【NEO】【NX】次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

247 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止：2016/06/14(火) 23:32:30.13 ID:s61OWgC/0
昔々、勇敢な狩人のオリオンがいた。
オリオンは自分が強いことに調子に乗ってしまい、
「オレより強いやつはいない」
と威張っては周りに迷惑をかけていた。
怒った女神ヘラが親友のスコーピオ（さそり）にお願いし、オリオンを毒で痛めつけた。
活躍したさそりは星座になった。
女神ヘラはたいそう喜び、自分が好きな北極星（ポラリス）のとなりへスコーピオに居座る権利を与えた。

つまりポラリスとかいうシャレた名前がGPUにつけられた最初から織り込み済み

ニンテンドーNXはPS4 NEO並みに 9月に詳細発表か
http://gamegaz.com/2016062118224/

Gameblog.frが伝えるNXの情報は以下です。

・NXへ元々年内に発売予定だったが諸事情で(VR対応という噂もあります)2017年にずれ込んだ。

・NXのスペックはPS4 NEOとほぼイコールだが「最新の技術ではない」

・ゼルダなどの新規タイトルが用意されるが、それ以外にもマリオカートやスマブラなどのリマスター版が存在する

・スクウェア・エニックスやカプコンから複数のNX専用タイトルが発売される

・NXの全容は9月の、おそらくは東京ゲームショウ近辺で(東京ゲームショウで、とは言っていない)発表される

Playstation NEO Technical Specifications

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS4　　　　　　　　　　　　　PS "NEO"
CPU Codename　　　　　　　　　　Jaguar　　　　　　　　　　　　Jaguar
Primary CPU Configuration　　　4 + 4　　　　　　　　　　　　　4 + 4
Auxiliary Processor　　　　　　　　Yes　　　　　　　　　　　　　　Yes
Clock Rate　　　　　　　　　　　　　1.6 Ghz　　　　　　　　　　　2.1 Ghz
GPU Codename　　　　　　　Pitcairn derivative　　　　Polaris derivative
Control Units　　　　　　　　　　　　　18　　　　　　　　　　　　　　36
Stream Processors (SP)　　　　　1152　　　　　　　　　　　　　2304 (TBD)
GPU Clock　　　　　　　　　　　　　800 Mhz　　　　　　　　　　　911 Mhz
Memory Clock (Effective)　　1375Mhz (5500 Mhz)　　　1703Mhz (6812 Mhz)
Memory Bus　　　　　　　　　　　　　256　　　　　　　　　　　　　　256
Rated Floating Point　　　　　　1.84 TFLOPs　　　　　　4.19 TFLOPs (TBD)
Bandwidth　　　　　　　　　　　　176 GB/s　　　　　　　　　　　218 GB/s
Unified Memory　　　　　8GB GDDR5 (+250 MB DDR3)　　8GB GDDR5 (+250 MB DDR3)
Process　　　　　　　　　　　　　28nm Planar　　　　　　　　　14nm FinFET

Guess who’s silicon is in Nintendo’s NX?
https://semiaccurate.com/2016/05/12/guess-whos-silicon-is-in-nintendos-nx/

NXにTegraが採用されている説について、semiaccurateがリーク情報を掲載：

・Nvidiaはコンソールのマージンを軽視してはいたが、コンソールの契約を取れなかったことは彼らのプライドを傷付けた。「Shieldへ全力を挙げる」件は、MSとソニーとがNvidiaに関心を持たず、交渉にも入ろうともしなかったことへの対応だった。

・Nvidiaのチーム（コンソール向けセールスチーム）はコンソールの契約を取れなければクビだといわれていた。この取引を急いでまとめるのに非常に良かったのは任天堂だ。この時点でこれはNvidiaにとって一体「勝利」なのか、SemiAccurate は疑問を呈している。

・SemiAccurateが得た情報では、Nvidiaはソフト、サポート、そうした全体を極めて安いコストで提供することを約束している。情報源の一つは、Nvidiaは逆ザヤを出しているとさえ言うものがいる。

・Tegraのどの世代、どのプロセスが採用されるのか、またこの携帯機がリリースされるのかのスケジュールについての言及はない。

・コンソールについての言及もない。だが、それがどんなものであるか、誰がチップを供給するのかについては推測することができる。

落ちたんかい
即死判定がよく分からんな

何が落ちた？

すまん別スレの話やったｗ
忘れてくれｗ

　　　　4K出力　UHD BD　HDR　BT.2020　3層100GB　価格
PS4　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　×　　　　$349
XB1S　　○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$299

先のScorpioよりXB1Sの方がやばい

何で発表もされてないのに×なの？
こういうのがチョン臭いんだよなぁ

>>11
これでいいかな？

　　　　4K出力　UHD BD　HDR　BT.2020　3層100GB　価格
PS4　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　×　　　　$349
NEO 　　 ○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$399 - $499
XB1S.　　○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$299

>>995
完全にアーキテクチャから異なる360とは話が違う
今度は基本は同一アーキで単純なメモリ構造の差があるだけ

320GB/sのGDDR5なら仮想的なeSRAM領域を区別してメモリ上に持つことは可能だろうし
大半のケースでは実機上よりも高速で動作するだろう

問題はどうしてもオーバーヘッドによる多少の処理落ちに目を瞑る形になることと
開発の二重化でXB1ネイティブ環境での作りこみが死に体になることくらい

以前からよく思ったが只のデータ保持領域に過ぎないメモリを
何か特別な処理装置自体であるかのように語る向きがあって気になる

保守

そんな都合よく互換ができるならPS4とのマルチ制作がもっともっと楽になるんだけどなｗ
蠍と箱1の互換はPS4と箱1の関係と全く同じだし、PS4のコードがそのまま箱1で動くと主張してる訳？

メディア機能なんてゲーム戦争のキーにはならないと
XB1とPS4の流れがあっても未だに汲み取れてないとしたら
MSは相当深刻なことになるだろうな

>>15
今はプラットフォーマーが用意したAPI経由でしか
ハードウェアにアクセス出来ないからそれは無理

ただPS4と箱1の関係との違いは単純に器の大きさに違いがある

>>以前からよく思ったが只のデータ保持領域に過ぎないメモリを
>>何か特別な処理装置自体であるかのように語る向きがあって気になる

CSはPCじゃないんで特別なんだ、機器に合わせて最適化するのが普通なんでね
あとesramだけじゃなくmoveエンジンにも言及しなよ

>>18
XBOXONEは少なくとも従来のCS機とは違う
PC寄りでもあるがPCとも違う

ロジック回路とは異なり単純な機構なのでCSだからっていう特別さは何も無いよ
ソフトウェア上でフォローできるちょっとした構造問題に過ぎない

eSRAMはソフトウェア的にはDDRと連続したアドレス空間上に
マッピングされた一メモリ領域に過ぎない
基本的には実効速度に対する問題が起きそうってだけ

妄想膨らましてる所に悪いけど、GDC2014、2015、2016で箱1専用ソフトの技術資料見てみればいいんでない？

いやいやそのままeSRAMが無いと互換は出来ないと思ってればいいさ

>>eSRAMはソフトウェア的にはDDRと連続したアドレス空間上にマッピングされた一メモリ領域に過ぎない
これ詳しく説明してよｗ

>>24
連続したフィジカルアドレス空間にマッピングされるって仕様書きにあったろう？
それこそ読んでくりゃいいじゃん

逃げるなよ、詳しく説明しろｗ

保守

>>26
自分はGDC資料見てみれば？で人には詳しく、で逃げるな、か？
最低に面倒くさいやつだな

>>25
> 連続したフィジカルアドレス空間にマッピングされる
コレで理解できない奴に、いくら技術的な説明しても無駄だろな

箱1でesramを使わずに制作したソフトが完全互換できるのはわかる、PS4とのマルチもアセット調整だけで簡単にすむしな

win10PCとPS4とNXさえあればほぼすべてのゲーム出来ちゃうからなー
箱が存在する意味どんどん薄れてくね

>>31
お前みたいに言う奴って
その中で何１つも持ってなさそう

eSRAMの話してるヤツはもれなく馬鹿だから無視してくれ
5年くらい前までCELLがどうの言ってた連中と同じだから

>>32
PCとPS4持ってるけど？
君は？

MoveEngineについて言えばあれは決してeSRAMの付属機能じゃない
あくまでeSRAMを有効に使うためにその活用が求められてるだけ
汎用のDMAエンジンにJpeg、タイリング、video codecがぶら下がった物
こっちは継続アップデートだろうな

>>35
馬鹿じゃねーの？
eSRAMなんか捨てるに決まってるだろ
何のための高帯域メモリ採用のニュアンスをしてるんだ

eSRAMは捨てると言ってるんだが？

>>34
PS4が2台、XBOXONEが2台、あとPC
任天堂ゲーム機は興味ないから持ってない
XBOXONEは必要だと思うよ
Xbox Play Anywhere便利じゃん

保守　40！

40秒で支度しな

>>38

PCで済んじゃうのにどう便利なん？

>>38
> XBOXONEは必要だと思うよ
> Xbox Play Anywhere便利じゃん
PCあったらそもそも箱は必要ない
箱はE3で死んだ

あとクラウドで自分が言いよどんだ時にビッグデータがーとかももう必要ないから
世界の誰もがお前ほどアホじゃないので騙されない
それほど任天信者はアホ
なので箱は生理的に無理

http://m.gamestop.com/product/xbox-one/consoles/xbox-one-500gb-gears-of-war-ultimate-edition-console-bundle-with-free-gears-of-war-ultimate-ed-digital-code/128938
http://www.videogamer.com/news/xbox_one_now_costs_the_same_as_xbox_360_on_microsofts_store.html

UK、USでE3の後、危機的な状態に陥ってたので箱のさらなる値下げ
北米は一時的に2割戻したが落ちて来てる
イギリスはEU離脱後にドイツと同じPS圧勝状態になって値下げの効果なし

値下げに新ハードって安い戦略が多いな
釣った魚にはエサをやらないのでユーザーの学習に対する耐性や、持続性が無い

定価は箱1と360が同じでそこにギフトカードがついてきて実質360より安いのか
強引なダメージコントロールだけど今までも困ったときには値下げで潜在需要を先食いしてきたけどこれでもカバーはもうでき無さそう

>>41
リビングのテレビでXBOXONE＋キネクト
PCは自分の部屋
あとXBOXONE、リージョンのハードル低いので
オンラインメインのマルチはXBOXONEでやってるわ

>>43
生理的に無理！（笑）

>Diceは例外的にコヒーレントバスは使ってるけど

こういう気持ち悪い妄想野郎久しぶりだな

>>47
それだけなんだ
ますますいらねーわ

ていうかXbox Play Anywhereってまだ形にもなってないよなｗ

>>47
アメリカでも貴重な存在なレベルｗ

蠍って箱1のクオンタムブレイクの720p30fpsを1080p60fpsにしたら力尽きてしまうんだよな
蠍をフルに稼働するために1080pの60fpsに設定しても1080pのQB程度ってことに

>>53
あれは4xMSAAのために帯域をだいぶ使ってる
ALAN WAKEの544pやthe order1884の800pと同じで性能の指標にはならない

>>54
いやいやキツイな
やっぱりソフト面の拡充が必要になるわ
Orderは900pであのグラだしそう考えると蠍ってちょっと

HBM2あたりでL3も可能になるから、リアルタイムGIも割と現実的になるのでそれまではインパクトのある変化は来ない

14nmの次はハーフノードなので2019年には出て来てちょうどHBM2の時期に折り合うのでそこが次世代のジャンプアップにちょうど良い

>>25
アドレス空間連続してるのか
なんか大昔の6502思い出すな

>>55
というか帯域に致命的なボトルネックがあった箱1と
アーキテクチャの違うサソリをFLOPSで比較しても意味なくね？
それならPS4もQBを850p程度にするだけで限界になってしまうし

>>59
PS4でそのぐらいだとしたらその3倍の蠍では1080pの60fpsも辛い性能か

>>58
メモリマップドI/Oの延長でしょうな

Akamai使ってるからAzureはたいしたことない！

>>60
NEOだともっと酷い事になってるはずなのになｗ
ゴキブリは蠍を恐れすぎて自爆癖がつき始めた

>>63
NEOのScorpioに共通する弱点がメモリ帯域のボトルネックだしな
どっちも演算性能は帯域に対してかなり強化されているから、
4K描画というよりは、1080pにして丹念にピクセルあたりの情報量を増やすほうが向いてそうに見える

頼むからFF15と箱1S同時発売してくれ

4Kテレビ持ってる身からしたら
UHDBDとHDRとゲーム出来て3万はうれしい

米国で４Ｋ放送の普及に黄信号がともっている。大リーグ25試合を４Ｋで中継するとしていたディレクＴＶは５月に
いきなり２試合の放送をキャンセルした。積極的な同社が先行する形でＨＤ（高精細）テレビ放送のときのように
４Ｋへの移行が加速するという期待があった業界にとって、いきなり冷や水を浴びせられた格好だ。それと歩調を合わせるように、４Ｋへの期待も急速にしぼんでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO03921160S6A620C1000000/

HDRてパっと見で分かる位効果あるんでしょ？
この辺も結構先取りしてるよな

今後クラウド化拡大させていくんだろうがレンタルだと厳しいな
さっさと自前で用意しようぜソニーは

>>65
テレビがアップスケールするか、
ゲーム機がするかの違いだけだぞ？

>>63
じゃなくてMSファーストのタイトル自体がへぼいってこと
QBが1080pになったところでノーマルPS4の900p 60fpsのアンチャマルチのほうが綺麗だし
器があってもそれを乗せるための料理の腕がなければ意味がない
しかもPCとのマルチ
ただでさえ売り上げ下がってるのにどうするんだ？

>>65
それ蠍じゃないと意味ないじゃん
スケーリングするだけならTV側でやるし、TVのスケーラーのほうが性能が良いし
しかも箱1だと最低720p以下、最高でも800p
800pをスケーリングしてやる意味ねえじゃんｗ
豚ちゃんそういうところやで

だいぶ前から800pとかなんでせこい嘘つくわけ？

360のCODが1080pまでスケーリングするからきれいとか言ってるレベル
360の時はそんなことは言わなかったぞ
あくまでネイティブでの比較しかやっていなかった
WiiUで腐ったおじさんがやってきてからこういう無知なことを言い出した

WiiUの時も出力が1080pっていうのを知らずにWiiUのCODは1080p60fpsで最高性能とか恥ずかしいことを言う
さらに問題なのが、そこから数年たっても学習できないこと
年食ってるから新しいことが頭に入らないってのが痛い
任天堂おじさん痛い

>>72
じゃあ768p

しょーもな

>>75
その無知なままのところがおじさんだっての
おっさんって基本なにも理解できないじゃん
今後成長することも無い
あり得ないレベルで無知だから任天おじさんだってすぐにばれる
そんな知恵遅れはU以前には居ない

そもそも360を最後まで擁護してたのが俺だったからな

TVがUHDBD再生するんだふーん

>>77
任天おじさんはまだ意味が分かってなかったから
おじさんって本当に自分の無能さを認めんよな
職場でも同じような感じだわ
学習能力がないのなら首つるかこのスレから去るべきだろ
露骨に出来が悪い
頼むからポケモンとか止めてくれ

>>70
それこそ箱1の器がFLOPSの差以上にしょぼかったせいなんでは？
基準が全然違うのになんか比較が無茶苦茶だよ

任ジジイってパソコンのトラブルでも自分では何も考えずにすぐに人に聞いてくるような奴だろ

>>79
多分コストかけられないんだろ
おそらく今の世代ってかけたコストの分だけ伸びるような感じだし
ギアーズ4もあれ?な感じだったし
開発会社のセンスもあるが

PSVR実はPCで動いてるんじゃないか疑惑

959 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 15:30:52.56 ID:dozlic7cp [2/3]
そう言えば、どの試遊機もモニタ一体型の箱に入ってて本当に現行のPS4か確認できなかったな

960 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 16:05:56.82 ID:LHQsdufOr [7/7]
>>959
排熱を考えたら本体はなるべくむき出しにしたいところだろうに隠してありましたか
もしPS4ネオ（相当）で体験させてるんなら
PS4ネオも同時に予約受付した方がかえって話も早いだろうにね

961 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 16:10:13.64 ID:dozlic7cp [3/3]
>>960
分かりづらいかもしれないけど
試遊台4個あって、全部こうなってました
https://mobile.twitter.com/famitsuApp/status/746913569216729089

ま～たはじまった…

全ての4KTVがHDRに対応してるわけじゃないからね

>>81
これマジ?

>>81
ps4発売前も同じようなこと言ってたな
ほんとに進歩しない奴らだ

>>81
もう完成してるのに馬鹿なの?
そんなに悔しいの？

>>85
その時のやつの改変じゃないの？

FUD！FUD！

現状だとわりと配線ごちゃごちゃしてるからそれ隠すのが主目的じゃないの

>>85
本当にPCでデモってたゲーム機があるらしいよ

Forza懐かしいなｗ、それでCSゲームの賞とってたんだよなーｗ

>>81
検索したらこのスレしか引っ掛からないのでコピペ改変だね
なんか懐かしいねｗ

いや普通にこのスレだろ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466588744/

>>89
あのスパゲッティ配線はセルフネガキャンだからなぁ

でももう改良の余地はないよな

Radeon RX480解体写真
https://www.chiphell.com/thread-1609457-1-1.html

【NEO】【NX】次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

TDP150Wでもこんな簡素な冷却機構でいけるのか
これで5.5TFLOPS…
コンパクト志向の任天堂でもNXでNEO並の性能が実現出来たというのは本当っぽい

有線の大ガジェットか…

NXでようやく360に追い付く程度だろ
任天堂は枯れた技術が好きだからな

>>96
簡素なのはチップメーカーの作った最低限のリファレンスデザインだから
それをパーツメーカーに渡してより冷却、静音に優れたファンに付け替えたデザインのグラボを販売する

最終製品でシロッコファンなんて使ってたら指差して笑われる

>>96
チップコストだけでなく、冷却含めたボードのコスト削減がデカイな

>>99
オリファンモデルは基本コストダウンだよ
リファレンスは窒息ケースでも動作するように作られてるし、スパコンやGPGPU向けのモデルもシロッコファンだしな

PSも伝統的にシロッコファン使ってるし

>>69>>71
Ultra HD Blu-rayが欲しいだよ
後HDRがゲームに影響あるのもいいし

それが3万ぐらいなら即欲しいFF15と一緒に買う

>>101
細かい事だがPSシリーズはシロッコファン使ってないだろ
遠心ファンではあるけど

>>98
199ドルでNeo以上の性能が買える時代に何言ってるの？

>>99
アホのチカニシにはリファレンスデザインの意味も通じる訳がない
グラボはオリファンついたモデルがメインなのは常識だけど、自作PCの経験もdGPUがついたPCを持ってないから想像すらできねぇんだ

>>104
(´・ω・｀)つ　　薬

>>102
買わないって事だな。

大体箱のプレイヤーBD見るとかありえんよな、ハードの再生機能そのままだし
ソニーはそこはちゃんとしててちゃんと映像用に演算して調整してるんだよな

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51990386.html
このこだわりはSCEJの意地だなと思った

JじゃなくてI

質問失礼します

PS3はPS2の1000倍の性能って聞いたのですが本当なんでしょうか？
確かクタラギさんの発言だったと記憶してます

くだらない質問かもしれませんがずーっと気になっていたので詳しい方いればお願いします

嘘です

>>106
まぁ、確かに9月中に間に合わないなら
NEOの方に心変わりするかもｗ

Neoは年内発売は海外
日本は1月とか2月になりそう

ゼルダとか日本も海外も話題にもならんようになったな
スカイの時から顕著だったけど、そろそろヤバイ

NEOはオプティカルに対応したら面白いね
いずれ書き換え自由になれば外付けより明らかにメリットが増えるし
4k移行でゲーム容量も肥大化するのは見えてるから、将来的に次世代ディスクも材料にもなるね

