2015年発売のAndroidタブレット「Pixel C」と変わらないハードウェア構成なこともあり、さすがに処理能力が時代遅れとなりつつあるニンテンドースイッチ。 どうやら次世代機はとんでもないパワーアップを果たすようです。詳細は以下から。 海外メディアの報道によると、次世代ニンテンドースイッチのプロセッサについての詳細を関係者が明かしたそうです。 現行モデルにはカスタムされたNVIDIAの「Tegra X1」が採用されていますが、次世代機にも同じNVIDIAが開発中の「Tegra 239」が採用されるとのこと。 Tegra 239は「ARM Cortex-A78(8コア)」とNVIDIA AmpereアーキテクチャベースのGPUで構成され、DLSS 2.2やレイトレーシングに対応。 ARM Cortex-A78はSnapdragon 888やDimensity 8000でも起用されているため、「Galaxy S21 Ultra」「Xperia 1 III」などフラッグシップスマホ並の超高性能を実現することになります。 3万円前後で販売されるゲーム機にもかかわらず、10万円台のハイエンドスマホ並みの性能というのは、かなりのアドバンテージではないでしょうか。 https://buzzap.jp/news/20221004-next-gen-nintendo-switch-nvidia-tegra-239/ Snapdragon 888は1.7tflops 8Gen1は2.36tflops いずれも余裕で実行性能PS4越え
ハイブリッドで出すの? 電池はどのくらい持たすつもりなの
>>3 >>1 この通りならマジでPS5終わるな ほぼ全てのゲームがSwitchで遊べる 結局は移行するかどうかだけどな Switchに出た続編がーだけじゃ売れない
どうせWiiUの時みたいに大失敗するさ。 やつらにグラの違いは認識できないからな。
Switchの要素を引き継ぐ順当進化なら失敗する方が難しくなるな
来年発売ならこれぐらい出せるだろというハードルをいつも超えないのは任天堂だが果たして
そんなもん関係なく現行Switchが爆売れしてるのに 対立煽りもいいかげん虚しいと思わない?
SwitchがPS3越えの携帯機だからその次世代機がPS4を越えるのは当たり前のハードルだ
今NVIDIAが開発中って出るのいつになんだ そもそもガセネタだろうけど
PS5、XSと同世代のSwitchがPS3と同性能なんだし次はどう頑張ってもPS4じゃなくてPS3よりちょい上程度で終わりそう 任天堂がグラフィックにこだわってたのGCまでだし 今や完全にグラフィックを捨てた会社として認識されてるし
>>13 任天堂は世界から尊敬されてるから価格面での心配は0だぞ Tegra T239も性能を考えると通常400ドルすると言われてるが NVidiaも任天堂なら赤字でも売りたいという思いで80ドルで販売するってリーク来てたし 去年は、Nvidiaの車載用のCPUと知らずにスレ立てて大騒ぎしてたなw
正直言ってPS4超えかどうかはあまり関係ないと思うわ PS4世代でもソフト容量がデカすぎて削らないと入らんだろ でも移植は随分楽になるだろな マルチされるソフトは増えるだろうね
車載用はT234 それをフルカスタムしたのがT239
>>9 いうてもswitchですらそれ以前の任天堂なら絶対無理やったぞ あれ以前ならファンレスに拘って絶対性能下げてた 現時点だと任天堂はともかく ビジネスチャンスだからnvidiaが全力を頼まれんでも出してくるのは間違いない スマホ基準で妄想される程度のは余裕で出してくるやろ 任天堂はそこまでいらんと突っぱねる可能性はあるがw >>24 ELが3.5万なのに新型が3万以下はありえんし4万でも普通に覇権取ると思う いくら任天堂でももう3万円前後じゃハード出せないだろ
アンテナ低いやつがドヤ顔で任天堂にはムリだって叩くスレ
>>7 その為に任天堂は専用タイトル用意してるだろう 候補としてはモノリスソフトの新規アクションゲーム、メトロイドプライム4、プラチナ田浦チーム新作 ゼルダマリオは基本縦マルチにしないといけないと思うけど この辺のコア受けは需要がある ・モノリスアクションは5年間沈黙保ってるしなにより募集要項通りのMMOライクなアクションとなるとスペックが必要 ・メトプラ4もSFモノFPSアクションだから絵面的にはかなりスペックが必要なタイトル ・プラチナ田浦チームは現在全く情報ないけど任天堂が関与してる可能性大 噂通りt239だとしても 任天堂が更にカスタムして性能落としてる可能性はあるな 数字上ではps4より少し低いくらいになるかもしれん
