XboxリードプログラムマネジメントJason Ronald氏 「過去のコンソール世代では、グラフィックスの革新性とパフォーマンスの向上が主な特徴でしたが、ゲーム開発者の創造的なビジョンは、I/O パフォーマンスなどの技術的な制限によってますます制約を受けるようになっています。 Xbox One Xでは、従来の回転ドライブの性能の限界に到達しました。 開発者の創造性を解き放ち、変革的なゲーム体験を創造するためには、SSDレベルのI/O速度とイノベーションにも投資する必要があることがわかりました。 (中略)Xbox Velocity アーキテクチャは、ゲーム資産ストリーミングのための究極のソリューションとして設計されており、 ハードウェアの生の仕様をはるかに超えるパフォーマンスを実現しています。 これにより、開発者はロード時間を実質的に排除し、ゲーマーが探索して楽しむために、 より大きく、より没入感のあるダイナミックな生きた世界を提供することができます。」 https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-what-do-game-devs-think ファーストやサードの開発者からもXbox Series Xへの絶賛のコメントが多数寄せられる Hinterland Games テクニカルディレクターJoel Baker氏 「私にとって最もエキサイティングなのは、SSDとそれを取り巻くカスタムハードウェアの追加で、データをより速くメモリに取り込めるようになることです。 これは、より良いストリーミングとロード時間を可能にするだけでなく、簡単にメモリに収まらない大きなデータセットでの作業を容易にしてくれます。 ハードウェア・レイトレーシングの追加も超エキサイティングですが、グラフィックス以外でどのように使用できるかが最大の変化を可能にします。 The Long Darkのようなゲームでの使用の可能性がすでに見えています。 世界に光線を送り込むことで 物理的に正確な天候や風をシミュレートすることができます。 そして雪が積もったり溶けたりしている場所に基づいて 音声や物理学を動的に変化させることができます 。 このようなことが可能になることで、これまで簡単には実現できなかった没入感のある体験が可能になります。」
Moon Studios テクニカルディレクターGennadiy Korol氏 「高リフレッシュレートでのゲームのプレイは、そのような狂ったような解像度で、ゲームの次の重要なものです。 Ori and the Will of the Wispsを120ヘルツの高解像度でプレイした人なら、私が何を言いたいのか分かるでしょう。 これまでは、何千ドルもかけてマシンを購入したPC愛好家だけが体験できるものでした。 このような性能と品質を一般の人々に提供することは、私にとって非常にエキサイティングなことであり、私たちが待ち望んでいた真の次世代機の飛躍になると思います。」
Rebellion チーフテクニカルオフィサーKevin Floyer-Lea氏 「ゲームを作る仕事をしている人ならば、新しいハードウェアとそれがゲーム開発にとって何を意味するのか、常にワクワクしているはずです。 何よりもまず第一に、Xbox Series Xは、Xbox Oneから性能が大幅に向上しています。 前世代ではフレームレートと解像度の両方がいかに重要であるかがわかりましたので、コンソールで毎秒60フレームの4Kゲームを実現できるのはとてもエキサイティングです。 (中略) ハードウェアで加速されたレイトレーシングも非常に歓迎すべき機能です。 プレイヤーをよりリアルでダイナミックな環境へと導くことができるだけでなく、レイトレーシング ハードウェアはレンダリングだけではありません。 例えば、リアリズムを向上させるために、音響を使って驚くようなことができます。 例えば、AIの聴覚のためのリアルな音のオクルージョンをリアルタイムでモデリングすることは、ステルス ゲームを作成する際に非常に便利な機能です。 SSDのストレージ速度は、これらの美しいリアルな環境をあっという間にロードすることを可能にしてくれます。 これは、Xbox Oneで作成できる環境よりも大きな環境の話です。 ストリーミングする新しいものを見つけることは、今世代の重要な要素であり、アニメーション ストリーミングは、モーション キャプチャのゲームチェンジャーとなります。 今では、プレイヤーではないキャラクターがバックグラウンドで何かをしているだけのような、より広いスケールでの詳細なモーションキャプチャーをサポートできるようになりました。 例えば、すべての敵NPCが同じように動くのではなく、SSDのストレージ速度は、多くのユニークなモーションキャプチャされたアニメーションを提供できることを意味します。」
Snowed In Studios チームリーダーAlexandre Sabourin氏 「レイトレーシングは、よりリアルで柔軟なアートディレクションを可能にします。 レイトレーシングに関する多くの研究があり、それを活用することで、非常に興味深いコンセプトにつながる可能性があります。 (中略) それはゲームグラフィックスにとって何を意味するのでしょうか? それは、開発者がこの技術をどのように使うかについて新しいアイデアを生み出し、これまでとは異なる方向に境界線を押し広げていることを意味します。 処理能力は、開発者がより広大な世界やより複雑なインタラクションを作成したり、より多くのコンテンツをゲームに組み込む能力を向上させたりするために、常に有用です。 また、開発者が最適化にかける時間を減らし、制作にかける時間を増やすこともできます。 命令の数が多ければ多いほど、より多くの「良い」ものが得られます。 ハードドライブは常に開発者が対処しなければならない厳しい制約でした。 SSD は、シークタイムの必要性を排除し、ディスク上のデータをどのようにパックするかの柔軟性を提供するなど、興味深い利点を提供します。 もちろん、読み込み時間も改善されます。 SSDは、HDDよりもかなり高速にデータを提供することができます。 これは、ローディング画面を緩和し、大規模な世界をより効率的にストリーミングする能力を向上させるのに役立ちます。」
The Coalition テクニカルディレクターMike Rayner氏 「ゲーム開発者として、期待をはるかに上回る最もエキサイティングな改善点の1つは、Xbox Series Xでの大規模なI/Oの改善です。 現世代では、ワールドの忠実度とサイズが向上したことで、ダウンロード時間とインストール サイズが増大し、ランタイムの I/O 要求が増加しています。 そのため、期待されるロードタイムを維持し、ディテールを損なうことなくワールドストリーミングの要求に応えることが困難になっています。 Xbox Series Xは、この課題に直接対応するために全体的に設計されています。 Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。 これは、高速なローディングを実現するために不可欠なI/O性能のさらなる向上とCPUオーバーヘッドの削減につながります。 将来を見据えた場合、Xbox Series X の Sampler Feedback for Streaming (SFS) は、ワールドストリーミングとビジュアルレベルの詳細についての考え方を大きく変えるものです。 今後のタイトルでは、メモリに収めることができる以上にゲーム内のテクスチャのディテールを向上させたり、従来の「レベル ローディング」のようにすべてを事前にロードするのではなく、 必要な直前までオンデマンドでロードすることで、ロード時間をさらに短縮したりするために、SFSをどのように使用できるかを検討していきます。」
PCでもどれだけ速くても表示されるまでが見えるやん あんなんでも遅いんだろうな
あーあ、ソニーがロードガーだけで喧嘩売るから潰されちゃったね、PS5死亡
いきなり大量の開発者談話を投下して一気に現実を見せつけるMSさん容赦なさすぎだろ
これでPS5が勝っている点が完全に無くなっちゃったね
どこも12TFlopsのGPUパワーは次世代機都市で当たり前で レイトレやカスタムSSDみたいなプラスαの機能の評価が高いんだな
しかしSSDの速さはPS5唯一の取り柄だったのになんか可哀想
ホルツァモータースポーツ7はロードが長すぎて 嫌になって詰んだけど8は快適に遊べそうだな。
しかもPS5は物理的に高価なSSDを積むから安くできないけど、XBOXはソフトウェアで解決してるから比較的安くできる これでPS5買う人いないでしょ…
>ホルツァモータースポーツ フがホになるだけできな臭いw
コントローラーとSSDを別売りにして本体価格を下げてくるPS5
>コンソールで毎秒60フレームの4Kゲームを実現できるのはとてもエキサイティングです。 サードタイトルも4K60fpsが標準になるぐらいの性能なのか なんかもう化物だなこれ
PS5は箱と比べて低性能高価格爆音電力食い糞レイトレフルコースのマシンが出てきたらおもろいね
いままではPSにはFFなんかの強力な独占タイトルがあったけど、もはやブランドに価値がなくなったのはFF7Rで明らかになったからな つまりPS5を買う理由がない ライトユーザーは次世代Switch、コアユーザーは次世代XBOXの二択になるだろうな
ソニーハード狂信者はこのテクノロジーをバカにするけど マジでエグい技術なんやで PS5みたいにわざわざ高いSSD必要なくなる超未来のテクノロジーなんやな
>>24 参考文献 IGNインタビューで価格について聞かれたフィル・スペンサーのコメント https://jp.ign.com/games/42834/news/ps5xbox-series-x 「まず、自分たちのための価格ターゲットを決めないといけません。それから、競合相手の動きをみて、マーケティングのプランニングを始めます。我々がたどり着くことができた価格についてはかなり満足しています。 Series Xの価格とパフォーマンスの可能性についてはとても満足しています。全体として、驚くほど自信を持っています」 「もちろん、ローンチに近くなかでも、競合が何をやっているかなど、状況は注視していくつもりです。ですが、我々にはプランがあり、かなり良いプランだと感じています。 勝てるプランだと思います。勝てるプランを持っていますし、それを実行します。我々が立てた計画には本当に満足していますよ」 「マイクロソフトから素晴らしいサポートを得ています。(中略)彼らも我々のプランをわかっているので、価格設定において敏捷に対応し、ローンチに向かって良い計画を立てられるようにしていきます」 PS5はロゴとコントローラーしか見せれない状態でロードがーロードがーしか言えて無かったのに なw いい加減に本体見せろよ糞ニー
>>33 自信満々だな、これは期待出来そう ソニーはゲーム業界の癌だから清々する サードからこういうコメント出てきたってことは マジでPS5はXboxより優れたところがなにもないんだろうな(笑)
世界獲るならステ5と値段差5000円までじゃね そこまでやるかね
オカルトなSONYと技術的に解説をしっかりするMSのどっちを信じるかやな 信心深いゴキちゃんはPSを持ち上げればいいよ
ソニーの仕掛けた情報戦にもしっかり対応していくのね
PS5の心配は爆音と焼損と乱高下するフレームレート 静音&安定動作するだけで箱を選ぶ価値がある
そろそろAPU側のボードだけじゃなくIOボード?側の説明も開示してほしい
「PS5は魔法のSSDでロードが無くなって実行性能も最強なんだよ!」 箱に関しては性能の心配は一切ない 値段だけが気になる
PS5は初年度出荷数が少なく価格も高くなる可能性があると報じられてるからな そうすると、XBOXのが高性能でしかも安いということもあるだろう
久しぶりの血みどろのハード戦争は観てて楽しいけど、ソニーはゲームを中心に映画とか音楽とかのマルチメディアのコンテンツを売りたいのは分かるが、MSはゲームを売って何を得るのか? ほぼPCの世界は掌握してるので、単にゲームだけを売りたいのか?と思ってしまう。
>>42 やるとしたら8月の半導体シンポジウムのHot Chipsじゃないかな(今年開催出来るか分からんが) その頃には発表しても、パクるのは不可能な時期だし 今度もVitaのように「糞たけえ専用SSDで金儲けしている低性能糞ハード」と笑われそうだね
短縮したことを誇っていたら 競争相手は存在そのものをなくす機能を作っていましたとかw チョンゴキブリはつくづく間抜けだな
これSONYがパクって1秒が0.1秒になった所で あまり恩恵ないよな。 コスト掛ける必要ない所だけ金掛けちゃったのか
圧縮伸張のデコード性能も実行性能もPS5のが圧倒的に光速なんだよねえ
>>47 MSは本業ツール屋みたいなもんだし 今はサーバー屋かw >>57 光速なんてもんじゃないよ PS5のスピードは光より速い 時間の概念すらも超越した前人未到の存在 まさに天才が創り出した超科学の産物 SIEが考えることくらいとっくに実装してるわな テクスチャの扱いとCPUに差があるからロードも普通に箱の方が速いだろう
ゲームのサブスクで大儲け ONE発表時のDL売買に反対したゲーム店全部潰れるね
>>57 PS5が採用してるのは過去から使われてるフリーのサードパーティー製品だぞ 発売後にマルチタイトルで比較するの楽しみだな。 ソニーがストレージの読み込み速度に拘る余り 内部解像度を720pにするとか、オブジェの大量削除とかやらかさなきゃいいけど。
>>47 映画とか音楽なんてソニーがよそのサブスクに勝てるわけないじゃん 一つのダンジョンに色んな敵キャラや行動パターンをするようになるんだな。
>>1-6 PSと違ってこっちはガチでロード時間0だからな 基本的にこういうのは一切信じてない・・・ PS4の時も箱1の時もロード時間大幅短縮、ほぼゼロ!みたいな事言ってたけど 結局それに合わせてゲームデカくなった結果ロードあったから
ロード早くてもマッチングに時間がかかるのは解決せんからなぁ
まだ未発表だけど15TFlopsでVelocity Architectureを搭載したPS5 Proが年末に同時発売らしい どうやらXboxのE3代替発表にぶつけるみたい
PS5は魔法のSSDで全てのロードが0.8秒以下というのが最低ハードルになってるんだっけ どちらにも期待しちゃうね
ギアーズ13秒(Velocity Architectureの機能は一切使わず、何一つ最適化されていないベタ移植)には目をつむるPS戦士であった
>>2 より良いストリーミングとロード時間を可能にする >>3 ロード言及無し >>4 あっという間にロードすることを可能に >>5 ローディング画面を緩和 >>6 ロードタイムを4倍以上短縮(ファーストスタジオ) 実際の開発者たちの表現微妙w XB1の4倍だと普通に今のPCの方が速いやつだわww 虎の子のロードまでボロ負けとかPS5はなんの為に産まれて来たんだよ…
ロード だけ しかないPS5に比べてグラフィックやレイトレ、fpsにも言及してるからな
ぶっちゃけ箱もPSも今世代より遅くなければ ロードなんかどうでもいいな。 ロスオデを耐え抜いて以降、イラついた事ないし
まぁ多分シーケンシャルはPS5の方が速いやろ ゲームで有効なランダムは箱の方が速いだろうけどな
自身がハンドルできない速さでロードだけ早くしてあとはクソの塊なゴミステに何を期待してるの???
>>84 なんのために生まれて なにをして生きるのか こたえられないなんて そんなのはPS5だ 9割ファーストでわろた 記者もMS関係者だし自作自演しないと誰からも誉められないハードとか悲しすぎるだろ
また家ゴミ愛好家が目くそ鼻くその争いしてんの? ゲーミングPCあればCSなんていらんだろ たったの12Tflopsで数年闘うとか地獄 3080ti出ても君たち家ゴミで遊んでんの? こっちはグラボ差し替えるだけで24Tflopsになるぞ
>>92 そうだな!5件中4件サードだから9割ファーストだな!ヨシ! 嘘つくなwwwギアーズ13秒ロード掛かってたじゃんwww
XBOX series Xとモニター買ってお釣りがくる金をグラボだけに使いたいならいいんじゃね?
XBOX Series XやPS5が云々というより ただ単に次世代機に対する期待を語ってるだけでしょ
正直ロード時間がなくなると興がそがれる 実質ロードが瞬時に終わってても10秒ぐらいTIPSを表示する時間を作れ
価格にしてもPS5の方が高くなりそうな気配すらあるからな
どうせ次世代機もマルチばっかじゃん そうするとpc含めて汎用性のあるゲーム作りになるじゃん そうすりゃ普通にTFがでかいほうが強いんじゃないの? まあどっちが売れるかは別でも
もう一つのロード検証動画も8秒掛かってたじゃんww
そのシーンから遷移できる行き先をあらかじめ全部裏で読み込んでおくとかできないの?
PS5本当になんの取り柄もないハードに成り下がったな
とりえあずOneゲーのGears5を互換でSXで動くようにはしてみた という、最適化のさの字もされてない、ただ動くようにはしただけのTech Demo段階 という事が無事になかった事リストに入ってるようで安心したわ まだまだ未調整のTech Demoの状態でウルトラ設定以上で ネイティブ4K120fpsでHDRでGears5が動いちゃって事がゴキブリには相当都合悪くて あれは既に最適化されまくってて最終段階という事にしたいんだろうけどなw 実際は何にもしてない、ただ動かしてるだけのTech Demoなんだけどなw
つってもPS5なんてファストトラベルの8秒が1秒にしかないが スパイダーマンのセーブデータ読み込みの40秒とか GTA5の1分超えのロードとか これが0になると本気で思ってんのかな
バカだな本体デザインもロード時間デモも出さないで発売すればいいだけの事
信者のなかではまだps5は箱尻の倍以上の性能になってるからなんの問題もない
>>111 そんな片手間移植のGears5に対して 前はVRSなんて全く効果ないのが実証されたとか 騒ぎまくってたPSファンボーイいたね >>113 全てのPS戦士達がそう言ってるからDFの検証楽しみだね >>113 スパイダーマンのあれもイメージビデオやで 普通に考えれば 今までとは劇的にはやくはやるだろうけど ゼロにするのは不可能だろ 先駆者のPCでさえロード時間はあるんだから 独自機能があるとはいえゼロにするのは無理
>>97 >>6 のファースト開発者が 新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッション採用で ロードタイムを4倍以上短縮することができたって書いてるだろ? XB1だとロード1分超は普通によくあるレベルだから13秒なら妥当だぞ SX世代のゲームはデータ量が倍として 30秒ロードは覚悟しろってファースト様が警告してくれてるんだぞw >>113 サーニーが言うにはPS5はPS4の100倍の5GB/sを目標として設計し、最終的に5.5GB/sになったそうなので 仮に実測50倍としても、40秒は0.8秒に、60秒は1.2秒になる こうなると思ってるというより、こうならないとアピールポイントにならないよな、とは思ってる 雑魚サードが束になったから何なの? PS5にはKNACK3が控えてるんだが 怖いか?
