PS5のSSDはソニー独自の技術！ソニーの特許だから！って鼻息荒く自慢してた奴赤っ恥やん
チカニシよ、これがPCじゃ実現出来ないソニー特許の独自実装オリジナルSSDだ！
まーある一定の性能を保証する事で多様な環境のPCでは作れないゲームを作るの事は出来るのは確かだけど
ソニーはいつも誇大広告
PS4の時の8GB GDDR5といいソニーはサムスンと一蓮托生だな
ガッツリPSの写真使ってて草
サムチョンも大量発注受注してウキウキだったんだろうw
そりゃソニーが自分でそんなSSD作れわけないしどっかから調達してるわな
次のxboxに乗るのもどうせコレだろ
接続端子が独自規格なんだろ
そもそもSSD一から作る生産工場ないし
自社でSSDもSSD用半導体も製造してないんだから外注なのは当然だろう
結局今のITのサプライチェーンの流通・製造・技術を使う限り大きな違いは出ない
>>19
パワポの画像にわざわざ載せてくれてるぞw 基盤直付で最適化されてるんじゃない？
俺のPCもサムスンSSD搭載してるけど。
ただのNVMeSSDがソニーの誇大広告にかかると
ロードが無い夢のSSDになるのかよｗ
実性能ではMSに勝てないし、誇張セールストークしか無いだろう。
>>6
韓国はPSの祖国だしな
兄弟サムスンの協力は不可欠だろう 嘘だろ．．．
ソニーの超技術で特許取ったSSDと騒いでたゴキブリが馬鹿みたいじゃないか
NVMeでできる程度の事なんてロードさえ我慢すればHDDでも問題ないよね
ゴキブリってこんなのぱっかりだな
嘘、捏造、誇張、ハッタリが日常茶飯事
汎用品で済むのはむしろ朗報
独自規格で大して速くなかったというのが最悪のシナリオ
>>25
そもそもアレって
次世代機ならPS4のゲームを2画面同時に走らせて
切り替えることで読み込みを無くすことができる
って技術だしな
HDDでもできる 別のSSDならまだしも
さすがにHDDは遅すぎるだろ
NVMeなんてゲームでの実効速度じゃSATAとかわんねーし
つまりこのSSDをPCに取り付ければロード時間が無くなるんだな？
GRAMが24GBもあれば裏読みで十分でしょ
2080ti×2枚よりも高性能だは
世界のソニーの一流の技術力によるPS5の超速ロードをクロスプレイ先に思う存分見せつけてやるからまあ見てなｗ
まあ今のソニーの技術よりサムスンから買ってきた方がまだ安定はしていそう
このハードが幾らになるかとか売れるかとかは別問題だが
さすがにこれは予想ついてたろ
ソニーのSSD特許なんて見当たらなかったし
ゴキは何を以て騒いでたんだ…
まあゴミカスイッチより速いのは確定だな
サムソンはソニーの弟だからソニーの技術で間違ってないよな
ソニーがSSD生産すると思ってたの？
ニシくん頭悪いな
SSDを作ってないソニーが独自生産なんて出来るわけもなく韓国産だろうとは思っていたが
MVMeだったらあらゆる面で独自要素皆無だぞ
完全に汎用品じゃねーか
速度は通常のSSDの6.6倍位に
速くなるけど発熱が凄くて
コストが高くなるって
家庭用としたら最悪じゃないか？
発熱抑えるための水冷システムも
必用になるしコストが更にかかる
容量はどうなんのかね？
256？512？ハイブリッド型になるのかな？
>>52
GALAXYとXperiaのシェアはまとめてもよい
くらいの暴論 つか2020年市場投入される最新SSDがPS5の乗るっていうだけで凄いけどな
これマジで20万相当のゲーミングPC並みのスペックハードになるんじゃね？
高速だがコスパ考えたらM2じゃなくてもいい気がする
switch2はMicroSDじゃ無くUFSカードになるのかな？
ちなみに現在サムスンの1TBは
価格コム参考で最安28000弱するぞ
おなじSSDでもSATAよりNVMeの方がさらに爆速だぞ
あとサムスンはダメみたいに書いてる奴が何人かいるがSSDの最高峰はサムスンだぞ
自作PCもしてないのにわかったつもりの書き込み多すぎだろ >>70
数千万ロットの受注になるから流石に民生品の価格は参考にならない
SATA SSDに比べて高コストなのは確かだが NVMeは外部ストレージでしょ？
噂にあるのはGPU直結SSDだから
>>71
煽り抜きでソニーよりサムソンの方が技術力あるから安心だよなｗ そもそも爆速ロードとは言うけどMHWなんかPCではHDDでも一瞬でロードが終わる訳で…
>>81
①速度を落とす
②轟音を我慢する
③ソニータイマーで対処 絶対ダーマのファストトラベル0.8秒は嘘だわ
いい所PS 4モンハンワールドとPCモンハンワールドのロードの違いくらいだろ
>>87
一瞬は流石に言い過ぎだが5秒以内には終わるし カートリッジタイプにして内部基盤端子に直差しじゃないの
いやPS5の爆速ロードは事前読み込みシステムのことだぞ...
なにいってんだこいつ
発熱と価格が高くてPCゲーマーからも賛否両論じゃなかったっけ？
NVMeはまだPCじゃゲーム方面ではスペックを発揮しきれてなくて
ロード短縮が性能に比例するとこまでぜんぜんいってないから、
CSで前提として組み込めばまた印象が変わりそうではある
とはいっても一年先だとそのころにはPCでもマシになってそうか。
あとは規格をどうするかがだいぶ問題だよなぁ
>>89
化石技術でどんどんそこらのサードよりも技術力のない任天堂への死体蹴りやめたれってwww >>95
理論値と実測が違うのは性能発揮してないからじゃない
もとからそういう性能なだけ NVMeなら確かに早いけど
ゲーム機で体感できるほどの速度差が
SATAより出せるもんかねぇ
任天堂もマイニンで売ってるのはサムスンのMicroSDカード
ジャップは偉大なる兄を称えるべきだね
どうなるんかねこれ
韓国のハード使うのって最近の世界情勢だと完全にコリアリスクだけど
サムスンが売ってくれなくなった時の代替案あるんか
今後SSDが標準になったらHDD搭載PCではできないゲームが出てきそうだな
>>102
SSDとHDD両方載せてるPC普通にあるのにｗ CELLとか作ってた頃のチャレンジ精神は無くなって
ただのゲーミングPCを組んで売るだけ
>>102
今日日BTOのPCでもSSDとHDD両方搭載がデフォだぞ
いつまで周回遅れのCS基準で考えてるんだ これはPSPやVitaの様に専用記憶媒体を売る事で
本体の逆鞘を埋めようって考えなんかねえ？
多分最初は逆鞘だろ？
PS5のハードはすべてソニー設計で他社の技術が全く使われていないんだけどね
>>108
PS2まではメモリーカードで笑いが止まらないくらい儲かってたからな NVMeのSSDって高いよね
市販だと1TBで安くて15,000円前後。samsungのはもっと高い
これに性能いいCPU+GPU内蔵のAPU搭載なら製造コストだけでゆうに8万円はいく
もしかしたらSSD100GBだけ+HDD1TBでSSDをメモリのように使うのかも知れん
この規格のSSDが今後主流になって大量生産して値段落ちるのを見込んで赤字でも搭載してくるだろう
>>101
NintendoswitchにもSamsung製のeMMC「KLMBG2JENB-B041」が使われていることを忘れてはいけない
ジャップは偉大なる兄の国をもっと尊敬するべき サムスンのSSDはむしろ朗報だろ
ソニーが独自でなんかやったところでサムスンを超すなんて無理だし他のメーカーだって無理
サムスンが売ってくれなくなるって
むしろサムスンが売らなかったら何売るんだよ韓国
天才サーニーさんご自慢のSSDだぞ！こんな訳あるか！
サーニーさんはなPS携帯ゲーム機を撤退させた実績の持ち主なんだぞ！
でもこれの1TBのっててそれにRyzenの次世代乗せてて499ドルってすごくね？
逆鞘でもおかしくないぐらいコストかかっとるだろ
クラウド側にロード時間がかかる部分のデータを読み込み済みのサーバーを用意して
PS5がロードするまでの10秒30秒をクラウドゲーミングにしてロードが終わったら気づかないうちにクラウドからローカルに切り替わるようにすれば
理論的には全てのロードが1秒になる
PS4と比べて高い割に大して(ロード以外)かわらないって落ちになりそう
今のゲームデータ容量考えたら外部ストレージはあるだろう
>>99
単純に読み込むだけなら早いけど
読み込んだデータの処理が必要で
そっちが完全に足引っ張ってる状態だから
SATAとは誤差程度の差しかないんだよな このスレなんで伸びるのか訳がわからん豚が無知かもしくはネトウヨだからか？任天堂のSDカードもサムスンだよ？
>>124
アホすぎｗ
論点はサムスンかどうかじゃねーよｗ >>125
そうかじゃあネトウヨがわいてるわけじゃないのね 思ったんだがプレ5ってSSD換装済みプレ4プロに毛が生えた程度のものでしか無いんじゃ
sata2 300M/s ps4
sata3 600M/s ps4 pro
pcie3×4 4000M/s
pcie4×4 8000M/s ps5
参考までに6倍速BLは27M/sだから、そこから考えると理論値は100倍以上だが
まー来年には普通ゲーミングPCのストレージだな
いましたでもryzenなどで組めはmvme4×4使えるびっくりするほどのものでなく今まで通り順当な普通の進化だな
PCだとNVMeでもSATAのSSDと変わりないんだよな
専用OSならその辺最適化出来るって事かね
SSDって現状サムスン製一択みたいなもんじゃないか？
いうて開発メーカーが爆速って言ってるしテスト機のゲーム動画でも確かにロード爆速だったからなあこのスレに何の意味があるんだろうか
妙に持ち上げ激しいなと思ったらやっぱり韓国絡んでたか
でもサムスンのSSDは割とガチよね
SSDは悪く無いがM2にする恩恵はそこまでないかな
>>81
キチンと対策しておけば、今でも全然問題じゃない NVMeなんか家庭用の筐体に積んで大丈夫なのか？
ミドルタワーケースでも夏場の温度で不安になったからシステムドライブをSATAに戻してもうたわ
>>123
ソニー製品なんてスマホもカメラも熱暴走させがちではなから考慮してないでしょ
冬の間は問題なく稼働するが夏で環境によっては熱暴走するだけ >>130
単純にCPUパワーが必要になるのよ。データの展開に。そうなるとOSの最適化云々の話ではない。
まあPS4のjaguar比なら飛躍的にパワーアップしてるから速く感じるとは思うぞ >>130
実測だと読み込みで1割程度早いが
逆に熱でFPSが下がるなんて報告あるな ソニーとサムスン・・・
どちらもカタログスペックは凄く優秀だな
熱は心配ないだろ
psはだいたい初期型はデカく作ってファン多めにぶんまわすからな
数年してシュリンクと筐体薄くなって改善といういつものパターン
そりゃそうだろ
ソニーなんてSSDの技術なんて持ってないだろ
PCだと理論値には程遠いけどPS5だとソニーが独自にカスタムして理論値に近づけるって感じかな
>>131
最高峰はIntel。コスパでいくとサムスンみたいな感じ >>110
ＰＳ２で２枚メモカ買った人ってそういないと思うが
PS1はブロック制もあって何枚か買わされたがw 箱は性能でドヤ顔、一方チョン5はロードが早い！とドヤ顔してるのであった失笑
>>143
今のただのお古pcのゲーム機のどこにカスタムする要素が？ さすがにこれからの製品で韓国リスク考慮しないと企業としてあまりに無能すぎるわな
何するかわからんぞ韓国政府は
内蔵ストレージをUSBブリッジしてたソニーの
独自カスタムが何だって？
>>148
2枚どころか純正一枚も持ってなかったな SSDやHDDは韓国製
RAMも韓国製
CPUGPUはアメリカ企業 製造は台湾
プレイに使用する高品質液晶パネルは全て韓国製
CS産業は韓国なしでは成り立たない
国産基幹部品は皆無
ネトウヨゲーマーは韓国に囲まれて生活してるw
>>20
任天堂のスイッチでも
モンスターハンター出てるんですよ！(´・ω・｀) サムスンのSSDは嬉しいわ
PSの熱と音は元から期待してないし
>>140
SSDに関してはサムの性能は本物だよ
海外の有志が書き込みまくって耐久性とか書き込んだ後の速度低下とか調べてるけど
850evoproの辺りから今まで軒並み優秀
intelなんかのは定番と思わせてコンシューマ向けのはかなり微妙
ギリ545sまではokって感じ ホワイト外されてフッ化水素を自国生産に切り替えたら
低純度(99.99%)で良いはずの有機ELですら全数廃棄になってけど
マジでどうするんだろうな
バカな俺には結局ただSSDにするだけでソニーの素晴らしい技術なんて存在しないように思えるんだが…
違ったらすまん
本体はでかくなってもいいから冷却ファンは大きいの付けてくれよ
小さいファンだとうるさくて鬱陶しい
サムスンなのが問題なんじゃなく、そこはむしろ予想どうりで
「PS5独自仕様の広帯域SSD」と言ってたものが
ただのNVMeカスタムだと分かってガッカリされてるんだろう
既製品だと性能と価格の予想もつく
現状PS4とPCには圧倒的な差があるのが、PS5なら少しは近づきますよ程度で終わりでしょ
例のカートリッジがNVMeSSDだとpcie3×2位にしないと排熱厳しいだろうな
容量256Gも現実的な話になってきたな
これで4Kのゲームだとしょっちゅう入れ替え必要だな
>>155
でもそれ作ってるの日本製の工作機械で部品や材料も日本から仕入れてるんだよね 普通に考えてSONYにそんな技術力があるわけないからな
ゴキ君はソニーの力だと勘違いしてたの？
あのさぁソニーは自社でSSDを開発製造してない事くらい知っているよね
そんな会社が次世代のテクノロジーを開発出来るわけ無いじゃん
技術というのは今までの技術開発ノウハウの積み重ねで生まれるものだよ
今まで他社の力を借りてきた会社から生まれるわけないやん
PS4やPS5の中身は殆ど他社のおかげで出来上がってることに気付こうね
自社開発するよりかは他社の商品を借りてきた方が安く作れる時代なんだよ
>>167
その通りだよ。ただの汎用規格の製品を凄い技術のようにいってたから期待外れもいいとこで、詐欺だと思われても仕方ないだろ。
汎用品でも、ドライバーの最適化なんかは当たり前のことだしな。あと期待できるのは値段くらいしかないんだが。 >>171
外付けHDDにバックアップ取るだけでも
BDやネットよりはずっと早いし
まあそれでも良いんじゃね >>162
そこらちょっとややこしい。M.2は物理的な形状規格のことで、NVMeは内部接続の種類だと思ってくれ。
M.2はマザーボード上のコネクタの形。M.2スロット搭載のマザーボードならとりあえず刺さる（他にも2280とか2260とかあるけど）。
しかしM.2のSSDでもSATAか、NVMeか、種類がある。
NVMeがメチャクチャ速くて、SATA接続なら普通のSSDと同じ速度しかでない。その代わり安いし発熱もそこまでしない。 >>172
それマジ？
なら何で日本は作らないんだ？
サムスンと同等のスペックをより安く作れるじゃん >>6
有機ELの技術プレゼントしたくらい韓国好きだからね >>178>>179
日本を嫌いな売国が政府やってるしな(´・ω・｀)
日本産より
売国ＮＨＫに年７０００億円集めさせてるからなｗｗｗ
７０００億円ってメチャクチャ
任天堂やソニーの利益と比較してみたら笑えなかった 売国ＮＨＫ 年７０００億円
海外ばらまきODA2018 １兆５０００億円
