FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

オープンワールド(風)RPGで傑作を作るのはたいへんなことなんだぜ？

スイッチゼルダは真のゼノクロでもある

確かにスッカスカのFF15に比べたら頑張ってたな

買えよ糞豚

ないないw

平っべったいだけのフィールドがよくゼノクロを煽れたもんだよな

モノリスもスクエニも結局ゴミしか作れない

ゼノクロはMMOっぽいものを楽しむ感覚なら全然ありだからな
FF15はどうだろうな

スイッチゼルダが全てを超えてしまった

>>7
まだモノリスに可能性を感じるが
海外で絶賛されてたゼルダ新作の開発に深く関わってるんでしょ

UI、装備説明、アイテム捜し……
あれほど不親切極まりないゲームもそうそう無いわな

WiiU撤退で気でも狂ったか糞豚

ゼノクロは悪くなかったよ
なんでこんだけ作り込んでて後半これなんだってツッコミが追い付かないけど

ミリオン切りガーで貶めといてさすがにそれはない

フィールドはゼノクロ
ストーリーは腐ってもFF15(多分)
どっちもどっちだけどゼノクロは実験作でFF15は敗戦処理だから将来性はゼノが上かもしれない

ないっしゅ、うぃっしゅ

そう言えばバグといったバグは全くなかったな

ライフ見つけるのが最大の目的のゲームなのにライフ発見しても無反応なのは開発の脳みそがバグってる

今の流れならデバッグしたマリオクラブも評価されると思う
人もロボもビークルモードもあるのに探索してて全然バグが無かった
まあその分恐ろしい金額とられたらしいが
FF15がバグだらけなのはデバッグ代ケチったからじゃね？

>>1
異常者

ゼノクロは頑張ってたよな。
wiiuの低性能であれだけの事をやったんだから。
フィールドを駆け抜けるとぽつぽつ出現するモンスターとか
遠くのキャラが表示できないから出迎えなければわからない大変さはあったけど
うまくできてた。

どっちもフィールドスカスカでゴミ拾いなんだから仲良くしろよ

ゼノクソ岩田ライン以下で爆死だから諦めろ

空前絶後の持ち上げから一転無かった事にし
再び持ち上げていくスタイル

ゼノ黒のマップでモンハンやりたい
ゼノ黒の続編がアクションになれば解決しそうだけど

ゼノクロは色々と中途半端だな
丁寧だけど不親切だったり
詰め込んでるけど不要だったり
次回作に活きてくるんだろうけどゼノクロ自体は並～佳作

>>22
ゼノクロの荒野
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

FF15の荒野

バグがない時点でゼノクロの方が上だろ

>>26
昔のFFみたいだよね

>>28
バグあるぞ
すぐバレる嘘はやめとき

またニシくんの酷いネガキャンが始まるのか
既にもうお家芸だな

バグらしいバグってあったっけ？

ゼノブレを正統進化させればよかっただけなのに何故ああなった？
説明しろ、任豚ァ

フィールドは確かにとても良かったけど、その分、ダンジョンがショボかった

フィールドをダンジョンっぽくなるような努力は感じたけどねぇ

>>27
ゼノクロはうまく誤魔化してるけどテクスチャ解像度が低くてボケた感じね

フィールドも開発期間もオープンワールドのノウハウも負けてるだろ

まだゼニクレが糞箱かPS4だったら比較になっただろうけど
WiiUが旧世代機だったからしょうがないね
張り合えるのはせいぜいFF12じゃない

でもまぁ、最近のオープンワールドによくある
行っても行っても風景が変わらんってのよりは大分マシではあったよな

ゼノクロは終わったゲームだろ
新作がスイッチで出たして誰が買うんだよ

ハードの性能差考慮したら普通に負けてると思う
ゼノブレはキャラの造形は相当酷いけど
15も15でキャラがホモ臭くて辛いし

ゼノクロ自体の評価はともかく
あの規模でシームレスで人、ロボなど使ってもバグがほぼなかったのは評価できる
ゼノブレもそうだったけど

>>40
ゼノブレじゃなくてゼノクロだった

ゼノブレイドをHDリマスターしてくれ
あと、MWRみたいに「眼」の部分はそのままでなく改善してくれ

>>35
オープンワールドは経験と技術力がモロにでるよな
ゼノクロはメモリのきついWiiUだからなおさら
今回の15の醜態はスクエニの限界を感じた

ゼノクロのOWエンジンとしての土台はマジで優秀
乗っけるものちゃんと作りゃまじ化けるからさっさとエンジン使い回して次出せと

ゼノクロがいかにショボいか改めてわかった
FF11レベルから進化してない

>>1
ん？FF14の劣化パクりゲーがなんだって？

ゼノクロは運悪くウィッチャー3が近い時期に発売
されたからな
出川は洋ゲー＝ウィッチャー並みおもしろいと
勘違いしたみたいだが

15は開発期間も予算もゼノと比較にならないだろう
あんなスペックとオンライン要素入れろとむちゃくちゃな要求がなければもう少し違ってた
フィールドはゼノの方が上　車の乗り入れもう少しスムーズにやれ変にリアルにしようとしてテンポが悪い

ウイッチャ―3ですらちょっとの段差落下でいちいち死ぬとか、わざわざ立札に行かないとファーストトラベル出来ないとか
木や柵如きでいちいちローチちゃんが止まるとか、空も飛べないとかゼノクロに完敗してる部分いっぱいあったからな

100時間とか遊ぶんだからいちいちくだらないこだわりより快適性を重視しろっての

豚が何を言っても売上・評価ともにFFが圧勝すると思うよ
辛い現実突きつけてスマン！

ゼノクロはマップのポリゴンをそのままアタリ判定に使ってなかったか
テクスチャやマップは見事だった

ゼノクロはPVとかスクショで見たらほんと面白そうに見える
実際は糞戦闘糞UI糞ストーリーのストレスゲーだったから肩透かし半端じゃなかったな
タブコンでしかプローブ設置とか出来ないからいちいちタブコン横においてプロコン操作とかいう面倒なことやらされたし

>>25
それ禿同。
折角作ったマップ勿体ないよなw

なってないです

>>50
つまりフライトユニット着けて空をゲラルドさんが飛ばない限り勝ち目がないと言うことか

頭おかしいな、オマエw

>>50
丸太も一緒にアイテムを取らなきゃならない所から随分改善したんだぜｗ
（前作プレイした人あるある）

フィールド→ゼノクロ＞＞FF

街→FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ

戦闘→FF15＞＞＞＞ゼノクロ

グラフィック→FF＞＞＞＞ゼノクロ

キャラデザ →FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ(例はルナフレーナとリン)

そしてＦＦ１５はゼルダＢＯＷと比べられるんかね

ゼノクロとかゲームとして未完成なゴミだったけど体験版やった限りだとFFと比較するのすらおこがましいと思う

そりゃお前FF15は10年選手なんだからゼノクロなどとは勝負にならんくらいの出来じゃないと困る

15のフィールドはグラがどうこう以前にセンス無くて地味
技術も衰えてるから初歩的なバグが多発する
FF13はクソゲーだったけど世界観は断然こっちのほうが良かった
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

>>49
船着き場？のパーキングでパーキングマーク無視して消えてから降車したら
駐車場の入り口に路上停車してワロタ

コリジョンなけりゃデバッグなんて楽勝だろ。

ゼルダはかつてのWiiスレだったかで、
次はフォトリアル系のがいい、って声が多かったけど、
トゥーンシェーディング系のになっちゃったので、ゼルダファンとしても微妙かもね
絵柄的にはスカイウォードソードよりトワプリ系の方を望まれていた（海外は分からんけど）

龍が如くで剣と魔法で戦えばFF15と変わらんな。
15はファンタジー感全くない。王都警視庁はどうなったの?

>>50
基地外
ゼノブサイク擁護するためにウィッチャー3まで貶しだした
正真正銘の基地外

>>62
そりゃ歩けないフィールドなら凝れるよね(´・ω・｀)

>>62
15は歴代作でもずば抜けて景色の作り方おかしいね
海辺のレストランがゴールだけどさ砂浜に足跡つかねーわ海に透明感ないわでどうなってんのって思った

P5のおかげで#FEが再評価される流れになってるね
これでもいけるな

>>71
されてないぞ

FF発売にかこつかて終わったゲームを持ち上げようとか非常に気持ち悪いね
任天豚はPSにすり寄ってくるなよ

俺はもうFF16は現代舞台にしても構わんぞ
これは煽りや洒落じゃなくだ
むしろ現代舞台に振り切ったほうがいいかもしれん

#FEは悪くなかったよ
安売りの時にDL版買ってよかったわ

>>73
終わったゲームに比べられるってどうよ

勝手に比較ごっこをしかけといて何を言ってんだぶーちゃん
wiiU撤退でついに気が触れたかw

大手が１０年以上かけて作ったのにこのお粗末

>>74
名前的に「東亰ザナドゥ」みたいにIPを変える必要はあるがな

こっちにも感想書いておくれよ！

FF15の感想を比較的長めのレスでレビューしてくスレ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478918155/

>>66
ゼルダファンの間ではもうキャラデザの議論は終わった感じ
風タクのトゥーンで賛否あってフォトリアル求められたけど
フォトリアルのトワプリも絶賛はされず
スカウォあたりからキャラデザより時系列の話題がメイン
新作は求めてたマンネリ打破と初代オマージュで高評価

まあ制作にかかった年数考えればねえ>>1

ゼノクロってメタスコアいくつだっけ
普通にゼノクロの方が上になりそうじゃね

どっちもクソ和ゲーやで

ほんとがっかりしたわ。
どこかでやってくれるんじゃないかって期待してたけど。
グラフィックは今の基準だと甘く見積もっても並レベルだし。
フィールドはスッカスカで平地をひたすら移動させられるだけ、リネ2思い出したわ。
取材に行った岩はどこに発揮されてんだよ、こだわった光源は？
日本でネガがすごい？ネガられる様な出来じゃねえか。

12と13のフィールドは舗装されてる感じが嫌だ
舗装されてるならNPCが往来していないとおかしい

ゼルダは一つの表現に拘らずにその時その時で変えればいいじゃない

ゼノクロ評価してる業界人とか見たこともないんだけど
ウィッチャーの時もこんなん出てきたけど1はゼノクロアンチだろ

ゴキちゃんはゼノクロを終わったタイトルってdisるよりFFが去年発売した作品と比べられて馬鹿にされてる事実を嘆いたほうがいい
モノリススタッフはゼルダに関わって賞とってるのにこっちなんて延期してバグりまくってる

>>77
ゼノクロ叩く時散々FF持ち出しといて何言ってんだ

ゼノクロは今なら財布に優しいwiiU持ってたら買ってたかもしれんな

>>87
ファンが求めてるのはそれだな
新作のゲームデザインだとあのキャラデザは合ってる
フォトリアルに合うゲームのときにフォトリアル
トゥーンに合うゲームのときはトゥーンで作ってほしい
そして何より数がほしい

FF15はスクエニの醜態を見事に白日のもとに晒したなｗ
所詮スクエニはモノリス以下ｗ

>>1
FF15が発売されるお陰で、
また豚がゼノクソ無理矢理持ち上げ出したにスレタイ訂正しろ！

FF13だろ再評価してやっていいのは

>>89
ゴキちゃんとはどういうこと？
FF15はPS4とXBOXONEでの発売ですが・・・？

>>90
ゼノクロとか未完のクソゲーで糞戦闘クソストーリークソUIと何と比較するまでもなく叩かれまくってたじゃん
まあよくわからんけどFFに逆恨みがあるんですかそうですかｗ

FF15はゼノクロ以下ってスレ立ててきたけど正解だったわけだわな

そもそもゼノクロ持ち上げる為にPS3のヴェルサス自を比較して叩きまくってたやんｗ
それすら忘れてるのがすげーな

任豚の代表格のまこなこですら、体験版遊んで面白かったので予約したのに
ゲハの基地外任豚ヒトモドキ集団はエアプレイでネガキャン三昧

本当にゲーム業界の癌だよな

68 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:02:06.79 ID:0dlVqIfp0
>>50
基地外
ゼノブサイク擁護するためにウィッチャー3まで貶しだした
正真正銘の基地外

96 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:23:45.63 ID:0dlVqIfp0
>>89
ゴキちゃんとはどういうこと？
FF15はPS4とXBOXONEでの発売ですが・・・？

Wiiuが無くなってもう守るものが無くなったんだな…

ゼノクロはMGS5のおかげでもう再評価されたけどや

>>27
ゼノクロはフィールドのほとんどがどこも見栄えするのはすごい
フィールドのセンスは良かったけどそのフィールドですることが無いに等しかったのが残念
FF15は何もなさそうね

ゼノクロ以前は任天堂にかなり良いイメージを持っていた信者手前くらいだったけど
本体ごとゼノクロを買うも、あまりの出来の悪さと売り逃げ姿勢に愕然とし、MiiVerseで愚痴ると袋叩きにしてくる狂信者にドン引きし
一気に任天堂嫌いにまでなった
ゼノクロはそんなゲーム

元々評価されてるから再評価もクソもない

>>105
はいはいｗ

海外でもゼノクロは評価されてるよね

なってない
ゼルダもクソ
PS2レベルのグラ

澤野はガンダムUCでは文句のつけ様もないくらい良い仕事してるのに
どうしてゼノクロではああなってしまったのか
やっぱいくら高橋が好きだからって好き勝手させちゃイカンよな

>>108
あまりにも売れないのでローカライズすら赤字と任天堂社員に暴露されてたね

ゼノクロは糞ハードWiiUでなければもっと面白かったのになあ

どう考えてもゼノクロは任天堂といろいろあったろ
発売前後の行動があからさまに異常

まぁゴキちゃんゼノクロ原初の大陸だけでも触れてみなよ？
俺も始めは国産オープンワールドなんてたかが知れてると思ってたら「モノリス頑張りすぎだろw」てなったよ

ただFF15はこれを遥かに超えてくるんだろうな～と思ってたら…ね

RPGとして最重要な部分が致命的な出来（特に戦闘やストーリー）だったからハードが違ったとしても無理だよゼノクロは
まあ開発がそれなりに進んだ段階でいきなりアバター主人公にしたいとかほざいたアホがかかわってなけりゃ多少はマシだったかもな

>>27
フィールドのグラフィックに関して引き分けなのが痛いな
ゼノクロはこれにロボを飛ばして巨大生物がひしめいてるからな
ゼノクロがWiiUにしては頑張ってるのに対して15は洋ゲーと比べて残念過ぎる
15はキャラの挙動やグラフィックに対して遠景雑過ぎるだろ

ゼノクロに文句言ったブログ　突撃されて潰されてなかったっけｗ

怖くてゼノブレイドクロスの話が書けなくなってたような

どっちもゴミゲーやんけ

>>110
澤野はいつも通りな感じだったけど、ゼノクロとの相性が良くなかったんじゃない

フィールドだけはすごかったな
それ以外は粗で出来てるけど

フィールドはよく出来てたね
冒険感はほんとあった　ロボはほんといらなかった

ゼノブレで生き生きしてたキャラがゼノクロでは棒立ちイメージが強いもんなあ
ゼノブレはストーリーや設定もちゃんとしてたし、イベント時のキャラの動きやカメラワークも良かったよね

ゼノクロはよく出来てる部分とクソすぎる部分が極端だからな
体験版やった限りでは、親切さではFF15の方が遥かに上だった
サブシナリオ等含めたボリュームでは予想通りゼノクロの方が上になってそう

>>104
ゼノクロは絶景秘境めぐりゲーだから･･･

ゼノクロって980円で投げ売りされてるゴミか？

フィールドは確かによくできている。けど、白と黒のフィールドは隅々まで散策したわけじゃないけど起伏が乏しくて作り込まれた感じがしなかったな。このフィールドを作った技術が埋もれてしまうのはもったいない

>>27
大して差がなくて草

オープンホモワールド♡
　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（l　ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿　＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ　T三ゝ/　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿｝
　　　　　　／　　　　　　／／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■■■
　　　　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

電車ごっこしようぜ！！

>>126
ゼルダや次作で活かされるだろう

ダッシュがボタン＋スティックってだけでFF15の方が評価できる
ゼノクロはスティック押し込みダッシュだったせいで左スティックがいかれたし、この点だけは許せない

>>128ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また再評価とかいってんだ
今年で何回再評価してんだよwwwwwwww

何回も隙を見て再評価って事にしようとしてるけど
毎回普通に否定されて失敗してるもんな

まあゲハでどんなに叩かれてもゼノクロスタッフの技術を生かしたゼルダがE3で絶賛された事実は変わらん

ゼノクロも発売までは絶賛されてたんですけどね

今回はあくまでも土台作りだから...
アンケートの不満に対して→概ね僕と同じ感じですね
をいつまで擁護してるんだか

>>135
ゼルダは実際にプレイさせて和ゲー初のベスト賞だからなぁ

>>125
この前540円だったってスレ立ってたぞ

>>15
シナリオライターが腐女子だから腐ってるのは確定だもんな

>>134
ほんとこれ

ザナドゥにも初週負けてるし
ゼノはゲハではギャクみたいなもんだぞw

ゲハ民の大半はゲームやらないし嘘つき

>>127
草原を比べたらどうなの？

なんでシドニーこんなことなってんだ
車スケスケドア仕事しろよ

>>144
車スケスケはゼノクロもだから

>>143
草原ってこれ？
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a65e69e683d957c71f5930d4c5388fe3)

>>137
言うても体験版だろ
製品版で同じ評価獲ってから言え
>>1の馬鹿もだ
比較するならちゃんとFF15も製品版がリリースされてからにしろ

この期に及んでゼノブサ持ち上げるとかw
ウィッチャー3とかならともかく、さすがにゼノブサと比べたらFF15が可愛そうだよw

>>145
あれはストレス軽減のための処理だけどな
バグではない

グラフィック　FF15
フィールド　　ゼノクロ

HUD、マップアイテムとか突き詰めると似てくるんだな

ゼノブレイドクロス買ってるやつが少ないのに再評価もクソもあるかよ
ゲハ民もほとんどエアプだぞ

まあでも体験版が超面白かったけど製品版がダメなゲームってまず無いからゼルダは大丈夫だろうね
その辺は流石に任天堂のフラグシップタイトル

ゼノクロのネガキャン、ネタバレ攻勢は凄かった
あれほどのネガキャンは見たことがない

>>110
こいつには二度と金輪際ゲーム音楽に関わってほしくない

ホモ映画のチンポは必ず美味そうだと言う。ホモゲも同じだ。

　　　　　　ρ　　　　　　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
　　.／⌒ヽ⌒ヽ　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/　　　　Ｙ　＼　　ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
　 /　　　　八　　ヽ　 .'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　　 __／/.　ヽ, _）　ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　 1　　　八.　 !/　　　.|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　 ζ, 　　八.　j　　　　|Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミﾞ'ヾ::::シ）
　 i　　　丿､　.|　　　. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　 ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､
　 |　　　八　 |. 　　　`|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　〉//　 .／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ
　　──'''''''´￣ﾌ-‐─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ ..／　　　　 .::/　　| 　ﾉ　 |　　/　 /
　｀￣￣￣￣´＿):: :: :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　 ||　　⌒´￣＿__ﾉ::::: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉　ィ':: :: :: `ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :
　 ||　　⌒￣＿＿_ﾉ:: :: :: :: :ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ／/:: :: :: :: :::/:: :: : /　､　ﾉ─ｰ──---
　 ||　　　＿＿,,,,ﾉ／:: :: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: {　　￣＼

ここまでヤるのがＦＦだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jii!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´,,, ,,,`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」,'ﾞﾞﾞ_'_ﾞﾞﾞﾞ',ij　　　　　　　　　　　　,r､
　　　　　　　　　　「｀、　　　　　　　　iぃ　'⌒`　ｿ　　　　　　　　　　　ﾉ　〉
　　　　　　　　 ',　い　　　　　　　　　　ﾞ1､.:州;.,ｲ　　　　　　　　　　　「　 /
　　　　　　　　　ヽ.　 ',　　　　　　　　__ノ ',　　　 jL,,. 　　　　　　　　ノ　 /
　　　　　　　　　　　　',　｀、　　　 , ..ィ´/7,,,,..', :..: .,,;....!;;;;､,,.._　　　 ,r'´.::　/
　　　　　　　　　　　　 i　　:`、 ,r'´　,.' ./:l　　　:; ;:　　　 ',:::',`ヽ｀`V　　　 /
　　　　　　　　　　　',　 . : V　　 :. /::::|　　 .,,:;.;..　　　.i::::l　 ,　　',　　 /
　　　　　　　　　　　　＼: ::,′　 .::/::::::|ﾞﾞ´`ヽぃ'´ ｀`　l:::::|.:;;　　　;　 /
　　　　　　　　　　　　　　　V　　 , 'V::::::::|　´¨`.::;;;.´ ¨` .l:::::|;;;;　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　,′　,:　 j`ヽ::」　 , .. .;;;; ..,　　 L/.:;　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　i　　,′,′ :.:ヽ　　　 ;　　 ',　 /　　',　 .:　 .!
　　　　　　　　　　　　　　　|　　,.. j　　　:.:',　-rr‐‐rr- y′　　 }''´ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　{　　 `ヽ　　　　ヽ-‐‐‐‐-y′　　 /　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　',',　 ,.r＜ `ｰ--‐く､､､､.. /　　　　,!
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　' ､ y'"´　　　　　　/ ´￣｀ヽ　　　: /
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　./''"´ ￣｀　 :　　　　￣`ヽ',　 .;./
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ / '''ﾞﾞﾞ´￣`　　　,.　´ ￣｀`ヽ',　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /:/ ;｡;　　　　 . .:; ;　　　　　;｡;　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.:;　　　　　　　;. ;　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　/.::/ .:;　　　　　 ,.ｨ　　'､　　　　　 ;;;;. ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.r'"´ｨ彡　　 .: ,. '´　　. :: . ｀`ヽ　　.;; ;;;;..　ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　,′　 .: .′　　　　　　　 .: .: ;: .: .:::;;;;;　｀`ヽ
　　　　　　　　　　/　　 , '´　,′　. ::.′ .i 　 ;　　; 　 i ',::.　　　;　 ` ､　　ﾞ､
　　　　　　　　　　/　　､.:　　,.′____ノ.::::::::i ..:.:;;;;;;;;;;;;;;:.:i:::::'､　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　 /　　　 `ヾ.:.:.　.:.:.:.:.:./´ﾞﾞ′ `ｰ--‐'´ ',　ヾ;;;;;;;ー､,.　''´　　　!
　　　　　　　〈　　:.　　　＼.:.:.:.:.:/　 ,ｲ {　r ､ﾆﾆ, .　ﾄ､　 ',;;;;;;;／　　　　　}
　　　　　　　　　ヽ､　:.　　　　 `ヾ;;}　　! j　ヽﾆﾆﾆﾉ . j .!　　j／　　　　　　,.ｲ
　　　　　　　　　　　/`ー-- ､､　　｀Y´ Y;! .竺 ‘‘竺　i::!⌒´　　　　　　　ノ;;;;;､
　　　　　　　　　 i;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:'''ヽ　　　　';;;､¨¨｀ぃ'¨¨// ⌒´　　,.　-‐ '´;;;;;;:;:;:;;',
　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;! ｀`ヽ,　　ヾ;;;;ﾉ入｀´　　,.　‐'"´i:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;!
　　　　　　　　 /;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′　　　｀ー‐ '´⌒ー '"´　　　　l;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;!