>>121 正直実機がはよ見たいわ 理論値でない事を祈るばかり >>122 前作比1%の大爆死ナック2さんちーっす >>72 ・5世代も「プレイステーション」を通し続けた我慢強さ ・ツートンカラーの未来的デザインの新コントローラー ・人知を超えた技術のマジカルSSD ごめん、やっぱり思いつかない >>121 その理論なら8秒は0.16秒にならないとおかしい 現行のデモでは10倍速いだけ 最終的にはCPUとGPUの演算能力が絡む 0.8秒はその結果ならロード地獄は無くならない >>102 Tipsはほしいよな 別のゲームやるとき忘れてるときあるし 説明書が今のゲームほぼないから >>129 その0.8秒は暗転してから描画までの時間だからな、ロードはもっと短い 現行機でロード1分以上かかるケースってデータ転送でてまどってるのではなくて、転送後のデータ使っての解凍と構築だろ 結局双方SSDならCPUが速い方がトータルでも速いよ
>>132 未だに実機すらないのに、やれあれがスゴイここがスゴイ言ってる方が必死な気がしますけどね どっかの無名インディの開発者やスマホゲー開発者と違ってちゃんとした人たちが語ってるな
>>132 MSが発表したテラフロップスに対抗しようとして不可能なブーストぶち上げる方が必死ですよね マルチのAAAで映像クオリティが高くてロードが劇遅いといえばメトロなので、メトロで比較して欲しいなぁ あれが20秒くらいのロードに収まるなら万々歳 PCですら30秒以上かかるからなぁ
PS5はロード時間無いもんな 魔法のデバイスSSDさまさまだぜ
グラが頭打ちならロードを短縮してプレイを快適にするって方向は やっぱどこも考えることだよな ソニー独自の魔法のSSDなんかよりDXとかに統合されそうなMSの規格の方が期待できるわ
>>141 ぜんぜん違う グラが向上するから読み込むデータ量が桁違いに多くなって、従来のロード方式じゃ読み込みが間に合わないから読み込み速度を向上させる必要があるため 現行機がHDDに全インストールになったのと同じ >>143 PCって4Kの最高設定でゲームするならSSD必須なのか? あくまでも「快適に」ゲームをするならSSD必須ってだけでSSDが無いとグラフィックの品質が落ちますなんて話は無いぞ >>144 箱もPS5も今世代ゲームはSSDにインストール必須だよ 実行性能でPS5の足元にも及ばないの判明しちゃってるから 子飼いのファースト開発者集めて必死っすなぁwww
2019年4月 Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢 2019年5月 経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢 2019年10月 Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、 初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何も見せずにスルー 2020年3月 MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い 爆速ロードの解説に半分の時間を割いたのにも関わらず実機での実演はおろか動画すら見せずにスルー
どっちもでかいこと言いまくってるので 最終的にどこに落ち着くのか楽しみだw
圧倒的に不利なのは間違いなくPS5 まる一年かけてもまだ実演出来ないのに 年末に間に合わせるとかジョークが過ぎる
カタログスペックの発表合戦はもういいから実機でのプレイ動画出してくれよ 本当は体験会でも開いてくれりゃいいんだろうけどもさ
>>47 ゲーパス推しな事でも分かる通りMSはこの先のゲームサブスクリプションサービス戦争を見据えてると思われる。 MSの稼ぎガシラはクラウドサービス事業で、その分野のライバルはアマゾンとグーグルの2社しかなくて、もしクラウド時代が到来した日にはソニーは3社のいずれかのサーバー借りて商売するしかなくなる。 だからソニーとクラウド事業では提携して、さらに大枚叩いてでもxbox普及させて今のうちにゲーム業界での存在感を高めておかなきゃと必死になってるんじゃないかと E3の代わりに色々やるみたいだから6月は大荒れだろうなあ・・・
>>145 答えがズレてる。 グラの向上によりデータ量が多くなり読み込みが間に合わないって言ってるからそれは違うって話だぞ。 グラフィックの品質と読み込み速度は関係無い。あくまでもVRAMの容量とGPUの性能がグラフィックの肝。 >>3 テメーんとこはまずオリを普通に60fps固定にしてから言え やはりここまでハードの性能を上げてきているんだから、 サードの独占ソフトがどんなタイトルなのか、 とても気になる。 日本のサードパーティーによる独占ソフトもあると フィルスペンサーも発言してたし、なにがくるんだろう。 わくわく
>>155 関係あるだろ 読み込み速度が遅ければまずVRAMにデータが乗らない、そうなれば描画できない そうなると、読み込みが間に合うレベルにまでテクスチャ品質を落とさなきゃいけない VRAMの容量だけで超グラのゲームが出来るんならSSD採用せずに昔のゲームみたいにディスクからちくいち読み込めばいい話だろ >>158 じゃあ4K最高設定でSSD必須、若しくはSSDじゃないとグラフィックが落ちるタイトル挙げてみてよ Star Citizenは最低動作環境がSSDだったな
>>161 今はHDDに合わせて作られてるから無いけど今後そういうタイトルが出る可能性はある 読み込み速度が遅くて描画できないならここ数年のゲームは全部HDD不可になってなきゃおかしいだろ
だから最近のゲームはインストール必須になってるだろ これはちょっと昔じゃ考えられなかった、PS3期はディスクから読み込んでたし 次世代ではSSDインストール必須のゲームもたくさん出てくるだろう、というか次世代ゲームは基本的に外付けHDDでは起動できないみたいだしな
そもそもゴキが持ち上げるソニーファーストのテクスチャいいのも全部HDDなんだがな
デカい声でなんか言ってるけど全部憶測なのが笑えるわ
これPlayStationなんたらと名前のついたサイトがPS5アゲしてるのと変わらないだろ
>>149 箱もロード時間がなくなったデモ見せてないだろww >>165 PCだと昔から当たり前の事でなんら最近の話じゃないだろ・・・ >>165 PCゲーマー的にはインストール必須なんて10年以上前から当たり前なんだが・・・ そして媒体がFDDからHDDに変わっても、HDDからSSDに変わってもグラフィックが良くなった事例は有りません >>173 グラは格段に良くなっただろ じゃあいまFDDのゲームやってみな?グラの違いに驚くから いまのゲームがHDD基準につくられてるだけだよ FDDでは実現不可能だったグラのゲームがいまプレイできてる事実から目をそらしたらダメよ >>174 グラフィックが良くなったのはGPUの性能(まぁFDDの時代にそんなものは無いが)が上がっただけ。 >>175 だからそのゲームはFDDで動くのかって話よ HDDのデータ転送速度を基準につくられてるんだからさ かなりわかりやすく言ってるはずだがどうして理解できないのかな グラの強化はRAMの拡張が主要因じゃないの ストレージの性能が直接影響するとは思えんけど
インストールってXbox360でも2008年から出来るんだけどね…
>>176 ただの詭弁でワロヌw お前のVRAMは1秒くらいしかデータ保持できんのか? >>134 俺が言いたいのは50倍とか100倍で読み込めても他が遅ければ意味無いからロード地獄って事な 実際0.8秒は超えていた訳だ SSDが100倍速くてもCPUとGPUは100倍速く無いから結果的に10倍速いだけだろ もっとデータの処理が重いゲームとかなら処理能力の低さが足を引っ張るって事な ジャガーで8秒で済む状況で0.8秒は速いのかって事 SSD頼りってのも最先端じゃないなぁ DX12 Ultimate時代はDirectMLでテクスチャ、グラを高品質化がデフォになる
話を整理すると、 VRAM容量とGPUだけがグラフィックを向上させるっていうID:KvDgvLcU0の意見に対して、そのためにはそれに見合ったデータの読み込み速度もなきゃダメでしょって当たり前のことを言ってるだけなんだよね どうしてこんなややこしい話になるのかわからない
描画能力にダイレクトに影響するGPU部分が箱SXに惨敗してるから 結果サーニーが一押しのカスタムSSDで勝つる!という結果ありきで無理に擁護するからおかしな理論になるんだよな
ramdiscでも劇的に速度上がらんのだからベロシティアーキテクチャで速く出来るなら万々歳だろ
>>183 別にロードが長くなるというデメリットを許容できるなら読み込み速度はそこまで重要じゃないだろ 現にお前が反論として持ってくるのがフロッピーディスクまで遡らないと駄目なレベルなんだし まあまったく時代が違うもの持ってくるあたりそれも割りと反論になってないが >>183 低性能は何してもダメって事よ しかもゲームチェンジャーと言われるDirectMLも使えない旧世代仕様 >>183 少なくとも現状はPCの4K最高設定でもHDDで問題は起きて無いな。 で、ストレージの読み込み速度がグラフィックにどう関係するって? ソフトによってはテクスチャの張り遅れが軽減されるくらいかな
>>189 それはHDD基準でゲームがつくられてるからって何度も何度も言われてるだろ 何百回おんなじことを説明したら理解できるんだよ HDDで動作するように調整されて発売されたゲームなんだから当然でしょって ソニーもPCマルチ路線になったけどソニーはSSD前提でゲームを開発するよな? 当然HDDじゃ動かないゲームを作るに決まってるよな?
だからFDDで今のゲームできるか?ってわけわからない例え言わずに SSD専用にチューニングしてグラフィック向上した以前HDDインスコ対応してたソフトを持って来いよ
>>191 だからストレージの速度でグラフィックが変わるゲームを挙げろと言ってるだろ PCゲーマーはとっくに全員がSSD HDDベースでゲーム作ってるのはCSに気を使ってのこと ゴキちゃんはこれが分かってない PS5でようやく足引っ張りをしなくて済むようになる
>>189 例えばわかりやすいところだとGTA5とかだとストリーミング処理をするからHDDじゃ高速飛行シーンなんかはテクスチャの遅れが出るかもしれない。 >>194 わかりやすいところだと360期のGTAVだな インスコするか、ディスクから読み込むかでテクスチャの貼り遅れにかなり影響が出る 最新ゲームだとフライトシミュレーターだな これはデータ読み込みのためにネットの帯域が規定されてる >>192 SSD前提で開発すると自動的にPS4は切り捨てられるよな いきなりPS5専用タイトルしか作らない事になるw >>197 なんだ、1つも挙げられないのか 結局魔法のSSDは無意味って事やね まあ性能はどうあれ日本はPSが売れる SIEがMS以上に日本軽視するなら話は変わってくるが
>>197 なんだ、1つも挙げられないのか 結局魔法のSSDは無意味って事やね やっぱPS5はゴミやね SSD前提で作るとHDD前提ハードで対応するにはグラフィックを劣化させるしか無い
>>202 重いデータの大部分が骨子じゃなくテクスチャでしょ 出来ることに大きな変化は無いって 言ってるようなもんだよ 必死に読み込み速度が重要!って言ってて起きるのがせいぜいテクスチャ貼り遅れとか笑うわ
>>200 日本をティア2にするって話もあるから普通にありえる 生産台数絞るらしいし日本での発売は1年遅れだろうね >>137 今回のハード作りの為に開発者と協議しまくったからね そりゃ自分達の望んだものを実現してくれたら絶賛するしかない スペック差だけで1.5倍差あるのにVelocity Architectureで更に差が広がるなw
HDDはいきなり死ぬ、SSDは徐々に死ぬってイメージ SSD部分だけはケチっちゃダメだ
ロード時間=画面が表示されるまでとすると、簡単に言えば @データ読込 Aメモリへ展開 B画面に描写 となる @AについてはPS5、箱SXともにカスタムSSD採用したり専用処理コアを用意している つまりCPU/GPUの性能差はBに表れるが、この処理はロード時間として大きな差が出る箇所じゃない そもそもBで時間が掛かってたら、極端に言えばプレイヤーが一歩動くたびにロード画面はさむ事になる つまりBの性能差はあくまで「フレームレート」として表れる よってロード時間は@Aの性能差で決定づけられ、スペック情報上は明らかにPS5が上回っているとされている
>>155 VRAM全然足りてないから 読み込み速度上げて節約するのが 次世代CS機の肝 読み込み速度≒VRAM容量になる これはMSもソニーも言っていること もちろんSSDをメモリーとして 扱うとかいうおとぎ話ではない >>197 これは俺の言い方が悪かった。 流石にインストールすらしないゲームを比較にされても今となっては非現実すぎて困る。 フライトシミュレーターが帯域を決めてるのはグラフィックデータの読み込みじゃなくて周りの飛行機や気象状況のデータを読み込むためね。 >>211 PS5は遅いGPUとCPUがボトルネックになると箱はランダムアクセス性能や処理速度でPS5より高性能と 新しいゲームの牽引役はPS5ではなくてXSXになりそうだな
>>217 @AでPS5を上回ってるなんてどこにも書いてねえなあ シーケンシャルはPS5が上回るだろうけどランダムアクセスってガクッと落ちるじゃん ベロシティがあるからランダムアクセスはXSXの方が速くなる見込み シーケンシャルなんてそうそうないだろうからトータルでXSXの方が遊びやすくなるだろうな
>>216 AMD公式がそう言ってるから間違いない >>218 AMD公式がそう言ってるから間違いない ちょっと速いSSDが載ったからって解像度やfpsが上がる訳ねーだろバカかよ
あーあソニー独自機能のフリして誇大宣伝してもMSは静観して結局最後は背後からぶっ叩かれるw
PS5ではSSDはメモリ代わりにもなり解像度やFPSアップにもなるスーパーウェポンなのだ
でもPS5のSSDには念を込められてるから光速で読み書きできるらしいじゃん
結局ゲーム業界全体が、おかしなコンソール戦士に何時もの如く足を引っ張られるのであった。
>>227 うおぉぉぉぉww これはスレ立てて拡散しなきゃダメなぐらいの 大ニュースじゃないのかぁぁああ!!! マジでPS5ってボロボロやんけww DDR3の一番遅いやつが6.4GB/sだからメモリ代わりも嘘ではない でもそれだったらOS用に積んでるであろうDDR4あたりを解放したほうが効果高そうなのがなあw
天才サーニー「PS5でレイトレを使う必要はない」 天才サーニー「TFは何の基準にもならない、ハード性能とは一切関係ない数値」 天才サーニー「PS5の高速SSDですべてのゲームがロード時間無し」
>天才サーニー「TFは何の基準にもならない、ハード性能とは一切関係ない数値」 と言いつつクロックを2.23G にぶん回してまで必死にTF数盛ろうとした君の涙ぐましい努力を僕らはきっと忘れない
まぁSSD25分なのに2分で流したのとサーニーの言い方でお察し
誰よりもFlops数を気にしてるのがサーニーなのよね
魔法のSSDでオープンワールドが得意なはずのPS5だったが実際はCPU、GPUが非力なので箱SXに比べて苦労するとさ 笑うわ
>>237 結局そこに行き着くんだよね メモリCPUGPUのさが歴然 SSDで小細工しようが埋められるものではない 世界のSONYなら、今回のモノは数量限定にして、仕切り直した次世代ゲームコンソール移行する様に告知してくれるよ。
PCやってる奴でもCPUとGPUには力入れて組んだりするだろ。SSDだけでスゲーやってるのはマヌケの極み
無限クラウド思い出したわw まぁ劣化pcである以上は部品性能を超える真実はない
無限のSSDパワーなw まじめにSSDパワーだけでグラが超越するとか思ってんのかねw
無限のクラウドとかバカにされたけど そのクラウドで鬼のような利益出す事になるとはな ソニー10個分以上のお金を生み出したんだな しかも ペンタゴンともクラウドの契約とったんだぞ まさに無限のクラウドだわ いや、マジで無限のクラウドだわ
>>243 すでに劣化PCじゃ無くなったよな いまのPC以上のスペックでCSゲーが遊べてしまう凄い時代だわ フライトシュミレーターは遂に無限のクラウドパワー実現したやん あんなんハード単独じゃ絶対無理やぞ
>>246 どこがだよ skyrimやGTA5とかやろうものなら俺のノート以下の30fpsでしか動かないのが次世代機だぜw 変な縛りがあるの劣化pcにしか過ぎないよ 異世界ではそうなってるんだし現実がちょっと間違ってるだけだよな?
>>246 スペック気にするならPC一択だろ 年内にはPS5と違ってVRS対応のフルスペックRDNA2にZen3が出るんだし PS5は発売時点で周回遅れじゃね? >>245 ペンタゴンじゃなくてNSAじゃなかった? NSAの方が規模はデカい >>250 お前のPCより高スペだから安心しなってw つーかXSXより高スペPC使ってるやつとかどれだけいるんだ?たぶん全体の10%いないだろ
>>255 だってあれ最適化もしてない突貫工事だもの >>253 また「データ収集されるぞ!」言われるのかな XBOXのはメモリ介さずに直接キャッシュに送り込む仕組みらしいな なのでコード書く人から見たらSSDの中のデータを直接更新してるような感じ それがゴキステよりはるかに短いロード時間を実現してるみたい
>>254 PS5が発売時点で旧世代ってのは認めるんだなw >>259 「ロード時間を実質的にゼロにする」だろ? 0を明言してんのはPS5な 箱もPSも絶対0にはならんわ PS5は0.8秒のイメージが定着しすぎたから もしマルチタイトルでロードに10秒近くもかかるようなことがあったら 例えSXより速かったとしても荒れるだろうなぁ
>>261 PS5は旧世代だよ そんなことみんな低スペと認識してるやろ >>219 PS5のゲームは全部レールファンみたいなムービー垂れ流しゲームになるんだが? 糞箱のショボさが判明したなw 4倍程度しか短縮できなかったってベロなんたらとかゴミじゃんw >ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 >新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。
ゴキブリはシーケンシャルとランダムアクセスの違いも分かってないようだ
無操作でも結果が何一つ変わらないQTE、景色だけが一方通行に流れてゆく夢のオープンワールド… PS5のSSDは希望が詰まったパンドラの箱なんだが?
