入荷となっていました。 やっぱスイッチかな あとはファイティングコマンダー欲しいんだが
switchよりPS4の方が快適なんじゃないのか? 遅延とかはよくわからんがswitchは通信ラグ?がひどい。 あと、人がいない。
>>102 わざわざ貼る意味もないくらい明白なソース記事ある話題でお前以外はそれ前提で話してるんだから嘘もくそも自分で見て来い >>101 両機種比べて入力遅延が分からないのに通信ラグは分かるのか?両者の区別がつくのか?それこそ意味が分からん switchは99%無線 PS4は60%無線 PCは30%無線 ラグい理由はこんなとこだろ
そういやLANカードとか昔と違って拘らなくなったな オンボードの蟹チップ、Realtek RTL8111Hとやらだし HubもTP-Linkの3,500円とかののアンマネージプラス、もといイージースマートスイッチ、で多分蟹チップだし TL-SG108Eって型番だったわ
TE売り切れかースト4用の タッチパネルなしのゴミでも 今なら重宝されて売れるのかな?
俺メモ PS4のインプットラグ SF5のインプットラグ出た時に他のタイトルも比較で参考出品された奴 カプコンタイトルのみ惨敗 優秀なのはアーク カプコンタイトルではSF5と同様のインプットラグの揺らぎが見れる ストこれの中だけで見ると一番優秀なのは3rd、その他はボロボロ ソースは海外ブログ MVSCでの比較 PS4とONEの比較 PS4のがラグい ソースはようつべ PCでの比較 ストコレとアケ、割れエミュ関係全部、OEの比較 OEのが一番入力遅延は少なく、割れエミュが一番ラグい PS4と違いインプットラグの揺らぎは無し ソースはようつべ switchとの比較 見たことない(興味がない) PROコンをワイヤードで繋いだ方が速いというのなら見たことがある ソースはようつべ 実体験ではウルトラSFのネット対戦はまともに試合できるやつが殆どいないゴミ
>>104 いや、俺switchしか持ってないから比較して遅延がどうとかよくわからんのよ。 でも明らかにオン対戦で通信ラグ的はひどいと思うので。 switch特有のものらしいのでPS4に多少遅延があったとしてもオン対戦では switchの通信ラグよりはマシではないのかと。 人もいるみたいだし。 switchは本当に過疎。 PS4欲しいのだけどアニコレのためだけに買うのもちょっと・・ >>99 アタッサに入荷は気づかなかった!ありがとう。 僕はobdisianが欲しいです! >>110 アニコレに飽きたらPS4ごと売れば良いじゃん? >>110 Switch過疎ってソフトは何?まさかアニコレじゃないよね? PS4でスパ2xやってるけど、いま海外版買ってまでやってる人だとレベル高い人に当たる確率もけっこうあるねぇ。
>>112 その手もありますね。 ツタヤの買取価格見てると本体は結構高く売れるみたいだし。 気にしてるのはアケコン。switch用のをコンバータで使えるみたいだけど、アップデートで 使えなくなったりすることもあるらしいし、できればPS4専用品が欲しい。 まあアケコンも中古で買うか、飽きたら売ればいいのかな。買取価格安そうだけど。 >>113 いや、ここアニコレのスレでしょ?switch版アニコレの話です・・ >>114 マシになるといいのですが、海外版買ってまでアニコレしてる人はすでに有線なのではないかと。 >>115 対戦相手がいること自体が羨ましい。 >>116 まだ国内版出てないソフトで過疎とか言われてもなー。PS4だって回線フィルタで絞ったらまるでマッチングしないぞ。 ちなみに俺はPS4版で未だにランクマにマッチングしたことないんだけど青帯?って何勝くらいで取れるの? トロフィー取れる気がしないわ
だからみんなsteamでやれば良いじゃん 一番快適なのは異論はないわけで 今時PC持ってないアホはいないだろ?
>>119 人いない候補ナンバーワンプラットフォームを人に勧めるのはちょっとな… 日本版出るまではちょっと >>120 だから日本版出たらsteam多くなる事を願うわ 本当にsteamに日本語版に期待。 みなさん家に1台くらいパソコンあるでしょ。 スト5ほど要求スペック高くないし。 PS4、switchのアケコンも大体は使えると思うし。
PCでゲームしようなんて考える奴はこんなとこに書き込む俺達のような奇特な人間だけだということを理解しような
>>111 メンテナンスが容易なTE2かデザインのオブシディアンという感じです。 オブシディアンは現物見たのですが、表面は指紋が付く感じでした。 ワイのPCのスペックじゃ ロックマンxのアニコレすら無理なんじゃ……
>>116 まぁSwitchのユーザー層的に外国版買ってまでやろうとするガチ勢は少ないだろうからドンマイ 国内版出たら参戦するから宜しくな あと上でSwitchのウル2はゴミとか言ってる人いるけど、 あ、こいつ解ってるなって動きしてくる相手は快適な人が多かったのでそんなに心配いらない >>124 ちなみにパンテラは候補にならないんですか? >>122 ストXの要求スペックが高めって言ってもそれは発売当時の話で 普通のCore i5やi7のデスクトップに今となってはローエンドの1.7万円の1050Ti挿せば十分だしなあ グラボと格ゲー以外のゲームの進化はすごいな 格ゲーが進化してないだけか
>>126 週末に2、3時間チョロっとやるくらいだけど言う程ウル2で糞ラグいないよね。 PP1000台の糞雑魚だから上行ったら知らないけど >>129 結局のところ、打撃、投げ、ガードのじゃんけんしましょう、 てのを複雑化しているだけだからな。 >>127 パンテラはボタン配列が良くないとの報告があったので、対象外としました >>130 すまん、その辺りはよくわからん、3000越えた辺りでもっと快適に感じると思うよ、 更に3500オーバーだと通信ラグを感じたことはほぼ無い 確かに打撃ガード投げはわかりやすいジャンケン要素だけど、それだけが対戦の要素じゃないし 相手の行動に対しそれを潰す選択肢があって、しかし相手もそれを潰せる選択肢が…ってのは対戦の基本だし、格ゲーはジャンケンっつったら対戦ゲーはなんだってジャンケンでしょ
自分の回線に問題が無くて相手がラグいだけならそうだろうけど 自分の回線に問題があったらPPいくつだろうとラグは解消しないだろう 特に「光回線の有線接続だから自分には問題ない」 と思い込んでる奴が多いのは問題
>>139 その事に関連した質問なんだけど 自分はラグを全く感じていない(鈍感とか言うなよ?)状態で、相手はラグを感じる てなことはあり得るもんなの? 他の人でもいいから>>141 について教えてほしいんだけど >>141 その辺、担当した事が無いから詳しい訳じゃないけど… 通信データをロスして正しく伝わらない事もあるけど 数フレーム分まとめて送信して欠落した分を補完する みたいな事をやってるから、 内部処理的にラグが発生してても ゲーム画面上は片方だけラグを感じるという事はほぼないと思う ただ1対1の通信ならそうだけど アニコレのロビーみたいに対戦者と観戦者がいた場合 観戦者だけがラグって見えるという可能性はある 相手が切断した時とか、通信は途絶えてるけど 「切断されました」っていうメッセージが出るまでは 自由にキャラを動かせたりする状態が、 内部的にラグっててもゲーム画面上はラグってない状態って感じかな 格ゲーはP2P方式が主流だから MMORPGとかのクライアントサーバー方式になると話は別だけどね
>>143 詳しく有難うございます つまり、3500以上の人とはラグを感じたことがないという自分の体感を信じても そんなに差し支え無さそうですね、コマンド飛びみたいなのも感じないし 正直、>>139 にはいちゃもんつけられた気分だったので >>145 体感で測るなら ラグが酷い人もいるけど快適な人もいる、という状態であれば 自分の方は快適と判断してもいいかもしれない 特にウル2は他のゲームよりラグを感じやすい仕組みみたいだし 時間帯によって回線が混雑したりもするから それだけじゃ判断付かないってのもあるけどね au光、NURO光、IPv4 over IPv6とかの人はこの辺クリアしてると思う あとはプロバイダー次第な感じ >>146 重ねて有難うございます このまま国内版を待つことにします フレッツはNTTの収容局がウンコだから18時から27時は死ぬ地方がかねりある
まとめるとアケでオフで 集まるのが一番楽しい オンはボタン効かないと同義で やっててもストレスが貯まる
>>141 ディスプレイ次第で起きるんじゃない? ゲーミングディスプレイでもラグが大きいものはある。対戦相手より2f遅ければ自分だけラグがひどく感じてもおかしくない。 極端な話、ブラウン管で遊んでる人となら3〜5fは差が付く。 >>150 3rdでもオンで遊んでみろ コントローラー投げつけたくなるぞ 近場でアケでやれる環境のようで羨ましいですな ならアケに籠ってなよ
近所にアケないからと僻むなよ 逆にまた大ブーム起こして 近所に溢れるくらい盛り上げろ
稼働当時の近所のゲーセンのX大会で本田で頭突きぶっぱで優勝した思い出。どんだけプレイヤーレベル低いんだよって感じ。本田もクスモンド氏くらいの実力がないとつまらないキャラだからな。
アケとこれは別物って事も理解できないアホって事で宜しいか
>>154 本体なに?PS4で3rdやってるけど回線のアンテナ5本の人としかやらないけど最適だよ? >>160 オブシ持ってるけど最強のアケコンだぞ! >>159 赤ブロちゃんとできる?そのへんが快適さの目安 飛び蹴りガード後の着地に立ち中とか続けて敵がガードさせてきたときに赤ブロとかは多少ラグでも出来るからそこは参考にならない 目安として アレックスのEXエルボー一弾目ガード二発目赤ブロ 同様にリュウの灼熱の二発目赤ブロ >>161 それは楽しみだ! しかし、今はやるソフトがないから10/25まで寝かせることになるなー。 >>162 リュウの灼熱の二発目赤ブロ狙ってできたよ 超移動コボクと大パンループしてくる人もいるよw そんなレベルなんか ワイ、ギルのムーンサルトニーもロクに取れんわ
それぐらいでないと ただガードしただけでも確定反撃かわってくるからな 4フレ猶予あってそこがらみのキャンセルコンボで四割もってけるところを ラグのせいでガード2フレ猶予しかなくて 投げしか確定とれないとかあるからな 全然違ってくる
>前スレ413 >気が付いたら魔人よりになっちまって ベガから元ネタの格闘家要素を抜き出して、それにファミマガに載ってたスト2漫画の設定を加えて 改変したら豪鬼になりました、って事で(元ネタの「力王」の知名度低いから説明が難しい、ベガだと鷲崎ぐらいしか名前出されないし)
>>118 ベルトスコア1050で青帯だったかな 対戦者のベルトスコアによって勝った時の獲得ポイントが違うし 負けたら一律-5ポイントだから何勝したら取れるっていうのはない とにかく腕を磨いて勝ちまくるしかない >>167 おったな力王の鷲崎はもろベガって思ったけど そもそも鷲崎も帝都対戦のカトウが元なのか? 鷲崎はベガの直接のネタ元で、大元はどっちも加藤でしょう
>>164 でもアケで出来きても オンでは成功率下がる人沢山いるよね? >>171 絶対にオン以下にはなるよ その赤取れないのが目安 取れないと本来の相性にならない 例えば弱点キャラのレミーとか 元々空ブロしにくいルグレって技のリスクが相対的に少なくなり 猛威を振るう 暴れと多段系を持ってるゴウキとかも強くなる 本来大きく確定とれるとこがとれなくなるし 赤取れて当たり前のところがとれなくなるので 立ち回りは不利だけど確定反撃の火力面で有利だったキャラがこれらに負けることになる ラグのせいで確定反撃猶予6Fに4Fコパンが確定しないとかはもう言わなくなったんだな賢くなってんじゃん
>>173 具体的には書いてないけど そう言ってるじゃん 賢くなったって そんなことも知らないの? >>172 長いけどさオン以下じゃなくてオフ以下だよね? >>166 コマ飛び無しのわずかなラグ程度でゲーム内での攻撃の隙の長さもしくは攻撃判定の発生速度が変わるってマジ? え、そんじゃ道着系の中足ガードで迅雷も確定しないって言うの?
ラグいとしないよ やってみ、そもそもガードした時点の時間がズレてるから先行入力最短で完了でも無理 もっと簡単な例でいうと迅雷やブレイブダンスガード後の最大反撃大パンルートが安定しない ユリアンの肘入るはずなのにブラジルとかとやってみ きっちりガードして確定いれようとしても大がガードされる それはガードから後の間の時間が消し飛んでるから大パンの入力が飛んでるというのもあるが、それだけじゃあない ここが一番勘違いするところ だから待って確定反撃の鬼のケンが本来の性能を発揮出来ないし それなのにレミーとかの暴れが強くなるから 相対的に本来の相性でなくなっている ある意味いいことではあるが
レミー戦とか無理して大ルグレを先に潰そうとしたりブロせずに見えたら少し前につめてからガードして大昇竜がだいたい安定 ピエロ、クロダの10先 クロダの挑戦状見てくれたらわかる でリスクを追わせ(ケンならほぼ迅雷で詰み、レミーが大ルグレ出すときは当てる気でいかないといけないくらいのリスク られるがネットだとそれがなかなか
>>178 どんな回線なんだ? ファイケの外人とでもそれ安定するよっと思ったらブラジルじゃんww 確かにブラジルとかだとフレームスキップでコマ飛びが起きる状態では安定しないね 当たったはずが戻って(?)ガードとか ピヨりやKO判定が出ても(まだ決着が着いてない戦ってる最中なのに画面にKO表示)違ったりだとか凄い状況も起こるw 「ブラジルとやって、オフみたいに確定反撃できないから、オフ以下(キリッ」 いやぁ、キツイっす
スマンまさかブラジル人対策してるワールドクラスのプレイヤーだとは思わなかったわ この点に関しちゃ俺が間違ってたから引き続き世界の猛者共とやりあってくれ
15くらいでまともだよ 80超えたら細かいとこ無理
結局、オンは別ゲーになるので アケで強ければ強いほどマジで ストレステストになる そんなの知らない程度の人なら 気にならないんだろうけど 多分、そこらの人はそもそも長続きしない わけわからないままくちゃくちゃに 毎日されてるだろうから
>>196 オンとオフが違うのなんて誰でもわかってんだからそこにだけ乗っかって賛同者得た気分に浸ってんじゃねーよガイジ >>198 カプコンが大会やってるスト5すら知らんふりしてるのに修正する訳あらず ほんとだよ、したらばの5やごちゃんの5スレ、ウメスレでいっとき話題になってたな 今更すぎ
それで持続重ね失敗して起き上がり側に逆転されてるケース結構あるで キャラによってどの受け身取ろうが持続で安定して技を重ねられるのがあるが その揺らぎで失敗する
ちなみにセットプレイにはゆらぎ関係無いからな 先行入力効くから
アニコレはアメリカ在住の人でもなせがあまりラグくない時がある ファイケだと海外勢とはやれて韓国、中国あたりが限界なのになんでアニコレではそれ以外の国のプレイヤーともたまに良い環境で対戦できるんだろう
ねぇねぇ、お前らさ、液晶ディスプレイにはどれくらいこだわってるの? 応答速度とか、リフレッシュレートとか。 全然わかってない俺に教えてくれください。
>>207 24,800円のコントローラーは手に入ったかね? >>207 EIZOのIPSのごく普通の全くゲーミング用途は想定してない奴 どうせ下手くそだからちょっとくらい応答速度速くても変わらないでしょ …いや、下手くそだからこそわずかでも遅延が少ないモニタ使うべきなのか(´・ω・`) >>205 在日米軍基地のアメリカ人もいるし 自称アメリカ人もいるし 俺も欲しいけどあの値段は躊躇する ときどが推してるくらいだから ラップ3みたいな遅延あま。なさそうだし 幅あるから激しい動きしてもぶれなさそうだ 三和のレバー好きなんでちょうどいいし
>>209 応答速度とか遅延とか難しいねぇ 5m/s gtg2m/sのを持ってるんだけど全然わからん(笑) /いらなかったか わかってないのがますますバレるwww
>>207 ガッツリとゲーム用なら、そもそも液晶ではないんじゃないかなあ? XからかCPUザンギが格段に強くなってる。画面端のザンギ嵌めは安定しないし飛び道具はバニシングで掻い潜られるし。
>>207 スト5でコラボした東芝REGZAにしたわ 型番は忘れたけど何年か前に出たジャスティン監修モデルってやつだなうちのは
ストアニの問題とスト5 (というかPS4)の問題は別だからお前ら分けて考えろな ストアニ収録作品は元がオフライン・ブラウン管前提のキビキビゲームだから オンライン化した時点で絶対に本番環境と同じにはならない、これはカプが悪いわけでもないしユーザー側で割り切る必要がある スト4やスト5は最初から液晶パネル・ネットワーク対戦を前提としてラグを吸収しやすいようモッサリ作ってある ところがPS4の性能の問題で揺らぎ遅延のグラグラゲーになっていて じゃあより遅延の小さいPCでやればいいかというと、大会にソニーが出資してる関係で「クソなPS4版が本番環境」という100%カプ側の落ち度 こっちは騒げば直るし、直すためには騒がないといけない
どっちかというと「ストアニは騒いで直る問題ではないからスト5勢が騒ぎにこのスレに来るな」というつもりで書いた もちろん騒いでスト5の問題が直る保証はないが「カプコンが大会にPC版を使う」という明白な解決策があるのにやらないだけのスト5と オンラインと液晶で完全再現はそもそも不可能であるストアニへまったく別の次元の問題
他メーカーにはないインプットラグの揺らぎがある時点でカプコン製品は糞
>>224 ついこの前PC版で大会やってすげーグダグダになったの知らんのか コントローラーの問題がある限りPC版て大会なんて主流にならんだろう コントローラーの問題なんてそれこそてめえで解決しろよ マッドキャッツ時代の梅なんて敗因がマッドキャッツまで言われてもそれでやってたのに
そういう話じゃねぇ コントローラをリザルト画面になる前とか変なタイミングで抜くと設定ファイルがバグる 個人利用なら同じコントローラずっと使うとかファイルを書き換えできないよう設定すればいいが 各社のコントローラ持ち込む大会ではボタン設定変えないといけないのでカプコンがなんとかしない限り無理
そもそもPCはドライバー入ってなかったら使えないからな PS4でやってる今ですらキーコンフィグで無駄な時間食ってるのに、誰が勝ち上がってくるか分からんトーナメントでいちいちそんな事やってられないわな
>>230 自分らの甘えを正当化しようとしているとは こーいうまとめサイトに目を通して、上っ面の知識で輪に入ろうとするエアプが日本人の大半だからな 媒体がTVからネットに変わっても、メディアに踊らされる体質はまったく変わってないから相手にしないのは正しい
コストに見合わない物を要求するお前らも大概だけどな
>>228 程度問題はあれどの格ゲーでも起こるPS4のクソラグをソニーが直すのとどっちがと言ったらカプコンのソフトウェア直せって方が近いだろ 3rdがPS4でネット対戦できたらいいや 確認できるからまだ良いよ
3rdOE発売日のネット対戦のガッカリしたのは覚えてる 倒してないのに「OK」言うし キャラが飛ぶし ただのPS2版オンライン化だし 1年後予告なしパッチでまともになったけど人は居ない OEみたいにアニコレの3rdは一切起きないぞ!