>>154
ニコ生で片っ端からネタバレしまくってたやつは
逮捕されるべきだったな

ドールは便利だけど探索は徒歩でやってた頃の方が楽しかったかな

そういやゼノクロAAあまりなかったな
こういうヤバイAAとか全然思い出せんわ

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ゼノクロ原初の大陸

荒野15

再評価というか
スクエニって改めてレベル低い人材しか残ってないんだな～と思う
看板ゲームのどれもが全然レベルが低い
恐らくFF7Rもショボイ出来になってる事だろうｗ

歴代据え置きゼルダは全部好きだけど
新作ゼルダはマジで分からん
濱口が遊んでるの見たけど、驚き感動ワクワクみたいなのを全く感じなかったな
ゼルダの魅力って良い意味でキモいNPCとのやり取りとか
何となく張り付いたような不気味で魅力的な世界観だと思っていたんだけど
デモの範囲だと
普通のよくあるトゥーングラの薄味オープンワールドの部分しか出てないはずなのに何故そんなに絶賛されたのかわからない
海外でゼルダブランドが強すぎるって話なのか？

ゼノクロは悪いところ多かったけど良いところは本当突き抜けてたからな
代わりがないというか、オンリーワンなゲームではある

どっちも文字が小さいのが残念だ
ゼノクロでもう文字小さいゲーム嫌になったよ

>>160
このスレみたいにひたすらゼノ糞ゼノ糞言ってる汚言症のやつばっかりだったからな
最近15関連に貼られてるホモAAはどう見ても都合の悪いこと隠したい荒らしにしか見えん

ゲームはゲーム好きがやらないと伝わらん　開発者はそこがわかってない

わけのわからんニコ生主や芸能人ゲームやってるの見てる層はゲームは買わん

ゼノブサイクワロスとか誰も買ってないだろｗ
再評価も糞もねえよｗｗ

>>160
AA貼るのはゴキちゃんくらいだしなー

ゼノクロの蔑称安定してないの地味にクスッとくる

>>163
君本当にゼルダファン？
開発者が体験版ではネタバレ避けのためにNPC消してるって話知らないの？

大コケの超絶ステマソフトだっけ？
比べるならFF13や12のはずだろ

ゴキって基本的に任豚（キモオタ）のAAしか貼らないじゃんw
このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

>>171
もちろん知ってるよ
だから街や村がどの程度の数で作り込みなのか
NPCなどの魅力的な部分がどうなっているか
当たり前を見直したと言う次作でどう出来上がるのかは未知数なのに
何を見て絶賛してるのか不思議だって話だよ
神ゲーになる可能性も、スカスカのガッカリゲーになる可能性もまだ同じくらいあるのになと

このスレタイ前も見た気がする

春頃あったよなwwwwwwwwwwww
まちがいないぞ

世界中からノーを突きつけられた大爆死ゲーなんだからもう諦めたら？

ID:QjBGxGXa0
>ゼノはゲハではギャクみたいなもんだぞw

>このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

なんで触覚隠せないかなー

>>27
ゼノクロはマップが本当に勿体ないよな
全然上手に活用されてないわ
そもそも町が1個しか無いってのが間違いだったな
冒険してる感じが全然しなかった

言ってること間違いはないと思うんだけど？
しかもゴキって言ってるしなんか辛いの？w

あの広さで致命的なバグがないのはすごいと思う

ゼノクロが良ゲーとは口が裂けても言えないよ、実際駄目な所もかなりあった
問題はFF15の体験版遊んでもそのゼノクロさえ超えれるようには思えない所だ、製品版やってみないと断言はできないが

>>62
その、13のマップってディズニーランドのアトラクションみたいで好きじゃない
張りぼて

ff11の狙って見ようヴァナディールでも見てみろよ

>>50
ファーストトラベルって何か面白いな

最高のJRPGはゼノクロ
最高のシューターはスプラ
最高のレースゲームはマリカ

分かったな、異論は認めない。
こういう事でしょw

>>184
ファーストフードみたいなもんか

むしろゼノはマップにリソースかけすぎ

俺は戦闘がゼノクロより面白いからすでに超えてるで

ゼノクロの戦闘はFF14みたいでほんとダメ　武器の格差もひどすぎだし

そもそもゼノクソ爆死したんだから全部ゴミだろ
売り上げ負けてもグラで勝ってると主張しても空しいぞ

>>35
ゼノクロは近いとこのテクスチャが鮮明になって遠くのテクスチャはボヤけるって感じでうまいこと誤魔化してた
FF15はメモリも沢山あるはずなのに全体的にぼやけてて何にメモリ使ってんだ？って感じ
見せ方はモノリスのが上手いと思う

ゼノクロってなんか車がすり抜けていく奴だろｗ
再評価されるかばーか

ゼノクロとガチで殴り合えるくらいにはいい勝負になってきたとは思う
思ったよりグラがよくなかったというか、スカイリムリマスターのグラがよすぎだった

>>173
869 ：名無野カントリー倶楽部：2013/10/01(火) 16:51:32.68 ID:8mOIpNvF
プロ固定プロ名無しによる遠隔操作。
＞2ちゃんねる内部の人間にバックドアを仕込まれていました
http://www.ac.auone-net.jp/~lemontea/index.htm

反2ちゃんねるサイト等から2ちゃんねるの真相についてまとめました。
?金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
?多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
?一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
?企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
?話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
?何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
?「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
?西村博之は心理学を専攻し文化連盟犯罪科学研究会というサークルに所属していた。
?数々の企業や組織と癒着。
?2chブラウザはスパイウェア。
等々。要はパソコンとネットでできる嫌がらせとパソコンとネットでできる犯罪とパソコンとネットでできる金儲けをやっています。
これらの事がわかれば皆さん今まで見てきた2ちゃんねるの状態から気付くことがあるのではないでしょうか。

＞?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

リークはいろんなところでされてるね

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ　＝　競合掲示板荒らし
　
「２ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

２ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「ＢＢＳボーイ」たちであった。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

>>191
まあ意図的な処理だけどな
あれもこれも入れてバグだらけのFFとは力の使い方が違う

再評価ならドランゴズドグマやっつーの
あれもネガキャン酷かったし、ほんとロクなことしねーな

>>193
わからん
アンカーつけられた意味すら分からんよ

>>194
意図的にすり抜けました
FF15はバグです！

・・・誰が信じるんだ。クオリティの差は明らかだ
いい加減にしろ

FF15のはバグだろ

何というかこういう往生際の悪いことやってわざわざ周りのヘイト溜めていくのを見ると
凄まじいネガキャンやネタバレされても自業自得のように思えてくる
ゼノブレの時からだけどファンの質が酷すぎるもの

ゼノクロはキャラのモデリングはテクモの零チームとかに手伝って貰えば良かったな
フィールドに関して言うとかなりバラエティがあってレベル高いよ
洋ゲーのグラがいいと言われてる大作も荒野をコピペしまくったようなのが多い
FFはどっちかと言うと洋ゲーの悪い所ばかり真似してる

>>200
じゃなんでゼノクロ売れなかったの？

>>197
ドール(ロボ)で引っかからないようにするための処理だからマジだぞ

>>202
マジですり抜けちゃったかｗ
そこは引っかかっておけよｗｗｗ

ドールでひっからないようにするための処理のはずなのになぜか生身でもすり抜ける手抜きっぷりはすごかったな

で売れなかったゼノクロが比較対象になるくらい
アレなFFって何なんのさ
マシンスペックWiiuの数倍で制作期間も数倍
企画の邪魔までして、この出来とか

>>201
良作なだけで売れるなら幸せだよ
クソゲーでも売れる、これが現実

>>197
ゼノクロの車すり抜けはバグだと言いたいのか
それとも15のバグは仕様だと言いたいのか

どっちも十分面白いけど叩きどころも多いから減点方式ゲハじゃ糞ゲー認定されちゃうんだよね

ゼノクロアンチはそこしか叩き場所がないからつらいな～ｗ
フィールドの99%以上の場所では車なんて存在しないし、FF15で言う魚のグラみたいなもんなのにそこしか叩け無いっていうｗ

>>206
惨めだなゼノクロ豚

マジで引っかからないようにしたらしいぞｗｗｗｗｗｗ

なあこんなことで煽られるなんて馬鹿らしいだろ
ネガキャンなんてやめたらどうだい・・・

ゼノクロのすり抜けを叩いてた人は15は許せるのかなぁ？と疑問なんだが

>>201
実験作だからじゃない？
オープンワールドゼルダのための経験値
だから元取れなくても問題ない
FF15は10年かけた大作ナンバリングだから失敗できないけど

>>200
WiiUの客層に合わなかったのでは？ベヨネッタも売れなかったしそういう市場になったのかと
そういう人たちはスプラに流れた

ゼノブサイクとか死産で出る前から死んでただろwww
ちょん天堂のように世に存在すらしてないw

実験作で元とれなくても問題ない理論が正しいなら
あんな未完成な状態で発売しねーよタコ

>>207
仕様なの？すり抜け・・・だっさ。技術力ないね

ゼルダでゼノクロのエンジンは物理演算乗せたり出来るのも分かったし技術的な発展の余地は残ってる

我慢できずにゼノクロスレになっちゃったじゃないか

FF15のグラは綺麗ではあるけど、ムービー以外のグラが最先端ではなかったのはほんと残念
4Kにする意味がない

>>218
ゼノクロ再評価されてるらしいぜ

>>216
仕様だよ？外に出りゃモンス轢けるしね
https://imgur.com/a/JbLI3
で？これは仕様なの？

ゼノブレイドクロスの方がＦＦ１５より面白いに決まってるだろ

FFのMAP程度ならUE4つかえば何処でも作れる

>>221
バグだろ。わからねーのかバーカ

>>224
だっさ。技術力ないね

ゼノクロは意図的に街の中でのすり抜けを入れてる
だから街の外では大型から小型までのエネミーにまで当たり判定がある
地形破壊もある

で、15が仕様だとしてゼノクロの仕様を叩いてた人は叩かないのかな？

何処でも作れるは言い過ぎじゃないですかね・・・

>>225
すり抜けの仕様よりはましかなｗ

FFのグラは2010年位に出してたらすごかったけどFallout4とかをPCでやった後じゃなぁ

中途半端な出来にはなったけどモノリススタッフが即ゼノクロ仕上げてゼルダに移ったのは正解
ゼルダがE3で絶賛され満場一致でメディア達がベスト賞に選ばれるクオリティに仕上がったのがその証拠
ダラダラ作りこんでたら現在のFF15みたいになるかぶつ切りのメタルギアVと同じ末路を辿ってた

まだ発売されてないソフトより面白いと断言
馬鹿なのかね

まぁゼノクロ面白いも完全にでんでん現象の世界なわけだが
だって売れてないんだから

最初っから出来ませーんって言ってるのがゼノクロだね
技術力ないからね

予算かければってことだろうな
ＦＦ１５とゼノクロくらいしかまともなオープンワールドＪＲＰＧがないのでどこもやりたくない模様

>>229
いやFO4よりは流石にマシだわ

モノリスの技術がゼルダに活かされてるから問題ない！

この一点張りでゼノクロ自体の擁護が完全に不可能なのが涙を誘うよねｗ

ゼルダが海外で評価されてるなんて持ち出したらFF15も同じでしょ

出来ないなら街の外もすり抜け仕様のはずなんだけどな

http://www.Metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x
Metascore：84

割りとマジでFF15のメタスコアいくらになると思う？
体験版やった感じだと75～85ぐらいって感じはするが

>>232
モンスは轢けるって言ってんだろ
出来ませんなんて誰が言ったんだ知恵遅れ

ユーザースコアは低くなるだろうなあ
某岩田ラインをひいた会社の工作があるからなあ

じゃあ買えよゼノクロ。クリエイターがかわいそうだよ
せめてPS4のクソゲーSO5の売り上げを超えるくらい売れてから
デカい口叩けや・・・あれゼノクロって国内でなんぼ売れたの？

未完のゴミゲーゼノブレイドクロスを評価することはない

世界累計ではゼノクロの方が上じゃね

FF15体験版昨日やったがすげえって思ったんだけど…
あれ以上の和ゲーなくね？
洋ゲと比べても面白いんだが

ダスカみたいな所がいくつかあって後は一本道って聞いてショックだった

ゼノクロって世界累計いくつなん？

>>239
出来ないんだろｗ車はｗ

ゼノクロは誇れるほど売れてなかったはず
でも売れてるから良作、売れてないからクソゲーとは限らないけどな
さて15の製品版はどうなるかな

素通りする街の車はゲーム性にもストーリーに一切関係無く引っかかてもストレス貯まるだけ
外の小さい敵にはひき逃げアタックしてダメージ与えられる
FF15はこういう処理あるの？

車の運転はリアルで楽しかったけど、イベントがモンスター狩りしかないってのがな
製品版では増えてると思いたいが、余計なものを付け加えて未完になるくらいならなくていいか

ff15は良く出来てると思うよ。問題はキャラクターとその服装。

そもそも何故か急に持ち上げられてるウィッチャー3もサブクエとかの没入感は半端ないけど
戦闘とかくそつまらんし

またゴキブリが発狂してるな
今でもゼノクロネタは発狂するんだな

>>248
比べること自体間違いやね

ID:rExocDlm0 [2/5]

必死すぎて草

>>211
笑って済ませで無かったことにしようとしてるよ

海外でFF15が評価されてるの見ると海外の人の感性ってほんと日本と違うんだなとしか思えない
カーバンクルの台詞が飛ばせなかったり
毎回キャンプか宿屋強制で料理食べないといけなくてめんどくさかったり
ファストトラベルなしで移動は見てないといけなかったり
時間進めることが出来なかったり
車はリッター500mだったり
アクションなのに草も刈れないし泳ぎも出来ないしで
日本だと賛否両論になるの間違いなしの気配りのいまいちないゲームだと思うんだけど

ゼノクロと比べること自体間違え。
ハード撤退したくせにえらそーに言うなや

>>199
ゲハでファンの質っていってもどの陣営もソフトバットに叩いてるようなんばっかじゃん

そういえば15の車は車道から出られないから轢き逃げ以前の問題か

ここでクソゲーって言ってるゼノクロも海外じゃ評価悪くないからな
確かフィールドデザインとかはべた褒めじゃなかったか

>>261
フィールドは褒めてるけどクエストが退屈って感じのことは言われてる
そこは同意するけども

車についてだが
何も車がオープンワールドの全てじゃねーぞ？
泳げない、海は入れない、車ない、飛べない　オープンワールドなんて沢山あるし

決められた道しか走れない車だろうがロボで空飛べようが結局プレイ中は効率至上でファストトラベル一択なんだよね
クソ広いマップ端から端まで移動する奴なんて皆無で最寄りの地点までワープして最速の移動方法で突っ走るだけなんだよね

結局移動なんてのは雰囲気が楽しめればそれで充分でそれはどちらも満たしてる
でも前者は叩きどころになっちゃうんだよね

開発期間10年だからな
こね回してるうちに古臭くなってしまったな

ヒゲの坂口がＦＦ13と15を作ってたら
どんな内容だったろう？

ロストオデッセイなフィールドだろうか

>>247
ダメだこいつ完全に知能障害者だわ

>>263
車はまあいいんだけど
燃費改善と一回行ったところの目的地までは一瞬でスキップ機能位付けてくれてもいいだろに

>>258
イライラしすぎマジウケるんですけど～
やーいやーいお前のホモゲーバグだらけ～

>>257
ファストトラベルあるでしょ？
ハンマーヘッドに何度か戻ったよ

>>257
いいがかりも甚だしい
カーバンクルのセリフはチュートリアルなんだから飛ばしたら意味ないやん
ファストトラベルしないんだったら見ててもええやん
アクションなのに草刈れないってなんやねん

叩きたいだけなんでしょ要は

たしか海外マーケティング部門の社員が
ヤバイ事いって解雇されてたはず

>>269
やーいてったいはーどのえせオープンワールド！

切なくなってくるわ

ほんとゼノブレクロスよくできてたわ

>>268
ファストトラベルできるだぞ？FF15
適当にいじってたら
ロード画面入って他のところに行ったし
試してみ

ハード撤退した瞬間に遊べなくなる世界があるのかｗ

>>271
チュートリアルでも送り出来るゲームなんていくらでもあるけど…
ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
オープンワールド謳う位ならオブジェクトになんらかのアクション起こせるようにしとくべきだと思うけど…
>>270
一瞬で戻れるのあるの？
もっかい試してみるか

>>259
陣営関係なくゼノブレというシリーズファンの質が最悪
任天堂タイトルの中で群を抜いて酷いと思う
そもそも他の任天堂タイトルのファンはここまで狂暴じゃないし

前のやつがよく出来たんだろ
前のやつは良くわからんな
きっと面白いんだろう

体験版来てるのにゼノクロスレになるこの末期感がもうね・・・
なんでこうなるんですかねー

>>277
じゃあチュートリアルみるなよ

＞ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
もう意味わからん。ファストトラベルを見てるのか？おれは見てないぞ？

ゼノクロってPS2レベルで頑張ったオープンワールド風ゲームだよな。
いつまであんな偽物を信仰してるんだよｗ

ゼノクロはすごかったんだなぁと再確認させることになってしまった
わりと予想できたけど

ゼノクロってシームレスフィールドだけどノンリニアでもない普通のRPGだったろ

FF12とゼノブレはメタスコア92点でFF13は83点ゼノクロは84点だからねえ
後者二つはJRPGのゴミ代表だしFF15も85点未満取るようならゴミゲーの仲間入りね