9月にアレっぽい
http://www.jeuxvideo.com/videos/reportages/506714/jim-ryan-sony-il-n-y-aura-aucun-jeu-exclusif-a-la-ps4-neo-e3-2016.htm
これも非常に気になる

ゼルダとか日本も海外も話題にもならんようになったな
？？　無理があるぞ

>>116
現行機のユーザーと任天堂信者とのアンテナがもう交わってないんだろ
話題もかみ合うこともないし
PVとかも公開されたんだろうけど見てもない

何が凄いのかようわからんシーソーのgifで凄すぎとか言ってるのを見たぐらい

Uも発表された直後だけだった
ゲーム機って売れる奴はどうしようもなく欲しいって思わせるものだが、Uは発表直後に消えた
今は蠍
発売まで時間があるので、その時にどうなってるかが大切
RX480はGTX1080がそれ以上に安ければ駄目だし

>>118
> RX480はGTX1080がそれ以上に安ければ駄目だし
バカ発言にも程がある
RX480 → $199～
GTX1080 → $599～

>>119
RX480かGTX1080がそれ以上に・・・の間違い
RX480は来年末だとその間にかなり安くなってるだろうし

任天堂って最近はキャラをかぶせて昔のゲームを再生産してるようで眼下に入ってこない
そういうサイトも任天堂のソフトはあまり扱わないし
完全にファンアイテムになってしまってる

任天堂ってせっかくUがいい感じで負けてるんだし既存の概念をぶっ壊した本当に全く新しいもので挑戦してほしい

>>107
この人が一番真面目にps4をレビューしてね？

>>123
次世代DVD戦争の時は散々基地外発言繰り返してたがな

CS機だと限られた性能を限界値まで叩いて制作(ファーストタイトル限定)しているからふり幅の大きいPC版より
ハイクオリティで制作できるというのは本当なの？

>>125
と言うかPC専用だと大金かけたゲーム自体がほぼ無い気がする。

結局PCゲー=箱1ps4マルチになってしまうので
そのマルチゲーよりはps4専用ゲーが上回ることが多いと。

970に続いてRX480がヒットしてPCハイエンドゲー市場が盛り上がれば
PC向けに作り込んでくるデベロッパーも出てくるかも

全体の作りこみならそうかもしらんが結局は青天井で環境整えられるPCのが上よ
現世代最高性能のPS4ももう発売して3年目、スペック的には色あせてる
UBIがPS4、X1、PCで処理速度表にしてたけどFuryあたりと比較するとCS機は処理速度が一桁は遅い

>>126
CSで一区切りになってるからな
蠍とかでCSがアップグレードしない限りはPCはCSの高解像度版でしかないし
その時に蠍が安いかPCが安いかの違い

>>125
限界まで叩いてもスペック差は埋まらないから、どうやってもPCには勝てない
ファーストはハード差を超えるパフォーマンス出せるっていうなら、箱一のファーストタイトル>>>PS4のマルチタイトルになるはずだしな

ノーティですら限界まで叩くような事は無駄だから殆どしないと言ってる
良くて数fpsしか変わらないのに、トッププログラマと金と時間を注ぎ込んでも売上には影響しないし、次のタイトルにも使えないテクニックだからって

次世代はもう携帯ゲーム機
は発売しないのか
3DSの後継機は欲しいな

http://www.gameondaily.com/playstation-neo-might-be-more-powerful-than-you-think/
もともとリークとは違うのなら知らせていたスペックはPS4発表時と同じフェイクになるな
今から変更は間に合わないし
もう発売18ヶ月を切ってるので蠍も調整出来ないからそろそろ情報を出してくるかもな

NEO 今年10月に発売
↓
NEOモードの開発('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ
↓
９月のソフトラインナップが大量に　←いまここ
↓
過去作のNEOパッチは絶望的

>>132
期末だからね

CPUはJaguarのOC版で確定っぽいけど
GPUは最新のものなのか単なるCU倍増版なのか不明だよね
互換を取るなら後者の方が望ましいだろうけど
ヘタに最後の最後にスペックアップするより蠍より常に安くする方向で
攻めた方が今の勢いもファーストのタイトル充実も活かせて好ましいよ

5.5TFLOPSけ

>>134
jaguarのリークならフルスペックポラリス

e3のメガトンって結局なんだったの？

>>126
>>129

なるほどレスサンクス。crisis１のような尖がったPC専用ゲームどこか作らないかな？
折角PCゲーム市場が復活したんだから・・・・。

>>137
蠍発表
マーベル独占
銃撃でキャンセルされたと言われるソニーカンファの20分の余白のRed Dead

このあたり？

5.5TFLOPSはともかくもし5T超えできれば申し分ないな
箱1もBonaire採用したんだから
本気でPS4に対抗するつもりがあるなら
PS4との差はもっと少なくできてた
今回逆の立場でどうなるか見ものだわ

crisis1は尖っていたと言えば尖っていたけど、
当時のPCでまともに動かいないものドヤ顔でだされてもすごいとは思えなかったよ

>>140
それだと、ハウスの説明がなんであんなに抑制的なのかわからなくならんか？
というか、4Tflopsでも「フレームレートが安定する」程度じゃないと思うんだよな

>>134
CU倍増なら、GPUをカタログスペック通りに動かすにはメモリ帯域も倍増させないとムリぽ
更にPS4でも足を引っ張ってるCPUとのパフォーマンス差が酷くなるから、GPU倍増はダイサイズ＝チップコストが2倍近く高くなるメリットが薄い

Neoはスペックで欲張らずにコストダウンと互換性維持に振って、PS5での仕切り直しを優先した方が良いと思うな、こんな感じで
① CPU/GPU/メモリ全てクロックアップだけに抑えてfps安定に振る(それでも30%は向上する)
② 余力をクロック据置＆低消費電力化に全振り(PC向けAPUだと消費電力半減してる)、ハードコストを一気に下げて$299、箱一sを抹殺

逆ザヤで売りたくないから高くなります言ってるのになに夢見てるんだ

荒業としては、コア数増やすという手が無くはないな
今はGPUへのコマンド発行をマルチスレッドで実行できるから、
CPUが足を引っ張るなら数を増やしてしまえというのは理屈上は可能

ただ、結局のところ帯域が絶対的に足りないわけで、ここをどうにかしないと
解像度の向上は難しい気がする

>>145
CU倍増に合わせてCPUも倍増させるってかw
CSで16コアは夢が広がり過ぎるけど、指摘通り帯域が問題やね

>>145
その理屈を具体化しているのがDX12。
低性能＆多コアを効率良く使うには、APIやOSカーネルをカスタマイズできる技術力が必要となる。
DX11相当をパクってFreeBSDに載せるのが精いっぱいのSIEには無理じゃね？

>>147
low level APIで先頭走ってきたのがSIEだよ

低レベル低効率な開発環境で和サードの国際競争力をそぎ落としてきたのがソニーと任天堂なんだよね

PS4 ローレベルAPI→Mantle→DX12の流れで事実上パクっているんだっけ？

箱一sを抹殺でワロタw
ソニーの人間でもないただのユーザーが何と戦ってるんだよw

>>150
GPUとAPIを設計開発したのがAMD(mantle)
mantleを元にSIEが独自カスタマイズしたのがPS4
mantleを元にAMDとMSが作ったのがDX12
mantleを元にAMDとOpenGLグループが作ったのがVulcan

>>150
パクるもなにも、ゲーム機はローレベルでハードウェアを叩くのがむしろ普通じゃね？
これはコンソールが生まれてからずっとそう（というかPCも昔はCRTCを直接叩いてた）だし、
PS2の初期なんてGPUを駆動するためにアセンブラが必要だったりしたわけだし

最終仕様では蠍はゲーム機と呼べないほどでかいか、性能が落ちるか、ネオが蠍と同じレベルのクロックを持つか。
可能性が高いのは試作段階で来年を待つまでも無く歩留まりが良好である場合。

>>154
ロンチ時期に1年の差が有るから、ScorpioとNeoが同レベルってことはあり得ない

ネタ投下
http://www.winbeta.org/news/project-scorpio-2017

VRも対応するみたいだけど

>>155
歩留まりはわからんよ。
箱１も28nmで数年たってようやく349ドル。　
一年程度ではたいした差がつかないほど歩留まりがよかったという可能性。

あとは単純に負け惜しみか、性能が決定打になるとは思ってないか。

はじめの一年は高めで蠍にあわせて値下げも有りか。　
言うても原文を見るかぎりスペックはリークより上みたいだが。

>>157
歩留まりに関してはNeoは28nmでScorpioが14nmと、プロセスが異なる可能性が有るから何とも言えない

Neoのリークは尽くJaguarなので28nmの可能性が高い
つーかPC向けAPU同様にプロレス習熟してると、CPU/2.1GHz＋GPU/1.1GHz程度で回るチップがまとまった数を採れるので
高クロックで回る選別品にUHDBD積んでNeo、回らないチップをPS4として売ればコストをかけずに更に利益を出せるかも

28nmでCU倍は相当厳しいと思うが。

>>152
PS3のときからlow level APIがあるのだからAMDが元のわけない

>>160
Neoが>>5の可能性が高いなら14nmだろ？
蠍はCPUが仮にZenの場合はx4 or x8のどちらにするなか？

>>162
そんなこと言ったらゲーム機なんてPS2の頃までアセンブリで作ってたわけだが
MantleはAMDが抽象化度の高いPC向けに薄いレイヤー層を提案したAPIという以外になにも付け加えることはないよ

>>160
選別落ち品だけじゃps4の需要をカバーできないだろうし
ps4専用apu版とneo選別落ちapu版の2パターンの本体が出回るわけか？

>>164
アセンブリとか言い出すのはもうね・・・
PS2はゲームがハードウェアを占有していたけどPS3からは
OSもゲームと同時にグラフィクス描画するだろ？
そういうリソースの分割をして安全性を確保したうえで
かつオーバーヘッドの少ない効率的なAPIってのがlow level APIなわけ
マルチスレッドでコマンドバッファを作るとかPS3の頃から実現している
AMDが元になっているなんて時系列的におかしい

50mm2超える巨大チップになるわな

Chipworksによる初期PS4のAPU解析では
面積348mm^2
そのうち33%がGPU相当の面積だと言う。
CUコア部分の面積だけでも画像から見て27%あるから
単純に加算しただけでも441mm^2

Hawaii(438)やFiji(596)コアのサイズを考えると不可能だとは思わないけど、
CS機のAPUと考えるとキツくないかね。

>>164
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-inside-playstation-4

"It's much, much lower level than you're used to with DirectX or OpenGL
but it's not quite at the driver level. It's very similar if you've programmed
PS3 or PS Vita, very similar to those graphics libraries."

>>165
作るのは1パターンだけだよ、PC向けのCPUやGPUやAPUやメモリでやってる事と同じ

チップは全部Neo仕様で製造して、選別パスしたチップのうちNeoに必要な数がNeoとして売られる
歩留まりが悪ければNeoが品薄になるし、歩留まりが良ければNeoとして使えるチップがPS4に使われる
PCで特定ロットのCPUがオーバークロックしやすいとかが有るのはコレが原因

現行PS4のAPUですら28nmでダイサイズ350mmはあるのにCU倍増したり拡張してる
NEOは28nmだとダイサイズ500mm超えるんじゃ無いの？
しかもクロックアップしてるわけでしょ
さすがに歩留まりやら発熱考えたらゲーム機にはありえないサイズと思うがw

>>124
PS3って全ての機種でDVD再生可能なの今知ったわ...すんごい恥ずかしいと同時に喜び

>>130
NXが携帯機なら実質次世代になるのかな、3DSのソフトも使えたりして。
NXはどうなr

選別がどうのとか28nmがどうの言ってる情弱は会話に参加しないでくれ

ホントにバカらしいから

>>160
マントルの時点でわかってたけど、そこまで低レベルでもないんで。

>>168
CU倍増自体がガセなんじゃないかなー
ハウスがNeoのパフォーマンスに関してやたら及び腰なのと、ライフサイクルかPS4と同じって明言してる事から
箱一→Scorpioみたいな数100%のジャンプアップでは無く、数10%の向上程度だと思うし
ダイコストが大幅におおきくなるCU倍増するなら、CPUやメモリにもっと手を入れると思うんよ

>>175
リークベースにジャガーがどうのほざいてるのにCUがどうとか何をいっとるんだ。　
本当に成長せんな。

そもそもNEOが登場するのも14nmで2.5Xでワッパが伸びるから
VRへ伸びた戦線の為にも試しに出してみますかって話だよ

チップメーカーは全コア有効でOCに耐える上澄みの優良品を
ライバルとの性能競争やブランドイメージの為に出すけど
実際に取れる数はHD7870やGTX980の出荷数見てもごく少数

むしろ全コア有効なエリートチップがあるせいで、それとの差別化の為に
本当の意味での商業ベースに乗る主力チップが控えめな性能になってる現状
PS4はHD7850と違って4CU→2CUのバッファでも成功できた

14nmシュリンクの計画でeSRAMが在るから普通にシュリンクしたのが箱一S
PS4のシュリンクはパスし、ダイ面積CPUを其のまま、CU倍、クロックupしたのがneo
neoの計画をしって作ったのが蠍と考えるのが妥当だと思うが？

計画上、一番最初に在ったのが14nmシュリンクだろ？

>>175
よくもそこまで間違って理解できるなオマエはｗ

>>178
ノーマル4はわからんが蠍の性急な発表と、発売の遅さからNEOに対するカウンターのための物なのは間違いない。

neoと蠍が同等の筈って正気で言ってんのかな…

S$299がかなり効いてそうな感じ

NEO対策で箱SがHDRとUHDBDに対応してきたのも結構抜け目ないよね

>>178
普通にシュリンクって14nm、HDR対応で普通にシュリンクしてるとでも

>>184
14nmがFinFETでオプティカルシュリンクなんて誰も考えていないだろ、再設計は当たり前
HDR対応はHDMI 2.0aの規格に対応していればシュリンク関係ないでしょ？
再設計時にハードウェアのサポートユニットが乗るって話か？デコーダー乗るの？

>>175
ハウスの発言→現行PS4を買い控えされるにはまだ早い時期に公表することになったから。
ライフサイクル→NEOの次がどうせ出るんでしょと思われたらNEOですら買い控えにつながるから。
メモリやCPU→HBM等の大幅なアップデートがNEOの次以降にあるであろうことを考えると今は小変更で済ませるターン。

と自分は考えた。
jaguarは移植性を念頭に置いて開発されたコアだし14nmに移植しても手間は大したことないし、
14nmシュリンクしてCU増やしただけってのが簡単だと思うんだけどね。

>>183
＄299で8月末発売だからな

>>182
北米では箱1は既に299ドルやぞ
それでもダブルスコアだからな

>>186
Jaguarってのが引っかかってたり
わざわざシュリンクするなら、猫系の最終コアPuma+を使うんじゃないかなー

シュリンク＋CU2倍が本当だとするとレイアウト自体が変更されるし、マスク全て作り直しなのに、簡単に論理合成できるのがウリの猫系CPUコアを更新しない理由が見つからない
その一方で、AMDはPC向け28nmAPUでマスクに一切手を入れないままで大幅クロックアップを実現してる
ハウスが「Neoは利益が出る」って強調するぐらいだから、開発にコストはかけてないんじゃないかなーと思う次第

箱1Sは単なる廉価版だけどHDMIを2.0版に変更しただけ。UHDBDドライブへの変更はない。
(キッパリとスペンサーが言っていたじゃないか)

>>189
頭悪いなー

>>189
これ以上はリーク情報なりに進展が有るまでは不毛な予測合戦だね。

>>189
neoのリークは開発機が回ってきているソフトハウスの人間からのリークじゃねーの？

>>190
UHDBD対応なのに不思議だね

>>193
まこ(*‘ω‘ *)８の4月1日付けリークのワールドワイドロンダリングリークだったような…

>>190
http://www.xbox.com/xbox-one-s
> Stream 4k content on Netflix and Amazon Instant Video
> and watch Ultra HD Blu-rayTM
> and watch Ultra HD Blu-rayTM
> and watch Ultra HD Blu-rayTM
> and watch Ultra HD Blu-rayTM

>>196
お探しのページが見つかりません

HDMI2.0はNetflix and Amazonの4k contentを出力できるよ。
しかし、watch Ultra HD Blu-rayTM(UHDBDの円盤で見る)にはUHDBDドライブが必要。

>>197
USに切り替えてＧＯ

どこのクソ記事見てUHDBDドライブが無いなんて言ってるんだろうなゴキブリはw

http://www.xbox.com/en-US/xbox-one-s
ここ見ると
watch Ultra HD Blu-rayTM
になってるし、ドライブも載ってるんじゃないの？

ゴキブリアフィサイトのゴキブリが書いた記事ばかり妄信するゴキブリ

ドライブの要求仕様はBD-XLで十分満たせるから、ドライブに関してはコスト増もなく搭載は可能だろう。

MSのプレスリリースにも
supports 4K Ultra HD for Blu-ray movies and content streamed from partners like Netflix and Amazon Video
って書いてあるね。
やっぱBDXLドライブ載ってるんじゃないかね。

市場ニーズを伺いつつ仕様を詰めるのに時間はかけたが、技術面でのハードルはデコーダ開発ぐらいだしね

>>200
UltraHD標準とすごいな
コントローラーも更に改良されてるし
本体もやたら小さくシンプルになったし$299に値下げだし
今度のMSゲーム部門のトップは優秀

>>205
だよな
蠍に目が行きがちだけど

4Kテレビ持ちにとっては箱1Sはマジで優秀
FF15の同梱版でもしてくれたらマジで買うよ

でもNEOがFF15のタイミングで出したらNEO買うけどｗ

ドン・マトリックへの風当たりが強いな

>>203
ストリームで入手したNetflix、Amazonなどで入手したソフトデータの出力を
言っているのじゃないのか。UHDBDドライブ搭載とは書いてないぞ。

4Kの映像出力にも対応。Ultra HD Blu-rayソフトやNetflix、Amazonビデオなどの
映像を4K解像度で出力する事ができる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1005006.html

ここも、(http://www.xbox.com/en-US/xbox-one-s)
Stream 4k content on Netflix and Amazon Instant Video and watch Ultra HD Blu-rayTM movies
となっている。

これってマジで言ってんの

ごめん。よくわからないんだけど、
「Ultra HD Blu-rayソフト」ってUHDBDのことじゃないの？

>>205
>>206
爆売れ間違いなしだよな

箱Sの売り上げはかなり期待できる
北米では逆転は当然
欧州でも逆転するかも
日本でも5ケタに復帰しそうだよ

都合の悪いものは見れないのはもはや病気だね

>>208が言ってることが分からない

>>210
Ultra HD Blu-ray（UHD BD）だよな

>>210
UHDBDというのはUltra HD Blu-rayディスク(円盤)のことだよ。なので円盤から
読み出すた(だのBDとは異なる)UHDBDドライブが必要。

勿論、MS公式のスペック表がみつからないからUHDBDドライブと書いてあるかもだが、
それならこの時にもっと大々的に宣伝しただろうに。
http://www.choke-point.com/?p=20394

今となってはBDXL(ROM)ドライブなんて通常のBDドライブと変わらんコストじゃろ
4Kビデオ再生が売りなら搭載しない理由はない
UHD BDに自体に需要があるのか疑問だが、とりあえず安値な再生機としては売れそう