それでも人口でいったらまだOEのほうが多いんだよな OEはアケと家庭用調整が混在してるマジモンの別ゲーだから早くこっちが賑わってほしいわ
だからさ、人口に関しては国内版発売まで我慢しろよと 我慢できなくて海外版買っちゃったぜ→人がいないよー アホか
>>229 アケ版があればねー サッカーグランドが世界共通なように デバイスも共通するのが一番簡単だろ リアルスポーツだって雨降ったり暑かったり整備がクソだったりあるよ
熱帯はマッチングすれば普通に遊べるな。 音が小さいそのくせダルシムステージの象がクソうるせぇの感想で国内版発売直後は埋め尽くされると思うw
>>242 ブロッキングや投げやり方変わったんだよな スト3系苦手だ スト2系、ストゼロ系が好き 分けてもよかったのにな スト2系全て、ストゼロ系全て、スト3系全て 初代ストはどうでもいいやw >>246 あなたが遊ばなきゃ良いだけだろ ハパゼロとかダブルアッパーとか あれば買ったけどこれは買わない カプも本気でコレを世界基準にしたいなら ネシカ2にでも海外版配信して アケでも遊べるようにして国内版を干せばいいのに >>249 お前こそ買わないソフトのスレにいつまでいんの? >>249 いろいろ・・・無理 遊ばなきゃ良いって話ではない 対戦してて勝負ごとに次はターボ、X、ZERO3、3rdのどのタイトルで勝負するかセレクト 1勝負ごとに相手のタイトルか自分のタイトルかは50%のジャンケン 1P2Pかも毎回ランダム あといつまでハイパーハイパー言ってんだよ シリーズごとに分けて発売して、 定価は各1万とかでもそれ以上でもいいから オンライン対応もきっちりしたやつを出して欲しかったな
>>252 1P2Pランダムではないぞ 勝った側が次1Pになる >>198 カプコンというかPS4のせいじゃないのか アークみたいにちゃんと最適化してないんだろな >>253 そうだよなぁ。 俺はスパ2Xを主にやってるが、 対戦ツールとして使える作品がない。 今更、ドリキャスや3DOなんていう化石を揃える気にもならんし。 アニコレに期待したんだが、熱帯のシステムがイマイチだよな。 高額でも最高のものをってこのスレの住人は思うだろうけど、高額でも買う人はそんなに多くないから売れなくて利益出ないわ過疎るわで誰も得しないことになるんだよな。
新作じゃあるまいし安くても買う人は限られてるだろ それに全タイトルやる人なんてのももっと少ない スト1はネタとしてアリだとは思うけど
>>257 アニコレもスパ2Xでは無いしな。キャラ名や技の名前が違うって割り切れるレベルか? 俺みたいな下手くそには分からないけどターボとXじゃ調整も違うみたいだし。 800円のアケアカやSwitchの彩京復活は毎週毎月出て儲かってる話をしてて 4000円とけ8000円のM2SHTは年イチで出しては値崩れ
なぜ企業規模やネット対応の有無を考えないで単純比較してしまうのか。
>>262 安く作って安く売るのとコダワリ職人が5倍の値段で売るのの比較にキミの言うそれらが何か影響あると思って? このアニコレソフトってたとえninさんが購入する場合でもお金払って買わないといけないのか? 開発に携わったタイトルもあるのに
>>246 サードちゃんとやってなかったときの考え方が君と全く同じやったけど サードになれたら考え方がひっくり返るくらい面白いよ まぁ多分言うても無駄だろうけど >>265 3rd民の気に入らないところがまさにこれ 狭い層に受けたゲームなのにこのゲームの面白さがわからない奴はダメと決めつけてくる選民思想な 何が面白いのかきっちり説明できないならすっこんでろ微塵も伝わってこねえ 民が気に入らないとかそんなこと気にしてゲームしてんのか
ブラジル人対策に自信ニキが3rd語ってるの見るとなんとも言えん気になる
>>265 ブロッキングできる俺スゲー感出てます出てますw >>265 赤ブロ大好きそうだし赤くしとこ。達人は達人同士楽しくやっててくだはい >>260 俺はXだと思い込んでやるようにしてる。 これからゲーセンがどんどん潰れていくから、ネット対戦人口増やしていかないと、本当にスト2やサードができなくなるぞ。 頑固なおっさん共はいくら言ってもゲーセンの実機に固執するからどうにもならん。 ネットのラグに文句いう暇があるなら、慣れるように練習しろよ。
>>260 アニコレ日本版にはスパ2X入るだろうが オンラインはXではなくて既発売の海外STだけど下手くそには分からないレベルだろ >>277 んなこと知っとるわ何で喧嘩腰やねん 俺は熱帯メインでやる下手くそだから細かな調整なんて気にならないけどベガがバイソンになるのが受け入れられないつってんの そんな人もいるんだな、対戦中はキャラに集中するから俺は気にならなそう どっちかってーと技名変わってる声が違和感バリバリになりそう
パッケージの裏に神経質な方はご遠慮くださいが必要だな。
キャラ名ボイスよりスピードの方がよっぽど問題な気がするけどな
消費者からすりゃ良いものを買うだけだから企業の利益とか知ったこっちゃない
ターボの男らしいリュウのデザインすこ。スーパーは鼻とんがりすぎて嫌いだー
>>276 そしたらブロみたいな奇跡の楽しさ諦めて 5みたいなつまんないパッカーンラッキー ではではコンボしたろかゲーを持ち上げろと? それこそ本末転倒で格ゲーほんとに 消える未来しか見えないけどな ブロはどんなど素人でも気持ち良く見えるからね カンフーとかでも徒手で絡むシーンは 台本なんだけど見てて気持ち良い ダウンロード&関連動画>> VIDEO こーゆー脳汁出る技術捨ててアホでも パッカーン出来る底の浅いゲームに慣れたり 推してたら見てる方ももやってる方ももつまんないから 5で本当に格ゲー終わるかもな >>277 ザンギ使いとしては頭突きでほぼピヨらないのがつまらない まぁお前さんはザンギ使えないだろうから関係ないが それ以外でもアーケード待ち受けが海外版の難易度になったり ゲームスピードが日本版の3速より速かったりと 違和感はあると思うぞ 3rdのリュウは、なんか神々しくて恐れ多いのでショーンつかってるよ。
>>289 ちなみにセットプレイにはゆらぎ関係無いからな 先行入力効くから とかトンチンカンなことぬかしてる無知は黙ってろよ >>292 先行入力にゆらぎがどう影響あるのか詳しく ハパゼロガーキチガイは現状の&来月末発売日本版の仕様は不満で買わないんだろ? だったらお前はいつまでもこんなスレ見てないでさっさと閉じて、 「こうすれば絶対売れる!」案をカプコンに提言してたらいいだろ
>>293 先行入力にだって入力受付時間の範囲は当然あるんだから 関係ないわけないやん 全く無関係じゃないけど、ゆらぎの振れ幅より先行入力の受け付け幅の方が大きいからちゃんとギリのタイミングで押してたらゆらぎ自体は関係なくなる >>203 の言ってるのは両対応のセットプレイの事だから尚更 画的に好きなのは 1st2nd>X>ターボ 全部 西村キヌ画w
>>256 アークゲーはUE4じゃなくてUE3(2004年 PS3世代)をカスタムして使ってる アークのドラゴンボールはUE4 鉄拳と同スコアってことはUE3と4ではエンジン側で 1フレ遅延増えてる
304 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/06(木) 01:30:38.97
>>303 初だね、どんだけこの日を待ちわびたことか カプコンほんまありがとう 一生遊ぶわ 発売されても 可愛さ余って憎さ100倍になるんだろうな 2Xもウル2後なのであちらに慣れると アケも誤動作しまくるので嫌になる人もいるだろうし ゼロ3はVゲーの最終ステージを知った時に 耐えうるプレイヤーなんてとっくに絶滅危惧種 3rdはオンではお話にならない別ゲー というかクソゲーになり下がるだけ ターボが意外にシンプルで遊べるかもだけど オンで鍛えてもアケで披露する場なんて ネシカすら非対応で国内に現存してるのかも ツチノコレベル 価値があるとすればコレクターズアイテムとして とりあえず手元に置くだけの思い出ボックス行き それっきり買っただけで満足される レトロゲーアーカイブ同等の扱いで終わるだろうな
>>303 一応DCのZERO3サイキョー流道場forマッチングサービスがネット対戦付きであった >>305 お前はなんでこのスレに居着いてるワケ? 自分に合わないゲームだと感じて買わないって決めたんならそっ閉じて消えろよ ひたすら こんなの売れない〜!ハパゼロ続編作って入れりゃ爆売れ間違いないのに〜! って繰り返して一体何になる? 自分が楽しめないものを 他の大勢が楽しんでると 輪に入れなくて自分が主役になれないから ぶち壊したいんだろう 単に構ってほしいだけの出来損ない
どうせなら売れて欲しいわ なのに売れるビジョンが過去例からも無いやかで ヴァンパイアも完全版じゃない劣化版出して 源泉そのままを遊んでくれーと 手を尽くしたけどチーンで続編の道が途絶えただろ? ウル2はリメイクもあり、トレモも 格段に向上した事の評価は高い ではこちらは?保存用くらいの価値しかないから ヴァンパイアの悲劇再びのフラグしか見えないんだが?
>>299 ドラゴンボールはUE4なんですがそれは… >>305 サードのオンラインを20年近くやってるがクソゲーどころか 一生愛すべきゲームとなったわ >>305 >>310 なんかすっげー頑張ってあら探し(それも突っ込み所満載だけど)して お前が買わない理由列挙してるけど そんなに貧乏なのか?ハードやソフト買う金は無いけどゲーセンでたまに遊ぶくらいならなんとか程度の まーどーでもいいけどお前の妄想ゲームも中身の無いネガキャンもマジで見るに耐えない ゼロ3ってファイトケイド以外では初のネット対戦じゃね? せっかくだからVイズム禁止部屋というかZのみで対戦とか設定できたらいいのにな Zだけだとわりかし良ゲーって言われてたし
>>312 DCサービス長げぇなw >>313 俺の妄想と稀有な心配で終わればいいけどな ネシカでもパラパラの過疎ゲーを集めた所で オン足しただけで人が沸くならネシカ2にでも 早く対応させれば良いのにな >>314 これな、まともなフィルターがあれば 確かに遊べなくも無いんだけど最近この手の フィルターをつけないのがカプコンだよね ウル2でも新キャラ弾けないし 5でも不要な国外も弾けない Z部屋のエンドレスでもあればゼロ3は 確かに遊んでみたいかも スト4のネット対戦は本当に快適だった。 …だがまさか10年前のあれが一番良い時期だとは思わなかった
>>315 妄想が現実になったら皆相手するから待ってなさいよ ZERO3のオリコンはワッショイされたらトイレに行ってくるくらい余裕がある
>>318 むしろ現実ならないように 企業努力をカプにして欲しいけどな まるで受験するのにノー勉で挑むくらい 無謀な売り方に絶望してるんだから 321 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/06(木) 13:29:50.05
ここの大きなベイビーたちはいっつも文句言ってるけど何歳なん? まずは出してくれてありがとうでしょ 後々自分の希望する要素が追加されるかもしれないし
本当に好きなら基盤なり前ハードで持っているし 類似品を擦り倒すくらい遊んでるだろ 新ハード、対応アケコン、ソフトと 越えるべきハードルが幾つもある中で これでウレション流せる方が 稀有だと思うよ? フィルター付いた上で新キャラ追加とか スト1とかトレモvsのみで敵も使えるとか 何かしらのプラスあれば良いけど 無印にどこまでも目指しましたとか 言われてもそれ買うの終わりかけの おじさんが思い出補正で数回程度でしょ
買ってやるからさっさとスパ2Xの熱帯実装に動けボケカス
高齢化の激しい5chの中のオッサン向けのソフトのスレで何言ってんだこいつ
別に何歳でもおっさんでもいいけど>>4 を読めない、理解出来ないのは脳に障害があるとしか思えない お前の意見なんか誰も聞きたくないんだよ ブロッキング好きは「ブロッキングできない下手くそはやらなきゃいいじゃん」とは煽らず」 何故ブロッキングが嫌われてるのか理解してくれるから3の話題は荒れない印象
むしろ何も足し弾きしないコピペであることが魅力なんだよこのソフトは 30年たってようやくこの移植度レベルにたどり着いたことはありがたみしか感じない
ニンテンドーダイレクトの内容で どっち買うか決めようと思ってたのに まあしゃーないか
ようやくこの移植度に辿り着いたって… ソシャゲの台頭でどんどん金かけずに商品作る方向にシフトしてって、エミュ移植というある種の手抜きでも許される土台が出来上がっただけでしょ 技術的にはCPSのエミュなんて今になって出来るようになったわけじゃない
エミュなんてPCでゴロゴロ転がってて 噂じゃそっちのマッチングの方が快適とまで言われてたり 公式でまとめるなら正直、家庭用コレクションの方が 全シリーズにそこそこのトレモも加わり 追加キャラも加わり喜ばれるような? どうせ海外にはアケが死滅してるなら 家庭用キャラ満載でも日本人以外は 誰も気にしないだろう アケ移植に懐古翁は逆移植をアケに求めてくれよ って修正されると翁勝てなくなるから アケに拘ってるんだろうけどな
1人でPC2台分購入したら実績コンプできる? 1台は実績コンプしたらオフ専用で身内のみ もう1台は実績コンプしてもネットで対戦する Steam版でそれできる? それとも段とか階級あってどんどん強い人とやらないと無理? それだと実績コンプは不可能なレベルの腕前
まあ今回は余計なことされなくてひとまず安心したよ 改造スト2が作りたいなら単品ダウンロード版でやってくれ
Xの豪鬼トロフィーって出現させるだけで獲れるんだな 勝たないと獲れないと思ってたから拍子抜けしたわ ちなみに持ちキャラだと正攻法じゃ勝てないからヒョーバルでベガステージまで行った
XとハイパーのCPU戦はハイパーの方が難しい。こっちががん待ちすると向こうも進まず一回落とすと戦法を変えてくる。ザンギ辺りは超厄介で間合いに入ると容赦なくスクリューかます。あと昇龍すかると確実に殺しにかかられる。
ハイパーはDベガでサイコテイルばっかりやってれば良かった気がする あとダブルニーが入ったらほぼ勝ちだった
記念品としてはグラフィック差し替えがあるから不合格だなあ 対戦ツールとしてはいいのかも知れないが
つーても大人の事情的な部分でしょ?そんなのも許容出来ないもんかね
ストするからの画面端のザンギ嵌めが安定しなくなったな。個人的にCPUフェイロンが嫌。
1人でPC2台分購入したら実績コンプできる? 1台は実績コンプしたらオフ専用で身内のみ もう1台は実績コンプしてもネットで対戦する Steam版でそれできる? それとも段とか階級あってどんどん強い人とやらないと無理? それだと実績コンプは不可能なレベルの腕前 誰か回答頼む
>>342 アニコレの変更程度で別ゲーに見えるなんてやべーな もっとキャラに集中しろよ、そんなんだから強くなれないんだよ >>343 お前アニコレ舐めんなよ トロフィーコンプで一番難しいのは対人戦よりアーケードモードだ スパ2Xなんて最低難易度にしても最初のフェイロンでやられる時だってあるんだぞ >>347 DC版は真・天豪鬼解禁条件が XとSの全キャラでCPU戦で豪鬼倒してのクリア yanasan2018はユウベガだろ。 うますぎる
>>348 あれはゲージ無限でもOKだったからのう まあパターンを知っててコンティニュー可であればゲージ無限でなくともそんなに苦ではないが >>350 Sキャラにゲージ関係なし&豪鬼まではコンティニュー不可 >>351 それイケたんか! 知らんかったから半日かかった('A`) そう言えば海外版の基板にQサウンドロゴってあったの?