>>270 箱を開けたら希望が全部飛んで行って、最後に絶望だけが残る箱だな >>271 なぁに実機を出さなければそして伝説へになるから大丈夫大丈夫 >>259 後で叩く為にこういう捏造スレ立てて準備しとくんだな SXのVelocityのほうが優れてるなら叩かれる心配無いんだから堂々としてればいいのに MSはホラ吹きじゃないんでしょ
PS5の誇れる性能がひこえもんしかなくなっちゃったな
>>274 堂々としてるだろ してないのは実機も出さず、姑息な嘘やらでごまかそうとするsieだろ >>274 SSDとVelocityでロードは速くなりそう、 でも「ある程度の数値が出てるSSDの読み込み速度」はPS5の方が速そう、 ってのがXSXに期待している大半じゃねーの Velocityの詳細が出てないから、それに関しては堂々としようがない じゃあなんでこないだのロードデモは微妙だったの? もっと早くなるならあんな無駄なことしなくていいのに
>>278 あれだけ12テラワロスでイキってた糞箱痴漢梯子外されてわろたw PS5は「ヘイっ、ヒコエモン」と叫ぶとゲームのアドバイスが聞けるんだよ これでボッチも寂しくなくなるね
梯子外されてと言われても、PS5を褒めてるわけでもないから草w
ゴキの4Tに引っ張られるって頭悪い理論を否定してるだけだぞ
>>278 こいつはソニー側の人間だからロックハート出してもらいたくて堪らないんだろう >>286 ps5は次世代箱より高性能という予想は外れたからなw >>83 コードを変更することなく、って書いてあるだろ Xbox One XのGEARSがそのままのコード(Series Xに最適化することなく)で 4倍以上短縮できた、って言ってんだろうが tflopsが関係ないならSXのアドバンテージはどこにあるんだよw
TFLOPSが関係ないならハイエンドPCなんかもういらないよね
4Kテレビ持ってる人はXSX 2Kテレビ当分使う人はロックハート 4K未満で2Kとしては割高価格のPS5はどうすれば・・・
>>288 要はOneのソフトをXSX上で稼働させたら、それだけで透過的にロード時間が4分の1未満になるのか XSXのVerocity Architectureを活用した作りにするともっと更に短くなると こりゃ最高だな てかForzaやHALOを実際にプレイしてロードの長さや間を持たせる気の無さを知ってる人なら「今さらロード時間でドヤるとかアホかw」と思うのが普通 スゲースゲー言ってるのは現行機持ってないし次も買う気ない人たち
ちなみにPS5はSSDだけだからそこまで速くはならない。PS4は互換モードでスペック劣化させないと互換も外れる。まあこれはもう確定事項
PS5がやってるロード削減の仕組みの一部をMSもやってるというだけの話
>>297 >PS4は互換モードでスペック劣化させないと互換も外れる。 どのくらい劣化すんの? >>300 どれくらいってPS4、Proのクロックになるのはもう確定事項だぞ。そもそも互換モードはクロック下がってることが判明してる。つまりPS5でPS4動かすには低クロックになるだけ。CU固定したのもそれが理由 基本的にはPS4のパフォーマンスのまま動くけど ブーストモードだとPS5の性能の恩恵を受けるんだっけか
XBOXは仮想化してるから基本クロックは下げる必要はない。PS5はあくまでクロックやらメモリ帯域もPS4やPS4Proに合わせないと互換取れない仕様になってる。その為にレガシーモードという名前で呼んでいる。 XBOX series Xエンハンスドのように4k60fpsみたいな強力なのはまあ難しいではないかなと。PS5でリメイク品発売したらまだ違うとは思うが。ブーストもどこまでの話か分からんな
ブーストモードて動かすにはサードが手を入れる必要があるんだろ?
ハード側で解凍作業をさせて CPU負荷を減らすんだっけか。 根本的に発想のレベルが違う。
>>306 PS5とXSXの両機種とも解凍は専用ハードで行うから発想自体は同じだよ >>285 PS5擁護のつもりがLockhart擁護になってしまっただけじゃね >>290 ところが今回重要と言われてるCPU、PCは新世代が出るんや… >>306 MSは箱1の時点でCPUとは別に圧縮解凍を担当する専用コアを積んでたかと Proと箱1Xでスペック差以上の解像度・fps差が出たのはこの辺りが効いてる SIEもPS5で対抗して積んで来た >>296 お前の日本語難しくてうまく読み取れないけど、Forzaがロード中にゲーム設定や車のセッティング変更が行えることをどう評価してんの? >>306 PS5が真似してきたのに何言ってんだこいつ 解凍を専用チップで行うところまでは同じだけど 解凍以外のI/O関係の処理にも専用チップ用意したのがPS5で 専用チップは解凍だけでそれ以外はCPUで処理させるのが箱だな
pcieな時点でホスト側にデバイスからのDMA要求受け付けて処理する機能がついていて、DMA自体はデバイス側が主体で実行するのだが io専用コントローラって具体的に何するの?
>>313 そこが変なんだよ PS5はI/O負荷削減にコストかけたのに読み込んだデータを処理するCPU/GPUスペックが低い 本当ならXSXより高スペじゃないと高速I/Oを生かせない 冷蔵庫から食材を取り出す専属スタッフが幾ら爆速でも、刻んで鍋を振るシェフが少なかったり遅かったら意味無いだろ? >>316 GPUCPUの差は数%〜十数%程度しかないでしょ? 冷蔵庫から食材を取り出す専属スタッフは倍以上遅いけど その"十数%"は絶対値だと"倍以上"の100倍近い差なんですけどね
実行性能は箱SXのが100倍上だって ただの事実じゃん
あんまり考えてなかったけど GPUCPUをシェフで例えるまではいいとして、性能を少ない遅いって例えはちょっとおかしいよな
>>313 I/O関係の処理はCPU以外がやるのはSoCなら当たり前 箱もほぼ100%そうなってる >>1 箱もロード速そうだな HDD相手ならともかくSSD同士なんだから大きな差はでない 多少PS5のSSDのが高いやつでもCPUの処理は箱の方が速いのもでかい グラフィックは箱の圧勝だしレイトレも箱の圧勝で同価格 >>325 SoC関係なく専用機能の有無の問題だこのアホウ >>327 ? 専用機能であればあるほど別チップにするもんだよ 別チップてか別セクションかな 同チップにのる場合もあるから
ベロなんとかがすごい、で出てきたのが13秒ロードで ん?ってなった
>>317 HDD箱X vs SSDproでXのほうが速かったモンハンなんかもあるので ロード内容によるだろうがおかしい話でもない >>333 その13秒ロードはベロなんとか使ってないよ この方がいいかな? コストの問題で雇えるのは6人、割り振りは XSX → シェフ3人、冷蔵庫スタッフ1人、ホールスタッフ2人 PS5 → シェフ2人、冷蔵庫スタッフ2人、ホールスタッフ2人 CU数からもこんなもんやろ PS5はシェフが2.23GHzで鍋を降るとSmartシフトでホールスタッフが1人休む
>>334 反論になってないぞ CPUがやるかどうかの話なんだから >>339 全く分かってないんだなお前 その機能を持ってればCPUで処理する必要はないし無ければCPUで処理しなければならない そしてその機能が何処にあるかは何も関係ないそれだけの話だこのアホウ じゃあそのすごい奴使ったデモに早く差し替えれば? なんで わざわざ 使わないものをデモで出したの?
>>341 いやその前にソニーはスパイダーマンのロードデモ出せよw MS「XVAでI/OのCPU負荷が軽減されます」 ファンボーイ「CPUは使ってないぞ」 なんでや、、、、、 まあ、日本の箱ファンとか絶滅したしぶーちゃんなんだろうけど
>>340 ? 俺は機能が外部にあるからCPUは担当しないよって言ってるんだが お前の話はただの一般論で俺の話の反論になってない >>344 まだわかってないどうしようもないバカだなお前 SoC内に組み込めば長期的にはコストダウンになるだけでどこに有るかは問題じゃないんだよこのバカ >>341 MSは50秒ロードが8秒に縮まったState of Decay2を公式で見せただろ DFが見せたGears5はMSが別の目的で渡した2週間移植の素材だぞ >>345 ? どこにあるかを俺は最初から問題にしてないよ >>347 それなら箱がCPUを使わないでやってるソースを出せよ >>350 言えば済む話じゃん 誤魔化したいだけだろお前 >>351 自分のレスぐらい最初から読み返せこのアホウ >>346 State of Decay2って旧世代のメタスコア66 US5.3のクソゲーのか それで8秒もかかってんの?wうける ・SSDの転送速度は2.4GB/秒、専用の展開ハードウェアブロックで実効4.8GB /秒 ・展開ハードウェアでCPU2コア分のオーバーヘッドを軽減。実質、ゲームに使えるコア数が増える ・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。 ・ストレージからメモリへのアセット(テクスチャ)転送を大幅に効率化する Sampler Feedback Streaming (SFS) に対応 このベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、 実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使える PS5は9コアも使う無駄の塊
>>353 まずお前自身がやることやってからだ間抜け >>354 なんだ 煽りたかっただけの真性ゴキブリか 相手して損した >>355 箱はI/O処理にはCPUは使わないというのがこのスレの総意だから そのMS公式の情報はデマと確定したぞ それしか言い返せなくて草 あらためて箱いらないなと実感した
PS5はデモが無いからハッタリと非難する一方で 13秒ギアーズに突っ込みを入れられるとベロなんちゃらを使用していないと言い訳し 更にはそれを使用しているデモはまだ無いはずなのにベロなんちゃらを狂信的に称賛する 自己矛盾の塊ですなあ
>>356 そんな条件付けずにお前が言えば済むだろ >>358 CPU使わない処理なんて存在しない ほぼ使わないに等しいって意味だろう まあ偉そうにPS5はロードゼロ!言うなら早くロードデモ見せろって直どりの怪しいやつだけとか怪しすぎるからさ
2019年4月 Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢 2019年5月 経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢 2019年10月 Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、 初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何も見せずにスルー 2020年3月 MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い 爆速ロードの解説に半分の時間を割いたのにも関わらず実機での実演はおろか動画すら見せずにスルー
>>361 たった13レスも読み返せないのかよこの役立たずが ばかあほまぬけ君にいつまで付きあってても時間の無駄だぞ
ロードもそうだけど0とほぼ無し(0.1秒程度)は全く違うぞ? ある/ない の違いはゲームデザインを変えるほどだからな
>>365 何レスか数えるより言った方が早いのに なぜそうしないの? スパイダーマンみたいな旧世代ゲームのファストトラベルなんかじゃなくて Gears5の4k Ultra設定を超えるPS5ゲームの初期読み込み時間をソニーは早く見せてくれよ
>>364 どう見ても逃げ回ってるよなw 定格クロックも隠すわで、いつまで逃げ回るつもりなんだろな SoD2のロードデモはVelocity使ってるけどゲーム自体は互換で動かしてるから現行機でも動くレベルのもの つまりXSXは旧世代ゲームですらロードに10秒かかる
>>371 テックデモの意味わかってないだろ。そもそもあれはただONEのタイトル動かしてるだけ ゴキステ5のデモはそもそも最初Reramと嘘を付き、その上起動時ロードではなく、起動後のファストトラベルだから別に速くもない
33002404003304三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらせ ★2 [4028ra9164] (363レス) 上下前次1-新 このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。 次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー 29: (ワッチョイ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん ネトウヨはもちろん付けるよな?あれだけ大絶賛してたんだから 30: (ワッチョイ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS \3000のマスクを2枚配れよ 31: (アウアウウーT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS 国に殺されるぞ 32: (ワッチョイ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS 500億かけて国民にゴミを配る池沼 33: (ワッチョイ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな 34: (ワッチョイ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS 愛国カビだぞ 当然受け入れるよなあ?ネトウヨ 35(2): (ワッチョイW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS 画像リンク[jpg]:i.imgur.com 36: (ワッチョイ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5e
>>330 dma完了通知の割り込みが最大2048個まとめて一回くるってだけ io用チップ載せてようが、CPUから任された仕事がどこまで終わったか通知しなきゃいけないのは同じだから、この部分はPS5でも必要なところ 1コアの1/10程度の処理量だからPS5では説明が省略されているだけだろうに >>371 使ってる使ってないの言及はされてないと思ったがね そもそもBCPackとかまだ情報公開がほぼされてないし >>336 ,337 使ってんじゃん何言ってんのw スペンサーが言ってた40倍っていつものハッタリだったわけだ >>6 ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。 >>374 起動ロードとファストトラベルを比べてる時点でアホだな 同じ条件でちゃんと比較しないと まぁソニーは発売まで情報隠し通すんじゃないの?定格クロックもね DMAでもメモリバス使うから、バス帯域細いPS5はロード中CPUはキャシュ内アクセス外れると待たされて不利だよな
>>379 sfsでオンデマンドロード使ってないじゃん これがxsxのほぼロード0の肝の一つなのに >>379 Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 「Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく」 このゴキブリこの部分を抜いて書いてるな 要するに何もしなくてもいきなり4倍短縮できてんの >>382 名前からしてサンプラーフィードバック『ストリーミング』だぞ 移動によるデータストリーミング中に必要なテクスチャだけ拾ってメモリ節約できるって機能で全体的なシーンのロードと関係ないし SFSがどんな機能かも知らないで肝とかドヤってんのかw >>383 何も工夫しないとHDDのたった4倍って圧縮展開もI/O周りもしょぼいしベロシティアーキテクチャってマジの糞やんw >>384 全体的なシーンのロードでも関係あるよ 名前からだけじゃなく記事くらい読めよ ストリーミングを事前のシナリオ通りにやらないで、実際に使用された断片だけランダムアクセスしてロードするのが肝 このシーンにはこのテクスチャセットが必要だなぁとセット全体を読み込むわけではなく、今の視点だとこのテクスチャのこの部分のこのMIPレベルが必要ってのを、64kb単位位の粒度で判断して次のフレームまでに持ってくる
流石に必死すぎ PS5ってロード以外なんもないの?
まあデータ全部に仮想アドレスがあって、オンデマンドで1フレームくらいの遅延で持ってくるんだよ これがシーン切り替えになると、完璧な描画になるまでの遅延が少し多めになるってかんじ ゼノブレのながーい張り遅れが数フレーム内で終わるのをイメージしたら良い
>>385 お前が読めw ゲームに必要なデータはテクスチャだけじゃないって知らないのか >>387 やっぱ思った通りのアホだよなお前w もうロードはPS5が上って事でいいから PS5のロード以外の強み教えて欲しい。
>>316 それ、俺が先日ゴミステは引き出し開けるの早いだけで仕事は遅い社員に例えたのパクリじゃねえか! >>360 実際に開発者自身がXbox One版のコード書き換えなしでといってるだろうが 頭悪いんだな >>384 ということは何か? PS5はあらゆるソフトでロード0秒なんだな? そりゃあ楽しみだ、いろんな意味で >>388 psにあるのはちっぽけなプライドと優越感だけ >>390 でそのテクスチャ以外のデータがどれだけあってそれの読み込みに何秒かかるんだって DirectstorageAPIってことは、XSXはハードウェアとして搭載してるけど、 マシンパワーが上がればPCでも恩恵を受けられるんでしょ?
nvme接続のssdのドライバに手をいれれば可能なんでない? ssd側のプロトコル拡張があるならファームverupする必要もあるかも知れないが
展開機能はpcieよりシステム側に無いと効果が小さくなるからそこはどうにかする必要があるかも
>>398 DX12 Ultimateの機能だから当然使えるようになるが まだ対応したPCはない Velocity Architecture使ったギアーズのロードがHDDの4倍しか速くならないってやっぱボトルネックだらけなんだな HDDの速度って良くて150MB/s程度だぜw
>>402 ギアーズはVelocity Architecture使ってない マイクロソフトは順調に情報出してきててソニーはロゴとかコントローラとかだけで 一般人の自分からしたら新しい機能とか出て次世代を感じるXbox に期待するよ当然 ソニーがこれを上回るすごいの出したら熱狂だけど ソニー側不利すぎてゲハが面白くない
PS5は低スペックもさる事ながら時代遅れなプリミティブシェーダー採用で実質レイトレ捨ててるのがな なんも期待できん
>>405 むしろ何も出さないからこそゴキブリが勝手に夢見て盛り上がってるぞ >>404 Velocity Architectureを使ってないという根拠は? >>404 使ってるってギアーズの開発者言ってるだろ 初期読み込み50秒くらいかかるやつが8秒で読み込んだデモあったけど PS5もああいうデモの1つでも出してみなよ MSがやった後に「ウチなら〇秒ですよ」ってやれる機会いくらでもあったろうに
>>411 >>6 に使ってる書いてるのに何がすぐわかる嘘なんだ? マジで頭おかしいんじゃねーのw Gears5のデモは4倍以上も速くなってないだろ >>413 動画見て来いよ まあ戻って来ないだろうけど >>412 本当それスパイダーマンのデモでもいいんだぜ?直どりの怪しいやつ公式でだしなよ解析されてバレたらヤバイから出さないんか?? >>415 見てこいよじゃねーよw お前が>>6 を声に出して100万回読んでこい Digital FoundryもMSから直接説明された話として 公開されたテックデモのGears 5はDirectStorageを含め、Velocity Architectureの機能は使ってないと解説してるのに捏造ネガキャン頑張るよね
>>418 ここまでくるとマジのキチガイだなw 糞箱痴漢のくせしてCoalitionが何作ってるとこかもわからないアホなんですかー? The Coalition テクニカルディレクターMike Rayner氏 ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています Coalitionが「4倍以上短縮することができました」っつってんのに DFのGears5は2倍ちょっとしかロード時間が縮まってない時点でおかしいと思えよカス
>>417 Velocity Architectureは以下4つのコンポーネントから構成されている - custom NVMe SSD - dedicated hardware decompression - DirectStorage API - Sampler Feedback Streaming お前こそ>>6 を声に出して100万回読んでこい、特に最終2行を大きな声を出して読んでこい >>421 ほんと哀れよね 痴漢て 糞箱痴漢「ギアーズはベロシティアーキテクチャなんか使ってないから糞ロードなんだよー!」 ギアーズ開発者「新しいDirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用してHDDの4倍速くなりました」 糞箱痴漢はあれだけ期待してたVelocity Architectureがあまりにも糞過ぎて泣きそうなんだろうなw わざわざMS公式がGears5のデモはVelocity Architectureの機能を使って無いと言ってるのに 意味不明な捏造押し通してネガキャンしてると思ったけど もしかしてこいつら>>6 の発言 = テックデモ事と勝手に思い込んでるのかw >>423 そりゃそうだPS5に対抗してでっち上げただけで実際は何も出来てないんだからな >>422 コードを変更せずにロード速度が4倍になりました 今後DirectStorage APIとデータの解凍を専用HWにオフロードすれば更に短縮出来そうです って話がなぜそうなるのか アホなフリを続けると本当にアホになるからわざとならやめた方がいい うわあああ、PS5は最強なんだー あーあーあー聞こえなーい ってやってんだよ、もう狂ってるんだって、察して差し上げなきゃwwwwww
実物のない妄想の塊PS5に対抗ってどういうこと?? 実物のあるXSXにクソニーが妄想で噛みついてるだけなのに
箱SXより速いと思っていたPS5のSSDが実際は差がなく唯一のアドバンテージがなくなるんだからPSファンボーイは発狂するよな 同コストなのに箱SXより劣るゴミがPS5なんだよね
まずPS5は同じ土俵にすら立ってない。 xbox並みに情報オープンにしてからようやく勝負になる。今のところxboxの不戦勝続きよ。 辛いだろうなPS側は。
でてる情報だけでもPS5の惨敗だよ 目標値だらけなのに箱以下のスペック 時代遅れのプリミティブシェーダー 挽回出来る要素が無い
>>430 どんなに現実が辛くても 目を背けて夢見続けるだけじゃないかね xbox vehicle adventureに見えて新規IPかと思ったわ
>>429 いつの間にか本丸落とされてこの納屋が最後の砦 みたいな流れになってるのは悲しいな 1年前が懐かしい あれだけSSDへの拘りを長々と説明したのに サーニーはデモすら見せなかったのは不思議だな 10ヶ月前に見せたものすら見せられない
>>434 今からちょうど1年前っつったらサーニーがPS5のスペックをお漏らしして 「リーク通りNaviはPS5独占www 糞箱はVega確定www」ってゴキブリが大はしゃぎしてた頃か >>422 よしお前、ps5を盛り立てる会、ps5を囲む会、ps5を励ます会3つ立ち上げろ。 どうせ暇してんだろ、今すぐやれ >>200 >まあ性能はどうあれ日本はPSが売れる ここまで堂々とした敗北宣言も清々しい その日本市場にしても現状のPS4よりもましな状況になる可能性なんか微塵もないしな >>425 アホなくせにプライドだけは人一倍高いから引くに引けなくなってるんでしょ >>434 1年前のゴキちゃんどもに「君たち1年後はSSD連呼してるよ」と言ったら絶対信じないなw 2019年4月 サーニー 「PS5はSSDが凄い」 ゴキブリ 「うおおおっ!爆速ロードで糞箱おわたwwww」 2019年10月 サーニー 「PS5はSSDが凄い」 ゴキブリ 「お、おう・・・それはもう分かったからCPUとかGPUもどれぐらい凄いのか教えてくれ」 2020年3月 サーニー 「PS5はSSDが凄い」 ゴキブリ 「PS5はSSDが凄い(白目)」
>>436 ReRAMも特許取得の独自レイトレも外付レイトレチップも全て消え去って行ったな 国内でも箱だって Netflixにツタヤが勝てるわけないだろ 日本国民もそこまでバカじゃない
一年前までは「naviはPS独占!」とか言って煽り倒してたのになゴキw 現実は残酷よのう
国内PS5の最大の敵はSwitchだろうに、XSXをライバル視してる意味が分からんのよね
>>443 自爆なければ100ワニが成功してたんだろうから よゆーよゆー 一応 独自 レイトレだったがな 孤立してる方に近い意味だが
>>443 全米最大手だったブロックバスターは サブスクに敗れ去って消えた >>408 DirectstorageはCPUのI/O負荷を減らす技術だから後付けは出来るが Velocity architectureはそれも含むSSDを前提とした統合的なシステムでPS5と同様に想定したプログラムが必要なはず PSユーザーのPS5への自信はどっから来るんだろうな。 PS4成功体験に自信持ちすぎじゃね? Proに関しては買い換えて金ドブの 失敗ハードだと思ってるんだが
2週間で構築した環境であそこまで変わるんだから2年かけたらどのくらい凄いんだという
>>13 PS5専用のソフトはロードがそもそも無いよ。 機能的には満たしているからパクるだろ 標準APIが無いからdx12uの公開待ち
>>452 ロードが0.1秒でもあったら首括れよ? >>455 お前の文章 「PS5専用のソフトはロードがそもそも無いよ。」 言い訳なら聞いてやるよ? >>452 上の方の虫のレスを読むと専用ソフト以外もロードないらしいが 論破されると人格攻撃 ゴキブリってどいつもこいつもワンパターン思考だな
何も言い返せてないじゃん? PS5はロード無しって首をかけてもいいんだな?