ぶーちゃんもグラフィックを望んでるんだなというのがよく分かるスレ
Switch登場時も当時10万越えのiPad上級機よりゲーム性能上だったんだからまあSwitch2も当然それなりの性能にはなるだろ スマホは完全密閉ファンレスで性能発揮しなきゃいけないなか、型落ちプロセスチップをファンでぶん回すってのがSwitchのアドバンテージだからな
今までのswitchの次世代機のリークがかすりもしてないんだわ
>>40 ノーマルSwitchじゃ実現できない更に凄いものを作ってるって話なんだが なんで妥協してできてるものがあるからあり得ないなんて語らないといけないの? 次世代Switchとしてこれくらいのものができますよっていうデモンストレーションを兼ねた新作は必要だろ T239はカスタム後の姿なんで性能はファウンドリ次第 T234がsamsungの8nmなので、同じなら1.4TFぐらい ただsam8だとライトを作る為のシュリンク先がないので、TSMC7nmを採用してる説がある この場合はもう少し性能が上がる
>>6 いいえ? その時期には世代が2つ遅れてて、そもそもAAAは誰も買わないから売れなくて、結局ゲーム出ないまで確定wwww ゲハって他の板に比べて末尾Mのレスがやたらと多いけどこれがアフィーさんですか?
大体こういう情報はアテにならんよ スイッチだって出る前はPS4を超える性能とか言われてたんだしさ
>>43 ノーマルSwitchでできないゲームなんてないぞ ウィッチャー3でもニーアでも遊べるのに >>46 買い控え煽るデマでしょ そもそもSwitchを性能高くしたいなら有機ELの時にやってるわ 性能ガー サードガー 全部上回ってたのにソフトシェア1割のクソ雑魚ハードの心配でもしてろよ
>>58 サードのゲームならSwitchのが多いが >3万円前後で販売されるゲーム機にもかかわらず、10万円台のハイエンドスマホ並みの性能というのは、かなりのアドバンテージではないでしょうか。 今、まことしやかに噂されてるスペックだと3万円前後なんか絶対無理やろw
初代スイッチの時みたいにカプコンが口出してくる可能性あるしGPUはそこそこでも本体メモリだけはクッソ高くなるかもしれん 複数オブジェクト動かすんであればメモリはあるに越したことないし
>>17 nVidiaがARMを買収すると発表した時(2020年9月)、革ジャンがRTXを載せたARM SoCは既に作ってると言ってたから、車載用じゃないSoCを準備してることは確実 NVIDIAもTegraX1をこんなに沢山、こんなに何年も使うことになるとは思ってなかったろ しかもハードの寿命が伸びれば伸びるほど儲けは大きくなるんだから それをSwitchで学んだNVIDIAなら、ロンチ時には結構頑張って性能いいのを安く卸す可能性もある
>>59 んな屁理屈言われても サードのソフト目的ならSwitchなんか買わんだろ それでも圧勝してんじゃんいう話だよわからんか? 次世代は出ないんダー!!君ってマジで頭宗教なんかな? Switch出てから6年目なんだからもうそろそろ出るに決まってんだろ
未だにPS5・XSXと同価格のチップ搭載しますってネタをいつまでも引っ張ってるガイジwwwww いくらで売るつもりなの?w
>>64 全てが敵に見えてる子だから許してあげて 不治の病なんだ >>67 出るとは思うけど任天堂ハードってこういう情報出はじめてからが遅いからなぁ 身も蓋もないこと書くけど結局任天堂ソフトの質と量次第なんだよね 今まで無理言われてた3万超えのSwitchが問題なく売れてんだから
問題は値段と大きさと重量 高すぎて普及しないのも駄目で携帯性悪いのも駄目 まあ流石にバランス取るとは思うけど
次世代機出るには出るんだろうけど、まだ値下げ実行してないからな 今回はいつもの7年前後のライフサイクルより2〜3年ぐらい引っ張りそうな気はする
有機EL使うことになるだろうし、価格は上がる方向やろうな。 今売ってる有機EL Switchが4万弱だから、新型は間違いなく4万超えてきそう。
爆売れしたDSもWiiも6年には次世代機が出てる ゼルダの5月には6年2ヶ月になるから全然あるな
まだ開発中のチップを任天堂が採用するとは思えん 市場に出て相当枯れたチップで組むんじゃねーの?