>>347 最低難易度ならクリアできる なぜできないのかそっちのが疑問だ スパ2ターボはマジでムリ。正攻法でノーコンテニューは厳しい
ダルシムのせいで幼少期つらい思いをした ダルビッシュ…
今度は本当にスパ2ターボよりもスパ2xがマイルドな難易度なのかが判明するな
>>317 それな。スト4よかったよなぁ。 スト4のノリでXの熱帯を充実させてほしかった。 >>357 すまん言葉足らずだった クリアは出来るには出来るけど ノーコンティニューでクリアするのは難しいと言いたかった 豪鬼のトロフィー取得率が1.7%しかいないのがそれを物語ってるし Xでバルログは強いけど点数が取れないから中々ごうさんと戦えないらしい。
>>362 ステートセーブできるから負けたらロードしまくればできないことは無いんだけどね。 俺はそれ+残り時間1500以下の条件でなんとか出せたわ… >>366 貯めながら移動できる技がはじめて出た ニーバズーカ スラストキックの判定がまだつよい マッチング設定で初級、上級、プロがあるけどどれが当たりやすいかな
ハイスコアガールの影響で多少は売り上げのびるんじゃない
これって連コン、マクロ使いはちゃんと弾かれる設定になってるよね?
そんなのを締め出す格ゲーか過去に何か一つでもあったんなら挙げてくれ
>>375 ファイケ 忠告が出て対戦相手にもわかるから「こいつは連コン使い」と知ればそいつとは二度と対戦しないで済む 連コンしてないのに連コン使いだろお前とかチャットで疑いかけてきたアホおったけどな ピヨリとかの回復を手で連打するの早い方だから それにムカついたんだろうと思う 濡れ衣着せた上に 話にならんなとか言ってくるし そんなイカレてるのもいるので注意
マクロとか連コン扱いは賛辞みたいなもんだと思えばいい 一度だけバレバレの連コン使い見たけど連コン使うコンボしか狙ってないうえにそれ以外の立ち回りはヘタクソ、でもコンボは連コンのおかげで完璧とかいう隠す気ないクズだったわ
デンジンのレベル貯まるのが早いだけでも疑ってくるやつもいるからな
>>382 質問する前に少しは自分で調べたり考えてからにしなさい こういう俺走ってるけど教えない系の上級者様にはなりたくないな。 間合いと威力が違うのは分かるけどどう使い分けてるかは実際に使ってる人に聞かないとわからんから是非聞いてみたいもんだ。 自分はザンギ使ってないけど他の人はアトミックよりスクリューをよく使ってるように思える。
ダメージと間合いならスクリュー 後の状況の起き攻め良くするならアトミック だっけ?
このぐらい教えてやれよ 意味のない苦労させて喜ぶなよ
アトミックって起き攻めに使えるの?モーション大きいからリバサ狙われそうだけど
こことかで質問する→質問についての知識だけは親切な人が教えてくれる 自分で調べる→質問する事すら思わない(気づく事すら出来ない)色んな知識が入ってくる 少しでも向上心があるならどっちが身になるかわかるよな ちなみにアトミックとスクリューの間合いの違いがわからんうちは 密着はアトミック、離れてたらスクリューでいいんじゃね
>>387 違う、決めた後の状況がスクリューよりよくなる 間合い内なら ダメージとってスクリューか、次の攻めを良くするためにアトミックかでの使い分け サードの発生クッソ遅いコパンでも潰されるヒューゴのウルトラスルーかムーンサルトプレスどっち使うかみたいなもん ん、でもXザンギのはスクリューと発生同じじゃね? 間合いとダメージは違うけど
技後は相手との位置が入れ替わる。 スクリューパイルドライバーより威力が高いが、 投げ間合いは通常投げと大差は無い。 技後は相手との距離が近いので起き 攻めを仕掛けやすい。 ストリートファイターIVシリーズでは通常版は威力も投げ間合いも強スクリ ューパイルドライバーに劣る。
>>382 試せばええやん 上開幕スクリュー 下開幕アトミック 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> 今頃布団に頭突っ込んで顔真っ赤にしながら足ジタバタしてるんだろうな おっさんが
そもそも近距離だったらアトミックよりも中P投げの方が起き攻めにめくりに行けるし ワンボタンだしでそっちの方が個人的には好き アトミックの方が当然単発ダメージは多いし中P投げは受身取られる可能性もあるから一概にどっちとは言えないけど
ウル2だと昇竜持ちに対してのめくりボディーがガチャ昇竜で簡単に拒否られたからストレスマッハだったなあ アニコレはそれが無くなるから楽しい胴着戦に戻るな
そもそも海外版ならSザンギにバグあって リバサ中Kアトミックの投げ間合い無限でしょ
アトミック決めた後の向きが反対になるってことは 橋攻めピンチから逆転のチャンスありとか?
ほんとウル2のリバサ昇竜は糞だったなあ 玉持ち以外は指を加えて見てるしかない。 あれに慣れちゃうとアニコレに移れないよね。
>>397 これって例えば画面両端で弾打たれてガードしてリバサアトミックしたらワープして掴むって事? >>404 これはw対ザンギの戦い方変えないと駄目になるバグだなw これXの海外基板のSザンギでも出来るんだよ 日本基板は出来ない
ってことはアニコレの熱帯じゃやり放題ってことじゃねぇか!
春頃、某関東最強ケン使いがストアニコレのアトミックバグなしのVerにしなかったのかってあれこれ言ってたな 海外の大会も日本基板が主流なのも
スーパーターボで修正しなかったって事は海外じゃこれを仕様で通してるのか
>>406 ハイスコアガールで知ったが、海外のほうが数ヶ月早く稼動したようだのう その数ヶ月の間に発覚してたってことか 間合い無限リバサアトミックバグはX/SuperTの前のスパ2(海外版)で発覚したバグだよ 現地のローカル大会開催時もその「バグ技使用禁止するか否か」で開始前に大モメしてたっけな
そうなのか。スパIIの時点で判ってて残しておくとは…
いやスパIITurboじゃなくスパII無印のバグだから、アニコレの熱帯じゃできないってことじゃないの >>404 もスパII無印の動画だし 国内版にはリバサアトミックスープレックスが間合い内だろうと成立せず、必ずフライングパワーボムが出るバグがあったけど、これを突貫工事で修正した影響だったんだな スーパーっていまどき置いてあるゲーセンややってる人居るのだろうか 出たときはキャラカラーいっぱいあって凄いなとか思ったもんだ
ステージセレクトが出来るグラディウスコレクションも出して欲しいものだ。
パワプロクンポケットコレクションと首領蜂コレクション下さい それはともかくスパ2ターボのオンラインって豪鬼使えるの…? 糞キャラだから使えないほうがいいけど、ルーム設定でオンオフできればそれが一番良いな
ファイナルファイトコレクション出してもええんやで 2Xで豪鬼を使って豪鬼を出すのは難しいんだっけ
>>420 PS2のは面セレクトはおろか全復活ポイント選べて、更にキューブラッシュのみ 遊べるモードあって至れり尽くせりなのよね、未だにたまに遊ぶ アニコレも長いこと遊ぶことになりそう >>421 ランクマでは使えないけどロビーでは使える オンオフ設定もできない 自分はPS4でやってるけどロビーで豪鬼使ってくる奴には 当たった事がないかな 選択した時点で部屋抜けられたりしそうだしみんな 自重してるんでないの 1プレイ100万円のスパ2Xあったらやる?COM戦オンリーの1コインクリアが条件で1点=1円で換金できる。
いつも70〜80万点止まりだからそんなんやったら赤字もいいとこだわ
>>425 そこはリップルがオススメで最終面がしんどくなるけどw けど家だとやらないんだよなー PS4でダライアス買ったけど今なら鏡なしで ズレなくとも出きるけどモチベが上がらない >>424 そっか、ありがとう ウル2の3糞やスパ2THDでAKUMA使うキッズはそこそこいたから心配で アニコレも使う馬鹿が沢山いたからアプデでランクマ使用不可に変更したんだぞ
>>430 ウル2で失敗したからね 手直ししただけでも偉いかもな ウル2の3馬鹿はほんとクソゲーにしかなってなかったからな… しかもカラエディを背景に溶け込ませる保護色みたいなのにしてるのもいるし そこまでして勝ちたいのか
別に使えてもいいんだけどね 体力が他キャラの4割位なら
他機種とやるにはカプコン側が自前でマッチングサーバ用意しないといけないから 各プラットフォームのマッチング機能使ってる以上そういう機能はないし アプデで対応とかもあり得ない あるとしたらまた別ソフトとして作り直すくらい
PS4がSF5以降は機種間マッチング禁止にしたから無理
昔のカプコンならスーパーバーサスモードやハイパーバージョンも出してたかも ストIの面々とサードの面々の対戦なんて…ただのMUGENか
スト1の昇竜って着地まで完全無敵なんだっけ? 最速で出し続けたら無敵戦法になるんか?
コンセプトに反するだろうけど1だけはオマケでCPUキャラ使用可能&必殺技入力難易度がスト2相当のモードが欲しかったな。
完全無敵はテーブルだけだね 兄コレのはドラゴンダンス狩られたことないから多分テーブル版
>>437 あれソニーのせいだけどな フォートナイトもマインクラフトもPS4だけクロスマッチング無しのクローズド環境 >>442 波動拳がヒットしてスローで相手が吹っ飛んでる時にレバー入れっぱなしで少し動ける? 最初の面セレは4カ国? 両方共そうならテーブルだわ 他機種との対戦不可か。教えてくれた人たちありがとう。 そうなると、PCでやろうと思ってたけど、人口的にはPS4がいいのかな。
switch版ならどのソフトでもおすそわけ出来るかな
>>447 スーパーまでは中級者キャラで、Xは全ての地上技がレバー前とそれ以外があって 使い分けなきゃいけないので上級者向けになってる 使い分け出来てないダルはカモれるけど、使いこなす技が一つ増える毎にどんどん強くなっていって 殆どの技を的確に使ってくるダルはもう俺には手に負えませんよ >>436 >>437 PS4が無理でも、PC-XBOX-Switch間でクロス対戦出来れば良いのにな 要らねえよw steam×PS4ができねえならクロスは必要ない
箱は日本人皆無だしSwitchは無線だしな… 全員PCに集まれば性能も遅延も一番いいんだがコストがなぁ
まあ、まだ日本版出てないしな これが出ても人増えなかったら勿体無い 一昔前のPCでも余裕で動くしこのゲーム買う人はオッサンがメインだろうからPC版を買わないのは理解に苦しむ
>>451 ウルストは既に過疎ってるからこれ買うの勧めるよ オフ対戦の相手がいればSwitch一択だから箱PCとクロスは意味ある
>>457 PS以外とマルチ出来るようにしてほしいわほんと >>456 ありがとうございます アニコレまで待ちます >>457 いやオフでやるならSteam一択 6ボタンパッドなりスティックなり周辺機器の選択肢が多い 任天堂ハードはWiiとWiiUで裏切られたのと、デフォが無線LANなのでスティック買おうとは思えん… 携帯機として使う分にはなかなか良いハードだとは思うが
>>460 本当これ。 PS4のコントローラでもswitchのコントローラでも使えるのは大きい。 古いゲーム機のアケコンは中古で安く売ってるしね。 情弱なので買い方不安で海外版は手を出してないけど、steam日本版待ち。 スイッチは今のところファイティングコマンダーがないからなあ ラグに関しては有料化でよくなると踏んでるが
無線なんだから良くなるわけないじゃん あれは格ゲーでネット対戦やるハードじゃないよ
無線は小さいほどラグが少なくなるpingという値の変動の振れ幅が大きすぎるので絶対に向いてない
スト2はコントローラーが何個も壊れるほど遊んだけど スト1は一度も遊んだことも ゲーセンで見たこともない
PCだと時が経てば経つほどチーターが増えてくってイメージあるんだけどどうなんかね
プロバイダーが混線してなければ、 無線でも問題ないよ。
>>469 問題ない?ってお前が思い込んでる時間がそこそこあるだけで、とかくping値も常にバラつき変動してることすらも全く理解してない無知が >無線でも問題ないよ とかトンデモ流言を言い切っちゃうその無神経さが本当にイラつくしムカつく 無線で格ゲーやるな!クソがー 出直して来い >>463 P2P方式だからラグと有料化は関係ないでしょ >>469 まぁ有線無線よりプロバイダーの方が重要だけど やっぱ無線はやめといた方がいいよ >>470 プロバイダーの問題に比べれば、 無線によるpingなど微々たるもの。 プロバイダーを差し置いて、その微々たるものにこだわるのなら、 最初からネットで格ゲーなどするなと言いたいがね。 話にならん。 一件pingが低く見えても跳ね上がることもあるし、全員が理想的な無線環境ではないので格ゲやFPSは周りの迷惑です。 部屋隔てて無線とかね。 Switchは11ac対応してるのは評価するけどさ。
>>460 毎回お前んち呼ぶのかよオフでっつったら飲みとかだろ こんなところにいる連中はそりゃ有線デフォにししとけよ、とは思うけどさ そんな目の色変えて叩く位なんだから当然謎の揺らぎ遅延なんてあるPS4は無しなんだよな?