>>216
北米ではPS4よりも4万台ぐらいは上回りそう
欧州は1万台ぐらいはPS4を超える
日本は1万台ぐらいになる

>>215
MSは家電屋でないので…

4000円台の最廉価BD-RドライブでもBD-XL録再機能あるしな

もしかして外部にBDXLドライブが有れば対応するってのが箱sの仕様だって主張かね？
HDDVDドライブを思い出すな。

>>220
それなら売れ無さそう

ADCHDをDVDに焼くみたいな、普通のBDにUHDBDフォーマットで保存とか？
もしくはUHDBDのソフトをDL販売する？

仮にそうするなら、「UHDBDのディスクには対応していません」って表示しないかね
216さんのいうように、対応ドライブを搭載するのが自然では？

テクスレ見てたら箱1が一気に逆転しそうな気がしてきた

普通にUHD Blu-ray対応書いてるのにいろいろ変わったこと考えるもんだな

>>224
爆嬉しそうだからケチをつけたいんよ
テクスレでも確実に逆転の雰囲気だし

>>190のキッパリ言っていたソースが見たい

上げて落とすだけの自演厨うざいなw

小型化イメージの幅40%詐欺なんてセコイことせずに100%小型化すればよかったのに。

>>227
あなた箱1Sが爆売れしそうだから怖いんでしょ？

>>228
何が詐欺なんだ？
箱1Sはやたらと本体も小さくなってるんだが

>>226
→>>215　ドライブが変われば読み込み速度も変わるが、箱は全部HDDコピーだったかw

Phil Spencer：
既存のXbox Oneと全く同じようにXbox Oneゲームをプレーするようデザインされている。
唯一の決定的な違いはHDRだ。HDMIの性能も上がっているので、ハイ・ダイナミック・
レンジに対応する能力を有している。
Xbox Oneゲームのパフォーマンスが向上すると考えて欲しくない。我々がHDRと明言した
のはそれが理由だし、その点を明確にしておきたい。それ以外のパフォーマンスは完全に
同じだと思っておいて欲しいんだ。

なんで低雑してないの；；

なぁ

今泣いてる；；

>>192
同感
新たな確度の高いリークなり公式発表なり無いと、これ以上は無理だよね
8月に箱一sが発売されるから、それまでには情報がでるかな？

どう読めば>>190になるんだ。日本語大丈夫か

>>231
それはゲームのパフォーマンスに関しての話だろ
まさかそれだけを根拠に言ってたのか？

ゲェイ………ゲェェェイ…………；；；；；；

>>231
それはフレームレートの話だろ
読み込み速度はドライブに応じてアップするだろ
ちょっと箱1Sの爆売れ感にビビって妄想が過ぎてるわ

ちなみに、箱oneってメディア版でも強制インスコされるから、
BDの読み込み速度はゲームのパフォーマンスには影響がないと思うｗ

ゴキちゃん余裕がないな
前哨戦の箱1Sにもこれだけネガキャンやってたら蠍ではどうなるの？
箱1Sはハッキリ言って売れるよ
ゴキテクスレでもこれだけの爆売れ感報告があるってことは売れるハード

今年のNPDは8月から全勝すると確信してる
PS4は2000万達成できずに敗北
来年は蠍効果で箱1がダブルスコアで圧勝と予想

国内は無理じゃないかね
海外からのおこぼれが貰えるだけ御の字のレベルだし

UHDBDってプレイヤーを売るのはいいけど肝心の商品はいつになるんだろう。
4Kテレビ買ったはいいが、4K映像なんてYouTubeで少し見れた程度だわ。

＞爆売れ感報告がある

おもろい言葉作るセンスあるなぁ

UHDBDはいいけど、こんだけネット動画配信サービスが普及してるのに
今更ディスク媒体の需要あんのっていう

【朗報】テクミン、ようやく光学ドライブの無駄っぷりに気がつく

MSとしてもストア経由でコンテンツかってもらったほうがいいから
円盤でも4Kいけるって積極的にアピールして無いだけじゃないかね。

>>230
まあ、あの図は確かに「えっ？」となるだろ
体積で40%縮小なのに、一辺が40%縮小してるように見える

>>245
画質はバンディングひどいのあるし音もショボいから円盤一択だよ
とは言っても今発売されてるソフトの殆どがHDのアプコンだから全く買う気がおきないけどな

>>248
アダプタ混みじゃね？

>>250
本体縮小させそいてそれはないわw

>>244
じゃあ聞いてみろよ
誰もが爆売れ確定だって答えるだろうよ
箱1Sはメディアプレイヤーとして爆売れ
蠍はスペックでゲーム機として爆売れ
今世代はスペックがすべてなんだからPS4は詰んでるよ

俺だけが言ってるんだったらさみしいものだが、
テクスレだけでも箱1Sは売れる
FF15と一緒に買うという報告まで出てる
スペックがすべてのこの世代では蠍が売れるというのもこのスレの報告
このスレでさえもここまでのお祭り騒ぎだってことからも売れるのは確かだよ

8月には結果見えるのに飛ばすなぁｗ
あと1ヶ月は何とでも言えるという考えか

>>254
PS4がその8月に勝てるとでも思ってるのかｗｗｗ
箱1Sの発売月だぞｗ
100％ねえよｗ

>>255
今ダブルスコアなのが同等くらいになるんじゃね？

>>256
ダブスコってアンチャが発売してたからだろｗ
もともと北米は誤差程度で北米では200万しか差がないわ
だから勝ったり負けたりでやってきた
これからは箱1Sでメディアプレイヤーとしての需要も取り込んでPS4に勝つわ
そして蠍がやってくる・・・

メディアプレイヤーは箱1S
性能は蠍
クラウドはLive
ハイパーバイザでの互換性もDX12
PS4は？
PSには一体なにがあるというの？

Neoって箱1Sのポジションなんじゃないか？
ドライブとHDMIを変更しただけのもの
スペックはほとんど同じ
MSの力で箱1Sは299ドルだけどNeoは黒字のために399ドルにアップする

Xbox Play Anywhereによる箱統合
そして来年には蠍という王者が舞い降りる・・・

ここでする話じゃないがメディアプレーヤー需要なんて無いだろ
DVDやBDならともかくUHBD需要が多いとは思えない
$299も実質今までと同じで肝心のゲーム面でほぼ違いが無い
STB需要があるという米国で伸びる程度で欧州、日本で需要が伸びる気がしない
簡単なロジック

>>261
メディア需要もるし、蠍需要もある
北米での伸びは爆売れというにふさわしい伸び
常勝箱1Sという感じになるぞ
これマジで

なりすましは放置でいいじゃん

>>263
箱1Sがそりゃ怖いもんね
箱1Sも蠍も売れるからね
認めたくないよねｗ

売れないって言ってるのはゴキぐらい
後のみんなは箱1Sはメディア需要
ゲーム機需要はスペックがすべての今世代では蠍がトップ
当たり前のことだろ？
なんで今更意見を翻してるんだ？

蠍はPS4なのワッパのよさと開発環境の充実とアメリカンな物量パワーの全てが揃ってる
これでNEOの脅威にならないと考えるゴキブリの頭はどうかしてるな
早速値下げ合戦にならざるを得んな

箱1Sが4KのUHDBDドライブを装着していてメディアプレイヤーとして売れるとよいね。
TVが4K化する大きな推進力になると思うよ。TVメーカーのソニーもそう思っていると思う。
でも、このSSは気になるけど…
【NEO】【NX】次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

http://www.thedigitalbits.com/columns/my-two-cents/061316_1230

>>261
箱一自体がスペック捨てたマルチメディア重視設計なので、箱一sは低価格コンパクト＆キープコンセプトの既定路線なんじゃね

この程度でシェア取れるとはMSも考えて無いだろうし、それはScorpioでも同じだと思う
MSはSurfaceBookを売ってるけど、トップPCメーカになる気は無いのと同じで

ソニーの技術でゴーストを捕獲! アトラクション「ゴーストバスターズ」が愛知に

愛知県蒲郡市にある複合型リゾート「ラグーナテンボス」のテーマパーク「ラグナシア」に、ソニーのプロジェクション技術などを用いた、
シューティングアトラクション「ゴーストバスターズピコプロトンパック」が7月16日～10月31日までの期間限定でオープンする。
料金は600円(税込)だが、別途ラグナシア入園券も必要となる。

ソニー・ミュージックコミュニケーションズが企画・制作したもので、ソニーの小型・空間プロジェクション技術を活用。
映画に登場するゴースト捕獲光線銃“プロトンパック”(幽霊捕獲装置)を、小さなボディに凝縮し“ピコプロトンパック”として再現。
制限時間内にどれだけ多くのゴーストを捕獲できるかを競う。

　ピコロトンパックの銃口からは光が照射され、隠れていたゴーストを見つけ出せる。コントラスト比が高く、どこにでも焦点が合い、
動きを検知する高精度センサーも装備するソニー製デバイスを使っており、「空間プロジェクションのための理想的な
デバイスを実現しており、臨場感溢れるアトラクションとして、『ゴーストバスターズ』の世界観の体感を可能にした」という。

　映画に登場するゴースト達と、一緒の映像空間を体験できる「MITENE(ミテネ)」も設置。これもソニー・ミュージックコミュニケーションズが
開発したもので、HDカメラと顔認識技術などを組み合わせて、公共空間や商業施設でのAR体験型広告・演出を可能にするもの。

　アトラクション参加時に発行される「ゴーストバスターズ隊員証」を「MITENE」にかざすと、得点に応じて異なるゴーストが出現。
ゴーストバスターズに変身したプレイヤー自身が、ゴーストと一緒に「MITENE」に映ることができる。

　なお、ピコプロトンパックのプロトタイプは、6月29日より東京ビッグサイトで開催される「第2回先端コンテンツ技術展」の
ソニーブースに初出展する予定。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007577.html

イルミルーム、早速パクられたか。

XBOXONEはエリート本体所有
北米本体ロンチ購入と2台持ち
マイコレクション300本
ディスクでの所有なし
もちろんメヂアプレイヤーとの利用もなし

Sの2TBモデルと新コントローラ
あと電源ボタンのために購入は検討してる

>>252
誤解しているようだが「爆売れ感報告」って言葉が面白いって言ってるだけだぞ
信者脳だと敵か味方っていうレスの判断しかできなくなるんだろうけどｗ

箱スリムは売れそうな感じする特にアメリカで
低価格であのコンパクトさに白を基調としたとっつきやすいデザイン
4Kも見れるしソフトも揃い始めたし互換も増えてきてるしで買ってもいいかなって気にさせる
ソニーがやりたかったことを一歩先にやった感じ

NXはPS3.2くらいの性能だろうな

4Kビデオ対応で爆売れ←この発想だけでも面白い

さらにゴキゴキ余裕ないとか連投しはじめてもっと面白かった

最近の振る舞い、更には今回のE3を見てても強く思うのは
今のMSはゲームコンテンツの芯の部分を外してる

ヘイロー、ギアーズの抜け殻ばかりを強く推してるのを見ると
もはやゲームやらないオッサンが事業全体を牛耳ってるんだろうな

360の初期までとの違い、ソニーに負けだした本質はそこにある

アメリカなら値下げした箱Sはかなり売れるよ

>>271
現実見ようよ
爆売れ感報告はこのスレだけでも新たに　>>266>>270>>272>>276
と数々出て来てる
これだけ出れば売れるに決まっている
いい加減に負けを認めようよ

ゴキ以外のこのスレのほとんどが爆売れ感を共有してる
これで売れなきゃ逆に世界が病気だわｗ

なんか無知のなりすましっぽいな。8月に出るのは2TBモデルだけだから

>>186
リーク通りのメモリー帯域ならバッファ圧縮機能を追加しなければならない
圧縮無しなら300GB/sくらいは必要になるけどGDDR5で10GHzは無理

そもそもほとんどのゲームが30fpsって状況で解像度だけ倍にすることにどれだけ需要があるのか疑問
PSVRはノーマルPS4ですでにフルスペックである1080pを出さないといけないし

>>279
だからそれ以降れ続けるっての
新製品が出るのにPS4が勝つって自信がどこから来るんだよｗ
そして500GBで爆発
そこから欧州でも箱1が勝ち始める
そして来年には欧州でも箱1Sがさらに伸びる、年末は蠍効果で箱の圧勝と予想

ゴキちゃんの変な自信はちょっと異常だぞｗ
どんだけゴキちゃんの中のPS4愛が強まってるんだよｗ
そんなにPS4は強くねえよ

>>277
いや爆売れするとは見てないが
ホリデーはPS4より売れる気がする
ただNeoの出方次第だが

2015年
PS4 153.9万
箱1 129.6万

ホリデーこそ厳しそう
箱に関しては確実に去年より落ちるし

テクノロジースレだろ？
販売台数だの勝ち負け言ってる奴は
消えろ

箱がアメリカで売れれば売れるほど、日本が切り捨てられる可能性が高くなるんじゃないの？

日本とアメリカでの累計の差が広がれば、アメリカに集中しろ、無駄金を使うな、と株主に言われそうだし。

>>284
HALO有りでこれか

Scorpioのリークが正しかったし、NEOもリークが正しい前提で話をすると、
NEOの意義としては余裕のあるVR対応がメインで、4K対応というのは副次的というか、
とりあえず出力はできるようにしておくって程度の話だよな
ビデオ再生ならともかく、本格的に4Kでゲームをしようと思うと性能的に足りないだろうし

ただ、1440pでの60fpsは射程圏に入った感じで、これはそれなりに意味がある気がする

>>288
ノーマルPS4でのVRはガクガクってことか？
1080pで常時60fpsはVRでの最低ラインだし、解像度に関してはPSVRの上限

普通のゲームでも30%増しのCPUで倍のフレームレートってのは厳しい

ジャップの技術力のなさは異常
ゴミクズしか作れないゴミジャップｗ

14nm UHDBD対応　新PS4.0まだ？

>>291
新型のPS4が有ったとしても、発表発売はneoと同時になると思う

ノーマルPS4でフレームレートガクガクは無いだろう。
ガクガクにしないために映像がショボくなってるとは思うけど。
そのショボさをPSVRを使わないときの映像表示に近づけるために強化した
ってのがNEOとPSVRの関係でしょ。

だからハウスはフレームレートが上がるだけと表現した。
でないと通常表示で映像が派手になったとアピールしたら
PSVRは(通常表示に比べて)映像がショボいっていう相対的な部分は変わらないことになっちゃうし。

そもそも家ゴミはパッド使ってるから無理してフレームレート上げる必要ないんだよな
ソファーに寝転がって遠く離れたテレビをぼんやり眺めながらオートエイムでなんとなく遊ぶだけだし

そんなもんにコスト割きたいと思うゲーマーはとっくにPC買ってる

http://videocardz.com/61557/rajas-super-secret-cigar-stash
Polarisアーキテクチャの詳細

ゲームに4Kとかオーバースペック

マイクロ日本は9月中に箱1Sを発売しろよな

日本での箱1ソフト発売が相次いで中止になってるから
ハードだけ販売しても仕方ないでしょ。

世界で爆売れらしいから、日本に回ってくるのは来年以降に後回しじゃね

ソニー、「ラストワンインチ」で次の成長を。営業利益5,000億円へ。平井社長が新PS4に言及
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html
＞ディスクではなく、ネットワークサービスが軸になることで、
＞ユーザー接点が広がっており、これを維持することで
＞プラットフォームを強固にする。また、新しい、
＞改良されたPS4でハードウェアの魅力もさらにアップしていく」と述べ、
＞平井社長もハイエンド版PS4の投入を明言した。

まさかとは思うけど、これってNEOでBDXLやHDR採用見送っていて
箱Sですら対応してきたの知ってバタバタしてるなんて
ことじゃないといいが

二層までしか対応しないドライブ、HDMI2.0非対応のトランスミッタをあえて選んで部材調達するの？
今後数年間継続出荷することを考えると、そっちのほうがかえって割高で面倒なんじゃね。

PSNが好調で利益率が高くてビジネスとして安定性があるのでそちらをアピールしただけだと思うけど
もしあのE3発表取りやめ？がそう言うオチだったら面白いなｗ

>>295
ACEが半分に減ってるな
やっぱり箱1の方が正しかったか
ソニーの素人さが出た感じ

ま、所詮ジャップ企業だからなｗ

Fijiのときに4ACE+2HWSって噂が有ったし、
HWS2個で4ＡCE分の性能が有るって話もあるし
能力的には変わらないんじゃね？

HWSの詳細が知りたいな

>>293
ただの縦マルチじゃん

>>301
BDXLがどうとかはソニーはMSが決定した段階に知れるのでそういうのはい言うこと自体がアホだろ

Neoを$399とかで売る予定だったのかな

NXの話題がちょっと出てたけど、Uの移植程度でもハードルがあるハードみたいね
体験が変わらないようにしていくって程度の配慮が必要なので、TegraX1かP1かぐらいで40Wで最高360ぐらいの性能に落ち着きそう

>>301
その平井の「ディスクよりもネットワークサービスが軸」発言の流れで新型PS4に言及したって事は
Neoは光学ドライブを積まない、ネットワークをメインとする新世代ハードって事でNeoだったんじゃないかなー

>>311
パッケージとネットワーク販売の両輪で稼ぐというてたぞ

>>311
そもそもPS4は発売されてないはずでは？

>>311
まだまだパッケージ需要の方が多いわけで
ドライブレスモデルも有りってのならともかく
ネットサービスに客を連れてくる大事なハードでそれはない

>>310
宮本：ゼルダの伝説は今年30周年。欧米でファンが多い。マンネリのゼルダから見なおしていこうと考えている。
我々はオープンエアーと呼んでいる。物理演算でリアル志向にして、遠方の山にも画面切り替え無しで行ける。
NXでも同じ体験ができる。

同じ体験と話てるのでWiiUとほぼ同等かやや下回るスペックのハードは確定だね
据置きならWiiUを上回るスペックになるからこのタイプではない
Tegra搭載のごっつい携帯型になる予感

>>312-314
3連続単発レスが全員揃ってNeoとPS4を併売するってのを知らないのはどういう事なの

利益率が高く中古被害の無いDL販売に、ハードスペックの面から誘導するのがNeoのポジっしょ
ディスクが良ければPS4買えば良いんだし

>>315
据え置きでしょ
携帯できるような電力ではさすがにWiiUはつらい
そういうのもいつかわかるようになると良いね

>>316
ソニー的にパッケージ対応モデルと併売ならともかく
DLオンリーモデルだけにする意味が無いだろ

>>318
PSPgoって知ってまちゅかぁ～？ｗ

そんなんやったら初期箱1みたいに大ブーイング食らうよ

小売から大ブーイングだろうな

>>319
それはPSPのドライブレスモデル
パッケージ対応のPSPと併売　って知ってまちゅかぁ～？ｗ

オウム返しとかジャップキモｗ

一人チョンが混じってるな

初期のコスト推測で$28だった光学ドライブを無くしたとして、
約3000円安い光学ドライブ無しモデルが出来るとすると
これが意味のある売れ方するかね？

小売対策も新品ソフトならクーポンの店頭販売とかで何とかなるけど、
実質的に中古ソフトが動かない本体でしょ？
中古使えるなら3000円差くらいはすぐに元取れるだろうし。

って考えると3000円高い光学ドライブ付きモデルばかり売れることになりそうだし
無意味なコストダウンだと思うわ
光学ドライブの代わりにＨＤＤが2ドライブってのならまた別だけど。