ゼノブサイクワロスはゲームのデキも酷けりゃ
信者の質も最低っすねぇええ

ID:S/ckg13La

さてはFF15の体験版やってないな？

不満はクソほどあるけどなんだかんだで200時間、特に最初の50時間は熱に浮かされたようにハマったゲームだったな
絶対ストーリー補完DLCですると思ったのにクソみたいな追加キャラだけで投げやがって…

まぁこんなとこで少数のゲハ民だけに再評価(笑)されずとも
FF15はバカ売れすることで最初から高評価を証明するからな
ゼノクロの5倍ぐらいは余裕で売れて賞も獲るだろう
これが大衆が認められた本物とでんでん現象で祭り上げられただけの偽物の差というもの

ミス
大衆「が」じゃなく大衆「に」な

>>287
普通にやってるんだが
おとといproも買ったし

やけになってFF15叩くのはやめた方がいいよ～

いや間違えた。ゼノクロはそんなに凄くないよ～

15はクロスの何倍開発費かかってるんだろうな

オープンワールドは元々の意味はノンリニアなゲームデザインのこと

ゲームにおけるノンリニアってのは一本道じゃないくらいの意味合いしかないけど
それに相反する概念はステージクリア型で、RPGで言えば章立てになってるタイプだろうな

いくらか公表してないからわからんけど、ゼノクロも相当開発費かかってるはず
こっちの方が予算が低いから許されるとかいうレベルではない

よくけなすためにPS2レベルとか言うけど、今PS2のグラなんか見れたもんじゃないぞ
ファミコンまで行ったらレトロで大丈夫だけどPS2の半端に背伸びした糞グラはマジで無理

フィールドだけはよかったからな　ゼノクロ

ゴキちゃんは糞グラで目が潰れちゃう体質だからPS2で全員目が潰れたんだろ
お陰で白騎士をWiiと見間違えちゃったしな

もう1つ思い出したぞ
ゼノクロプレーするのしんどいって言われたぞw

>>296
まぁ3DSのほうが見れたもんじゃないけどなガハハ

15の1番の問題点は10年かけて延期したスクエニ大作タイトルなのにこれってことだからな
去年発売したたかがWiiUソフトのゼノクロに一部でも劣ってる部分がある時点で最悪
しかも一般人でもモロにわかるバグまみれという現実が悲惨

>>299
ファミ通だっけそれ
ふざけんなゴミ痛と叩かれてたがあのレビュー的確だったんだよな

ツイッターの検索欄にFF15って打つと「FF15 バグ」って出てくるぐらいには深刻

>>289
メディアがでんでん現象とか考慮する必要ないしね
相手にされなさすぎてレビュー数10未満で良メタスコア！とかなら道化だけど
仮にも80サイト以上に評価されて84だしまあ良い方なのは間違いないよ
ちなみにこのスコアついたのはソニーハードファンの方々いわく
「岩田がメタスコアを決算で持ち出したから任天堂への評価が厳しくなった」
って言われたあとについたものだからそうい補正もございません

マリオクラブ有能
高橋無能

ゼノクロに関しては高橋の趣味に走りすぎた感はあるな
ゼノブレがあまり高橋らしくなかった反動かもしれんな

まさかゼノクロの車の貫通を笑ってたら
人体貫通となって帰ってくるとはねｗ

FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

11万の大爆死をかまし、74パーセントの値崩れ
これを糞ゲーと言わずしてなんというのか…

XenobladeX (ゼノブレイドクロス)

参考価格: ￥ 8,316
価格：￥ 2,174
OFF: ￥ 6,142 (74%)

>>303
色抜けバグはビデオボードが死ぬ時によく似てるからな
どっちが悪いのか判別しないと安心できんよね

>>304
あれがゴミこれがゴミというよりも最大級に開発費かけてJRPG作っても良い部分が評価されるmetacriticで85点未満しか取れないことを嘆くべきだね
FF15もダメならもう90点取れるJRPGは出て来そうにないな

どうでもいいがゼノクロが最大級のお金をかけてるとは限らないと思うが
CMも全くしなかったし

>>308
確かに

メタルギアソリッドV　ファントムペイン[PS4]

参考価格: ￥ 9,072
価格：￥ 3,680
OFF: ￥ 5,392 (59%)

>>312
ゼノクロとかいう出荷11万で74パーセントOFFの大安売りとなったゴミを擁護してくれよ…

あんな複雑怪奇な箱庭をつくっといて
バグがほぼ無いってのが凄い

デバックチームに費やした金額をみて
岩田社長が叫んだらしいが幾らだったんだろう

値下げ率で勝ったな良かった良かった

>>311
初のＨＤゲーでゼノクロレベルでＭＡＰ作りこめば当然開発費かかるだろう
他ゲーで流用するための技術投資と考えて宣伝費削ってある程度に押さえたんだろうけど
モノリスだけが知ってる魔法なんてものはなくて、結局任天堂マネーだと思うぞ

パンツを斬る

約束されたクソゲーと比較されても優秀な方が困るだろう
スクウェアもスクエニももう死んだって確認出来る15なんかとな

【文春砲】ラブライブ（無印）声優がバンドマンと熱愛ｗｗｗｗｗｗｗ【画像アリｗ】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1478953387/

10 名無しで叶える物語(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 2016/11/12(土) 21:25:51.41 ID:AVkxtXaC
AV出た人もいるくらいだし今更この程度のことじゃ

FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

ゼノクロまっったく興味なかったけど凄いゲームだったのね
豚が持ち上げるわけだわ

販売数11万で圏外なうえに大安売りな現状を指摘しただけなんだがな

じゃあなんで売れなかったん？

ゼノクロの敗因はやっぱ知名度とハードでしょうなあ
wiiuは家族向けや手軽さを求める層がかうし
ぶっちゃけこれだけのために3万5千もだしてハードから買う奴なんてよっぽど知ってるやつじゃないと買わない
PS4で売ったら多分爆売れすると思う

ゼノクロはGTAとかゼルダBOWみたいにそこで何か起きるようなマップじゃないのでバグは起きにくい設計になってる
人が歩いているわけでもなくロボが飛んでいるわけでもない
敵はいるけどすぐハマるしハマっても地形貫通攻撃してくるからゲームとしては破綻しない(見た目は破綻する)

確かにゼノブレイド好きな配信者がFF15体験版やってたけど
おもしろい連発してたからな。これ買わずして何買うんだレベルの神ゲーとまで言ってた
俺はゼノブレイドやってないから分からんが、もしかしたら似てるものがあるんだろうな

ゼノクロのためにハードごと買うやつ意外にいたんだぜ？
ﾖﾝｹﾀﾝ常連だったのがゼノクロ発売週とその次だけ本体2万とか売れたしな
まあそんなユーザーの期待に応える出来だったかっていうとお察しの通りなんだがｗ

なんで売れなかったかってのはゼノクロよりゼノブレに言ってやれ

尼価格煽りはFF15の方がワンコインまでいく危険があるんだからほどほどにしとけｗ

>>326
俺もその一人だな
そしてクリアすることなく売ったけど
体験版だけでいうならフィールド「だけ」はクロスが綺麗だな

そら生産中止のハードのゲームだし
数出てないからワンコインまではイカないだろうなｗ

ゼノクロは別にどうでもいいんだけど15が思ったよりもスカスカマップでワロタ
製品版では直ってるのかな

ゼノブレ発売が2010年6月
モノリス新作の制作発表が2013年
正式名称が2014年発表
ゼノクロの発売が2015年4月

あれ、これ制作に4年もかかってないんじゃね
この年数であの出来を世に出したモノリスとマリオクラブ凄くない？

11万本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞グラｗｗｗｗｗ

ゼノクロ　開発期間4年
ＷｉｉＵ　4年で生産中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発費はFF15とゼノブレどっちが多いんだろうね

>>1
体験版相手じゃないと評価されないゼノクロって…

>>331
どうなんだろね
いまのところクエストの為にしか行かないとこ多いのはゼノクロと変わらんから
よりみち探索用のダンジョンとか隠されたトレジャーとかボスとかちゃんとあって欲しいけど

ゼノクロは観光ゲーと割り切ってロケーションの最深部に召喚獣でも置いてればそこそこの評価になってたんじゃないかな
色々もったいないゲームだった

ツカ探索したらめっちゃ色んな所でてくるけどな
FF15
王の墓とか2個めの釣り堀とか

ID:RcUwyZa20がなかなかに香ばしくて好きよw

>>330
一本あたりのセールス基準で語り出したらSIE信者の誇れるゲームが日本からなくなっちゃうじゃんｗ
ゼノクロ11万！とか言っててる場合じゃないぞｗ

>>332
途中で任天堂の横槍でオンライン追加って事になって1からストーリー練り直しと
かあったから延期なければもう少し早く出せた。

>>341
オマエ馬鹿だろｗ
ゼノクロとFＦ15比べてるタイトルなのに
なぜ他の話になる

クソゲーがよく売れるPSWでゼノクロより15が売れるのは当たり前だろ
その為にスクエニが産廃に15て名付けて出すんだから

>>339
そうなんだ
まだとりあえず一回クリアしたってだけだからもうちょっと触ってみるか

>>339
あるのか
ちゃんとまだ巡ってないからもうちょいやってみるかな

>>343
ここでそういう主張するなら他にも影響するに決まってんじゃんｗ

>>344
クソゲーがよく売れるってハードにとって最高の褒め言葉じゃね？

>>342
インタビュー読む限りオンライン追加はむしろスタッフのオナニーで入れられた感じだけど

ゴキちゃんもう「ゼノクロの車すり抜けすり抜け」って言えないね＾＾；
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

ゼノクロはもったいないゲームの代名詞だと思うよ
次回作に期待できる

まあそのオンラインのおかげでいまだにDPS追求の猛者が楽しんでるから
そこはいいと思うんだけど、レポートは掘り下げ必要だったね

任豚は事ある毎にゼノクロ持ち上げようとしてるけどさ

あのクソゲー持ち上げる要素ないんだよね

MAPが広い？なーんもねー自動生成みたいなのが1割、海が8割、作り込みは1割りにも満たない空っぽ

UIは糞

ストーリーは糞

バトルもバランスも糞

なーんもねーんだよ。

FF13にすら及ばないゴミだよ

ＭＡＰが綺麗、ロボに乗れる、サブクエが多いって点かな擁護できるのは
それ以外はわりとずさんなので台無しだけど
ＭＡＰも解像度がFHDではないので荒さもあって限界は感じる

WiiUが生産終了したから通向け()のハードとして
ゼノクロごと勝手にPS4より上にしたい豚が必死過ぎ

ゼノクロはリンとタツの掛け合いがイライラしてなあ
色んな異星人が急に全員共通語で会話してるのも興醒めだった
フルボイスだと後からの軌道修正難しいのかな
フィールド最高キャラガッカリな点はFF15 とそっくりかも

　　　　　　　/,..ｧ@; ヽ､
　　　　　, -ｰ'"　`'"ﾚﾍﾞ;
　　　　/　,　　　i_　 i'"''
　　　/　　!　　　 Y"
　　 {　　　{　　　|
　　 |　　　|　　　 }　　
　　 |　　　|　　　く
　　 !　!,　ヽ　　　ヽ
　　ﾊ. !　,　ヽ　　ヽ
　　＼ノ　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　,..／　 `ヽ　
　　 ,;'"　　　　　!＼　ヽ､....._ ,... - ' "￣　￣￣"''' ｰ- , ,
　　{　　`ー'　　　`<ヽ､__　ﾐミ＼　　　　　　　ﾉー､_ ⌒
　　（　　　　　　　　　ヽ　 `ｰ!'ﾉ`'　　　　　　／　　　　　￣
　　ヽ､ _　/　　　　　　＼　　＼　　　＿ノ
　　　　{　ヽ　　　　　　　ヽ

「この星には何かがあると言うの！？」終
こんな酷いゲーム初めて見たよマジで
その「何か」を解き明かして神を殺してこそのゼノだろうに

異星人共通語はゲーム内でちゃんと触れられてますんで・・・

>>356
フィールド酷いキャラも酷いのがFF15だろ
グラは綺麗だが大手洋ゲーに比べるとかなり微妙

石川賢漫画で未完作品には慣れてるけど話がゴミだとここまで不快になるのかと改めて未完の傑作の凄さを感じたね

http://imgur.com/a/WHyoI

ゲハのクソネガのおかげで高橋が反骨精神によりやる気を出したらしいから
俺は仏の心でゴキを許すよ
次は完全無欠の名作になるだろう・・・ありゴキ

さすがに次は自重するだろう高橋も
普通にファンタジー作ってくれればいいんだよ

ゼノクロは確かに凄い。でも楽しくはない。

>>359
この星には不思議なパワーがある
…触れてるだけじゃないか

15は13まで守ってたバグ極力出さないってFFの暗黙のお約束破ってる時点でもうFFでは無い

ファンタジーとして魅力的な世界観の重要性が浮き彫りになったな

ゼノクロよりはFFの方が遥かに格上だけど遠景はボロ敗けだなもうちょっと頑張れよスクエニ

ゴミブレイドは売り上げ頑張れよ

ゼノクロより♯FEの方が良ゲーなのは間違いない

15戦闘もゼノクロ意識してるみたいだけど15は泣ける程KHのQTE連打の影響が酷い
デイレクターが逃げ出したのも頷ける

とにかくアバターと緩く繋がるオンライン考えた奴等はクビにしとけ

>>368
眼科に行け

ゆるくつながるオンラインは
他社の非同期オンラインをパクりたかったんだろうな

ゆるく繋がるオンラインはコンセプト自体は素晴らしいんだけど
ゼノクロの場合、主人公のアバター化の代償がでかすぎた

スクエニって海外の子会社に作ってもらったほうがよかっただろ。
国内のスタジオはソシャゲでも作ってろよ

どさくさに紛れてゴミを持ち上げるのやめろ

ゴキブリのゼノコンプｗ

ゼノクロの何処にでもいるアバターはかなり余計
オンラインクエストだけで充分だった

そのゴミと比べられて馬鹿にされてるのよ
比べる価値ないゴミと思うならこのスレなんぞ無視すりゃいいんだよ

　　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
　　 ,{　　　　　　　　　　　　　`＼: ／: : :f　{　ヽヽ､
　　ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　／ヘ: : : :ﾐ＼　　 }ミ､　　　　　やだ…
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオーイ…
　　　l　　,,,､ﾉ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　＼＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣＼| 　 |／　ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　　 /

>>342
オープンワールドのゼノブレ作る予定なのに
主人公がアバターに急遽変更になって
ほぼ最初からやり直しになったんだっけ

でもまあ実験と割り切って作った価値はあったかも
アバターでも面白かったし

キャラはトゥーンレンダに出来なかったのかね
アニメ調のキャラデザだとやっぱ違和感ありまくり

フィールドの出来は段違いだ
ゼノクロはフィールド作った時点でほぼ力尽きてた感じはあるが…
本編はどうでもいいレベルの話だったし
まあ２００時間以上余裕で楽しめるゲームだったので満足はしてる

迷走はちゃんと迷走と認めないと
クソみたいな部分へのこだわりに今後のアプデもリソース割かれるぞ・・・

>>27
おにぎりの美しさで比較しろ！

>>384
その手のミラクル擁護は見飽きた

かっこいい岩はいつ出てくるのかとwktkはしてたけど体験版にはなかった

>>32
あんま思い付かないけど
放浪王のとこをロボットで行けちゃうやつかな

>>384
棒立ちカメラぐるぐるブリーフィングも要らんからモンハン形式が良かった
声はイベントシーンと戦闘だけで充分
予算あるからってフルボイスに金使わんで欲しい

>>380
高レベルアバター雇ってモンスター退治は楽しかったけどな
なんかいろいろ勿体無いゲームだった

プレイすると面白いんだけど
もっともっといろいろ詰め込めたはず

最終決戦はラース人マノン人含めみんなで立ち向かうとか
リーズダガンが仲間になるとかの完全版出ないかねぇ

ぶっちゃけカッコいい岩はゼノクロの方にある

>>360
フィールドとグラフィックまでは否定しないよ
さすがに綺麗だし
ただグダグダなストーリーとイライラするキャラじゃどんなに絵面作り込んでも台無しになるという良い先例がゼノクロだわ

ゼノクロはタツ以外はイライラしなかった
タツは○ねくらいまで思ったけど
どこぞの勇者と同じ生き物とは思えん

ゼノブレイドクロスの動画いろいろ漁ってたけど、時間経過しても影が変化しないんだな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>390
強くてニューゲームとイベント回想は欲しかった
いろんなコスでイベントシーン見たい
せっかく衣装反映するのに

フルボイスはまああったほうが良い
せっかくプロ声優使ってるんだから

ゼノ次回作はゼノクロの不評点をつぶしてくれれば期待できる
switchの性能はお察しなんだろうけど、限界までハードを叩いてほしい

前世代でも、GTA、RDRとかあの辺のと比べると技術的にかなり劣る出来だな＞ゼノクロ

影の変化ぐらいは許したれや・・・
お互いきりないでｗ

これ時間進める事出来ねえの？
時間指定の敵がいるのに

フィールドデザインは圧倒的に勝ってるけどね
世界の頂点に位置するゲームに勝る武器があるのは強い

初のHDであの規模だから洋メーカーから見て技術的に未熟なとこあるのは仕方ない

光源固定の時間変化なんてPS2世代のものだろ
こんなものを持ち上げるなよ

ゴミの横にゴミを並べたからといってどうもならないだろう
ゴミはゴミのままだよ

15はゴミだったのか！

主人公が人形の時点で圧倒的クソ(´・ω・｀)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00064544-rcg-moto

>>405
余裕でゴミだろう
テキサス州郊外が如き荒蕪地じゃん
どこがファンタジーなんだ

キャラモデルFF
フィールドゼノクロ
ストーリーFF
バトルFF
売上FF
画質FF
スケールFF

ゼノクロってマジで糞過ぎるだろw

フィールドデザインだけは確かに遥かに格上
でもFFはそこまdイライラするゲームにはならなそう

というかゼノブレを引き継ぎした時のレベルリセットで出してくれ
それさえあれば一生楽しめる

あくまで体験版の範囲での話だけどＲＰＧとして15の方が圧勝だと思うがオープンワールド要素はぶっちゃけ15はオープンワールド謳う必要性あった？と思うくらいにはマップの作りが凡庸だわ
広くてもカメラアングル大して変えられないからスケール感じないし景観も大して変らないから無駄に広い必要性があるのかと思う
ただ次の目的地に長く走らされるだけで走ってる間に探索の楽しさや驚きはない上走るのにスタミナ使うしで

ひょっとして>>401はゼノクロがGTAやRDRに勝ってるって話をしてるのか

ぶっちゃけフィールドの作りだけ見たらゼノクロはどのゲームにも負けない程度には魅力あったと思うよ
戦闘システムとか諸々総合的に考えたらとても勝ち目はないけどね

>>410
ただ奇をてらっただけのをデザインが優れてるとか言われてもｗ
FFのような自然さのカケラもないしな、ゼノクロ

ゼノクロのフィールドは持ち上げられすぎだけどね
ゼノブレは良かったけどゼノクロは印象に残るロケーション少ない

15はリアルに即してるから自然じゃないとおかしいが
ゼノクロはSFの未知の星が舞台なんだから自然じゃおかしいだろうよ
というか15の自然とか作り荒くただの劣化リアルでなんの魅力もねーぞ

むしろマシンパワーと未熟さをダイナミックなフィールドデザインでカバーしてるのがゼノクロの魅力だろ
あとロボのリアルタイム変形
この二つは唯一無二の世界で戦える要素
だからこそ反省を生かした次回作を望まれてる訳で

それって奇抜では戦えなかったことを証明しただけのような

ウスノロロボのクソトロい戦闘はガッカリ要素でしかなかった

次回作に期待だのモノリスが参加したゼルダに期待だのどうでもいいよ
一応ゼノクロが再評価されてるって体のスレじゃないのか？ｗ

ゼノクロがすごかったのはフィールドだけだな
その上にゲームを構築するのに失敗した

FFは海外には追いつかないが
ゲームとして面白そうだから安心した

ジャンルとしては狭い定義のオープンワールドゲームとしてはゼノクロの圧勝
RPGとしては15の圧勝
それだけの話

オープンワールドとしてもFFだろうな

ゼノクロはフィールドのみ

冗談のつもりのスレじゃなかったのか・・・

>>420
インナーでの戦闘とドールでの戦闘を上手く差別化できれば面白くなったんだろうけどね
一応インナーではエネミーの部位破壊ができたりドールでは入れない場所を作ったりと努力のあとは見られるんだけど
あとオーバークロックギアは絶対いらなかったな
アレのせいでインナーでも楽に大型エネミーを倒せるようになってしまっててドールの存在意義がなくなってる
インナーはあくまでもドールでは戦えない場所でのみという風にわりきってしまったほうがよかった