>>462 お前をバカにして遊んでるだけなのにまだわからんのか ロードする為の実機が無いので実質ロード0 はい論破
早くPS5の実機出さねぇかな ロード0見たいんだけどw + + ∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + と__)__) +
ゴキちゃん光速光速言うとりますが、光の速さでも移動時間は0にならんのに不思議だ
このスレのタイトル MS「Xbox Velocity Architectureでロード時間がなくなる」、サード開発者からも絶賛の声 「ロード0なんてあるわけねぇだろ!頭使えゴキブリ!」 MS社員さん、ゴキブリだった()
「ロード時間」が(ほぼ)無くなるのであって ロードが無くなるとは言ってない ゴキどもはPS5はロード無しと言い切ってるよな
>>1 それで、SEXBOX19 XD にサードはついてくるんですか? 3ヶ月後のソニー「本当はロードもなくせるが、ゲームシステムとしてろーどがなければつかれてしまうというこえがおおくやむなくそのようにした 暗転 金で買われたゲーマー「僕らは正確なプレイを求められるが機械では無いんだ。休憩が必要なんだ。
>>472 そんな名前のハードは無い 半島人にはそう読めるのだろうか でも「PS5でロード時間0秒」が実現するなら単純にすごいんだから実現させて欲しい 過去のハードでロムカセットだって読み込みの瞬間があったのにSSDからの読み出しで0秒なんでしょう すごいよね
>>450 お前がどう思っているか分からんが、PS5は欲しいわ でもXSXは欲しいと思わんのはどうしてだろうな >>478 頭悪いだけだな わざわざゴミハード、ゴミサービスを選ぶとかバカでしかないもん 何故だろうな、とか言ってないで己のアホさ自省する時間でも持ったほうがいい とりあえず母親に俺バカかな、って聞いてみろよ >>473 暗転が入っただけで公約の0.8秒は超えてしまうので炎上は免れないだろうね なんであんな自分の首を絞めるようなことを言ってしまったのか >>481 自分の書き込みを母親に見せてあげようね 俺はオメーみてえなゴミ買うバカしねーから問題ねえよ 今の問題はオメーだハゲ オメーのことに集中しとけバカなんだから
てか、別にここPS5の話するスレじゃなくね? PS5買うならここに来なくてもいいだろ
>>485 まあ開発者もXSXにある機能はPS5にもあると想定して開発始めてるようだしユーザーも同様にXSXをPS5と見立てて盛り上がるのも一興かもしれん >>486 そういう開発話聞くけど大丈夫なんかな実際 ファイナルキットが配布されるまで最新の機能が実機で使えないという状況になるが PlayStation 5の現在の状況は? http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5 スペインの開発者からのソース。 以下概要 ・OSは、Orbis OSの「2.0」 ・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen + ・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB ・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない ・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ ・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある ・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと ・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと ・PS4互換やばめ ・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため ・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発 >・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと どれが足を引っ張ると思う?
>>489 1ヶ月前のコレが最新ネタってのはヤバいよな 見直したらPS4で動くタイトルでもUHDBD強制って書いてるし、何かキナ臭い >>490 普通に考えてメモリが最小のoneX版だろうけど、2022年辺りまでは次世代機への習熟期間だからな PS5とXSXはスペックに余裕もたせて開発しないと無駄に予算と時間が掛かるから、慣れてるoneX基準が無難なポジ 2023年以降はPS5Proや次のXSXが出てくるから、oneXは引退してPS5が足を引っ張る係になる 練習期間とはいえ次世代機と同じアセットが用意されるoneXがオーパーツなのか、選択肢にすらなれずに見捨てられるProが産廃なのか oneXやPCでの開発経験が無いスタジオは出遅れると思う PS5ProはRDNA3を積んでくるだろうけど、HWRTやVRSやメッシュシェーダが無いPS5とどう折り合いを付けるんだろ? ユーザーはPS5Pro買ってプレイすれば高グラなのは良いとして、開発スタジオ側はハード機能が違う2機種対応だからクッソ面倒くさそう
>>493 ん? 箱はSX専用じゃなきゃPCと同じ様にグラフィック等が下がるだけだろ Xはそんな足引っ張るとは思えんが… >>495 流れを読んでくれ 同一アセットを3機種で使い回すのが前提の話だから、単純にメモリ容量の大小で決まる oneXは開発機も開発経験も豊富だからベースラインにするのは理に適ってるしな そもそもPS4は勝ってないだろ PS3は大人気だったけどPS4は閑古鳥だっただろうが! っていうかPS5とかどうせPS4みたいにPS3の焼き回し後続機なんだろ? この期に及んでAIの進化だのグラの進化だのには触れられずに 「ロードが短くなります(ニチャア」とか言ってる時点でお察しなんだわ
>>491 もしかして互換はパッケ版のBDからのみ対応だったりして マジでPS4互換はどうなるんだろ Aコース 完全互換 Bコース 一部互換(実際は移植) ファーストなど一部の移植タイトルを互換扱い メディアは起動キーとして使用、移植したDL版が落ちてくる Cコース 切り捨て 10タイトルくらい移植して「残りは順次対応予定」で誤魔化す?
>>503 Bコースで一応互換するが問題のあるゲームはサードがパッチ作ってね�セと思う でサードは面倒くさいので放置ってパターン 互換はいずれ切られるだろうな Bだろ レガシーするぶんoneの360互換よりペースは期待できるかもしれんが
実際問題PS4ソフトの契約ってどうなってんのかね? PS4専用で契約してたらPS5でPS4ソフトDLとか問題出そうだが
>>499 うーんあらためて見ると辛いね おれもMGS4の初回トレイラーに騙された身としてはこのソニーのやらかしはトラウマだわ クタが小島監督に直々にビデオメッセージ送ってたけどあんなことされてもプレッシャーだよなw
>>493 これはONEXとPS5が同じでPCと新箱が同じという分け方するんだろうな レイトレなしありメッシュありなしみたいな感じ ノーティですら残業代払えない程の実売と利益だから相当苦しくなるってことか
チョニーに騙されたとか、大昔からの恒例行事を今更言われてもな 最初に凄いように見せかけて、情弱に凄いと思い込ませて買わせて 実際にプレイしてみたら、以前見たのと全く違うゴミだったが既に買ってしまっていて手遅れ 他の何十万人という情弱も騙されて買っちゃってて、日本各地の中古屋に、発売数日で中古があふれる といういつも通りのオチになるという商法は大昔からチョニーの専売特許で、ゲハでは一般常識なんだが、何を今更言ってんのかと
>>509 そこまで分けずに一体で作るんじゃね、PCはメッシュやレイトレ非対応の旧世代GPU対応も有るから ヤバいのはPS専業スタジオだと思う、これから何年もメッシュとレイトレの開発経験を積めないから技術で周回遅れになる SIEファーストがPC版の開発やると言い出してるの、PS5ProかPS6に向けて経験値をつむためだったりして ソニーがファーストタイトルのPC版作りだした理由って やっぱり技術進歩に置いて行かれる危機感からなのかな PS4の普及台数でここ数年、ソニーがゲーム業界の勝ち組みたいになってるけど そのソニーに完敗だったMSはその間にCSとPCとの開発環境の一元化に ゲーム開発会社向けのレンタルサーバーでの普及と開発環境で圧倒的シェア築いてる
>>517 フツーに収支関連の理由だと思うけどな 次世代環境でAAAタイトル作って利益出すとなると手広く商売できるデバイスに展開しないと続かないでしょ >>515 未知の新技術って感じだな まずはファーストスタジオが使いこなして先導しろ ベロシティ・アーキテクチャでSSDが進化する https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html ・SSDの転送速度は2.4GB/秒、専用の展開ハードウェアブロックで実効4.8GB /秒 ・展開ハードウェアでCPU2コア分のオーバーヘッドを軽減。実質、ゲームに使えるコア数が増える ・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。 ・ストレージからメモリへのアセット(テクスチャ)転送を大幅に効率化する Sampler Feedback Streaming (SFS) ※1に対応 このベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、 実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使える ※1Sampler Feedback Streaming (SFS): サンプラーフィードバック・ストリーミング SFSは、Xbox Velocity アーキテクチャのコンポーネントの一つであり、Xbox Series Xハードウェアが持つ機能です。 ゲーム中、そのシーンが必要とするテクスチャの一部だけを、必要に応じてより高精細にメモリにロードできます。 これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。4Kテクスチャ1枚で8MBのメモリ消費であることを考えれば重要なメリットと言えます。 テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で2倍または3倍(またはそれ以上)の乗数として機能します。 で、出てきたギアーズロード時間13秒と だーめだこりゃ
天才マークサーニーは言うにロード1秒未満が当たり前だからな PS5の実機デモが待ち遠しい PS4もほぼ全部動くらしいし
>>522 あれはSSDのロードデモじゃなくてランタイムの I/O のデモ ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。ってデモな >>523 馬鹿の妄想はPSスレでやれ >>522 散々論破されても言い続けるあたり本当ゴキブリってバカがクズなんだな ちょっとでもまともな頭があればゴキちゃんなんかやってられないから仕方ないね
07272804270704ユースビオ社長と同姓同名・同住所の会社経営者、2018年に3,200万円の脱税で懲役1年6月、執行猶予4年の判決★4 [スタス★] (852レス) 上下前次1-新 1(14): スタス ★ 04/27(月)23:43 ID:jFPM4erJ9(1) AAS 外部リンク[html]:www.nikkansports.com しかし、ユースビオ社はホームページがなく、信用調査会社の会社情報を検索しても該当する企業がないことからネットは再び騒然。グーグルアースで住所をたどると、所在地にあるのは平屋のプレハブで、社名を示すプレートもなく、窓には政党ポスターが貼られていた ことから「ペーパーカンパニーか」「ダミー会社?」と書き込みが相次ぐ状態になった。同住所にある建設会社には問い合わせが殺到。建設会社が「弊社とは無関係。隣の会社だと思う。同じ住所に5、6社ある」と釈明する騒ぎになった。 妊婦用布製マスクは、興和(名古屋市)伊藤忠商事(東京都港区)マツオカコ ーポレーション(広島県福山市)が納入。興和と伊藤忠の納入したマスクから不良品が見つかっている。政府関係者によると、ユースビオのマスクからは不良品は確認されていないという。ユースビオの社長と同名で、同住所にある会 社の経営者は18年に3200万円の脱税で、懲役1年6月、執行猶予3年の判決を受けている。
捏造ネガキャン即バレからの開き直りはPS5独占wwww
くやち〜〜〜いwwww ノーティドッグ崩壊しちゃってくやち〜〜〜いwwww 小島秀夫切り捨てられちゃってくやち〜〜〜いwwww PS5が生まれる前からゴミになってくやち〜〜〜いwwwwwwww
捏造ネガキャン失敗してくやち〜〜〜いwwww 信じてたハードがゴミ確定でくやち〜〜〜いwwww ハードも脳みそも一生劣化版確定でくやち〜〜〜いwwwwwwww
Hardware Chart 18th April 2020 Platform N. America Europe Japan Global PS4 67,605 106,588 34,166 248,529 XOne 36,428 14,938 51 58,081 悔しそう
まあそこにswitchを入れたら性能が低いほどよく売れるってことになるからな 箱より売れるPSでよかったな
ウリアゲ至上主義なのに4%でくやち〜〜〜いwwwwwwww
ウリアゲウリアゲ、、、4%でくやち〜〜〜いwwww セイノウセイノウ、、、ゴミ確定でくやち〜〜〜いwwwwwwww
お、箱頑張ってるな 51って上出来やん 通販含めたら100は越えてるな 素晴らしい これから口コミで徐々に増えていってほしいわ
次世代機の話してんのにPS5に明るい話が一切無いから現世代機の売り上げ持ち出して煽るしかないゴキちゃん惨めやね どんなけ煽っても性能は一切変わらないからね 残念ながら
まさにこれ 箱民は箱民で楽しむからいちいち絡んでくんなって話だな
>>537 PSのヨーロッパ人気やばすぎ 反米 ソニーファン ゲームはPS思が揃ってるしなあ その海外ゴキもPS5で絶望しながら全滅すると思うとメシウマ 低スペ高価格互換ゴミの爆熱爆音マシン楽しんでや
特にDLで買っちゃってる人多いようだから今更乗り替えられなくて悶絶してる外人たくさん見るわ よく考えずに買っちゃってたんだろうな ナムナム
そのまま持っておけばいいんじゃね? PS5に行くにしても互換怪しいからな
>>554 ヨーロッパはPAL圏全体だからアフリカ!とかも含んでるんじゃなかった? XSXの量産始まったようだね 予定通り11月発売か
>>556 Proのあの有様を見てもなお 後継機の互換を信じちゃった 残念な御脳なので仕方がない PS5のSSDの使わせ方を見てもこの先の互換は考慮無しのようだ
ブーストONにするとコマ送りみたいになるんだよな ゲームロジックでクロックの管理が統一されてないってヤバイと思う なんせPS5は可変クロック謳ってるので
>>564 PS4互換とロード0.8秒は楽しみで仕方がない PSユーザーは幼稚なの多いから絶対炎上するw 中国復活したからコロナのせいでPS5延期は笑われるぞ
16233004231604加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★2 [スタス★] (628) 124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★2 [ちーたろlove&peace★] (1002) 286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002) 329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
SSDに関して、 キャッシュまわりでXSXには存在してPS5には存在しない機能があるせいで、紙面上のような差が出ないぽいな >>568 ギアーズ開発した奴がベロなんたら使ってもHDDの4倍しか速くならなかった言ってんだから差がないわけないだろw >>570 使ってねーよアホ >Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。 何もいじらずにいきなり4倍縮めたからなw つーかギアーズガー言い続けてるゴキブリは最速測った動画じゃないと判明してるのをずっと言うって事は事実負けた言ってる感じになるけど大丈夫?