配信一本で強くやりたがっているのはMSの方だよな
blu-rayの規格潰す為にHD DVDとの共倒れ狙う程だし…

あの時期にHDDVDに入れ込みすぎたあまり、WindowsMobileの開発部隊までHDiに注ぎ込んじゃったんだよな。
PDA用WinCEの頃から長い時間かけて育ててきたモバイルOSがスマートフォンでようやく表舞台に立とうかという直前だったのに。

>>327
ソニー最低だな

NEO年内に投入するなら同発でそれなりに本体性能引き出したソフトが必要だと思うが
今のとこGTSしかないよねそれっぽいの

>>329
PS4版はWRCでもフレームロック解除できるようなソフトは既に多いのでそれらが60fpsになるんだろう
ロンチからロックの設定があるので怪しかった

あとNEO以降のソフトは必至なのでま嫌でも対応してくる

必須

レジーと宮本の発言から、NXはWIIU以下の低性能ハードだと確定したんだし
いい加減、このスレからNX除外したほうがいい。

>>327
入れ込んだっつうかPS3への嫌がらせに全力だっただけだけどな

BDの仕様にギリギリでwmv突っ込んで仕様締結遅らせたけど
結局H.264パクっただけなのばれてライセンス料払う羽目になるとか

お前それいつも言ってんな

宮本がNXは技術的な進歩は無いって言ってるから、携帯ハードなら3DSに毛が生えた程度。
据置ならWIIUに毛が生えた程度なのが確定したしな。
NXはこのスレで語る資格は無いハード。

任天堂宮本、任天堂がまだNXの内容を語らない理由について
「それは技術の進歩に従うだけの場合なら、早く沢山の物事が出てきてることでしょう」
http://www.gamespot.com/articles/why-nintendo-isnt-talking-about-nx-yet-according-t/1100-6441300/

何が言いたいの？

一言レスですらID切り替えw

>>334
同じくパクリのVC1ねじ込んでばら撒いて未だにそのままのソフトとかあるし
嫌がらせに関しては抜きん出てるな

しかし、アーキテクチャを刷新しないで半歩進化させるような戦略がありなら、
Vitaを720pにしてL2R2を標準搭載してくれないかとちょっと思う

リモートプレイで寝転がって遊ぶのが好きだから、そういうVita1.5みたいなのが出れば即買うんだが

>>325
> 約3000円安い光学ドライブ無しモデルが出来るとすると
SIEはバカじゃないから、そんな意味の無い売れないモデルは出さないよ

Neoはスペックアップして$100高い、光学ドライブ無しモデルじゃね
PS4ユーザはスペックに敏感な事を逆手に取ってDL販売に誘導する為のハードなんだから
少しでも有利になるようにハンコンやアケコン買うっしょ、ソレと同じやり方だよ

性能が高くないと次世代じゃないのか...
技術的な進歩は無いって言ったソースはその技術だけを追うならば～のこと？

>>341
高額なハイスペックモデルなのに下位モデルにあるパッケージメディア、DL版の両方が使えるという
機能性で劣ってどうするのよｗ

>>341
goの悲惨な失敗を経験しているソニーが、この時点で光学ドライブレスを選べるかなあ
捨てても大丈夫だと確信できるまでは搭載し続けるんじゃないか？

>>341
オマエはよくそうやって毎日毎日、当たり前の現実と逆行して
頭悪いアイデア連発できるなｗ

芸風なのか何なのか知らんが、リアルな会社にいたら刺されてると思うわ

ID:o7/m/oMed

>>341
重要なポイント
DL販売に誘導する前に
ソニーのWebサービスに誘導するためのハード
パッケージを買う客もサブスクリプションで貢ぎ
ついでにサービスで金を落としてくれる大事な客

ドライブを外す理由がない
ultra hd blu-rayのビデオソフトを売ってもsonyは儲けるのであろうし…

neoよりスマホカスタムするだけのVita1.5は遥かに低コストで販売できるよなぁ

また>>343-345と単発3連レスだよ
どーなってるのw

レス含めてチカニシの自演荒らしなんだろ

>>341
これは恥ずかしい
間抜け

VITAはもう諦めろ
主要市場たる海外で完全に死んでる以上、このまま何もせず自然消滅で終了だよ
後継機も出すわけもなく、PS携帯機はこれで終わり

VITAどころか今となっては任天堂の携帯機もスマフォに駆逐される可能性があるからな

宮本　新しいリビングのチャレンジをしていくつもりで、NXでも新しい展開を紹介したい。

PS携帯機というか携帯ゲーム専用機自体がこの世にでることはないかも
宮本の発言からするとNXは据置きぽいし
順当なスケジュールなら来年で6年たつ3DSの後継機がリリースされるはずなのに
もう携帯ゲーム機の代替としてスマホを活用するつもりなのかも

AMDの新型GPUに搭載されてるTrueAudio Next
これ以前SCEが基調講演してたGPGPUでのオーディオ処理そのまんまなんだけどｗ

ソニーとAMD密すぎないかｗ

>>354
据え置きでカートリッジか
これはマルチハブられ確定やん

あ、スマホとのマルチを狙ったハードということか？

480微妙だな970にも負けそうで消費電力高い熱い、前評判とえらい違う

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1007858.html
次世代グラフィックスメモリの本命は来年(2017年)に登場するGDDR6になるとAMDが考えているからだという。

>>355
GPGPUでのオーディオ処理だとMSと任天堂はPS360時代に発表済みで、SCEは他社から周回遅れ
PS360時代のSCEはcellの研究ばっかしてたからなぁ

本当にAMDと共同研究してたのならタイミング的にGPGPUではなくTrueAudioを使いこなす発表になってたはずだし、
一方で箱一にはTrueAudioの上位相当が内蔵されてたりする

ジャップ企業だから技術力もなくて周回遅れになるのはしょうがないだろｗ

これはまた活きのいい電波を拾ったもんだ

>>360
そのTrueAudio、最新のRADEONでは回路がばっさり消えて、完全ソフトウェア化、GPGPU処理する形になったわけですが

昨日のソニーの経営方針説明会を聞いてたが次の携帯機も作ってそう

どこを聞いたらそうなるんだろ
今や市場自体が消滅しつつあるのに今更携帯機なんて作るわけ無いじゃん

>>363
流れを読んでない頓珍漢なレスしないでくれる？

>>365
ソニーの新しいコンセプトは「ラストワンインチ」で
ネットワーク時代でも客が触れるハードウェアこそが重要でハードウェアで感動を提供するって言ってた
さらにテレビ事業のようにブレイクイーブンまで持っていければチャンスはあるし続けるって

あとリカーリング(循環型収入な)ビジネスが重要ってPSをあげてたのも大きい
PS+の課金2080万人とかって伸びも規模も本当に凄まじい

でもゲーム以外のコンテンツは
Q&AでもPSVueが10万規模？だけど存続の判断は？みたいに問われてて
やっぱPSNの競争力に繋がるのはPSハードだけだなって感じだった

平井が尤もらしいことを言いつつその実大局を見られないのはPS4のハードウェアとPSVRの値段を見れば一目瞭然なので真に受けてはいけない

>>366
GPGPUでのオーディオ処理がPS360時代に発表済みってきみの頭の中の発表だよね？

GPGPUでのオーディオ処理に必要な細粒度コンピュートを
ハード的にPS4とAMDは追求しててようやく課題が解決されたって話のようだが

>>366
SONYの本業知ってるか？

平井のPS3モデルチェンジと特化戦略はゲーム事業を救った英断だった
なかなかあのバッサリ感は出せない
PS4の現状の絶好調ぶりを見ればあれが大局的な好判断だったのは一目瞭然

結局FO4mod動かせず延期
http://www.gamespot.com/articles/fallout-4-ps4-mods-delayed-after-serious-issues-re/1100-6441373/

PSN直結な携帯機はもっとPSNを活かせる強化を次は図ってくるだろうな

PS2コンテンツへの対応とか、内蔵ストレージの標準化、マルチプレイのPS+必須化、
PS4と共通のユニバーサルゲーム規格なんてのも考えられそう

UE4等に対応した上で旧作を楽に移植出来るだけの性能と操作性の器があれば
携帯性がモチベーションになってコンテンツ量はPS4よりも充実すると思うわ

PS4スリムが出るって
https://twitter.com/mochi_wsj/status/748132721612840961

北米だとXBOXoneにソフト一本付けて280ドルとかめっちゃ安いけど
あれって利益出てるんだろうか

RX480　　　5.8TFLOPS　256GB/sec　2304コア　150W　14nm　
GTX970　　3.5TFLOPS　196GB/sec　1664コア　145W　28nm

これだけ差があるのにベンチを走らせるとほぼ同等かGTX970が上回るゲームあり
はっきり言ってNEOやばいんじゃないの？

PCの場合はGCNの売りのAsync Shadersとか現状殆ど活用されてないけど
PS4やXBOXoneはバリバリ使ってる

最初からRadeonで統一されてるCSとの単純な比較は意味ないんじゃないかな

1年前に出ていれば…という感じではあるが
価格的にはGTX960がライバルだし
ゲームのDX12対応が進めばさらなるブーストも期待できるし結構良いカードだろ

難点はPS4に刺さらないからテクスレ民のPS4は相変わらずカックカクの30fpsハードのままというくらいか

「Radeon RX 480」レビュー。Polaris世代第1弾となるコスパ重視のGPU，その絶対性能を探る - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160629103/

西川善司の3DGE：「Polaris」世代のRadeonは何が新しいのか（1）GPUアーキテクチャを丸裸にする - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160629016/

テクスレ民はPC持ち多そう

NEOの仕様なんてまったく発表されてないのに、一人妄想を書き連ねる任天ファンボーイが健気だなｗ

>>380
PCオタだからハードウェアレイヤーの話しかできない

そのためのスレちゃうんかと

常に最新のCPUGPU買ってなくても記事は見てるし・・・

Polaris10は実は2880SPある？
GP104よりたくさんのシェーダーをこのダイサイズに詰めるとか密度がヤバイんだが

>>381
蠍の話がピタっと止まっただろ
ファンボーイですらなくてソニー叩くネタをひたすら探し回ってるだけだろうw

>>377
PS4でもGTX750Ti相当ってバレてるしいつも通りのAMDだよ

PS4Slimｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大本営発表性能980Ti並、960以下の電力だったのに
どうしてここまでショボくなった

NXって携帯機が出るんでしょ？
New3DSがほしいんだけど、今買ってVCダウンロード購入してもNXでまた買いなおし、
ってゲハで言われてるけど、要はNew3DSで買ったソフトはNew3DSでやればいいだけのような・・・

>>379
１つ目のレビュー記事見ると価格的にはGTX970がライバルじゃね？

RX480は現状ドライバがしょぼすぎて、性能を活かせてないってレビューはあったな

元々200ドルで390～390Xの性能と考察されててその通りの性能になっただけじゃね
某海外のサイトが期待を煽る嘘リークを流しまくってただけで

PS4 Slimが14nm APUだった場合、AMDの三つ請け負ったが合わなく成ってしまう
2017年は蠍で間違いないだろうし、2016年の一つはneoで残りの一つが
PS4 Slimと箱一Sでは数が合わない、PS4 Slimは28nmでシュリンク無しか？

PS4 Slim、箱一Sは単なるシュリンクだとしたら、AMDの新たな契約とカウントされていないとか？
もしかしたら、任天堂NXの据え置きもAMDの可能性が又出て来た？

三つ請け負ったって情報が間違い(あるいは情報が古い)ってだけじゃね

AMDの三つ請け負ったて内のひとつはARMなのでPSMSとは無縁のハード
シュリンクは新規デザインでないとしたらこれで蠍 NEO NXでちょうど辻褄は合うわな

ミドルPascalリリースされればRX480の消費電力は光り輝くなw

slim＝neoって可能性は？

neoに加え、slimもって言ってるんだね・・・・。ごめん

>>359
HBM2の雲行きが怪しくなってなるな
GDDR6なんてそもそも出る予定なかったが
HBM2の量産がうまくいかなくて出さざるをえなくなった予感

>>399
量産に問題は無いけど、インタポーザのコストが解決出来ないんだろ
その意味じゃHMCの方が筋が良い

とはいえintelがHBMにコミットし始めたから、先は判らん

単純にガセの可能性が高いだろ
今までと違ってダイの設計２つしたら単純にイニシャルコスト倍
これは結構でかい
PS4の需要を無印とNEOで分けることになるので今までよりコストは2倍で効果は半分
今のまま部品のコストダウンと量産効果である程度まで値下げで済ます可能性も十分ある

>>401
PS4より売れてないXboxONEですらシュリンク版とscorpioの
2ハード設計してるくらいだからコストなんて心配ないんじゃないの

Intelはインターポーザーを極小にしてHBM実装する特許有るからね。
AlteraのFPGAで使うらしいけど。

選別落ち品を使ってslimを出すのかな。

>>400
当初の予想よりコストが下がらないことがわかってきて
GDDR6が必要になったのだけは見違いなさそうだね
ゲーム機にHBM2を使えるようになるのは相当先になりそう

次のプレステがWindows10インスコしてCorei7とGeForce GTX載ってたら買ってやるぞ

>>402
実際のコストは知る由もないからスリム合ってもおかしくないけどね
従来通りに簡単な話ではないという意味で
あと箱の場合とは全然比較にならないだろう
MSは負けてるんだからコスト掛けても仕掛けるしかないし時期がずれてる

GDDR6って5Xをちょっと弄って名称変更て噂が有るのか。

粒度を下げたいようだからGDDR5Xの64ByteをGDDR5と同じ32Byteにするってことかね。

HBM2はTesla P100が唯一搭載した製品になりそう

インターポーザーのコストにしちゃ採用のハードルが高すぎなんだよね。
少なくともHBM1で10万程度の製品に使えてたんだから。

単に20nmで作りだしたHBM2のメモリダイ自体の生産性が悪いだけとかだったりして。

HBM2が普及価格帯に降りてくるまで次世代機はないとすると
今世代もまだまだ長く続きそうだな

そうするとサソリ最高性能は思ったより長期間続くことになるな
MSはその辺も踏まえてサソリ出すのを決断したのかも

PS4.8的なものが出るんじゃね？
中間世代が一つって決まったわけじゃないし。

PS5って説明しやすさから出しただけで
結局iPhoneやAndroidみたいに
今世代が段階的に推移しながら延々続くビジネスに移行したんじゃないの

PS5が出るときは状況が悪くなって何かしらのイメージチェンジが必要な時だろうね。
PS側としてはPS4の名前を捨てる理由が無い。

NEO(仮)の次はNEO(仮)2が来ると思うわ。

頭悪すぎなやつらばっかだな
PS5にすればPS4無印の動作保証しなくて済むのに何故いばらの道行くと思うんだ？

id「コンソールがうんこすぎてQuake出すに出せねぇ」

idが新作マルチプレイヤーシューター「Quake Champions」向けに掲げた120Hz動作の重要性を強調
http://doope.jp/2016/0655709.html

氏は、60Hzと120Hz動作を見分けることが難しいと語る一方で、“Quake Live”でさえ30fpsと60fps動作に重大な差があったことを挙げ、
これが60Hzと120Hzであれば、その違いはさらに顕著だと伝えています。

120Hz動作について、さらにもう1つの理由を明かした氏は、“Quake Champions”がPC専用タイトルであることを挙げ、
PC作品には弁明の余地もなければ、（技術的な）制限も存在しないと説明。
ローエンドを含む幅広いスペックのPCでプレイできることの重要性や、新作がコンソールに対して門戸を閉ざしているわけではないことを前置きした上で、
idは優れた（ハイエンド）システム上でその真価を発揮させたいと強調しています。

eスポーツが隆盛でメーカーも競技性重視のゲーム作り始めたからこういうのも出てくるよね
ゲーム機も最低でもマウス＋キーボードはそのうち対応必須になるんじゃないかな

>>390
二つも持ち歩くのか？

>>418
持ち歩かないよ
外ではスマホゲーやってる
据え置き機もってないんで、New3DSは家だけでやる

>>402
コスト度外視の単なるハッタリの可能性もあるけどね

>>394
>>395
>>396
3つのソースはAMDのQ1の決算発表(earnings call)
そのうち2つは蠍とxoslim
https://twitter.com/amd/status/742455340839493632

>>377
NEOってこれ使ってるんだろ？
ソニーゴミゴミじゃんｗ
AMDの実験にいいように使われちゃったなｗ

UKは箱が80％ダウンでPS4が300％アップやて
市場占拠率は250％を超えた
不景気でセカンドハードってポジションがなくなりそう

E3後の不調をカバーするためにサーフェイスに箱を付属するとかテコ入れに入ったな

>>408,410
GDDR5Xはマイクロン(開発してる中の人はキマンダ→エルピーダ→マイクロン)だけど、当のマイクロンはGDDR6に否定的なんよ

HBMのガンであるインタポーザはインテルが持ってるオフダイeDRAM実装技術を転用して安くしようって話もあるみたい
HBMはサーバ向けに魅力的だしな

>>360
任天堂ってGPGPUが一切使えないWiiでGPGPUオーディオの発表したのかよ？www
WiiUですら世代が古くて使えないのにｗ
どこの異世界から来たんだ？おまえはw

>>416
120Hzと120fpsを間違えてないか？

>>424
IFのクロックをこれ以上、上げると動作しないとJEDECが言ってたな
物理限界らしく同様にDDR5も無理らしい

>>416
60fpsと120fps以上なんて、アホでもマウスカーソル10cm動かせば分かるだろうに・・・ゲームなんて特に。
なんで「開発者の俺達見分けつかねえ！」とか言ってんだろう。

ポラリス（RX480)ベンチ微妙みたいだね。蠍座大丈夫なのか？
GTX970程度の性能みたいやけど

>>360
箱一にTrueAudioの上位？
たんなるオーディオプロセッサじゃ

>>429
ドライバこなれてないでこれなら余裕でぶっちぎるよ

166Wなのに6pinは拙いんじゃ？マザボ壊すぞ

>>430
PS4にもTrueAudio積んでるからなぁ

>>424
ガラス基盤でインターポーザつくろうって話もあったんだけどどうなったんだろうね。
シリコンウエハよりは安く上がるらしいけど。

>>434
旭硝子とかがやってたな
ただガラスだとホールなど精密な加工がシリコンより難しいのとシリコンとの熱膨張率の違いで接合部にクラックが生じたりと色々と難しい問題もある

>>435
ガラスインターポーザは低発熱で端子数が少ない物に向いてるかな

>>434
有機材料でインタポーザ作るってのも有るみたいだよ
パッケージングも進化しまくってるから難しいね

NXってさ、実は、「新しいタブコン」なんじゃね？
って思った

ネオほしいけどすぐ5出されたら腹立つからなぁ

まじでスリム出すのかな。NEOも出るならもう数年出さないということでは

>>439
最低でも3年は無い

順当に行けばPS5は口から飲み込む形になる

3年はすぐだろ

NEOが中途半端なせいで負のサイクルに陥った感じだな

中途半端は蠍の方
この程度だと
ps5にやられる

Polarisでたけどシコルピオ大本営化確定してない？

>>443
ならたぶん3年じゃなく4年の2020年にPS5だろうからそれまで待て
だがその1年後にMSが被せてくるからそれを待て
でもその2年後にPS5.5がありそうだからそこまで待て