>>424
体験版やった上でそう言えるならただの信者だな
15のマップでぶっちゃけただ広いだけの従来のRPGの平坦マップだぞ

ゼノクロのウリはフィールド探索とロボと一言で言えるけど15のウリを一言で言えるやつおるかって話よ
おらんでしょだってどの要素でも特別抜き出たものないもの

>>427
両方やった上でそう言ってるなら
ただのゼノクロ信者だな

ゼノクロのマップなんて
フィールドと大きな敵ぐらいでRPGの面白さ皆無だぞ

ゼノクロなんかのクソが比較になるかよバーカ

ゼノクロの強みって言ったらそりゃマップデザインでしょ

いやどうあがいてもゼノクロはゴミだろ・・・

こんなの持ち上げにゃならん豚も可哀想やな
選択肢なさ過ぎ

ゼノクロはシナリオで何だかんだ言われるけど基本的にはオープンワールドJRPGとして面白いからなあ
マップデザインやドールの楽しさは全世界でも唯一無二だし
FFはとりあえず体験版だとつまらないとしか
まあホモに関しては乙女ゲームに負けないよ

似たようなジャンルのゲームで片方持ち上げて片方全否定ってのも理解し難いな
片方楽しめるなら程度に差はあれどもう片方も楽しめないもんかね

豚のスキあらばゼノクロ宣伝って変わらねーな

売上8万で凡作以下のクソゲーいつまでもちあげるんだよ

wiiUのRPGだと＃FE の方がまだマシや

マップはよかったけどそれ以外が全部糞だったろ

そんなに評価したいなら買ってやれよｗ

>>433
ゴキが存分に馬鹿にできるゼノクロと比べられるだけマシじゃん
それこそE3でお墨付き貰った一目見て面白そうなゼルダと比べられたら15に勝ち目無い

>>439
売り上げ勝てるかなあ
合算叩きしてた糞任豚WIIUだけの売り上げでなw

ゼルダだって出るまでがピークだろうよ

ゼノブレの時の持ち上げ見てたからゼノクロ上げのしょぼさに驚くわ
ゼノクロがつまらなかったことは多分プレイヤーが一番実感してるはず

WiiUのゼルダってパッケージで出るかも怪しいな

>>443
わりとマジでDL専用かも
パッケージ派のために受注生産でいいからパッケージほしい

ゼノクロは間違いなくクソゲー
人生無駄にするだけ
ストーリーがゴミすぎる

この惨状でよくゼノクロ叩けるな

多分FF15は国内で相当数字落とすの考えると
ワールドワイドで見た場合にゼルダを下回る可能性は普通にあるのでは？
前評判ではゼルダの方が上だしね

SO5を持ち上げていたゴキちゃんは完全に死滅したよなぁw

豚はゼノクロ擁護するなら買い支えて値崩れしないようサポートしてやれよ

買い取り価格100円やぞｗ

クソゲーを無理に持ち上げて死体蹴りするよりはSO5の扱いのがマシじゃねーの

>>447
お前語尾に「といいな」を付けて話した方がいいぞ

>>442
動画評論家とかやってない連中がつまらない連呼してると思うんだが

>>451
んーと普通にE3とgamescomでFF15はベストRPG賞を取ってるんだけど
ゼルダは両方でベストオブザショウも取っちゃってるのよ

>>450
ゴキちゃんの見る目の無さが笑いもんにされてるだけw
SO5なんて持ち上げてた事を反省しろよ知恵遅れw

ハードがゴミすぎてゼルダがFFより売れるとか無理でしょ無謀でしょ
売るための市場がないw

FF15で売り上げ煽りしてるやつは日本も海外も普通に爆死しそうな状況だから辞めた方がいいぞ

1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/11/12(土) 17:23:48.29 ID:k4XxUi5Fa
アマゾンによる「ゲームソフト世界人気ランキング」

日本
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

アメリカ

イギリス

ドイツ

フランス

当初は海外では爆売れして日本では爆死するという意見が多かったが
全く逆で日本だけでしか注目されてないという有様

702 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 09:21:59.00 ID:rhIZUulHa
発売17日前

[PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版)　　　　　　　　　 -　　221pt　（+8）
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション　-　　118 (+0)

わざわざ体験版だしてたった8ポイント・・・
ポケモンは毎日10ポイント以上入ってるのに

ゼルダはWiiUとスイッチだっけ？
絶対に売り上げ落とすよ

逆に大爆死したくせによくFF１５を叩けるなと思ってるわｗ

ゼルダで売上煽りとかすげーな
E3でベスト賞だからのくだりとか絶対ぶ～メランになるの分かり切ってるやん
酢飯か？

海外って事前の評価がめちゃくちゃ売り上げに反映されちゃうのよ
実は彼らめっちゃ流されやすい

生産終了のWiiUと
普及台数0のスイッチじゃーな

>>460
だから豚はゼノクロを神連呼してたのか
クソゲーだったのに

終わったハードのゲームとか懐古厨かな？

GCの公式通販と普及台数0台のWiiのロンチで出たトワプリが
700万本だったからそこはスイッチの勢い次第

街が一つしかない上に車をすり抜けるゴーストタウンが自慢のRPGだっけ？

>>27
FF15は悪い意味で人工的だな
田植えかよってくらい整然と並んでる
やる気なさすぎっていうか、こんなのなら一本道で我慢しとけよｗ

http://www.metacritic.com/game/playstation-4/star-ocean-integrity-and-faithlessness
http://www.metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x

いやさすがに並べるのもはずいからやめてよ、豚のなりすめしかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

ゼノクロはまず、キャラが駄目
ホモとかホストとか相手にならんくらいキャラが魅力ない
いくら世界観良くてもあのキャラじゃ触る事も無いって奴多いだろ
例えるなら豪華な料理が売りな店なのに、入口にデカい糞が散乱してるような感じ
工藤会かよ

さすがに見分けのつかないホストよりはゼノクロのほうがいいわ

ゼノクロのチャーハンの例え思い出したな
あれは一体何が言いたかったのだろう

見分けつかないとかじぃじすぎない？

寧ろホスト4人珍道中というネタとして見れる分、FF15の方がまだ楽しめそう
ゼノクロはネタにならんつまらなさ

バグはFFの勝ちでいいよ

シドニー増殖　コップ浮遊　金髪ドアすり抜け　　
https://imgur.com/a/JbLI3

金髪を追う　コップが手首に刺さった眼鏡
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

売り上げペルソナ5と接線になりそう

>>442
全ての面でゼノブレから劣化してるからね
全振りしたに近いフィールドデザインでもゼノブレがはるかに優る
探索を強いられるだけで楽しくないんだわ

ゼノクロ売上低かったのにこういうスレではクソゲーって騒ぐ人がいっぱい出て来るのは何でだろ

持ち上げる人が増えてる方がおかしいのでは

フィールドもゼノブレの方がいいとか言ってるのはさすがに目んたま潰れてますわ
間違いなくゼノブレもゼノクロもやってねえｗ

ゴキブリに潰された隠れた神ゲー

>>456
このままだとスピードワゴン確定だな
出荷絞ったほうがよさげ

>>37
ゼニクレって言われてるけど
結局ゼノブレイドクロス有料DLC出てたん?

　　　　　100日前　　50日前　　40日前　　30日前　　20日前　　発売日　　　初週
FF13 　　　 83pt 　　　 836pt　　 1028pt　　1223pt　　1440pt　　2201pt　　1,516,532
FF13-2 　　 -pt 　　　　219pt　　 301pt　　　367pt　　445pt　　　723pt　　 605,660
LRFF13　　 67pt 　　　 115pt　　 132pt　　　165pt　　193pt　　　306pt 　　277,082
FF15 　　　160pt　　　272pt　　 284pt 　　 305pt 　　329pt　　　　?pt　　　　?

おいゴミクソファイナル下痢小便鼻糞ホモホストセックス目糞野糞チンカスアナル掘り汗くさワキガマンカス淫乱耳糞便所コウロギキャバクラトイレットファンタ自慰15信者こんなところでレスしてる暇があったらさっさと一人100本予約して来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゼノクロはHD処女作とは思えないくらいフィールド作りこまれてたよ
殺風景になりがちな荒野フィールドなんかでアレは凄い

>>475
いやフィールド探索は圧倒的にゼノクロの方が上だわ
クロスの後だとあれだけ良く出来てると思ったブレイドも窮屈に感じる

テラワロｗｗｗｗｗまさかこんなにことに・・・

FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

まだゼノクロいってんのか、ソフト少ないと辛いな

アイテム取るのに○ボタン押したら剣ぶん回す仕様のFF15が
ゼノブレ馬鹿にしてたと思うとｗｗｗ

オートRUNない
討伐は一回に1つだけしか受けられない
ファストトラベル少なすぎ
いちいちキャンプしないとステータス上がらない
マップの高低差が少ない

くらいか不満点は

仲間ありのオープンは凄い事だったんだね

今のスクエニに期待してる方がゲーマーとして見る目ない気がする
いつも期待させてはがっかりさせるのが今のスクエニだろ？

まあ和ゲーRPGというだけで敵視するより健全だあな。

キャラデザが糞だからゼノクロ嫌いだけどフィールドはまぁまぁ頑張ってるみたいだな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

JRPGの中じゃ突き抜けて出来が良かったな
というかオープンワールドちゃんと作れた日本の会社が他にはないってだけとも言えるが

煽り抜きにキャラと街以外は全部ゼノクロのが上だった

ゼノクロはオープンワールド作ろうとして
フィールドだけ作って他が失敗したゲームだったな

FFも海外と比べると落ちるがまあ
ゼノクロよりまともそうでよかった

というかゼノクロがすげーってのもあるけどそれ以上にFFがダメすぎるんじゃないだろうか
FF全盛期に関わってた有能なスタッフが抜けまくったのが原因だと思う
WDの責任だな

ゼノクロは持ち上げすぎだ、信者が頑張りすぎててシリーズ全部嘘臭くなってる
信者とそれ以外の温度差が酷すぎる、今なおそうだからな

ゼノクロの話が嫌ならドグマはどうだ？

さんざん叩かれてたけどドグマも凄いと思う
弱点部位と破壊で行動制限、職ごとで操作様変わりしたりでアクション要素のポイントしっかり抑えてた
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

FF15はアイテム拾っても何の音も出ないけど
仕様なのかな？
仲間の動きも挙動不審でバグだらけだし
よくゼノブレ馬鹿にできたものだ

>>496
これからこれから
パッチで良ゲーになるから焦りは禁物だよ

そうか
まあ気にならんかったわ

ゼノクロはやりながら笑ってしまった

やったな
早く買わないとWiiU本体なくなっちゃうぞ

>>500
延期してこの悲惨な出来で面白くなりようがない

ゼノクロは基本エンジンが非常に優秀だから
フィールド走り回ってモノ集めまくって敵倒しまくってひたすら版図を広げて
って部分だけなら今のところ経験したOWでベストな快適さ。

だがその次の階層のシステムが急にグチャグチャになって
妙にわかりにくくなるのはなんなんだよっていう。

おまけに乗ってるシナリオが見どころ無し。
つか話通じる異星人なんてマスコット担当のノポンとグロウスの一部反体制派だけで十分だろ。
やみくもに種族増やすばっかりじゃ、ミラの神秘は消え果て安っぽい雑居星になるだけ

>>196
わかりやすく言えば

金を貰って書き込みを行うサクラ掲示板

西村博之は2ちゃん始める前の「実録!交通違反をもみ消して罰金を払わない方法」時代の1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない

多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

と見られている

> このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

そんな面倒な作業をやってるのはこの専門職だと見て間違いないって話しだ
72億再生
コケスレ
幻影陣
そしてホモＡＡ
これらも全て一つの結論に収束する結ありきで一致する

>>503
今はそうかもしれないけどアプデしたらよくなるでしょ

ゼノクロの低評価のほとんどがラストの〆方だろ
日本人はちゃんと完結させない終わり方にめちゃくちゃ拒否反応示す
大逆転裁判なんかも同じ理由で中身良く出来てるのに低評価になってしまったし

まぁ俺も似たゲームだと思ったが、どっちもあまり褒められた出来じゃない気がするな

>>269
いまゲハで行われているネガキャンの本質は
こういう「叩けるから叩く」という幼児的行為なんだろうな

>>507
UIの糞さに決まってんだろ
何誤魔化そうとしてんだ開発は反省しろ

>>506
ならアプデあらかた終わってDLC全部出たら買うわーってなるのではｗ
その頃は15なんて忘れられてる可能性大だぞｗ

まあアフターケアはゼノクロよりまともだろうけどな
発売してDLC出したら公式急に沈黙して申し訳程度の修正パッチ1個のみ
まあずっとダラダラどうでもいいDLCやコラボ続けられるのもアレだけどゼノクロはスパッと切りすぎて草

>>509
それもあったわ

いやゼノクロは最初から良くなかったろ
確かにフィールドの見栄えは良かったし
大きな敵もいて最初はおおとなったかが

ゲームとして面白い要素でもなく
完全な見掛け倒しだった印象しか残ってない

そりゃちょん天堂はゼノブサイクなんか馬鹿に騙し売りして
売り逃げしか考えて無かったからそうなるわなwwww

>>510
イカちゃんみたく無料アプデで話題を盛り盛り・・・みたいな？
光源バグは最低でも潰さないといけないし
やること盛り沢山だよ

ゼノクロはクソでは無いが、これしかないから持ち上げられてる凡作。
スプラトゥーンと一緒。

そもそも和製オープンワールドがコレシカナイ状態

これすらないPS4はツライなw
光源バグで失明するなよw

>>515
イナゴの群れの如く持ち上げるタイトル変えるのが笑えるｗ

体験版の範囲であるダスカしかオープンワールド要素ないらしいし体験版のままならゼノクロ以下は変わらんよ

PSには夏色ハイスクルというオープンがあるのに誰もあげない件

スレタイ大賞

久し振りにスレタイ見てめちゃくちゃ笑った
もう成り済ましてゼノクロ苛めるのやめてやれよ

ゼノクロはダンジョンすらないから論外

確認されてるバグに対して田畑は何か言ってるの？
バグ潰しで延期するとか言ってたのにどうするのこれ？
再延期するの？

未開惑星に不時着

エンストでスタンドバイミー

掴みに関してはゼノクロの完勝だな

ゼノクロ再評価とか死体蹴りにしかならんわ
間違いなくWiiUを殺した戦犯の一つ

FF15はアイテム拾おうとすると剣振る謎使用だけど
ゼノクロの方が何故かだめだよなｗ

ゼノクロは掴みだけでしたね・・・GOTYだったはずなのに・・・

>>499
拾う挙動いらんよな。テンポ悪いし。

流石に未完シナリオには勝てるでしょ
ただスタミナ制でゲージ表示がキャラの頭の上＆夜までスキップ出来ないのがマジでゼノクロどころか他のゲーム以下
製品版もこうなら早くアプデでなんとかしろ

ゼノクロゼノクロいってるのはゴキブリだけって聞いたことがあるけどなんで今さら持ち上げようとしてるの
買わなかった癖に

ああ長野か

任豚はゼノクロもベヨ2も♯FEも見殺しにしたからな
ただただ煽りに使えりゃそれでいいんだわ

ゼノクロ（）

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　　　　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　ヾ;',
　　　　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　　　｀￣ ,.′　　　　　 ',　・・・おとこ大好き！
　　　　　(_ﾉ　　////　　（ ,,,,.._,)　//// !
　　　　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　　　　 l　　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/

ゼノクロはゴキブリの恨みをかって必要以上にクソゲー扱いされてるのがなぁ
まぁあくまでゲハだけの話だからいいけど

ゼノクロの開発期間、開発規模はFFの何十分の一だと思うと
その規模の割にはよい部分もあったのは事実だ
しかし、ユーザーはそういう部分は見ないから、単純に比較されるとそりゃきついね

ゼノクロのマップをスカスカ言ってた人はFF15のマップ見てどう思うんだろう

>>434
乙女ゲームはイケメンと女主人公が恋愛するゲームだからホモじゃねーよ

>>538
ステージ攻略型ゲームじゃないから比較してスカスカと言えば、まぁスカスカではある。
ゼノクロは踏破に重点が置かれたゲームだけど、もっとその場所に行く目的や
主となる道が明らかだと遊びやすかったと思うわ。
過去の文明の痕跡として道路跡とか各地に配置しても良かったんじゃないかな
あまりに世界が漠然と広くて、その場所に行く道筋すら分からないから
何がなんだか分からないままナビを追いかけたり、延々と迷って動き回る作業が多かったな。
その点は単なる作業で、時間を無駄にした感を覚えた。

.　　　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　い
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　　て
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　え
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　　よ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　//
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　・・
l　　　 |;;|　　| Y　､::::　ｨ:::　l| |　|;l| i 　ﾚヽ
.|　　　　|;;l.　 / j:{　　　 ..:::"　ﾘ|l|　|;;|　　　　|n　,ﾍ/
. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　　 ', |　｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣｀ﾞ ''ｰ '''"　｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :

再評価でも良い評価がつくとは限らないんだけどな

しまった！ここはホモスレだ！
デブが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！デブに構わず逃げろ！

文字が小さすぎる
UI酷すぎてやる気なくなる
ブレイドの正当進化に何故出来なかったのか

>>531
ゲハは売り上げに影響するほど人数いないでしょ

ホモ（主人公）　ＦＦ１５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　　　　　　　　　　　　／`ｰ､ゝ iﾄ.i 　 ,__''_　 ! ;;|,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　 l＼ー .ｲ|､ !7､､ y;　ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　（／　　...,,;;;;:`　､　　　　　　ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　　　＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　　ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　　 ,! ,'や: :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　:ら　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　な　|　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　い　ﾉ　　　　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　ヾ;:::かノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´

>>415
ＦＦは確かに自然だな、草しか生えてないし

さすがにゼノクロよりマップグラショボいとは思わなかった
極上クオリティーって…

東京ザナドゥより売れないゴミゲーが何様のつもりだよ

サナドゥはクソゲー妖怪ウォッチより売れないゴミ

あの所々はえた草は冗談なんだよな？
風とか関係なく時々ビクンビクンしてるけど・・・・
取材までした岩の成果はどこにあるの？

ゼノクロは少なくともフィールドを散策するわくわく感はプレイした瞬間からそこかしこに溢れてたな
１５の体験版にはそれはなかった

俺は最初はトレジャー見つけてもレベル足りませんプローブ見つけてもレベル足りませんでフィールド探索しても何にも面白くなかったな
セグメントの色でわかるってことが理解できてたら楽しかったのかもなもうやらないから知らないけど

>>295
開発費って人員×開発期間だから
比べられるレベルじゃないレベルで15の方が金掛かってると思うぞ

ってかヴェルサスのときから足掛け何年かかったんだｗ

スカイリムやるわ

ゼノクロはダッシュスピードとジャンプ力で笑えるわ
走ってるのが楽しいオープンワールドは久しぶりだったな

豚は動画でしかFF15やってないからわからねーだろうが
少なくともFF15がゼノクロに負ける点は何一つないって

ぶーちゃんはFFどころかゼノクロすらやってないでしょ
やってたらとてもじゃないけど擁護とかできない
フィールドはよかった～とか言えるレベルですらなくゲームとして完全にゴミだものあれ

俺は300時間プレイしたけどな
良作だったよ

ゼノクロはフィールドは良いけどキャラのモデリングが酷すぎる、あのモデラーした人は主要キャラのモデリングから外した方が良い、首切れとは言わないから担当を変えろ

ゼノクロに勝てる部分の方が少なそうで本当可哀想
売上は圧勝と言ってもそれ被害者の数自慢で

ゼノクロは被害者少なくてよかったな
あんだけ事前に持ち上げといてだが買わぬした奴ら許さねーよ

お使いイベントと戦闘しかないオープンワールドの何が楽しいのやら

ゼノクロとFF15は長所と短所がほぼ入れ替わってる気がしてならない
FF15ってキャラとかの好みを考えなければかなりの要素が作り込まれてるんだが
どうしようもなくフィールドが面白くないんだよね
チョコボ手に入れば違うのかな？
正直チョコボあってもダメだと思うんだけどね