Steam Deck プロセッサー AMD APU(CPU:Zen 2 4c/8t、GPU:8 RDNA 2 CU) RAM 16GB CPU 最大448GFlops GPU 1.6TFlops 7インチ液晶 1280x800 スチームデッキはCPU性能ならPS4の3倍、GPUなら0.2TFlopsしか差がないかつ最新のプロセッサ 実際のところは数字以上にPS4より断然性能が高い Switch次世代機がどこまで性能が高いかわからないが バッテリー消費抑えつつ4万円以内狙うとなると これよりは性能落とさないとならないね どの程度にするかはわからない
>>76 Switchに使われてるチップだって発売当初はそこまで枯れたAPUじゃなかったよ。 >>77 デッキwwwwwwwww デックなwwwwwwww >>40 審美眼無いから見せても無駄じゃね 昔から白騎士事件とかあったしw さすが東大卒様やで! 新型でゼルダやったら凄すぎて失神してしまう自信あるわ
本体でかいし冷却も余裕あるから スマホより遥かに強いけどな
>>80 それ3DS並の解像度だったぞ、只の工作でしょ あれ?この前はXbox Series S超えるとか言ってなかった…?
>>2 頭悪いゴキブリだから全然文春読めてないって自己紹介するの辞めなさい 新型機を出すにしても現状のSwitchの好調な売れ行きから考えると、発売はさらに数年先になるだろう という誰もが想像に難くないこのラインから考えると、その頃にお手軽価格になるであろう今の時点でのそこそこスペックが選定されるのはそれほど無理がない想像ではある ただ、ハイブリッドハードであるから消費電力にはかなり厳しいハードルがある 無駄な機能を省いたりクロックを落としたりなどのカスタム化をこれまで通り行うだろう
結局高性能が欲しいんだなブーちゃん 世間は高性能は求めてないからSwitchが売れてるんだー って連呼してるのにSwitchの後継機が売れない訳が無いとか頭おかしくない?
>>9 任天堂が無理かどうかじゃなくて普及価格で出せるタイミングでいけるかどうかだろ 頭悪いくせに無理して喋んなバカ >>86 PSXBOXの次世代機が見え始めた位にやっと発売か? ならこのスペックでもいけるか(笑) 結局2世代遅れ(笑) 高性能機が欲しいんじゃなくて、バランスのとれたハードが欲しいんだよ もちろんその時に調達可能なハードを考えると順当なスペックアップは果たすだろうけどね
>>71 恐ろしいのは有機モデルもかなり順調に売れてることなんだよな 俺あれは流石に高いからマニア向けやろと出る前は思ってた ハードスペックさえ上回れば勝利宣言できる歪んだメンタルを抱えるのは好きにすればいいと思うけど 現実の売り上げを鑑みるにPSブランドの凋落には目を覆いたくなるような無惨さがある そういう虚構に胸を張るよりももっと根本的な改善をソニーに求めるべきだと思うよ
そもそもずっとtegraを生産できるわけないから プロセッサは変えるし そうなるとある程度性能は上がるってだけだよね
ps5タイトルが出ないなら終了ってほどではないんじゃね
>>80 こういう事ばっかしてるからね 143 名無しさん必死だな sage 2022/10/04(火) 11:50:08.96 ID:zP/Xh2hfM >>15 >>88 そもそもグラフィックってSwitchのがPS5よりはるかに綺麗だしな ゴキブリはゲームやったことないから知らんのだろうけど Switch PS5 NVIDIAがチップの価格を幾らにするかだな。 グラボが需要激減で売上が厳しいからこちらで取らないと厳しいだろ。 価格が5万超えるなら厳しいし、有機ELモデル見ている限り5万以下は無理だと思うけどな。
>>96 あいつら終わる終わる詐欺だから 終わる終わるって20年前から言ってるんだよ? いつ終わるんだよ!いい加減気づけよと(笑) 相変わらずウワサだけは高性能だからな どうせ実際はこれよりショボいのがいつものこと
でも実際大事なのは性能とか良く分からないライト層だからな なんか誰もが目を引くギミックの方に力入れてきそう
switch成功前に期待してないNvidiaが適当に余りを寄越したTX1とswitchが大成功した今はじゃNvidiaの対応は全然違うだろうからな リーク通りの性能になるだろうな