PS5出る頃に蠍1.5だろう
どこかで1回休みをしないと

ps5はサイクル的に
2019年前半か2018年後半

そもそも
箱sの当て馬がps4k
ってことに気づいていないやつ
多すぎ

>>449
サイクルなんか関係ないっての
10-7nmプロセスとHBMが立ち上がってるかどうかだ

結局PSVRが高いのも試作品だからなんだよな
試作品売って小銭稼ぎ&開発費稼ぎ
文句なしのVR体験は2020年代までお預けだろう

蠍とoneの互換って難しくね？
たぶんone側が蠍のコードをエミュするんだろうけど
そうなるとoneではゲームが一応動くけど
カクカクになりそう

>>421
そのごみくずよりもくずな箱

糞箱より上なら次世代も安泰だな

>>422
いや、MSのE3での発表を受けたらそうなるよね。
スリムも当選買い控えるから壊滅だな
蠍座自体キャンセルじゃね？

>>453
halo5の低解像度でXOの最適化を諦めたような感じはした
ただエミュに拘らずともPCのようなベタ移植でなんの問題もない

いやSRAM変態構成継承しないと旧作動かないでしょ？

>>454
ソニーの話なのに突然箱の話持ち出してきてどうしたんだ？ｗ
Scorpioコンプレックス？ｗ

蠍のCPUは結局何になるだ？
Jaguar4+4、Zen4コア8スレッド、Zen8コア16スレッド

NEOは糞シコに隔絶した差をつけられてシェア盗まれなければソレで良いからな

>>458
eSRAMの分を足しても、帯域的にメインメモリに収まるからなあ

もうテクスレじゃねーな　ここ
ただの宗教スレじゃん

>>463
箱は世界でこんな感じやで

>>463
なｗソニー信者臭くて気持ち悪いわなｗ

halo5は1080p60fp
だがkillzobeって低解像度で訴訟されてたよな

>>466
ソニーは訴訟が絶えないなｗ

>>460
core i 7 6700K 5.2GHz

>>456
あれってもうゲーム機はどうでもいいって宣言だったしな
箱無くても箱のソフトはプレイできるわけで
だからこそ今の箱1をもっと大切にするべきだった
ハードは新型で一瞬上がってたけど、ソフトはすべて消えたからな
買い替えるような信者だけになって行ってる

任天堂に似て来てる

>>453
なんで互換ありって公式発表してるのに
貧相な頭で勝手に非互換にしてるのか？

>>469
ゲームやるのに1500ドル出す人もいれば
リビングでソファに座ってやりたい奴もいる
6畳のワンルームに誰もが住んでるわけではないのだよ

>>460
Jaguar16コア

アメリカとイギリスはアマゾン見てもひどい
どちらも緑が多かったのにE3で一気に青に塗り替えられてる

>>466
killzoneは1920x1080と言っておきながら低解像度で訴訟が起きた
halo5は解像度については何も言ってなくて1152x810まで下がる

>>458
物理構造が変化しても論理的に吸収出来るからなんの問題も無いよ

凄く雑な表現だけど、箱一のメモリはこんな感じ
× 8GB＋32MB ← eSRAMが無いと互換が取れないと主張するテク民の理解
○ 8.032GB ← 現実

>>466,467
棄却されてアホの難癖なの確定したよ

http://www.courthousenews.com/2015/05/04/dismissal-in-case-of-sony-killzone-graphics.htm

そもそもが1080pにするための技術で実際1080pになってたんだから当たり前の話

>>475
箱1との互換は特に問題にはならんよな
ただ、箱1との互換を維持したまま蠍で動かしてもフレームバッファの制約が残るってだけで
レンダリング部分だけ開発者に別のプログラムをお願いすればそれも解決はするけど

>>473
8月にSが出るのに今買う？

>>478
Sはプレオーダーな
そしてソフトの売り上げが鈍って青に染まった
見切りをつけたのでしょう

>>474
β版がな

halo5殆ど108060fpsだ

>>480
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-what-works-and-what-doesnt-in-halo-5-tech-analysis
まあ1080pはほとんどなくて、厳しいようだな

箱1なんてどうでもいいだろ
すべて最強スペック蠍までの繋ぎににしか見えない

1152x810 1168x810　1440x840　1344x972　1536x1080

すげー動的解像度だな低性能箱1で343苦労したんだな

>>483

特に何もないシーンでも水平方向だと1152x810になるみたいなので、
動的解像度も精神安定剤的な意味合いでの物だろう

>>475
それこそ論理的には同じことだけど大丈夫か？
わずかなレイテンシでフリーズしそうだけどな・・・

やっぱり2ヶ月後のスリムとか1.5年後の蠍とか発表しちゃうと買い控えが酷いか。
MSが旧型Xbox Oneの在庫処分を開始。

Microsoftが「Surfaceを買うとXbox Oneが無料でついてくる」学生向け割引を実施
http://gigazine.net/news/20160630-surface-xbox-one-bundle/

箱○の時も無料でばら撒いてたような気がする。

>>486
SONYも「Xperia買うとPS4が貰える」キャンペーンはどうよ

ぶっちゃけそうでもしないと、特に国内CSはヤバくね

>>488
PS4の普及スピードはPS3とそっくりだよ？

>>459
あれ？AMDの話だろ？
知らないのか？

国内160万台→one6万台の糞箱のやり方踏襲とかどんな判断だ

>>488
PS3よりペース速いし別に悪くは無いでしょ
しかもまだ29800円になってないにもかかわらず
今後厳しそうなのがNX
だんだんとブランド効果が消えてきたのが痛い
ARMだしファーストで頑張らないとけない

>>489
盛田の発言を知らないの？

>>493
それ以前に発言するのなら末尾dはダメでしょ
ID無しもいるし自演してるって宣言してるようなもの
任天堂って常時そんな感じでリアルな気持ち悪さがある

いきなり箱叩き始まったけど
書いてる内容がいつも同じ、どう見ても同一人物
んでツーマンセルで会話し始める
もっと上手くやれよ…

>>495
末尾pってID消してるおっさんがID表示させてるだけじゃん
マジ任天堂信者キモイ

生理的な気持ち悪さがすべてを拒否させる
任天信者の行動パターンのすべてがリアルに無理なのよ

>>494
内容に反論出来ないからって、そういうもって行き方するからおかしくなるんじゃね
とつぜん任天堂ガーが始まったし

>>493
それは、経営者なら満足しています何て云わんだろ。
PS2が基準に成るだろうし

>>498
内容がどうのじゃなくて話もすぐにぶっ飛ぶし任天堂信者のそういう部分がマジでキモイ
自演したってモロバレだし任天信者の集まる巣に引きこもるべき
国内CSが→盛田が→内容がとか考えてることが分かりやすすぎてキツイね
任天堂のポケモンおじさんはマジで消えて

箱ONEってゲームOSの間にハイパーバイザーかまして
抽象化されてるから、ハード変わったところでハイパーバイザー側で吸収するんでないの？
あくまでvmwareやHyper-V的な見方だけどさ

>>501
ハイパーバイザをもう少し勉強してきたほうが良いと思う

家ゴミコスパ悪すぎ

3作品と全DLCを同梱するリマスターバンドル「BioShock: The Collection」が遂にアナウンス、トレーラーもお披露目
http://doope.jp/2016/0655700.html

PC：無料アップデート
家ゴミ：互換切りにつき$59.99で買い直し

>>502
んじゃ箱ONEではどうなってるか教えてくれ

WiiUからが特にひどかった
360 vs PS3の時とは一線を画して信じる者はフルHDとばかりに根拠もなくWiiUは1080pって喚くだけだったし
ピクミンで釘を刺されたのが面白かったが
10年は遅れてるよね

ピクミンが60fpsに見えてたニシくんには困惑したな
と同時に「ああだからこの人たちには60fpsなんて必要ないんだ」ってある意味納得した

英語が出来ないのはまだいいとしても日本語の理解力がイマイチなのが西君の疲れるところ
日本語のソースでも8割理解してないし
議論をして疑問を解消したいんじゃないんだなって思った

Xbox Oneでは，ハードウェアに直接アクセスでき，かつすべての基盤となるOS「Host OS」が動いており，
その上で，2つの仮想マシン「Shared partition」と「Exclusive partition」が動くという構造になっている。
Shared partitionでは，ダッシュボードをはじめとした，ゲーム以外のユーザーインタフェース（以下，UI）やアプリケーションを管理するOS「SharedOS」が動作する。
そしてExclusive partitionでは，ゲーム用のOSである「ExclusiveOS」が動く。
Host OSは，Xbox Oneのハードウェアリソースすべてを管理し，仮想マシンソフト「Hyper-V」を動かす役目を担っている。
ちなみに，一般的な仮想マシンソフトでは，Host OSのことを「ハイパーバイザ」と呼ぶ。

>>504
pascal世代のグラボ刺さってるpcでhyper-v動かして、host osにはmaxwellに見せるって
できると思うか？

>>509
横レスだが大枠でそれは出来るぞ
Kepler以降はvGPUに対応してて仮想GPUの仕組みとAPIが提供されている

>>510
それはhost osがpascalと認識した上での話だろ？
それじゃ仮想マシンになっていない

>>511
何を言ってるんだ？
サーバー用VMWareの製品であるそうに最下層に仮想化OSがあってその上に実行OSが載るんだぞ？
GPUは最初からvGPUとして実装されている
そもそも仮想化をなんだと思ってるのだ？

Linuxをブっこ抜いてVMkernelだけを動かした状態の話？

http://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-480-polaris-10,4616-9.html
>The Radeon RX 480 significantly exceeds its official TDP.
>Moreover, distribution between the motherboard’s PCIe slot and the auxiliary power connector isn’t optimal either.

南無AMD仏

>>513
まぁイメージ的にはそう、実際に仮想化OSとして単体のもあるけど
サーバー向け仮想化ソフトもそうだけどXbox oneもOS3つで最下層の仮想OSが実行するのはVMWareで言う所のゲストOSだけ
全てのアプリは仮想上のOSで実行される

>>514
Radeonはワッパの悪さが絶望的
任天堂がNVIDIAと組むという話が本当ならワンチャンあるな

これでPCから収益取るのは絶望的になったな
かと言ってCSは買い叩かれて業界制覇した割に全く儲からないし
AMD死んじゃいそう

どうでも良いけどRX480の定価が199$なのにこの円高で3万余裕越えアホ過ぎ
1080と言い定価の1.5倍がこの業界の相場なのか？シネよ

売れなくなった商品の在庫処分コスト含みだからな。
日本での消費量と輸入もとの販売単位の関係も有るし仕方が無い。
イヤなら個人輸入しろ

>>429
CS機がDX11世代までのCPUもGPUもシングルスレッド形式の描画方法な訳ないだろ。

DX12からのマルチスレッド形式に最適化されたGPUだからこそCS機に搭載する利点がある。

>>460
Zen８コア１６スレッドって噂だね。嘘くさいけどねｗ

Scorpioもos構成は踏襲なのかな
ハイパーバイザは良いとしてos2つに分ける意味があんまり無い気がするが

その融通のきかなさからVRの進歩から取り残されるPSVR

ゲームだけじゃない…VRが世界を変えるかもしれない8つの分野
http://www.gizmodo.jp/2016/06/28vr8.html

隣でLinuxサブシステムとかやってんの見ると余計にな

>>515　
末尾からして自演だけどハイパーバイザをちゃんと調べろ。　
後しっかり読め。

ハイパーバイザが吸収してくれるってなんだよ。アホ

>>518
AMDの公式声明来たぞ。
「クソジャップ共はボッタクリ価格で我慢しろ」との事だ。
二度とAMD買う事は無いだろう。

＜代理店について＞
弊社の販売代理店に関する皆様のコメントについてですが、日本での販売価格が決定される上で、
弊社製品は全て海外で生産されている輸入製品となります。日本まで運ばれてくる物流コストや関税、
昨今の激しい国際情勢の影響による為替リスクも考慮した上で、
代理店が価格の決定をしていることをご理解いただけますと幸いです。
http://www.facebook.com/AMDJapan/

>>525
末尾だの任天堂どうのとか朝からキモいんだよ

>>528
図星かよ。　

アホが自演する意味もないし参加するなよ。

ハイパーバイザーが吸収するのは基本的なI/Oや割り込みで、その先に繋がるデバイスまでは面倒を見ないよ。

>>512
vGPUって1つのgpuを複数osで共有するための物で
ハードウェアの差異を吸収する為の物ではないと思うんだが

RX480は極星じゃなくて死兆星だった
南無AMD仏

PS4 Slimは誰も暴けなかったね

まずNeoをちゃんと発表しようか

>>525
俺は最初から仮想化と言ってるのだが？
VMWareも出てるから狭義でのハイパーバイザとして扱ってない

>>532
正確にはvGPUはnVidiaのGPU仮想化機能の名称の1つだな
GPUの仮想化はCPUと違い構想はかなり昔からあったが実現が非常に難しかった
何故なら過去にはワイヤードロジックが多く互換が取れないから
今のSIMTになってからも多くの問題が残ったがそれは取り合えず置いておく

例えばKapler、Maxwell、そして恐らくPascalもマイクロコードレベルでは互換が無い
しかしどんなプログラムでも互換が取れ動いているよな？何故だと思う？

いや動作も機能も互換の取り方も全く違うがx86で例えた方が分かりやすいか？

>>536
RISCなのにCISC？マイクロオプ、RISC86とかと近い事やろうとしているってことか？

>>537
そそ
ただGPUはソフト的にやってる部分が多い
外部的にはx86でやれAVXが追加されたFMAの丸めが追加された～みたいに見える

>>512
お前のおかげて議論ぐだぐだだよ
アホに説明してやるために例えばハイパーバイザでpascalをmaxwellにみせられるか？
って話してんのにvGPUは違うだろ
互換性を担保してんのはドライバとDXやCUDA等のミドルウェアだよ

>>539
最初の話しでXbox oneが出てるから蠍座との話しだろう？
例えばx86でいえばゲストOS側にはオプションでAVXを使用出来ないようすれば見てくれは過去のx86のように見える

そーゆー話しの流れにしか見えんぞ？

>>540
GPUの話だろ

>>541
x86で例えた方が分かりやすいだろう？

GPUでは世代毎に命令系の差が激しいのでJITでハード用コマンドを作ってる
なら中間言語作って規格統一すればどのGPUでも動くんじゃね？というのがAMDのHSA

>>542
ほらまた関係ない話しだした
あほだこいつ

>>543
厳密に言うと間違ってる部分を指摘したのだが分からなかったのか？

>互換性を担保してんのはドライバとDXやCUDA等のミドルウェアだよ

>>475
無知過ぎるwww

メインメモリが遅すぎるからCPUとの速度差を埋めるために搭載されてるのがSRAMなのに
それをメインメモリと足してどうすんだよアホwww

eSRAMが連続した物理アドレス空間にマップされてるからって話でしょ？

関係ない話だと思ってしまったゴキブリ…

>>542
いやJITじゃないだろ
明示的にコンパイルしてからGPUに転送してる

>>545
コレは恥ずかしいな

>>546
互換の説明に何も関係ないよ。　
関係が有ると少しでも思うのはUの時に来た勘違い任天堂ブー

連続した物理アドレス空間じゃなくて
論理アドレスに自由にマップできるでしょ
違うメモリを物理的に連続させても無意味
常識的にわかれよこれぐらい

理論値5.5TFLOPSの480が、理論値3.5TFLOPSの970と同等、これからAMDが何発表しても信用されないわ

>552
まあ1.8のPS4が1.3のGPUと互角でしたし。

GTX1080をAMD FLOPS換算すると14TFLOPSか、すごいじゃないか＾＾

>>552
それグラの性能じゃないだろ
GPGPUはGeForceの方が遅い

>>514
ピーク消費電力がTDP超えてるとかワロス

PS4Slim　14nm UHDBD対応だよ
東京ゲームショウまで待ったほうがいいよ

>>557
Neoは？

PS4 Slimはシュリンクチップ使って大幅に薄型化できれば
箱Sと違って正当な購入オプションなり得るよね
無理なの承知で希望出すならeMMCの256GBあたり搭載して
超極薄ボディで出して欲しい

WSJの人ってNeoのことも言ってた人？

NEOは>>5がリークされたときこれはかなり信憑性あると思ったけど
Slimはまだ信用してないわ

え３でハードと一緒に来るって言って大外れの映画のあれは生きてるみたい
大々的に新ハードと一緒に発表すると思う
え３で来ると言っておいて外れてるので発表時期は知らん
網ぼで遊ぶ時は横置きで、セカンドモニタとして使うときは立てられるかもな
コントローラーは前にも言ったようにいろんな奴が使えるす

Slimはツイートが紹介されたくらいであんま動きないな

>>551
eSRAMは論理アドレスというよりGPU側の仮想アドレスの話だろ

XB1のGPUのメモリアクセスは全て仮想アドレスで行われる
GPU MMUハードウェア側の調停なのでペナルティが無く
DDRとeSRAMを連続的で等価なメモリとして簡単にプログラミング出来る
ただeSRAMにはGPU MMU経由でしかアクセス出来ない制約がある

こういう構造だから速い統一メモリでの置き換えは容易って話

Q09：1)体制を含めVRに注力を、2)Wii Uに君島氏は悲観、宮本氏は楽観だった、3)NXへの手ごたえは
A（君島氏）： 1)自分はWii Uに悲観的だったことはない
A（宮本氏）： 1)Wii Uは不滅、3)NXのE3スキップは発売時期を既に発表していたため。あとゼルダ凄い
A（高橋氏）： 3)NX版ゼルダはWii U版と同じ体験ができるように努力中
A（宮本氏）： 3)基本的なVR技術は開発済みであり問題ない。だがVRは直ぐ飽きるし、着用者の動作が滑稽など問題が多い。E3でも空気だった。あとゼルダ凄い

>>564
蠍とXB1の関係はまんまPS4とXB1と同じな訳だけど、今世代のマルチ制作ではXB1だけレンダリングターゲットを32MBに変えて
帯域とアセットを少し変更するだけでPS4用ソフトがそのまま動作するのか

>>566
PS4に仮想XBOXONE環境つくれってか？ｗ
何のために？ｗ

>>555
Maxwellはhalf2floatを使い出した描画特化のGPUだからな
ここ数日イツモノガッカリAMDガーとか自作板でもわめき散らす田村が犯人だろう

>>567
蠍なら逆パターン有り得るな。
PS4のDirectXモドキを黙認している理由って、SIEが疲弊して破たんした時にごっそり頂く戦略だったりして。
FreeBSDベースのVMならフツーに構築できるし。

DXﾓﾄﾞｷだけで開発するとFo4みたいになんのかね?