>>473 「プロバイダが良ければ無線でも問題ない」「プロバイダの混雑に比べれば無線など微々たる問題」とか、何階から落ちたらそういう発想できんの? 「高速道路の旅を楽しむために渋滞状況に注意しなければ」とか言いつつ脱輪しかけてる車に乗ってるようなもんだぞ 「無線でも大丈夫」と同じくらい 「PS4なら皆有線」も頭の悪い思い込みに見える
こういう自称ガチ勢の声だけでかいのが多いからPS4は嫌なんだよな
みんながPC版買えば全て解決する 試してないけどノートでも動くんじゃね?
>>477 >「プロバイダの混雑に比べれば無線など微々たる問題」 いやこれはさすがにほぼその通りだと思うが… 海外勢とやるようなもんだぞ >>480 グラフィックの推奨スペックがIntel HD4600だから 最近のノートならいけそう Surface Pro2持ってるけどこれはhd4440だかで 微妙に処理落ちする 皆>>476 をミエナイキコエナイしてて草 それとも皆PC版買うのかな?あ、自分はSwitch版買ってラグい奴はブロックするだけです PS4の格ゲー、あるいは全部のネット対戦で揺らぎが あるとでも思ってるんだろ
俺もそう思ってたが>>86 辺りからの流れを誰も否定してなかったからそうなんじゃないの? 新作はすぐもっさりだと文句言われるが 速すぎもつまらないってスパ2ターボが証明したな
その揺らぎとやら(判別できるかどうかは俺は知らん)と無線によるラグを天秤にかけてどっちを取るかってことでしょ。後者は下手くそでも十分に体感できると思うけど。 すぐ極論持ち出すアホばかりだけどPCでゲームやる敷居の高さや無線デフォのSwitchと比べたら熱帯に関してはPS4でやるヤツが一番多くなりそうと考えるのは普通だろ。オフ専なら持ち運びにおすそ分けできるSwitch最強。俺は両方買う。
ラグゆらぎの検証は格ゲー複数タイトル比較して全部PS4が最悪 もちろん検証してない中にはゆらぎのないゲームがあるかもしれんが当然ないかも知れん とにかく目につく格ゲーは全部ラグってるというところから他も考えないと駄目
見てみたけど3rdは良好で他の3タイトルは安定性が無いとかゲームの仕様としか思えん あと検証がPS4だけだから何とも
マルチないんだったらスイッチとはマッチングしないんだし無線スイッチがどんだけラグくなろうが知ったこっちゃない
>>491 みたいに多角的に考えて両方(考えた上での片方でもいいけど)買うって意見ならすごい解る でも一部の単発とかみたいにPS4否定されたら脊髄反射で反論してくる奴は心底軽蔑するわ ゆらぎなんて自分で検証したやつにしか分からん 自分で検証した訳でもないのに乗せられてps4版のネガキャンしてる奴はただのアホ 別にそこを判断基準にpc版だのswitch版だの買うのはそいつの勝手だがな しかしそれらにゆらぎが無いという保証も無い
>>496 ソース元がどれだけ信憑性があるかって問題は確かにあるが、 それでもソースを元に色々言うのとソースも無しにSwitchはみんな無線だー とか言ってるのはどっちがど阿呆なのかは言うまでもねーよな? それがまかり通るならPS4もみんな無線じゃんって言われても言い返せないんだぞ? そんでさらっとPCやswitchにも揺らぎがあるかもなんて印象操作してんじゃねーよ 今日、ネオジオmini対戦格闘ゲーム攻略ガイド買って来たが、これ全収録タイトルのコマンドや裏技のやり方全部載ってるのな。アニコレもこれ出して欲しいわ。因みにネオジオminiは買ってないしこれからも買うつもりはない。
ブロバイダーの良し悪しうんぬん出してくる時点で他人の意見に反論したくて屁理屈言いたいだけだろ 好条件だろうか同じブロバイダーで有線と無線ためしてみろよ
>>498 全収録タイトルじゃなく格ゲーだけね あれ全部覚えてる人とかいるのかな 無線PCでping打って見ればごく短時間でも結構ブレるのがわかるよ もちろんほぼブレないときもあるけど コマンドプロンプトでping google.co.jpとか入れればいい 無線は単に重いのとはちがうガクガクする不快感がある
誰かさんの真似でターボのケンで大足の戻りにしゃがみアッパー昇竜やろうとしてるけど対戦じゃまだ一度も決められた試しがない トレモなら出来るけど
>>496 海外の人がもう検証してわかってんのにアホなの? >>506 ああいうのはもう予測&反射だからそんな簡単に出来るわけ無いわ >>198 がソースね スレ内も検索できないやつじゃ話にもならんがw なんか自分で検証しないと駄目らしいよw そんな事言い出す連中まともに相手にするだけムダ
>>510 どこにpc版やswitch版のゆらぎが無いって書いてあるの? その人が検証したpc版はスト5だけだったと思うけど、それ以外にあるの? 俺もPCやSwitchのゆらぎが無いというソース見たい
>>512 悪魔の証明っすか あとグラフでしっかりサード以外の3タイトルと5が同等の不安定さって出てるし >>514 だからそのグラフPS4版だけじゃん 他の機種との比較が無いと購入の判断材料として何の意味も無いんだけど PS4版が地雷としか分からない だから聞いてるのだけど だいたい遅延だの人口分布だの気にするなら今どれ買うかなんて決めないで、人柱待ちが正解じゃないのか? >>516 外人でなきゃならない理由はないが検証ですらないものを相手にはされない >>515 現時点で恐らく無いものを出せって言ってくるお前よりは理解してるわな >>517 何勘違いしてるか知らんけど、お前の言う通り少なくともPS4版は地雷だって確定してるって事を 言ってるだけで、他機種版を無条件で推してる訳じゃないからな? しかし5の事から考えると少なくともPC版には揺らぎはないだろうがな >>519 ふーん、PS4版より地雷かも知れないswitch版買うんだw どうぞどうぞ 『現時点で誰もやってないこと』と『誰もやれないこと』は全然意味が違うんだけどな。 ユーザーが少ないからそんな熱心な検証するヤツもいないんだろうね。 そりゃ確かに悪魔の証明だわなスマンなwww
>>521 「現時点でネット上に無いものをソースとして出せって言われた」から悪魔の証明と言ったのよ なので何故ネット上に無いのかの理由はここでは関係ないね ZERO2アルファだろう。飛び道具の攻撃力が一律6ドットとかじゃなかったか
どいつもこいつも弾抜け技を持ってるかくげーと比べたらスト2の波動は強い
スイッチとPS4とスチームカプコンベルトアクションコレクションDL版が9月20日発売でパッケージ版が12月6日発売 アニコレDL版も早く発売したら良いのに・・・
>>514 さすがサード キャラバランス壊れ以外は優秀やわ 535 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 12:56:33.85
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/53818495.html#more 次に先日発売された「ストリートファイター30thアニバーサリー」についても 同様にインプットラグを計測し、その安定性を調べたところ、スパ2Xで平均5.16Fで安定性は55%でした。 そして、ターボについて指摘した人がいたためスト2ダッシュ、スーパースト2、ZERO3のスピード1で計測したところ、 インプットラグ平均4.62F、安定性96%のほぼ同じデータでした。 Game Average Lag (ms) Input Lag Delta Rank Stability SF30AC CE 76.95 4.62 2.05 B 96% SF30AC SSF2 76.90 4.61 2.05 B 96% SF30AC Alpha3 Spd1 76.99 4.62 2.05 B 96% (旧作のゲームスピード変更・ターボについてのカプコン公式資料はコチラ) https://game.capcom.com/cfn/sfv/column/131306 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>535 ダッシュ、スーパーは安定してるって事は、ターボとXは熱帯と引き換えに不安定になったんだろうか 537 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 15:33:26.97
実機Xはステージとキャラの組み合わせ次第で処理落ち具合が可変してたから、 それの影響も付加されてるんかねぇ
>>537 リンク先もまともに読めないアホだってばれるからid消してるのかな? エミュレータにわざわざファジーラグなんか入れないだろ
>>531 発売日 2018年9月20日(木) ※Steam版の配信日は未定となりました。 発売されるといいな ベルスクの方が売れそうだなw 北米版買ったけどアニコレ日本語版出るまでこっちプレイしてよう
543 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 16:47:12.86
>>539 ほう、熱帯と引き換えに不安定になった、とはどういうことかな? 教えてくれるかい? >>543 その前にお前がなんでスピードと思ったのかが先だろ 545 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 18:15:24.86
>>544 >そして、ターボについて指摘した人がいたためスト2ダッシュ、スーパースト2、ZERO3のスピード1で計測したところ、 >インプットラグ平均4.62F、安定性96%のほぼ同じデータでした。 この“ターボについて”とはゲームスピードのことだね で、ゲームスピードノーマル(1)状態だと遅延安定性96%だったということ カプコンのリンク先には 「ターボがいくらかかってようが発生・持続・硬直・硬直差といったフレーム数値は全く同じ」 即ち技性能自体には変化がないと書いているが 入力に対する反応がいつも同じとは書いてないよ で、熱帯と引き換えに不安定になった、とはどういうことかな? PS4のアニコレのラグの話が出てるけど、基板のXの時点でもう相当ラグあるからな ボタン押してから70ms
>>545 書いてないことを自分の都合の良いように勝手に解釈するのは如何なもんかね それでお前は >>ターボについて指摘した人がいたためスト2ダッシュ、スーパースト2、ZERO3のスピード1で計測したところ、 インプットラグ平均4.62F、安定性96%のほぼ同じデータでした。 ここだけ見てスピードって言ったんだろ? しかしカプコンのリンク先には >>「ターボがいくらかかってようが発生・持続・硬直・硬直差といったフレーム数値は全く同じ」 なのです。 極端な話、内部1fpsでも100fpsでも発生3Fなら3Fですし、硬直差+5Fは+5Fなのです。 いくら実時間の速度が変わろうとゲーム内の時間の進みは同じなのです。 「それでも内部処理を高速化したりしたら処理が飛ぶ場合があるのでは...」 と考える方もいるかもしれませんが、ご安心ください。 処理が込み入った時に先に飛ばす方が難しいです。 処理が込み入った時は「飛ぶ」のではありません。「落ちる」のです。 とあるね、ここから揺らぎラグを説明するには矛盾が生じる グラフではゼロ3の安定性60となってるのにスピード1だと96になってるのも謎 しかしだからといってスピードのせいにするとやっぱりカプコンのリンク先と矛盾する なんで熱帯と引き換えって言ったか 単純にプログラム的に干渉してくる可能性が高いから でもプログラムに関してど素人だから詳しい人のツッコミ歓迎です でもid消してリンク先も読まなかったり勝手な解釈する奴はお断り でもぶっちゃけ、PS4の悪口許さないマンがうざいから熱帯のせいかな、なんてお茶を濁しただけで PS4のせいなんじゃないの?と思ってるけど テメエの身の安全を確保しながら口論とかチキンにも程がある
551 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 20:43:49.27
>>547 >単純にプログラム的に干渉してくる可能性が高いから おまえがそう思っただけだろ、なにかソースや根拠はあるのか? 俺はソース付きでそのサイトに書いてあることをそのまま記しただけ あとゲームスピードによるフレームスキップは20年前くらいに発行されたとある攻略本にも書かれてある つまり既知の知識 ストリートファイターを深く研究した人間なら誰でも知っている おまえだけが妄想だけで根拠の無いことを書いたわけだね スト2。 空キャンって難しい コツあれば誰か教えてー
553 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 20:49:18.69
あとね、ゲームスピードによるフレームスキップの影響は アニコレのトレモで実証できる ヒントはビタ押しコンボ 詳細はこのゲームのネガキャンになるので書かない いずれ誰かが気づくだろうがね
>>546 ラグの話ではあるけど、どちらかというと今は揺らぎの話では? 556 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 21:28:39.50
>>555 いや逃げてないで答えろ、俺はちゃんと答えたぞ >単純にプログラム的に干渉してくる可能性が高いから おまえがそう思っただけだろ、なにかソースや根拠はあるのか? 557 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 21:32:39.53
>>555 Loic Petit(WydD)氏はオフラインでの検証データを公開したんだが なぜおまえは「熱帯と引き換えに不安定になった」と思ったんだ? 参考にしたいので教えてくれ >>551 >>俺はソース付きでそのサイトに書いてあることをそのまま記しただけ これについて俺は既に反論してるのにそれについての更なる反論もなく フレームスキップとか関係ない事言い出す始末 いいからスピードと揺らぎラグの関係性を説明しろっての 560 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 23:06:27.67
>>558 スピードと揺らぎラグの関係性はLoic Petit(WydD)氏の公開したデータどおり スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> さっ、下記について答えてもらおうか >単純にプログラム的に干渉してくる可能性が高いから おまえがそう思っただけだろ、なにかソースや根拠はあるのか? Loic Petit(WydD)氏はオフラインでの検証データを公開したんだが なぜおまえは「熱帯と引き換えに不安定になった」と思ったんだ? 参考にしたいので教えてくれ 561 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 23:11:35.35
>>558 はっきり言ってやるよ 「おまえが分かってないだけ」 「おまえが勘違いしてるだけ」 「おまえが頭が悪いだけ」 くだらんことやってるな やっぱ実機が一番だわな 液晶モニタの時代のゲームじゃないし
スト2無印大会は当時同キャラ対戦できないからキャラ変更自由だった?