ゼノクロはフィールドもねぇ……
灰色の色使いで開放感がなかったのと海がメチャクチャ汚い、原色の使い方が下手、超スカスカはかなり痛かった

シナリオは論外

数少ない国産のオープンワールドゲームの中でトップに君臨しているゼノブレイドクロスだけのためでも、WiiUを買う価値がある。
異種族と濃密なコミュニケーションが取れ、種族毎にしっかりとバックボーンが描かれている様は「Mass Effect」を彷彿とさせる。
サブクエストは内容が濃いものも多く、そして男なら誰しもが感じる人型ロボットに対する浪漫が全て実現したゲームはまたとない。
洋ゲーではあまり描かれないSFファンタジーの世界は、絶景だらけで、足を止めて眺めたくなる景色ばかり。
スカイリムやGTA5など海外の一級品に劣らない、世界に胸を張れるゲームだと絶賛させてほしい。

http://jp.ign.com/wii-u/8992/feature/wii-u10

FFはさすがにゼノブレの、っていうかJRPGの正統進化系な感じがするな
まああくまで体験版での評価だけど
ゼノクロはゼノブレって名前入ってるだけのよくわからん方向に全力疾走しちゃった駄作だった

やるからスイッチで出せ
両方共な

ゼノクロ叩いてもFF15が良くなる事は無いぞｗ

FF15もフィールド移動面倒くさそうだったな
延々と走ってるって感じ

>>536
IGNのwiiUオススメタイトルに挙げられてるね
http://jp.ign.com/m/wii-u/8992/feature/wii-u10
ゼノクロはどこでもwiiUの代表的な大作ソフト扱いされてるからクソゲークソゲーと騒いでるのはゲハぐらいしか無い

FF15はフィールドに密度がなさ過ぎ
何処もかしこも見晴らしが良すぎる

なんだゼノクロ面白いのか
ネガキャンしやがって死ねゴキブリ

ゼノクロは海外で絶賛されてると持ち上げようとしたら岩田ラインを下回ると微妙な評価だった件

ウィッチャー3 メタスコア92
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-witcher-3-wild-hunt

ブラッドボーン　メタスコア92
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/bloodborne

--------岩田ラインの壁メタスコア85------------------

ゼノクロ　メタスコア84
http://www.metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x

ペーパーマリオカラースプラッシュ　メタスコア76
http://www.metacritic.com/game/wii-u/paper-mario-color-splash 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

ゼノクロが面白いというよりFFが酷すぎる

ゼノクロといいFF15といいキャラとストーリーの魅力が貧弱
和ゲーの良さといえばそこだろうに

普通にストーリーが良いファンタジーなJRPGを綺麗なグラでやりたいだけなのにみんなおかしな方向へ行っちゃうんだよな

>>565
ゼノクロのフィールドはオープンワールドゲームの中でもかなり評価高いぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

評価高いってその動画作ったのゲームサイトでもなんでもないやんｗ

ウイッチャーは敗戦国の陰鬱な風景な上に魔物が襲ってくる緊張感もあって、とてもフィールドを楽しむ気にならんからなｗ
その点ゼノクロは遊園地みたいなもんだ

ゼノクロはマップやサブストーリーの豊富さはすごいけど詰め込みすぎて
メインストーリーやキャラが疎かになっちゃった感じ
ゲームはバランスが大事だよなぁと思う

フィールドに関してはFFはゼノクロ、ゼノブレを見習うべきだと思うな

高橋が今もスクエニにいたらどうなってたんだろうな

退屈なサブクエストと敵が徘徊するだけで大してやる事のない
無駄に広大なマップをひたすら徘徊するだけのお使いゲー

キャラデザも酷いし主人公はアバターで感情移入度ゼロだしやる価値ない

>>584
FF15のことかな？

>>585
いや、ゼノクロの事だよ

>>579
こうやって評価できるオープンワールドゲームとして名前が上がる時点でクソゲーでもなんでもないじゃん
大手のIGNですらwiiuでプレイすべき名作タイトルにあげてるんだから
クソゲーって理由で叩きまくってるのゲハだけだぞ
他所だと評価低い場所でも佳作以上の扱いは受けてる

IGNってニシ君が糞ゲー認定したMGS4に満点与えたとこなんだけど、そいうった評価も勿論全て受け入れるんでしょうかね

15の戦闘つまらなすぎでは？

FF15も海外では結構評価高くなると思うけどね
フィールドは面白くないけど目立った欠点はそれくらいとも言えるしね

>>587
wiiuのオープンワールドあれしかないんだぞ
あげるしかないじゃんそれ
まさしくこれしかないでしょ

>>590
そしたら海外評価なんて当てにならないとか手のひら返すだけだから
実際海外評価ゼノクロより遥かに高いMGS未完成とかバカにしてる奴ばっかだし
ゼノクロ持ち上げるならそこは触れちゃいけないとこだろうにw

ゼノクロス、よくWiiuで作ったなとは思う

ゼルダが最後のオープンワールド
スタッフはゼノクロ

>>576
まだ発売もされてないのにストーリーとな

こんなローテクのタイトルを持ち上げるのやめなよｗ
ニシくんには新鮮だったんだろうけど、これゴミだからｗ

ゼノクロ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

RDR
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>588
MGS4ってゴキの中では糞ゲー扱いなのか
ジョジョABSに満点上げたファミ通での評価の話をする？

ゼノクロはストーリーがクソ過ぎだけどな
中途半端で終わるし
あの寒い食べるギャグの繰り返しは苦痛すぎるし

>>597
ジョジョasbにポケモンgoより高い点つけたメタスコアの話するか岩田(爆笑)

>>596
FFとの比較スレでしょ？

>>597
ニシくんがIGNを権威として持ち上げるならMGS4への評価も認めなきゃねって話をしただけだよ

＞ジョジョABSに満点上げたファミ通での評価の話をする？

ニンテンドッグスに満点あげたファミ通の話？ノーサンキュー

ニシくんが糞グラ言ってるFF15と比べてもゼノクロゴミやんｗ
ゼノクロ、ライティング糞過ぎｗ

ゼノクロ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

FF15
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>601
ゴキがIGNの評価をもってMGS4を糞ゲーだと思ってないなら
ゼノクロもゴキの中では糞ゲーじゃないんじゃない？ってことだろう

崖のとこまで来てその下に降りて行けるのかな？と思ってたら見えない壁に阻まれるし
FF15のフィールドってテイルズのフィールドでかくした程度だなと思った
戦闘中はシフトできるくせに手を伸ばせば届く程度の段差も超えられないのはやっぱりおかしい

ライティングとかそういう細かい技術的なことは分からんが
ゼノクロの方がフィールドデザインは圧倒的に良いな

┏━━━━┓　　　　　　　　　..{　ﾊ|　, --ｪ,､ __,. -- ､ Vﾊ..　　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┗━━━┓┃　　　　　　　　　|/　:!ﾉゞ三"´_小二ﾞ｀ヽ} |　　　　　　 ┃┃┃┃┃┃
　　 ┏┳┛┃┏┳┳┓┏━━j :　:|　 /// ,. ┴ //ヽ　| :　　　　━┓┃┃┃┃┃┃
　　 ┃┣━┛┃┃┃┃┃ 　　l : . :ト ′　ｆ'´￣｀j!　 V : :!　　　　┃┃┃┃┃┃┃
　 ┏┛┃　　 ┗┻┫┃┗━━|i: : :ﾊ　　　|:⌒ﾞ⌒|　ｲ: : :l ━━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┏┛　　　 ┏┛┃ 　　　　|i: : i: :ﾄ､　ゝ──' ,ｲ:|: : i:|　　　　　　┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛　　　　 ┗━┛ 　.....　 |i: : i: :}　＼　　´　/ ﾊ:i: : i:|　　　　　　 ┗┛┗┛┗┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. イ / ,′!! 　 | ＼　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／//.:;'l |　'. | 　 .＼　　　ヽﾍ.　＼　　　ヽ
┏━━━━┓　　　　　　　　 .イﾉ!:j.::/ﾆ_二ﾍ!　　ｉ|　＼､　　　 '.　　ヽ.　　ﾍ.　　　　　　　┏┓┏┓
┗━━━┓┃　　　　　　　　‐:彡ﾉ,'.::ﾊ''⌒ヽﾍ. 　 |¨二ヽ＼　　'.　　ﾍ　　　',　　　　　　┃┃┃┃
　　 ┏┳┛┃┏┳┳┓┏━／/:j,'　" 　 ,:　ヽ　│=ミ、ﾍｌ|＼N i　　　',　ﾄ､| ━━━┓┃┃┃┃
　　 ┃┣━┛┃┃┃┃┃　　_,ノﾘ　　　　　　＼|　,,　ヾﾙ|.::ﾄ､.!　　　ﾚ'/　　　　　　 ┃┃┃┃┃
　 ┏┛┃　　 ┗┻┫┃┗━━　{.　　厂ヽ　　　　　″ ヽ |.:.|.:.:|　 }　j/━━━━━┛┗┛┗┛
　 ┃┏┛　　　 ┏┛┃　　　　　ﾊ　　　ゞ=┘　　　　　 /り.:.|.::从ﾙﾚ'　　　　　　　　　┏┓┏┓
　 ┗┛　　　　 ┗━┛ 　　　　从　　　　　　　　　　／_,ノ.:.:ﾚ'|／.　　　　　　　　　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}:ﾑ、　　　　_ . イＶ/ﾙ'ン′

　　　　　　　　　　　　 ,,.-''" ￣￣ " ''‐-..,,_　　　　　　　　　/. 　　は　は　　ゝ
..―───‐.､..　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 {　　　い　：　　｛
..　　つ　あ |.　　　 {　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ.　　　り　 .：　　　）
..　　ぎ　あ .|.　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　〈　　ま　　　　　 <
　　は　・　.|.　　　　　| r;‐-....__　,　　　　　　　　　 ', 　　　　）　　し　　　 r┘
..　　あ　・　.| 　　　 /　ﾞ'=ミﾆ､f′{ﾄ､　　　　　　　　l　　　（＿_　.た　　___ﾉ
　　ん　　・　.|.　　　 / 　　　｀/　"ﾐ_-ﾐ丶､　　　　 /l　　　　　 jへノ⌒´
　　こ　　　 .|　　　 /　　　　ノ　　　｀ﾞヾﾐ｀/ヽ--‐' ,'
　　だ　　　　|...　　/ 　　　 'っ;:､}　　　　　 /　/ヽ-‐′
　　　　　　 |.　　 l　　　辷ｰ-､　　　　 /　/
　　　　　　 |..　　,l　　　、｀ヾ‐　　　　./　/,..‐''" ￣￣ ''-､
..ー――v‐一' . ／ .',　　　｀''ｰ‐　　　　　/　/ 　　　　　　ヽ
. 　　 ───- !　 i ヽ　　 /　　　　　.／／_　ミこT´　{ト､　　 ',
.　　　　　　 ) / 　 !　｀‐-　..＿_　イ　／/::::l　　｀ｿxw´,ﾆﾐ　　　l
. 　　｀丶､　　　　 |　　　　　　　 /　　/、{:::ノ　（:::::::）　.二｀ﾞ　　..l
.　　　　　　｀　丶､!　　　　　　／ /　/　｀ヽ、ﾄ､｀´　 /::::::::｀　 ,'
　　　　　　　　ﾄ､＿＿,.／　/　　!　　　｀ヽ､￣ヽヽ._::::　　./
.　　　　　　　　　 j　,彡　　｀"'-　.._ 　　　　｀＜　　　　／
　　　　　　　　　　 / ,彡　　　　　　　　｀¨　''　ァ''" ¨ "'‐＜￣￣￣｀ヽ

>>336
製品版と同質の体験ができない体験版って何なんだろうね。

>>602
そんなライティングが気になっちゃう質だと15の発光バグはさぞ発狂ものだったろう
でもあれだけでクソ認定するのは可哀想だぞ
欠点ばかり突いてないでちゃんと中身も見てやれよ

>>610
バグはバグだからね
いくらでも修正できる
ゼノクロはバグじゃなくてこれが仕様
根本から糞なわけよｗ

>>610
FF15は全ハードマルチなのに任天ファンボーイはなんでスクエニ絶対許さんの憎悪と怨念でFF15を誹謗中傷するんだい？

>>602
どっちのネガキャンしてんのか正直わからんなこれ

ゼノクロはちゃんと異世界作ってるけど15はただアメリカの田舎で野生動物狩ってるだけだからダメなんだよ

ゼノクロはなんだかんだで
ここから盛り付け直しで国産ウィッチャーになれる器持ってる。

FF15は基本移動エンジンから作り直さないとな。
どんな言い訳しようとジャンプで届く段差への昇り-飛び降りと泳ぎは入れなきゃダメでしょ。

>>613
どう見てもゼノクロ糞でしょｗ
惑星なのに、影も変化しないゴミ糞ライティングｗ

ニシくんは奇抜な形の岩山とか配置して幻想的な世界感にしとけば簡単に騙せるからちょれーわｗ

【やはり買わぬ】ウィッチャー３、6.7万本の超絶大爆死wwww [転載禁止]c2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1432731649/

ウィッチャー3が初週6万7千本の大爆死 [転載禁止]c2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1432762723/

何が国産ウィッチャーだよｗ　ウィッチャー爆死で大喜びしてゼノクロのが面白いって言ってたじゃん

>>603
でもゼノクロは岩田ライン割ってるからねぇ

ゼノクロって町は何個あるの？

泳ぎが面白かったゲームに出会った事がないからイラネ

>>620
ないよ
街がたくさんあったらそれだけで良ゲーってとんでもなこと言う奴も出てきたな

>>618
その後、売り上げでも内容でもウィッチャーにゼノクロが虐殺されて笑ったわ。
しかもゼノクロの後にあのE3だろ？
あの頃、任天堂信者にとって一番つらい時期だったんじゃない？

>>623
FF15も現段階で街少ねえってネガキャンの材料にされてるしな

>>623
いやそいつにとってはそれが良ゲーなんだから別にとんでもないことでもなくね？
自分の価値観と合わないからって否定したいだけだろう

>>623
町一個でもゼノクロのロサンゼルス（笑）とウィッチャー3のノヴィグラドは
比べることそのものが失礼だからなwww

>>612
俺に聞かれても困るが、多分お前みたいにアフィに踊らされて脳内に敵を作っちゃってる奴が他にも大勢いるからじゃないかな

ゼノクロも情報出る前は街が20個ぐらいあって神ゲーいうてましたやん

>>626
スレ立ててその意見押し付けるレベル

>>629
それはあなたの妄想ではありませんか？

>>616
すまんな
FF15のが綺麗なのはわかる比べるまでもなくな
ただ絵になるのはゼノクロだなぁと思って

なんだかんだでゼノクロ遊べるリミット近付いてきてるよな
ネットサービスいつ終わるの？

>>627
まぁ正直、ゼノクロに比べれば龍が如くの神室町の方がまだ色々遊べる要素があって楽しいよな

龍は会話エンジンの地獄のようなテンポ悪さをどうにかしてくれないとそもそも遊ぶ気にならん
全編通してFF15のチュートリアルやらされてるみたいなダルさじゃね？

ドンキ層に売るにはあのゆっくりテンポがベストなのか?

会話エンジンのテンポはドラクエとそんなに変わらんだろ
決定ボタン押すたびに効果音がバンバン鳴ってチュートリアルっぽいといえばそうかもしれんが

FF15も製品版では高低差あるフィールドやダンジョンがあるのでは？
全貌が明らかになってから戦え

ゼノクロ無理矢理叩かなきゃ褒められないファイナルファンタジーとか正直わろた
だいぶ地に落ちたな

>>637

この様子じゃ高低差あるマップは期待しないほうがいい

てかゼノクロは本体ごと買ったのに全然引き込まれなくてドール手に入れる前に本体ごと売ってしまった
個人的には何が面白いのか分からなかったし途中からどうやってストーリー進めたらいいのか分からなかったし全然評価できない

>>640
同じ感想をFF15に抱くことになる人間は何倍いるだろうか…

>>640
もうちょっとPVをしっかり見るべきだったんじゃない？フィールドとメカに魅力を感じなかったら順当やね

ドール無い方が面白いんだけどね

たしかにドールを操作できるとそこから世界が小さく感じた。そこはジェットパックでよかったかも

オープンワールド風ゲーム対決というならば
そもそもゼノクロじゃなくゼノブレイドと比べるべきなんでは！

ドール戦闘も面白くなかったしね
ドール戦はアクション操作でもよかった気がする　ゼノ買うユーザー何てゲーマーしかおらんだろうし

>>581
サブストーリー（笑）アイテム集めがサブストーリーｗｗｗｗ

>>602
ゼノクロ叩くふりしてFFのネガキャンするのはやめたまえｗ

>>648
ゼノクロが勝ってる要素ないだろ
雲も変化しないし

ゼノクロのフィールドがすごいって言ってるけど
そのフィールドで巻き起こることがほとんどなかった
最初は見た目ですごいなと思うけど
少したったら目的地まで高速で駆け抜けるだけだった

その点FF15はちゃんとフィールドに
イベント作ろうとしてるみたいで良かった

>>650
いやゼノクロ普通にセグメントごとに目的設定されてるでしょ
本当にやったの？

むしろゼノクロはセグメント埋めがあるから地形走り回ってた印象の方が強い

ゼノクロとかいう折れた剣で戦うのやめーやｗ
WiiU生産終了してからやけくそで笑うわｗ

>>649
そんなとこを持ち出すから肝心のゲームがつまらんのだよ、きみ。

こんな折れ直よりFEのがまだマシじゃね
まぁゴミクズみたいな売り上げだけど

ゼノクロはストーリー進めるための開発度上げがだるすぎた。
世界を見て回るのは楽しいけど強制にしちゃダメなんだよ。

開発じゃなくて開拓やった

>>654
岩田ラインに届いてないのに？

>>651
セグメントとかどういう仕組みだったかすら忘れたが

主に街のクエで走り回ってたが
フィールドが死んでたなって感じた

ゼノブレイドやったことないけど
3DSのやつって面白い？
凄く評価高くて気になってるんだが、
世界観とかさっぱりわからん

サービス終了ってまだだよな？
さっき店覗いたらマリカUが2万ちょいだったから…
バグ治るまでの繋ぎにはなるよな

せっかく探索してデータプローブ見つけてもスキルが足らんと言われて心折れる

日本の大人が持ってるゲーム機の大半がPSシリーズw任天堂は小学生の売上が大半とバレて豚悶絶へww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479025393/

【20代】
1位　PlayStation3（2006年）22.0％
2位　PlayStation4（2013年）19.0％
3位　PlayStation2（2000年）9.0％
4位　Wii（2006年）7.0％
4位　PlayStation Vita（2011年）7.0％
5位　ニンテンドー3DS（2011年）6.0％

【30代】
1位　PlayStation3（2006年）23.0％
2位　PlayStation4（2013年）21.0％
3位　PlayStation2（2000年）19.0％
4位　ニンテンドー3DS（2011年）8.0％
5位　Wii（2006年）5.0％
5位　PlayStation Vita（2011年）5.0%

ゼノクロはフィールドだけ作って力尽きて
そこで何を遊ばせるかってのがまるでない

フィールドの密度は確かに濃いが肝心のそのフィールで何をさせるのかっていう部分が希薄なんだよね

結果的に絵に描いた餅のオープンワールドになってしまったのがゼノクロ

フィールドでモンスターを倒して素材や武器を集めたり
隠れ洞窟などでオーバードやトレジャーを探したり
多くはないけどフィールド発生クエもあるからね

フィールドで何をさせるかがないと言うと、ちゃんとセグメントでたくさん配置してるだろと的外れな擁護がつく
それらは平坦なフィールドに置いても同じ役割を果たすものでしかなく、ゼノクロのフィールドである必要はないだろと

最初に戻るけどFF15はスッカスカの見晴らしが良すぎるフィールドで何をさせたいの？

フィールドってあれ全部じゃないやん
フィールドが全て判明してから文句つければいいのでは？

水上都市の描写一つ取ってもあれがスカスカに見えるとか…どんな次元をFF15に求めてるのか知らんがハードル上げすぎやろ

>>665
無駄に作り込んだ黒鋼の大陸の空中回廊になにもないんだもんな
先にフィールド作っておいて後からシナリオやイベントの絡みがろくにないからこうなるんだろうな

FF15の所謂オープンワールドは前半部分で体験版範囲のダスカじゃなかったけ？

スカスカとか言うけど、これ体験版で一部分でしょ？
この荒野が延々と続いてるわけないじゃん
ニシってアホなの？

>>672
今回の体験版はリード地方
多分これプラスダスカ地方ともう一地方がオープン

FF15のライバルはノーマンズスカイだし
WiiUというゴミハードのせいで完成するはずのなかったゼノクロと比べるのはFF15に失礼ではないか

>>638
売り上げはぶっちぎりで勝てるんだからほっときゃいいのにな。

WiiUという最強の門番ｗ
switchに移植してな？

>>670
制作10年かけて極上クオリティに仕上げるって理由で発売直前に延期
おまけに金かけてこんな広告まで一般の目にさらして
FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>53枚