NVMe（M.2）は帯域の広いPCI-eに接続するんだけど最近AMD製CPU（Ryzen2）と専用マザボで4.0が出た
ただ3.0でも持て余してて4.0対応のくそ高いSSDをつけても現実そこまで速くならないという
肩透かしをやらかしてしまってる（お前等の好きなヨシダの動画でも見ればいい）
コスパで見ればかなり効率は悪いがゲーム専用機にだどうなるんだかねぇ
>>180
日米半導体協定とか日米構造協議とか
日本が貿易黒字解消のために韓国に作らせてたら今のような惨状になった
最後の頼みの東芝も潰されたしね あれ？SSDの話題が前にあったとき
専用の高速SSDだからPCなんかとは画一する速度になるとか
ドヤ顔で語ってた奴いなかった？
>>180
日本の半導体はもともとは強かったんだけどアメリカが圧力かけてきたんだよ
それでなし崩し的に台湾とか韓国にノウハウが流れた 既に中身はPCなんだからそれ以上の性能は出ない
価格考えるとミドルローあたりしか無理
つかゲームメーカーの話でわかってたことやろ
どのメーカーもカスタムSSDがすごいってじゃなくて、SSDになってロードがかなり短縮したとしか言ってなかったし
ご自慢のSSDもこれで確定なら
5万オーバー待ったなし、下手すりゃ7万近くｗ
は？NVMeSSD如きであんなイキってたの？
別にゲームやる上でSSDと比べて滅茶苦茶はえええってもんじゃないし
むしろ発熱凄いから窒息ケースのCSに向いてないだろ
そら劣化PCだし
狭狭な本体だからアチアチからは逃れられんし
正真正銘のゴミ箱やな
>>89
下位互換ありのスイッチ2豆乳の時期によってはワンチャン
来年E3とかで和洋フルサードの新作のPS5とスイッチの比率は最大幼虫目だな NVMeSSDの発熱はヒートシンクでどうにかなる程度のもんだし、サイズが普通のSSDよりも小さいからむしろ筐体に組み込みやすいんでCS向きよ。ただ脱着可能にするにはかなり変態構造にする必要があると思うけど、どうする気だろ？
接続がNVMeでこれに特許にあるカスタムがあるから80Gbpsぐらい出そうだな
>>177
数値上のスペック（転送速度）はかなり違うはずなのにPCだとSATAもNVMeもゲーム・OSの起動は1～2秒速いだけなんだよね
本気出すと熱やばいから抑えてるのかな？ 専用機なんだからカスタムはしてほしい
zen2直結のレーン数とか4本じゃなくて増やせないもんなんかね
ストレージ直結だけじゃなくてgpuやメモリ周りも弄ったら面白そう
>>89
来年のE3時点で和洋フルサードがスイッチよりも
PS5に全力みたいなイメージついちゃうとかなりヤバいかも
任天堂自社タイトルだけでやってくならあまり期間を開けずにスイッチ2で
スプラ3やマリカ9みたいなビッグタイトルを早めに出してかないといけないだろう >>176
バックアップぅ～？
貧乏くさいこと言わずに純正品入れ替えろよ🤑🤑🤑 >>201
NVMeでOSの起動すら体感変わらないとしたらCPUがボトルネックになってるんじゃないか？ 俺のRyzen5ですらNVMeにしたら起動時間は半分で済むようになったぞ。
ちなみにゲームのロードはほとんど変わらんかった。 nvmeSSDは普通の2.5SSDとの比較がネットで検索すれば簡単に見つかるけどゲームでもそこまで変わらんよ
M.2は熱が弱点でパフォーマンスも落ちるからPCより小型のゲーム機だと長時間プレイすると2.5より遅くなるかもしれん
>>201
HDDからSSDも理論上は100倍なのに実際は10倍程度が精々だし
理論値で6～10倍ならそんなもんだろ 本当に馬鹿なんじゃねえのnvme信者って
人の話聞かねえのかな
つうかもう安いんだから普通に買って試してみろよ
絶対動画キッズだろ
>>208
これって必ずセットで言われてんのに
いなんで未だに信仰されてんだろうな 既にPCIe-gen4なら秒間5GB読めるしこれ以上速くする必要あるのか豚？
>>201
別の個所がボトルネックになってるだけだと思う
単純なセーブロードはカタログ通りの性能発揮してるから
デザイナー職はすげー喜んでるって話を聞いた事がある 海外依存にならない程度に
海外資源を利用するのは国益に使えるからな
「 資源は有限 」論を踏まえるとクソ競合外国の資源をスカスカに
↓
日本を資源大国都市鉱山に変える
↓
国益と
ネックとされてる熱は大したことはないってば。SSDに貼り付けるヒートシンクなんざ市販品で1000円しないんだぜ？
コンシューマで使うならWiiみたいに筐体にヒートシンク押し付けて直接熱を逃がすようにしたっていい。問題は脱着可能にするために大変になることだけど
>>201
HDDとSSDは馬鹿みたいに変わるけど
M2とSSDだとなんか変わった？程度だからな
ケースでかくて冷却に余裕のあるPCですら賛否両論あるのに
無理にCSで採用するメリットは薄いと言わざるを得ない NVMeって
値段とか排熱とか問題山積みじゃないのか？？
まあゲームインスコして使ってるけどsataとnvmeはマジで差がない
簡易水冷とM2SSDの1番の利点はサイドパネルから見てカッコイイ
というのがネタじゃなく本当だったりする
ワラタｗなんかがっかりだな
クソ高いoptaneですらゲームロードは数秒しか変わらんからな
>>89
このSSD基準で和洋フルサード新作タイトルが開発されると考えたら
PS5スイッチマルチは今以上に絶望的にハブっチングだろうな フルアクセスを続けてもヒートシンクつけるだけで50度くらいしかならない
実際はアクセスし続けることはないし、CPUやグラボのほうがよほど熱い
未だに半導体関係でサムスンバカにするやつ居るんだな
無知すぎるだろ
NVMeは通常用途のランダム読み書きだけならそこまで発熱しないよ
直線番長活かす単一ファイルコピーやlightroom、premiereのプレビューみたいなのをガリガリやるとめっちゃ発熱する
後ベンチ
>>76
ps5はグラボにssdみたいな糞遅い記憶媒体使うんかw >>217
SSD自体は熱に強いから1000円ヒートシンクでもなんとかなるけど
その熱が筐体に籠るんだよ
今でさえ排熱にヒーヒー言ってるCSに積んで実用できるかどうか・・・ NVmeってベンチだと凄いんだけど実際のロード時間とかはそこまで変わらんのよね
小さい所がゲーム機に適してると思うけど熱が心配
>>226
馬鹿にされてんのはサムスンじゃなくてソニーだぞw SATAのSSDを採用した方がコスト的に良かったんじゃねーの？
>>81
マイクロソフトのやつ使ってるけどヒートシンク付けてれば全然温度上がらんわ
PCでゲームしないからだけどほぼ常時４０度以下 サムスンがどうこうじゃなく
PS5唯一の売りがウンコでどうすんだって話題でしょこれ
>>234
ただのイメージ図でPS5に搭載されると妄想だけのスレやん アメリカが日本の半導体産業潰したとか妄想も大概にしとけ
あれは単純に日本のバカなリーマン上がりの経営陣どもが技術屋捨ててきた代償なんだよ
>>229
M.2 SSDの消費電力0.1wとかそんなんやぞ？ 熱問題はヒートシンクレスで、かつ小面積だから発生する話で、その熱が筐体に与える影響なんざ無視して良いレベル >>236
家庭用ゲーム機に搭載されるってのは公式発言だろ？
そうなるとPS5なのはほぼ間違いないと思うが… >>233
ゲーム機に載せるのに
ゲームしない状態と比べても意味ないだろ nvmeなんかもう安いのになんでまだこんな扱いなんだよ
勝手ためしゃええやん
廃熱とかその辺はどうでもいいけどこりゃ高コストは避けられないな
最低でもPS4Proより確実に上、よくてXbox one Xと同等かそれ以上の価格になるだろうね
大量生産するから安くしろって生産ラインと掛け合うかは知らんが
普及させるために価格さげると逆さやだろうし
PS3の悪夢再来か
>>225
それは単にPCのケースがでかいからだぞ
だからヒートシンクで熱逃せる
ケース小さいと逃がす空間が無いから籠もるしコタツの中と外みたいなもんだ >>236
次世代ゲーム機にNVMe SSDが搭載されるとサムスンが公式プレスで発表したのも妄想なのかw サムソン云々でなく、最初からソニーがSSDを手がけてないのに
PS独自のSSD言ってたことが笑いどころなんだけどね
グラボの付いてるヒートシンクで熱はどうにかなるから大丈夫だろう
出始めの頃は熱が発生しやすいところに配置されたりして熱が問題になってたけど今はその辺考慮して設計されてる
特許なんかの問題で独自には作れないんだろ
別にどこ製でもいいじゃん
nvme qlc １T 2枚で実売2万だから
来年で大量発注なら余裕
速度もraid 理論値6000でsata ssdの10倍
>>110
各務原にクソでかいメモカ工場の廃墟があるよな ソニーの独自技術でも何でも無かったな
流石、詐術のソニー
他社製品の組み立て屋でドヤ顔かよ
nvmeでもssdでもゲームのロードはさほど変わらんしな
M.2の最大の利点は配線がいらない事。
速度なんかSATAくらいでいいんだから速度落とせば排熱は簡単なヒートシンクで問題ないでしょ。
>>241>>246
次世代ゲーム機はPS5だけだった…？ >>244
熱がこもる＝スペックが下がるってことなんだがな
まぁCSしか触ったことない連中はこういうの知らんのだろうが
熱いだけで全てのパフォーマンスが下がるんだぞ >>240
NVMeの熱問題はSSDそのものへの影響じゃなく
熱のせいでfps下がったりしてることなんだから
無視できるレベルにないってことだろ 始めからソニーはSSDだけじゃロード時間3分の１の短縮にしかならんって言ってるよｗ
ソニー独自の技術でPCIe 4.0の速度を超えてんだろ（はなほじ
>>255
公式資料の画像にPS4使いながら箱の話だとか無理矢理過ぎだろw 現実問題PS5の開発してる開発者はロードないって言ってるし
箱からはそんな話でてこない
これが現実
そもそもCSのゴミパーツで実現できるなら
最先端であるPCが実現してないわけがないからな
>>258
ヒートシンクつけりゃいいだけの話やん？ なんかぐるぐる話が周り続けてる気がするぞ 中国が25%の関税かけられるかどうかで大騒ぎしてるけど
一時期の日本は100%だの300%だの平気でかけられたからな
あれに比べたらイージーモード過ぎて何騒いでんだとしか思えん
>>261
画像が使われてんのは「HDDは遅いぞ」って話の部分だろこれ？ ロードないなんて話ねえんだよなぁ
クソステオワコン確定やなww
現物のゲームが出ていない今がピークだな
発売したら現実が見えるよ
いつものハッタリソニーだわ
PCle4.0すらまともに対応されてないのに
最新のx570マザボ買っても将来の投資にしかなってない
GDDR6、もしくはGDDR5(x)をキャシュにするんだな
pcのソフトでよくあるなんちゃってのじゃなくね
俺にはわかる
>>267
Xboxの話ならそもそも画像はPS4じゃなくてXbox One使うに決まってんだろw
常識でもの考えろよw >>250
家庭用機のストレージにそんな金かけられない
どうせ128とか256でキャッシュ的に使うんだろう >>265
そもそもヒートシンクで熱が下るのは逃がせる空間があるからで
PCにはそれがあるがCSはケース小さくて逃がせる空間がないぞって話だろ
小さくても熱逃がせるならデスクトップはみんな省スペースになるっての >>262
Scarlettも40倍ロードでNVMe確実なのにどうやって差別化すんだよ ちなみに次世代機のSSDに関する表現は
ソニーは「カスタムSSD」
MSは「次世代SSD」
さてNVMe SSDを載せるだけなのはどっちだろう
>>4
初めから分かってたことだぞ
ソニーがそう誤解されるようにゆうどうしてただけ
いつものことだ IntelのOptaneみたいな使い方するなら面白いんだけどな。HDDの間に噛ませて、ゲーム起動時に全部256GBのSSDに移しこむの。
これやると複数のゲーム切り替え時にいろいろ手間取ることになるけどな。
>>257
スレチっぽいからあれだが
こんなのただの一面にすぎんよ
ヘッドハンティングとかワード流行ったのこのころだからな
日本の経済面の失速に企業がついて行けなくなって守るべき人材をいの一番で放り出したのが経営者だったってだけ
東芝のフラッシュメモリーの開発者がサムスン行ったとかなら初めから囲ってれば良かっただろって話 >>277
サムスンは公式にPS4の画像を使って次世代ゲーム機で自社NVMe SSDが使われると発表しました
さて一体どのゲーム機に搭載されるでしょうかwww >>262
それ
PS5のSSDが凄い！じゃなく
光学ドライブやHDDと比べてSSD凄い！ロードが無い！だからな・・・
今それ言うか！？という虚を突かれてる >>281
実際そういうやつでしょ
１２０とか２４０だけ専用SSDで
保存用は従来通り内蔵とか外付けで >>274
その逃す熱が0.1wなんだが。君はいったい何十wの熱を筐体に流すと想定してたんだ？
さっき書いたようにヒートシンクを直接ケースにくっつけて、Wiiみたいに本体自体をヒートシンクとして活用してもよい >>275
だからソニーもSSDだけじゃ3分の１で箱は真似できないからあんな煽り動画だしてきてるんだが？
>>284
いや違うぞ
ただSSD載せてるだけの箱はそういうことにしたいんだろうけどな >>283
サムスンは公式にPS4の画像を使って今世代ゲーム機でHDDが使われていると表現しました
さて一体どのゲーム機に搭載されるでしょうかwww
だろ？ パナソニック「液晶パネル」撤退、ニッポン電機はこのまま落日するのか
平成の30年は、電機王国が落日した30年だった。家電や半導体で世界をけん引した日本の電機産業が追われる立場から追う立場に変わった30年でもあった。
日本の半導体メーカーは総合電機の一部門であったため、市場で求められているものをくみ取る製品を提案する力がなかったことが凋落の主因だ。
2000年代初頭に日本の製造業が円高で苦しむ中、「3S」ともてはやされたのがソニー、シャープ、三洋電機だ。そのうち、2社が今は他社の傘下に入っている。
https://newswitch.jp/p/20109
日本の半導体 液晶パネルが没落したのは市場の求めるものを作ることができなかっただけの話
競争力のないものは退場する市場原理で負けたんだ 裏読みをOSでサポートしてるんだろ？
処理終了次第切り替わるとか特許資料出てたじゃん
あれ含めての速さだろう
>>245
本体外装をまるごとヒートシンクにすれば良いじゃん >>281
俺もそうだと思うよ1TBどころか500GBでもCSには高すぎる
ゲーム一本分とOSが入る容量のSSD+HDDだと思う ゴキ涙目でサムスンssdを必死にカスタムですごいと持ち上げるwwww
完全にギャグやなwwww
公式は1からソニーがSSD作ったなんて言ってないんだよなぁ
CSの空調マジでうんこじゃん
>>294
この前そういうPCケース出てなかったっけw ベンチの数字と実際ゲームやってるときの体感は数字ほどのもんはないからなぁ
まぁpsにしろXboxにしろ現行よりはよくなるから順当ではある
この期に及んでこれはPS5じゃなくてXboxの事だ
とか言ってる奴がいるのは笑う
ソニーにしてもMSにしてもSSDはサムスンしか選択肢はねえよ
ゲーム機は安定した品質に加えてまとまった生産量も必要だからファブ持ってるサムスンしか選びようがない