>>94 ソニーの企業風土から考えるに、もうプレステ終わるまで日本に主導権は返ってこないと思う 日本にバトン戻すくらいなら潰すだろうし、いくら今後プレステが成功する場面ああろうとも アメリカの手柄なのを誇示するために日本は冷遇し続けるだろうよ 良くも悪くも久夛良木時代のロマンは戻ってこない まあ仮に本人居ても、もうあんな無茶出来る時代でもないだろうけど Cellは野望がでかすぎたよ・・・ 一般人はほぼ馬鹿しかいないから えーまた買い直し?ありえないんだけどぉ って感想しか抱かないよ
こんなの電池持つのかよ iPhone12くらいの性能で良くないか どうせゲーム特化なんだし
>>103 ブーちゃんがワクワクして期待するけど梯子外されてズコー 性能は求めてない性能は十分って言い出す毎回同じパターン 任天堂のこの手の盛り盛りな噂で実際に当たった例がない そもそも値段高くできない任天堂ハードでどうやってハイエンドスマホ並のスペック実現できるのか
12TFLOPS→8TFLOPS なんだっけ、これ
>>105 >switch成功前に期待してないNvidiaが適当に余りを寄越した そういう根拠のない妄想ばかりしていると、末は玉川みたいなクズになるから気をつけましょう スマホが高いのってカメラとか積んでるからじゃないの
Switch→2017年発売、Tegra X1、GPUコアMaxwellアーキテクチャ(2015) 新Switch→2023年発売、Tegra 239、GPUコアAmpereアーキテクチャ(2020) もしかしてSoCの進化が凄いだけで普通なのでは?🤔
>>116 うん、普通に順当な進化だと思うわ 無理無理言ってるやつはなんも調べてない >>116 スペックはアーキだけで決まるもんじゃないだろ 性能なんて上がるのわかってるからなあ 知りたいのはその他の部分だ
>>105 何百万個も余らせてるNVIDIAには生産計画というものがないのか? アホも大概にせえ 問題は3nmで作るのか、それ以上なのか。 それによって消費電力も価格もだいぶ変わる。
>>113 携帯機って結局そうなんだよね 今のスマホでもBTでコントローラー接続できるし 携帯機でゲームやりたければスマホが一番だわ 数年に一度買い換える訳だし誰もが持ってる ソフト側の開発も追いついてこないと高性能でも意味無し
>>125 開発はもうPS5やXSXより上の環境で作ってるぞ 「PS3.5だった性能が6年後にPS4.5になります」 これで何故発狂してしまうんだい? 何がおかしいんだい?
>>127 ハードも割と微妙だけど、一番の問題はOSとかライブラリ関係の下回りやろ。 MSは開発環境もライブラリも全てがソニーよりもかなり上のレベルや。 ドラえもんの推奨環境w >>128 実際のところはps4.2くらいだと思うがな それでもサードにしてみりゃ嬉しい悲鳴だろうけど 任天堂にしてみりゃオーバースペック >>132 いくら売れても性能に1ミリも関係無いぞ プレステが屈んでるのはソニーとPSファンボーイのせいであって任天堂の動向なんて関係ないのにね
>>128 Switchの事言ってんの? ならPS2.5が6年後にPS3.5の間違いだろ PS4>Switch PS5>次世代Switch これは変わらないのに Switchは低性能で次世代Switchは高性能 その背景にある心理は「ぶっちゃけ性能はPS4程度でいい」
性能とかどうでもいいんだよねー! ps5がゴミには変わりないから🥹