むしろハードル上げないでどうするんだよ
全部スクエニの自業自得だぞ？

>>651
"フィールド「で」巻き起こることがほとんどない"だぞ。

思い返してみてもゼノクロのフィールドは面白かったように思える
あれを何もないとするのは肌感覚とズレるなあ

ゼノクロは最初ワクワクしたけどとにかく不親切で遊びにくい
FFは多分逆だな
ぜんぜん面白そうじゃないけどサクサク進みそう

>>673
ゼルダのE3での体験版のときと同じこと言ってるなw

>>680
原生生物自体がトレジャーみたいなものだから
それらが何を落とすのかを調べたりそういうのも
「何かがある」のうちではあるからね

自分はFF15をかなり面白く感じたんだけど
体験版の最後で宝石取りに行かせるミッションででかいグリフォン？が出てくるのはいいんだけどそこに至るまでの移動が全然面白くなかったので
フィールドに関しては1ミリの期待を持つのをやめた
そもそもフィールドを面白くするつもりがそこら中にマップシフトさせるよね、って

>>492
これ普通にFF15より上だろう
国産でこのフィールド作ったのは本当に見事

>>685
ないないｗ

ゼルダのフィールドは面白くなるに決まってるだろうね
というのもあれは見えているあの場所に行くにはどうすれば良いんだろう？みたいなのがメインの遊びの一つなので
例えるならFFのキャラモデリングと同じくらいにそのゲームにとってのアイデンティティと化してる
絶対に極上クオリティに仕上げてやるという気概で挑んでるでしょ

ゼノクロの時もそんな書き込み見たわ

マジかよFFのおかげでゼノスゲー100万突破か

>>688
ゼルダに関しては動画を見てマップデザインダメって言う人はセンスないんだなって本当に言えちゃう
FF15のキャラモデリングかダメって言う人と同じくらいダメ

まあ今回のゼルダは数百人以上が長蛇の列作って遊んだ上で賞貰ったから誰が触っても楽しめる作りにはなってるだろ

ゼノクロはフィールドを作り込んでも
それだけではゲームは面白くないっていう見本だったと思うわ

FF15やゼルダはまあそんなことはないと思うが

モデリングのセンスが問われたのはローポリ時代で今はモーションでしょ
とはいえ、あのコンクリートみたいな銃には正直萎えたけど

FF15で思ったのは現実で居そうな奴等が走ってたりすると違和感が半端無いって事だな
やっぱりファンタジー寄りの方がいいのでは？

自分はゼノクロのフィールドは面白く感じたが
あれをダメって言う人もいるのは同意はしないが理解は出来るな
GTA5のフィールドを凄く作り込まれてるけどミクロ的視点じゃ全然面白くないよねこれ？って感じたのと似たようなものかなって

>>678
これ見て買おうと思う奴いるのだろうか

現時点では戦闘もゼノの方が楽しいな

ゼノクロとは桁違いの予算と11年もの歳月を費やしたAAAゲームの15がアレじゃあアカンやろ
F1マシンでレースに参加してプリウスに負ける様なもんだぞw

>>695
う～ん。違うなぁ。要は作りこまれたフィールドを使って「プレーヤーに何をさせるか」って所があまり練りこ込まれてないって話。

例えばGTAだったら強盗にドンパチ、尾行やカーチェイス、探偵の真似事みたいなミッションまで豊富にあってオープンワールドを上手に使ってる

ゼノクロは調査率を上げる為にモンスター討伐と目的地を目指してただ黙々とワールドマップを探索させられるような単調作業ばかりである意味スカスカだって意味かと

元岡っぽい評論だな

>>700
そそ
別に作りこまれたフィールド自体は否定してない
そこで何が起きるかなんだよね

ゼノクロはフィールドの起伏があって
他のオープンワールドを平面的と言って馬鹿にしてるが
イベントが平面的に配置されていて
他より格段に劣っている

ゼノクロ批判する人も結局はフィールドに関してはゼノクロのが上っていうのが変わらんのだな
面白い、つまらないとかは別として

そうね
ただ使いこなせないならFF15や
他のオープンワールドみたいに平面的な方がマシ

ドールがあることで行ける浮遊大陸や、そこにイベントNPCがいたりするし
原初の突き出した岩の頂上に
まあ洋RPGのランダムイベント的なものはなかったけど
フライトドールを手に入れることで行きたくなる場所や景色があって
そこに隠された強敵を倒すと魅力的な素材や、中には新しいちょっとした道があったり
平面的でやることないと言われると違和感しかないかな

>>700
多分前提が違ったわ
あと自分の表現がおかしかった
自分が言いたいのは結局GTAのキャンペーンってリニアに遊ばないと面白くなくね？って事だったのよ

何でも自由にできますみたいなのは最初は面白いがすぐ飽きるから要らないな
ソッチ方面はオブリしかやったことないが要人殺したら話が詰むだけだしそれの何が魅力なのってなもん
ランダムイベントもしょうもない争い平定したらゼルダで言えばルピーもらえますみたいなもんだしなあ

GTAは作り込まれたオープンワールドの中でリニアに展開されるストーリーを転戦するのが面白いゲームだと感じた
テキストの出来がかなり良かったのも大きかった
ゼノクロは立体的に作られたオープンワールドを開拓したり秘境を探すのが面白かった
そしてFFには何があるんだろう？
少なくとも体験版の荒野にはオープンワールド的な面白さは何もなかった

召喚獣と同等の質量を持ったおにぎりが堪能できるだけで元取れるだろ

>>704
平面的なほうがマシって無いわ
入り組んでて起伏あったほうが良いに決まってるw

>>710
使いこなせてたらな

イベントやユニークモンスターの居場所はわかっているが
↓
スキップトラベルが不便で
↓
最寄りまで車で移動する必要があって
↓
そこから徒歩で移動する

というプロセスが面白くなさそうなんだよね
チョコボがあれば違ってくれるのかなあ

ゼノクロはNPCが作業？してて
開拓した気分ゼロだったな

せめてゼノブレのようなランドマーク見つけたって
表示があればマシだったんだがな

ゼノクロのオープンワールドは他のAAA大作が出来てる事が出来てなかったけど
逆にそれらの大作が出来てなかった事が出来てるので
その辺は好みとして割り切っても良いと思うんだよね
お互いに足りないところを埋められればいいねって話で

>>642
なんかこう買う前は面白そうに感じたんだよ
システムをもうちょっと簡単にしてキャラメイキング無くしてストーリーに力を入れて街を増やしてくれたら入り込めた気がする

wiiuとゼノクロ買ってきた…
序盤だけの意見だけどゼノクロの方が起伏があるし遠方のオブジェクトがワクワクするからあちこち行きたくなるな
FF15は車道を通すために平面的になってると信じたい
戦闘のシフトがプラチナムの城みたいなとこでバンバンやれることに期待
序盤だけの勝負ならゼノクロに軍配、FFは後半に期待
ゼノクロ飽きた頃にバグ直ってたら買うわ
箱でバグないなら箱買うからはよ直せ

そこで箱とか出すからもうバレバレやん

ゼノクロは俺には難しすぎたわ…
フィールドつったって大して何もない永遠と歩くだけのフィールドだった記憶しかない…
建物とかなにもなかったんじゃないかなぁ
まぁドール手に入れる前に売ったからもっとやってりゃ色々あったのかもしれんが
とにかく最初から引き込まれなかったのは事実
とりあえずシステムからして複雑すぎてバカだから理解不能だった

正体隠す気ありませんブー

ゼノクロは無理にマルチ入れないでエルマ主人公で作れば良かったんじゃないかなあ、とは思ったw

実際最初は固定主人公で作ってたんだよな
ソウルシリーズにコンプ出しちゃった岩田がゆるくつながるオンラインやりましょうとか言い出したせいですべては終わってしまった

ゼノは前作の方向性でなんの問題もなかったのにな
裏切られたって感じたやつ多かっただろう

アバターの起源はソウルシリーズみたいな恥ずかしい発言はやめろよ
岩田も関係ないしFF15ﾏﾝｾｰスレでおとなしくしてろｗ

アバターだけの話じゃねえよ”ゆるくつながるオンライン”だよ
ゼノクロのオンはソウルシリーズパクろうとして大失敗したのは明白だろ
エアプじゃなきゃわかるはず

>>706>>708
＞GTAのキャンペーンってリニアに遊ばないと面白くなくね？

逆に言えばリニアな楽しみ方をするのがオープンワールドの醍醐味だと思ってるので
極端な話、ゼノクロはオープンワールドである必要性をあまり感じなかったんだよね

＞ゼノクロは立体的に作られたオープンワールドを開拓したり秘境を探すのが面白かった

結局の所、そういった部分を調査率という形で半ば義務化してしまった部分があるので、
本来楽しい筈の探索が作業化して窮屈に感じてしまったにユーザーが少なからず居るとおもうのね
ゼノクロの評価が分かれる理由は主にそこにあると思う

「あそこの地形に隠されてた強敵が居て魅力的な素材が…」みたいのは単にアイテムと敵の配置の問題だし
地形は起伏に富んでてもイベントが平面的でつまらないという評をしてる人に俺は概ね賛同するね

FF15は現段階では判断材料が少ないので批評は控える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　　,′ミミﾐﾐヽ
　　　／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　　）ﾐﾐj ､､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　､､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　､､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

＼_人__人__人__人__人_／＼_人__人__人__人__人_／
＜　痛い！無理無　 .＞＜　駄目！あああ　＞
＜　理無理無理！......＞＜　ああああ！　　　＞
／｀Ｙ´｀Ｙ´＼ (｀Ｙ´｀Ｙ´＼／｀Ｙ´｀Ｙ´) ／｀Ｙ´｀Ｙ´＼
.　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 .（⊂）. (（ , -､,- 三 -､,- ､）) .（⊃）　　.／　　　　　＼
　　　　　［;;;;］　　/ ； ii.'；二.； ii.'；ヽ　［;;;;］　　 | 　ア　　世　 |
　　　　 ,-､,-、　 ( _⊂⊃三ﾞ⊂⊃, )　 ./　/　　　 | 　ナ　界　 |
　　　 ,!　　　 .ヽ──ﾞゞ = = _ｿ"─一'　 /　　　　| 　ル.　..で..　..|
　　／　　　　＼-､　．　　　． ,─一'　　　　 | 　に　通　 |
　　|　　　　　　　 .|　| 　　　　 .|.　　　　　　　 | 　な　　用　 |
　　＼　 ...... 　／　 |　　 .･　　 |.　　　　　　 | 　ろ　　す　　|
　　_,‐'.　　　　 `‐､_ ＼　 (u) 　／⌒ヽ . 　　　 | 　う　　.る..,=､,=、
／´　 ` ､　　 , '　　｀＼　､ｖｯ,.　　ヽ　ヽ.　　　＼　　　　 ,.',ｰm‐',ヽ
　i 　　 :　　　:　　 i　_l､/⌒|`　／　`［;;;;］､.　　　￣￣￣〈,(ゞ圭ヲ),〉
;' ゞ.　　　　:　　　ノ､　　､ ! |￣　　　　(__,二}）
./　〉　　　　　　　〈　ヽ､__／ﾉノ
'　（　　　　　　　　）　　＝　　　　ズブブブブ…

レポートなんぞ多数のオン要素の一部だろ
パクるとか言い出すのがもうね
知らんだろうがミーバースを介したコメント要素は2DマリオUからあるんだわ

ミーバースｗｗｗ
キメすぎだろｗ

”ゆるくつながるオンライン”、”攻略情報を簡単なメッセージで共有（させようとした）”、”その場限りの簡易な協力プレイ”
これだけ要素揃っちゃってるからなあｗ

>>721
>岩田がゆるくつながるオンラインやりましょうとか言い出したせい
はいはい息を吐くように嘘つくのやめようね

岩田

ここまで話を訊いた限りでは、開発がとても順調に進んできたような印象がありますけど、じつはそうじゃなかったんですよね。

横田

はい。開発の途中でネットワーク対応にすることになりまして、主人公をアバターに変更したり、それに適したストーリーに書きなおすという“大工事”をすることになりました。

中略

横田

そこで、“ゆるくつながる”ことで誰が遊んでも怖くないネットワークＲＰＧをめざすことにしました。その“ゆるくつながる”というのは、とくに小島さんがとても強くこだわられたところでもあったんですけど・・・。

お前本物のエアプか？
ゼノクロレポートもマリオUと同じミーバース通してのものだぞ
草生やして勝利宣言だけして逃げる準備はオーケー？

ああソウルシリーズの方やったことないから理解不能なんかｗ
ゲームに関して閉鎖的だもんなブーちゃんはｗ

ゼノクロは戦闘が理解できてくると装備やアーツとか変なボイスとかの付け替えを試すんだけど
複雑な割にUIが練られてなくて面倒なんだよな
試行錯誤をさせるだけの設計ができてない

ドールが手に入ったらインナーなんか忘れていいバランスになり
その後ラスボス戦で強制的にインナー戦闘をやらされて一度積んだ
ラストだけど引き返しますか？の質問の後の展開で強制インナーはほんとクソ

頑張って作ったであろうシステムが調整段階で死んでる酷いゲームだった

>>725
わからないでもないな、と思う
シームレスに続くオープンワールドである必要性は確かにゼノクロには薄かったと思う
オープンワールドはリニアに遊ぶのが楽しいって考え方もそうだね

そうなるとオープンワールドにするならサンドボックスじゃないと意味ないだろって所まで尖らせたゼルダが楽しみだわ

オフが中心ながらちょっとしたオンライン対戦や協力プレイがあるゲーム

たくさんあります

ミーバースを介したゲーム連動コメント要素

ニンランにマリオUや3DワールドなどWiiUの標準機能として存在してます

ソウルがオンラインゲーム起源ですか？ｗ

ゆるくつながるオンラインが非同期オンラインをやりたかったのは明白
ゼノクロ以前に非同期オンラインが世界的に有名になってフォロワーが生まれまくってた時期だしね
そのレポートは場所にすら紐付けできないお粗末なものだったけど

ミーバース（）を介してるかどうかとかどうでもいい話なんだよなｗ
ちょっとキメすぎちゃってて話の本質すら理解できてないのほんと笑えるなｗ

ミーバースはどうでもよくても任天堂内製にそういうオンライン要素の基盤があった方が
ソウルガーなんて主張なんかより余程大事だと言ってるんですがｗ

ソウルシリーズその他の影響で流行ったゆるいオンライン要素を参考にしてミーバースは作られたと思う
というだけの話では？

実際にMiiverseをみて、これは非同期オンライン的な遊びに期待できるのか？って思ったゲーマーはわずかながらいたんだよ
実際にはまったく使い物にならなかったわけだけどな

非同期オンラインとMiiverseの両方をちゃんと知ってる人間がほぼいないから
会話が成立しないのはなんとなくわかる

ゼノクロのオン要素はソウルシリーズを明らかに意識して作ろうとしてたでしょ
まあ実態は技術やノウハウがなくて全然追いつけてなかったけど
別に悪いことしてるわけじゃないし躍起になって否定することでもないだろ

ゼノクロはNLA以外街が皆無なのが残念だわ
ダンジョンもないし本当にフィールドだけ
Wiz系のひたすらダンジョンと街を行き来するタイプのRPGを
ダンジョンじゃなくフィールドに置き換えた感じだったな
でもゼノシリーズに求めてるのは濃いシナリオでハクスラじゃないんだよなぁ

まあどっちでもいいんだが
ミーバースよりはデモンズの方が先だと思うが

ゲームを全く知らないブーちゃんそろそろ逃亡しそうやなｗ

>>741
多分意見そのものではなく1を10にして語るから話がおかしくなってるだけだと思う
ソウルシリーズを利用して憎悪を他人にぶつけるのがおかしいんだと思うよ

>>741
だから最初から任天堂内製にそういう方針のゲームがあって
オンライン提案した任天堂側の人もそれを見てたわけでソウルガーとか的はずれですね？って話ですね
ゆるいネットワークの繋がりならオンラインではなくても任天堂はすれ違いとか熱心にやってるな

>>738
起源とフォロワーを産む作品はまったく別の話だぞ
ドラクエはRPGの起源ではないがフォロワーをたくさん産んだろ

非同期などうぶつの森の通信要素をオンラインに拡大したものは
今で言うところの非同期オンライン的な遊びにつながるが
世間的に多数のフォロワーを生んだ非同期オンラインは決してどうぶつの森起源ではないわけで

>>744
何一つ論破できてないぞソウルくんｗ

俺は論破されてない！って言い張って最後までレス続ければ負けじゃないんだっけかｗ
ブーちゃんのルールはオリジナリティたけえなあｗ

>>267
明らかにお前が池沼

すくなくとも、ゼノクロのインタビューなどから読み取れる「ゆるくつながるオンライン」でやりたかったことは
「非同期オンライン」という言葉で任天堂以外の多数の人々の手によってすでに広く普及している

>>749
おう、形違えどゆるいネットワークはすれ違いがDSの大昔からあるよｗ
それの変化系がUでサポートされゼノクロも活用しようとした、はい、それで？

この場合>>721が無理筋なんだよ
ソウルシリーズにコンプ→意味不明
岩田がゆるくつながるオンラインやりましょう言い出した→捏造
ここは>>721がちゃんと謝るべきではないかな

>>746
でもそれ、そうであってほしいというあなたの願望ですよね？

非同期は任天堂の十八番よね
DQ9の大ブームから始まるすれ違いは凄かった

>>754
願望ではなく実在する事実だけど

さすがにDSのすれ違い通信とソウルシリーズ的なオン要素を混同して同じものであるかのように語るのはさｗ
ちょっと無理がありすぎるわｗ

ゼノクロはUI以外よく出来てたよ

DQ9よりもデモンズの方が先か

>>757
やりたいことの本質は同じ
それを無理にソウル起源に結びつけようとするからおかしくなる
DSの前にあるかは知らないがな

>>760
オフラインで現代でいう非同期オンラインと同じことをやろうとしたのが64のどうぶつの森
ただしそこから発展することはなかったので非同期オンラインにはつながらなかった

”ゼノクロのオン要素はソウルシリーズに影響を受けたものじゃなくてDSのすれ違い通信が派生したものなんだよ！”

ゼノとソウル両方やってる人間にこの意見を言っても100人中99人は否定すると思うぞｗｗｗ

ゼノクロの時点で非同期オンラインなんて世に溢れてたと思う
まあ最初の難癖がもうおかしいんだからこの話はまとまらない

>>759
DSの範囲内ならニンテンドッグスが先にある

>>762
お前の考える99%とかどうでもいいわｗ
事実非同期のネットワーク要素には昔から任天堂は熱心で
その変形の一要素としてミーバースがあるというだけだ

>>763
普及したのに真似すらできなかったのは何が悪かったんだろうな
Miiverse側の制限かもしれないがゾンビUはそこそこできてたし
やはりゼノクロ開発側の問題かな

ミーバース使ってソウルシリーズパクろうとした結果がゼノクロってだけの話だろｗｗｗ
こんなんプレイしてたらすぐわかることなのに何で頑なに認めたくないんだろうかｗプライド（笑）みたいのが許さないんだろうかｗ

>>758
ストーリーゴミくず
戦闘クソつまらない
音楽使い方最悪
UI 0点
メンバーチェンジ一々面倒過ぎる、しかもキズナトークのせいで行方不明
特定の範囲で情報を集めるクエストのシステム周りもクソ、NPCの表示遅延が凄くて走ってると表示間に合わない
かと言って歩いてると時間の変化でNPCが消えるから見つけられない、時間を変更できるベンチから地味に離れてるから何往復も無駄に繰り返すはめになるクソ仕様
ネット情報前提、もしくはしらみ潰しにNPCに話しかけないとヒント無いようなアイテムを探させる強制クエストなどもクソ

マリオカートのゴーストとかは非同期オンライン？

>>766
多分開発側じゃない？
同じくロンチのマリオUでも普通に出来てたしね
素人の想像でもそこまでハードルが高いとも思えないんだけどね

広義と狭義で喧嘩してるからなー
狭義での非同期オンライン要素はゼノクロ以前には任天堂には無いよ

DSのすれ違い通信やってたからゼノクロはソウルシリーズには影響うけていないんだい！
みたいのは、さすがに自分で無茶言ってることを自覚しつつ話そらしてるだけだと思いたいがねｗｗｗ