任天堂のRAMも全て韓国製だ
ゲーム産業は韓国なしでは成り立たないのだ
今SSD安いし
ストレージとして一番安いのって基盤直付けのSSDだろとさえ思う
CSならなおさら
>>292
MSがE3で「次世代SSD」「40倍の転送速度」と発表してたのをみてスカーレットはただ単にNVMe SSD載せるだけなんだろうなって予想は立ってた
その予想がより真実味を増してきたって感じだな sataとnvmeはPCではそこまで実際差がないよ
ゲームロードなら数秒くらいしか差がない
仮にPS5でサムソン製採用するとして大丈夫なのかとは思うわな
来年の今頃は日本と韓国とで報復合戦してそうだけど
熱ならSSDよりもCPUの心配をすべきなんだよなあ
今でも既にスリッパが水冷必須な状況なのに
>>286
？どこからそんな数字が出てきたの？？？
M2って70℃もの発熱があるパーツなんだが
どこから0.1wという数字が出てきたのかわからんわ
まぁ末尾Mの時点でお察しだけどさｗ NVMeのSSDは速さを求めた分だけ熱出るからPS5は轟音ハードになりそう
箱のとりまとめがサムスンだから
ソニーはサムスンを避けるっていう予想もあったけどな
まぁ実際出てみるまで分からん
>>301
ソニーに限らずコリアリスクを避けるようになるよ
ホント日本のフッ化水素無しでどうするんだろうね？
低純度で良い筈の有機ELパネルすら失敗してんじゃん >>286
たとえ10Wだろうが熱がこもるならファンをそれだけ回せばいいだけだしな。
無理に静音化しようとするから熱がこもるわけだし。。。
あと一応0.1Wの話は95%くらいがdevsleep状態であとの5%程度を負荷10%ぐらいの想定（EXCELとか使っててほとんどアイドル状態）やで。
全力なら<7W，テクスチャストリーミング使うAAAで~3wくらいの想定（WD黒）やで >>295
コントローラーの性能がよくなって耐久性上がってるとはいえ
100GB超えがゴロゴロある今のゲームで起動のたびに書き換えてたらマッハで寿命くるだろ >>286
15インチノートとデスクミニの上にNVMe(シンクなし)刺してゲームもしてるけど
サーマルスロットリング起きるまでの熱は持たないね
ゲーム用途でスロットリング起こすとかどんな使い方したらそうなるんだろうか
ハイエンドGPUの真下のスロットにNVMe指してるとかかな >>307
PS3やXbox360の最初の頃みたいにしばらくは爆熱ゴッドフィンガーだろうね 本当にNVMeだったら時代遅れじゃね？
かなりの熱を持つから温度が上がると安全装置は働くし常に冷却するためのファンが可動してうるさそう
NAND型は速度は速いけどレイテンシが遅いから基本的な解決になっていないということでoptaneのような3D XPointを主流にしようっていう時代じゃないの？
コリア避けるっていうリスク管理はあるけど
逆に中国制裁知ってたMSが中国を避けたって考え方もできる
けっきょくやってることはPCのぎゅじゅちゅつかって誇らしくしてるだけなんだなぁなっさ
>>1
これはコストかかりすぎる
ロードで勝ってもグラ性能で箱に負ける
箱より値段も安く出来ない
海外ではやばい気がする >>289
同じNVMe
MSのSSDは普通のSSDで
ソニーのSSDは魔法のSSDだもんな（笑） 据え置き特化のスイッチがでたら本気でまずいだろこれ
>>306
ブルーポイント、カプコン、コエテク、レメディーが口を揃えて「PS5のSSDは革命。ロードがなくなる」と言ってるのに？ ただのサムスン製汎用SSDだとバレたのに
まだソニー特許の独自技術爆速SSDの盲信を続けるのかw
>>326
でもゲーム業界の経営陣見てもアホと間抜けしかいないように見えるけどｗ
なぜか周回遅れだしｗ PS5がロードの速さを滅茶苦茶アピールしてるけど
これってPS5とPS4の見た目のグラに差が出せなくなったから仕方なくなんだろうな
いつものソニーならとにかくグラのアピールに専念してたはずなのにさ
>>325
Remedyは「光学ドライブやHDDより速い！」なんだよなぁ
まぁ対比がPS4だから仕方ないけど
今時それ言うかって感じｗ MSは海門だろう。元々HDDも海門だし、BarraCudaで間違いはない。コストも安いし
>>323
実際ソニーはそれをもうだしてて開発者がすげえよって言ってるからね >>331
MSがメディアのインタビューでスペック勝利宣言し始めたし
性能負けが確定的になったからそこぐらいしかアピール出来ないんだろう M2はOS部分くらいにしてゲームデータはSATA接続が常識的な構造かな
>>333
これ読んでそういう理解しかできないのか？
https://www.gamesradar.com/control-devs-say-ps5-will-let-us-have-much-more-detail-in-the-game-worlds-than-before/
Controlを開発したRemedyは最近、PS5の新機能の可能性についてOPM UKと話し、
ソニーの次世代コンソールが今後の開発者にとって何を意味するかについていくつかの光を当てました。
・リードプログラマーのSean Donnelly
「PS5に関して言えば、より高速なハードウェアは常に高く評価されており、短期的には生活が楽になります」
「しかし、それが本当に際立っているのは新しいSSDです。
基本的にストリーミングは、私たちがあまり心配する必要のないものになり、
プロセスで余分なCPU帯域幅を解放します。」
「SSDがなければデータストリーミングがボトルネックになり、ゲームのコンテンツ品質が制限されます」
「SSDを使用すると、現在のシステムによって課される制限が解除され、
開発者はより詳細な世界を作成できるようになります。」
「Controlのようなゲームなら、それはさらに深い破壊システム、より豊かで詳細な世界、
死後の即時リロードのような単純な生活の質の向上につながる可能性があります。」 これ載せ替えどうするんだろ
またメモステみたいな独自規格作ってアホみたいな値段で売るんかね
だからnvme普通に使ったってSATAのSSDと変わらねえから
MSのスペック勝利宣言なんか見たことないな
逆にPS5より下なことに酔わすような日和った発言ばっか増えてるけどどこの世界線からいらっしゃったので？ｗ
カプコン.PS5に大して云々っていってたっけ？ REエンジンの次世代はSSDに対しても対応するくらいじゃない？
>>318
コントローラーやNAND自体の発熱も多少は上がってるけど、やっぱサイズと形状があかんよな >>336
でも基本スペック負けてるのにどっちもNVMeストレージじゃ
唯一の売りのロード時間も箱に負けるじゃんPS5www >>338
こっちカットしてて草
そりゃBDやHDDより早い！凄い！
だったことは隠したいわな
・テクニカルディレクターのMika Vehkala
「SSDによりRemedyがより多くのデータをストリーミングできるようになり、
以前よりもゲームの世界をより詳細に把握できるようになりました」
「光学ドライブとHDDの遅いシーク時間を補うためにデータを複製する必要がないため、
SSDのパワーを活用することでゲームのインストールサイズを小さくする事が出来ます」 >>307
さすがにスリッパみたいなコアドカ積みたいのは使わんだろ
ゲーム向けにいらないとこ取っ払ったデチューンRyzenだろうし あるとしたらサムのNANDチップ基盤に直付して使ってCPU（ryzen）のアンコアから直接NANDを制御するとかじゃない?
そうすりゃnvmeの仕様に縛られない。
カートリッジ式にしてもいいけどその場合はインターフェイスの物理的電気的仕様を保証するために相当高くなるだろうし、どちらにせよ現実的なお値段で出すならキャッシュ用に上記を搭載して追加で汎用品を搭載するとかが現実解だと思うけどね。。。
MSはRDNA2の時点で勝ちだろ。RDNA1の1年も型落ちとか論外
>>338
いや、これ「SSDは速いね！ 速いことはいいことだわ！」としか言ってなくない？ ああまた始まっちゃったよ箱信者の嘘も言い続ければ本当になる
ほんま韓国人そのままだな
>>347
え、それ付け足しても「PS5のSSDは速いんだな」って印象からなにか変わるか？ >>329
ソニー内製の高性能コントローラーが仮に存在したとしても
PCIe3.0接続の時点でボトルネックだから無意味という現実 寒チョンがどんなにSSDで優れてると言ってもベンチで微々たるもんだし、コストもMSの方がアドバンテージ高そうだな
>>351
・リードプログラマーのSean Donnelly
「PS5に関して言えば、より高速なハードウェアは常に高く評価されており、短期的には生活が楽になります」
「しかし、それが本当に際立っているのは新しいSSDです。
これを読んでそうとしか理解できないの？ >>354
そもそも４なんて現状意味ないんだがCSすごいっすねw にしてもロード激長低性能スイッチだが買わぬ豚だけいつものように蚊帳の外でﾜﾛﾀwwwwww
>>356
その新しいSSDってのがNVMeSSDでも成り立っちゃう文章じゃないか。 半導体関連情報サイトのＤＲＡＭエクスチェンジによると、半導体メモリーのＤＲＡＭの７～９月期世界売上高は１５４億４７００万ドル（約１兆６７７０億円）で
前期比４．１％増加した。首位を守る韓国・サムスン電子の売上高は７１億１９００万ドルで、シェアは４６．１％と約２年ぶりの高水準だった。
２位の韓国・ＳＫハイニックスの今年７～９月期のシェアは前期とほぼ横ばいの２８．６％だった。韓国勢２社の合計は７４．７％。
ＤＲＡＭの8割り近くは韓国産
韓国リスク避けるために他からの調達もなどというのは戯言にすぎない
仮にもハード設計においてソニーは世界一なんだが何言ってんだおめえｗ
金があったら勝てるならそもそもこの世界全てMSになってないとおかしいだろｗ
>>6
任天堂のWiiUもサムスンのgDDR3使ってるけどな >>353
「PS5のSSDは(BDやHDDに比べて)速いんだな」
そうだね
変わらないね（ >>50
あれ？
じゃあPS5に使うって書いてないけど幻覚じゃないの？www
箱には使わないとも書いてないし
都合のいい脳みそだなwww >>318
それPC起動して特に何もしてない（データの読み書きしてない）時も含めての平均だろ
samsungのSSDのHP見たら容量によるが平均5～6W、MAX8W以上だったぞ
ちゃんとSSDが動いてるときの消費電力載せてるsamsung見直した 実際最後はファームウェアでなんとかしちゃう系だろ。サムスンとシーゲートの対決になるだろうが海門もそれなりに頑張るだろうな
>>53
だっれも吹いてない件
そもそもサムソンのSSDなんかどこでも普通に使われてるしな ゴッキーはサムソンの技術を誇らしいと言っていたのか
>>341
これが現実
Xboxヘッド phil spencer
「Xbox Scarlettは価格のために性能を犠牲にするつもりはない。究極のゲーム機になる」(Eurogamer)
Xboxスタジオヘッド Matt Booty
「絶対に市場で最も強力な没入型のコンソールになる」(Bloomberg)
XboxマーケティングGM Aaron Greenberg
「私たちは世界で最も強力なコンソールを構築した」(Kotaku) >>367
というか2080以上のグラフィックとPCですら不可能な夢の様なロード速度っていうメッキが剥がれ始めてる >>360
NVMe SSDが登場したときの発言ならそうかもね
>>364
BDとHDDの話は速さのアピールじゃなく高速SSDによってもたらされる恩恵の話だろ？ >>361
日本精製のフッ化水素とレジストのストックがそろそろ尽きるんだけどSamsungとHynixの半導体はこのままで大丈夫か？ ps5がps4互換あるらしいって時点で日本人はXbox選択肢にいれるひとは少ないだろうからなぁ
これが4互換ありません 5でリマスター商法やりますのリセット状態ならXboxにも芽はあっただろうけど
これでゴキステ勢がWindowsでサムスン製使ってたら笑うわ。どうあがいても最後はMS帝国に下るだけ
CSキッズってわけもわからずケンカしてる楽しいんか？
どんだけ早かろうと秒間1GB以上のデータを常にメモリに読み込み続けるゲームなんて無いんだし
普通のSSDとほとんど変わらんだろ
PS4Proに比べてXboxOneXの方が圧倒的に良かったから箱に期待してる
>>374
まあお前の中ではそうなんだろうな、お前の中では
せいぜいがんばれよ PS5も箱もサムスンSSDだろ
てか、PS5に搭載されるSSDをPS4に載せただけじゃ本来の3分の1の性能しか出ないと
4月のWiredインタビューの時点で答えてるわ
なのにPCにそのSSD積めばいい、ただのサムスンSSDだった等
訳の分からないことを言い出す
>>376
必要数が足りず担当者が青くなる未来が見えるようなw なんだチョン企業の利益に貢献するだけか爆速とやらもふかしてるんじゃないの
>>375
原文でも「new SSD」としか書いてないんだよね。NVMeでもnewはnewじゃないか。PS3.4に詰められないんだから。
これが「Sony originals SSD」とかなら胸が高まるんだけど >>127
いや？
残念ながら市販品じゃ10何倍も早くなんかならないよ？ もうただのNVMeと判明したんだからソニー特許の独自技術爆速SSDの夢からいい加減覚めなよ
真面目に考えても安倍ってマリオになったりポケモン使ったり任天堂に忖度してるよな
韓国の半導体の材料の輸出制限したのもPS5遅らせる為か
な
安倍ヤメロ！
>>389
SSD自体の特許じゃねーよ低脳だなあwww まあ大量生産考えたら寒チョンしかないだろう。MSはしつこく言うが海門だよ。
元々XBOX専門ストレージ出してるから
他社の技術でドヤってたとかマ？
ソニーの落ちっぷりすごいなw
>>376
申請してから貰えるまでラグがあるだけだから
早めに申請していれば大丈夫じゃね？ 家庭用ゲーム界では次世代でもPCならとっくにある技術って事があるから
ソニーやMSの発言ですごい新技術とか妄想しない方がいいと思う
両社ともAMDのロー～ミドル級のAPU使うんだから差は使うGPUのグレードくらいしか差がない
>>382
君も頑張ってその夢を追い続けてくれよw >>366
DDRL3やDDR4の1.35V一枚くらいか？
余程劣悪な環境じゃなけりゃ問題ないと思う サムスンは安くて高性能だからな。
スイッチに入れるＳＤカードでみんなが薦めてたわ。
ソニーはチョン好きだし、予想通りっちゃ予想通りだな
>>393
サムスン電子は公式会見においてPS4の画像と共に2020年に登場するゲーム機に自社NVMe SSDが使用されることを発表しました（笑） 現行機種で起動に90秒以上かかるone よりマシじゃん
>>400
でもPS4では搭載できなかった代物なんだから、PS5で「new」を名乗っても問題ないよね？ どうせ分解されたらバレるのになんであたかも独自高性能技術みたいにアピールしちゃったんだろう
平然としてるMSに比べて無様すぎるだろ
>>1
だからソニー独自の技術でやってくのはもう無理なんだって
頼らなきゃやってけないんだって