他機種に対する捏造ネガキャンでしかPS5を擁護できないと宣言してるに等しいからな。真っ先にPS5を見捨てたのは他ならぬゴキちゃん
>>568 PS5は2021夏とかじゃねってあるけど、マジでヤバいのかな >>568 機械翻訳 また、平均速度は意味がないことにも注意してください。私は開発者とそれらを管理します最適化は簡単です。 なぜなら、高速データにマップされる特定のアドレスに視覚データが確実に配信されるようにするためのコーディングだけであり、より低い帯域にマップする必要のないものにマッピングする必要があるからです。 。オーディオは高速である必要はありません。これは、Microsoftの優れたエンジニアリングビットであり、メモリへの対処方法によって簡単にコーディングできます。 基本的には数メートルのコードです。速度が安定しているため、最適化も簡単です。ソフトウェアは、CPUとGPLJの対比でシステムのランプアップクロックを要求する必要はありません。 ソニーは、最適なバランスを取得するために最適化とテストを行うためにより多くの時間を要します。 Xboxの方が簡単に最適化でき、Toxから除外できます。 これは、マルチプラットフォームのタイトルの最初の数がIcokであり、いくつかの点でかなり上手に再生できることを意味します。基本的に、XIXの違いはわかっています。 PS4 Proは現在、開発キットとマットは仕様について知られていました(私は仕様について詳しく知らされていませんでした。 しかし教えてくれます。 OSでの特別な特別な作業と、私が聞いたことを正しく処理するためのストレージのストレージが必要なため、レジューム機能と同じようなものになる可能性があります。 今のところ、PS5がXSXよりも1?3秒早くゲームの一部を読み込むことができるというXSXを超えた唯一の明確なもののように見えます。ソニーがアーキテクチャを台無しにし、それを修正するためにtmngを行っていると思います。 特に、すべてのリークがMicrosomから出てしまうと、Xboxの起動は非常にスムーズになり、Sonyは多くの問題に直面する可能性があると感じています。内部テストには明らかに加熱の問題があります。 そのため、ソニー独自のバージョンの赤丸や死についての懸念があります。これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つですか? 彼らは冷却を考え出したわけではなく、マシンが過熱してシャットダウンするのを防ぐために、報告された電力を下回るスロットルが必要になる場合があります。 マイクロソフトは自信をつけた。彼らはそれを利用するために部外者を連れてきて、それを使って、ソニーはDFビデオが落とした技術プレゼンテーションと一緒に石畳を作ったことはありませんでした。 PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮されています しかし教えてくれます。 OSでの特別な特別な作業と、私が聞いたことを正しく処理するためのストレージのストレージが必要なため、レジューム機能と同じようなものになる可能性があります。 今のところ、PS5がXSXよりも1?3秒早くゲームの一部を読み込むことができるというXSXを超えた唯一の明確なもののように見えます。ソニーがアーキテクチャを台無しにし、それを修正するためにtmngを行っていると思います。 特に、すべてのリークがMicrosomから出てしまうと、Xboxの起動は非常にスムーズになり、Sonyは多くの問題に直面する可能性があると感じています。内部テストには明らかに加熱の問題があります。 そのため、ソニー独自のバージョンの赤丸や死についての懸念があります。これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つですか? 彼らは冷却を考え出したわけではなく、マシンが過熱してシャットダウンするのを防ぐために、報告された電力を下回るスロットルが必要になる場合があります。 マイクロソフトは自信をつけた。彼らはそれを利用するために部外者を連れてきて、それを使って、ソニーはDFビデオが落とした技術プレゼンテーションと一緒に石畳を作ったことはありませんでした。 PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮されています
SSDがPSSでどれだけよく冷却されているかはわかりません。MSは彼らの冷却を説明しました。そして今や彼らのSSDソリューションは基本的に一定のストレージバンドを実行できます。 XSXの重要な点は、MSが数値、つまりストレージからテラフロップス、メモリ帯域幅からクロックまでのすべてが一定で予測可能であることを宣伝していることです。 オーバーロックやアンダーロックはありません。ストレージの速度や、CPLやCPUコアの速度がメモリに比べて低下することなどがわかります。これにより、パフォーマンスを持続可能かつ予測可能にしたため、最適化がはるかに簡単になります。 よりきれいになるPSS nothの4.0 SSD ?それは速度の代償ですきちんとした同期はありますか?冷却システム全体に組み込まれていますか? SSDのアドオンにはヒートシンクが必要ですか、それともパフォーマンスが低下しますか? 特定のヒートシンクが必要ですか?マイクロソフトのエンジニアリングは、PCのm_2ドライブは予測可能な持続的なパフォーマンスにとって最適ではない可能性があるという結論に達したようです。 また、PCIe 4.0も動作しないと結論付けている可能性もあります。高性能のラップトップとデスクトップのSSDは、大規模なmodがないとすっきりしないため、トランスターを維持できません。 MSnasは、優れたすっきりしたトランスターを備えた高速ストレージシステムを提供することを考え出しましたが、実際のところ、PS5の速度は印象的ではありません。 適切な冷却がなければ、PS5システムはSSDに関してより低速に減速して、より涼しく保つことができなくなる可能性があります。 答える必要がある質問は、ソニーがこれを先に行った超高速のストレージを実現するために行いました?または彼らは、XSXで表示されるものと一致するストレージを取得できるようにそれを行ったのですか?
Xboxで重要なRAMははるかに優れており、より高速なスループットと無駄なサイクルの削減を可能にします。高速メモリに関連付けられた特定のメモリアドレスに割り当てるのは簡単です。 PS5 1/0の利点は、冷却が不十分であり、MSが適切であり、適切に冷却されているため、1/0が維持され、低下することはありません。 ソニーは冷却がそれほど得意ではありません。熱の問題があるため、ソニーがPS5を披露していないというトロム開発者の話を聞きました。 マイクロソフトは、DFにvidを実行させて雪を降らせても問題はありませんが、Sonyは、Xboxを使用しているというキットを入手した開発者から、Xboxを最適化するのが簡単で、 ゲームの見た目と使い心地が良いと感じている開発者からの対抗プレゼンテーションを急いでいますPS5向けに最適化し、それを理解するのに時間がかかるので、リリース時にXboxでより良いです。 PS3で起こったことほど悪くはないと言われていますが、同じようなものがあります。 Xbox 360は、PS3のアーキテクチャがこれではなく、はるかにまっすぐでしたが、最適化するために今すぐに把握するために、クロックなどに関して多くの作業が必要になります。 最終的にはそうなるでしょうが、最初の年には、XSXよりも著しく悪いように見えるラフなタイトルがいくつかあるかもしれません。 PS5の利点の1つである1/0は、ドライブを冷却できないということではありません。 そして、拡大の問題は本当の問題です。承認されたSSDにきちんとしたシンクが必要ですか? Xboxソリューションはより高価になる可能性がありますが、ケースを解体する必要がないため、より一貫性があり、扱いやすくなる場合もあります。 MSは、初期コストを削減するために、それらを一括で注文することもできます。私が言うには、MSの方法はかなりクールで、スイッチカードまたは古いGamecuoeセーブカードを持参し、それを友達のシステムに接続することを思い出させます。 Microsoftの設定により、プリロードされたデジタルゲームを簡単に他の人のXSXコンソールでプレイできるようになります。アカウントを開始すると、PS5は最新のゲームではないとそれを行うことができません。 Xboxがそうである間、それらの外部ストレージは十分に速くありません。
ビジネスで働く。彼らはすでにそうです。 PS5の最適化ははるかに困難です。私が聞いたことのあることから、ほとんどのマルチプラットフォームゲームはXSXで開始され、移植されるように思えます。 XboxのDevK1tは、動作とテストがはるかに優れているはずです。また、このコロナウイルスの前に、PS5が遅れており、Xboxハードウェアの準備ができている2021年の夏まで遅らせる必要があるかもしれないと聞いたことがあります。 ソニーはまだ完全には完成していません。最終的な仕様開発者では、ある程度の行き詰まりがあります。彼らはこれほど早く何かを明らかにする準備ができていませんでした。マイクロソットは彼らに力を与えました
データをメモリに持ってくるだけならPS5のほうが3秒ほど速い しかし持ってきた後に色々やろうとするとXSXに負けると あとPS5はSSDの熱問題に悩まされてると
PS5が延期なら自動的にアサクリはXBOX時限独占だな
>>582 最低でも8TFP前後はある筈だから 4k30fpsならいけるでしょ レイトレ処理ありなら PS5 4K30フレ XSX 4k60フレ くらいの差になるんでね
>>585 本当にレイトレonで4k30フレーム出せるなら サーニーは使わなくてもいいなんて言わんよ サーニーが使わんで良い言ったのはプリミティブシェーダー レイトレは完全スルー
あんなにレイトレ推してたのにMSがガチでレイトレ用のハードウェア設計してる事が分かった途端沈黙を始めた これね、何と一緒かって言えばproちゃんの" 4K "
Proの4Kって全てスケーリングだよな あれは酷い
そもそもアサクリにレイトレ入れてくるんかね やっても水面反射くらいじゃないのかね
35490205493505rae18 この家も競売物件なの? 4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10 やべぇ… 同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった… 41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10 ≫4 ちなみ競売公告が4/9 335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10 ≫41 その住所の登記も書き換え中だった 多分競売の登記してるんじゃないかな? 競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる 335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10 ≫41 その住所の登記も書き換え中だった 多分競売の登記してるんじゃないかな? 競売ドットコムの福島市のページに載ってる 448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10 ≫41続き 売却実施決定が2/27だった 公告が4/9 702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10 ≫448 2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん 904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10 まとめると ・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた ・代表の自宅住所判明(登記当時) ・住所を検索したら競売物件だった ・売却決定は2/27、競売公告が4/9 ・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
WD Blueと同じ程度のコントローラに大容量SLCキャッシュつけた安モンベロベロ楽しみ楽しみ 旧世代ゲームのロードに13秒かかってる低性能ぶり ほんまに楽しみやね
ゴキちゃんが捏造ネガキャン撒き散らすだけの会話不能な怨念と化してしまった
だよな、PS5なら旧世代ゲームのロードも0だもんな 楽しみ楽しみ…いろんな意味で
本体コストにかなり影響を与えるPS5のSSD 高度な技術力で本体コスト小のMSのSSD 結果的にこの2つの性能差が小さかった、もしくはMSのほうが実用的だった場合、長期的に厄介なことになると思いませんか?
あんまり特殊な仕組みでやってると、廉価機用のコストカットが難しくなるのよね 箱はシリコンに金かけてるからロックハートのオプション用意できるけど PS5は上にしか伸ばせない=更に高額高級機しか作れない
安物SSDってことはそのままコスト下げに繋がるわけで 本体価格が楽しみだわ
実際PS5のSSDコストって どれくらいなんだろうね
PS5は独自SSDにも冷却装置にもコントローラーにも無駄に金かけてるのがなあ そこら辺MSは本体構造から冷却出来る様にしたり変に金かけてないし無駄がない
>>598 ブルームバーグの試算だとXSXと同じだとよ おかしいなあ 海門と共同で作ろうとしてる 拡張ストレージはどうのるのかねえ 360の時の拡張メモリーユニットを思い出す
SSDのグレードを下げれば一気に安くなるだろうに 最悪なケースとしてはSSDが特殊すぎて市販されなかった場合だな インストールできる容量が500GBしかなく増設もできないことになる PS5のタイトルはこの特殊SSDにインストールしないと起動できない仕様だから
>>590 近々行われるMSの発表に出るみたいだし ベンチマーク的な扱いで出てくるのかもね >>602 素のNVMe SSDであれば十分過ぎるのにな コスパだとSATA SSDでも良いぐらいなのに、ロード数%遅くなるけど価格半分だし SIEは自身が仕掛けた「天才クリエイター小島」プロデュースを自分達まで信じ込んでデススト作らせたように 「PSは最強ハード」を実現しようとしてコスト無視した発表してしまった気がする >>603 アサクリって重いからな〜 ベンチマーク的にはいい指標になるかもしれない アサクリでこれだけ動けば他はもっと楽〜みたいな MSならライブラリを整えてくれて、将来的な互換性リスクも低くできると思うけど、ソニーだとこういう新しいペリフェラルとか機能はアプリ側の責任で実装することになりそうなのもリスク。 互換性維持の問題は同世代でもチップシュリンクとかで発生するんだよね。
XDKはOneの世代ですでに互換ガバナンスが敷かれてる もちろんAPIレベルではなくOSレベルで MSは良くも悪くも開発側に権限与えないポリシー
OSやアプリがやり取りしてるのがAPIなんだけどな OSのバージョンやCPUやGPUが変わっても、Win32やDXといったAPIが互換性を保ってるからPCは互換性を保ててる訳で
APIは最上層でそれ以下はユーザーは触れない触らせないってのは重要だと思うわ その分オーバーヘッドがあってハード直叩きみたいなことはできないけど
いまだにハード直叩きの幻想はどうなんよ ハード叩けるPS4Pro vs API準拠ガチガチoneX Proはスペック差をひっくり返すどころか大差で負けてるし
ハード直叩きしないと性能がー問題はdx12的なapiで大体解決するよね
>>602 サーニーも講演でソニーに警告してたな きちんと発売してくださいね的な https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525658969 Xboxの10 GB のRAMは、PS5よりも112 GB /秒高速です。 ここに、忠実度の高いテクスチャ、モデルなどがすべて読み込まれます。 これにより、APUユニットのスループットがはるかに速くなり、見逃したサイクルが少なくなり、処理が効率的になります。 グラフィカルな違いは、生の電力の18%の違いが示すよりも大きくなる可能性があります。 改善されたI / Oは、実際にはメモリへのロードにのみ関連しますが、2GB /秒を超えると、その違いはごくわずかになります。 PS5の1.6秒ではなく、理論上の2.7秒で、Xboxが圧縮設定で利用可能なRAMをすべて満たす可能性があります。 ほとんどの人は余分な1秒を気にしません。 PS5が可変であるのに対し、計算コアとCPUコアはすべてXboxの設定周波数で動作するというAPUの利点もあります。 PS5では、特に熱負荷を考慮して、さらに多くの最適化が必要になります。 マイクロソフトは、予測可能なようにパワーを設計しました。 PS5は短いバーストでより多くの電力を提供できる可能性がありますが、その電力を維持できません。 両方の最初のタイトルをテストすると、Xboxのビジュアルとフレームレートが向上し、PS5を使用すると数秒で読み込みが速くなると思います。 PS5の設計により、PS5は熱とファンのノイズの問題が発生する可能性が高くなりますが、冷却スタックからさらに多くのことがわかります。 興味深いのは、Sonyが仕様をかなり軽視し、外観を明らかにしなかったことです。 マイクロソフトはエンジニアリングの点ではるかに進んでおり、リリースから2〜3年後に行われるアップグレードですでに仕様とプロトタイプを構築していると思われますが、 ソニーはまだ完全にロックしようとしているように見えるため、ライトコンセプトしか行っていない可能性があります。 彼らの次世代コンソールをダウン。 ソニーがコンソールを製造の必要期間よりも長く遅らせ、マイクロソフトが予定通りにそれを発売する方法を見つけるのに驚かないでください。 MSにはかなり単純な製造プロセスがあり、そのために設計されているようです。 箱もPSもロード無くすのは無理よ そんなのPCで先に試みるはず
PS5の高級なSSDはコスパ悪そうだから本体価格は高くなるよな
FF7R完全版容量500Gとか必ず起きるけどどうすんの
>>618 FFR完全版だけ入ったSSDを記念モデルとして売るんだろ >>616 PCでやるならどの分野のメーカーが目指したら自社にメリットが生まれるんや? コストと責任を押し付けられるだけなのに >>616 誰もが都合の良い構成のpc使ってねんだからできるわけねーだろボンクラ その間抜けづらでまたバカ言いやがったら前歯全損する転けする呪いかけるからな 暗転の演出入れた時点でもうそれはロードと言われるからな 0は仕組み的に無理なんだよ
XSXはロード無しになるとは言ってないけど PS5はロード無くなるって言いきってるからな
PS「俺すげーし スパイダーマンちょーはえーし」 XB「俺なんかロード無いし」 PS「は?俺だって無いし!」 みたいな流れだったと思う
>>612 APIがヘボで直接叩かないと性能が出ないってだけなのにな 新しい情報だと日本Tier2の発表を今月するという内容になるからあまり急かさないほうが良いかと…
あと、こと日本に対しては、言葉の問題の方が大きいかもしらんね XSXで開発するにしても、日本語サポートがしっかりしているわけではなさそうだし、 そのあたりはソニーの方が日本の開発者にとって親切かもしれんね ただ、世界の流れは、どうしても英語中心にはなるよな
最近はMSの発表日に毎回何かぶつけてるから 8日にPS5本体来るかもな
>>632 ずっと前からそうだよ 幼稚なオーナーどもがギャーギャー煩いから仕方ないんだろう >>628 現状でXBOXの方が順調に情報を出しているのを考えるとこの情報は当たらずとも遠からずっていうか本当なんだろうな まあXBOXONEとかもフォルツァ5なんかはE3では実機じゃなくPCベースでNVIDIAのGPUで動かしてた事もあるしPS5が一概に遅れているとは言えないかもしれないが https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525663244 また、平均速度は無意味です。開発者と協力して管理します。最適化は簡単です。 高速メモリにマップする特定のメモリアドレスと、低帯域幅のメモリにマップする必要のないものにビジュアルデータが確実に配信されるようにコーディングするだけです。 オーディオは高速を必要としません。 これは実際にはMicrosoftによる優れたエンジニアリングビットであり、メモリのアドレス方法だけで簡単にコーディングできます。基本的には数行のコードです。 ソフトウェアは、システムが上のクロックを立ち上げ要求する必要がないため、 安定した速度でも簡単に最適化を行うCPUに対してGPUなどザ・ソニーはありませんし、 それが適切なバランスを得るために最適化し、テストに多くの時間がかかります。 彼らはそこに到達し、より簡単な方法を見つけるでしょうが、Xboxは最適化し、箱から出してコーディングする方が簡単だと聞きました。 これはおそらく、マルチプラットフォームである最初の多くのタイトルが、いくつかの点で見た目と再生が大幅に改善される可能性があることを意味します。 基本的には、開発キットと仕様について知られていることに基づいて、現在のところX1XとPS4 Proの違いだと言われました (仕様は完全には知らされていませんが、Xboxの方がより強力で全体的なものでした) 2つの印象的な)。 また、Xboxは、過去のタイトルのAI HDR拡張や、おそらくそれを持たないストリーミングビデオにHDRを追加する機能など、ソニーよりも表面下で多くのことができることを期待しています(聞いたことがある、確認されていない)。 PS5がXSXのメモリキャッシング機能を備えているかどうかはわかりませんが、時間が経つとわかります。 OSで特別な作業が必要であり、私が聞いたところからそれが正しく機能するためのストレージが必要であるため、同じ種類の再開機能がない場合があります。 現在のところ、PS5がXSXよりも優れているのは、XSXよりも1〜3秒早くゲームの一部を読み込むことができることです。 大規模なスタジオのゲーム開発者の中には、数か月間、ソニーがアーキテクチャを台無しにしていて、 特にMicrosoftからすべてのリークが発見された後はそれを修正しようとしていると多くの人が思っていると言っている人もいます。 今回のXboxの発売は非常にスムーズで、Sonyの発売は多くの問題で荒々しいものになると感じています。 彼らの内部テストは明らかにいくつかの加熱の問題を抱えているので、ソニー自身のバージョンの赤い丸の死についての懸念があります。 これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つです。 冷却機能が把握されておらず、報告された電力を下回って、マシンの過熱やシャットダウンを防ぐ必要がある場合があります。 マイクロソフトは自信を示した。彼らはそれを見て使用するために部外者を連れてきた。 DFビデオが落ちた後、ソニーは一緒に技術プレゼンテーションをしていませんでした。 PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮に入れてください。 コピペに使うならもうちょい要約して日本語として整えろよ ただの荒らしじゃん
もう地球人の8割にはPS5が設計ミスったことは知れ渡っただろ…そろそろ飽きたわ
21590405592105次次はお前の番だ!答えん、無能米政府に10の公開質問状を突き国政府は責任をもって答える義務がある 米国は1月2になる。 その間に染発生後の米国政府の対応は力不足逃れをしており、外部ではさまざまな疑問の声が上がる。感染症をめぐる次の10の疑問に対し、 米国政府は責任をもってはっきりと答える義務 疑問1:鳥インフルエンザウイルスの改造を昨年突然再開したのはなぜか? 疑問2:米軍の生物実験室が昨年一度閉鎖された。その真偶大流行を前もって予測しながら警告を無視したのはなぜか? 疑問5:どれくらいエンザ患者が本当は新型肺炎患者なつ米国で発生したのか?コミュニティ感染は早くから始まってい問7:米国で世界初の新型コロナウイルスワクチンの臨床試験が始まったが、これほど早くウイル問8:米国政府は感染症はそれほど深刻して いるの一部の専門家が新型コロナウイを認めなのの生物実験室は何を研究しているのか?なぜ外部に情報を公開しな
簡単に言うとPS5のは読み取り専用だけどXSXのは読み書き対応ってことかね
1年ほど前はこいつのSDKが安定せずにArdenのドライバが更新されるたびにスリップスペースエンジンがエラー吐きまくる惨状だったそうな 安定後は計画通りのコストが出ているそうな ちなみに箱1XにもDX12Uの機能が実装されたらしく各々のデバイスの極限までスペックが出る仕組みになってるとのこと おそらくVRSのことだろうが
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525658585 XSXのRAMの 10 GBは、PS5のどのRAMよりも112 GB /秒速いことにも注意してください。 これがほとんどすべてのビジュアルです。 SSDの帯域幅はいいですが、ほとんどの人にすべてが顕著ではありません。 ロード画面を考えてください。 その読み込み画面でシステムメモリに入る10 GBのデータがPS5で約1.25秒、圧縮技術で読み込まれるまでにかかり、Xboxでは2.08秒かかります。 2GB /秒を超えると、RAMを満たすためのロード速度はほとんどの人にとって無視できる程度です。 したがって、約13 GBの利用可能なメモリをすべて読み込むには(システムのオーバーヘッドを考慮して)、最小帯域幅で読み込むことができる場合、Xbox 5.4秒かかります。 PS5は2.36秒で13GBを実行します。 半分以下の時間ですが、ここでは秒単位で話しています。 PCIe 3.0の速度に到達すると、それは本当に小さな違いです。 私たちが100MBを話していた場合は/ 230メガバイト/秒(両者の違いに相当)が、それは対よWOULDのXboxの10ギガバイトは、PS用44秒対100秒かかりますので、問題では。 しかし、2 GB /秒程度に達すると、速度は実際にはますます重要でなくなり、I / O速度の重要性は低くなります。 重要なのは、Xboxのビジュアルがはるかに高速な10 GBのメモリです。 つまり、CPU / GPUへのデータ帯域幅が増加し、そのために失われたサイクルが少なくなります。 私の推測では、Xboxはリリースされたものから最適化しやすくなり、全体的にフレームレートとグラフィックの忠実度が向上するでしょう。 レイトレーシングパフォーマンスの比較と、AIの機能強化を通じて古いタイトルにHDR機能強化を追加する機能を確認することに非常に興味があります。 クソみたいな機械翻訳を貼り回る前に訳文を整えればいいのに
コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地
XBOXは近々AI使った日本語ローカライズが搭載されるようだね
>>649 今はたしかにかなり高度なAI翻訳が可能だからね 音声もイントネーションまで再現されるレベルでローカライズできる XSXでAzureのマシンラーニング使ってオンライン翻訳すればゲーム発祥で話題持ってけるんじゃないか? XBOXの自動翻訳はこれを使う ダウンロード&関連動画>> VIDEO 見所はちょうど2:00あたり もちろんAzureのMLだからビッグデータのサンプルもリッチだからここまでできる >>652 確かにこれ実現したら 2D→3Dの時のような進化だわなぁ 8日どんなの出てくるんだろ >>652 少しイントネーションが変だけど凄いな。 こりゃあ期待だ! >>642 レースゲームみたいに毎秒アセット置き換えるとしたらPS5の方がリッチなグラになるんでわ ロープレみたいに徒歩移動だとあんま意味ないけど AIでゲームを変えるDirectML https://wpteq.org/xbox/post-57396/#AIDirectML DirectMLはその名の通りマシンラーニングのAPIです。 これを使うことで、アップスケーリングやアンチエイリアシング、スタイルトランスファーなど ゲームで使うテクノロジーを機械学習させることができます。 Xbox Series Xでは、HDRデータが入っていないゲームタイトルで マシンラーニングに基づくAUTO HDRを生産することが出来ることが明らかになっています。 その他にも様々なシーンでマシンラーニングが活用される予定です。 【噂】Xbox Series X、解像度を引き上げるAI機能搭載か。 https://wpteq.org/no/post-57807/ もしもこれが実用的な機能であり、問題なくXbox Series Xの互換機能で使えるのであれば、 Xbox One以前のすべてのゲームタイトルを特別なパッチを作らずに4K相当の解像度でプレイすることが出来ます。 >>652 すげー サードがやる気なくて翻訳すらしない海外ゲーでも 勝手に日本語に訳して音声出力されるわけか 日本語は世界一難しいらしいから翻訳のデモとしてはいいのかもしれん
>>652 すげーなぁ 早速、ギアーズUE、石村かるく頼むわ こんだけ最新技術のオンパレードでも 国内では「ふーん」で終わって PS5のコントローラーのほうが話題になるんだから もうなにがなんだかわからんよ こういう技術革新にワクワクしなくなってるのかな それともソニーじゃないからなのか?