>>569
黙認というかAPIって著作権の対象外なんじゃなかったっけ

PS4でなぜFO4 MODの対応が難航してるのか？
高性能なんでしょう？

>>565
>A（高橋氏）： 3)NX版ゼルダはWii U版と同じ体験ができるように努力中

これ明らかにNXはWiiUよりスペックが低いことを指してるんじゃないの？

おまそう

>>573
スペック上位機種への移植なら
NX版ゼルダはWii U版より素晴らしい体験ができるとか違った体験ができるとかのフレーズ使うわな
やはりNXは携帯ゲーム機でほぼ間違いないだろう

>>564
その理屈だとeSRAMがDDRと同一で使われるだけで
メリット皆無になるだろうに
それこそ8G+32Mの役立たずだわ

eSRAMが優位なのは応答速度
DDRなどのメモリは帯域が広いからミスってもカバー出来るから
レイテンシが覆い隠されてるだけでSRAMの代わりにはならん

eSRAMは明確に帯域補填の為に付けられたものだろ

GPU、しかもキャッシュラインサイズ単位でしかアクセス出来ないから
アクセスレイテンシなんて帯域幅の中に埋没してほとんど意味無い

PS4との同一ゲームでの比較をこれだけ見せつけられて
未だにGPUの実効性能に幻想を抱く余地があると思ってるなら逆に大したもんだ

昔はゴキがESRAMの性能を否定してたが
今は互換が難しいことにするためにESRAMを持ち上げてるのか

>>578
露骨すぎるよなｗ

一連の流れで持ち上げてる様に見える無知さがかわいそう

それだと、結局
「DDR3+eSRAMよりGDDR5の方が優れてる」でPS4派大歓喜になっちゃうヨ

毎度のように、ブーメランはどの陣営にも突き刺さる

明確に見当外れなことに同意してたら
せっかくの自演もまるで意味がないんやな

>>581
DDR3+eSRAMの方が優れてるなんて未だに言ってる奴いるのか？

DDR4+eSRAMだよな(すっとぼけ)

>>572
1.02でフレームレートを箱1と同じになるように落とした時点でそういうことを何度もするのはわかってた

>>575
そこで携帯が出てくる理由って何？
携帯だとARMだけど、ARMなら据え置きでもWiiUより厳しくなるから携帯機とは言い切れないと思うんだが

ジャストダンスもあるしスペックは残念だけど、安いVitaTVみたいなハードになるんじゃない？

陣営とかゲハくせえ

同じようにどころかまともに動かず放射能の霧で包まれた島という設定なのに霧を削るという暴挙

>>589
あれもワークショップのアーチと同じ仕様が再現してる
ウェイトをかけるために入れた20fpsロックがかかる

バイオ、サイコブレイク、ウィッチャーも謎の20fpsのロックが出て、SDKにあるバグだと思ってたが、
FO4でアップデート後にそれが出てくるようになって修正しないのでMS側の働きかけでそういう仕様を用意してるんだなって思った

1.6で修正するとは言ってたが、ここにきて1.6にならないように1.5304とか小刻みにバージョンアップを繰り返したりするあたり現金を引き出すためなのか、
それとも契約の期間があるのかと
ベセスダは今後も20fpsロックが出てくると思われる

実際に自分で制作するか
本当にDXで作ってPSに変換してる
知り合いにでも作りやすさ聞け
記事になってるやつはどっちにか肩入れ
してる奴ばっかな気するわ

パリティーやってるところは金以外は無い

PSパリティじゃないと
すぐ気持ち悪いこと言い出すんだな

MS側の働きかけでそういう仕様を用意してるとか頭冷やした方がいいよ

カプ、ベセが前世代からMSに近いところだったが、ゲームパフォーマンスではこの世代でもそっちなのでわかりやすい

>>597
キモいよ…

PCからDLCをダウンロードしても初期バージョンではDLCが動かないようにしておけばフォーラムで突っ込まれることも無かったのに

タイタンでもそうだけどフィルって顔からしてあれな性格だからな
すり寄りもキモイし、突っ込まれたときの言い訳もキモイ
キルソニーからの2014年のE3の「ゲームゲームゲームゲーム」は生理的に受け付けない人だとわかった

>>600
キモい奴にキモいと言われようが
あちらはコーポレートバイスプレジデント

箱SでNPD8月はPS4以上に売れると思ったけど無理そう
GSpot,Ama,ウォルでストアカード以外の売り上げ、予約が激減してるようね
新規のユーザーが減って現行のユーザーがそのまま残るのかが焦点になる

eSRAMはメモリマップにマッピングされてるでしょ
MoveEngineによるDMAさえ実装すれば帯域が広いメモリ上で再現できるっしょ
蠍ではeSRAM

>603
途中で送信してしまった

蠍ではeSRAMは実装されないと思うわ

>>571
かつてのSCEが知的財産権振り回してCVGS等を訴えまくってた事を思えば、失笑モノだけどなw
まあボロ負けした訳だが。

APIタダ乗りは、デファクトスタンダード戦争から降りて無条件降伏したようなもんだ。
MSは、DirectXベースのタイトルを労せず手にできる。
SIEがOpenGL押ししても、もはや誰も支持しないし、今さら対抗手段にもなり得ないだろう。

ごめん。ageちゃった

>>569
すごい妄想だなｗ

趣味で触るにはいいんだけど座標系反対なの止めてほしい

>>604
帯域は十分だから100％疑似再現でやるだろう
専用タイトルを許可しない限りフレームバッファの分割数をしたままになるのがもったいないけど

賞賛の嵐なら来年末で良かったけど今の状態なら来年末は遅すぎたな
RD3とかライバルに大きな発表があるから前倒しせざるを得なかったという話があるがどうなのか

これだけ焦って発表するぐらいだしNXが思った以上の高性能って可能性ってあるんじゃないの？

RX480大失敗で蠍、膳と織姫出るか微妙

>>605
デファクト戦争も何も、そもそもソニーと任天堂は自社のゲームAPIを普及させようって発想が皆無じゃね？
MSもXBOの独自APIに関しては特に普及させるつもりも無いようだし

>>611
http://asidcast.com/strange-rx-480-benchmarks-leaked-heres-how-it-compares-with-a-gtx-970/
http://asidcast.com/amd-screws-up-as-rx-480-fails-pci-e-specifications-what-does-this-mean-for-gamers/
第一世代で勝負するのは避けたほうが良いね
これドライバのせいじゃなくてもともとのピーク性能が低くなってる可能性が高い
Vega世代では一部修正できるけど、完全な治療は難しいか
ビルが高笑いしてたのってスペックアップじゃなくてこれかもな

物理設計の最中ぐらいでハードを発表しないとどうなるかわかったもんじゃないなあ
蠍を延期するにしても2018年じゃ買い控え期間が延びるだけだしなあ

これによってNXは相当楽になったんではないかと
好調ではなくとも不調ではない箱が自爆してくれたことでNXの入り込む余地が広がっている
蠍は200W越えが確定したのでかなり大きなハードになる
安いかどうかはMSによるがハードが大きいってのはかなりネガティブ

ベセスダはCPUへの最適化がゴミだから360とXOでわりとパフォーマンスが出る
当然彼らが好きなのはMSのハードだろうしゲハの妄想ではないだろう

MSの要請でPS版は20fpsロックにしてるは流石に酷すぎだろ

>>616
MSは次世代機を出す時は必ずCPUとメモリに余裕を持たせるな
まあワッパが悪いから結局主流にならないの繰り返しだけど

NaviがPolaris、Vega世代の反省を導入して今から設計するから最短2年後として2018年末
遅くとも2019年初頭には
次世代機は2019年～2020年頃になりそうなので2017年には蠍は発売したいか
論理設計も終わってない段階で発売時期と性能を発表するという前代未聞のプロジェクトだけど計画というより賭けだね

これを読むと新世代GPUはFPSでは計り知れない内容面での革新が進んでるね。

西川善司の3DGE：「Polaris」世代のRadeonは何が新しいのか（1）GPUアーキテクチャを丸裸にする
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160629016/

西川善司の3DGE：「Polaris」世代のRadeonは何が新しいのか（2）HDMI 2.0bにDP 1.4，H.265。機能面は競合と似たものに
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160629072/

蠍って何の精査もせずにAMDの話を鵜呑みにして思い付きで発表した感が凄い
TDPで170Wを超えるってことはピークだと250Wあたりか
NeoのクロックでもGPU全体で100Wぐらいピーク150W
NeoはPS4より重いぐらいだけど蠍はCSとしてはどうにもならんぞ

>>96がすごくかわいい

>>621
働いたことないのかな？
ものを決めるってこと知らなすぎる

プロセスの切替時期のダイでは無理をせず安全策を取ってたSCEが正義だったのかもしれぬ

>>607
FreeBSDベースのVM化は、MSにとっちゃ(技術的に)簡単だよ。
ま、SIE破たんを現実的とみるか有り得ないとみるか、見解が分かれるとは思うがな。

AMDにいいように踊らされた結果neo死亡か
哀れだな

MS自身がモンスターマシンって言ってるからね
俺はその言葉に期待してんだけど

ゲハは破綻とか撤退って言葉が好きなんだな。
よく分からない前提からのよく分からない陰謀論ばかり。

現実を見れない馬鹿共が集まるｽﾚなのでOK

妄想も多段が過ぎるとつまらんな。

もうPCパーツが周回遅れで降ってくるのをじっと待つだけだし
夢でもみなけりゃやってられない

>>623
ID隠したり末尾pの自演の明らかなニート任天おじちゃんはどうも社会に対して高潔さを求めてるけど、
社会人が物を決めて360の全台リコールやWiiUのレンガパーティーが生まれたんやで
おっちゃん、引きこもりこじらせすぎて完全な世間知らずやんけ
そこまでいったらもうおっちゃんに先は無いで

rx-480みたいに発熱と消費電力がモンスターなんだろ

MSは公式のMAX200W未満を想定してただろう

>>632
任天堂のゲームなんて持ってねーよ
気持ち悪いから話しかけんなよ、妄想クソ野郎

>>610
hahaha
nice joke

>>567
はぁ？？、まぁ頑張れよ

そもそも物理設計も始まってないのにスペックなんて宣言するのがおかしい
競争力を持てる価格にするだろうけど、そのための赤字や、スペックダウンや、ハードサイズは考慮されていないだろうな
ナデラの許容を超えていたらそこが最終ハードになりえる
実情はすでに超えていえてこれが最後って決まってると思うけど

ハードよりソフト
スペックより値段

>>635
ID無しやPは荒らしや自演してますよって目印だからな
やってないのなら必要ないわけで
任天堂上げの時も頑張ってたそれけどそれ目立つだけじゃん

つうか任豚に末尾変なのわきすぎ
末尾がHとか完全にあっち系じゃん

蠍って仕様もブレブレで発表自体が突貫っぽいから検証時間は無かったんだろう

>>640
俺、PS4ユーザーだがね
本当にお前気持ち悪いな

>>641
仕様がブレブレってそんなところあったっけ？

ろくになにも発表されてないのにブレブレってかｗ

このスレ次世代ゲーム機テクノロジースレ（PS）か(SIE)でいいじゃん
気にいらないと任豚がとかMSがどうだでなすりつけるし
任天堂とMSの話し禁止しなよ

周回遅れのモンスターマシンに意味なんかない
そんな層はとっくにモンスターPC組んでるわ

今のPCとのマルチ地獄で高かろう数も出なかろうモンスターマシンとかアホか

結局、性能がGTX970>>>>>>>>>>>RX480で
蠍座死亡ってことか

5.5TFlopsが3.5TFlopsにスコア負けるとかがっかりだわ

>>646
今のままだとタワー型でそういう意味でのモンスターになりそう
ハズレ引いた感じ

>>638
MSへの憎悪が強過ぎてデタラメになってるな

何を指して物理設計って言ってるのか知らんが、APU設計の事なら殆ど終わってないと来年ホリデーのロンチは無理だよ
それにスペックが決定してるから物理設計に入るんだし

>>649
物理設計に入ってある程度のマージンとスペックが分かってくる
だからPS3はVSのクロックを落とし、箱1は最後に1割ほどのクロックを上げたりした
来年ホリデーならまだ論理レベル

蠍てAPUか別々かはまだ分からないよね？

neoとか言う性能クソハードじゃそら蠍には勝てんから
性能以外でネガするしかないものなw
ソニー信者はww

GTX1060がこれで一時期危ぶまれた存在意義を完全回復して
満を持して登場するな

http://gamingbolt.com/the-witcher-dev-6-tflops-puts-xbox-scorpio-on-par-with-gaming-pcs-but-it-will-eventually-be-outpaced
CDPRの開発は蠍にやや否定的
発売時期としては遅すぎるだろうって発想

>>653
http://asidcast.com/the-rx-480-killer-nvidia-gtx-1060-specifications-leaked/
GCN4.0って2.0の頃よりもパフォーマンスが悪くなってきてる
GPGPUに振りすぎでは？

>>655
よく見ろそのグラフものすごい適当だぞ

>>651
> 蠍てAPUか別々かはまだ分からないよね？

デジタルモックではAPUになってるみたいヨ

RX480がブースト最大クロックでも5.5 TFLOPsなのに
14nmのAPU(Polaris10)で6TFLOPsは無理し過ぎじゃね？
と思うのだが・・・

グラボと同クロック以上で廻すのかAPUを！？

>>650
MSのお粗末な冷却だと自作PCそのまんまもありえるｗ。サーフィスみたいに見え張って薄くしたら熱暴走してるし

寿命が3年だったら今の現行機と同じなのでCDPRは2019年あたりに次世代機が登場してくると予想してて、
性能は蠍からジャンプアップを予想している
10TFLOPS越えの倍ぐらいになるのかね

>>658
サーフェイスのノリだと20分ぐらいフル稼働してるとクロックダウンとかありそうね

ネオは完全に意味がある

ネオだけに特化したソフトは作らないと今は言ってるが
あのスペックは確実にVR用で、

多分、ネオだけでVRが可能ってのが将来的にデフォに成る

VRでなければ新旧どっちも同じ動作って感じで

でも蠍なんかのターゲット層は普通にゲーミングPC買ってるわ

MSファーストはPCで完全版とMSが決めてるから蠍なんて買うやつはバカだろ、ゲームPC買ってスチームで乞食セールすればいいだけだし

>>660
熱暴走防止の自動クロックダウンは前世代からあるけど常用するような機能ではないでしょう
初代PS3みたいに金かけた冷却とかすえうわけないから、くっそでかいケースに12cmファン3つくらいついてそう

>>661
とりあえずオマエが言うことには何の価値も無いから
次から改行は自粛する方向で頼む

フィルは、箱○に残っている数百万のユーザーには箱Sがピッタリって言っているが
蠍座のターゲットは正直狭すぎると思う

米尼でSが予約即完だったとさ

>>661
普通にゲーミングPCでもいいだろ
その為のWin10でplayanywhereだし、RX480出すのだから
もちろんXbox scorpioでもいい

>>654
CDPRはPC優先のスタジオだから、当然の見解じゃね

Polaisが970並と分かった以上、neoも蠍もPCの2年遅れの残念ハード決定ですわ。蠍に至っては来年末だからPCの3年遅れですわ。

>>667
別に

ここにかかればあのPS3もモンスターマシン

そういや、ソニーはPS2、PS3と変態構造だったが、PS1はえらい素直な設計だったよな。
(むしろライバルのセガサターンのほうが変態設計だった)
そして、PS4はまた「普通」に回帰してる。

考えてみると、マニアックな設計で天下取ったPS2がむしろ例外だったのかもしれん。

3までのPSは思想のマシンだった
思想とは技術の根底に流れるものだ

>>671
PS2はなんであんな変態設計だったんだろうな
同世代のドリキャスとか箱は普通の作りだったからトレンドじゃねーし

Scorpioがコケて一番困るのはソニーだよな
ソニー1社では家庭用の市場を支えきれないのは当の本人達がよくわかってるはず

>>673
久多良木の直感じゃないかな
「次のゲームはメモリ速度だ」
見たいなノリの。
PS1で成功したもんだから、そういう「ノリ」が通ってしまったと。

>>674
ソニー1社で支えてなかったのはPS3のときだけやん

>>676
MSが家庭用から撤退したらPCゲームへのシフトが加速して
家庭用は終わるよ？

PS4倒すのに蠍座はいらず
バツイチSを大赤字100ドルでばらまけば事足りる
その策はMS首脳陣の怒りを買うから
蠍座なんだろうけど蠍座がバツイチSを
フレンドリーファイアw

>>677
PCのシェアは減り続けて15％程度しかシェアないのに、どうPCにシフトするんだよｗ

>>677
今のMSは、蠍をだして、
「あーもうちょっといい環境でやりたいな」と思わせて
「PCがあるよ、Windows10でね！クロスプレイできるよ！」
という感じにPCに移行させたいわけで、
そもそも蠍自体がPC移行させるためのハードだよ
そして、Windows Store で、回したい。

PS2で世代を支えられた実績はあるし、
別に1社でも困らないと思うが

>>669
蠍で遅すぎるならneoはうんこちゃんでは…

>>673
でも、PS1とのハード互換は完璧だったんだぜ？
GSとか独自グラフィックハード路線でPC系とは一線を画す戦略だった。
PS3も実はCell GPU構想でPC系GPUに迎合しないはずだったんだが計画が頓挫。
一応、ちゃんと絵は出せてたんだが、ゲームには使い物にならないと判断されたのだろうね。
知っての通り、nVidiaに泣きついた。

汎用ハードに流れれば、独占タイトルを維持できずマルチばっかになるのは必然だな。

PS2にはPSのハードそのものがチップで載ってたような。

>>681
パワーユーザーに訴えかけるのに来年じゃその頃にはモンスターでも何でもないってこと

せいぜいが100ドル程度のチップに技術的優位性を持たせたいからこその独自設計チップを使うという戦略だっただけで、
PC系流用にシフトした時点でPCに対する性能的優位性は期待するものじゃないだろ。

同じ実行性能が安価に入手できるって程度で十分目的を達してるよ。

>>679
減ってるのは「メーカー製PCの販売台数」だろ？
ゲームの市場規模や販売本数、リリース本数にゲーム人口は
過去最高規模のうなぎ登りで、家庭用ゲーム完全に抜いてるしスマホゲーも越えてるよ。

ほい
http://bf4stats.com/

21,862 PC
18,806 PS3
*7,114 XBOX360
34,123 XBOXONE
54,307 PS4

Peak 24h
28,739 PC
21,835 PS3
*7,726 XBOX360
36,337 XBOXONE
61,283 PS4

>>686
さっさと病院いったほうがいいぞお前ｗ
完全に脳に障害があるから。

PCゲーム市場なんてソシャゲやブラゲ含めて漸くであって
CSとのマルチで見れば10%程度
PC独占タイトルなんてインディしか残ってない惨状なのに

>>687
トカゲに落とされてたときも
オンライン盛況だったサイトね

>>689
ソシャゲは現在縮小傾向
PCはLOL等の人気もあって急成長
市場規模の大きいアジア圏でそれなりのシェア
少し調べたらわかると思うよ

>>691
中韓は国策でCSが伸びないようにしているからね…

Core7 6700とGTX1060で性能はNeoの5倍かな

Twitcの配信見てるとPS4から配信してる人なんてほとんどいないのが分かりやすいと思う

>>682
完璧なのは当然
ps1のチップをそのままコントローラー制御チップとして載せてたんだもの

696あぼーんNGNG

あぼーん

http://www.tweaktown.com/news/52876/xbox-one-supports-4k-game-upscaling-microsoft-confirms/index.html
MS公式で箱Sでも4ｋアップスケーリングがあるから実質4kという宣伝を開始

箱のユーザーってクラウドに始まってDX12とちょっとバカにされてると思ってたが、
それは間違いでかなりバカにされてる

アップスケーリングするから実質1080pだとか言ってたロンチ
今度は4k
もうそれを忘れてる鳥頭っぷりに驚いた
ちょっと劣る人間なんだろうな

>>687
BF4過疎ってんな・・・
PC専用のCSGOは、PCだけで同接ピーク50万人居るぞ。

>>689
FPSの金字塔であるQuakeの最新作、Quake Championがインディーゲーだって・・・？

【E3 2016】PC向け新作『Quake Champions』発表
http://www.gamespark.jp/article/2016/06/13/66491.html

>>691
STEAMが異常に伸びてるのもデカい。
2014年にアクティブ7500万人だったのに、今や1億6000万人まで増えてる。

PCゲームが凄まじい伸びを見せている結果、
PS4もXboxOneもアーキテクチャ・パーツレベルでPCを採用し、
また戦略面でもハードウェアの高性能版販売という、これまたPCと同じ道を歩んでいる。
マイクロソフトなんかは更にWin10と絡めて密接にしてきているけど。

steamは和ゲータイトルもガンガン売り出すようになって欠点らしい欠点が見当たらないからな
そしてその和ゲーが売上げランキングの上位に顔出しまくってて日本のゲーマーもPCへの移行が相当進んでる