だが恥ずる事はないぞ？任天堂だって昔からそうなんだし 現状M.2をPCIe4対応に変えてももう爆速すぎて体感では差がわからない
豚はこれ以上の何を求めてるの？
仮に倍の秒間10GBリードが可能になっても速くならんぞ？
俺はXBOXでサムスン使ってるぞ。中々良い。8TBの海門外付けも使ってるがこれも悪くはない
>>392
海門はNAND作ってないしファブも持ってないから99%ない 細かくいえば当然NVMeの中でも世代があるので、その中の新世代SSDを「new SSD」と呼称しても問題ないわなあ
>>380
PCの汎用コントローラーやファイル管理だとランダムアクセスでそんなに速度出ないよ
NVNeをそれ用のベンチ走らせても好条件で400～500MB/s程度
コマンドキュー使わない実環境に近いランダムアクセスリードに至っては40~60MB/s
PS5がやろうとしてる未フォーマットからいきなりフルスピードで読み込むアクセスコントロールはゲーム機がゲームに最適化して構成されてるからできるだけで一般的に手に入るシステムで同じ処理は不可能 >>405
まあ君がそう思いたいならそれでいいんじゃない？ >>404
ゲーム機の筐体でNVMe換装出来る設計ってだいぶ難しいだろ >>389
ソニーの特許はメモコンや読み込む方式のものだからストレージ自体は関係ないんだけど馬鹿？ というかほんとに2020年中に出せるんだろうか？
TSMCの納期が６ヶ月に伸びてるらしいしパッケージやら評価考えたらもうソニーからAMDに生産オーダー入れてないとまずいだろうし、
そろそろ発注仕様からなんかしらの実像がほしい。
どちらにせよ劣化PCじゃなくて今しか見えないとんがった（性能出るけど将来互換に苦労するくらいの）仕様にしてほしいわ
やはり韓国だったか
PS5を買って韓国を支援しよう
来年は次世代5G対応iPhoneは一億台予想してるから果たしてSSD数取れるかも謎だな。PS5は200万台くらい作るないと難民出るだろ
サムスン製でもいいけどあのSSDロード10秒、PS5ロード1秒はちゃんと実現すんのか？
【恐怖】ハードにサムスンのメモリを積みサムスンのSDカードを公式ストアで売る陣営が有るらしい
http://2chb.net/r/ghard/1544481308/1
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/12/11(火) 07:35:08.53 ID:NehVqW+l0
まさか日本企業じゃないだろうな…
いや、韓国ってゲーム機あったっけ…？
PSじゃない、箱じゃない…となると……？
あっ ここで貶しても豚のスイッチは遅いままなんだよなーw
ソニー特許の魔法のメモコン（笑）
ソニー特許の魔法の読み込み（爆笑）
魔法詰め合わせの新型VAIOでWindows
駆逐出来そうだな
>>416
AMDが作るんじゃなくてライセンス借りて自前でTSMCに発注する形。だからもうAMDから最終版のSoCが送られてきて、開発機材の完成形に近いやつが各種サードに送られているはずなんだけど…。
それにしてはリークが少ないな？ >>412
実速度云々よりゲームのデータサイズとかPS5のメモリ容量考えるとそこまで恩恵無いって話 >>99
単純なデータコピーじゃなくてデータ変換とかもあるからストレージベンチみたいに速くならない
爆速ロードにするなら次に来る場面のデータを裏で作業して事前にメモリ上に読み込んでおくしかない 独自技術はI/Fの部分じゃない
コントローラ部分、今はPhisonとか東芝とかSKハイニクスがあるけど、ここがソニー製になる
>>430
レール系やステージ制のゲームならともかくオープンワールドは先読みしてメモリ展開とか不可能だな クソニー信者が勝手に独自SSDで超早いとか妄想してただけってことだな
最近もポケモンの握手が韓国式だの煽ってたろ、本当にバカばっかりだ
>>431
それって高速・効率化がメインじゃなくてロード時のSSDへのキャッシュや
ストレージアクセス時にキャッシュにヒットした場合SSDから引っ張ってくる部分なのでは？ NANDコントローラーでなんの実績もないソニーがPhisonや東芝やSKより優れたコントローラーをいきなり作れると本気で思ってるのか
超速いならメーカーがどこだろうが一緒だろ。
今時独占技術は難しい。。。
こういうソフトがでますよといよいよ見えてきたMSと比べてなんも情報ないからなあ
プレステアゲするには早すぎるよ
>>432
先読みでなく周囲のセクションを読み込む
重複データをそのままストレージにぶち込むならデータコピーで可能かも
ただし容量は膨れ上がる ゴキブリの中のソニーってGAFAMや大手半導体メーカーを超えるハイテク技術を持ったスーパー企業なってるんだな
ソニーが独自技術だと説明したわけじゃないのに
ファンボーイが勝手に勘違いしたたけ
>>439
今でもそうやってシームレスにしてるんだが 箱って信者使って嘘広めてく戦略好きだよね(´・ω・｀)
>>435
ソニーのはゲーム処理に特化させるんだからあらゆる環境を前提に動作させる他者とは条件違うでしょ
特許のランダムアクセス部分なんてまさにゲーム処理前提で汎用処理だと逆に遅くなるような仕組みだし 結局PS5の売りが本当にこれ以外無いってことなんだと思う
現状PCじゃNVMeに変えてもゲーム内のロード時間はsata接続SSDとほぼ同じ（ベンチ上では3倍以上の差がある）
これを最適化してゲームでもフルに力を発揮できるようにしたのがps5なの
つまり3000MB/Sに近い読み込み速度をps5で体験できるって訳
SSDが既製品なのは当たり前だぞ重要なのはそこじゃないんだから
互換もPS4に向けて鋭意開発とか言っちゃう会社だからな。グダグダ感が否めない
>>439
今のPS4はじめHDD搭載したハードでは当たり前の実装方法だろ
PS5ではそんな重複データの配置必要なくなるからインストールサイズコンパクトにできるし、その分使ってより規模の大きいゲームシステム実装することもできるって説明されてんじゃん >>447
それならMSでも出来るわけだからアドバンテージにはならないね PS5の売りがこれだけって最初から終わっとるやないかｗ
そら事前情報で世代遅れnavi10のゴミなんだから押せる部分がロードぐらい位しかないんだよ
そのSSDも結局独自でも何でもなくサムスンでズコーだがな
クソニー信者は次に何に縋るんだwwww
実際問題なのはソニーには出来るっていう宗教だな。実際ソニーが出来る程度はMSでも出来ると思うよ。実際ソニーが見せてるデモ程度はMSも寄せてくると考えた方がいい
>>447
ベンチ上もほぼ差はないぞ
ゲームに関係するランダムアクセスでは >>446
CS機でグラボ単体10万↑なゲーミングPCと張り合うのは無理だし、性能価格使いやすさのバランスをウリにするしか方向性はないからな >>424
そうだったか。
ソニーとMSとAMD（脇でappleとquallcomm）でそれぞれが発注してラインを奪い合うとか胸熱やな
ちゃんと確保できてんだろうか。。。 AMDとのパートナーシップをMSに取られた時点でクソニーの負けなんやな
実際Windowsこそが真のリードプラットフォームなんだよな。Appleが技術あってもゲーミングPCハードにならないのが証拠。実際directXとWindows抑えてるMSはやはり強いよ
いつものSONY製品だな
発売前だけ革新アピールしつつ蓋を開けたらがっかり仕様
>>445
NVMeとPCIe使ってソニーにそれが出来るならとっくに他社はゲーム特化のSSD作ってるっての
夢見るにしたってある程度現実考慮しようぜ この手のPCパーツ周りなんて
もう先行者の開発が高度化しすぎて
ソニーとかが独自規格で後から参入したら
何十倍ものコストに跳ね返ってくるしな
CELLが実際そうだったけど
>>249
ところがPS5は独自SSDだとダンスしてたゴキブリがいましてね
謎のカートリッジ特許はただのtoioでまた恥辱プレイになっちゃったけど そりゃ記者会見やりたくないからTwitterでPS5発表しちゃう会社だからな。突っ込まれるの怖いチキン会社。MSは核心は話さないにしてもE3で記者の話もしっかりと受け答えでこの差
PCでやるのはリスク高すぎるでしょ
どんな環境で使われるかも分からないのに
専用ハード専用機能を積むことに何の問題があるの
頭悪いの？
専用デバイスが失敗するのはVITAで証明したやろｗ
>>447
事前にハードル上げないほうがいいぞ…
それにゲームではランダムアクセスが主らしいからそんな数字は絶対出ない 増設したストレージにインストールしたら機能しなくなるゲームとか非現実的だし
やっぱそこまで恩恵無いんじゃないかなって
>>465
完全独自のSSDやバス設計ならともかく
NVMeとPCIe使ってる時点で専用要素ないだろ アウトレットモデルも作ってくれｗ
バッファローのリファビッシュしか買わない主義なんだｗ
安さそこ正義ｗ
ここ見るとソニー製品に本気で期待してた人がいて笑っちゃったわ
>>461
過去にＰＳ２で、バス速度でかなりの変態仕様やってるし(それがPS2の縦互換を阻んだ理由)、まあ何もないかも知れないけど技術的に何か仕込んでくる可能性はあるよ。 ただの「劣化PC」を誇大広告するって、あんた…
次も文句は、「コスパがぁー」ですか？
長く使いまわせるから、PCのほうがコスパいいよ
ハードにムリがいって無い限りは丈夫だし
ソフトもOSが打ち切られない限り、ほぼ無限に引き継げるし長く遊べる
>>475
その路線をPS4で断ち切ってうまくいったの覚えてないの？ >>472
いやそもそもOSから専用品だってこと忘れてるの？
PCでゲームするたびにOS入れ直すの？ｗ >>474
ソニーがいつもやってる誇大広告なのにな >>461
汎用の基板とコントローラーとOSにつなげるストレージでどうやって同じことするんだよアホか
PS5の実装はAPU内部のI/Oコントローラーから弄ってるのに これ、かなーり熱くなるから、CPUGPU共々冷却が大変だなｗｗｗ
今の大きさの筐体じゃ、ムリよｗ
しかも壊れやすいやっすーい低価格のNVMeだったりしてｗ
あるだろ、やっすーい壊れやすいNVNe規格
サムソンもコンシューマー機作ればいいのに
スマホも好調だし作るなら今
SSDをRAMdiskにしても、多くのソフトの起動時間は大差ないって話もあるし、他のボトルネックを潰した上でソフト側でしっかり最適化しないとダメなんだろうな。
SSD載せるのに出来合いのNVMeをわざわざ使わずに独自規格にするなんて選択肢は
最初からあり得ないんだから、なんで今回の件で騒がてるのか意味不明
そもそも、SIEがどこに手を加えて既存SSDからカスタムしてるかは、特許情報読めば
わかるだろうに
豚「専用品って事はうちソニ価格決定wwwVitaの悲劇再びwww」
↓
豚「汎用品って事はまーたクッタリスペック確定wwwゴキブリ哀れwww」
てーのひーらクルックル
>>475
オリジナルのアーキテクチャならともかく
Zen2Naviの純PCでPC準拠の規格を使うPS5でPCの枠を逸脱した特殊な実装は無理 >>490
頭悪いのが理解もせず叩きに使えると思ってるだけ 今はもう値段相応の物しか出せないから諦めな
カノープス製のドライバがnVidia製より速かったり、オメガドライバがATi純正より安定していた時代とは違うんだ
>>144
サムスン製のSSDは言うほど安くないよ
性能は高いがそれなりの値段する
crucialとかのほうが安い >>483
メインメモリとして使うというところよ。XBOXONEはDDR3というごく一般のメモリを搭載してた >>493
キネクトのために設計凝ったX1とかプロセッサはAMDの吊るしでもI/Oやバス周りは独自設計だらけなんすけど >>489
仮にそれが出来てもPS箱PCマルチのサードタイトルがそんな最適化をやるわけがなく
APIで吸収出来ないレベルなら所詮荒唐無稽な話 >>462
というか、そんな高速化出来る規格を本当に開発したのならば
全世界のクリエイター系PC向けに展開するだろうな…… 未だにNVMeがアチアチとかいってるやつは情報古すぎ
自称ゲーミングPC設定が嘘なのがバレてるぞ
日本の機械と材料使って作ってるサムスンが一番でしょ
>>1
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、ゴキちょんどうするの!? >>469
メモリースティックDUO 「よかった・・・ワイはセーフやな」 いや理解してるでしょ
ただ嘘も言い続ければ本当になる精神だから
手ごろなニュースがあるといつも嘘を吹聴する戦略なだけ
>>501
なんでゲームに最適化したものを汎用PCで使えると思うんだ？ >>499
規格に準拠したバスやI/Oのカスタムのどこが特殊な実装なんだ？ 温度が高いから高発熱とか思ってる奴が多いのが謎
消費電力考えたらそんなわけないのわかるのに
>>46
キャッシュ用に64GBのNVME
本体はHDDでしょwww んでSSD以外の売りは何？
その売りも微妙な感じだけど
>>498
GDDR5自体が別段特殊なもんでもないし、メインメモリに使おうとすれば使える。基板直付になるからどこもやらないだけで。
360やWiiはご先祖のGDDR3をメインメモリとして扱ってたし ＨＤＤ別売りでいいよｗ
どうせみんなカスタムするんだからｗ
少しでも定価安くする任天の真似して別売りでｗ
>>498
それはハイスペック品を使ったってだけで
独自仕様ではない >>512
PS4の完全互換はマスト
それがありゃとりあえずは買う 馬鹿がソニーの独自技術だとか余計なこと言ってなきゃ
そーですねー、で終わった話だよなコレ
ソニーはいつも読んだ人が誤解するような表現を好んで使うんだよ
PCと同じ普通のSSDだよとか言わないんだよなあ
どうせ定価$1000もしないであろう汎用機パーツもどきの寄せ集めにどれだけ期待してるんだよ
>>493
まあソニーにもMSにも純粋なハード設計屋はいないから物理層の設計はAMDにいくら払うかだよな。
ソニーのGDDR5にOS含めて全部載せはAMDの提案（金融系でCPUとGPUを使いつつGDDR5標準のエラー訂正機能で信頼性確保のテストケース）だったし。
今回は幾ら払ってどんだけカスタムしたんだろうか 部品の供給元からこうやって現実突きつけられても
結局特許ｶﾞｰ、独自技術ｶﾞｰ最適化ｶﾞｰで妄想ホルホル続けるから笑っちまうわ
>>512
APUもPC用のryzen4400Gをカスタマイズしたもの
SSDもPC用のNVMEをカスタマイズしたもの
これすぐにPS5と同じコストで同じ構成のPCを組めるようになる予感 最終的にはエントリークラスでPCだと十万の物が五万で出来て凄いねって話に落ち着くんだろ
PS5のカスタムSSDはサムスンと組んで作るのかね
>>517
例えそういのうのが無くても
サムチョニーw
とか言って煽るでしょ ソニーのポンコツSSDなんて使えるわけないだろチカニシアホか？
SSDごときの消費電力で発熱がヤバイとか言ってるのは
ハンダゴテで部屋が暖まるとか言ってるような頭の悪い発言だぞ
>>529
日本でまともな半導体作れる会社なんてもうないよ >>521みたいに特許情報も読まずに騒いでるバカが多いねｗ >>492