問題は翻訳する単語・しなくていい単語をどう判断してくれるかだな 字幕だけどフォルホラのゲットレディ・ゴーみたいなのもまともに判別できるなら大したもんだ
>>663 単純にキッズとかだとMSの存在すら知らない奴もいるんじゃ? 最近家にまともにPCが無い家も増えてるらしいし。 テレワーク需要で安物PCから需要吹き返してるらしいが。 実は世界を牛耳る巨大テック企業なんだよと。 MS・Windows批判しておけば情強だと勘違いしてるのも多いからな 一般人にはなんにも関係ないレベルのものでもクソクソ言ってるの多いし
>>663 ソニーは技術を公開しているから皆関心を集める MSは肝心な部分言わないから皆半信半疑 >>652 これは本当なのか… イントネーションが若干おかしいし、声優に勝てるとは思えんが、 十分伝わるなぁ >>668 MSとソニー反対にして読めば良いんだなこれは 嘘で何とか切り抜けようとするチョニーも 今の時代はもう通用しない
レイトレ含め突っ込んだ話はファーストタイトルの映像とともに6月以降に公開みたいね
インサイダーによるとローカライズは自動生成した音声か字幕か英訳なしかを本体設定で選択できるようだね
>>680 そういうアンケートはあったけど 実装云々の話ではないような… おれはOne Coreに興味あるんだがポツポツと情報出てきてはいるよな 最後の花火のPC互換はこいつあっての代物だからな
OSで儲けるビジネススタイルも古くなったからついにMSもゲーム部門に本気出したか
XVAはPCにも存在しないコンソールユニークなものなのでファーストでしか使われないかもね SSD側に置いてあるアセットにリアルタイムで陰影やレイトレの結果を書き込んでそいつをストリームでレンダリングという
機密情報とされてるようだから詳しい内容までは展開されないんじゃないか
>>683 今はサブスク制するものはビジネスを制する、って風潮だからな。 Office365のサブスクが思いの外うまくいったから、次は箱とPCのゲーパスも収益の一つの柱として重視はしてるんだろう。 ソニーはPS3の失敗で社内的に赤字は許されないだろうけど、MSなら赤字前提でも次世代機をいそいそと配ってゲーパスで儲けるスタイルなんだろうな。 だからスペックにもかつてのMSとソニーの関係じゃ考えられない程の差が生まれたんやろ。 スペックは単に企業の規模の違いかと パートナーシップの深さと数が違いすぎる
ゴキブリは都合悪くなるとPCユーザ面するけど、 実際にPS5が本当にロード0なんか実現するとPCユーザとも対立する形になると思うがね PCユーザにはMOD使いたい層ってのは一定数いるし、 オンラインゲーなんかでPCユーザとマッチングしたりパーティ組むことになったら、 PS5使ってる連中は間違いなく「ロード遅い」って煽りまくるだろうし 虫の話ではどんなコンテンツでもロード0らしいので
ロードはPS5 それ以外はPC で行くんだろう 勝ってる部分でしか勝負しないのがゴキちゃん
>>689 ロード0はともかく今のPCに真似できんのは事実だしな ロード時間短縮の需要はスイッチにありそうなんだが PS5やXSXの発売後の状況次第ではスイッチも爆速SSD積んできそう >>683 情報古過ぎね? MSはWindowsのクラウド&サブスクを始めてる Windowsですらそうなんだからゲームでも当然進めるよ >>695 はええ〜、GPUはおろかCPUネックになることも普通にあるんだな。 昨今のストレージとRAMだとIOネックは実はそんなに発生しない? オープンワールドのオブジェクトポコポコ病は、IO速度依存というよりも遠景時から余裕を持ってアセット保持しとくためのRAM量だったりキャッシュメモリ量やCPU速度にも依存してるのかね。 開発者の話は面白いな。 IOはCPUだよ それとキャッシュじゃないから持ってきて加工した状態を保持できない ちなみにPS5はPCIe4.0でいまだに熱問題が解消できていないと聞く そのために冷却投資してるけどそれでもって話だ なので引きずられて外観が決めれないと
箱のタワー型をパクるのは箱に敗北を喫したことを認めるようなもんだし、また後出しジャンケンかいって言われるだろうしな。 かといって開発機みたいな掃除機ヘッド型じゃ、冷却効率は良いんだろうが一体誰が欲しいの?っていう...。 また扁平な四角いハウス型で出すのも飽きられるし、暖かいからゴキ住みつくし。 詰んでるなあ。
HDDからSSDにしましたすごいでしょ ↓ ロード時間なくなった どう読んだらそういう解釈になるのやら
最高の神ハードXboxセックスに震えろGK!!!(´・ω・`)
MS「シーク時間がなくなったから実質ロード時間なしだというのに!」 なんか任天堂に似てきたね、、、
やっぱりXBOX最強やん。 開発目標はどんな時でも、最悪なケース時でも12テラフロップスを出す事。 XboxシステムアーキテクトAndrew Goossen 12 TFLOPは当初からの目標でした。4K 60fpsと120fpsの目標をサポートするために、Xbox One Xよりもパフォーマンスを2倍にする必要がありました。 そして、その倍増したパワーを全てのゲームに均一に適用することを望んでいました。 これを達成するために、アーキテクチャの改善により通常の実効パフォーマンスが2倍(12テラフロップス)になることを認識し、アーキテクチャの改善が検討される前にパフォーマンスの2倍の目標を設定しました。 そして電力消費の大胆な目標を定義し、システム全体のアーキテクチャを定義しました。 しかし、設計の初期段階では、最も低いケースでアーキテクチャの改善による上昇を正確に予測することは困難です。私たちの目標は「平均2倍向上」ではなく、「全てのケースで2倍向上」なのです。 そのために、全てのゲームで最も低い状況下でもベースラインの2倍向上は、絶対的な2倍のパフォーマンス目標を設定することでした。 そのため、アーキテクチャの改善と新機能により、効果的なパフォーマンスUPをさらに高めることに集中しました。
PS5はぎりぎり(かろうじて)4Kぽいもんなぁ ブーストでTF稼ぐとか笑わせてもらったわw
>>702 なぜこれをやるか分かる? ゲームソフトの開発コストが跳ね上がるからだよ ゲハの基地外アンチソニーって 悪の企業ソニーなんか技術力なんか全然ない 逆に悪のソニーと戦う正義の企業MSと任天堂は 神のような技術力を持っているから ソニーなんか鼻息で消し飛ばせる とかいう妄想の中で生きてるけど その妄想を親とかに話したことはあるの? んでソニーを殺す寸前って言い始めてそろそろ20年は経ちそうですけど お前らを養ってくれてる親が死ぬまでには ソニーは死にそうですか? 具体的にあと何年で死ぬかちゃんと教えてな
>>705 こういう善悪と言うか正対する二極でしか物事を見れない奴ってちゃんと社会に出てやって行けるのかね? 今時小学生でもこんな酷いの居なくないか? >>705 は親との関係に悩んでるニートかこどおじだろ。 箱は親が知らないからねだっても買ってもらえないから、古いPS4でしか楽しむことが出来なくて僻んでるんだろう。 >>705 ゲハ黎明期から20年近くに亘ってずっとMSテタイテタイトウサントウサン喚いてきているお前みたいなキチガイが そうやって自分のやって来た事をねじ曲げて他人に擦り付けようとしたところで 無為に過ごしたお前の20年は何も変わらないぞ お前の言うアンチソニー()とやらはモニタに映るお前自身なんじゃねw SCE死んで潰れてるじゃんw 同じ名前で復活させたけど
中規模以下のタイトルでもDXRぶっこんできてるな しかも60fps出てるぽい
>>711 2080ti超えが真実味を帯びてきてる サードのタイトルでこれだからファーストタイトルに期待してしまう 「The Medium」発表、2つの世界で多面的な心理描写に光を当てた印象的なホラーゲーム。【Xbox Series X】 https://wpteq.org/xbox/post-60368/ The MediumはBloober史上最大かつ最も野心的なプロジェクトです。4K解像度、レイトレーシング、そして次世代SSDによりロード画面を一切表示せずにシームレスにプレイすることが可能です。 ロードなし レイトレ入りで60fps出るなんて普通じゃない きっとトリックだ!
そうだそうだ 魔法のSSDがないのにできっこないやい(棒)
>>713 ロード無しを先に実現したのはSXSXだったね SSDしかウリが無かったPS5の存在意義は無くなったな 20230905232005449(1): (ワッチョイW 6a10-dK92F) 05/08(金)22:36 ID:6gxwU/VA0(24/30) AAS >>439 保健所分だけで普通に再検査数分の件数があるから 別にそういうわけではない 単に民間から検査人数が上がってこないか 都が民間の検査人数を公表してないだけ おそらく上がってきてない可能性が高い 先日発表の中小のXSXゲーム見る限りでは解像度とフレームレートは言われてるスペックをクリアできていたな それでいてレイトレも盛り込んでいた よくあるスペックシート通りのアウトプットができないということはなさそうだ
forza motorsport 8が楽しみだな、このゲームから ロードが無くなってサクサク周回出来るようになれば別ゲーと言う次元で楽しめると思う。 シリーズを重ねるたびに画質と引き換えにロードが激長になっていき苦痛ゲーになってたし。
>>721 7のロードは別に苦痛じゃないだろ、セッティング詰める時間だし >>722 7はどんな環境で遊んだんだい? 4KTVだとかなりロード長いよ、4K未満の環境なら条件違うし話しが噛み合わないから。 4Kではないな ていうか苦痛レベルなら4Kはいらんかな
レース前のロード時間は事前計算じゃなかったっけ。 まあCPU強化で待ち時間は大幅に減るだろうが。
あのロード時間の裏でCPU車が何十周もグルグル回ってるとか聞いたな、本当かどうか知らんが
それは360世代の話 自己学習型の他車(drivatar)を毎回リアルタイムに学習させる時間としてロード時間の一部を充てていた one世代はプレイヤー自身の走行データをクラウドに蓄積する形に変わった
こんなステマに騙されんなよ!ソニーのSSDは、CPUやGPUの性能差を帳消しにする程の力を持った魔法のSSDなんだぞ!
>>730 色々と見てるとPS5とマルチしなければレイトレ有りでも120fps出てるように見える 逆にマルチだとレイトレが無かったりfpsが低かったりする PS5版に足を引っ張られてoneXとそんなに変わり映えしないという残念な流れになりそうやね >>732 次世代の落としどころはフレームレートだろうな 解像度はさすがにULTRA HD固定でくるだろうから >>732 その為のXbox Series X Optimizedじゃないのかな? 大体のソフトには4Kモード(60FPS)と120FPSモード(2k)が選べるようになってるんじゃないかな >>732 ちなみにThe MediumはXSXとPCのみ 4Kレイトレ対応 本作のコンセプトは2012年から存在し、開発が進められてきたそうだが、 2つの世界を中心に構築されたゲームプレイが現行のハードウェアでは完全に実現できず、 次世代機によって画面をロードすることなくシームレスな体験が描けるようになり、 本作が実現可能となったと語っている。 また同作は次世代機だからこそ実現できる、特許付きの独自機能を備えているとも説明されている。 >>734 単純にあのマークが付いてるかどうかだけ見てればPS5より綺麗な映像で遊べますってことかね? だとするとMSはPS5の詳細仕様を知ってることになるが それかPS5との差別化をしてくれました、ありがとう!の勲章的なものか >>735 へえ、そのソフトは期待できそうだね 個人的には周りが騒いでるほどロード時間に関心は無いんだがそれよりも高解像度とフレームレートとレイトレのほうにリソース割いてほしいわ 5月20日のXbox 20/20 5月20日のXbox 20/20では「アサシンクリード」を含む最新のパブリッシングパートナー、インディータイトルの次世代ゲーム機でのゲームプレイが予定されています。ゲームクリエーターがXbox Series Xでゲームをどう変えるのかを見ることが出来ます。 5月20日にもXBOXの発表会あるぞ! こっちが本番か?