>>137 次世代Switchでも低性能って叫ぶよ 実情とか関係ないからね ぶっちゃけ性能はSwitch程度でも良いんだよ 「Switchで作れないグラフィックのゲーム」はあれど「Switchで作れないゲーム性のゲーム」なんてないんだから >>139 実際低性能だから 次世代でもそれは確定してんだから仕方ない >>64 サードのリリース数もSwitch圧勝 ゴキッチングハブの現状が見えないのか? 2021年は、リリースされたビデオゲームタイトルの総数が大幅に増加し(2020年に対して64%増加!!)、物理的にリリースされたタイトルの割合が大幅に減少しました(10%未満!!)。 Switchのデジタル専用タイトルは、2020年の357本から2021年の980本と大きく伸びました。 2021年に任天堂のプラットフォームで発売されたユニークなタイトルは約1700本です。これは2020年にリリースされた1000本のタイトルより63%多く、1日あたり平均4.6本のタイトルがリリースされています。2021年のSwitchがかなりの濃密なプラットフォームだと思っていたら...その通りでした。 Xboxプラットフォームにリリースされたタイトルの数は2020年の500本から2021年には725本以上(+45%)に急増し、PlayStationプラットフォームのリリースされたタイトル数は2020年の742本から2021年には980本以上(+33%)に増加しました。 米国での小売に物理的にリリースされたタイトルの総数は、基本的に2020年とほぼ横ばいでした。2021年に物理的にリリースされたタイトルは228本で、1年前の236本から減少しました。 https://twitter.com/MatPiscatella/status/1478439412069371904 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴキ終了ってもうすでに終わってんのよ なぜかまだ発言権があると思ってるやついるけど
その新型スイッチの軽く倍以上の性能でモバイル/クラウドハイブリッドの Xboxモバイルが出て来て終戦かな。
>>144 終わる終わるいい続けて何年? 一向に終わらない PS6が出ても終わった終わった言ってるんだろどうせ >>97 やっぱ任天堂の技術力なら 現状でもグラフィックでSwitch>PS5なんだな 今のSwitchの性能で十分だが 次世代機来たらどんだけ差がつくか楽しみ 性能はPS4程度でいい これ週販みるとゴキちゃんが証明してるんよね
switchの性能では足りないソフトはともかく、足りてそうなのに何で出さないんだ? ていうタイトルは大分減ったので性能上げた分だけソフトが増える期待はできる
>>122 7〜8nmしか有り得んでしょ 5nm以下じゃスマホとコスパで戦えなくなるよ 型落ちプロセスを使える事がSwitchのアドバンテージなんだから 携帯機に関して言えばMSにしろ、ソニーにしろ、任天堂のゲーム出せんなら成功するよ。 もっとはっきり言えばポケモン出せるなら成功する。 出せないから売れないし、売れないことが分かってるから出さない。
>>79 だよなwwwww ビデオデック カセットデック デックシューズ デックブラシ デックチェアだよなwwwwwwwwww >>153 ダイサイズが小さくなればそれだけ切り出せる数が増えるからコストは下がるやろ。 問題は専用の工場を抑える必要があって、尚且つその工場自体が少ないことと、抑えるのに金がかかるから、コストが上がる可能性があるけども、その辺は需要とのバランスやろ。 >>158 これな ゴキブリは半導体の基礎の基礎すら知らんから困る 5nmのが安いのに スマホの先端プロセスはもう4nm Switch次世代機が出る頃には3nmとかだろう 5nm使うのは何も不思議ではない つーかスマホとの決定的な差は原価率だぞ
スマホとの違いはチップが熱くなろうがファンで冷却できるところ
新型の情報は良いけど 争奪戦でPS5みたいに買えないのは勘弁してくれ
形が同じで違いがわかりにくければすぐ買える 明らかに見た目が別物だったらずっと品薄
>>3 排熱があるからスマホで最大性能なんて出ないよ ファン付けたり水冷化しないと半分くらいしか性能でない 有機ELが3.7万でもノーマルより売れてるし 消費者の任天堂ハード購入の敷居は4万くらいまで上がったという実績は作られてるな
>>151 でも残念ながらPS4相当も無理がある値段的に 据え置きと違ってモニターバッテリー分コスト上乗せと 逆ザヤをしない方針の任天堂では時期にもよるが無理 5年後とかならいけるかな 仮に形状が現在のスイッチ同じと想定して PS4pro程度の性能にモニタとジョイコンついてバッテリーが3時間くらい持つ これ4万で収まるのか?