お前はひとまとめにする習性でもあんのか？ >>529
ソニー特許の魔法のメモコン(笑)使うならNANDは東芝製でもいいのになw ダメだダメだって騒ぐこと自体が目的のFUDだからね
SSD増設するからスロットもう一個付けてくれねえかな
>>532
汎用品だやったー！
って喜んでるやつおる？www >>538
どっかが家の壁や天井をスクリーンにする特許とってなかったっけ？ あれ期待してたんだけどなあ >>539
短絡すぎやな。思考回路どうなっとんねん >>487
誰も風当てたことなかった場所だから問題になっただけで、4mmファンでも冷える程度の熱でしかないぞ 未だに特許に縋ってる奴はソニーが取った特許は全て実際にPS5に使われる前提でいるのが面白い
よく分からんが、PS5で出来ることはPCでも普通に出来るって感じ？
>>528
うちのは3GB/sとか出るNVMeだけど結構発熱するよね。
で、温度上がると遅くなるんだよ。
転送速度は低めの奴を採用するんじゃないかな1.5Gとか、それでも十分速いしね。 >>545
そもそも中身廉価PCのPS5で出来ることがPCで出来ない訳がない >>545
部品同じである以上そんな劇的に変わるかなぁ、と というかサムスンのNANDって例の輸出規制の煽りを受けまくるの確定なんだけど大丈夫か？
>>545
PCで出来ることが使い古されてきたらCSに降りてくるんや >>539
次の世代も自分で増設できる可能性が出てきたから嬉しいわ
金掛けりゃ大容量のやつ載せられるしPS4PROにも2TBSSD載せた 豚まじでビビってんじゃん
ここまでイライラしてるとは思ってなかった
クソニーはnavi10 で妥協した時点で負けてる
あげく熱問題でクロック下げる疑惑まで出てるからオワコン一直線よww
と思ってソース読んだらチョンがソニーの技術パクってるだけやん
違うぞ
ソニーのはSRAM採用でサムスン性と概念異なるぞ
何ほざいてんだ
>>500
ゴキちゃんは普段、任天堂ハードは独自仕様過ぎるから
サードからマルチをハブされると言ってるのに
PS5の独自仕様は歓迎するんやな 汎用OSのPCじゃ出来ないことがゲーム専用機には出来る
それがSIEがSSD絡みで出した特許の内容だよ
他機種がサムスン製のメモリを使ってるってだけでゴキが叩いていた経緯があることを踏まえよう
PS5ってハッタリのくせにこんなもんしか持ち上げる要素ないのか…
終わってんな
>>557
どう考えてもSSD関連の特許はサムスンのほうが多いけど
その中に一つでもソニーの特許が使われてたら
「ソニーの独自技術のSSD!!!!!!!!!!!!」になっちゃうんだろw ホワイト国外しから超高純度フッ化水素は一度も輸出されてないんだよなあ
PS5でたら、マルチタイトルでyoutubeで
ロード時間比較の動画を頼みます
そもそもサムスンが力いれるSSDはNVMESSDと方向性違うんだよな
バカがSSDとかPS5のSSDの概念理解しないままアホ抜かしてるが、>>1とPS5のSSDは概念からして別物である
頭わりーな そもそもいまの時代SSDが特別なしろ者じゃないから各社のフラッシュ買って重ねればようはSSDになる
スマホ感覚で楽に自己設計できるのがSSDだ
そしてサムスンはそのSSDやフラッシュで旧世代の20nmプロセスに頼りつつ、生産計画くるっちゃって遅れが目立ったメーカーよ
フラッシュ旧式なのにたいして安くない
それでSSDが高い、たいしたことないで売れなくなって遅れてしまった
でPS5のSSDを作るとなったら、フラッシュそのものは他社製だが、SRAMと回路自力で自社SSDを作る計画だ
サムスン性など他社製は概念が異なるメモリだから採用しない
>>1のバカはなにもわかってないんだよ 今サムスンのSSDとシーゲートのHDD品質ヤベェからな
最安の上に速度クソ早くて耐久性あるわけわからん事になってる
>>531
特許情報読んでれば
カスタムSSDや独自コントローラーなんてものは無く
ただの裏読みだって気付くよな かなり熱くなるくせに、温度高くなったら性能発揮できないから(ヒートシンクと)大型ファンで冷却は必死だとは思うんだが…
熱量…の問題ではない
そこまで考えるなら、そもそも実質体感性能大してかわらないし、ふつうのSSDでいい
ps5がこの程度のSSD使うわけないやん。
もっと高性能に決まってるだろ？
これのコンシューマーは箱のことだろ
常識的に考えてこんなバカ高いSSD使ってるワケないだろ
PS5いくらで売る気だよ
こんなアホな記事に煽られるとか馬鹿げてるな
というか俺は>>1が乗せる前にこの記事既読済みで、PS5のSSDと違うやんと理解したから煽られてなかった。
けどそこらへん疎いと煽られるのかな
・PS5のSSDはSRAM採用の独自性の強いSSDで他社製品と異なる
・サムスンのSSDはあくまで通常のSSDである
・とくに>>1の記事は企業用大容量ストレージの話であるから全く異なるし、概念は
「旧世代のスタックを流用大型化して高速化する」という内容で、他社のSCM並の速度をだしつつもSCMでしかない
サムスンは20nmクラスの旧世代メモリ、SSD、ラインが余りつつ、次世代10nmライン投資できてないから
20nm世代の遺産のまま、SCM並の速度で勝負するって意味だよ
けど他社は現状5-7gb/sを実現しながら、20gb/s目指してレベルアップしてて
サムスンのはただ旧世代SSDを多層化して誤魔化すって腹の後手後手のあんよ
遅れたなサムスンはといった印象だ
ほんとのSCMでもなければ、ソニーのSRAMSSDでもない
そこらへんはたいして難しい話じゃないが、疎いと踊らされるのか メモリが全てを左右するだろうな
システムメモリをとにかく増やすのじゃ
いつまでただの他社部品寄せ集めのゴミ劣化PCを作る気だ
娯楽商品としてまずゴミソフトと糞重OSを改善しろカスが
ソニーに技術力があったらスマホであんな惨敗しないだろ
しかもこのサムスンの「VNANDSSD」ってのは馬鹿げてて、基本は他社より遅れた400-500mb/sの20-22nmプロセスUFSメモリなわけよ
でこれがくっそ在庫かしてるから鬼多層化しまくるプロセスで消化めざしてんの
で多層化しまくって6gb/s出します=VナンドとぬかしてPRする
けど他社が10nmフラッシュベースの次世代で0.1-1ｗ級省エネノート用5-8gb/sSCM級SSDを出すって言ってるときに、サムスンのアホは
「20-22nm旧世代フラッシュを蓄積してTDP15-75wの爆熱で6gb/s大容量売ります」とアホな事抜かしてるの
当然PCIスロット規格
縛熱
遅い（他社は同クラスで20gb/s目指す）とあって時代錯誤だよ
しいていえば他社より遅いけど大容量ってだけで買い手なんかいねーよ
これサムスンが遅れて在庫だから、在庫消化品出しますってよ
日本の企業も昔似たことやったよな、あれと同じ
結局コントローラーの振動と同じ他から持ってきただけか…
>>577
ソニーのやつはSSD内のDRAMをSRAMに変えるってやつだろ
サムスンのでもできる ソニーの場合、それなりに名の知られたライターが
知名度のある媒体で率先してデマを広めるんだよな
次世代機高いだろうなぁ
今までのようには売れないだろうし
貧乏用娯楽はつべで動画見るだけになりそうだな
Z-SSDなら次世代SSDと銘打ってもおかしくはないが、単なるNVMeなら今のPCと変わらない
無茶振りしてたPS3はまだしも
比較的性能の進化がおとなしかったPS4ですら
発売後にSCEを債務超過で潰してるからな
これまでの価格帯で売ったらSIEも潰してしまう
>>69
無難にSD Expressだと思う。
がSDの動きが遅すぎるので、microSD UHS-IIIやハイエンドデジカメで主流化が確定したCF ExpressのType Aになる可能性はある。 Samsungとか爆熱じゃね？
WDとかならましだけど
>>595
いやこれ
書き込みを分散させてSSDの寿命を延ばす技術だぞ SSDの時点で書き込みの回数での劣化が激しいのに
何年起動するんだ？PS5って
SRAM積んでるSSD特許はあるけど、別にPS5に積むと確定しているわけじゃないからなあ
>>595
ほうほうコントローラ内のSRAMでアドレス解決高速化するわけか
これどっかで詳しく解説してないんか シーケンシャルリード●ギガ！とかゲーム用途に必要あんのかね
データ移動する時くらいしか使い道なくね
>>600
ウェアレベリングなんてのはフラッシュメモリなら載ってて当然の機能だぞｗ
それを実現するためのアドレス変換の仕組みがボトルネックになるから、それを
改善しようってのがこの特許 >>1
SSDに金かけすぎて糞グラ確定やんけwww
たしかにソニーはグラフィックに関して自信がなさそうだった
箱の情報入ってるんだろうな FPSなんかはロードでほぼほぼメモリー全部入れ直しだから意味はあるよ
これから色々と厳しくなるけど
技術の進度に合わせて「横」を模索してけば
日本の強みになるからね。
爆速SSDも要らない別のやり方を発見していければベスト
>>607
ステージ毎にデータの方をパッケージングしてれば無駄ではないかと
同じ素材が重複しまくることになるけどメーカーから速さ優先だと指示されたら逆らえないっぽいのはPS4が証明してるし
あとムービー特化なやつ >>598
M.2は熱くなるのは5ちゃん見てると見かける
Samsungのがどうとかは知らないけど 電源オンから3秒でゲームキャラ動かせるようにしてくれ
ゲーミングPCは今だにPCIe3.0ベースだからPS5の方が速いことになるね
今は受け入れ難いけど、
価値観を変えていくしかないんだよな。
大量の人員を消耗可能な国に対抗するにはコレくらいしかない。
>>615
全く熱を逃がさないと自身の熱でやばいってだけで
発熱量自体は誤差レベルだって PCにさきがけて高価な先端技術をゲーム機に採用するのはハイリスクだろ
20年前ならともかく、PS3～4で嫌というほど勉強したソニーが同じ轍を踏むとは思えん
どのみち実行速度を決めるのはごく一部の技術ではなく総合的なアーキテクチャの出来具合だしな
俺の提言は暴力的だったかもしれないけれど、
こういう話を聞けば使命感が湧いてくるかもしれないね
ヨーロッパとか文化中心だけど
日本もそういうやり方に追随して先鋭化させてくしかない。
結局裏読みテクをどんな開発者でも簡単に使えるように
するよって事か
>>620
PSって毎回冷却のファンにそんなコストかけないから
小型ファン回して爆音になるか爆熱の二択だと思うんだけどな…
それかサーマルスロットルリング発動でPS5実機はNVMeの速度生かせないか…
そうならない事を祈るよ >>606
流し読みしてみたけど、これってSSDの弱点の書き込み回数を均すウェアレベリングのせいでホスト側から見た論理アドレス空間が物理的には散在しててどこにあるかを参照する効率が悪いからこんな方法で効率的に参照できるようにしますってだけやないん？
あとこれってSSD側のコントローラーに関わるからPC用のSSDでもできるような。。。 >>608
そのどこでもやってることを泡沫特許の図を使って
誤解させながら起源アピールするのがソニーだろ
球体の大きさから奥行き情報を得るだけの特許で
ジャイロ付きリモコンの起源面したの忘れたのか？ いやこれキャッシュ扱いで下手すると256G部分だけSSDで残りはHDDかもしれんな
ってか換装とか考えたら変態ストレージは現実的じゃ無いと思うんだよなｘ
>>625
前半部分をざっと見ただけだけなんだけど汎用PCでも使えそうではあるよね
となるとこれはすでに知られた技術の一つで国内においては防衛特許なのかもしれない
もしくは連続領域を任意に確保しやすい専用機でしか優位性がないのかも そもそもPS5のストレージを全面的にSSDにするのなんて価格的に無理な話だろ
キャッシュ的に使うのが関の山じゃないの？
>>629
キャッシュだけならそんなデータ量は不要 >>625
それだけじゃないから
汎用的なOSとそのファイルシステムによるアクセスではなく、ゲームアプリからの
読み出し専用データへのアクセスに特化した仕組みでもって、NANDの本来の性能を
引き出そうっていう特許 ローンチ読み込み無しタイトルとして一本道ゲー先読み予測余裕タイトルをドヤってきそう
>>632
PCIe3.0世代の速度でよいなら来年には価格の問題は解決できると思うよ >>630
そういう意味ではソニー特許を採用したコントローラーを搭載したSSDを端子ピッチ一緒でM.2の横幅を倍サイズとしてpciex x8接続（端子は切掛けを起点として中央部だけ使えばnvmeのM.2が使える）あたりで独自性と互換性出してもいいんでない？
汎用性と独自性が保てる。
まあ採用したPS5が安い提供できるかどうかはしらないけど。。。 秋葉原のSSD小売り価格でサムスンでは無いが1T1万円切ってるからなぁ
一部キャッシュで高級品MVMe使うより安価なSATASSDで大容量高速化した方が
CS的には使い勝手良さそう
大量発注でもせいぜい初期500Gまでのバリューだろう
NVMeはいままであまり使われてないからあまり生産せずに高い
って感じだったけど
ゲーム機に採用されるなら大量生産するだろうし、価格も下がると思うよ
360にも負けるポンコツブヒッちユーザーが、負け惜しみの笑いを浮かべてます
>>632
カートリッジ式で後付け増量の話題が飛び交ってるのに情報亡者かよ。 >>583
お前、ばかだろ。一眼レフの概念を払う独自方式を採用せず、スマホには本腰を入れてなかっただけ。
来期は今までとは事情が変わって、ハイエンドに注力していくから傍観してろよ。 NVMeはけっこう発熱する（サムスンはとくに）んだが
どうするんだろうな
小さめデータを小まめに読み書きするようだとそこまで熱くならないけど
大きめデータを読み書きすると熱くなりやすいぞ
割と、ゲーム目的だと致命的なかんじがするけど
>>634
よくわからん。
OSやアプリ、それとゲーム用にSSDの領域を分けて"この領域はシーケンシャルにこのゲームのデータが入ってます。
なのでゲームが立ち上がったらこのアドレスに限定してアクセスしてください。"
と"シーケンシャルデータなのでバーストアクセスを多用してください。"
あたりを実現するようにするんか？ゲーム専用機ならインストール時に強制（場合によっちゃインストール時に並べ替え）できるから可能そうやな。 >>646
判り易く言えば、SSD内のデータは全て固定指定できる。
読み込みを最適化するからロードが短縮可能
書き込み領域を完全に隔離し、書き込みを要する操作をセーブなどに限定する。
これだけでSSDのハード性能を最適な状態で使用できる。
バスはpcie4だから4000超えで読み込み可能 オートセーブに関しては頻度を規制するんじゃね？
そうすれば基本ゲーム中は読み込みメインだから最適化は苦じゃ無い
ハードだけ早くても、OSやSDKが最適化されてないと無駄が多い。
ハードを前提にOSやSDK作れるゲーム専用機だからこその高速化
NVMe熱い熱いと言われてるけど実際PCで死んだ話は聞かない
それなりにハイエンド志向の連中が買ってるんだから誰か死んだらそりゃもう大騒ぎだろうし
まあ死に至る前にサーマルスットコドッコイ起こして転送速度を強制的に下げられてるだけなのかも知れんけどな