>>771
狭義ってオンラインの発言がゲームないでコメントに反映されるって意味なら
上で言われてるニューマリUや3Dワールドで発言したステージに対応したコメントが
そのステージ上で表示されたりはありますよ

>>770
問題点がありすぎてどこから改善すればいいか見当がつかないけど、せめてレポートが場所に紐付いていればね
ゲームの進行度の紐付けだけだと自分では2度と確認すらできないし
日本語入力がクソすぎてゲーム内の固有名すら入力に苦労するから真面目に書く気にもなれなかった

>>771
DSと3DSのぶつ森は？

>>773
メッセージだけならそうね

>>772
既に君一人だけ話題についてこれてないからもう黙った方がいい
低レベル

ゼノクロ…収集クエストってのが何をしたらいいのかさっぱりわからん
ヒントがなさすぎてググるしかない…
字も小さいし…
つまらなくはないけどつらい
斜め下で輝くタブコンもつらい
ノポンが癒し

>>777
狭義と広義でうんぬんて>>772で俺の言ってる通りだよｗ
煽るだけで話題理解できてないんだなお前はｗ

ゼノクロはゆるくつながるオンラインで非同期オンラインをやりたかったってところまでは共有してるからそこはいいんだけど
どうぶつの森やすれちがいがベースってのはちょっと無いわ

>>778
つらいとこは黙って攻略みりゃいい
クエで必要そうなアイテムは案外NLA走り回って会話すると教えてもらえたりするがな

一つ一つの要素を精査したわけじゃないがポケモンでもやってそうなイメージだな
BW以降やけにその辺に力入れてるし

まあさすがにすれ違いまで含めるには無理があるな

>>780
その機能でやりたいことの本質は大して変わらんのだわ
さっきも言ったけどな

>>784
なんとなくぼんやりとしたものは任天堂もビジョンをもっていていろいろ試したんだろうが(広義)
実際にフォロワーを生むほどしっかり実現した(狭義)のがデモンズなのは間違いない

普及のきっかけが任天堂でなかっただけで
任天堂が昔からやりたかったことのひとつってことは否定しないよ

まあゼノクロは実現できなかったけど

>>785
ミーバースなんかはソウルシリーズが実現したものを組み込めるように作ったイメージだなあ

任天堂がやりたかったけど
すれ違い通信止まりでデモンズに先を越されたって感じだな

すれ違いでぼんやり言われてもな、明確にフォロワーがついてる機能だ
すれ違い的なゆるい繋がりを据置に持ち込むにはという明確なビジョンで用意されたものだな
ニンランもマリオUもロンチでハードでやれることを明示する立場にあるタイトルでやったのだから

ハードの基本機能でそれがあるってのは大切だからね
そういう意味では期待したし、WiiUで失望したぶんSwitchでもMiiverseは継続してほしい

よく知らない癖に躍起になって否定しようとするからおかしなことになるんだよな
ゼノクロのオン要素がソウルシリーズに影響受けてませんとか言い張ってもアホか言われて終わりですわ

>>789
Miiverseは現時点では今話題にしている非同期オンラインと呼ばれるシステムを内包できてない

デモンズでもダクソでもいいからプレイしてから言ってほしいもんだよなｗ
ゼノクロのオンはソウルシリーズじゃなくてDSのすれ違い通信に影響されたものなんだああ！！ってさｗｗ

>>792
まあ基本的にあれはSNSでしかないから
個別の実装はそれぞれのタイトル次第になるだろう

>>792
ミーバースのコメント機能自体に例えば評価によりアイテムをつけるとかどうとかはソフト側の実装でしょ
例えばスマブラではミーバースにリプレイを投稿できたりしたわけで

任天堂はミーバースやってんだからゼノクロはソウルシリーズに影響されてない！
この白痴みたいな主張がハナからおかしかったってだけだよなｗ
ミーバース使ってソウルシリーズをパクろうとしたものがゼノクロで大正解なんだよなｗ

お前みたいなのは悪いが相手する気にならんから一人でわめいてろｗ
まともに会話できるやつなら相手してやるよ

コメント機能自体はニコニコ動画の革新性じゃないかな
コメント機能をゲームに取り込んだのがソウルシリーズが早かったというだけで

まあソウルシリーズエアプで知識皆無な上に主張もグダグダで勝ち目ないから相手する気にならんよなｗ
わかるよその気持ちはｗ

>>26
まあ名作とは言えないが次回に期待したい佳作だわな

>>798
別にコメントだけではなくてその評価でアイテムとかもらえたりゴーストがリプレイしたりね
機能的にはすれ違いにも同じようなのがたくさんあってそのオンラインバージョン

この争い…
全て体験版のせい

まあだいたいこれ>>788
先にやったのは任天堂！ってのと
広めたのはデモンズ！ってのが言い争ってるだけ

体験版のバグのせいで韓国で大規模なデモがおきた「バグやめろ」って

ゼノクロでやりたかったことを先にやったのはどうみてもデモンズだろ
それを認めたくない宗教家がすれ違いがどうので話を逸らしてるだけで言い争いにすらなってない

何かメッセージを伝えるためにものを置くってUOの時代からあったよ
ハウスベンダーにウェルカムメッセージ(コインアートとかもあった)入れたりダンジョンに置いておいて読んでるといきなり襲ってきたりとね
一番衝撃的だったのは落ちてる袋の中身を見たら引退する人の思い出語りが乗ってた時だった、なんか貰うの悪い気がして本だけコピーして
そのまま放置したけど

つうかネトゲの元ネタなんてDiablo/UO/EQ/DAoC辺りで殆ど網羅出来ると思うぞ

ネットワークを介してアイテムをもらったり
コメントをもらったり、リプレイをもらったり、
昔からあるものだしソウルとかどうとかどうでもいいよ

ゼノクロではとりあえずレポートは機能してなかったから
次も同じようなことやるなら改善は必要だね
協力プレイは今でもWEで瞬間最高ダメージを追い求めて
濃い人たちが遊んでるらしいからあって良かったんじゃないかな

スタミナ考えたバカはクビにしろ
アビリティでなくすかもしれんが
そんなのデフォルトが普通だろ
移動がだるいだけ

>>808
厳密にいえば以前からあったのかも知れんが、そのシステムを世界観やストーリーと上手く絡めて
緩い連帯感のネットワークとして昇華させたデモンズは画期的だったと思う。その部分は海外でも評価されてるしね

でもそれをゼノクロが真似したとは格別思わない。そもそもあれはデモンズの世界観だから上手くマッチしたんでね

確かにソウルシリーズのオンラインはよく出来てる
ゼノクロはレポートも大して機能してないし、オンラインのクエストも空気だった
次回作はもっとそこら辺作り込んで欲しいな

でもそういう非同期のオンラインだけじゃなくてやっぱりソウルシリーズみたいにやろうと思えばガッツリ敵対・協力プレイも出来るってのが理想かな
あ、でも血迷ってp2pにしたりとかバグまみれ＆ラグラグオンラインとかの悪い所は見習って欲しくないね

スプラトゥーンのラグローラーとか最強やもんな。回線抜きとか普通にやってる奴も居るし、こればかりはネトゲの宿命として今後も付きまとう課題だと思う

>>714
AAAで出来てた事って、そりゃやりたくても出来ないってばw
ゼノクロって普通の中堅タイトルなんだから予算規模だって中堅相応でしょ

その点FFは正真正銘のAAAタイトル
11年の歳月と数百億のお金使ってるんだから、きっと世界最高峰のオープンワールドゲームを
俺たちに提供してくれるはず

別にゼノブレイドクロスの評価が上がったわけじゃなくて
今まで隠してきたFF15の粗が隠しきれなくなってきただけなんだよな

個人的なゼノクロ1番の問題点はシナリオ進行に調査率上げが必須なこと
散策は別にやらなくていいから勝手にやるのであって
強制されると全く楽しくない

ＦＦ15がバグまみれで世界中で爆死しそうな不安を
ゼノクロ叩いて払拭するスレ
わざわざ立ててくれた>>１に感謝しろよ

普通再評価ってシリーズの前作に対してすることだよね？
なんでゼノクロ？

バグと言ってもゼルダの進行不能みたいのじゃなきゃ別にいいかな
RDRみたいにバグが多くても神ゲー扱いされるゲームもあるし

ゼノクロですら「グラすげー」とか「面白い」とか言ってた豚は、
FF15やるときはオムツしといたほうがいいと思う。

失敗したチャーハンを「うまいうまい」と食ってた奴に
いきなり満漢全席食わせたら失禁する。

今時グラだけで感動とかはないなぁ
FF15のグラみたら失禁すんぞっていわれてもw

いやゼノクロこそフィールドマップ除いたら何も残らないだろ何言ってんの

どっちもキャラがダメ
ストーリー期待できないのも同じ

FF15はあんだけ時間かけてあのスカスカフィールドなのかって感じだよ
予約はしてるけど他のゲームあるし届いてもしばらく放置すると思う

もういなくなったけど和田がヴェルサスの街見たら腰抜かすで～って言ってたけど
その街ってもうスクショとかで出てきたよな？みても腰抜かさなかったが
ゼノブレの世界の広さには感嘆した

>>813
ある一定以下の品質の回線のプレイヤーはマッチングの時に省くとか出来ないのかね

>>814
モノリスの開発規模はスカイリムのベセスダと変わらないでしょ

これみてスカスカと思えるなら大したもんだ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

例外なくマップ上見えてるエリア全て探索範囲で、背景オブジェかと思うよな所もいける
そしてユニークモンスター、宝箱の類が置かれてる
マップもセグメント単位の指標とデータプローブ、ついでに防具反映、ドールカスタマイズ
とオープンワールドに必よな要素一通りで、ついでに戦闘とオーバクロックギアの爽快感

こういう要素がフィールド上にあるんよね

前半はまだ判るが、後の方何言ってんの？
スカスカとは全く関係ないじゃん
で、その素晴らしいマップはゲームにどう活かされてんの？

>>828
防具反映とかドールカスタマイズはあんまり関係ないと思うけど
モンスター討伐と宝箱回収とデータプローブ設置の繰り返しじゃ
スカスカだと思う人が出てきても仕方ない

デモンズが最初とか言い始めててわろた

どんなに一生懸命ゼノクロ叩いてもFF15のフィールドは良くならんぞw

まあ、FF15をいくら叩いてもゼノクロが再評価されることは無いんですがね

>>828
マップと絡んでねーって何度も言われてるのに理解しないんだな
モンスターと宝箱が置いてあるから探索充実みたいな理屈というか
本当にそれしか言ってなくて後半水増しだし

>>830
その言い分はどのゲームにも当てはまるから、個人の感想でそう言われたら何も言えないわ
GTAやTESを20時間程度でクリアできるスカスカゲー言い出したらそれまでだ

GTAやRDRやTESやFOはランダムイベントが生成されるナラティブ重視なタイプだからな
ゼノクロはテキストとアイテム拾いしかなくてナラティブな体験の発展がない

>>831
最初とは言ってなくね？
RPGにおけるドラクエのように多くのフォロワーを生んだというだけで

ドールで空飛ぶまではそこそこバランスよく出来てたからなゼノクロ
ホントにこの体験版がFF15の序盤そのままだったとしたら
導入はゼノクロのがゲームとしてはまだマシと感じるかな
グラはそりゃレベルが違うけどね
ここまで歩いてて敵と出会わないとなると、自分をゲームやる！っていうテンションまで上げ続けるのに苦労するわ

ストーリーもいきなりドラマの2クールだか2シーズンから見せられてる感じだし

起源がどうこういくら言おうと、やろうとしたことはデモンズのメッセージ機能だよな
Miiverseの制限で実現出来なかったのか開発が無能だったのか、出来上がったのは「刀ならグラナダGG」だか

ゆるくつながるオンラインというとドグマのポーンを思い出すな
あれは無料オンラインサービスの範疇でできることを追求したシステムだったが
こういった非同期オンラインはデモンズにしろドグマにしろ
任天堂がオンラインに力を入れていなかった時期に発明されて発展したシステムなんで
そこに差をつけられていても仕方ない

ゼノクロのオン要素はどう見てもたくさんいるデモンズフォロワーのうちの一つだってだけの話なのに何がそんなに都合悪いんかね？
ここまではっきょしながら否定するようなことでもないだろうに

ゼノクロで批判的になる部分はそこだな
一応キャラメイクはストーリーとも絡んでるけど、マルチのほうはオープンワールドとの繋がりが皆無
どっちつかずの中途半端な要素だと思うわ

っていうかだれもFFの話してないのね
もっと良し悪し聞けるのかと思ったから残念

FF15はまだ体験版だからねえ

FO4も最新作で重きを置いた要素があんまり好かれてなかったような、クエストは似たようなものだし下手すると同じものを押し付けてくるし
選択肢が曖昧すぎるし３派閥全員クズ過ぎるしで、褒められるのは戦闘がまともになってた点位かな？
ガービーが「ところで将軍」って何度もやった事がある近くの農場クエストを頻繁に押し付けてくるから初期拠点で奴から逃げるようになってたわ、結局バグだったらしいけど

>>841
あらゆるオン要素なんてネトゲでとっくに構築されてたのにデモンズが元祖！みたいなに鼻息あらくしてるのヤツなんなんだよ
これだからPSしかしらないヤツは…っていう話だよ？

>>845
強制力のないオン要素を推してたゲームとしてはデモンズが有名なだけでしょ？
あの当時そんなゲームでてたっけ？
ネトゲって人同士のつながりが強すぎて敬遠する人多かったし

現在の非同期オンラインのベースになったって話を
なんで起源や元祖を主張してるって勘違いできるんだろう

いつのまに通信やすれちがい通信が非同期オンライン的な遊びをやりたかったのは間違いないが
メッセージ制限やフレンドコードに阻まれて結局なにも生み出さなかっただろ

デモンズフォロワー（笑）

まあ、インスパイアとかパクりとかなら分かるけどさぁ

インスパイアでもパクリでもいいよ
意味同じだろｗ

デモンズフォロワーって言うくらいだから代わりになるくらい同じゲーム性なの？
まさかSCEタイトルから生まれた斬新なシステムがパクられてるだけとか言わんよな

いつのまに通信はWiiの目玉機能だったが
ロンチのエレビッツ(コナミ)で活用されていたことが、後々の任天堂のゲームにすらまともに載らなかったからな
そのエレビッツもフレコやユーザー数自体の問題でどれだけ成立したことか

考えてみれば発売前インタビューから類推される要素が同じというだけで
現実にはなんの役にも立たないシステムが搭載されてるだけだから
ひょっとすると本当に独自開発かもしれない

起源じゃないならデモンズデモンズ連呼する意味がないからじゃないですかね
いくらすれ違い通信をくさしてもDQ9から3DS発売後も
長く使われてる機能でメーカーもユーザーの多いに利用が続いてるものだし

ゲームを全く知らない豚が大げさに言うようなRPGのオン要素すべての起源がデモンズだとかは誰も言ってないだろ
あくまでゼノクロが実現しようとしたオン要素はデモンズ目指してたんだな(実態は6年遅れゲーのくせに全く追いつけてなかったが)ってだけで

目指してたんだなって時点で起源主張じゃないですか
起源ではないと認めるならゼノクロが見ていたものは
別のところと考えるのも全くおかしくないことで
ただデモンズを見ていた可能性もあるだけ
つまりデモンズデモンズ言う意味はどちらにしろないかと

別のところ見てた可能性もあるかもだけどゆるく繋がるオンラインみたいのはデモンズで一気に周知されたわけなんだから
ゼノクロがデモンズ目指してるって思われて当然だろ？
俺らの立場じゃ開発の内情なんか知らないんだから実際はデモンズ以外を見てた可能性があるとかほざいても何も意味ないよ
起源起源連呼してて頭悪そうな人だなと思ってたけどほんとにバカっぽいな

俺はプレイした感じや発売前のPVでデモンズやりたかったけど、それっぽいゴミになったとしか思えなかったが

他の物目指してた可能性はゼロではないな
あそこまで出来損ないのシステムだと

ダクソ信者って本当に誰にでも喧嘩売るよねー

ゼノクロ信者の全方位ケンカ売りっぷりには勝てなさそうだけどなｗ

別にダクソ信者じゃないんだが…未だに未クリアだし
あ、ゼノクロはクリアしたよ、DL版買ったのを死ぬほど後悔した

いやいや、スマホ版やラーメン版にまで荒らしに来たのには敵いませんよ～

まーたどうでもいい話題逸らしか
某京都系の信者は都合悪くなるとすぐこれよねｗ

俺よりよっぽどデモンズに詳しいんだね、君
それならゼノクロがメッセージ機能をパクリったが出来損ないって事良くわかるはずなんだが？
もしかしてゼノクロの方をよく知らないのかな？

無知が信者争いになるのは所詮ゲハってことか

>>856
起源とかどうとかは今の流れで使われてるから使っただけだけどね
ちなみに自分の昨日のIDは>>773です
でも昨日のやりとりであったローカル、インターネット問わない
オンライン要素としてやりたいことが云々てのは同意するところなあったので
デモンズがどうこうはいい加減しつこいなと

>>859
既存のRPGのありとあらゆるスレでゼノクロ持ち上げとそのスレのゲーム叩きしてるの見たわ
マジでおかしいよ

ストーリーが悪ければすべて台無し。
ゼノクロは糞エンディングでクソゲー。

ゼノクロのアプデ無いのって不評っぷりに開発がへそ曲げたのか採算取れないの確定で任天堂からストップかかって何も出来なくなったのかどっちなの？

　　　　　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
ゼノクロは　　　　　　　　 (（、´゛）)
ﾃﾞﾓﾝｽﾞﾌｫﾛﾜｰ！　　　　　　 ||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !! 　　
　　　　　　_, ._ 　　　　　　／任_豚＼　ｲﾗｲﾗｲﾗ
　　川./ ・ω・ヽ　　　　　|/(;・;)(;・;)ヽ|
　Σ○l　　　　　l　　　　6| . : )'e'( : . |9　ﾌﾞﾋｨｨｲｨｨｨ!!!
　ﾎﾟﾁ　`'ｰ---‐´　　　　　｀‐-＝-‐ '

被害者面してこれ>>869
だもんなｗ

>>868
最初からアップデートを考えてなかっただけだろう
あれが完成品、任天堂とモノリスの精一杯

>>855
起源とは違うだろ？
ドラクエはRPGの起源とは誰も思ってないけど
日本のRPGはみんなドラクエを目指したよな

>>868
任天堂ストップでしょうね
製作が長引いていたしやろうと思ってたことが相当困難だったんじゃないかな？
出る前は惑星間移動とかありそうな雰囲気だったしね
まとめて販売できる様にするだけで精一杯だったんじゃないかなぁ

ゼノクロはマップ歩くだけで楽しいというか飽きない
上手く作ってあったよ

昨日からゼノクロやってるんだけど画面右下に同じメッセージが何度も表示されるから怖くて何も発信できない
デモンズやったら仕組みがわかるの？

原初の岩の頂上で穴にはまってるオーバードを倒したらその穴からミニ洞窟があったりしたのは楽しかったな

>>875
左下だったわ

ゼノクロのサブクエで浄水所建設からの襲撃防衛みたいなクエあったけどあんなやつが
フィールドにそれなりの数あれば印象違うかもな～
まあ俺あのクエ選択ミスってバッドエンド行ったけど・・・・

四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄
http://roter.imagespost.com/newsdata/2016/111102.html

>>844
それ繰り返し系のクエストじゃない？

>>875
名前が表示されてるレポートは特定グループでおすすめされた優秀レポート
名前が表示されてないレポートは今繋がってるユーザーのリアルタイム発信レポート

>>881
今繋がってるってのは部屋の中で集まってる人？
棒立ちで何もしてない人ばかりだけど…

なんでもオープンワールドにすれば良いってもんじゃないと思うんだよなぁ
ゼノブレのサイハテ、アカモートみたいに街は別に作ってもいいわ
ゼノクロは全体マップで街の締める面積が広すぎてなんかなーて感じ

>>883
さすがにエアプすぎて笑うからやめてｗ

ゼノクロはダッシュからのジャンプがやけに気持ちよかった
次回作はマリオばりのジャンプアクションを導入してくれ

スカイリムやウィッチャー3の良いところを取り入れつつ、独自色を出せるといいな

NLAが惑星に対してデカすぎなんよな
ゼノブレは各フィールド区切ってたからそんなイメージ薄いけど

RPGとしてはゼノブレ形式が理想だけどステージ制でロボ飛ばすのもなぁ
FF14がまさにそんな感じで実際プレイ中ステージ跨ぐほど飛び続けるなんてこと早々ないんだがそれでもなんだかなぁ