PS4はソースコードレベルでタイトルを囲い込むためにもCELL2を使うべきだった

>>701
それだとアマチュアからのステップアップが期待できなくなるから
新興スタジオが参加しなくなってジリ貧になりかねんような…

>>697
ゲームも4Kアプスケされるの？の問いに肯定しただけじゃねーのこれ
どこが宣伝？

PCはあともう少しで箱1レベルのグラなら普通のノートで動くようになるから
そうなった時に最終ロケットが点火だな

2年前から何が起こったかというと
旧世代機レベルのグラにCore i3あたりが並んで
Steamお試しのハードルが一気に下がった

動かせたとしても3Dゲームはノートに向いてないし
元より大半のノートユーザーはコアなゲームに興味ないし
コスパ大前提のCSユーザーも、PCへの壁はそこに限ってないだろうし

>>691
お前らがやりたいAAAソフトとCPU内蔵GPUのノートPCでも動く水準の中韓のF2Pタイトルは全然違うだろｗ
ソシャゲが流行ってるから携帯ゲーム機は流行ってるというようなもんだぞ

開始っていうか普通にE3でゲームも4kアプスケするって言ってたような

>>687
その全ハード合計よりも、PC専用のCSGOの方が多い時点でPC圧勝でしょ

Counter-StrikeやりたいならPCでどうぞｗ

>>703
勝手に妄想膨らませて叩きのネタにしてるんだよ

>>706
PCゲーム市場が盛況って少し調べれば出てくるじゃん

それ中国MMOの台頭があるミスリードなんだよね
今後PC業界は伸びるとも言われてるけど、飽く迄CSの復調があってこその業界なんだし

>>711
PC市場が盛況
しかしPCとコンシュマーマルチのAAAソフトは85％コンシュマーが占める

市場が違うものを一緒くたにしても意味がないですよ

>>713
市場違うとか言ってる奴の言い分が…
暑さで脳みそ溶けちゃったのか？

>>674
> Scorpioがコケて一番困るのはソニーだよな
> ソニー1社では家庭用の市場を支えきれないのは当の本人達がよくわかってるはず

>>677
> MSが家庭用から撤退したらPCゲームへのシフトが加速して
> 家庭用は終わるよ？

PC市場云々は元々この発言が切っ掛けなんだけど、
PC市場CSともに盛況なのに、
なんでMSが撤退したらソニー、任天堂の家庭用も終わるのか分からン
ただの全滅論になってるヨ

>>714
話の始まりが>>715だからだよ

ぶっちゃけちゃったｗ

「グランツーリスモ」の山内一典氏、PlayStation 3は“悪夢”だった - グランツーリスモSPORT
http://jp.ign.com/gran-turismo-sport/3672/news/playstation-3

音が酷い
UIがクソ
新コースが足りない
仕事がとにかく遅い

どれもPS3のせいじゃありません

官報見るとポリフォ大赤字出してるから経営も苦しいだろうな

>>715
任天堂は独自市場だから生き残る

今の家庭用市場はMSの投資（宣伝広告、開発環境、半導体への投資、開発会社への営業…）が無いと維持できない
それにMSが大枚はたいて積極的にリビングでゲームをしようと啓蒙しているからこそ
家庭用はまだ存在出来ている

>>717
凄いな、これまで持ち上げてたのは全部ウソ
物理ベースレンダリングもガセだったのか

cellを持ち上げ続けた10年を無にする内容だな

>>719
山内がなんで実権維持できてるのか正直謎ではある
本社サイドからしてみれば、山内を「総合プロデューサー」とか「総監督」とかの名誉職に退かせて、
実質的なトップには技術と納期と予算をしっかり理解しているエンジニア型のマネージャーを送り込みたくなりそうなもんだが

PS3がゴミなのなんて宗教やってる信者以外みんなわかってた

PS3版も箱◯版もあるCS:GOがPC独占？
また平行世界と繋がってるのか

ベ〇スダ、PlayStation 4は“悪夢”だった - FALL〇UT4

>>720
任天堂が一番無理でしょ
NXで悲惨な終わり方をするし

>>725
こうやってだんだんゲーム専用機への開発が減っていくんだろうな

そのベ○スダがNXなんて知ったこっちゃないって言ってるな

>>728
「うちにソフトを出すと確約したらNDA情報を教えてやろう」
と言われたってリーク情報があったりするしなあ
これが本当だと、「ソフトを出すかどうかを検討するから情報をくれ」が許されないから、
カプコンスクエニレベルファイブとかの、とりあえず何かしらは絶対に出すと確信しているサード以外は
情報提供を申請できないんじゃね？

>>729
NDAな初期開発キットをそのままSCEに渡したサードの例も有るし

それに任天堂ハードとBethesdaタイトルは合ってるとは言い難いしな
お互いあんまり関わり無いよってレベルの話がゲハだと任天堂叩きネタに使われるんだよな

>>724
CS:GOのCSとPCのプレイヤー比率を出して見れば良いんじゃね？

XBOXONEに互換きたからCS:GOたまに起動するけど
全く人がいない訳ではないが、ほぼBOT

>>729
発売を検討している！でいいみたいだけど（DQ11の場合）

Developers don’t know what’s going on with the NX
http://beta.egmnow.com/articles/news/developers-dont-know-whats-going-on-with-the-nx/

Bethesdaが任天堂に興味ないのは当たり前として
スカイランダーの開発元まで全く情報を知らせないてのが凄いね
ジャスダンも2017年版と発表してるから来年末の発売となるし
ひょっとすると年内に海外サードに開発機を渡す計画は全くないのかもしれない

>>734
よく分かんない方針だな。サードパーティー使って数を揃えるよりも、僅かなゲームしかないとしても
情報が流出しないことの方が重要って話になっちゃうんだけど。
実は開発が難航しててとても間に合わないことが歴然としてるけれど株価対策で言えないってだけじゃなかろか。

アイデア勝負なら新鮮さこそ命だから、ソフト数より情報管理徹底ってことやろ

そうなりゃベ○スダさんなんか、情報提供先としては真っ先にオミットされちまうだろうw

PC厨てまーだ化石のCSなんてやってるんだ
あいつら猿だな

やはりハード変わるごとに手持ちの資産を全廃棄していく
PS最強だな

どうせ出さないんだから知るかってわりきりはいい
正式発売後どんだけ普及するかで後乗してくるか決めるんだろうし、それなら事前に教える意味が無い

>>735
でも3月に延期した理由がソフト不足緩和でしょ？
それなのおにハードの情報はおろかサードの開発も知らないってどういうことなんだか

自社開発分が一部間に合わないから延期したんじゃないの
あからさまにwiiU3DSでの自社タイトル数減ってるからリソースぶっこんでるのは確実だし

NXグダグダすぎるな
WiiUが予想外の大コケで急造でNXを用意してる感がすごい

NXは携帯機とみた
ジャストダンスも　スマホで出してるし

WiiUのゼルダと同じレベルにしたいと言ってるからほぼ携帯機でしょ、TVにも繋げられるようにした
そもそも現状見れば任天堂一社で携帯機も据え置きにもソフトを出し続けて盛り立てるなんて無理だったわけだし
始めからモンハンやドラクエ集めても失敗した今回と同じ事を繰り返しても仕方ないし

>>735
> サードパーティー使って数を揃えるよりも、僅かなゲームしかないとしても
> 情報が流出しないことの方が重要って話になっちゃうんだけど。
任天堂はそう考えてると思う
去年の株主総会でサードは普及台数が多ければ集まると言ってたし
立ち上げ期に関してはサードには期待してないかと

>>740>>741
延期はしてないよ
任天堂は一度も2016年内の発売を明言してない

明らかに戦場が違うソニー、MS相手にそこまで情報に神経質になる意味はないし
中華に劣化丸パクリハード出されるの恐れてるんじゃね。

それか2017年秋発売か

スマホタブ向けSoC流用、AndroidOSベース独自ストア縛りの本体にギミックコントローラなのかね。
価格はかなり攻めてくると思うが。

スマホタブ向けSoC流用、AndroidOSベース独自ストア縛り
これ好きだなあんたら

>>745
明言はしてなくても、本来は今年末に発売する予定だったのは明らかじゃね？
E3だって競合他社に勝るとも劣らないスペースを確保してたし、まさかあれが来年発売するゼルダを遊ばせる為だけの筈もなく
そしてハードはホリデー前に発売するもの。これは山内組長も言ってた大原則だし、NXが元から来年発売だとしたら来年末に出すのが筋
君島社長も年末発売できなかった理由にソフトが揃ってないという旨の発言をしてる

まあ仮にNXが最初から2017年3月発売の予定で開発されてるハードなんだとしたら、携帯機ってことだろうね
任天堂が据え置きを3月なんて1年の早い内に発売した前例ないし

3月発売に据え置き、携帯の判断に何の関係もないだろｗ
ハードは年末商戦に出すのを目標に開発するし
3DSも単にそこに出せなかったから延期しただけ
年度内に出すために3月がぎりぎりなだけで最初から3月狙うハードなんてあるわけないｗ

>>747
設計・製造全て丸投げの任天堂が一番価格で攻められない、スマホのSoC流用なら性能と価格は決まってくるし
赤字覚悟で出さない限り25000以下ではVitaレベルの低性能確定ですわ

>>748
任天堂が口を出しても性能面ではマイナスにしかならないし、ハードもOSも吊るしのままがまだマシでしょ。

>>745
任天堂が最も売れるクリスマスシーズンに商品出せない時点で想定外なのはわかりきってる

どっちか、つーと、来年末ぐらいの発売目指してダラダラやってたら、
WiiUが壊滅したから必死で前倒しして来年3月に持ってきた感

>>750
>年度内に出すために3月がぎりぎりなだけで最初から3月狙うハードなんてあるわけないｗ

これは正にその通り。ただ実際に任天堂は携帯機なら2月発売の例もあるけど、据え置きはN64の6月発売が1年の内の最速だったはず
そういった前例に従えば、NXが3月発売なら据え置きとしては初のことで異例って話ね

NXが遅れたのはソフト面だろうな
E3を避けたのは時間を埋めるだけの一通りのソフトをそろえられなかった
今必死に集めてるところだろ

NXがPS4　NEOを超える性能を持っているハードだから
サードがたくさん集まっているらしいな

PS4はオワタｗｗｗ

>>743
スマホジャスダンはPCかタブレットを別途に用意してその映像を見ながらスマホを握りしめてダンスするアプリなんだけどね

>>744
WiiUゼルダと同じ体験できるTV出力できる携帯だとWiiUに匹敵するスペック持ったとんでも携帯を２万円台でだすことになるが・・・

NXは液晶パネルもドライブディスもない糞安い据置きだと思うけどね
性能はWiiUとどっこいどっこいで真似されたくないと豪語するギミックがメインで

NEOより後に発売するであろうNXが低性能なわけない

>>759
Wii「………」

というか、64もGCも先行機より性能上げてきたのに、
なんでWiiはHDを諦めたのか気になるところ
もっとも、Wiiに関してはそれで正解だったわけだが

>>760
小学生がターゲット故の25000円縛りがある
任天堂はもう高性能機はださねーんじゃねーかな
2年遅れで出して先行の高性能機とやっとどっこいってのが関の山だが
それがマルチ地獄で25000円でやれる事かな

だからVRは捨てたんじゃねーかな
あれはもう任天堂には手が出ない

>>760
>なんでWiiはHDを諦めたのか気になるところ

それは簡単
技術的に不可能だったから

PS2：250nm→180nm→150nm→90nm
GC：　　　　　　180nm→

PS3：90nm→65nm→45nm→
Wii：　90nm→

PS2世代はプロセス交代が早く後出したGCは1世代後のプロセスを
使えたのでその分性能を稼げたけどPS3世代では交代が遅れ
WiiはPS3と同世代のプロセスしか使えなかった

つまりHD（720pだけど）ハードを作るには最低でも360クラスの
消費電力とコストが必要だけどそれは任天堂ハードにはそぐわない

『ストリートファイターV』：入力遅延の影響
http://www.redbull.com/jp/ja/games/stories/1331796797606/input-latency-is-affecting-street-fighter-v

PS4版スト5、ゲーム性が歪むレベルで入力遅延が発生していた
まあいつものことだけどｗ

Gameinformerとのインタビューで、Wii Uの隠れた名作は何かと尋ねられて。

「自分としてはStar Foxですね。じっくりプレイすれば本当に愉快なゲームですよ。例えば小学生が先入観なしにプレイしたら、
本当に楽しくプレイするだろうと思いますね。それに兄弟が一緒にプレイしたなら、本当に全く楽しいと思いますよ。

NoAの上級プロダクト･マネジャのBill Trinen氏がそれに更に付け加えて。

「自分はPikmin 3がWii Uで一番素晴らしいゲームだと思ってます。ここ6～7年で一番好きなゲームですね。
マルチプレイのビンゴバトル･モードは文字通り、スマブラが作られて以来の新しいマルチプレイモードで最高の作品なんです。本当に楽しいですね。

宮本氏がそれに応えて。

「Pikminは完全に楽しむにはたぶん三度はプレイしなければならないんです。ですがね、皆さんはそれほど時間がありません。
それで皆さんはただステージをクリアして、そうやってプレイしていくんです。
ゲームは以前よりももっと単に消費される製品にになり、ゲームに没入してもらい、じっくり楽しんでもらうことはますます難しくなっているんです。

>>763
箱やPCでは起きない遅延がPS版では毎回問題になるってのも酷いな
SIEの開発環境に致命的な問題があるんじゃね

>>765
http://www.gamebusiness.jp/article/2016/04/06/12181.html

>>765
リモートプレイで遅延感じさせないために通常プレイ時に強制で3F遅延挟んでたりして

>>767
リモートプレイでも遅延が変わらなければその説もありかもしれないが、
リモートプレイ時は普通に遅延増えてそうな気がするなあ

オンラインでの遅延を吸収したいのかもしれない

>>765
スト5はPCでも遅延してるからｗ

>>765
え？
ストVって箱で出てたの？(笑)

コミュニティを1つにとか言ってたのに
遅延が原因でPCとPS4が完全に分断されてるのは片手落ちどころじゃないな

マイクロソフトが今後リリースするゲーム全てXbox Play Anywhereに
http://jp.ign.com/m/xbox-one/3756/news/xbox-play-anywhere

脱箱宣言

脱の意味知ってるの？

脱箱してねーだろバカゴキ

>>770
嘘つきゴキブリ
息をするように嘘をつく

ただ箱の元々無いような存在価値が更に下がっただけで脱では無いわな

MSファーストはPCが完全版、CSで遊ぶやつはゴミ決定
と言えないのがパソニシの辛いところやｗｗｗｗｗ

MSファースト作品はPC完全版ってのあまりなくね？

次からそうなるんだよ
MSとしては箱なんて買わなくていいからPC買ってOS買ってオフィス買ってゲーム買え、ってだけ

酔ってる～
次からそうなる～～

PS4と変わらないくらいの遅延だよ。
メーカーサポート外だけど、設定ファイル書き換えて垂直同期切ってティアリング許容するなら遅延は少なくなるけどね。

>>782
g-syncは常識だろ

>>783
大本のゲームは遅延してるってことじゃん。
PS4と変わらない

>>774-776
こういうのを「効いてる効いてる」って言うのかな

>>784
PS4には解消する手段がないから同じではないぞ
パッド側の入力遅延もあるしコマ落ちもある

PCとPS4で変わるから問題になってるので…
メーカーが「出る大会の使用機種で練習してください」って言う事態

要はPCで常識の遅延に合わせただけのことを今更騒ごうとしたアホがいたってことなんやな

PS3のSF4で散々辛い思いをしてきたゴキブリに追撃のPS4版とトドメのSFVで遅延の話題自体がタブーになってる感がある

日本で箱一を買う＝理解力が致命的に足りない
テクスレ見てるとこのことがすごくよくわかる

まだどっかで勝ってると思い込みたいのか

でも箱のクロスプレイってFPSTPSの対戦は出来ないんだろ？
まあクロスバイだからどっち買おうがイイのかもしれんが

>>786
果たしてGSYNCまで使ってるユーザーがどれだけいるのやら。
それがなきゃいけないなら全く解決法になってないよね。

PS4版にコマ落ちなんてほぼ無いけどね。
問題あるのは滝ステージだけど。
それを言うならPCユーザーの低スペのほうがずっと問題だね。環境を悪くする。

パッド側の入力遅延は悪く無い。PS4に問題はなく、それよりもコントローラー個別に語られているね。
どれが遅延が少ないかね
http://www.teyah.net/sticklag/results.html

>>780
そうなって貰わないと困るってか、アホくさ

>>793
PS4は最大勢力の純正無線パッドを対象にしないで欲しいけどPCは動作環境も満たしてないPCが多くあってくれっていう半分敗北宣言のお願いって事ね
良いんじゃねそれで

>>792
物理的にできるがマウスサポートをどうするか含めデベロッパー次第

>>772
遅延が原因じゃないけど、確かに分断されてるね。
特に日本のユーザーはみんなPS4。
プロゲーマーのマゴさんがPCでやり始めて、同じ人とばかり当たって、PS4ユーザーはPCユーザーをキックしないでくださいとお願いしたぐらい。
クロスプレイがラグいのか、PCユーザーが低スペなのか知らんが、PS4のみでやるのが快適とユーザー間ではなってるんだよな。

sonyがカプコンに協賛する形で大会の賞金総額も上がったりしてるから、世界大会は全てPS4。
よってみんなPS4で練習してる。

俺はあえてそうなることを予想して余裕で動くスペックのゲーミングPC持っていながらもスト5はPC版買ったからな。
正解だったよ

?　スト5はPC版買ったからな。
○　スト5はPS版買ったからな。

PS4版SF5は遅延がひどいからとっさの反応で切り返すのが難しくて、攻め押し付けてる側が圧倒的有利というゲーム性になっちゃってるからなぁ
それなのに無敵技持ってるキャラが根本的に少ないというチグハグな調整
PS4のスペックがゲームデザインについていけてない

格闘ゲームでg-syncって意味あんの？
原則固定フレームレートでしょ？

>>797
遅延が原因だろ
発売前からPCが有利って言われてて実際に答えが出たんだから
遅延ステーションで引きこもらないとゲームにならん

あまりにも遅延がひどすぎてPS4なんかに触りたくないって言えるのはトッププロくらいだし
お前らは別にどっちも違いがわからんわーといっておけばいいんだよ
それでこの問題は一蹴できる

プロデューサーはPS4の8フレ遅延は
ハードかドライバーのせいじゃないかって言ってるな

>>799
だからそれはPC版も変わらないってｗ
君の言うことが正しいなら勝率もランキング上位もみんなPCユーザー多くなるよね？

>>804
なってるぞ

そして勝利に飢えたユーザーはPC版に雪崩れ込むであろう。
で、実際は？

>>805
なってないよ

>>804
だからオン対戦はPS4側の遅延＋オンライン遅延でガン攻め超有利なので
オフでやってる人とオンでやってる人はプレイスタイルが別物でひと目で分かるくらい差が出てる

>>807
んじゃなってただな
遅延ステーションで引きこもってるから同じランキングにする意味無かったか

PS4版は背景を30fpsで処理するという苦肉の策とってこれだから苦しいわな
もともと開発者インタビューでもあのグラをPS4で動かすのはちょっと厳しいけど頑張るって言われてた