今のところPCで普通に使えてる物が家ゲーで突然酷使されるという事は無かろう
っていうかPS5のイキリ新技術がただのNVMe？
極小データを転送してロード0.8秒ってだけ？？
最初から何処かのNVMe SSDだと思ってたわ
あんまり特殊な事するとコスト跳ね上がるからできる訳無い
基盤直付けにして速度とコストを最大化しただけだろう
>>647
概ね思ってたとおりだけどそれって
カートリッジ（固定ROM）なら当たり前だしxboxでも実現できる。
なんで今やってないのか不思議なくらいなんだが もしストレージ交換に対応するならM.2スロットをユーザーの手の届く場所に配置するんだろうか？
標準以外の拡張はUSB3.x経由で外付けでやってくれとか言われたら萎える
SSDが倉庫なら、ゲーム機向けの倉庫は目録が多くて三桁程度
何千何万のPC用倉庫とは目録からして高速化できる
更に倉庫内のゲーム関連データの位置が固定なら直接読み込みに行くだけ
ゲームは基本は読み込みだけだから、マルチプレーとかの座標データとかリアルタイムに可変するデータは今まで通りメモリ
更に先の時代になると、ストレージメモリーとメインメモリーは単一基板に統合されてく
>>651
極小？ゲームやる上で必要なテクスチャやマップデータを操作による座標変更に合わせて読み出してる
スパイダーマンのデモは4kテクスチャ 妄想劇を繰り広げてる末尾Mは
今時の機器がシーケンシャルアクセスとランダムアクセスの使い分けすらしてないとか本当に思ってるのか
>>516
その互換も微妙だよね
一年前で検証中
具体的な内容一切無し
せめて『ナックは一応動いてるけど要調整』程度の話がでればねぇ
>>476
ソフトを買ってクリアして売るを繰り返してるから
ソフト売れないPCはコスパ最悪に感じるわ
新作ソフトを発売日に買っても１０日ぐらいでクリアして売ればただみたいな値段で遊べるし 互換性が欲しければSteamさんちの子になっちゃいなさい！
>>663
そんな事してるから、ゲーム企業も利益にならないCS捨てて、次々とPCに逃げ込んでるんじゃね？ M.2のSSDでしょ？
NvmeのSSDってまさに家ゴミの情弱騙してるって感じ
ちなみにゲームのロード時間はSSDでもNvmeでも1秒ぐらいしか変わらない
それも初回の開始ロード
まぁそこは心配しなくていいよ
>>645
いや発熱なんてしないよ
だってm.2のSSDだもん
nvmeのSSDってのはおかしい
言いたいことは何となく分かるけどマジで家ゴミの情弱を騙しにかかってる NVMe SSDっていうのは予想できてたけどピーク時に100℃近くになるぞ
APUとSSDの冷却でずっとファン全開とか勘弁してくれよ
>>668
そこまで行く前にサーマルスロットリング引っかかるっしょ
まあ本体内ガチガチにするSIEだからエアフローなんて皆無で熱くなるのはほぼ確定だろうが >>>666-667
M.2は規格
NVMeやSATAは接続方法
まさかそんな事も知らずに家ゴミ和ゴミ連呼してるんです？ もうnvmeなんて安いのになんでこんな認識のままなの？w
先週末、x570のついでにNVMeのSSDも買ったけどインテル製の1TBで12500円だった
M.2とNVMeとPCIeごちゃまぜである
>>660
フラッシュはそんなに高純度必要ないから問題ないはず >>673
WDのblack2万ちょいだったわ(´・ω・｀) つうか普通にSATAの大容量SSD買うのが正解だからな
OS用途で良くなるわけでもねえ容量少ないもんなんて後々使い道無くなる
件の特許は出願2015年なんだな
転送レート10GB/sが例示されてるとはいえこれにPS5を結びつけるのは些か無理があるな
>>677
実装までには早くても18ヶ月見ないといけないから時期が早すぎるというわけではない >>457
今こそかの有名なCell工場の出番では？ まぁSSDはproの時にも検討はされてるだろうしな
>>455
シーケンシャルで3000MB/secだぞ
8Kの超美麗プリレンダムービーに決まってんだろ このPS4の画像はHDDでモンハンやってる奴はアホって意味で使ってるだけだぞ
サムチョンとか毎回セールになってる絶対いらないのじゃん
>>686
独自規格のメモリースロットで馬鹿高いハードが何だって？ 純正ストレージ商法って容量当たりの相場が下がりまくった後でも据え置き価格だから
ボロいよなあ
今度はSSDじゃなくてコントローラがソニー独自の技術なの？
コントローラも違ったらゴキちゃんどうなっちゃうの？
SSDのコントロール部分をソニーがつくれるのかw
それならもうSSD部門で稼げるだろw
>>24
PS4画像の上にNextとかPS5のコントローラ画像とか載せてるからな
XbOneの次世代機だと良いな！
そもそもソニーはPS4の製造をサムスンに委託してる関係で
現在日本が実行中の輸出規制に対して韓国政府と一緒に反対してるから
サムスン限定の一部輸出制限解除に関してもソニーが保証人になってるし nvmeなんかここ数年で一気に値下がりしてんのにCSキッズにとって未だに神話なんだよね😅
ロード時間短くって
本来任天堂がこだわってたとこだよね
後継機じゃ任天堂も負けないようにしないとな
nvmeってpcie3の時点で意味ねえわ
4になっても意味ねえわ
ってのが現認識だろ？
サムスン製は調子いいから安心だわ
CrucialのSSDには嫌なイメージが有る
レッツノートには相性問題で合わず載せ替えたMacも壊されて途方も無い時間を棒に振った
>>673
低速なnvmeは安くて当たり前
PCIe4.0接続の高速なやつはまだ高い >>700
zen2はPCIe4.0接続できるのが売りだぞ >>700
アホかよw
pcie3でも1000超えでsata3比較で有益
pcie4なら4000超えでストレージなら敵無し
アホ無知ならシャシャリ出てくんなやw ソニーにHDDやSSD作る部門なんてなかったはずだしまあ
pcie4の件もちょっと調べりゃすぐ書かれてんの見そうなもんだが
apuはpcie4実装して既に販売してるAMD製
pcie4接続m.2の恩恵を得てるPCユーザーは先のライゼンとm/b買った極々一部
intelユーザーは経験すらしてない
更に言えばwin10環境ではpcie4の恩恵は限定される
OSがpcie4に最適化してない
ゲーム専用機だからこそ、OSやSDKレベルでpcie4向けの最適化が可能
最適化もクソもGPUはpcie3の限度にすら達してねえし
nvmeが3000から5000に上がろうがゲームやOSは小さいファイルの運用のが多いじゃねーかよ
だからそもそもnvmeなんてだいぶ前から意味ねえ言われてるよな？
pcie40なんて発売されてレビューされて
本当にnvmeのベンチぐらいでしか意味なかったよな？
>>707
汎用OS上であらゆる状況に応じる様にアクセスを規定されてるSSD
専用機で規定されたアクセスのみを実行するSSD
同じメモリ、コントローラー、バスだとしても確実に後者のリードの方が早い
更にコントローラーのランダムアクセスの最適化を行えば、更に早くなる
これはBIOS、ドライバー、OS X、SDK、アプリ全てを最適化できるゲーム専用機の特権
汎用OSでは実現した出来ない まぁゲーム機ならエアフローとか考えてるから、熱でチップが焼ける事もあるまい
そうだよね？
>>711
だからそれは使い方の問題だよな
そもそもPS4の時点でSSDにしてもOS遅いままだったし
そもそもがHDD前提の作りだっただけなんじゃないか？w >>712
余計なこと考えなくてもファンの数と大きさ考えると圧倒的
ファンの大きさは静音性と風量が全然変わってくるから PCではNVMe使っても爆速にはならない
一瞬でロード終わるようなのは特殊な方法が必要だろ
>>712
PS4の構造とかエアフローなんて無視して、デザイン優先な気がしないでもないが >>714
ん？
チカがただのSSDで涙目ならわかるが？ パソコン買う時にこのタイプのSSDを使うか迷ったけど、数値上のスペックは
凄まじいけど実際に計測した読み込み時間では大きな差がなく体感しにくいことと
熱が多いことが気掛かりで結局やめてしまったな。読み込み3000とかじゃなくて
1200程度でいいから熱が少ないのがあれば需要あると思うんだけどな。
>>709
その通り
汎用OSであるwin10PC ではpcie4の恩恵は限定的
なんせ400程度の転送速度のHDD前提のファイリングが主だからな
ゲーム専用機でpcie4を活用するなら高解像度テクスチャやマップを移動に合わせて隣接する地域全て読み込み、予想できる座標への移動を先回りし続けるだけでロードは必要なくなる
できるだけ小さい単位でファイル扱う必要が無くなる技術 >>721
簡易水冷とM2はガチでルックス需要やで >>722
PS4はSSDの恩恵が限定的でHDDと大差ないよなw >>714
むしろ
PSハードの生みの親や
SCE及びSIE元社長、兼ソニー会長は
どちらも在日三世だから
PSの母国の比率が上がったと喜んでるでしょ >>713
使い方だなぁw
じゃあwin10PC でそんな使い方出来るのか？
リード主体だが、ライトも随時発生し、更には全く予想しないアドレスの使用も想定される汎用OS
ゲーム専用機と目的が違う
ゲーム専用機はゲームの為に最適化したフォーマットやファイル形式や配置が可能
固定かランダムかの違いやファイル総数の違いだけでもリードは早くなる >>722
それら一連の特許を申請してんのがSIE >>728
PCでSATA3.0が普及してた時期に
SATA2にUSBブリッジでHDD繋いでたソニーにどんだけ夢抱いてんだよｗ >>711
誇大妄想膨らませすぎて現実との落差に絶望するなよ まだ分かんよ、ゲーム機専用特注カスタマイズSSDかも知れん
だとしたら大勝利や,、PC厨頭が高い！
>>721
その通り
win10PCでは恩恵は限定的
動画編集には最も恩恵あるはずだが、そもそも編集ソフトが対応してない
んで？w
ps5はpcie4接続ありき、リード最大4000クラスのm.2ありきでSDKやソフトを構築する
無駄や足枷を極限まで排したゲーム専用機のpcie4活用例はps5が初めて世界に示すわけだ >>651
熱対策する前にmmorpgをインストールしてただけで途中で認識しなくなった
マザボの裏に付けるからヒートシンクの選択はかなり苦労した >>728
まだ出てもねえハードに夢を持つのは勝手だが
現実的には現行機ですらHDD前提の作りでSSDにしてもろくに性能上がらねえハードなんだけどな windowsの代わりにPS3を使う時代もこなかったしなw
来るぞ、SSDをメモリ代わりに使って広大な仮想メモリ空間が
これで勝つる・・・
サムスンがPS5作ったほうが安くて性能がいい物が出来そうだよなｗ
>>725
そりゃそうだHDD前提のSDKだからな
SSDはユーザー責任での換装しか出来ない
現ps4 のストレージ接続はsata3
アベレージ400程度のsata3では最適化できる範囲は限定される
pcie4のアベレージ3～4000なら速度もようりも転送のルールを大きく変えられる でかい風呂敷広げたら畳めないのはわかってる
最初から畳んでいくほうが今っぽいんだよ
クッタリはえーな
まぁ来年の今頃は店頭に並ぶ予定の商品に夢の技術を期待してもなｗ
クソワロタｗ
体感速度SSDと変わらんNVMeなんかただの熱発生装置やんけｗ
なんだろうこれ
PS5になってもMHWがHDDで38秒、SSDで13秒掛かるのか
次世代機は、ロード待ち時間は5秒以内になると予想
PC厨、早く泣いて
>>730
ps4 はAMDのapuを5年で1億台採用した超上客
ps5のapuはpcie4が既に商用化された後一年後に発売される
ps5はpcie4接続m.2ありきでハードもソフトも設計されている どうでもいいけどRX5700発表した時に
(PCIE4.0に対応しているから帯域が)rtx2080tiのn倍とかやっててAMDのグラボは当分駄目だなと思った
PS4の2.5インチ5400回転のHDDと比較すれば
PCに載ってる3.5インチ7200回転のHDDですら爆速だからな
>>749
結局ただの汎用品の寄せ集めに草生えるわ サムソン製SSDを独自ケースにいれて2倍で売るんだろ？
というかサムスンが来年まで大丈夫なのか不安になるな
>>651
そりゃハイエンド志向の連中は熱対策もちゃんとやるからな… 圧倒的なシーケンシャル性能とランダム性能
それらを念頭にゲーム開発をしたら？もう答えは見えている
可能性は無限大だ
大層なこと言ってるけど戦略的にはPS4とほとんど変わらんってことやな
>>732
少なくともコントローラーの無駄な命令は削るだろ
それだけでも参照範囲が少なくなる分早くなるし無駄な消費による発熱も下がる >>755
3つの規制品目は今まで通り輸出されてるから問題ない 無駄な命令おじさんまたいんの？
WindowsだとOSがーとか言ってる馬鹿な
オープンワールドとか失禁パンツ必須なぐらい
劇的に変化するぞこれ・・・
>>738
3DトランジスタのPS6に期待してや！2028年発売やで >>618
支那は人民がモノというか幾らでも替えが利く消耗品だからな
人権なんて存在しないし環境保護とかそれ食えるの?みたいな
そりゃ世界有数の工場大国なわけだわ
かなうわけない >>735
夢じゃねーよ現実だw
ps5のapu作るAMDが今年既に販売してるCPUとそのマザボでpcie4を搭載
それに接続できるSSDも市販されてる
従来のpcie3接続SSD比較で3倍速い
これは汎用OS上のアプリで計測した値だが、無駄な読み込み命令を排したコントローラーなら更に早くなるし、理論値と実測値のギャップは狭まる >>772
それを作る半導体装置は、日本らしいけどね >>773
レビューぐらいみろよ
nvmeのベンチだけだろw >>762
PS初代のR3000とかasmで書くとless thanだかgreater thanのどっちかしかなかった気がするけどそんな感じ？
でも今更そんな甘い作りだったりボトルネックあったり高速化に繋がったりするのかね？ パーツ判明するまで1年近く適当な事言って優越感に浸る予定が仲間にバラされてやんのw
ゲーム専用の低遅延コマンド追加くれば、NVMe最高
ここまでやったら、PC厨は確実に嫉妬する
あとでPC版も出そうだけど・・・
>>753
ゲーム専用機に特化して実装するんだよw
馬鹿なら指くわえて見てれば良いw ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
ライトも随時発生し、更には全く予想しないアドレスの使用も想定される汎用OS
PS5が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがPS5向けにプログラムを最適化して、
さらにゲームの為に最適化したフォーマットやファイル形式を配置すれば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるゲーミングPCを捨てて
PS5でゲームするようになるだろうね。
まあ見てなって。
PC厨、頑張って水冷組んだら次世代機が凄すぎて
自分がお漏らしw
蓋を開けたら新型xboxと同等かよ
しかもMSはソフト屋だから最適化は上ときたもんだ
なんだかな.....