>>547 これ公式ブログに書いてある文章だけど本当か? スト2にはあんまり明るくないから名言は出来ないけど、カプエス2にはターボでフレームスキップ起きたら入らなくなる確反もコンボもあったぞ 565 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/14(金) 23:49:44.30
>>564 それについてははっきりと記載してない >処理が込み入った時は「飛ぶ」のではありません。「落ちる」のです。 ここかもしれないが落ちたらどうなるのかはわからないね 分かる人がいたら教えてほしい で、俺はLoic Petit(WydD)氏の公開したデータ スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% が本当かどうかトレモで確かめてみたがそれを信用せざるを得ない結果になった ターボ化による揺らぎなどあってほしくはなかったけどね >>563 ゲーメストの全国大会は2キャラ候補挙げといて被ったらジャンケンだったと思う 確か決勝でガイル被りになったんじゃなかったかな このID消して嘘しか書かないゴミの家族親戚が一人残らず無様で不名誉な死に方をしますように
初代ガイルはソニックもサマーもシリーズ最高性能なんだよな
569 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:18:41.61
>>567 (IP 221.112.167.72) スピードと揺らぎラグの関係性はLoic Petit(WydD)氏の公開したデータどおり スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> 文句があるならLoic Petit(WydD)氏に言いなさい 言いたかないがこういう捏造と曲解で粘着荒らしする奴必ずPS擁護だよな ID消してる時点で自分は嘘つきですって書いてると同じなのにいつまでもいつまでも嘘ばっかりグダグダ並べて事実を認めもしない消えもしない
572 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:24:08.29
>>571 スピードと揺らぎラグの関係性はLoic Petit(WydD)氏の公開したデータどおり スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> 文句があるならLoic Petit(WydD)氏に言いなさい 573 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:26:35.85
>>571 >事実を認めもしない ちなみに事実とは? とりあえず、ID表示させような それやらない限り誰も聞いてくれないから
長らくご愛顧頂いたアニコレスレもゲハのゴキブリに居着かれてめでたく終焉か 発売まで保たないとは滑稽だな
577 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:33:04.69
>>574 IDありなしは関係ない 書き込み内容の正当性が問題 ID表示の無い掲示板でも議論は成されるわけだし >>577 歩きタバコしてた奴が禁煙した途端「歩きタバコはよくない」って主張するようなもん 説得力が皆無 580 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:42:13.51
>>578 俺の説得力はともかくこれはどう思う? Loic Petit(WydD)氏の公開したデータ スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> 流れ全く読んでないけどこのID消してる奴ってブラジルくんじゃないのか
582 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:46:35.02
>>578 じゃなくてもいいぞ 誰かこれについてどういう理由でそうなってるのか説明できるか?教えてほしいね Loic Petit(WydD)氏の公開したデータ スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% 4本 ->画像>14枚 ' border=no /> ID消すとかバイオスレ名物キチガイ野々村かよwwwwwwww
585 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 01:58:45.25
>>583 >グダグダ並べて事実を認めもしない “事実”とは? 586 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 02:02:49.63
俺と頭の悪い小学生が戯れるスレになってきたなw 誰も答えられないみたいだね >>582 に対して >>582 嬉々としてそれ貼ってるけどみんな呆れて突っ込まないだけだぞ 但し俺は技術者じゃないから正確な理由はわからんが、お前のずれてる部分の指摘な お前、途中から意図的か馬鹿だからか知らんがカプコンのソースガン無視し始めてるな そうだよなー速攻矛盾だって言われてるもんな そしてその人が熱帯の為の追加プログラムやそもそもPS本体のせいでは?と 「予想」したことに対して「妄想だー」といい始める なーんの反論も出来ずに そして滑稽な勝利宣言 呆れるなと言う方が無理でしょ そもそもお前が喜んで貼ってるグラフや主張、実機でもスピード上げると 揺らぎラグってものがあったんなら正しいんだがそんなソースあんの? なければ移植によって発生したと考えるのが当然だわな そして移植で何が実機と変わったのかと考えたらエミュレータや熱帯に対応したってのとハードが変わった事か エミュや熱帯が関係してるなら当然他のハードでも発生するはずなのにPS4でしか発生しない んー何が問題なのか自ずと解ってくると思うけどねー あ、妄想ですよ妄想w 相手にするな、ID消してる時点で負けたくないって意思が出てるから 時間の無駄 スルーして話していこうぜ
なんかラグの話してたら現れたからマジで社員だったりしてな まぁ俺ももうスルーするよ
元々IDアリで議論してたやつが 負けたくないって気持ちにかられて IDなしにした可能性あるな そこまでしないと会話出来ないとか もう相手にしないほうがいいな 何を反論したとしても ずっと持論を押し通してくるだろうし 時間の無駄
嘘でもなんでも壊れたレコードみたいに同じ事がなり立てて負けてない気でいるだけだから会話は無駄 PS4のラグの話をされるとまずいネット荒らし業者なんだろうし
ジャンケンで負けてガイル使えなかったら春麗かダルシムか
同キャラ対戦なしってどういう経緯で決まったんだろ 同一人物が戦うのはおかしい!って世界観優先したからなんかな
対人はおまけでCPU戦がメインになると思って開発してたんじゃないの ファイナルファイトや天地を喰らうだって同キャラ選べないし
595 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 09:38:38.25
>>587 足りない頭でがんばって書いたのだろうが 最後の一文で台無しだったね それよりも俺の主張する説: Loic Petit(WydD)氏の公開したデータ スピード1→安定性96% スピード2以上→安定性55〜60% を根拠とした“揺らぎはゲームスピードのターボ化に関係する” について“事実”を知ってる人がいるらしいぞ ↓この人だが 571 名前:俺より強い名無しに会いにいく (スプッッ Sdc3-AxzK [1.75.208.215])[sage] 投稿日:2018/09/15(土) 01:22:26.93 ID:9hzs5cUhd [1/2] 言いたかないがこういう捏造と曲解で粘着荒らしする奴必ずPS擁護だよな ID消してる時点で自分は嘘つきですって書いてると同じなのにいつまでもいつまでも嘘ばっかりグダグダ並べて事実を認めもしない消えもしない この人に“事実”を教えてもらおうじゃないか みんなも知りたいだろう? 当時は対戦格闘なんてジャンルは無くってただのアクションゲームだからな 同キャラの必要性を感じなかったんだろう
戦いの挽歌のトロージャンですら同キャラできなかったという
やっぱ対人メインに考えて作ってなかったからか ストキャラでベルトアクションもやってみたいな 鉄拳にそんなモードあったんだし3Dモデルでやってやれないことはなさそう
差がある同士で対戦した方が面白いと思ってたんじゃないの 初代スト2のインストカードの時点で「対戦プレイで面白さ300倍!」とか書いてあったから対戦して欲しかったのは間違いない
>>587 昔の検証だけど、スパ2X、ストZERO2にはコマンド入力猶予にはゆらぎが発生する事が分かってるよ 検証者は、原因がターボか整数精度でしかフレーム処理を行っていない為ではないかと考察してる まぁ、どちらも原因の本質はターボだけど ターボのない初代スト2では起こらない http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=337 あと、スト2シリーズはフレーム処理を1Pから行うか2Pから行うかが常にランダムになっている だから密着で0Fから攻撃判定が発生する技を出すと2分の1の確率でガード不能になったりする訳だけど これ言ってみれば同時に行動してもどちらかが必ず遅れる(1F未満かと思われる)んだからゆらぎと言えばゆらぎ、なんじゃね 結構いい加減な作りなんだよね で、公式のターボ学見て絶対にそんなこと無いと思って調べたらやっぱり記憶は合ってたわ ターボ学にはターボが原因で入らなくなるコンボは無いと同義な事が書いてあるけど、カプエス2の暗転関係の処理でターボが原因で入らなくなるコンボも反確もあるじゃん レベル2レイドが暗転中にフレームスキップ起きたらしゃがみガード可能になるのもモロにターボが原因じゃねーか 適当な事言い過ぎ
604 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 11:07:56.38
そうそう、ターボ化による揺らぎが生じるのはカプゲー古参にとっては既知の知識 ただ俺は以前はフレームスキップが起きても内部処理は変わらないのだから 同タイミングで入力すれば同じ結果になるはずと思っていた しかしアニコレのトレモで検証したところ残念な結果になった 揺らぎまでそのままなのだから忠実な移植ともいえる それを受け入れたうえで楽しく遊ぶのがストリートファイターファンじゃないかと思う
>>604 公式に答え書いてあったわ 俺は何を見ていたのか… 具体的に言うとフレームスキップが起きたフレームは入力タイミングが2分割される 言わば0.5F刻みになるって事だな 仮にターボで1.5倍速だと90Fが60Fに圧縮される訳だけど、出力タイミングは60回だけど入力タイミングは90回あるって事みたいね 3Fに1回フレームスキップが起きるタイミングで後半0.5Fが後のフレームに代入される つまり、海外の検証の入力安定性60%程度ってのは仕様通りって事だな ガードしたあと、ブロッキングした後とかヒットストップで視認しやすい後の確定反撃は何ともないが 技がスカったのを見て入れるのってムズイな ユリアンのヘッドとか
そらスト2の時代から猫だましなんてテクがあったくらいだし あれはまたちょっと違うか
猫だましって言われるとバーチャの鷹嵐とヒューゴのパームしか思い浮かばん どんなやつだ?
612 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/15(土) 14:21:07.63
>>606 >熱帯と引き換えに不安定になった こういう説を唱える人もいるらしいよ、根拠は不明だけど 試しにファイケやってみたけど、常連の馴れ合いはしゃーないとして 初めて対戦する相手にまずは被せキャラ使って様子見する奴多すぎ。 被せキャラ何回か連続で倒して今度別の被せ。その後やっと本キャラかサブ出してくる。 めんどくせえ。人を品定めするような事をすんじゃねぇよ。コミュニティに人増やす気0かよ
>>613 それ単に相手がそういう奴だっただけでは? ちなみに多いのはダッドリーとユリアン 序盤からユン、ケンくるのはだいたいお察し >>609 春麗でコパ振ってガードモーション出させてる間に歩いて投げる 当時からすれば8人も選べてゲームの質も新鮮だったからファイルファイトの正統進化だったんだろ 他ゲームでも色違いという概念なかったんだっけ
>>601-605 はえー、昔の大らかな時代のゲームって感じなんだね 今じゃプロとかあって競技になってるからゆらぎだなんだって騒がれてるけど 少なくともアニコレのターボあるゲームが不安定なのは当時の完全再現ってわけか じゃあこれ他の機種でも安定度60%程度なんじゃないの スト2って本当はエンディング早送りのスピードが標準で、ウエイトかけてゲームになるようにしてるって昔見た記憶があるんだが 入力の処理は別にやってるって事?
>>618 俺IDもIPも出てんのに自演扱いとかどんだけこの話題封殺したいんだよw そのわりにターボ出るまでもっさりだな ダッシュサガットはコマンド入力がKOF96感覚なんだな
オフと比べてオンだとラグもあってキャラの強さって違ってくると思う サードで個人的に最強はヤンだと思う オフだと雷撃確定反撃及び割り込みわかるところが オンだと限られてきて 確定とれない出し得最強技 昔はゴウキが強くなるかなと思ってたがヤンはそれ以上だな あとダッドリーとユリアン 見えない中段等 相対的に単発技が多く、自分から攻めるというより起き技が多いヒューゴはよりキツイ戦いを他キャラから強いられるな
入力安定性って受付の話じゃなくて ゆらぎのブレ幅の話でしょ 1Fずれるとかそういう程度じゃない 何msで測定して平均とってのパーセンテージだろ
1フレ程度は昔からあったからね 本当かどうかは知らないけど最近別のゲームで判明したとされるのが3〜5フレくらいあったんでしょ?
発売したらガキのときスト2やってた旧友4人で大会するよ。 俺以外みんな結婚してるけど、、、、 さっき独身貴族様の経済力でアケコン2個ぽちってきたわ。ハハ・・・
>>628 格闘ゲームは結婚してても手軽に出来る短時間で満足できる趣味だからな 自分が使わない部分も一個買うってことで 分からないでもない
職場にスイッチ版持ってって対戦するかな NEOGEO miniも食いつきよかったし
>>629 そうなの?? 短時間で済むからかな。ちなみに既婚3名は脱ゲームしてたよ。 ちと寂しかった。 >>630 サーセン、がんばりまっす! >>631 ありがと。そこんとこわかってもらえるとうれしいよ。 楽しみなんだね。 >>632 職場環境いいね。うらやましいよ。 >>633 そっちの家に行ってまではやるのは時間とられるし、対面してるから勝ち負け気まずいってのもあって嫌煙するかもしれんけど ネット対戦格闘ゲーなら子供いても合間合間で出来るし、一時間もやれば50戦くらいいくから大満足というか指のほうがやられる 俺は既婚してからも二十年くらいずっとやってる 逆に麻雀とかはなかなか集まれないし、一回やりだすと六時間くらいはもってかれるし、面白いけど時間的な密度考えたら格闘ゲーには及ばん 非常にコスパ優れた趣味やとおもう 似たレベルの相手がいないとつまらんけど、強すぎても弱すぎても >>634 そっか。 おれも麻雀やるから、納得いく話だなあ。 麻雀も格ゲもレベルあった相手とやるのが楽しいやね。 まあ、お互いガキの時分以来だしレベルはどんぐりのなんちゃらだし、その点はクリアできる。 いい年こいたオッサンが集まるわけで酒のアテにちょうどいいやな。 ちないみにアルコールの勢いでなんだけど、ちょっと結婚について聞いていい?
>>630 そういう意味ではなくて、趣味として自由にできるお金の話だと思うけどな 結婚して財布握られたらそうなる 友達とか職場で遊べる環境うらやましす ネット対戦かぼっちでゲーセン行くしかない 国内版でたらやっぱPS4が一番人多いかな? 多少のラグとかゆらぎとかどうでもいい 自分のレベルでは相手がいてなんぼ
>>637 ゲーセンあるだけまだいいよ 去年近場のゲーセン閉店して熱帯しか無くなった・・・ 持ってるハードの買えばいいんじゃない? 複数ハード持ちだったら、一週間待って一番売れたハードのを買うって手もある >>638 ありがと。ちと生々しいところがあるのでご容赦を。 こないだ10年来付き合ってる女性から妊娠を告げられた。 避妊(ピル)していたはずなので、オレ頭の中「???」。※その場では、おれ女の子がいーなーくらいな適当な軽口をきいといた。 後日ころ合いをみてピルの服用の確認→最近飲んでいなかった、の回答。 オレ「なんで?」・相手「めんどくさかったから」・オレ「大事なことだと思わなかったか?」・相手「それは思ったけど、できると思わなかった」 相手がバカであれ、作戦であれ、子どもが嫌いでもないから籍を入れようと考えてる。 ただ、どうせ結婚するならうまくやりたい。このままだとすごくわだかまりが残る。 どう解消すればうまくいくとおもう? >>639 行ける範囲にゲーセンがあるのは恵まれた環境だと認識はしています。 だからこそ新ハードに金投入するのは躊躇するのです。 >>635 既婚安月給の地方在住サラリーマンですがどうぞ。 ちなみにまともに使える自分の小遣いは月5000円です。 アケコン買うのにも3ヶ月貯金ですよ。 >>642 いいじゃん。 二人共知能レベル低そうでお似合いだよ >>640 作戦なのか何も考えてないのかが気になって仕方ないってことやな 多分産んでもいいって思ったからずさん になつてたと思うんやけど そういう作為的な性格が嫌いでなければいけるんちゃうかと 確実なところはわからんわ 俺の方は結婚してから作ったし むしろなかなか出来なくて困ってた末に何とか産まれたくらいで、危うく人工授精しかけた 10年てことはかなりなぁなぁやな 俺の付き合い+結婚生活の時間よりも長いから余計にわからん モメるところが少なければ一緒になっていいと思うわ とくに自分の趣味を制限してこない相手なら 麻雀とか格闘ゲームとかアニメとか趣味を制限してくる相手は自分には無理 お互いの趣味を束縛しない、金銭感覚おかしくない相手ならOKなんでわ あと子供は無いものねだりで自分は女の子が欲しかった 最初はまわりがうらやましくて苦しかったけど、やっと慣れた ビビりなので嫁さんと子作りする時しかNSでしたことないので何も言えん。 4回中3回当たった(1回は流産)で子供2人なので今までつけてて良かったとは思う。 周りに子供ができなくて悩んでる夫婦がたくさんいる。 昔はできちゃった婚の人たちをなんだかなあと思っていたが 最近はそう思わなくなってきた。
>>644 そっか。自分が大切にしてるもんがなにかってことなんだろな。 あんがと、参考になる。 子どもの性差についてもすごく役にたった。 >>645 すごく健康体なお二人だね。 子ども二人欲しいとおもってるから頑張るわ。 >>643 それな! 長文・スレ違い失礼しました。 レス下さった方ありがとうございました!! >>641 てことは今世代機何も持ってないってこと?それで月5000だとそりゃ考えるわな さっき書いた一週様子見るのも手だし、アニコレ以外のゲームもやる人なら それぞれのソフトラインナップしらべたほうがいいだろう 既婚者のようなので自分がアドバイス出来ることは パートナーがあなたのゲームプレイを見てるのが苦痛じゃない もしくはテレビを殆ど見ない、そんな人じゃなければ Switch一択、いやマジで テレビの奪い合いしなくてすむし、別々の事をやってたとしても 同じ部屋にいるってのは夫婦円満には結構重要だと思う 因みに携帯プレイでもアケコンと有線接続は両立出来るのでご安心を >>646 あんたの友達は結婚してゲームをやめたと言ってたけど もし止めざるを得なくて止めたんならそんなつまらん事はないと思う 特に子供が出来たらどうしても時間は減るだろうけど趣味の時間は 絶対作るべき、パートナーも含めてな >>636 独身貴族って書いてるが?例え結婚して子供いてもアケコン2台にかかって6万前後だろ。 そんな小さな額でいちいち嫁の許可必要とか稼ぎが少ないからそうなるのでは? 結婚してゲームやめたって何か勿体無いな… 人生の半分以上楽しみもがれたような感じだわ
ゼロコレクションの次は3コレクションかと思ったら2とゼロ程人気ないからって出せず 12年後の今12本セットで出るとは思わなかった
>>653 結婚してないけど、模型にハマってからゲームに充てる時間が一気に減った >>593 単純に当時は使えなかったんじゃ? それがダッシュになって解消されたような? 俺は相手のガイル使い決勝であたり ガイルもそこそこ使えたのでガイル奪ったら ダルシム選ばれてボコられた青春がある >>628 最近だと大きめなゲーセンでも 台貸しとかあるぞ? 朝から借りて昼飯食べても お釣出そうだけどな >>660 それならもうパソコンのほうで試しにアレをダウンロー… 663 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/16(日) 11:01:28.59
ワロタ、IPなしくん自分が言われてたセリフを返してくるとか やっぱ根に持つほうやね だからIP隠して自分を防御してるのか 打たれ弱いから ウジウジするタイプやな おっとかまっちゃいかんのだった 無視無視
665 俺より強い名無しに会いにいく 2018/09/16(日) 11:09:41.88
>>664 待ちガイルにも劣る下劣な行為 恥じよ おっとかまっちゃいかんのだった 無視無視 これ買おうと思ってたけど ベルトアクションの方が思い出深いおっさんはベルトアクションにした
普通家庭の子持ち家庭でアケコン買うとか 奥さんに相談したら値段聞いたらキレるだろ ちびまる子ちゃん家なら絶対に許されなさそう それに友達なんてそうそう家呼びたくないし てかゲーマーとか身なりやベーのも多いから 呼んだ所で少数だとすぐに行き詰まり険悪な ムードになりがち アケだとそれを紛らわすくらいのプレイヤーが わんさか居たし、最初が身内のみでも ワイワイしてたら入りたそうに自然と 集まるのもアケの魅力だからね 格ゲーは結局アケで集まるのが 一番気を使わずに遊べる 既婚者は仕事帰りに架空残業して アケに僅かだけよるのがどれだけ楽しいことかw
ポケットファイターは今回版権面倒だから入れなかったのか
>>672 リアル友達とやるのラグもなくて楽しいけど、やればやるほどどんどん好奇心が飛んで、険悪になっていくからね 僅かながら だから個人的にはネット対戦が最強 時間も手間もかからないし、負けて 悔しくても一人で部屋で吠えれるし 挑みたくない相手とかも好きに出来る 昔Xが全盛期の時に一人で店員やってて 帰宅帰りや仕事中のサラリーや高校生相手にタダゲーで対戦しまくって腕磨いて、他所のゲーセンに遠征に行ったり してたけど リアルはほんとにトラブル多かった よ自分は幸いまきこまれなかったけど スト2よりもバーチャがやたら リアルファイト的なトラブル多かったな 帰りに車のサイドミラーを反対に 曲げられたり、バイクをちょっとした屋根の上に逆さまに置かれてたり 陰湿なのもあったな 色々めぐって結論は長くやるならネットが気楽 軽くたまにやるなら友達とで問題なし 相談もなく6万使って家にPS4とアケコン2台を持って帰って レバーとボタンガチャガチャさせながらリビングのテレビ占拠して格ゲー。 アケコンはでかいのでウサギ小屋には片付ける場所もない。 稼ぎの少ない我が家では嫁の承認どころか離婚案件でござるな・・ >>675 アニコレやってるような層はみんないい歳だからリアルで険悪になるかね? どっちかっていうとネットで知らない奴に負けた時の方がイライラする。 >>169-170 スト2〜ダッシュの頃のベガの公式設定を見る限りでは 加藤(や鷲崎)の要素はほとんどないと思う ベガの設定の元になったのは、「力王」の力王、悪王、那智、無界辺りじゃないかな そして、無界の要素は後にギルとして生まれ変わったのではないかと >>676 金の管理方法が家族によって違うからなぁ、貧乏よりだけど、どっちかっていうと自分のほうが節約しまくるタイプなのとお互いの金は使わないという変わったルールで進行してるからな 見知った相手だとなぁなぁになるんよな 勝ちに貪欲さがなくなって、大胆な行動や魅せプレイが少し多くなりがちになり、それが少し面白味にかけてくる ネットだと顔真っ赤にしながらやってる時とか実は楽しんでる 拮抗してて 心理的に追い詰められると クソっ、なめやがって、ざまーみろ とか汚い言葉を一人で連発してるし それも含めて >>677 ベガのラフイラストかなんかに鷲崎って書かれてたのは見た記憶がある 皆加藤って呼んでたと思うけど ザンギはウォッカゴバルスキーとか言う名前 家でスパIIXがやれるってだけですげぇ楽しみなんだけど 移植クォリティはどうなんすかね SFC版ターボとかモーションの中割?が結構すっとばされて操作感が別物だったのが悲しかったんだけど
おまえらもっとオンラインアーケードやれよ ルームに入るとなんか抜けるの悪い気がして短距でサクサクやりたいんだよ
北米版:アニコレ スパUXの昇龍拳コマンドだけうまく入力できません。 何かコツはありますか? 三和レバーのアケコンを使用しております。
んなこたない ラグのせいかリバサは出にくい気がする
>>685 トレモでコマンド入力ログを見てみるとか? 斜めと同時にPが入ってるかどうか確認してみたり スパ2ターボにスピード選択画面はオプション時だけ?