もう漏洩やら従業員の発言やらで性能はある程度出ているだろ。 ほぼ確定 CPU:A78C×8 GPU:CUDAコア1536(12SM) 真偽不明 プロセス:TSMC6 RAM:LPDDR-4266 68GB/s ゲーム8G その他:48テンソルコア
>>168 据え置き専用で4万、Switchと同じ形で5.5万が限界ではなかろうか 2017年当時もTX1はモバイルとしては破格の性能で、 2016年に出た開発者用TX1すら基盤むき出しで7万超えていてSwitchはあの価格に収まったんだから、 次世代機の値段も納まるところに納まるだろ
任天堂が高性能路線否定してるのに 次は高性能におわせるって信者の振りしたアンチだよね 便乗煽りしてる豚も同類
>>173 このスペックはPS5やXsXと比べて高性能じゃないよ。 豚共は沈天堂がぼったくることしか考えてないのをまだ理解できてないのか 性能クレクレが惨めすぎて草
PS4くらいの性能が携帯機としても使えるSwitchの新モデルで出るかもってだけで、別に高性能路線じゃなくない? PS4出たの随分前でしょ
>>151 ぶっちゃけPS4程度でも大半の会社はあっぷあっぷしてるんだよなあ 結局生きるも死ぬもソフト次第よ そのソフト出るなら買うわって思わせたら勝ち
スナドラ865のチップが1万円近いのにそれ以上のチップとかゲーム機に載せれるの? 円安と相まって6万円とかになったら誰も買わんぞ
5000円値上げしたどこかのボッタハードがなんだって? 中国人しか買わないみたいだけど
>>177 今インディーでも最低gtx750とかだぞ >>169 で、この漏洩情報だとどの程度の性能なのよ PS4と比較して 今ですらマルチ売上は大敗してんのに次世代機でこれ以上差つけられたらマルチのリードプラットフォームに次世代Switchが選ばれちまう
全く性能とか分からんが せめてゼルダで60fps出るぐらいの性能にはして欲しい
>>173 任天堂は性能を上げないとは言ってない スイッチ次世代機がPS4と同程度なら高性能機では無い 任天堂の方針と何も矛盾してないよ Steam deckはちょうどGTX950と960の間くらいな性能 仮にこれと同等としたら750tiは確実に超えてる ま、どのみち出てみないと結局わからんな
>>174 Switchの時点で任天堂のソフトはPS4より綺麗だし 次世代SwitchならPS5くらい簡単に超えてるが >>183 今で出てる情報だと CPUはPS4の3倍速く グラフィクは携帯モードでPS4よりちょっと上 テレビモードでPS4PROよりちょっと上くらいが有力 当たり前のこともわからないフリして 「Switchで十分って言ったー!言った言った言ったもん!」 ってしなきゃいけないなんて大変だよな まともな人としてのプライドすら捨てて給料いくらもらえるんだい? もしかしてボランティア?
>>193 それ本当ならCS機マジで終戦で任天堂勝利やな 豚はまだ知らないこの後任天堂が高性能路線を突き進むことを
>>193 TVモードは2~3TF予想だしPS4Proより下だぞ DLSS効果でどうなるかの話 T239 1GHzなら4tflopsでPS4pro、XSSと同程度 DLSS込なら余裕で超えてるからな
JOYコン別売りで37800くらいなら買い替え安いか
ソフトがなぁ もう既存のものは大抵飽きたし せめて業界全体の規制とか表現の萎縮とか無かったらな
>>172 評価/開発ボードが大量生産品より馬鹿高くなるのは当たり前 評価ボード価格は最終製品価格の何の参考にもならん >>170 据置専用で4万とか箱Sが3万で売ってるのにそんなゴミ出すわけ無いでしょ PS4.2くらいの性能あれば今世代の最新作も遊べちゃうんだよな バイオRE4もPS4対応したし
>>206 そりゃXSSより性能高いんだから 値段も高いのは当たり前だろ >>208 良くねえよ GPUもCPUもメモリもXSS以下 >>210 >>712 ORINの値段見るとOrinの半分のトランジスタで5nmのT234なら Switchは十分3万円台で売れるわ >>158 もうそんな時代は終わったんだよなぁ。 1世代進むと30%もコストが上昇するようになってるし、先端プロセスほど今回の値上げ幅の影響が大きい。 ウェハから切り出せる個数がかなり多くないと微細化の恩恵は受けられない。 >>158 「ダイサイズが小さくなれば」って小さくするわけねえじゃん 性能上げないなら小さくできるけどなw ダイサイズ変わらないなら微細化した分だけコスト上がるよ ps4じゃなくてproくらいあればハブもほぼ起こらんだろうからそのくらいは頑張って欲しいんだが proだってそんな性能高いわけじゃないんだから高望みというわけでもなかろう
5万以上にはして来ないやろ どんなハードでも失敗の可能性が高くなる
>>215 PS4Proとかいうディスコン済みのゲーム機なんてソフトメーカーもうどこも気にしてないやろ そんなもんに合わせるだけ無駄だわ DLSSつけるだけで実質の性能は跳ね上がるからなあ
>>218 それ全部単発スレだね はいバカー😂😂😂😂 >>215 数値の上でPro並みになったらCPUやらの差でXSSと同等の性能になるから流石に無理 >>220 ずっとその議論していたテクスレ出そうか? >>221 同等にはならんわ XSSのCPUのクロックは3.6GHzだし、メモリがLPDDR5GDDR6じゃどうやっても同等にはならん >>216 だから高くても4万人収まる性能にせざるを得ないって話だろ 高くするとしても税抜き4万くらいが限界じゃないか?