次は6月のロックハート 7月のXGSタイトル そのあとに価格
発表済みのタイトルの開発者コメント見る限りではマルチタイトルは個々のハードが持つ特有の機能を避けて開発してるようだね
>>736 夢の無い話だがあのマークは「XSX版」って意味合いしかないと思う あのバッジはもし仮にロックハートが出たらXSS用のも出るんか? ややこしくないかね XSS用のが無かったら無かったでそれもややこしくなりそうだが
あの六角形て、下の方にseries Xて入ってるでしょ
あのマークがついてない→XSXでもロックハートでも同じグラフィックで動く あのマークがついてる→XSXではロックハートよりグラフィックが良くなる ってことだと予想。 つまりXSXは実質ロックハートが基準になる。
あの勲章を5枚集めたソフトメーカーは金一封とかあるんやないんか
>>747 それはお前の願望だろw CSしか持ってない人にはわからんのかもしれんけど、PCで言うところの最高設定と中設定みたいな感じで動かすだけだぞ1Xですらエンハンスあるのに次世代機で無くなる訳ないだろ ここにおれの希望を書いとくか マスエフェクトトリロジーのリマスター
>>750 これは俺も欲しいな 日本じゃ糞EAJのせいで無理だった1、2、2DLC全部引き継いだ3やりたい ME良いけどもう一度初めからやると思うとちと辛いかも
やるならXSX絡めてほしいな レイトレも入れとくれ レイトレあるとここまで変わるから >>754 太陽光の屈折で大気がリアルになるのは良いね これで60fps出るなら文句無し >>754 レイトレなしでも数年前の時点で到達してるクオリティだぞ。 これに感動してしまう人は現代のレンダリングにアンテナを張ってない人か騙されやすい人のどっちか。 >>757 レンダリングとレイトレは根本的に原理が違うんだが・・・ 切り抜きの一枚絵として見るなら従来のレンダリングでも似たようなものは作れるけど、これを自由自在に動かしても正しく反射を表現するのはレイトレじゃないと無理。 プリレンダムービーや切り抜きのスクショでスゲーって言ってる奴には分からんだろうけどな 既存の焼き込み的なレンダリングではリアルタイムに光の処理をしきれないからね 職人が絞り込んだ局所的な対応になる レイトレは大局的な対応なので、動かしたときの見映えが大きく変わってくる
まぁでも、Red Dead Redemption 2のPC版で設定上げた時のグラフィックは 光の処理が半端なくて感動するから、言いたいことはわからんでもない。 レイトレ専用コアで、いままで重かった部分が、軽くなることもあるだろうし 力技で擬似的に頑張ってた技術力あるところは、その労力を別に使えるし比較的正しく計算してできるようになるのは、開発者の負担が減る部分はあるね。
>>760 そこだよな。 残念だったのはRTX20xxシリーズだとRTコアの能力不足で表現力がfpsとのトレードオフだったという一点に尽きる。 これがRTX30xxやRDNA2、XBXで改善されれば職人技に頼ってた部分のリソースを別に回すなり、コスト削減なりでユーザーにもメーカーにもメリットは大きい。 >>758 ほら、やっぱり10年前くらいで時が止まってるw >>754 うーん凄い 2Dから3Dへ変わったときくらいの衝撃 >>762 うん、ちやんと理由を説明しような。 勿論、わからないんだwwwとかは無しな。 レイトレ使ったオブジェクトマテリアルの数値が落ち着いて完全にデータベース化できてしまったらもう個々のタイトルでアセットを作ることが一切無くなる未来が来る そうなったら開発にかける収支の損益分離点もぐっと下がるだろう
>>766 んなこたーないと思うぞ てか飽くまでグラは差別化が目的だろうに >>767 味を出すために一手間入れて汚すような処理もあるよね >>768 いや現実の方がきれいだろ FSは明らかに弄りすぎて違和感感じる >>773 coming2021 次世代CSの発表に合わせたいつものUEデモ PS5で実機デモがお披露目されたんだけど、PS5のスペックが低いのかなぜか1440pの30fpsでレイトレはソフトウェアだった フレームレートはもしかしたら30fps以下かもしれない
ロード時間を実質排除とは言ったがロードが無いとは言ってない そもそもロードがなければプログラム動かんだろ
実機は大丈夫やろか? コジマ監督の悲劇は繰り返してはならない
ソニーのクッタリスペックを信じてMGS作ってたのに 発売版の実機じゃとても動かなくてほとんど作り直しになったってやつじゃね?
>>777 はほっそい通路を抜ける際にどうせここで先読みローディングやってんだろって元動画にはないLoadingって文字が付加された皮肉GIF ああ、開発機の方が実機より性能高いってデマはそこから来てるのか。 なるほどね。
まだどっちが性能高いか不明なのに、 開発機の方が実機より性能高いデマ、 と言い切るのはいかがな物かと
MSじゃなくサードが言ってるんだから本物でしょ 流石にTESみたいなゲームがロードレスになるとは思えないがな
>>788 メタルギア4をPS3のクッタリスペックに合わせて開発したら 実機で動かなくてどんどん劣化させた時の話だろ ソニーはそういう体裁を気にするところあるから皺寄せが開発現場に来るんだよねえ MSもソニーみたいになるからあんまりはったりきかさないほうがいいんだけど
程度野問題はあるけど開発機が製品より性能高いのは当たり前だろ ゲーム画面出しながらデバックできなきゃいけないんだから
>>797 そりゃデバッグ用のメモリは乗ってるだろうけど、言ってしまえばそれだけの差。 そもそも製品相当のモードで実行できないわけがないから、開発機では動くけど実機では動かないデモなんてものはあり得ない。 じゃなきゃ開発機の意味がないからね。 あ、>>798 読んでなかったけどあり得ない例を出してしまった 100G一括ロードの話も出てきてるから信憑性も増してきたよ
>>801 たぶんそれはよくあるローディング時間に言及したものでなく、SSDをキャッシュのように使う場合の話で出てきたものだと理解してる 100GBのレンジであればかなり高速に、それこそCPUからはSSDへアクセスしてる認識すらないくらいのやり取りが可能だそうな なるほどねえ 帯域だけじゃなくIOレイテンシにも手を入れたのかMSは
ゲームのためだけにIOプロセス変えたの? もし本当ならMSの勝ちだ
Intelの技術を使ってるようだけどもうおれにはよう分からんわ
>>805 persistent memory?うそん? どこソースだよ カスタムSSDのほうにアドレスマップを保持するテーブルがあって、CPUだけじゃなくGPUからも直接アクセスできる、と書いてある どこに書いてるかは言えないけどw
Intelのをそのまま使ってるわけじゃないべ 似たようなアーキテクチャにしてるだけで もしそうだとして違いを簡単に言うなら、 PS5:SSD→メモリ→CPU XSX:SSD→CPU SSDをメモリとしてマウントできることになるが…
あるとすれば昔ながらのWindowsのページングファイルをXSXでも解禁しただけだろうね。 16GB以上のメモリが載っているように見せかけられる。 GPUから直接読み書きっていうのは帯域幅の桁が足りないんで確実に嘘もしくは誇張。 CPUからなら360世代のCPUのパフォーマンスにまで落ちるけど、直接の読み書きは可能にはなりそう。 どちらにせよ、可能だったところでパフォーマンスはガクンと落ちるからインディーゲーのスタジオ以外は採用しないよ。
なんだかすごいことになりそうだな チップはもちろんpcieコントローラーまでカスタムなんてコンソールでしかできない芸当だからね
取り敢えず早く実機映像を見せてほしいもんだ 次の新作発表はいつなんだろ
発売まで月1で発表じゃなかったか なので来月もまたある
PS5もXSXもハードウェアについてまだ半分も解ってないからどこかでガツンと公式で解説して欲しいな 特にレイトレとAIとメモリ周りのアーキテクチャ 名称と概要は出てるんだが本当かよという感じだからもっと掘り下げて欲しい
https://rebuild.fm/263/ たしかにここでも1:09:00あたりからXSXはGPUからもアクセスできると言ってるな IO周りをここまでコストかけてカスタムしてるのはAzureにもXSXを積むからじゃないからかね >>795 あれは悲惨だったよな 作る側もユーザーも >>818 これ話してる人かなり詳しいね これだけ聞いてると箱圧勝に聞こえるけど >>820 開発同僚がカプコンに移籍しててそこから聞いてる話みたいね<まちのうわさ しかしロードが無くなる時代がくるとはな カセットが最強とはなんだったのか
けどやばいよな100円しか払ってないのにギアーズ4対戦おもれー これだよな、わかりやすい、当たり前だとおもってても、今の基本無料のんなんか そんなんわからんままみんな集まってんだろ
>>823 XSXのハード開発者もロードが無くなるは嘘だって明言してるからね こういう調子のいい言葉や発言はのちのち自分の首を締めるだけなのにな >>827 キミがどっちの意味で言ってるか分からないけど オレが言ってるのは仕組み上ロードが無くなるわけがないってことね 「ロード時間を実質排除」はロードを感じさせないという意味で受けとっている 箱にしろPSにしろロードしないでプログラムが走るわけがない
描写している裏でロードしてるから 無駄な待ち時間がないってことと理解してる ロードが消えるなんてことはないわな
無駄な待ち時間だらけのswitchさんをいじめてやるなよ オマケにあいつは勝手にドリフトもしやがる
マーク・サニーですらこう言ってるからな。 PS4のHDDが1GBのデータを読み込むのに約20秒かかるのに対し、PS5のSSDは0.27秒で2GBのデータを読み込むことができます。 ゲーマーにとっては、この驚異的な速さは、ロード画面がないことを意味します。 ↑ よく信者がPS5はロードが無いとか言ってるけど実際はロードはあるがPS4と比べてめちゃくちゃ高速なんで実施ない様なものみたいなニュアンスだろ。
ロード“画面"がない それが正しいわ ロード画面を表示しなければよいのだから
ロード“待ち”がなくなる。 例えば、今でも格ゲーなんかはキャラ選択したあとロード画面に遷移とかせずそのまま待たされるのも多い。
PS5には明確なテクスチャストリーミングの問題があります。だとさ こりゃSSDも箱の勝ちやね
GPUからSSDに直にアクセスできるってことは、メインメモリ介さずデータを表示できるのか
ストリーミングと聞いてSSDから一気に画面へレンダリングできると思ってる人が多いからね CPUもGPUも通るし結果をメモリに書くし 通る場所の性能が良くないとボトルネックになる ストリーミングと通常の違いは通ったあとメモリにデータ保持するか破棄するかの違い CPUやGPUが遅いなら保持しとくのが無難
話題のXVA、近々ハード開発者からの説明があるそうな XSXハードウェアとしてはこれとAI含むレイトレのアーキテクチャの解説がメインディッシュだからな 今世代には存在していないものなので
>>842 computex taipeiに合わせたページなんじゃね、今年は延期しちゃったけど 去年はRDNA1グラボのお披露目→E3で実タイトルデモとかしてた なので基本はPC、今回からxboxも統合 PS5はマジ関係ない つかSIEやファースト関係者が言及したら、PCマルチを本気で進めてるって事になるな PS5は良くも悪くも独自路線なので業界の最新トレンドの恩恵は受けれないからね 金のある企業の成せる業 とはいえソフトメーカーはそれでは困るのでエンジン側で抽象化して同じことができるように設計してるとは思う
_Y_ r'。∧。y. ゝ∨ノ チカニシがGears4の13秒ロード ,,,ィf...,,,__ )~~( している間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i PSはどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ /痴_漢\ . __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~.|/-O-O-ヽ| ~ ,,z:''" ___ ~"6| . : )'e'( : . |9.'"~ <ー<> / l ̄ ̄\ .|.`‐-=-‐ ' / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一' ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>>843 しかしPS5が関係ないとなると文中に、「今後のRDNA2アーキテクチャはDX12Uをフルサポート」とあるけどPS5じゃそれらが一切使えないということになる…のか? それともPS5向けのこういうページも別途用意されてるのかね ストリーミングも何も「ファイト」までに全データ揃ってなきゃならん格ゲーにはあんま関係ないな。
>>846 さすがに用意されてるだろう RDNA2と謳っているのだから まあ数年後のRDNA3とVulkan側の対応がどうなるかだね。 PS5を後ろ盾にプリミティブシェーダーを押していく戦略はありうる。
>>842 ページ見なくてもURL見りゃ分かるだろ >>849 今更ない。AMDにとっても利益なし。今戻ることが決定しても利益無い。 それならまだ全く新しいものの方が、まだマシレベル。 >>851 既存のものより性能が良くて、実績もシェアもあって、買い替えも促せる技術って商売する上ではこの上ない魅力だよ。 中長期的なロードマップを考えるとありえない話ではない。 >>846 RDNA2標準機能なんだから、機能自体はPS5が本当にRDNA2ベースなら持ってるかと ただフル機能を使うにはOS(windows)・ドライバ・API(DX12)が絡む話だからPS5じゃ無理だろ その上PS5は新世代のメッシュではなくAMDも捨てたプリミティブ採用とかカスタムしてる、新機能がメッシュ対応の新世代シェーダブロックによって実現してたなら機能自体が無くなってるかも あとAMDの売上ってPC向けが殆どだからPS5をゴリ押しする意味が無いんよね SIEがチップ1個$10000で毎年1000万個買ってくれたら推してくれるんじゃね? >>853 だとしても全面で押さないとPS5がこれまで示してきたことが空気になるので何かしらサイトは用意するでしょ そうじゃなきゃ製品概要が不明のまま物売ることになっちまう サイトはソニー公式のほうに用意されるのかもしれんけど 元々RDNA2はMSと協力してDXRや可変レートシェーディングみたいなDX12の目玉機能に最適化して開発されたもんだからな 先進機能じゃPS5に勝ち目はない
>>855 箱と同じRDNA2だとしたらソニーはMSに大金積んでるよね。 PS5が売れれば売れるほどMSウハウハ。 ソニーさん毎度あり。 そうじゃないならPS5のは色々制限かかったRDNA2ってことだな。 PS5のGPUはNavi10Liteであることは間違い無いからNavi10モデルのものにRDNA2を載せたというのは理解してる なので普通に考えたらRDNA2の機能が全く使えないということは無いはず
>>852 プリミティブが駄目だったので、方向転換を余儀なくされ、すでにProductとしても転換していてサポートも辞め 部分的に良い面はあったとしても、そこに戻るのはAMDにとっても後退でしかないよ。 >>854 AMDが勝手にPS5の詳細について話すのはNDA違反 PS5チップのビジネスは AMD↔SIEとSIE↔ユーザーだから、AMD↔ユーザーのページは無い AMDが用意したのはDX12のページ DX12はAMD主導だし、DX12対応のPC向けGPUとxboxを推すのは当然だろ いずれPS5用のサイトも当然できるよね?というだけの話では?
>>858 そこの認識が違うかな。 たしかにメッシュシェーダーに舵は切った。 ただし、PS5にはプリミティブシェーダーが乗り、それをUE5が使い倒すと宣言してる。 「誰も使わないだろうから」っていうプリミティブシェーダーを撤回した最大の理由が取り払われた今、プリミティブシェーダーを再提案する理由にはなるよ。 もちろんこのままのプリミティブシェーダーではなくひと手間加えることは十二分に考えるけど。 メッシュシェーダーもNVIDIAも推進してる。つまりNVIDIAとAMD、MS、任天堂は全てこちらの勢力。SIEはずっと時代遅れのシェーダー使ってりゃいい
>>862 各社が開発競争してるメッシュシェーダはRTX30xx、RTX40xx、RDNA3、RDNA4とチューニングされた新世代コアが次々登場するけど プリミティブシェーダの開発は止まったままなんだよな 2024年に次世代XSXがRDNA4とかで最新メッシュシェーダを積んで来るのに、PS5Proはプリミティブシェーダを持つPS5チップを拡大して積むしかなくなる PS4ProがGCN1.1縛りでXB1Xに大敗したのと同じパターンやな Velocity Architectureの機能のSFSで、SSDの速度が2倍から3倍の速度にできると書いてるなw つまり標準の5GBから9.6 GB-14.4 GBかそれ以上になる ゴミ捨て終わってるなw
冷静に考えてもしMSがSSDだけ速さ求めてるならとっくにPS5と同じSSDスペックに合わせてる。このベロシティアーキテクチャの中のSFSは海外でもRDNA2の機能の一部でなく、MSがカスタム機能って呼ばれてる。 つまりこのSFSが注目の機能でもある。MSが2倍、3倍になると公言してるなら間違いはない。
>>841 近々ていつ?今月中? 期待したいけどXBOXの宣伝の下手さときいたら不安だな。 >>854 DX12でPS紹介されたら逆にビビるわ >>865 テクスチャの転送効率が、だろ まさかSSD、RAMの帯域が2-3倍なんて思ってねえだろうな笑 >>865 XVAのポイントはSSDのDRAM化だよ 速度を圧縮、仮想キャッシュ化で倍倍計算してる >>855 >元々RDNA2はMSと協力してDXRや可変レートシェーディングみたいな .DX12の目玉機能に最適化して開発されたもんだからな 馬鹿じゃね? 元々NVにワッパで負けてた事からワッパ強化を目的に造られたのがRDNA そこにレイトレをくっつけたのがRDNA2だろ >>864 残念だけどそれを加味した上で2.4GB/sなんだよなぁ PS5はNavi RDNA独占と13TFパワーによるレイトレ推しになるはずだったのに… なんでこんな惨状になってるんや(;_;)
>>872 なんで嘘つくん? PS5が性能負けたって認めたくないの? だいたい嘘ばらまく行為って負け認めた上で誤魔化したいだけだからな
>>874 今の時期に言ってもたぶん誰も響かんで... PSユーザーには余裕で返されるのが落ちや そういうのはInside XBOXのようにブーイングが起こったときに言うもんやで 遅くとも今年中にはわかること その時死ぬのは任天堂だけ
>>877 ベロシティアーキテクチャは細かな裏読みを負荷なくスムーズに行う技術 シーンごとの一括ロードで作られてるソフトは単にSSDとCPUの高速化だけしか恩恵がない そうするとSSD積んだハイスペックPCと同じ結果にしかならん >>879 任天堂ソフトだけで市場築けるんだから死ぬわけねえ ほんとアホだなお前は >>874 まあそうは言ってもそれら全て失ってSSDしかないんよ 最後の砦と言われてた隠し玉なんだからそう愚痴るなよ ハードなんてバランスが全てだから デカイパイプで大量の水をお猪口に流すような変態ハードはよく意味がわからん
>>871 MSの意向によるものだぞ メッシュシェーダにしてもDXRにしてもVBRにしても本来はnvidia寄りの技術だった >>877 そもそもまだSX用のベロシティアーキテクチャに対応してるタイトルは出てない。あくまであれはSX用に書き換えしてないコードでやってる。あとGears5もそう。 それでもONE Xよりは起動は格段に速度は上がってる。PS5で仮にPS4でやったら全く同じ様にロード出るがパフォーマンス落とす互換モードだからSXみたいに速度上がったりしない。ベロシティアーキテクチャの4つに最適化したらまあロードはほとんどないソフトは出てくる >>886 あれ、は箱SXに完全に最適化まではしてないがベロシティアーキテクチャはつかってるぞ そうでなければあそこまで速くならんよ >>887 すぐ上の>>880 くらい読もうな Gears製作陣がインタビューでもVA使ってなくてもあのくらい速くなるんだと言っている 当然だが、互換動作では当時のプログラムコードがそのまま動作する。 つまりロード時にCPU内で「圧縮データをストレージから読み込んで展開する」と言う一連のプログラムが動作する訳で、 新ハード上のベロシティ云々の仕組みを使うことはできない。 言うまでもなく、PS5でPS4タイトル動かす時も同じことになる。 展開処理はCPUがやることになるから、どんなにSSDが早くてもCPUが非力だとロード長くなるよ。
>>888-889 そのインタビューはどこだい? どちらにしても箱1X+SSDと比べてあそこまで速くなってるのに何もないわけないだろ 第一、あの動画の説明欄に >Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast. とあり動画がVelocity Engine Architectureの力を見せるものだというのは明白 >>890 その動画の説明欄の1行目はわざとスルーしたの? >>891 だからそれは自動的にvelocityアーキが使われることになるからだよ 箱SXでは >>892 アホは黙ってろ つ887 >>893 お前の自己レスなんかソースになんねえよアホ >>895 俺が動画の説明欄の1行目をスルーなんかしてない、っていう証拠を出すのに自己レスがソースにならずになにがなるってんだよ、阿呆w >>890 俺はインタビュー云々は知らんが、 CPU(プログラム)が展開前のデータを受け入れようとしてるのに、ベロシティ云々が勝手に展開したデータをCPUに渡したら大変なことになるよ。 まずCPUの性能はかなり差があるし、他の部分でも「性能」的な恩恵はあるかも知れんが、 少なくともベロシティ云々の圧縮データの展開「機能」は動いてないはずだよ。 コードに手が入ってないといってる以上、これはまず間違いないはずだよ。 >>896 スルーしてないでこれならもっとアホなだけだろw 過去ハード用にコンパイルしたソフトに自動的にvelocity architectureが適用されるとかむしろ凄いじゃん
>>897 だからさぁ Velocity Architectureってのはなにか一つだけの技術じゃないんだっての 細かい裏読みでメモリに瞬時にストリーミング的に読んでいく、っていうのだけじゃないんだよ 他にもハード的な部分でのI/Oの改良などもあり、ローディング時のCPUオーバーヘッドを減らすことができるようになったのも、Velocity アーキテクチャの一要素 少なくとも後者は箱SXでなにかを走らせたら間違いなく使われる だから互換タイトルですらここまで速くなるんだっていうのをMSはデモで示したんだよ それが説明欄の >Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast. の意味だ Velocity Architectureの力をもっともっと使うように最適化したら(新規の箱SXの専用タイトルなど) もっともっと速くできるってこったな そもそもベロシティが展開する圧縮データ形式が、 タイトルで使用してる形式と一致してなかったらどうにもならないと思うんだ。
>>900 >Velocity Architectureってのはなにか一つだけの技術じゃないんだっての ンなことはわかっとるわw ただ、1X+SSDでの最大のボトルネックはCPUによる圧縮データ展開処理だからね。 まずこれが解消できなかったら、他がどれだけ早くても意味ないのよ。 >>902 わかってなかったから901みたいなマヌケな事書いたり、互換タイトル動作Velocity Architectureが使われてる、っていう言葉の意味もわからずに反論してきたんだろがw 今更取り繕ってもバレバレだぞw CPUによる圧縮データ展開処理と言うボトルネックさえなかったら、 ストレージにRAMディスクを使ったPCが最強なんだよね。
透過的に効くのはDirect Storageくらいか? BCPackは元データがその形式で圧縮されてる必要あるしSFSは一括ロードだと意味ない それでもNVMe SSDと8コアCPUの恩恵でPC並みに早くなるけど
>>903 >901みたいなマヌケな事書いたり なんかおかしなこと書いた? ベロシティ云々が圧縮データを展開する機能を有してるのは間違ってないと思うんだが。 そしてハードウェアによる展開処理は特定の仕様の圧縮データにしか使えんと思うんだが。 >>904 ゲームにおいては3700Xと3950Xで殆ど差が無いからCPUがボトルネックになるって事はないと思うけどな CPUからSSDのデータを直接解凍、参照できる API的には解凍処理コードは書かず、メモリ上のデータへのアクセスと同じ扱い
>>899 そういうことか それなら過去のソフトにもメリットがあるね XSXの新機能が過去の互換タイトルに対応するのはすでに公言されてるね そのときに出てくるAI周りの機能はまだ詳細は公開されてないけど
UE5のルーメンも後付けによるイメージ処理だから互換タイトルのエンハンスドとして使える仕組みではあるかな
UEデモのライティング、そごいラグあるよね 数フレーム分バッファして画像解析してるんでしょ?