>>808
PS4とPCの遅延は変わらないくらい。
それこそG-SYNC使って超こだわり持ってるような奴以外はね

>>809
元からなってないよ

カートリッジで３２ＧＢ

>>810
カプコンの技術力低下がやばいすな、パンタレイもDeepdownも行方不明だし

>>812
過去ログ漁ったら普通に上位がPCばっかりだったって出てくるけどなんでそんな都合の良い記憶障害起こしてるの？

28:名無しさん必死だな＠転載は禁止：2016/02/20(土) 11:39:33.34 ID:oBVXOPIu
PCはぶってるのは単純にPS4相手じゃないと勝てないからだよ
プロはPC ランク上位もPCばかり

【NEO】【NX】次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

PS版は常に遅延の問題が出るよな
http://www.redbull.com/jp/ja/games/stories/1331796797606/input-latency-is-affecting-street-fighter-v

>>794
既にFH2が4k60fpsだし。
箱は価値がなくなった。

>>766
それはネットワークコードの話
頭悪いな

FH2かーw

>>815
そのSS何の証拠にもなってなくね？
ときどとマゴだけがPCでやってて、PSユーザーは蹴らないでくださーぃってお願いはしてたけどｗ

>>815
しばらくたってから過去ログ漁ったら
2016年7月時点で「(勝率もランキング上位もみんなPCユーザー多く）なってるぞ」とか書き込んでるアホも見つかる
無責任に言ってるアホが見つかったからどうしたって話だわな

>>817
何処で売ってる？リンク張ってちょ

>>820
否定するなら2月時点のランキング持って来いよ

開発者がg-sync環境でやってたとかの記事で一気に動いたからなぁ
遅延ステーション勢は遅延少ないのはチートだとか涙目になってんの

>>815
流れ見てみたいからスレごと貼って

>>822
箱自体もう売ってなくね？

本当にPC版が良かったらね、俺は買ってるよｗ
けどモニタの買い替えとかはごめんだしなぁ

遅延ステーションって初めて知ったから豚ちゃんはもっと拡散して！

オワコンのg-syncで環境作らなきゃならんの？

>>829
freesyncでもいいぞ

恒例の末尾チェック。　
ガチの任ニートの工作員多いな。　
任天堂

>>826
4K/60pで遊べるFH2は何処で売ってる？の答えになってねーよ

PS4版スト5で自分はわからんが
ガチ勢はトレモステージ以外は処理落ちで
入力がキツいとかよく見るわな
プロチームに所属してる人達は文句言わないみたいだけど

>>817
どこの世界に4k60fpsのFH2が売ってるんだ？

馬鹿は死ね

>>831
また任天堂がーの末尾君か

「Radeon RX 480の消費電力高すぎ問題」について，AMDが声明を発表
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160704061/

これメモリクロック下げるって事なのかな

AMDの低技術はやばいなホント

ソニーとMSが共同出資してあげればいいんじゃないのもうｗ

>>836
これはScorpioにとって超絶悲報

RX 480は電圧下げるとパフォーマンスが上るみたいよ

VRのトレンドから取り残されてしまったな

Googleでの「VR Porn」というキーワードの検索数、20か月で10000％増加
http://hardware.srad.jp/story/16/07/05/0443226/

>>841
ヘッドフォンオナニーすら人の近づく音を探知できずやばいんだからVRオナニーとか危険すぎると思うんだよな。

>>836
スコポンどうするんだろ？
6TFLOPSって発表からして完全な想定外だし
これ初のタワー型CSの登場やんけ

>>843
そもそも、現時点で基板の詳細設計に入ってるんだろうか
「これ設計変更が必要じゃないですか？」
「いや、まだそこまで設計詰めてないし」
みたいな状況だったりしない？

もともと事実上のゲーミングPCなの丸出しだし
どうもせずに普通に特大筐体で出すと思う

コンシュマーの場合消費電力は関係ないし、デカい筐体でデカいファンつければよろし
消費電力250Wとかでも電気代安いアメリカなら問題ない

>>844
まだほとんど決まってない見切り発車でしょう
なのでどうするのかなと
APUはまず無理だし
約束を反故にするにもそういう状況ではないだろうしな

未だに設計完成してなくて来年末に発売できるわけねーだろ

>>848
完成してるわけねえだろｗ
論理設計始まった程度の進捗状況でしかないわｗ

蠍はAMDさえまだ発表してないVegaだろうからな
今回RX-480が色々言われてるのでロードマップ変更されて蠍に影響出たら大笑いだなｗ

PS4のときは1月には開発機に載せられるAPU（量産試作？）が出来てたから
そろそろAPUの設計完了しないと間に合わないんじゃない

>>851
面倒だな
来年末だろ？

あとAPUはどう考えても無理だろ

同じタイミングで同じ妙な知ったかをする奴が現れるなんてありえないからモバイル使ってまでID変えなくていいって

RX480以上のクロックの物で早期に設計が終わっててこの問題にぶち当たっていたら地獄だなw
PCIeの規格以上の発熱だから箱○の悪夢が

>>854
PCIeの規格よりもPCIeからの電力消費が大きかったってだけだから
ゲーム機の場合は問題なっし

>>852
シリコンウェハからチップになるまで2、3ヶ月はかかるしカスタム品なら試作も必要でしょ？
PS4は5月に量産開始して11月（ブラックフライデー直前）発売だよ
北米を死守しなきゃならない蠍がギリギリは無いよ

最高300Wって情報も本当だったようだが、
今の設計のままなら危ないハードになりそう

>>856
既に詰んでるのかもしれんねえ

PCIeスロット(スロットと拡張電源コネクタ)の規格の仕様問題であって。
スロット関係ないCS機では何も問題も無いだろ。

>>853
CPUをJaguarかPuma+に留めればなんとか…
CPUにもそれなりのものを要求するとチップを分けざるを得ないだろうけど、
そうなるとPCIeで接続する必要があるからけっこうコストアップ要因になりそう

PCIeの規格を超えたかどうかじゃなくて予想外の消費電力だったことが問題
そもそもこの問題が出なかったらお前らは蠍を信じてたのか

>>860
そんな糞CPUじゃボトルネックになってGPUが遊んじゃう。
GPUの性能があるということはその性能を使い切るだけのコマンドを発給できなければ意味が無い。
SteamのVRの推奨環境じゃCPUが4年前のCorei7で性能不足扱いになる。

>>851
試作チップ製造に3ヶ月でパッケージングや基板実装にも日数かかるから、スケジュール的には来月にはテープアウトかな?
消費電力はPolarisとプロセス習熟期間に1年以上の差があるから解消してそう

つーか消費電力の問題はNeoも同じだと思うんだけどなw

>>862
4Tflopsの1番楽観的なリーク情報でもJaguarコアなNeoの事も、たまには思い出してあげてください

Neoどーすんだろ

どうにもならんな
GPUの性能が2倍になったところでCPUとメモリ帯域がヘボすぎてせいぜい1.3倍程度の性能しか出ない
頑張れば1.5倍出るかな？というレベル
でもソニーが旧PS4との厳格な互換を求めている、1080pを強要しているせいで1.3倍すら苦しいかもしれん

Scorpioの6TFLOPSとNEOの4TFLOPSの比較は間違いで
厳密には6TFLOPS対2.3TFLOPS(1.8TFLOPS x 1.3)位の差になる

>>865
PS-VRの予約が始まった以上どうにもならん

>>863
Neoはそもそものクロックが異様に低い
先行してるだけにあらかじめ事情をしてったのかもな

製造プロセスの問題なら5.5TFOPSとせずにクロックを下げて4.5TFOPS程度でやってればよかったのにそれをしないってことは、
GCN4.0の根本的なワットパフォーマンスの悪さがあるとも言える
例えばそのFLOPSだとNVにボロ負けしてしまうような

テクミンScorpio憎しでAMD製品まで叩きまくって
最後に残ったの擁護対象がノーパソ用Jaguarだけというのが泣ける

蠍が登場する頃には、箱1のソフトはWin10ですべて動くってことになってそう
蠍ってCSとしてのパッケージングは絶望的だろう
スリムタワーのWin10のMS謹製のパソコンが蠍になってる予感

PS4を捨てよ
ソニーはIBMに頭下げに行け

GTX 1060
　4.4TFLOPS
　192GB/sec
　120W

RX 480
　5.8TFLOPS
　256GB/sec
　150W (160～170W)

性能
　GTX1060はRX480の1.2～1.4倍

NXはNVIDIA製なので楽しみ

>>868
そもそもNeoってPolarisなの？
リーク情報だとCU増やしてクロックあげたぶん性能向上しているが、
逆に言うとCU増やしてクロックあげたぶんしか性能向上してないよな？

フタ開けてみたらSouthern Islandsを継承してたって可能性も無きにしもあらずという気がするけど

>>873
DFのリーク情報だとPolarisだったような気が

正式には出すとしか言ってないしどうなることやら

>>873
PS4もSlim出るのだし14nmのpolarisだと思うが
CPUまではわかんない、GDDR5の帯域もそこそこだろうし

　　　　　GPUクロック　　メモリバス帯域幅
RX480　1120MHz　　　　　 256GB/s
PS4Neo　911MHz（81％）　218GB/s（85％）

クロック2割減（+電圧下げ）で消費電力は8割未満
メモリバス帯域幅は十分足りてる

900pタイトルの1080p化、フレームレートの安定化
部分的なグラフィックのグレードアップ程度が目的なら
必要十分なんじゃないの？

>>877
CPU能力がGPUに見合ってないから無理じゃね

877の内容にCPUいらねーだろ

プレステユーザーが遊ぶゲームってこんなんだからCPUパワーなんて要らないだろｗ

真・三國無双7 Empires - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞

織姫が進撃の巨人に撲殺されちゃう(⌒-⌒; )

>>880
どういう意図かわからんけど
それ6だな

豚どんだけ追い込まれて

>>879
NEOをボトルネックがある欠陥マシンにしたい輩が居て連呼してたりするからな
んなアホな作りにするわけないのに

１０６０はＳＬＩに対応してないんだよな・・・
ＣＦ対応してる４８０にしとこかなって思うよ？

>>877
UMAだから帯域は足りない
フレームバッファ圧縮で解像度アップだけするなら足りるくらい

データ圧縮で帯域節約する機能を忘れてる奴がいるな

データ全般の圧縮って実装されたか？

>>887
NeoのGPUがPS4の単なるCU倍増・クロックアップ版なら、帯域圧縮は持ってない
PolarisならRX480同様に爆熱、どっちにしろ詰む

>>889
ネオはだからクロック低めなんだろう。　
蠍は死んだが

900pタイトルの1080p化

NEOは進歩しないことがむしろ強み！などとワケのわからないことを言っている間にもどんどん差が開いていくな…

GTX 1080でUltra/1440p動作させたPC版「Battlefield 1」クローズドアルファビルドのパフォーマンス検証映像が公開
http://doope.jp/2016/0755825.html

>>889
NeoのGPUはPolarisだとリークがあっただろう
なぜ性能リークは信じるのにPolarisというのは信じないのか

>>893
SIEがCU倍増してに加えクロックアップまでしてメモリ帯域24％増でお茶を濁すような
間抜けなら今頃箱一はこんな目にあってないだろって話だよね

ポラリスはスコーピオとあわせてオリオン(PS4)を倒すためのネーミングだから
NEOに搭載されるわけがないというのに

>>3

ﾝﾋﾞﾀﾞのトロール頑張ってるなw

DICE、映画版スターウォーズのスタッフの支援でもあったのかバトルフロントあたりからライティングとカラーグレーディングが大幅に改善されたな

polarisって、CUのクロックあたり性能はsouthern islandsと全く一緒でいいんだっけ？

>>899
で、Neoのリークされたスペックだと、flopsの値がPS4からCU増やしてクロックアップした計算どおりの値だったんだよな

FLOPSは変わらんよ
性能あたりの効率が変わっただけ

FLOPSって演算器の数にクロック数を掛けてるだけだよ？

Neoは帯域ガーで実効性能出ないとかいうコレ
PS4はレイテンシガーで実効性能出ないとか言ってたPS4発売前を思い出すね

この何も学ばない凄さ

メモリ帯域が1.2倍しか増えていないのは事実
RX480のベンチを見てもカラー圧縮の効果が出ているとは言いがたく
NEOの2倍のFLOPS値に疑念を抱くのは当然

>>904
事実ってスペックすら発表されてないのに？
キチ？

>>905
詳細な数字も含めて全部漏れてる

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1005343.html
ハウス：正直な話をします。3月のGDCの段階で、かなり多くのデベロッパーの方々と(4K対応版PS4の)話をしはじめました。
それが、我々が思ったよりも早い段階で、思ったよりも詳しい内容で世の中に出てしまいました。

>>906
それ漏れてるって言わないんじゃね…

>>906
PS4の8Gメモリ発表時の事、忘れてないか？

>>908
それ覚えてるんならその他のスペックは当たってたことも思い出そうぜ

>>909
じゃあ、帯域1.2倍を断言できないと理解したわけだな？

天下のDFが内部資料入手してまで記事起こしてんだから確定でしょ

http://www.onlysp.com/why-the-xbox-one-scorpio-wont-have-higher-framerates/
スコルピオの仕様だけど、30fpsを60fpsにするのは禁止されてるのね
一方で安定化に関しては許可されている
メモリレイテンシの問題でもあるのけ？

それかCPUは箱1そのままか

FLOPS比帯域設計はNeoもスコルピオも変わらんが

>>912
対戦ゲーで60fpsが有利になり過ぎるからだろ

GDDR5のレイテンシが問題ならPS4やNeoも同じ事になるしな

>>912
どうせまたいつものように変わると思うがな
信じない方がイイわ

>>915
PS4はNeoでもGDDR5で変わらんでしょ
eSRAMが特異過ぎるとか

CPUを変えると思ってる奴まだいたのか

>>912
つまり旧型をfps優先にすれば60fpsあわせでグラ上位下位にできるわけだ
その作り方が主流になりそう

>>919
その箱1のCPUの性能は変わらんのでぶっちゃけ・・・

>>910
メモリ増量はほぼコスト問題だから最後の最後でも変更できるからな

Neoのスペックはクロックの増減以外はもう決まり
あと不透明なのはセカンダリプロセッサやDDR3の変更に関して
個人的にはストレージの上限速度が最大の関心

クロックが上がる方向はまずない
影響でかすぎる

>>923
歩留まりと冷却コストの問題だけだろ？

>>921
基盤が変わるから無理

もともとクロックはかなり抑えてあるから何とも言えんな

まぁ実際のところ性能を1割2割上げる影響よりも
筐体を少しでもシャープに仕上げるとか、
コストを1割2割でも抑える方が長期的な好影響があるだろうな

>>924
> 基盤が変わるから無理

歴史を知ろうぜ
ORBISの最初のリークは4GB
と同時にGPUが1.84TFLOPS、こちらは正解

だいたい開発機はメモリ増量になるから最初から載せれるように考えられてんだよ
実際PS4の開発機は8GBだしな
これが意味するのは最後にメモリ増量したってこと

>>927
それ言うと思ってた
その辺で理解度が分かるし
土壇場で4Gbが間に合った

>>928
それ言うと思ったよ
ベンダーからロードマップもらってプラン組むのに土壇場なわけないじゃない

NEOはあのリーク通りで十分だろ
クロック上げたら歩留まり下がる発熱量上がる冷却装置でかくなるでデメリットのほうがでかいだろう
$399で出せなきゃ中間機そのものが失敗する

価格交渉として折り合いがついたって可能性は有るんじゃね？

とはいえ4→8は早い段階で決まってて間にあった云々ただのフェイクだったと思うけど

>>929
時期的に基盤設計の段階でわかるわけが無いと思うが。

それに開発キットが8GBだったからPS4も8GBって根拠見たいだけど、それ32枚積んでるわけで。

帯域に工夫がないとFLOPS性能ばっか高くて
バランス悪くなるってのはあるんでね

>>932,933
✕基盤
○基板

仕様と実装の区別がつかない人？

そもそも開発機の時点で8GB、しかもリザーブ領域が3.5GBもあってゲームは4.5GBをターゲットに開発してるのに
チップ数が多いから実機ではメモリ半減するはずとか、頭おかしい

>>933
4GBリーク時には開発機はまだファイナルじゃなかったと考えればいいだけ
3種類ぐらい開発機のプロトタイプがあることもリークしててただろ

ゴキはこれじゃ帯域が足りないことは認識してるわけね

Neoにビビってるチカニシの滑稽の姿がよくわかる、蠍なんか影も形もない口だけの状態でソニー側はどんどん脇を固めてんだもんな

Neoの方がもっと影も形もない口だけの状態だろｗ

早速火病ったチカニシが追加か、わかりやすいな

てか本当に今年にNEOでるのかね
今年でるとしたらそろそろ発表しとかないとやばない？(´・ω・｀)

>>941
発表するとどうなるか？と考えれば現行PS4が買い控えられるんだから
さらっと発売１ヶ月前くらいでやっと発表するんじゃない？
NEO発売と同時にPS4も値下げするだろうから発表と発売の間ははなるべく短いほうが良い状況

>>941
通例だと10月のパリゲームショーでじゃね
今年もgames.comは出ないみたいだし
なおTGSは

>>942
発表してないだけで存在認めてるんだからそれは無い

>>935
>>936
そんな話をしてるように見えたか？

豚はID変えてまで参加せんで良いよ。　
頭悪いんだし

豚ちん知識が無いとかじゃなくてただのアホ。　
英語もほぼゼロ。
かなりのおっさん。　
何をしてるんだ。

NeoにCorei7 6700K相当のCPUとGeForce GTX1060相当のGPU載ってるなら買ってもいいかな？
AMDノーサンキュー

>>945
え？違うの？
どういう話してたのか言ってくれ

メモリ関係のリークスペックの変更が有るかって話でしょ？

ピン互換なメモリのチップ変更で収まる範囲になら有りえるが、
スコルピオ側のリークスペックのような本質的な構成が変わるような変更なら
年内発売と考えるともう厳しい。

じゃないの？

8GHz相当のGDDR5がほぼ限界だろうからそこまではコスト(冷却)次第ではありえる。
PC用の需要が8GHz相当に集中するだろうからかなり厳しいと思うけど。

誰か次スレ建てて

>>930
リークされてるのはおそらく開発機で市販機は倍のスペックになってると思われ

>>953
こうですか？わかりません＞＜
消費電力 200W→400W
重量 2.8㎏→5.6㎏
外形寸法 275x53x305→550x106x610
値段 40000円→80000円

>>953
DFはスペック記載してある内部資料手に入れてるからそれはないな

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1467876707/

1 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/07/07(木) 16:31:47.82 ID:1WnNsqkf00707 [1/2]
本日、正式にNDAが解除された「Battlefield 1」（バトルフィールド 1）のクローズドアルファですが、この解除に伴い、昨日スタートしたばかりのPS4版クローズドアルファを撮影したプレイ映像が早くも多数登場しています。
という事で、今回は見事なビジュアルと非常に滑らかな動作を両立し、FoV調整まで実装したPS4版の興味深いコンクエスト映像と、pngで撮影したスクリーンショットをまとめてご紹介します。

動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

スクリーンショット
【NEO】【NX】次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

>>956
正直言っていいかな？

クッソしょぼい(´・ω・｀)

>>957
Diceなのにハードラインみたいなコントラストやな

>>957
どうショボいか教えて

どうショボイって
もうパッと見がもうゲーム丸出しじゃん
実写感ゼロだし

今の時代のグラフィックってそんなもんじゃ全然ダメでしょ、
ましてグラフィックで売ってるゲームなのに。

スパイダーマンはもちろん
アンチャ４にもボロ負けだしな

ライティングが安っぽいせいかな
テクスチャもゲーム丸出しだし
今の時代のゲームとは思えない

【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚

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