>>781
懐かしい、当時何を考えて妄想長文書いたんだろう？
完全に黒歴史だな もうね、何が作れるかじゃなくて、何を作れるかそんな時代の到来
それが次世代機
なんか魚拓取ってもらおうと必死過ぎて面白くない
外人のリアクション芸と同じで飽きたわ
こんな煽りでも今は余裕を持って受け止められる
でも次世代機の形がよりはっきりしてくると、嫉妬が止まらなくなる
もう少しだw
>>775
この馬鹿には何回説明すれば良いの？w
読み込み命令を規定
ファイリングルールやサイズを規定
当然ファイル配置も規定
これはSSDのフォーマット、ps5側のBIOSとデバイスドライバー、OSとSDKをpcie4の転送速度を前提に設計して実現される
無駄な命令参照を排し、無駄な読み込みを排し、ダイレクトにファイルアクセスし、リアルタイムの操作を予測して先読みすることで、ロードの短縮を図る
win10PC のBIOS、デバイスドライバー、OS、SDKはpcie4前提で設計されてない 次世代機は、リアルタイムレイトレーシング機能は特注で豪華にしてほしいな
馬鹿にしてるがこのSSDじゃないよ
詳細は来年の発表会まで待つがいい
このレス保存しといてもいいぞ
>>789
あっこれ絶対無理だわｗ
ソフト2本入れただけで崩れる絶対参照とか実用性皆無
ゲーム入れ替えるたびに再配置（デフラグ）すんの？
無駄過ぎんだろ >>789
こいつベンチでなんの数値出してんのとかわかってねえのかな
相変わらず困った時のサイテキカーで ゲームのロード時間ってデータの転送時間だけじゃ無いから、結局大容量メモリや高速なCPU積んでるPCの方が早そう。
電源容量から違うし。
>>792
絶対参照なんてしないよ
詳しくは特許情報読んできてねｗ PS5ってどこで作るの
アメリカじゃないとヤバそう
>>795
ソニーのSSDの寿命伸ばすだけの特許見て何勘違いしたのか知らないが
絶対参照じゃないなら普通のNANDコントローラーがやってることだな どうでもいいけどハードル上げすぎると発売後にまたクッタリするぞ
本体かなりでかくなりそうだよな
タワーPCみたいな感じかな？
ソニー様の特許技術は最高だ！
とにかく凄いんだぞ！
PCなんて目じゃない！
自作PC板のゴミどもを馬鹿にしてくるわ！
チョン製ハードw
PS5を起動するとサムスンロゴか
今でさえゲーミングPC以下のゴミ
出る頃にはPCはもっと進化しとるわｗｗｗ
>>797
その普通のNANDコントローラーがボトルネックになってるところを効率化する特許やぞｗ RTX3000シリーズは期待できるけどIntelのGen10はどうなるかなぁ
ファイル配置も規定 ← 2本目のゲームを入れると崩れる
ダイレクトにファイルアクセス ← してない。単なる相対参照
リアルタイムの操作を予測して先読みする ← ESP研究所？
「ファイリングルールやサイズを規定」以外できねぇじゃねーかｗ
何ステーションか明言はしてないな
まあMHWのプレイなんとか4版はSSDにしたところで遅いんだが
>>808
そりゃPS4はSATAだしファイルシステムもHDD前提の作りだからなｗ
PS5はSSDの能力を引き出せるようにボトルネックとなる部分に手を入れてる
それが上に貼ってある特許の内容 >>808
CPUが遅いからデータの展開に時間食ってんのかもね。 NVMeだと爆熱すぎて費用対効果考えるとデメリットのほうが大きいって時期が悪いおじさん言ってた
独自SSDとかほざいてたゴキマジ赤っ恥だなｗｗｗ
本体もnavi10liteのゴミだし出る前から正真正銘のオワコンで草
>>810
モンハンはProだとSSD使ってもXのHDD以下だったし
過剰なストレージ速度より相応な本体性能の方が大事だってことを教えてくれた
Xbox One X＋外付けSSD：12.2秒
Xbox One X内蔵HDD：15.7秒
PS4 Pro＋外付けSSD：18.8秒
PS4 Pro内蔵HDD：43.6秒 >>812
どんなに高くても10万以下だろ？安いじゃん。来年のiphoneの値段の方が怖い 内部処理的な技術じゃなかったっけ？
アクセス方法みたいな
どうせソニーのことだから、こんなことだと思った
クッタリスペック乙
PS2の6400万ポリゴンから何も変わってないなw
結局、SSDの利点って長いサーチタイムとかシークタイムの解消がメインで、転送速度はキャッシュとかである程度補う事が出来るしね。
>>811
NVMeと2.5 SATA両方入れてるけど温度はそんな変わらん
ただアプリケーションの実行速度もSATAとそんな変わらんしぶっちゃけベンチ取って満足する趣味でもなければSATAでいい気がする エアプ｢nvmeだからすごい｣
予算同じならSATA接続SSDとメモリ増設のほうが全体のパフォーマンス上がるかもね。
値段調べてないから適当に言ってるけど。
>>812
まさかありえないと思うけど、5万ぐらいで高いとか言わないでね。ゲーマーでは無く単なる乞食になるから。
まさかそこまでの可哀想な底辺はいないと思うけど NVMeっていうかM.2の利点は配線なしでスッキリすることとノートPCが薄く軽くなったこととヒートシンクがデコれることの3つだと思うわ
>>822
その画像を拾うのに何時間かかったのかな？ >>826
あのさ
マジでもうnvmeってくそ安いんだぞ？w >>827
お前安いしか言ってないじゃん
俺が持ってないとでも思ってるのかよ、同じ型落ちセール経由であろう960買ったことを後悔するわ
お前と同じて >>825
CSならM.2の汎用の規格でなく基盤に実装で
ないのかなぁ 本当にどういう感覚でnvmeスゲー言ってんだろう
実際960EVOでも実用上はほぼ不自由しないんだよね
イキリ馬鹿と同じ品物を使ってる問題が発生してしまった訳だが
>>829
いやだからもう普通に安いんだから
気になんなら買ってためしゃいいじゃん
ちょっと前はともかく今くそ安いじゃん SonyはSSDなんか作ってねえのに既存の物より高性能の独自のSSDなんか作れるわけねえだろ
なに夢見てんだ
>>833
当時定番やったしな
なにがイキリなのか意味不明だが
自分が買った時ですらかなり遅かったしイキリようがないんだが >>834
お前、日本語は読めても意味が理解出来ないヒトモドキ？ nvmeつこうてるけどフルパワー時の発熱はマジでやばいからヒートシンク必須だわ
ああ、こいつはレスが来たらIDも確認せずただ噛み付くだけの役割なんだなって思ったわ
>>837
まずうpにイチャモンつけた事謝罪するべきだよね
あ 恥ずかしいからそれでなんかイキってるだの言い出しちゃった？w >>838
言うて70度越えるくらいじゃね？
ノートのSSDヒートシンクないからどうかと思ったけどゲームやっても76度でおさまったわ >>840
え？え？どういう事？
安価でイチャモンつけ解いて何言ってんの？w フラッシュコントローラも改造してるが肝はPCI Expressで接続した先の処理だぞ
>>815
これ当たり前
sata3の実行速度はHDDなら300程度
SSDで500強
USB3.1又は3.0のUASPでmax500位
pcie3でSSDが1500位
pcie3ーUSB3.1Gen2でSSDが1000位
pcie4はSSDで4000+/-20%位
pcie4接続のSSDを前提の設計は既存PCは為されてない。
そもそもOSもSDKもsata接続のHDDが最低基準で設計されてる >>820
そりゃアプリがpcie前提で設計されてねーもんw
ハードだけ早くしてソフトが最適化されなきゃ当然実行速度は伸びない なんだかんだ色々言っても結局値段考慮してM.2の安い方のSSDが載りそう
>>848
特許が２０１５年だからPCI Express3.0×4の想定だろ
割とSSDは安いかもな 元が激遅だから普通のSSD載せてまともに使えるだけで十分だと思う
変に見栄張ろうとしなければw
パソコンだとOS用もデータ用もリスクは可能な限り下げたいから
利用するに至らないが、ゲームなんてデータ飛んでもDLし直せばいいし
高速起動重視で構わないわな。
SIEは平均10GB/s、ピークスループットは16GB/sを目指してます(´・ω・`)
>>848
AMDがps5に載せるapuはpcie4対応世代
安いm.2でも実行3000位は出る
sata3接続のHDD比較で10倍速いと言ってる事と整合性が有る
更にカスタムSSDと言ってるが、これはコントローラーの無駄なリードライト命令を排して、参照範囲を定めて最短経路でデータ読める事
ゲーム機だからリード偏重に出来る事などが相乗効果が有るって事
BIOS、デバイスドライバー、OS、SDK、ソフトがpcie4接続のSSD前提で設計されれば、リードルールを規定して最適化ぎ図れる >>852
それはpcie規格で接続するSSDのロードマップと重なる
既にpcie6までが規定されており、その速度は片方向64Gbps
gpuに関してはx16では256Gbpsまで達する
2020～2021にローンチの予定 日本の輸出管理の件でサムスンの在庫持つの？
初期型だけ頑張ってあとはシュリンクと称してなんちゃってSSD載せたりしない？
>>853
もうお前コピペになるためにわざとやってるだろw >>854
リードの最適化だけでなく、転送パックと解凍でも最適化を図ると
汎用機と専用機の違いだけど、専用機の特性を活用する最適な方法ですね
5gとかデジタル放送とかの概念と同じですね NVMeは、熱対策やらないとサーマルスロットリング不可避
だからこそ、ゲーム機はしっかり熱対策やるだろうね
性能にムラが出ると、開発できないから
>>857
はっ？
実際に無駄を排して整理合理化して最適化できる専用機の話してんだよ
sata3接続HDD前提の設計と、pcie4接続SSD前提の設計で速度が全く異なる事
更にpcie4接続SSDの3000位の転送速度前提のソフト設計により最適化された環境は、ps5まで現れない 汎用機と専用機の違いとやらをPS4で見せてくれました？
現実はスペック通りのゲームが動くだけじゃんw
>>861
いまだに、マルチCPUはPCゲーム最適化されていない
その辺が違いと言えば違い 今出てる情報だけだと絶対熱で問題起こるだろこのハード
それか爆音
>>859
スマホ含めてpcie接続SSDの時代に成る
スマホは早ければ再来年頭から、メインメモリーとメモリーストレージが単一基板に代わる可能性がある
バスの高速化でメモリーの真価が発揮されれば、dramとNANDの壁は崩れてく >>863
クロックダウンで対処するいつものプレステだろ >>861
このスレはps5のロードが短縮されるって話だろ？
実際ps5の現時点のデモ機でスパイダーマンの4k版のデモで10倍高速化してる
信じたく無いなら指くわえて見てろよw 韓国大嫌いって設定のゴキブリは当然ソニー叩くんだよね？
別に悪くないどころか良いとは思うけど、ハッタリかましてた割に独自でも意外でもなかったな
>>863
apuは微細化が進み、現ps4 のapu比較で発熱量は変わらないか、下手したら下がる可能性すら有る
VRAM兼用のdramの発熱量と、SSDの発熱量が増えるが、トータルはps4 初期型と大差ないだろ >>859
PS2もPS3もPS4もデザイン優先で熱暴走しまくるのに5だったら大丈夫なわけがない。しかもエアフローに拘ったとかインタビュー記事5個ぐらい出してて馬鹿みたいだったわ発売当時
ますます初期型は買わないし薄型も買いたくねえ… >>867
馬鹿なら速度もくわえて待ってろよw
ソフト側の対応が為されてない現pcie4が全てだと信じたいならそれで良いよw
無知馬鹿なら馬鹿なりに後で理解出来る様に学習だけは続けろよ モバイル用のjaguarとデスクトップ用のzen2じゃ発熱の次元が違うだろ
なんかPS4発売前のゲハから変わってねーな
現行PC基準で語ってるレスが多い
PS5予想スレに貼ったけど
ウェスタンデジタルのUltrastar DC ME200 Memory Extension Driveってのがあってな
スパイダーマンのデータを使った技術実証動画みたいなSSDの使い方が出来るデバイスって
鯖の世界ではもうあるんよ
ファンの音がうるさいのマジで萎えるからな
ps4はひでーもんだったよ
>>875
そのPS4は現行PCと何か違いありました？ >>872
NVMeはそこまで熱対策難しくないよ、CPU・GPUとは違う
ヒートシンクに軽く風が当たるだけで十分 >>872
そのエアフローの仕組をXでまるっとMSがパクってるんですけどねｗ 4kゲーミングだとグラボが頭打ちなのにCPU持ち上げられてもさ
>>868
ps4 然りxbox然りスイッチ然り、開発中は全てPCベース
apuやメモリー、ストレージや各種IOは既製品
既製品から専用機にカスタムしてく
今の時代ならハードは既製品
それをソフト側で如何に専用機として最適化するかの違い
AppleのAシリーズのSOCも、ARMアーキの派生
何故iPhoneのAシリーズSOCが、qualcom他のARMと大して性能差が無いのに、ゲームアプリの実行速度や消費電力の低減で有利なのか理解してる？
既製品で組み上げても、ソフトやSDKやOSやBIOSで最適化設計してるから 最適化がどうこう発売前は言ってても
結局PS4は発売当時のミドルローゲーミングPCでしかなかったわけじゃん
>>872
熱暴走しまくる？
そんな製品が10年近く売れて1億台前後売れたと？w
熱暴走による不良発生率の正確な数値のソース頂戴w
君の主観や経験の話だと、君の環境の問題だよ
実際俺んちのps4で熱暴走したのは、ps3初期型をクーラー掛けずに真夏の日中COD mw2を9時間ぶっ通しで遊んだ時の一回だけ >>884
それが、多くの人の基準になりゲーム開発できるんだからインパクトでかいだろ
今回のも、それ基準に新しいゲームできるかもわからんぞ
少なくても快適性は上がる あのPS3初期型をクーラーかけずに熱暴走しないだとwwwww
PC厨も、もうHDDには戻りたくないやろ？
つまり、それが次世代だドヤァ
>>884
今回はサーニーが二度明言してる
カスタムSSDでロードを限りなく短くするよとね
実際公開したデモは、スパイダーマンの4k版のブートをps4 pro比較で10倍高速化し、広大なマップで自在に操作してもテクスチャやマップの破綻なく遊べるってデモだ
SSDのリード速度を利用し、無駄な多重配置も低減してソフトの総容量も減らすとさ >>875
PS5はサーバー向けストレージ搭載か
定価50万で安すぎたかもって言って欲しいわ >>888
猿の様に遊んでたからなあの時はw
俺は来年のCODでmw2フルリメイク来るなら、ps5版とPC版両方買う
それに合わせてPCは今年に続けてグラボ新調しても良い >>887
なに言ってんだ
ここはテクミンの妄想を披露するオナニー会場だぞ >>891
ロード時間気にして、メモリに事前読み込みで容量無駄にしなくて済むだけでも
いいじゃないか >>891
アホなの？
既に最適化で高速化する手法は有るって明示だろw
ゲーム専用機ではps5が初になる
次箱は箱1に続いてwin10カスタムだから、最適化の限界は有る
それでも今世代よりは遥かに高速化するだろうけどな
手法は有り、それを民生品レベルに落とし込むには、1億台程度が望める単一ハード前提じゃ無いとならない
今回ps5はSSDの最適化の指針を示す役 >>651
死なないけど温度上がると転送速度がだいぶ下がるね。 薄利の1億台より1件で億円のサーバー用に力入れるでしょ普通ｗ
>>871
熱密度の関係で7nmのZen2は爆熱なんやが 内部設計はps4 proとかslimを踏襲しつつ、空冷での最適化するんだろ
簡易水冷だと冷却液の減少が製品寿命を縮める可能性が有るからな
水冷がベストだけど、水冷の場合は冷却液の補充などの問題が生じてくる
PCをぶっちぎる早さならチート無いしゲーミングユーザー奪っちゃうよな
>>898
半導体は数作って売らないと利益化どころか量産できない
微細化の設備投資を償却するには一定以上の量産と実績が必要
先に書いたがdramとNANDの垣根が崩れてくから、数捌きつつ品質向上しなきゃならない
微細化を視野に入れた半導体は、数売ることが絶対条件 ゲーム機用に1億個以上捌いたAMDのGPUはいつ品質上昇するのです？
どうせならSSD積んだ分メインメモリDRAMは4GBに半減・GDDR6の4倍帯域とかやってくれればよかったのに
4GBならフレームバッファとテクスチャ他バッファとしてギリギリ十分だろう
で、残りはSSDから毎F16.66ms毎に100MBリード100MB捨てる
そういう低速DRAMのようなアクセス特性を持つのが、HDDでもBDVDでもないSSDなのだしメインメモリ減してみようぜ
なんていうか、PS2の8800万ポリゴンだとか
PS3の、デタラメ計算4Tflopsとか信じてたようなヤツが多いな・・・
つかPS5開発機（ウルトラハイエンドPCワークステーション）でPS4ゲーロードして早い早いって
アホか？
>>898
薄利って10パーくらい?