>>906 > そしてハードウェアによる展開処理は特定の仕様の圧縮データにしか使えんと思うんだが。 その展開処理をする部分にもベロシティアーキテクチャのハードの部分の恩恵があるんだぞ 圧縮データが箱1での使用のものでも、解凍時にかかる一連の処理が圧倒的に箱SXで速くなるんだな I/Oチップ周りも改良されてるし(そういった細かいハードとソフトの両面での工夫の総称がベロシティアーキテクチャ) ここらはハード(OSの部分)だからね だからそのハードウェア支援の展開処理をするには特定の圧縮形式でないと駄目って話だろ。 zlibかもしれないしKrakenかもしれないしLeviathanかもしれない。 それがzlibやBCPackで、更にハードウェア側のシステムに任せた圧縮ならハードウェア支援があるけど、そうでないなら当然CPU使って展開する必要がある。 ベロシティアーキテクチャを信仰するならせめて原理と特性を理解してから話してくれw
MS 『Loading Time Tech Demo』 この動画ではロードタイムテクノロジーを紹介するぜ Velocity Architectureを使えばロード待ちを減らしゲーマーにより多くのプレイ時間をもたらすんだ! でもこのデモではVelocity Architecture使えてないから…(震え声) MSはアホの子だったんだな
>>915 でも何でBCPackを作ったのか? Krakenが優秀ならそっち使うでしょ >>917 MSに聞かないと分からないよね テクスチャの圧縮が優れていると思ったのだろうか Krakenのメリットは展開速度が速いだけじゃない U5のレイトレはKrakenのボクセル圧縮を使用して高速化しているらしい しかもハードウェアというのがキモ XBOXはテクスチャ圧縮に特化しているのでボクセルは使えない 結局 >>917 ごめん、びっくりするぐらい微塵もそんな話をしていないんだけど… 強いて言うと、BCPackがテクスチャ専門ならそれに適した圧縮アルゴリズムが採用できるし、 Krakenは普通にライセンス料があるんでその辺も兼ね合いがあるんじゃない? >>918 途中送信してしまった 結局MSは何がしたかったのか分からない BCPackがどのように活かされるのか知りたいね Richard Geldreichとかいうおっさん曰く圧縮も解凍もKraken以上らしいけど? UE5のレイトレもどきはそっちの方が良いってよりPS5の場合ユニット足りんからそうするしかなかったってだけな気がする
>>922 そうなんか。 なんかJames Stanardていうマイクロソフトの関係者?も返信してなんか言ってるんだがよう分からんのよなぁ。 BCPackはzlibから更に3分の1に圧縮 解凍はCPUのコストを使わないで実行可能 SSDの特定の100GB領域に保存されているデータにはテーブルを介してアドレスマップされてる CPUからはメモリ上のデータのようにアクセスが可能 SFSもメモリにコピーせずともこれを介して実施できる
>>924 レイトレも2フレーム更新とかにすればSSD側にデータ置いても交差判定可能なんじゃないのこれ GPUからも直接参照いけるんでしょ? MSは来月中旬のPS5の発表の時にまたハードウェアの機能などの詳細出すみたいだな。まあベロシティの話だろう
>>926 ハード設計者のロナルドさんが近々詳細をお話しするとツイートしてたよ プレゼンが下手過ぎる。技術紹介はいいが、その後の映像でスゲーって言わせないと。
PSの映像出させて弾減らす作戦だろ。いくらでも先出し出来るだろうが先に出すと後の方がインパクト上がる可能性がある。むしろギリギリまで出すない方がいい
>>930 担当チームが60fps出るようになる、って言ってたのはそのPC/XSX版の事なんだろうな ゲームのデータで1番容量を消費するのがテクスチャなんだからBCpackの方が特化している分効率的でUE5の7糸との相性はいい
下手するとそれすらテクスチャじゃなくメッシュになるかもってのがNaniteだね
>>930 なーるほどね だからあのデモはPS5専用と位置付けられてるわけだ メッシュシェーダーがGPUつまりハードウェアで使えないデバイス(PS5)はNanite使ってくださいね、という話ね メッシュシェーダー相当のもの(Nanite)を用意したのでと そりゃ社長もPS5専用ですか?と聞かれたらさ XSXでも使えるけど…モニョモニョ…使う必要…無いでしょうに…モニョモニョ… みたいになるわ(笑)
このデモはPS5じゃないと無理 って言ってたゴキちゃん息してる?
Naniteはオフライン作業でLODモデル作るのに活躍しそうだけど、リアルタイムでやったら演算性能の無駄遣いでは? 事前にLOD用意しといた方が他に演算リソース回せるから良い絵が出るよ
>>930 メッシュシェーダーをプリミティブシェーダーの発展型と考えてる時点で全く違うんだが そもそも必要なのはメッシュシェーダーじゃなくてタスクシェーダーだろ この記者アホじゃねぇ? >>938 それは間違いなくその通り デモはPS5ならここまで出来るってのを見せただけでスペックの無駄遣いをしてる でも夢は見れたはず 最適化シェーダー+プリミティブシェーダーってのがメッシュシェーダーに置き換えられるってことだろ
>>939 それも違う メッシュでも完全に補えるわけではないから一部でプリミティブ使ったほうが効率上がるって事 >>941 メッシュシェーダーってこれまでどおりのLODがいるんだろ どうすんの? 演算能力に余裕のない方がLOD使わずに都度演算で処理するの? それ本末転倒じゃない?
>>943 PS5はGPU能力が低いからLODは予め用意しておいて、高速SSDから必要に応じて読み込むのが正解なはず なのに毎回LODを動的生成してGPU負荷マシマシ&SSDをヒマにするのはイミフ >>940 テッセレーションがあまり使われず、LODが活躍してるのと一緒だよね ただ制作のための作業工数は下がるだろうね 使わないプロセスが載っていたところで影響出るくらいオーバーヘッドあるとは思えないが、ハードウェアで対応しているものとソフトウェアで実装したものではそもそもお話にならないくらいの差はある PS5におけるUE5の場合は、プロセスの一部をPS5ハードウェアが対応しているプリミティブシェーダーで実装 そこにepicのカスタムシェーダーを加えたハイブリッドとしてメッシュシェーダーと同等のことができるとしてるので丸々ソフトウェア実装というわけではないからね XSXとマルチするサードには有用だと思うけど
>>945 プリミティブシェーダーはLODの生成が不要なのが売りじゃなかったっけ? >>942 それも違う メッシュが最高なんだがPS5はメッシュシェーダー非対応なんで、仕方なくソフト側で同じような処理をするようにしただけ そして当たり前だがソフトでやるよりハードでできたほうが遥かに効率良いんで、ハードでメッシュシェーダー対応している箱SXはPS5より良い結果が得られる、って話よ >>948 Niniteが動的にモデルの品質を演算で下げられるから(極論すると)LODが要らなくなる でも演算コストは当然かかるので、LODの方が有利な場面も多い プリミティブシェーダーは頂点を整備するパイプラインを整備したもので頂点操作を行うNiniteと相性が良いという話 超最適化と書かれてるシェーダーにLODロジックが入ってると思われる LODが現行であまり使われないというのは別のアセット用意してある程度の距離でそいつとすり替えてるという原始的かつ処理負荷の少ないテクニックで低スペックを切り抜けてるので
ナナイトはむしろ逆のアプローチでアセットを用意せずにハードのスペックに頼るやり方と理解してるが… さすがに1ピクセル内に入ってしまう遠景の複数ポリゴンはLODしてるだろと
>>952 だからそれが超最適化シェーダーってことで合ってると思うよ しかしこうまでPS5と箱SXで違ってくるとマルチの調整がめんどくさそうだな Unityとかのマルチエンジンへの丸投げだけじゃあ駄目なことも多そう うひょー
超最適化シェーダーは誤訳 原文は The vast majority of triangles are software rasterised using hyper-optimised compute shaders... つまりラスタライズに専用HWを使わず、「強力に最適化したコンピュートシェーダー」を使ったと言ってる なのでやってることはラスタライズのみ
超最適化されたシェーダーを使ってソフトウェアのラスタライズを行う と読めるが つまりラスタライズでタグ付けして超シェーダーでそれ拾って最適化(≒LOD)してるのでは
ラスタライズは配置した3Dモデルを2Dのピクセルデータに変換する後段作業だからLODは全く関係ないよ 極論としては最高品質モデルから全部リアルタイムで演算し、動的に劣化させればいい ただ事前にNanite使ってLODモデル作って置く方が正解だと思うなぁ それこそSSDから低品質モデルを引っ張ってくればいいだけなので無駄な演算が抑えられる
てかvelocityアーキテクチャのスレでなんでprimitiveシェーダーとmeshシェーダのの話になってんだ?w
SSDの速度差は描画品質になんら寄与しないことが一部の狂信者を除いて共通認識になったからじゃないかな MSはなぜXVAで必要十分かを説明して本来の争点に戻した方がいいね
>>939 実質発展系みたいなもんじゃね? プリミティブがVS+GSなのに対してメッシュはそこに更にTSまで合わせて効率化した感じなんでしょう? ピクシセルシェーダーの走る数を減らしてるんじゃないか PS5はGPU弱いし
これまでHDDだとデータ転送が遅いので、結構なアセットをVRAM上にストックしておく必要があった 高速なVRAMをデータ置き場として使っていたが、SSD前提になればデータ置き場は小さくてよく、裏読みでこまめに在庫を回転できる これをCPUに負荷かけずにサポートするのがXVA 圧縮して100GB前後のゲームデータに対し、ゲーム用メモリが13GB、転送速度が4.8GB/s メモリの3分の1を入れ替えるのに1秒程度で済んでしまうので、ロードによる待ち時間がなくなるという仕組み これ以上速くても最初の立ち上がりくらいにしか効果ないうえ、メモリ全部ロードしても3秒かからないから無視できる差
ロードの待ち時間なしは共に裏読みを前提としたもの MSはXVAの帯域は必要十分であると説明して打ち切った方が賢明だね ソニーの広告戦略はこれで頓挫する
カーマックさんもGPUパワーがボトルネックとなるとおっしゃってる メモリ16GBを560GB/sの速度で使い倒すには12tfでも足らん気はする
>>965 8kは無理だけど4kは普通にいける見積り もちろんDX12Uの機能を使った上で >>965 ちょっと知ったか素人のおっさんの名前出してそれっぽい事言っても説得力にかける しったか素人おっさんのソースでスレが立っとるでww
XVAはCPUまたはGPU側からSSDのデータを取得する際、GDDR6に一度転送することなく直接処理できちまうらしい
>>970 それすごいな 6月にハードの説明があるって言うし、そこで説明されるのかな うーん、SONYの詐術に対して、MSも舌戦にもつれ込んだ感じはするなぁ これが次世代機の前哨戦か まだMSは物を見せてるけど、SONYは完全に口だけ情報を拡散させようと必死な感じ
>>970 それめちゃくちゃ速度ペナルティあるけどな SSD側にダーティテーブルのようなものが用意されていてそこを介して秒間2GB、テクスチャなど圧縮データなら4GBほどの帯域でアクセス可能 GDDR6と比べると100分の1以下の帯域なのでそれを超えない範囲の限定的なデータのみ使用する設計 例えばテクスチャは60fpsなら1フレームあたり600MBをGDDR6と同じ見積りで扱える ちなみにGDDR6のほうは1フレームあたり90GB メモリと同じような使い方はほぼ無理なのは分かるよね そしてCPUやGPUがデータを取得したあとは処理→GDDR6へ書き出しとなるので結局はCPUとGPUのパワー、GDDR6の帯域に依存されるものとなる
更に言うとロード後に更に処理を行う(むしろそっちが本番な)わけだから、ロードに時間がかかるということはその時間を圧迫するということでもある。 当たり前の話だけど、いくらGPUの性能が高かろうが時間がないとなんにも処理できないんだよね。 その機能があったとして、せいぜい使えるのは初期のデバッグぐらいじゃないかな。
結局はメモリ量と帯域がボトルネックになる メモリ量が多くても1fps内で処理できる量はGPUのトランジスタ数に制限される 物理的な話なので論理で解決などできない
だからこそMSは単純に帯域でゴリ押すより圧縮に比重置いたんだろ
どれだけ有能なGPUでもデータを貰えないなら仕事をしようがない しかし、メモリにどれだけ速く詰め込んでも、GPUが処理出来ない量だったら、従来通りただのデータ置き場になる SSDから貰ったデータをただ表示するだけならSSD速い方が良いが、実際は何らかの処理が伴うわけで そのバランスは実際にゲーム作る人じゃないとわからないし、ゲーム作る人によっても違うよね
16GB内のメモリデータですでに4kでヒーヒー言ってる状態 しかもストリームではよ処理せえや!と背後から言われてもGPUはワイの実力なのでワイは悪くないでと返されるのみ
デモだけで騙し切ろうとするソープ 以前なら通用したが今の時代はバレて通用しない
ストリーミングでやるときに内部メモリに一度データを置くか置かないかの差は非常にでかいね ガーベジなどの管理オーバーヘッドで差がチリツモに増えていく
>>981 SSDからストリーミングするなら、外付けHDDに保存されたゲームは動かないんじゃないか? >>982 そもそもPS5のソフトは外付けHDDはサポートしない PS4向け 825GBなのにね 専用SSDを追加で買わされるのかな
ディスクメディアの場合はフルでインストールするか、SSDに格納しないと成立しない部分だけインストールするかのオプションがあるんじゃないかな。
>>985 無理じゃね、DL版との整合性が取れなくなる ロード時間だけじゃなくて外付SSDの転送時間までなくしてしまう魔法のSSD、だぞ
XSXのはPS5の3倍の圧縮率でDL量やストレージの占有量を減らすとかなんとか
無理無理 開発者側が既に圧縮してるんだから、多重に圧縮したところで大して数字は稼げない
>>991 その言い分だとPS5のKrakenも意味ないのね 圧縮した形でディスクに格納してあって、読み出す時に解凍すんのよ
3倍ってのはzlibだかをkrakenするスレでみたけど(未確認) XVAで3倍ってののソースは?
>>997 50%が非可逆圧縮かわからんな ただ可逆圧縮でも出来ない数字ではなさそう まあテクスチャなので多少は劣化しても構わないけど PS5はテクスチャだけでなくポリゴンなどすべてのデータが圧縮展開対象なので可逆でないと使えんから圧縮率はやや不利に働く テクスチャ転送に限るなら箱に対して1.5倍のSSD帯域がPS5側に必要なんだな
lud20221101004657ca
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