>>687 俺そのキャラ覚えてるわ まさかザンギの前だったとは >>672 以前草野球に数合わせで参加したことがある。 ビール飲みながらたわいもない話してたまに野次なんか飛ばしてさ。 60のおっちゃんとかには、ボールすげーゆるくして手加減したり。 もちろん競技的な真剣勝負も楽しい。 ただ、お遊びってのもいいもんだよ。 海外版の動画見る限りだと画面フルかワイドにしたら上のスコア数字が少し隠れてしまうが 各サイトの日本版画像見るとワイドにしてもスコア数字がちゃんと見えるようになってる これって海外版で既に修正されたのか日本版だけ修正されたのかどっちなの? 日本語収録に画面修正までやったらもはや日本の方が優遇されてるのでは
>>691 これわかるわ。レベルが低いんだけど自分達なりの真剣勝負というか。 似た腕の友達同士でグダグダな試合になるの楽しい。 >>692 モニターなりテレビ側の仕様じゃないの>ワイド等の見切れ 表示モード変えると放送中の番組でも見切れるテレビとかあるし PS2時代のギルティギアはアーケード仕様ゲージにするとテレビによって見切れるな 自分のは32型だがそれでも見切れるのか
>>692 PS4版で今試してみたけど フルとかワイドとかに切り替えるオプション画面でなら上下は切れてるけど 普通にゲームする時にはちゃんと表示されてる >>691 ,>>693 WiiのバーチャルコンソールでMD版スパ2が配信された時に 「昔やってて知識はあるけど腕はなまっててイマイチ技が出せない人」 同士でのオンライン対戦は楽しかった かっこよく決めるつもりが地味な通常技でKOしたりw 各サイトの日本版画像では見切れるのと見切れてないのがあるんだよな 今売ってる海外版ではスコア見切れる仕様で日本版は現在調整中なのかもしれない 普通にオプションで調整できればいいのに PS2格ゲーは大抵そうだし
>>696 ああゲーム時には見切れないのか するとアップデートで調整されたか >>698 一応、自分が使ってるのは FS2434RっていうフルHDの液晶ディスプレイ スイッチ版とPC版も試してみたけどやっぱり切れたりはしなかった ちなみにPS4版とPC版は画面の上の方にユーザー名が表示されるから 動画だとそういうのを隠す意味でわざと切ってる可能性があるかもしれない スーファミのストUで全国大会とか今では考えられないよね。
ZERO3 V禁止部屋できるといいなー GBAのダブルアッパーって買わずに今まで過ぎちゃったけど そういう追加要素とかは諦めた方がええかね
GBAどころかプレステの追加要素すらないしな。 ZERO2、ZERO3に関してはコレクション感が薄いなー
あくまで、 「アーケード作品」「CP-システム」(+ストI)をコレクションしたものだからな。 PS1だGBAだの家庭用移植作品は最初から対象外なのをいい加減理解しろよ じゃあZERO2アルファやハイパースト2は?つったら派生作品まで網羅されてない、というだけのことだろ
仕様を理解してない奴なんているか?スレ読んでるか? 理解して不満が多けりゃ叩かれるってだけだろ
商品のコンセプトが分かってないやつが「ぼくのかんがえたさいきょうのアニコレ」ってのを延々と語ってる訳だが
商品のコンセプト自体に不満を持たれる可能性に気づいていない説
最強のパパゼロ語ってる基地外と他大多数の不満は別だろ阿呆w コレクション物で歯抜けとかボコボコに叩かれて当たり前だ 家庭用やら間の半端バージョンならともかくアーケード決定版的なゼロ2'ゼロ3↑ハパ2省いたら何のためのコレクションだよ ストIIIの1とか2が無いより悪いわ
24タイトル(スト1は同じっぽいから23か?)入ってて4タイトルで熱帯が出来る 十分過ぎると思うがなぁ 前は1タイトル+オマケで追加要素程度が当たり前で アケ専の人でもなけりゃそれを普通に買ってただろ?何が不満なのよ
ゼロ2アルファが欲しいってそんなに変か? というかアニコレのコンセプトをどう理解したらゼロ2アルファが無くて良いことになるのか分からん
>>710 >ゼロ2アルファが欲しいってそんなに変か? ぜんぜんおかしかないよ。 ただ、そういうVER違いをいれていったら、キリがなくなるでしょ。 この価格でこのボリュームなら満足。 ちなみにこういったコレクションソフトで満足いったソフトあるの? >>708 ゼロ2ダッシュ(家庭用) ゼロ3アッパー(NAOMI、糞遅延) まあハパ2とzero2アルファは入ってよかったかもな 海外版あるのか知らんけど >>711 PS2のストゼロジェネレーションは、 バージョン違いもDIPスイッチで対応してたぞ 良い意味で恐ろしい出来だった >>708 こりゃ流石にいいすぎ 多分、IIIやらない勢で1st2ndなんてほぼ触れなかった人だとは思うが >>710 初代ストII〜ターボ CPS2のスーパー、X ZEROシリーズ CPS3のIII ってな中から最終的なタイトルで熱帯対応してんだから それとも何?ZERO3熱帯対応無しでZERO2のが良かったとか? >>713 アレは確かにすごかった。 でも価格帯的にこれ以上望むのも酷だし、DLCでの要望だしてみたら? なんかフォームつくってくれたらおれもいれるよ。 >>715 外注だと思うし、エミュのステートセーブロード機能に頼ってvsモード、トレモ作ってるような会社じゃ無理 セーブロードでなんでも誤魔化す会社嫌い >>711 価格帯とか知ったこっちゃないというか コレクションソフト出しておいて歯抜けがあるってのは出さないより悪いことだぞ 値段の問題なら全シリーズで歯抜けじゃなくスト2コレクションストゼロコレクションストIIIコレクションと作って日米とバージョン違いまで網羅しなきゃ絶対に叩かれる 満足行ったコレクションなら「ファミコン&スーパーファミコン ドラゴンクエスト123」は完璧だっただろ シリーズ全体からつまみ食いせずゲームボーイは未収録と言い切ってる(=将来的な発売も否定せず) 今回の「アーケードのストリートファイター」と言いつつゼロ2αゼロ3アッパーハパ2未収録はこの先これらが入ったコレクション2とか出せないじゃん >>714 別にゼロ2アルファにネット対戦は欲しくないしオフがあれば十分なんだが なんでゼロ2アルファが欲しいといっただけでゼロ3を消してでも欲しいと言ったことになんのよ? カプコンベルトアクションコレクションは7タイトル全部ネットで協力プレイできるのに アニコレは4タイトルだけなのか・・・
>>721 そっちはそっちでキャディラックス、パニッシャー、D&D、エイプレとそもそも入って無いものも多いから 全部版権できついものと比較することかよ!! 大人は汚い 汚いと
>>722 そこで挙げたのは版権ものばかりだし厳しい というかカプコンは昔から日本や欧米の漫画や映画を題材にした版権ものが多い じゃあ次はX-メンvsストリートファイターも入れろって流れでいこうか
>>721 ベルトアクションもタイトルが分散してどの程度マッチングするのか わからんな Xメン チルドレンオブアトムから マヴXカプ2迄纏めたやつとか出て欲しいな x360の海外アーケードだと Xメンvsカプコンとマヴベルvsカプコンのバンドルは有ったけど
ゼロジェネは広告写真だけで興奮したけど これはフーンで終わるからね 買ってもいいけど多分そんなに遊ばない 俺のグラ2、ダライアスと同じ 当日数回やってそれっきりか未開封で放置勢もいそう
>>726 かと言って特定のタイトルに限ったらそれこそ問題になるからしゃーない ベルトアクションなんか野良でやってもつまんねーから わかってるフレとしかやらねーだろ 敵の早出しで荒らされてイラつくだけだし 介護にしかならん
昔のゲームだから別に入れようと思えば 余裕だと思うんだけどしないってより 出来ないのもあったんじゃない? コラボモノはこれだから困る あのグルーヴというシステムも イズムより進化して良いのに あれ以来使えないのもそのせいか?
予言 ミカエル「東京で巨大地震がおこる!!!南海トラフ地震もおこる!」 「マグチュード9の巨大地震は、必ずおこる!! 安全な「田舎」(いなか)に、はやく!!避難しなさい!!!」 予言する!!!「東京で超巨大地震」がおこる!! 今日5時、、東京で、震度4の地震が、おこっている!! これは、「巨大地震マグニチュード9の「前兆現象」だ!!!」 「動物園の動物」が、「異常なさわぎ方」をしたら、巨大地震がおこる!! 「海の魚」が、大量に陸に、おしよせてきたら、「巨大地震」がおこる!! 「カラスの群れ」が、東京の空をおおったら、「巨大地震」がおこる!! 「カラス」が「人間たちの死のにおい」をかぎつけて、 東京の空をおおいつくすだろう!! 東京で、「電波の乱れ」がおこったら、まちがいなく巨大地震がおこる!! 「南海トラフ巨大地震」と「関東巨大地震」は、おこる!! 神が、「おくさん」と「子供」を「安全な田舎「いなか」」に 避難(ひなん)させるだろう!!神がそうさせる!!神がそうさせるのだ!! 「巨大地震」がおこる前に「週刊誌の地震の記事」を買いなさい! 「リュック」に食料をいれて、地震がおこったら、すぐ逃げるのだ!! 「はやく避難するのだ!!!神がそうさせるのだ!!」 地震の専門家 ミカエル
買ってちょっと遊んだらあとは放置しそうだと? 勝手に決めるんじゃない余計なお世話だ 俺はたとえ100歳を超えたとしても生きてる限り遊び続けることを誓うぞ
まぁサードは実際20年近くネット対戦してるわ 少し間をおきながらやると ぜんぜん飽きない ここまで長持ちするゲームもそうそうないよ
はまった格ゲーがちゃんと熱帯整備されたら相手がいる限りいつまでも出来そうだけどな まぁこれにしてもターボもZERO2も2ndも熱帯できないわけだが… いい加減どの機種でも熱帯繋がってどの作品でもやれるようにしてくれよ
>>713 ゼロ2アルファだかの中途半端なダッシュ風ベガじゃなく ちゃんとダッシュの性能になってるベガが使えたっけな あの姿で正面7段が出来た時はちょっと感動した(立弱Pのラリアットが連打できて笑えた) あとVS性能とかもあって、とにかくオマケ要素が贅沢だった ヴァンパイアのダクコレも同じ感じだったな ハイパースト2ダッシュってレインボーの仲間か? N同キャラ可能、N四天王、真豪鬼が使えて真豪鬼の二発だけ無理ゲーの
今日ゲーセンで超久々にスパ2Xやってきたけど 気分よくオアーしてたら5面くらいでブランカにボコボコにされた
>>737 でも何でもかんでも対戦可能にしちゃうとその分人が分散して対戦待ちの時間が増えるからね ロスプラコロニーズみたいになっちまう これとこれ対戦するって宣言して アケ待ち受けやトレも待ち受けできればいいんだけどさ アニコレは部屋作る時はそれが出来るのにアケ待ち受けではやらせないんだよな 部屋にジョインした通知もないから画面ガン見してないといけない 結果部屋待ちぼうけのガン待ちオンラインでやるやつどんどん減って急速に過疎る オンメモリの癖に手抜きやがる 開発者とユーザーの意識に差ありすぎ 国別回線別フィルター付けないのも世界中のやつと戦って欲しいとかいうエゴ丸出しだし 糞ラグ対戦なんかどの国のやつもやらねーのに
>>743 「ゼロ2で熱帯したいけどないからゼロ3やるか……」とはならんよ ゼロ2がやりたい人はゼロ2をやるかやらないかだ 例にゼロ2を挙げただけてダッシュでもIII無印でも一緒な やっぱりファイケみたいな対戦システムが一番便利だよなぁ
>>746 そうだな。 ここでウダウダ言うやつはファイケやればOK。 ファイケならチャットもあるし、対戦ツールとして有能。 カプコンベルトアクションには国別回線別フィルターあるらしいw もしかしたらまたパッチきたりして
>>747 でも今はファイケはつまらない 同じ人しかいないし オレが強過ぎで中々挑戦してくれなくなったし、対戦出来ても実力差があり過ぎて接待プレイしたくない 全力でやりたいのだが… クソ回線は今のうちipv6かNURO用意しとけよ それ以外は人権ないからな
>>744 ファイトケイドでも対戦者来たら音が鳴るから聞こえる範囲で他のこと出来るから時間の無駄全くないのに 最も肝心な要素をあえて どう考えてもあえて入れてないのはやる気ないなって気がするわ >>746 なんでなんだろ?意味がわからない ふつーはそのファイトケイドよりも便利にするはずなのに トレも以外は全くの劣化版て どういうことなんだろ? 開発者はまるきりの素人なのか あまりにも気が付かないタイプなのか 弱いよりも強すぎるほうが不幸だからな あまりにも強すぎるやつに挑んで来られると何も得るものがないからそいつがロビーにいるときは対戦募集にしてない
>>750 au光はどうなん? うちはIPv6だから乗り換える予定はないけど ipv6って箱1しか対応してないはずだけど実際どうなのかな? プロバイダは何回か変えたけどあまり変化無し、そのあとNAT1にしようとしてプロバイダを2つ契約したんだけどNTTから電話がきて出来ないとのこと。 後日、電話勧誘がきて「転用」すれば2つプロバイダ使えると言ったのでそのままお願いした、1年ぐらいたってあまり変わらないから元に戻したら結果3〜4万かかったという思い出。 「転用」は危険だから絶対やめた方がいい(NAT1はプロバイダ1つでも出来る、NAT2と変わらない)
>>754 フレッツに比べたら回線自体は神だけど ping返せないからSF5以外のゲームではロビーで相手からアンテナ立たない糞回線に見える ping計ってみたらベストが31だった 買うのやめるか……
>>755 IPv6というか 「IPv6 IPoE + IPv4 over IPv6」 の方だと思う うちがこれだけどPS4でもSwitchでも海外版アニコレでオンライン対戦出来てる この回線同士でウル2やるとプチラグもなく快適 >>756 そんな落とし穴があるんだ…迂闊に勧められないな… >>757 上り下りの速度なんて全く関係ないからプロバイダーを選ぶ一番の理由はピンクの値 このゲームのネット対戦やる上でWiMAX2やSoftbank Airの回線は許容範囲でしょうか?