いっそオープンワールドのRPGを突き詰めるゼノクロシリーズと
JRPGを突き詰めるゼノブレシリーズで分けてはどうか
…こんな低売上マイナータイトルでそんな事やらせてもらえるわけがないですよね

10万しか売れてねぇのに速攻ワゴンのゼノブサイクワロスが再評価とか豚は池沼なの？

一応ゼノブレてコロニー9はフィールド一体型
サイハテ、アカモートは別個と両パターンあるんよな
まあどっちがいいかはゲームのシステム次第かね

>>886
緑の壁から反対側の壁まで20km(徒歩で4～5時間)しかないからね
さすがにあれが惑星全体ではないだろうけど、スカイリムみたいに横方向に縮尺がかけているわけじゃないから
おかしなスケール感になってる

まあゼノクロは変形ロボでオープンワールドとか尖ったことしてるからまだまだ進化していく可能性を残してるけどFFはもう駄目だ
10年間かけた15のグダグダや気持ち悪い電車広告のおかげでスクエニにろくな人材残ってないことがよく分かった
体験版の時点でバグが大量に出てグラも以前公開されてたのより劣化してるとかどういうこっちゃ

FF15はPM全員男で黒服とかいう超とがったことしてるけどゼニクレは変形ロボ（失笑）のネトゲ位置取り戦闘だよね

13-3→15だから車がロボ(召喚獣)化を期待はしてるんだが
駄目か？

>>893
変形して空飛べるように改造する模様(どこにでも降りられるとは言ってない)

>>891
この聞きかじった話でFF15叩いてみました感ヤバイわ
ユーザー評価ほぼ満点なのに

どこで評価されてんだよ

>>896
ストア
ダウンロードして遊んだユーザーしか評価入れられない所だよ

185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 10:17:19.86 ID:uO5y6FCa0
>>180
ストアの評価なんかアテになるかよ
発売してない本編の方も既に★★★★★ 233件の評価だぞ

モノリス信者図々しすぎるな。ゼノブレだって凡ゲーを神ゲー扱いするしほんと害悪。

10年近くの歳月を費やし、しかもWiiUなんかより圧倒的優位なPS4を用いてるにも関わらずゼノクロと張り合う程度、或いは負けてるレベルのフィールドグラって
割と笑えないレベルじゃないか？

まあFF15は元々外伝で迷走した結果だからな
それぐらいの評価だわ

ゼノクロはそれより下

これがFFじゃなくてガストやらアトラスやらテイルズなら笑って許されてたかもしれんな
ただ長年美麗グラフィックを売りにしてFF、しかもスクエニ発オープンワールドの集大成でもある15って所がとんでもない絶望感
それがWiiUなんてクソヘボスペックのハード初でこれまたスクエニと比較すれば空気中の塵レベルの弱小メーカーのソフトと比較されている時点でもうね

>>901
そんなん逃げにならんて
ハードと開発規模の差を考えろよ
天下のスクエニがモノリスとかいう中小雑魚と真剣に比較されてる程度のレベルまで落ちてるのがヤバくないかって事
本来なら圧倒的クオリティで蹴散らさないといけない相手に車が飛んだ、巨大生物が歩いてる程度でドヤ顔ってお前

巨大生物が歩いてる程度でドヤ顔って
まさにゼノクロ

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

オープンワールドでこのグラフィックと物量そしてスケール間はなかなか

どさくさに紛れてゼノクロとFFのクオリティ同じくらいにしてる人がいるけど大差あるぞ普通に
ニコニコのクソ画質で動画評論家してるからそんな勘違いするんでしょ

FFどころかデモンズ厨が起源主張し初めててクソワロタ
エヴァ信者やFATE信者みたいだな

いや、ぶっちゃけフィールドの作りこみならゼノクロだな
これがPS3だったら素直にすごいと思うけど
っていうかこれ30フレーム？やったらカクカクしてるんだけどなんでだろ

>>909
ゼノクロなんか比較にならん圧倒的アドバンテージを誇る筈のPS4の顔に泥を塗るレベルのクオリティってのがヤバイ

近景の一場面を切り取ったらそれは当然FF15が上
ただオープンワールドとして見える限りの場所に行きたくなるような遠景の見せ方など
デザインセンスはゼノクロの方が圧倒的に上
ま、そもそもFFはあくまでオープンワールド風らしいし飛行も制限大きいようだから比べるのは酷だが

そら画質はFFでしょ
体験版の平な荒野と比べたらゼノクロに軍配とは思うよ
FFには製品版に期待はしてます
ただバグ取りされてから買う
グラに期待してるのに光源バグとかあり得んだろ

スタイリッシュスライディング2丁拳銃とかおかしなところでモロ被りしてるんだよな
案外両者のセンスは近いのかも

15は移動がダルすぎ。ダッシュ時にスタミナ減らす意味がわからん。しかも回復できるから尚更意味不明。後、オートランつけろ。

ゼノクロのフィールドが他の追随を許さないのはほぼ総意だろ
それ以外がクソだっただけで

俺はゼノクロ最後の終わり方以外はかなり楽しんだぜ
キャラメイク制も自分好みの可愛い子作れるからかなり気に入った

>>911
FF15が宣言通りRDRと同じゲーム進行なら問題なくオープンワールドだよ
なぜか日本では完全シームレスじゃないとオープンワールドじゃないみたいな誤解がある

>>917
思ったよりは自由度はなかったけどルームで他のプレイヤーを見てると
各々結構こだわってるのは見て取れたね
肌色が自由だから異星人メイクとかも多かったｗ

>>872
日本のRPGの起源はドラクエだろ。

フォロワーを生んでるだけで起源ではないわな

ゼノクロの素晴らしい遠景を是非貼ってほしい

大してDLCないのにゼニクレってよく分からん蔑称だな
FEに使うならわかるんだけど

フィールドを作り込んであってもゲームとして全く作りこめてないからほんとクソゲーだったなゼノクロ
ニシくんの大嫌いなグラ(の一部)だけゲーじゃねあれ

まぁとにかくだ、スイッチでゼノクロ2だせ！！

最初の２枚はダスカ体験版でちょっとボケてるけど
基本的にロケーションがまだ全然出てないし何とも言えないが、俺は現状でもFF15の世界の広さを感じる表現が好きかな

>>924
SSだけ見てるとゼノクロは楽しそうなだけに、実際にプレイした時のガッカリ感がハンパなかったな

ゼノクロはフィールドだけのゲームだった
続編はいらんよ
SFとかやめてちゃんとファンタジーなゼノブレ系統の続編出してくれ

>>919
右手だけ装備して後は裸のタンパンさんとかな

フィールドだけゲーといってもフィールド探索するだけでもかなり楽しかったわ
自分は元々キャラとシナリオ重視する方じゃないのもあってフィールド探索だけでもお釣りくる感じで楽しめた
インナーの戦闘も好きだなドールの戦闘はモッサリだったけど
ゆるく繋がるやつも好きだったよ
強いモンスターから逃げ惑ってた時に見つけてほっとしたり
広大な世界だけど1人じゃないんだって感じが
サブクエ進めると異星人がどんどん増えていくのも好きだったわ

不満はキャラの会話が寒いのとゼノブレと違って印象に残るNPCが少なかったこと
ゼノブレはストーリーに関わらないモブもみんな印象に残って愛着あったけど
ゼノクロはサブクエ多い割にはそんなに

そらグラはPS4の15のほうが綺麗に決まってるじゃん
マシンスペックに雲泥の差があるんだから
駄目なのはFFなのにフィールドデザインが地味で退屈でスカスカなところだよ
あと10年作ってるくせに体験版の範囲だけでバグを大量にだすような技術力の低さ

これとか普通に戦ってて貫通して落ちるとかデバッグどうなってんだ

ガチでフィールドだけだったらもっと厳しく見られる海外であんなスコアつかないだろ
メインの終わりかたは残念だったがサブクエ（といっても軽い長編クエも多い）多彩、
ドールインナーの強化も多彩、極めつけはドール・フライトと広がる行動範囲の拡大による探索だろうが
色々評価されてああなってるんだよ

ストーリー的な分岐とかはほとんどなかったけど、
バトル、サスペンス、ホラー、グロ、コメディ、人情、任侠、その他諸々、
話のバリエーション自体はかなり豊富だったからな、サブクエ
解決方法がほとんど戦闘か素材集めばっかりだったのは残念だったけど
個人的には登場人物の大半が胸糞悪くなる連中ばかりだったのもマイナスだけど、
海外ではああいう人物造形の方が受けがいいのかもしれん

おにぎりがリアルなだけよりはマシ

ゼノクロはバグがあるとしても発見者はデバッガーかよと言いたくなるレベルのバグ
それを利用してドール使わずに

>>936途中送信
山の上まで登っていく遊びまで生まれてるからな

>>932
物理エンジン多用するゲームでは割と良くあるバグだよ。RDRではもっと笑えるバグが満載だったが

車をすり抜けるゼノクロみたいにしとけばバグも少なくて済むだろううな

>>938
こうやってゼノクロのバグ画像貼ってるやつって動画でバグってるやつはもってこないんだよな
FF15だと画像以外にも腐るほどあるけど

配信機能の有無という大きな違いがですね

>>932
技術的な部分を話してしまったらマシンスペック関係なしにFF１５とゼノクロじゃまるで別次元だよ

FF15の戦闘見てて感じたのは敵からの攻撃に合わせて割とリアルに体をのけぞらせたりするんだよな
慣性の物理演算はかなり高度なものがあると思う。それ故にバグも出てしまうという諸刃の刃なんだけどさ

WiiUはゼノクロ1本しか買ってないけどハード代含めて安い買物だったな
UIとかメインストーリーとか色々不満もあるけどさ

スイッチでも同じようなのが出たらそれ1本のためだけにハードごと買う

　　　　　　　ヾｼヾ⌒ｼヾ-‐ヽ
　　　　ー丿　　　　　　　　　ヾヽ
　　　ｼ　　　　　　　　　　　　　,,,α
　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
　　!　　　　　　　　　　彡　　　　　　ヽ:::　　　　　..i'´.　　　　　　　ヾ'''､､､,,,
　　ｼ　　　　　　　　　　彡　　　　　　　,j:::　　　..,／ヾ,　　　　　　　　　　　ヽ
　　　!ｼ　　　　　　　　　,,彡　　　　　　 :ｼ　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
　　　　j　　,-‐-､　　　i　　　　ッ三ﾐ:;j i､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　　　し { !⌒- ヽ!　j　　　　　‐-‐'j　ヽ､...'　　　　　　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
　　　　　ヾ丶｀-'　　! !　　　　　　　 {__,__,!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ　　　　　　ﾉ:::
　　　　　　,ヾ　　'　､　　　　　　　,'　 ....,)　　　　　　　　::　　　　　ヽ　　　　　ﾉ::::::
　_...-‐‐'''´　:::　　　　　　　　　　　　´::( 　　　　　_...　´　　　　　　　ヽ　　　 /:::::::
　　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 !　....　-‐´　　　　　　　　　　ヽ　 /:::::　　　　 __,....,,-‐-､
　::::.　　　　　　ヽ　　 !......:-‐ー､　,,,,,,;;;ヽ＿_ ...-‐､　　　　　::　　　　　｀ヽ-､___,--/'´　,､　　 ,　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､　　　 ;::　　　　　　　　　　　ヽ-‐' !　 ./　　 iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::;;;;;;;;i　　　;::　　 ;　　　　　　__,,,　　　　｀､丿　./　　)
　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　　　　　　 ´´´::::-´::ヽ:::　 l::　　;　　　　-‐´　　..,;;;;　　　ヽノ､　/
　　　　　　　　　　 ::::　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!::　ｊ::　　　　　　　　　　　　　　　｀´

そもそもゼノクロは物理エンジン乗っけてないからね

ゼノクロは地形にプレイヤーしかまともに干渉しないしね
敵はすぐハマるしハマっても地形貫通遠距離攻撃してくるしすぐ半透明で消えるし
とにかく複雑な処理を避けてバグが起きないようにしてる

敵は本当にハマりまくってるよなw
敵が異次元距離への攻撃平気でしてくるからバレにくくしてるけど

FF 15はオープンワールド名乗っちゃダメでしょw

>>949
なんでだめなの？

オープンワールドではない、オープンエアーでもない
オープンカーだ(ｷﾘｯ

オープンワールドじゃないから名乗っちゃダメだよな

バズワードを否定できるってたいしたもんだな
勢いでバカなことを言ってしまったんじゃないならオープンワールドじゃない理由を挙げてみ？

>>953
作る側がオープンワールド風と言ってるからな

言わないことと名乗れないことは別じゃね？

結局オープンワールドとJRPGは相性悪い事がわかったって所だな
ゼノクロはオープンワールドをやりきる為にJRPG部分が大きく犠牲になった
FF15は発売前で評価はできないがオープンワールドを諦めた
オープンワールドで面白いJRPGは実現するんだろうか

JRPGってのがPS2以降のリニアRPGのことならその通りだけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Open_world
オープンワールドのいちばん大雑把な区分はノンリニアなゲームのことらしく
例として挙がってるのがファミコン時代のJRPGみたいなやつだってさ

>>957
ノンリニア=オープンワールドなら
それこそ今広く言われている"JRPG”との融合はほぼ不可能かもしれんね

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://img.jum.nenem.jp/info/lki_20161115.html

そもそもJRPGだろうがベセスダオープンワールドだろうが
メインストーリーがノンリニアなゲームなんて存在しないんじゃね？
フラグ殺したらクリアできなくなるだけのものをノンリニアと称するのはな

初代ゼルダで開発のナンバー振り分け順に
ダンジョンをクリアしなくていい、みたいなのがノンリニア
まあ言葉としてはストーリーの流れに使ってもおかしくはないけど
そこは人の手で作らないといけない以上、自由にはできないのは仕方ない
AIが自律してイベントを起こすとかはあっても大きなストーリーにはできないしね
最初からラスボスに行けるらしい新作ゼルダのストーリーが
とうなってるのかは（RPGではないけど）最近の関心どころ

>>960
この場合はステージクリアとか章立てになっているのがリニアだろう

>>956
余計なマルチ入れた結果だと思うわ
ゼノブレリメで巨神２体再現したオープンワールド作ったらユーザーも納得だろうよ
一応オープンワールドの基本的な要素はまともだからな

発売ギリギリでゼノクロ評価あがったな
FF今回ディレクタがバカすぎた、ゲーム内容以前の問題
あれに比べれば有能ってなってしまう

ffはバク直せや
デバッグにマンパワー割けないとか、舐めてんのか。
致命傷だ

年末商戦は逃したくないんだろ
ツイートからはプロ意識のかけらも感じられないけどまあパッチはあてられるからな

ウィッチャーなんて1年以上パッチ出してたんだぜ余裕余裕

FF15はオフ専へのバグ対応策を言えよ
多数いるインターネット未接続の人の為に延期したんだろ

本当にしょうもない嘘をつくからボロが出るんだよ
最初から何も言わなきゃいいのに
田畑の下らないその場しのぎの嘘のせいで他のスタッフがかわいそうに思えるわ

必死こいて直した結果があれなんじゃね
どうせ発売日発表会とかやっといて直前で延期したのも致命的なバグ見つかったからだろ
それを直すために弄りまくったら新たなバグが生まれたみたいな悪循環に陥ってそう

ゼノブレはまぐれ当たりだしスクエニは終わってるしJRPGはダメだな
ゼルダがオープンワールド和ゲーの代表になれる出来だといいんだが

ゼノクロが神ゲーに見えるほど酷いって相当なもんだな

ゼノクロはシナリオとおつかいがひどいだけでオープンワールドとしては良いぞ

新作ゼルダは少なくとも日本では受けなそうな内容だけどな
ただ自由なマップです！のつまらなさはゼノクロで証明されてるし
ゼルダのアクションはかなりつまらなそうだし
体験版で見せていない部分が余程魅力的じゃないと話にならないと思う

オープンワールドとしては酷い
シナリオや探索ルートはほぼ固定でシナリオの大きな分岐もなく
文章だけの単発クエストをクエストボードでばらまいてるだけで内容は数パターンしかない

ゼノクロは面白くなかったけどスカイリムはクソハマった
FFとゼルダはどうかな

ゼノクロはオープンワールドとしては最低だよ
シームレスなマップを用意しました！までで力尽きて楽しませる遊びや世界に能動的に影響を与えたり干渉できる要素がほぼ皆無
マップの各所を探索する結果として古代文明の新しいドールが発見できるとか、NLAが開拓できるとか
楽しく出来るであろう要素が全く導入できずに力尽きた駄作

ウーフーアイランドの代わりにミラをマリオカートのコースにすればいい

見た目に奇抜なマップに干渉できるのはプレイヤーだけだから生活感も存在感もないんだな
モンスターやNPCはスクリプト制御で決まったコースを行動しつつ時間帯でスッと消え
そのモンスターのAIは経路検索すらできず直線的にプレイヤーを追いかけ
地形に阻まれると遠距離からどんな地形でも貫通する怪光線を放つ

ロックスターやベセスダが提案していたオープンワールドはそういった箱庭での生活感や治安を重視してるけど
ゼノクロの箱庭要素はゼノブレよりも薄い

国内だとオープンワールドが少ないぶん斬新に感じて高評価かもしれないが
オープンワールドに慣れてる海外だとゼノクロのユーザースコアは8.9しか無いもんな
どう考えても名作には一歩及ばない

国内のユーザースコアは70点です…

イベントの自動生成だのを含んだオープンワールドで国内最強なのは
ワールドネバーランドだと思うよ、mmoのゼーン王国だかは面白くなくなってたけど

>>980
そんなにあるのかよ

FF15体験版終わった
言われるほどひどくもないが良くもないというか
色々スタッフが頑張ろうとしてるのはわかる

>>979を読む限り海外ではクソゲー評価でもおかしくないと思うんだけど、
>>980によれば「名作には一歩及ばない」という高いレベルの評価
海外でもベセスダやロックスターの方向性でなければならないというわけでもないんだな
まあ実際、巨大生物が闊歩する未知の惑星を巨大ロボで飛び回る、
という外連味はなかなか見られるもんじゃないもんな

https://twitter.com/FFXVJP/status/798401268322594816
【田畑D】
延期とパッチについて回答します。マスター版は、購入者全員がゲームプレイを阻害されず、
エンディングに到達できるよう、2ヶ月かけて進行不能バグを徹底的に潰しました。
今回の体験版に高評価を頂けてるのも、その成果と言えます。(1/3) #FF15 #FFXV

結局納期までに致命的なバグ潰せなくて延期したのか・・・
発売日発表会とはなんだったのか

>>985
ちょっと皮肉っぽくなるが外国人の方が「どう遊ぶか」を見付けるのが上手かったんじゃね？
一部日本人はにわか仕込みの「オープンワールドかくありき」を求めるあまり
逆に能動的にそこにある遊びを見つける能力を欠いてしまった
外国人がオープンワールドを楽しむ本質は「自分から遊びを見つける」ところにあるにも関わらず
外国人は見つけられたからあの評価になった

あとはまあゼノブレの焼き直ししか認めないタイプの人は一番アレだが
それはそれで理由が明確だからオープンワールド語りしてる人らよりはわかりやすい

>>985
そうだよ。海外レビューはいろいろみるとわかるけど同じ基準で語られてるわけじゃなく
インディーズにしては面白い、JRPGにしては面白いって評価をする
「和製オープンワールド」として評価されてるのがゼノクロなんでRDRやGTAと同じ基準での評価じゃない

>>988
ペルソナ4なんかはやたらと海外レビュー高いけど
正にそういう基準で評価されてるだけなんだよな

前から言ってるけど外人の方が定義なんかおおらかだよ
バットマンアーカムシティとかも普通にオープンワールド扱いなくらい
ゼノクロもフルレビューまで見れば普通にopen worldの定義で
評価してるところが多い、「open world JRPG」なんて書き方も一部ある自由さｗ

>>1
完走おめでとー

ドールと人の切り替えはスムーズで良かった　15の車の乗り入れなんであんなにてんぽが悪いんだ

http://img.jum.nenem.jp/stock/210921/

>>990
YakuzaもJapanese Open worldって書いてる記事見たことあるわ

ドールウェポンも種類が多いから集めて色んな兵器を入れ換えて戦うのも楽しいよな
メジャーどころだとm-missleとか開発企業が違うと性能だけでなく見た目まで変わったりで凝ってる

http://chirpiton.com/_utils/111501.html

売れなかったゴミの再持ち上げか
wiiuは新作ソフトゼロだから仕方ないか

ff15の売上出た時にこのスレ使わせてもらうでwww

999

1000