任天堂はマルチに加わるよりハード作る上でのバランスがいい事のほうが得が多いと思ってるでしょ 性能よかろうとハブられてきた経験があるんだしね サードが信頼されてない
>>219 DLSS2ならもう性能FSR2.0でも変わらんし Tensor core面積取るだけで邪魔になってるしなぁ また携帯ハード路線で行くんか? ps4並の性能なら1時間程度しか電池持たなさそう
>>230 スイッチ作る上でカプコンに意見求めてるのにか? >>235 Switchの時はWiiUが失敗してなりふりかまってられなかったみたいだぞ 次は絶対失敗出来ないって言ってたから サードにマルチしやすさを優先したんだ 今回Switchが成功してるから次はどうだろうね >>229 チップ買えるだけで現行機価格+1万 設計・ディスプレイ・周辺機器諸々+2万 低く見積もっても7万~8万 >>235 カプコンの意見を聞くと定価6万円になりますってなったら無視するぜ間違いない orin8nのクロック当たりの消費電力は想像以上にパワフルだよ。 T239はTSMC7or6と言われているからより効率的だよ。
>>229 そもそもSwitchは携帯機なんでモニターバッテリー分余計にコストがかかるんだよ >>228 PS5はRDNA2だと信じていたテクミンバカにしてんのか 否定された後も実質RDNA2だと信仰してたんだぞ >>193 それより下がるのが任天堂センスだな カタログスペック的には携帯モードはPS4よりちょい下で実行性能ではPS4よりちょい上 ドッグモードでのみDLSSで補正かける感じでしょどうせ >>193 いくらで売るつもり? って高性能は誰も求めてないっていつも言ってるよね 売れないのわかってて出すとか相当マゾダだな どうせケチっておもちゃみたいな型落ちARMカスタムw
>>233 その分大きいバッテリー積むんじゃね? 更にコストアップ、重量アップだな 正直SwitchはストレージSSDにするだけで、サードの開発の問題の8割型は解決すると思うわ 任天堂以外の中堅ゲームのロード時間の長い事長い事
いまどきレイトレとかHDRじゃな・・・ 当たり前ですからw
<NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史> MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供 → XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰 ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供 → NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念 任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供 → 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む ぶーちゃんはこんなNVに何を期待してるの?( ´・ω・` )
>>248 SSDにするだけでもコストアップだな それでPS4相当の性能でモニターバッテリー込みで4万円? 10年後出すならいけるんじゃね? 任天堂が携帯機にこだわってる限りは性能に過度に期待は出来ないから
>>251 文盲すぎひんか、 ストレージSSDにするだけって意味わかる…..? emmcとSSDどっちが高いとか知らん どうなん?
>>214 蓋を開ければレイトレすらできないRDNA1のPS5の話する? 相対性能はともかく、次世代Switchで多くのユーザーには十分過ぎるな 海外タイトルの移植も現行Switch以上に捗るし、和サードで言えばカプなんかはウェルカムだろう モンハンバイオハザードがやり易くなる サードタイトルが今以上に活躍し、任天堂タイトルは当然無双 あと相対性能言い出したらPC一択だしな
>>254 eのが上MMC SSDなんか熱くなるだけで低性能だから要らんぞ >>244 今のXSS越えの性能でも4万以下は確実だが ごめん、ちゃんと調べてきたわ SSDにするってより、スマホと同じ高速ストレージのUFS使って欲しいってのが俺の伝えたい事だわ。 ともかくサードはスマホゲー以下のゲームぐらいしか出してないのに、ロード時間で四苦八苦してるからその辺解決できるよねって話。そのまま移植もずいぶん楽になるだろし コスト云々は知らん。
高くても39800円だろうから ノーマルPS4の性能も無理でしょ
>>264 逆ざやしない任天堂だからな 値段ありきなら性能落とすしかない まあPS4は軽々超えるだろうな 勝手にソニーだけが次世代に移行できないで 停滞してるだけで そんなこと知ったこっちゃねえしな
>>266 別にPS4越えたからってPSPCXBOXは既にその次の世代なのでまた1世代遅れ でも値段的に頑張ってPS4相当が関の山 結局マルチハブられるようになるんだからPS5相当がいいと思うよ >>267 まだマルチなんて言ってるの? プレステもこれからは自力で戦うんだよw >>255 どうぞどうぞ( ´・ω・` ) 出来るだけ面白長く書いてくれ >>266 現行switchとPS5の性能差は20倍 次のswitchがPS4相当の4倍に性能アップしたとして 次世代機になりましたは無理がないか? 今だとその4倍の性能アップも難しいだろうと言われてるしな たしかに噂のスペックよりある程度下げると考えても GPUのTFlopsは ps4以下になるかもだけど CPUはPS4より数倍上になるだろ?多分 携帯モードでこれなら最強じゃね?