>>759 ピンクの値か。エロそうだな 実際は上下の速度が出る回線のがpingの値もいいはず いくらいい回線使っても距離の限界がある 首都圏同士の対戦がやっぱいい感じになる >>760 この話題はもう腐るほど見たけど 俺の結論として 素人目=WIMAXべつにいけるやん そこそこやりこんだ人=無理、頼むからやめて だから 上の人が言ってるように確かに上り下り早いやつほどpingの数値が少なくていいのが(多い)のは確か ping40あたりがまず限度 素人目は80でも、いけるやんてなるからたち悪い 実際せめて30はいる 無線で他の用途にも使えるから何もかも費用削減でいっしょくたにしたいのはわかるが やめれ って感じ つい最近V6プラスに変えたけどそれまではADSLで格ゲーの熱帯やってたわ 下り5Mでping27ぐらい これでも特に問題はなかったな、pingさえ出てれば回線速度はそこまで関係ない
大きく変動さえしなければ27なら許容範囲内やな 実際ほんとに速度なんか必要ない びっくりするくらい使うデータ量少ないし
いるか分からないけどSwitchで非ライセンス品を使ってる人は 本体のアプデで動かなくなったものがあるかもしれないので注意 Brookのコンバーターは繋いでしばらくするとクラッシュするようになった
>>765 だからさあ 速度出る回線のがpingも出るんだってw オンは諦めるからスイッチ買うわ スプラなら50ありゃいけるみたいだし
>>768 なんでswitch買うのかわからんけど 書き込んでるのPCっぽいけどSteam版にしようって考えはないの? Steam版なんて一般人には無駄と思えるレベルの性能のPCじゃないとまともに動かない。
>>771 さすがにそんな事ねえだろ 10年前ですら3rdが余裕で動いたんだから(i7の890〜3930のPCで当時やってたが普通にやれてた) ましてや最近のPCなら余裕かと それともそのPCはswitchより劣るの? 98、Me時代の性能とか? >>758 ウチも 「IPv6 IPoE + IPv4 over IPv6」 だけど この環境同士なら良い対戦できそうだな 日本版が出たら買おうと思ってる アニコレなんてクソPCでも動くだろ スト5ぐらいのやつはちゃんとしたグラボ積まないと動かないけど
ストVか何か別の今どきのUE4ベースの他ゲーとカン違いしたんだろう そっとしといてやれ
スト5は2012年に買ったマウスコンピューターのノートでも動く軽さ そこだけはほんとエライ あとは擁護しようがないが
>>752 それな。 正直、アニコレ開発者のやる気が感じられん。 意見投稿すれば反映されるかな 波動足払いのカモ 弱波動を垂直するのもしんどい ザンギは終わってた気がするが
>>778 たま持ちには糞弱い たま無しには糞強い いつもの本田です >>778 玉抜け無し 初代は攻撃出さなくても着地硬直がある ホンダの全ジャンプ攻撃よりリュウケンの大足の方が長い 以上です 初代は垂直ジャンプから少し前後に動くことが出来ないから 圧倒的に魂に不利なんだよね
>>786 画面端なんか弱波動に垂直ジャンプするしか生きる道が無いけど、そもそもそれが激ムズで成功しても次が強波動だと前飛びに引っかかる 弱波動読み垂直→強波動読みガード→読み合い開始 強波動が弱中だった場合振り出しに戻る 本田は未だにスト5に出てないしCPU相手だと いつもいやらしい強さだし、嫌われたもんだなw
>>787 Qサウンド社にとって必要 客に見せる目的じゃなく「ロゴ見せる時間を省略したかったらその分割増料金払え」というQサウンド採用企業(カプコン等)相手の商品 定期的にうちのpingはxxって言うやついるけど それ相手先何処との結果なんだよ。 書いてないって事はpingの意味理解してねーだろ。 あと「俺強すぎて対戦してくれない」ってドヤ顔してる奴、 お前、Xならホンダかホークだろ。 やっててつまんないから相手してもらえないだけだろ。
どうせそのうち買い換えるから四万以内のPCで いいならPCにするけどなあ
スイッチはテザリングが多いんだぞ 有線なんぞそれ美味しいの?ってレベル
とはいえわざわざ自分で調べて有線LANアダプタ買ってまでやる層がどんだけいんのよって話よね
PS4で自分で調べてLANケーブル買う客と同じくらいじゃね 必要なら買うんだしPS4のどの対戦ゲームよりほぼオン専のスプラトゥーン2やってる客の方が多いんだし
PS4には元々差込口あるんだからただLANケーブル買うのとはまた全然話が違うでしょ
ドックにLANコネクタつけない任天堂の責任 Wiiから頑なにつけようとしない
>>773 きっと快適な対戦が出来る と言っても自分はスパ2X専門だけど… なんだかんだでもう来月発売 人が増えてくれると嬉しい 何年か前ping関連を調べてたらpsnサーバーはアメリカにあるからサンディエゴあたりで調べて50以下ならいいみたいのを見た 俺は130(東京なら10ちょっと)ぐらいで3rdOEのpingも平均130だった、単発確認とかはオフでもできないし参考にならないかもだけど ダッドリーの前ジャンプをリュウのジャンプ弱Kで空対空できるパッドだけど、格ゲー好きだけどまー勝てなかったw、今はオフ専だけどアニコレ楽しみ ちなみにhttp://legacy.speedtest.net/ で調べた。 >>790 細かい事だけどQサウンドのテンテテテテンってのが好きなんだよな。無いと何か寂しい。 >>804 まぁ正直50以下ならいける 合ってるよ >>801 LANケーブル買うのとLANケーブルとLANアダプター一緒に買うのは 千円程度の差額で手間は変わらんだろ 格ゲー買うのなんてオッサンがメインなんだしガキの比率がSwitchのが上とかも関係ないし LANケーブルの店頭でもどこでも数百円以内で買える入手し易さと、ほぼ通販の特定ショップでスイッチLANアダプタ 探し出して買うハードルの高さも一瞬くたに語るアスペなんだろう
スイッチのLANアダプタがそこらの電気屋で売ってる?ねーよ 一度も店頭で見たことねーよ
え、「スイッチ公式の」ランアダプターじゃないと駄目だと思ってんのか? 情弱通り越してただのバカじゃねーの
「Switchは無線ガー」言ってる手合いはおしなべてこの程度の脳弱ってことだな ボクのPS4が最強のはずなんだ!他知らんけど!
むしろ店頭ではゲーム機の周辺機器として置いてあるよな…
グラ等は使い回しで、 ヴァンパイアハンターセイバー全シリーズ全キャラ1つに集めたの出してください。 お祭りみたいにしてください。 1つでいいです。 コマンド設定も1つくらい登録できるようにしてお願いします。 (登録はSteam版KOF98UM FEまたはKOF2002UM参考) ぶっちゃけ売れる!
元々本体に備わってる機能に必要なケーブルを買うのと、本体に備わってない機能を何とかする為の機器を買うのは全然ハードルが違うだろってことなのに、何故かLANアダプタはそこらに売ってる売ってないの話になってるし。 本当ゲハカスって豚もゴキも救えないわ
何をどう言い繕ったところで 最終的に買わなきゃいけないものが1つか2つの違いでしかない どこがハードル高いんだ?まぁLANケーブルだけなら100均でも売ってるから ケーブル類を100均で済ませちゃうような情弱にはハードル高いのかもな
LANアダプタの自体取り回しの悪さ USBを塞ぐ ここが悪い ドックにLANコネクタくらいつけとけ
周辺機器はどう頑張っても搭載率糞低いって普通の頭ならわかる ハードメーカーから出てる周辺機器じゃなくPCのが使えるとか知ってるのは ゲハに入り浸ってるようなゲーマーだけ 一般人はwifiの規格すら答えられないのが99.9% しかも必須じゃなく代替のオプションハード LANポートあるPS4ですら無線でやってるやつが大勢しめてるのに どうしてスイッチなら大丈夫とか言えるのか
普通はそんなもんを買いに行くまでの考えに至らない(存在を知らないし調べようともしない)人が多いからSwitchは相対的に無線接続が多くなるって理屈なのに、本当にバカだなぁ。 やりたいヤツは調べて買う?そこまで頭回るヤツはマルチで出るのに無線の相手が多くなるハードを敢えて選ばんわ。俺はウル2がSwitchしか出てないから調べて買ったけども。 宗教的な理由で片方しか遊べない人はかわいそうね。
ハードで括るからおかしな話になるんだろ 格ゲーやる人がPS4でやるなら有線、スイッチでやるなら無線 なんて使い方するか? どっちも有線にするだろ
switch版とか買わないからどうでもいい 争ってる奴らはswitch版買うの? 買わないならほっとけよ
「ボクのSwitchバカにすんなー」ってガキみたいなおっさんがいるんだろ。 別にSwitchを蔑んでる訳じゃなく構造的にSwitchじゃ対戦相手に無線が多いって話をしてるだけ。 やっぱハード的にはPC版こそ至高だってはっきりわかんだね。相手いればだがw
ウル2の時だと有線にはしてるけど 回線には気を遣ってない人が多かった印象だけどな 上で出てるけどIPv6〜なりnuro光なり 回線まできちんと考えてる人がどれほどいる事か
どうしても格ゲー買うようなオッサンユーザー限定の話と ガキ含めたSwitchユーザー全体の話をごっちゃにしたいようで >>LANポートあるPS4ですら無線でやってるやつが大勢しめてるのに >>ウル2がSwitchしか出てないから調べて買ったけども。 これが聞けたからもうどうでもいいや
各部屋にLANポートやケーブル類引いてる奴なんて 大多数は一人暮らしの兎小屋でかつPCオタとゲーマーだけ 家主が余程IT方面に傾倒してなきゃ家買った時でもwifiですます 格ゲーやるやつなら当然有線でやるだろとか スイッチ持ってるやつはPS4も当然持ってるだろとか そんなの当然じゃないから何十年も糞ラグマッチングされて文句言い続けてるんだよ 格ゲー板に常駐してる俺らの半数は有線でやるだろうが 買ったユーザーの大多数は無線のままだ ウル2少しでも触れば無線の多さが実感でわかる PS4の格ゲーが6割無線ならスイッチは95%無線
ハードラグの強いPS4とスイッチはだめだ 箱かsteamで決まり
Steamに人が集まってくれればいいんだけどね 海外版はおま国だから現状人が少ないのは仕方ないが 国内版が出て増えてくれるかどうか…
その無線でも5ghz帯使ってるやつは殆どいなくて 混線しまくってる2.4使ってるのが大半 マンションに住んでるやつはSSID一覧見りゃすぐわかる 兎小屋で2.4とかまともな環境になるわけない >>830 俺は光ホームで有線だよ PCオタでゲーマーだから 本音は何十年もやってるなら全員寿命が長いsteam版買えよと思ってるけど PS4とスイッチしかなくて格ゲーでネット対戦主体でやるって言うならPS4買うだろ いい歳こいてオフで対戦会集まりたいとかそんな特殊需要でもない限り あえて格ゲーでスイッチ選ぶ必要なんかないし有線みんな買ってるだろとか嘘つく必要もない 特定ハードに傾倒してるアホじゃないなら事実は正直に伝えろ 無線で快適って言ってる連中と変わらん 長文ご苦労さんだけどこの話題の発端は>>796 な訳で 事実を正直に反論した結果の流れだからヘイトの向け先違うよ >>835 ちゃんとした知識持ってる子行ってることは間違いないんだから長文ご苦労さんとかお前も 愚かな皮肉を言うのはやめろよな 何も知らないくせに ロードとか大丈夫かな? PS2のカプクラのスト2は 戦う度にロードが入って 嫌になったんだよなぁ
>>834 なんか心配になるんだが 「いい歳こいてオンラインで格ゲーやりたい」需要が 「いい歳こいて友達と集まって格ゲーやりたい」需要より普遍的だとか高尚だとか思ってないだろうなこの低能 どっちも持ってて迷ったけどswitch版にした 下手だから恥ずかしくて多分熱帯やらないし、甥っ子が来た時に対戦したいから でも本当はヴァンパイアの方がやりたい ちなみに有線で繋いでるのはPCと箱oneだけだ
>>839 高尚とは全くもって思わないがいい年してたらもはや前者の方が普遍的ではないか? もう皆周り誰もやってないけど相手が欲しいからオンラインやるんじゃないの? 相手がどう思ってるのかまだ理解していない段階で、低能って言っちゃう頭の悪いおっさんはすげえな。社内でも嫌われてそう。
>>840 軽くやるならそれで十分だよ ガッツリ深くやるなら環境整えて >>800 みたいな論点掴めてないレスするヤツも大概じゃないかな TGS2018で開発スタッフと対戦できるらしいから 勝って要望ぶつけてきたら?
>>847 FREEPLAY状態だからね。ベルトアクションコレクションもそうなんだがクレジットは欲しい。 118.238.203.136 で検索すると色々とお察しな文ばかりだなw
カプコンアーケードキャビネットの時はフリープレイ⇔クレジット入れ設定選べたのにな
>>850 批判しかしてねーじゃねえかお前 恥ずかしいやつだな >>852 突然人の事低脳呼ばわりする奴がはびこるが、ええか? こそこそ姿かえてるお前よりはマシだろ だいたいツッコミ批判しかしない奴って 自分の境遇に満足出来てない後ろ向きなコンプレックス持ちが多い
>>838 海外先行のPS4版だが問題無し、ストレスフリー >>849 やっぱコインを入れる儀式はほしいよなw NEO-GEO mini買ったんだけど あっちは全ゲーム4コイン制限 コンティニューごとに1ずつ減ってく これもこれでどうなのかと思う
>>858 ネオジオがその仕様でエミュで動かしてるからほんとのそのまんま移植だね NEOGEO miniは別売コントローラーが糞パッドなのでどうしようもない あんなんで格ゲーなんてできない
NEOGEO miniはどこでもセーブできるから コンティニュー制限は大した問題じゃなくね?