1台5万で売ったとして1億台で5000億円の利益・・・
1億円のサーバーって聞いたことないけど1万台位売れば良いの?www >>899
ゲーム専用機に必要なコアとスレッドを確保すれば良い
勿論クロックもね
でもゲーム専用機ならgpuの方が重要
後はVRAM兼用のメモリ
pcie接続のSSDは其れ等を活かす為に必要
全ては連なり、其々の目的に向けて最適化されていく >>901
そうか？
4k60p安定化目指すならPCで金掛けるしか無い
ぶっちゃけ再来年くらいのこなれたgpuに合わせてパーツ揃えて組み直せば、ps5ぶち抜くスペックは実現できる
問題はコスト
単純見積もりで、ps5発売時点で同レベルのPC組んだら15万円はくだらない
当然時間が経つにつれてコストは下がるけどね
pcie4接続SSD前提のBIOS、OS、SDK、ソフトが揃えば、いずれPCでもロードの最適化は可能 マリオやゼルダも産み出せない
部品もチョン製頼みの
単なるゲーム機組み立て屋さんか
どうでもええな
>>907
日本サーバー市場は年間5000億円
日本のCS市場より大きいっすよ ロード処理というものをおおざっぱに、
「ストレージからメインメモリへのファイルリードアクセス」と「以降の後処理」という2段階に分離して考えるに、
後処理がいろいろと解凍・セットアップでCPUを大きく食う原因は、
結局のところ1段階目のストレージアクセスがHDD想定で1回1回大きすぎるのが問題と思われる
>>907
製造原価下げることに比例して下がる性能 >>903
AMDのライゼンはintelより早く微細化が進み、消費電力比較で性能も向上
pcie4を実装し、IOの最適化でも先んじてる
結果は明白だ
ファブレスのAMDが、自社設備に投資続けるintelに先んじたんだよ
実際日本でもライゼン発売以降は、CPUシェアで過半数越えで勝ち続けてる >>907
ラック2基くらいのオールフラッシュストレージでも
1億はしないかもな 1フレーム16.66msの中に、どれだけの処理がまんべんなく組み込めるのか
これがそのゲームプログラムのある意味到達すべき目標なわけで、
この1個1個の16.66msの中に「ロード処理」が組み込まれるのであれば、全く違うプログラミングモデルになる
PS4の発表よりワクワクしてるんだけどなあ
PS4は最初から構成をPCよりにしているという情報があってなんか残念だなと思ってたから
一応PS5は新技術を発表してるし
今までの情報だけだと単に最近のSSDにしたから早くなったという類いのものでは無さそうだし
残念な新技術だったらそのときにおおいに残念がればいいと思っているけど
いまからくさすのもなんかなあとしか思えない
でたらめだろうが何でもいいよ
理想と妄想が迷走してるけど、それをどんなケースに入れてどんな電源積んでどんな値段で売るつもりなんだ？
HDDのアクセス性能・シーク性能が、ここ20年くらい変わってないのは本当にひどい
ヘッダ移動位置合わせ速度も変わらず、ずっと7200rpm・2.5なら5400rpmなので
要求した1セクタ目が取れるまでの時間が変わらずかつランダムって状況が20年…それ前提で組まれるPS4箱1
>>917
そりゃありもしない机上の空論や頭の中の妄想は新技術でもなんでもないからな ホワイト国外されてんのに安定して供給出来るもんなの？
HDDは確かに遅いが
ゲーム機のボトルネックってそれじゃないよね
圧倒的に足りてないGPU性能だよね
今のPCゲーって、インストール先がSSDじゃないとインスコはねられるって事例はまだないの？
SSDでも事前のロード処理ベンチで遅ければはねられるとか、そういうギチギチ条件の意識高い作品そろそろあってもいいと思うけど
>>926
SSDじゃないと間に合わないゲームって
どんだけロードする気だよｗ >>920
有りもしない？
お前が無知なだけ
pcie4接続のSSDは4000+/-20%程度の速度を実現
其れを汎用機ではなく専用機で、BIOS、デバイスドライバー、OS、SDK、ソフトで最適化しようって話だ
実速度300+アルファ程度のHDD前提のゲームプログラムデザインと、3000程度のSSD前提のデザインが同じと？w
じゃあサーニーはただの嘘つきなのに、ps4 を1億台も売ったとw
お前の無知と、1億台のps4 の実績は秤にかけるまでもない 今度はどんな捏造性能をウリにするんだい?
あ、ウリはSSDだったな。ウリは
SSDをキャッシュに使ってロード速いと言っても
NVMeの速度なんてまだDDR3にも追いついてないからな
メモリを沢山積んだ方がよほどマシ
PS5でサーニーが目指す、pcie4接続SSD前提の世代のゲームプログラム
此れは最終的にPCや他のゲームが遊べるハードにも好影響を与える
スマホ然りね
ハードの進化をソフトで最適化する事を繰り返して来たのがゲーム
エンタメでありながら技術の進化が必要な、唯一無二の遊び
無知なくせにイチャモン付けたい奴は死ぬまで現実逃避すれば良いよw
なんかえらいPS5に期待してるひといるけど、どのみち技術的にはPCのおさがりに
なるんだからへたにハードル上げないほうがいいと思うがなぁ
まーあとはゲーム機のファイルシステムとセキュリティシステムやねえ
ファイルハンドルの取得のレイテンシ、ファイルハンドル経由でAPI叩いて出てくるレイテンシ
ここが遅くて仕様上規約上回避不可能だとおじゃん
>>930
どのCSハードも少なからずサムソン入ってる
PC自作すれば可能な限りサムソン外せるけど、ミドル以上のGPUのVRAMはサムソン以外だとほとんど選択肢無い
本来ならサムソンと同規模の競合が存在する事が望ましいが、かのintelですらNANDだとコストが勝負できない
今回の輸出規制の間に、サムソンを追い落とす勢いで伸びるメーカーの出現には期待するけど、国費を研究費として投じ続けるサムソン相手だと、まともな先進国では勝負にならない
残念ながらサムソンを追い落とすのは最終的に中国企業だと思う
これに勝てる可能性は、米欧日の連合企業作るしか無い 「裏読み」という技術は確かにゲームプログラミングにおいて煮詰められてきたけども、
過去のPS12時代のベタデータのDMA裏読みと、昨今の解凍とセットアップにCPU処理を大きく必要とする時代の裏読みでは話が全然違ってきてるんだよね
だいたい今の環境ならAMDもサムスンも大手サードも
最新技術があんなら自社で売り出すだろ
わざわざCS優遇せん
やっぱりフッ化水素って特攻隊だったのか
日本人だけが死ぬ自殺テロw
PS4もメモリ8GBで凄い妄想してたな
ゲームに使えるメモリはPS4 6GB以上 176GB/s、XBOXONE 5GB 68GB/s
30 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:23:20.99 ID:gleYAWHw0 [1/4回(PC)]
GDDR5の8GBってとんでもねえぞ・・・
48 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:24:49.20 ID:rb91jzOf0 [1/8回(PC)]
PS4向けにゲーム作ると、ますますマルチできなくなるね。
8GBの大容量VRAMつかったら他機種で大幅劣化させるか作らないかだな。
57 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:25:39.72 ID:HRriFTQs0 [2/10回(PC)]
これが新の10年戦えるハードだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
岩田と信者は馬鹿だから現実みれてねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:25:47.10 ID:venK+Q/J0 [1/1回(PC)]
おいいくらすんだこれｗｗｗｗ
PC顔負けなんですけどｗｗｗｗｗ
>>938
果てには「Nintendo NXは高性能」とか自分で言い始めて、発表されたスペックと比べて「予想以下だからクソ」って自演するからなw 65 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:26:52.07 ID:CZz+R8bw0 [2/7回(PC)]
>>48
これまでPCマルチやってたのと同じ感覚になるだけっしょ。
グラ設定最高にして1080pの60fpsがPS4とPC版だけ出来るってなる。
71 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:27:29.89 ID:eZe5U8RN0 [2/20回(PC)]
↓↓↓「性能は発売までに下がる」に縋りつく豚の発狂をどうぞ↓↓↓
88 ： はっぱ(´･ω･｀) </b>◆Q/Rof1Ai8k <b>[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:28:29.12 ID:GWln2SdQP [4/19回(p2.2ch.net)]
1080pの60fpsゲームはPS4なら余裕ですなぁ(´･ω･｀)
WiiUとは次元違いの性能になってしまいました
102 ： 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 08:29:58.43 ID:WOIqsd0w0 [1/3回(PC)]
5万超え確定か？
逆ザヤでも限界あるぞ 結局メインメモリも16GBとか増やしちゃったら、工夫も何もあったもんじゃない流れになっちゃうよ
メインメモリ帯域も普通だし、SSD早くてもしょうがないし、PCと同じでいいかってなるよ99%
ファーストゲーですらPC移植始まっちゃってて、最適化されず100%そうなっちゃう未来になったら幻滅
>>944
まさか1080p60fpsが余裕じゃないなんて
任天堂信者ですら思わなかったよなｗｗｗ グラ設定最高にして1080pの60fpsだぞ
現実はPC中設定程度で1080Pの30fpsだ!
まあでもPS4は8GB載っててもOSで3.5GB取ってゲームに使えるの4.5GBだっけか、Proで1GB追加で
そりゃ増やしてえか…
一応ソニーはメモリーの研究もやってる会社なんだぞ
MSや任天堂みたいな素人と一緒にするなよ
メモリーの玄人ならHBM2にしてほしかったわ、ホント
PS4も結局30fpsのガックガクボッケボケ地獄だからなぁ……
それを補う為に出したと思われるPS4pro買ったけど、
結局こっちも30fpsゲー地獄だったわ
「一瞬」ってなんだ？
PS4HDDと比べたら、って話か？
>>922
PS4スパイダーマンの振り子速度の限界を超える技術
SONYがそう吹いてんだから単純に楽しみにしてる つまりあれか
ホワイト国に戻さないとPS5が作れないとかあるのか
>>940
アホなん？無知なん？
既に有る技術をゲーム機用に最適化して新しい体験させるって話だよw >>953
国産だか消費期限切れだかのフッ素使ってライン全部汚染したのはどうなったんだろう
そのライン自体も日本製の機器なんだろうけど 何かPC勢にバカにされてムキになっている辺り、PSP発売前のゲハの流れに似てるな
ゲハ「PSPの液晶はサムチョン製www」
クタ「何言ってんだ！PSPの液晶はシャープ製だぞ！」
↓
液晶がPSPに収まり切らず、無理矢理収めた結果ロボタン爆誕
メモカ商法（規格商法）が叩かれてんのになんで中の部品がソニーじゃないとかいう異次元反論が出てんだ？
PS5は今まで以上の爆熱マシンになりそう
CPUは8コアzen2でPS4のモバイル向けからランクアップになるし
NVMe SSDならメモリチップは発熱しまくりだし
何が凄いって、ゲームの標準がHDDからNVMeに変わること
このパラダイムシフトにゲーマーは震える
>>959
だからただのnvmeじゃSATAと変わらねーよw 「NVMeじゃ変わらない！変わらないんだぁー！！」って言ってる奴はカプコンの講演動画見てこいよ
>>969
お前はnvmeの比較レビューでも見てこいよ
未だに｢nvmeだからすごい｣とか本気で言っとるのCSキッズだけじゃないのか？ オープンワールドのゲームなんて、ちょい前だと
ハードスペックで実現不可能だったからね
こういうのがいずれ、新ゲームを生み出す原動力となる
>>970
カプコンの講演動画見てきたの？どうだった？ >>970
でも今更、HDDに戻りたくないだろ？つまりそういうことだ変化は >>972
お前はレビューぐらい見てきたのか？
どうせ意味もわからねえベンチ見てすげーとか言ってるだけだろ？
添えて書いてある体感では～は見えない見えないw >>974
先に書いたのは俺だから君がカプコンの講演見てくるまでレビューなんか見る気にならないな
で、カプコンの講演見た？ 2020年にはPCだけでなく家庭用ゲーム機にもNVMe SSDが搭載されると説明。
>>975
nvmeのベンチ番長っぷりなんかCSに乗る云々よかよっぽど昔からなんだが？w 出来れば交換可能だと嬉しんですけどねぇ
無理だろうな・・・
>>1の画像の右側、明らかにアレっぽい
関係ないかも知れんが >>977
今はベンチの話なんかしてないよ、カプコンの講演の話をしてるの
で、見た？ >>981
だからベンチでしか意味ねえんだよw
nvme同士で大きなファイルを移動するならそらベンチ通りのパフォーマンスでるよ？
でもOSとかゲームでそういう運用メインでやらねえよな？ nvmeだからすごいのではなく
HDD前提に作られてたCSがやっとHDD卒業できたからすごいの間違いだよね
>>982
それはカプコンの講演を見た上での感想？ お前はnvmeがどういうもんか知っていってんの？w
nvmeがPC厨の特別だったか・・・ごめんね
これからは、標準になりそう
カプコンはPS4をハイエンドPC並みだと言ってゴキ君達を陥れた前科があるからな…
>>987
すでにPCで標準になってきてるのに特別と言ったりこれから標準になると言ったり頭やべーのか？ この靴を履いて走ると誰でも世界記録並みのタイムが出せます
秘密は新開発の靴紐です
とかそんな感じだよないつも
nvmeが標準搭載なら、CPU・GPUも相当ハイグレードになりそうな予感
つまりお高い・・・
>>967
PCゲーマーならもはやRAMディスクにデータ置いてる奴すら居るから格が違う カプコンはPS5だけじゃなく全般についての話なのになぁ
自分の知ってる範囲から外に出ることが怖いんだろうけどそんなことしても自分の首を絞めるだけなのに
>>992
うっかり、電源落としたら終わりだろそれw 別にいいじゃん
そんなことよりGPUの性能と本体価格が重要
PS君が履いてる誰でも足が速くなる靴履いていつも転んでるのが箱だよねｗ
ちゃんとSSD作ってる所が比較のグラフ出してるんだから見て上げようよ
何故か数字隠してるけど
RAMディスクにインストールしてもあんま早くならないでしょ？あれ？SSDと変わらんやんって感じで
HDDで10秒が、SSDで6秒になって、RAMディスクで5秒になった、と…なんだそれって感じ
結局ゲームプログラムがHDD想定している限りそうなっちゃう
-curl
lud20191216094125ca
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