全角ガイジに100点とかいうキモいレスする低能ガイジ
>>871 今のところGamesPlanetとGamesDealは VPN無しでキーが通ったという報告をよく見かける 自分はGamesDealで買って問題なかったけど 決済はPayPalのみだったかな? G2AはVPN不要だったり必要だったりと報告がバラバラ 自分は最初ここで買ったけどそのままじゃキーが通らなくて返金手続きした とはいえ自己責任だから、今欲しいなら仕方ないけど 個人的には日本版を待つのをお薦めする >>863 こんなのあったのか でもあまりに高すぎて草も生えない >>872 トレモの為にPS3つけるのめんどくさいんよ どうせおま値だし鍵屋で買おうかなと >>874 GamesPlanetで俺と知人何人か買ってるが問題なし。 もちろん100%の保証はできんけど。 >>874 いやまぁSteamの日本版を待てば…という話だったんだけどね 値段に関しては鍵屋の方が安いしいいと思う steamで今海外版買っても中身GUI日本語ローカライズ済だけどね 日本版発売に合わせて海外版ソフトもアプデされるんかな
>>872 G2Aがどういう仕組みか理解してたらバラバラなのは当たり前だと思うが… >>878 そりゃこのゲーム以外買ったことないから知らんよ なんとなくG2A自体は個人取引の仲介ってのは分かったけど G2Aで買う時VPN無しで通るキーとVPN必要なキーの 見分け方までは調べてない >>873 因みに定価は6998だぞ プレ値ついてるけど ストリートファイター 30th アニバーサリーコレクション インターナショナル スペシャルステージ 9/23(日) 13:10〜13:50 明日配信あるぜ
PS4のクソ回線率も相当のものだがswitchはLANポートすら別売りだし相当のものなんだろうな PS4は民度もヤバイが
情弱なのでsteam海外版怖くて買えない。 早く国内版発売して・・・・
>>881 実は黙ってましたが追加要素として こちら・・・うぉぉぉー!とかさ もしも、これだけ売れたら追加しますとか なんかサプライズないのかな? >>886 俺もそれ期待してるw 例えば スト2X日本語版熱帯できるようにとか DL版だけ発売早くなるとか 神っていうかそんなもん標準で付けとけって話だが ベルトアクションも所どころ突っ込みどころあるからな
海外版持ってるけどせっかくTGSきたから試遊してくる
試遊は1人で行くと他の人と組まされて 選択権が1P側にしかないから 興味ない3rd多めでイマイチ楽しめなかったわ〜 コントローラーはTE2+かな? リュウと春麗のイラストのやつで遊べる
TGSは開発者と勝負ってのに並べば客がタイトル選べるぞ 昨日対戦役してた開発者2人はお決まりのXゼロ33rd以外練習してない感じだったが
俺は偶然相手と気が合ってスパ2Xを15分やれたから満足。やっぱリアル対戦良いわ楽しかったよ
>>889 すまん今帰って来た爆睡してた・・・ もうスト関連それで終わりかな? やっぱりXのリュウ、ガイル戦のバランスは神だな 奇跡に近いレベル
>>899 道着同士とコレがあるから名作なんだよな 実はクソみたいな組み合わせいっぱいある中で ガイルガイルは終わっとるけど >>900 スト5アケ稼働 アケ移植は迎合されてはいるが 俺はそこまで期待してない とっくに辞めたおもんないストだったので >>896 あれずっと列制限で並ぶ事すら出来なかった >>900 スイッチ版のあらかじめDLが始まったらしい Steamは過疎ってる おま国だから購入の敷居がまず高い 予告なく単発でロビー待機とか言われても ずっとスレ見てる訳じゃないから 気付いた時にはもうロビー見当たらない
オフでもラグい気がするんだけど気のせい? タックルタックルヘッドがアニコレだと全然でないわ 普段は9割成功するのに
>>912 PS3のRAP PS3でやると普通に出来るし入力ラグあんのかな 機種と使用コントローラ、TV/モニタも書いてくれないとエスパー以外いはわからん
RAPのソウルキャリバーのやつだね モニタはPS3と同じので使ってる
もともとPS3のRAPは遅延そこそこあって、ソフト自体も入力遅延なかったっけか PS4用のRAPは遅延マシになってるからそっちだけでも買い直した方がよさそう
switch版のアニコレ海外版スパ2ターボ、オンでもオフでも昇竜拳がすごく出にくい。 ウル2慣れかもしれないけど、ゲーセンのX3速だと普通に出せるのだが。 複数機種版持ってる方、switchだけ昇竜系出しづらいってことないですか? switchだけの問題なら日本語版はPCかPS4買おうと思ってる。
>>917 はい Switchだけの問題だから 日本版のsteam出たら買い直した方が良いと思うよ PS4用なら、RAPはV 2017かNが遅延はトップクラスに低いはず。 自分はCrystal使いですが。
>>919 そのNとVてやつ近所のゲーム屋にあったがそれ買えばいいか ソフト面でSwitchだけとかあるわけねーだろゲハ ウル2慣れって本人言ってるじゃねえか
>>920 Vは2017であればおk。そうでないやつは遅延が少し増える。 Nは1種類しか無い。 スティックの感触が気にくわなかったら換装でもしてみてね。 >>904 勘違いなら申し訳ないが、「迎合」だと意味がよく伝わらないと思うよ >>918 やっぱswitchの問題なんですかね。 子供のswitchが家にあったのでswitch海外版とRAPを買ったんですが もしかしたら隼レバーのせいかも。だとしたらPS4のRAP買ってもダメか。 >>921 いや、917にも書いてます通りゲーセンのX3速だと普通に出るんです。 別にハード論争を起こす気は無いです。 とりあえずsteam版出たら買ってみます。 レスくれた人ありがとう。 俺もウル2たっぷり遊んだ後に北米版のPS4版アニコレ買ったら最初全然出なかったよ。 適当に入れたら出るウル2と違ってXはちゃんと意識してコマンド入れないと出ないから本体どうこうは無いと思うよ。
>>925 今ちょっとスイッチ版でやってみたけど特に問題なく昇竜コマンド出せる トレモのオプションで入力表示をONにして 正しくコマンド入力が出来てるか確認してみたら? 隼レバーって斜めが入りづらいとかだったと思うから 自分が使ってるのはスイッチ用RAPで レバーは三和の静音高反発タイプ、 ボタンは三和の静音ボタンに変えてる ゲーセンで出るならセイミツレバーの LS-32-01とかLS-40-01に変えてみるといいかも (LS-40-01はSSベースも買わないと付けられないかも) 千石電商のLS-40-01は最初からSSベース付いてるからおすすめ
Yahoo!にゲームショーイベントレポート乗っていました
昔持ってたRAP2SAのレバー ストロークが短くてすごい使いやすかったなぁ あの型番なんなんだろ
>>917 Xはスピードに連動して入力受付も短くなりコマンド入力がきつくなる 海外版はアケより速いから入力はシビア ターボは受付時間はスピードで変わらないからそれで出るなら完全にスピードのせい PSstoreの予約注文をSwitchではあらかじめダウンロードって言うのか。
>>910 敷居は別に高くない。 購入ルートのリサーチすることを怠ってるだけ。 そこを敷居が高いというならいかんね わざわざそんなことをしないといけないのか。敷居が高いね
日本語版のネット対戦が無い理由が海外ともオンラインでやるためとあったが、 昔XBOXでスト2の15周年版ストリートファイターアニバーサリーコレクションのスパ2Xとスト3はがっつり日本語版で海外ともオンライン対戦出来てたんだが
>>935 あの初代箱の15thアニコレのは国内外両方収録されてるわけじゃなくて日本版ハイパースト2と3rdだよ 本体言語設定を日本以外にすれば英語表記やボス名シャッフルされるけどゲームは元のままでダッシュキャラ性能とかは日本版のだ だから国際間ネット対戦も問題ない このアニコレのネット対戦4種にも表面上だけ日本語被せて欲しいか? 意味無いだろ ここまで日本だけ発売が遅れたのは 西谷がツイッターで、なぜ本家の日本で日本語版出さないのかって文句言ったせい 全部西谷が悪い
プラチナの神谷が文句言ってたのは見たけど アリカの西谷氏も文句言ってたか?
神谷は言ってたけどそこまで影響力ないだろ ネットで多くのユーザーから批判受けたのが原因だよ
おれ日本語版入ってくれてよかった側の人間だから、なんかすまないな。 カプコンにも要望送ってたし。 まあ、ただ判断したのはカプコンだから神谷やらを恨むのは筋ちがいじゃねーの
日本語入れずに出すっつう最初の計画が池沼だっただけ
神谷は日本語版オンラインとか言ってたから死んでいい
>>942 ほとんどの人は日本語版を入れて欲しかったから問題ないよ 海外版でいいとか言ってる一部の人は当時の思い入れとかはないんだろうな 綾野さんが相当動いて頑張ってくれたらしいし おれも今回の措置についてはありがたい派だね 来月が楽しみだ
でも社内ではストリートファイターの資料資産がぞんざいに扱われていたっていうのはちとがっかりだな
船水が言ってたじゃん 格ゲー開発者は家ゲー開発者からバカにされて肩身がせまいって そっちが実権にぎったら版権売り飛ばすわ資料捨てるわなんでもありだ そういう会社なんだろ
>>944 それが当然の仕様でそうなってないのがゴミカス >>945 彩乃はもう何の実行力もないよ 小野が失脚してカプ社内の勢力がらっと変わって以降なんもできないし 客に顔が売れてるからイベントで喋る仕事だけ >>934 そういうのをただの面倒臭がりっていうんだよ >>904 俺もストVは早々に辞めた あんなに文句言ってたスト4のほうが面白かった 弾が弱いストはストにあらず。スト5はもう少し弾が強くてもいいと思う。3rdはブロがあるから仕方ないけど、ストリートファイターはやっぱり弾ゲーだと思う。
ストリートファイターは弾ゲーだってw じゃあ弾が強い古いゲームやってればいいじゃん
ウル2もHDもそうだけどXは変えちゃダメなんだよ 変えて良いのはリバサスパコン出ないバグくらいでしょ ダルシムがもっと強くなるけど 歩き千烈やコマンド持続大銀杏、立ちテラーは文句を言いつつ戦法として受け入れられてるから直したらいかん
スト5の弾が弱かったらガイルがあんなヘイト溜めたりしないと思うが
ウル2はXを改変したものというよりスト2シリーズ6作目 スパ2とXが別のゲームであるようにXとウル2も別のゲーム
それならウルトラストリートファイター2xでも作ってもらうしかないな スパ2xのバランスに戻してな
>>957 というかXのコマが悪いだけで 暴発が改善されて本来のスタイルが 剥き出しになっただけなのでは? フレームまで変わってるの? >>962 一部変わってる。 代表的なのはケンの昇竜拳 日本版でのオンラインに修正して日本サーバーだけでマッチングするなら ゲームスピードや一部技性能が異なるから意味はあったが 英語オンラインで変わらないなら英語版のままでよかった 延期してる合間にもう海外では50%オフで売られとるわ
>>953 コテコテのサード信者だが 5は動画や配信で大会を見る分には 十分に楽しめるよ どれかシリーズやってる者から したら対戦し続けるモチベーションに なるし やるのは嫌だな、ブロッキングないとキチイし、ブッパ系のガードされた時のお仕置きが痛すぎるので >>962 暴発改善はどちらかというとHD Remix 個人的にはこっちの方がXよりバランスいいと思う ウル2は簡易コマンドとか弾の威力が上がってるのもあって バランスが崩れてる ウル2も変な2キャラと簡易入力削除すりゃ 少しはまともになるのかも試練が まぁ無理か・・・
4と5は昇龍とか食らった時の吹っ飛び方が全員同じで萎えた 地面に落ちるまで手足を前に突き出してるだけで芸が無い 2Dの頃はキャミィは横向きだったりフェイロンはあっち向いてたり ブランカは目が飛び出たりで面白かったのに
>>967 やった事ないから知らなかった いっそハパゼロみたいに選べたら 面白そうだけどないら HDはガイルのリバーススピンキックが中段でソニックの声がCP1という有難い仕様 グラフィックもキャラのみ従来のドット絵に出来るし、スーパーまでの標準カラーも使える
まあ、当時はネットが無かったんだからコレは懐古アイテムとして優秀だとおもうよ。
>>957 ウル2は弾が強すぎて、寒いくらいだったので あれも早々に辞めたなあ やり過ぎはよくないわ… ソニック声がcp1でありがたい? いやでもほかの投げボイスやウッオーはcp2の人だから そういう一人のキャラに二人の声優を当てるというつぎはぎはむしろやめてほしい
全く同じだったら、日本版絶対主義者が暴れておま国販売延期とか無かった。 つか、このスレくらい最初から読め
とは言え外国版で構わんなんて奴は リアルタイム勢じゃなく思い入れがない、現役勢でもない、オフ専でもない、半年弱すら待てない ってにわかが殆どだと思うけど
>>979 外国版で構わんなんて奴がにわかじゃなかったらなんなのか詳しく 元々はストリートファイターを甘く見ていた日本カプコンが悪い 先輩たちが作って人気があったゲームに対して敬意も無く古いとか技術がどうのとほざいてる社員は首にするべきだ
ドット絵や2Dを古臭いと断じて技術者に冷や飯食わせて追い出したのは今いる若い社員じゃなくて会社の方針だぞ 社員追い出してどうする
ゲームとしての面白さは映像じゃない ルールの面白さを最優先にすることの砲が大切だろう 何でみんな見てくれのことばかりやかましく言うようになったんだろうな
アニコレ自体がマニア向けなのかにわか向けなのか判らん中途半端な出来なのが悪い。 その次に悪いのが自分と意見が食い違うやつはにわかとか老害とか言っちゃう奴
>>983 端的に言うとゲームの面白さよりCGの美しさの方が広告展開が楽だからだ 今も続く美麗スクショ詐欺PV詐欺は「同じ予算かけるならグラだけ凝った方が儲かる」ということ 最初の打撃と防御と投げの三すくみを考えた人はすごいしめくりを取り込んで発展させたのもすごい 間合いの概念で闘う戦法が考え出されていったのも素晴らしいことだと思う でも今みたいに抜本的な新しい何かを作らずに見た目ばっかり気にしてゲーム作ってもガワだけの話だ 見た目で面白くなるわきゃないからいい加減ちゃんとゲーム作れるヤツが作ってくれ あとマイナーで人が居なくてもいいから熱帯ができるっていう選択肢はせめてくれ カプコンが30周年記念コレクションでもやらないなら誰がやるんだよそういうこと
ゲームはある程度性能ありきの方が良いゲームを作れるんじゃないか 無限に性能を開放してしまうと 映像も綺麗にしなくてはいけないゲームも面白くしなきゃならないで 開発期間が5年とかになってしまう割にはできあがったゲームがいまいち残尿感 こんなことでは困る ハードの性能が今よりも良くない昔のゲーム機の方が面白いソフトがたくさんあるなんて皮肉だ
ところで貴乃花の引退会見をエドモンド本田はどう思ってるのかな
>>983 見た目のインパクトが無きゃ誰もやろうとしてはくれないから アーケードならリプレイ性が一番大事だが、売ったら終わりの家庭用は第一印象が重視されるというだけ 半年弱待てなかったにわかだけど 海外版買って少し後悔してる。 人居ないしCPU強すぎるし練習にならんw
>>986 これってほんとに最初はストリートファイターなんだろか 打撃だけならイーアルカンフー ガードと打撃なら戦いの挽歌や ディスクシステムリンクの暴言 ガード、避け、打撃ならほらニンテンドー初期のマンホール落ちたり、警察きたら知らんぷりするやつ >>991 戦いの挽歌懐かしい あれもカプコンだっけか 次スレに カプコンの要望URLも張っといてほしいな
-curl
lud20200109171008ca
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