スイッチで任天堂ハードはサードの大作が無くても売れるのが判明した スイッチ次世代機も任天堂の定番ゲーが面白ければ売れるだろう サード大作でスイッチ次世代機の成否が左右されることは殆ど無いと思われる フォトナはスイッチ版で国内キッズに浸透した 同様にスイッチ次世代機に出た大作は恩恵が受けられ出せなかった大作は受けられないというだけの話だろう
>>272 なんでそう思うの? 据え置きとモバイルでは排熱処理も違うよ? モバイル向けにすればコストは上がる >>2 いうてRetinaディスプレイ前提じゃないしな パフォーマンス効率はええよ >>273 それは違うだろ サード排除はWiiの時 まさかの高性能競争からの離脱でサードは離れた Switchの時はWiiUの失敗でサードが参入しやすいようにUE4を使えるように早々と宣言した 必要ない 同じ土俵に上がらない事が強さなんだ だからこの路線は現行機のままでいい 何かするならば特殊なものだ メガネ型の何かだ
>>278 据え置きのCPUを4倍にしてモバイル用にとなるとコスト的に無理があるだろと <NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史> MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供 → XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰 ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供 → NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念 任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供 → 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その9 https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488347257/l50 こんな有様なのに「ゲームはスペックじゃない!!」と言っていたのに、 「Pascalが載るからXB1並の性能確定!!さすが任天堂!!」とウッキウキで9スレも伸ばしてたアホが居たらしい ぶーちゃんは同じ過ちを繰り返すの?( ´・ω・` ) できるならやってほしいが 抽選で買えないとかがあると、目も当てられないほどゴミハードになりさがる つか 極度のハイスペックは要らんのよ フルHD程度を高フレームレートで遊べるゲームをガンガンだしてもらえる下地さえあれば 変に高スぺにして開発期間長いようなゲームをユーザーは望んでないよ
>>282 PS3.5位になると思うよ 相変わらずマルチはハブられるのも多いままだろうけど 任天堂は独自でやっていけるしいいと思う それなら無理せず3.5万円位で出せそうだな エレクトロニクスメーカーと玩具メーカーじゃ自力が違うしな。 64以降、性能競争から降りてる任天堂は大体周回遅れの性能なのは周知のこと。 でもスマホの買い替え年数もだんだん伸びてるし WInXPも最近まで使ってる人多かったし、 最新OSで最新ハードじゃなきゃできないことはだんだんなくなってきてるよね。 持てる性能でどれだけ面白いものを作れるかっていうのも才覚じゃないのかな。 最新ゲームエンジンの設定をいじって無駄に高性能のゲームを作るだけじゃ ただのコンピュータのオペレータだしな。
>>276 君がしてるのは任天堂側の事情 任天堂がサードが参入し易い環境を整えたという話 ユーザー側はサードの大作が無くてもスイッチを買った サード側はスイッチに出したゲームはスイッチで売る機会を得て 出さなかったサードは機会を得られなかった フォトナ、マイクラ、桃鉄などが恩恵を得られた スイッチ次世代機の成否を左右するのはスイッチ同様、ユーザー側の判断になる スイッチ次世代機も任天堂ゲーがユーザーの期待を裏切らない出来ならそれなりに売れるだろう 逆ザヤ嫌がるから39,800\やろうなぁ、268~299$以内に収まるのかしら
ゴキブリはなぜswitchがここまで売れたのか理解してない
ゴキブリの内心は携帯出来るハード欲しがってるからね
>>287 どっちにしてもSwitchの時にわかった訳じゃ無いよ 特にWiiの時から任天堂のゲーム機は任天堂のゲームしか売れないと言われてたし任天堂のゲームが出る限りは大丈夫と 現在のSwitchでニーアが1080p 30fpsで綺麗に移植できるんだから 次世代ハード出たらps4程度のソフトならほぼ出せるのは確実だもんな
>>289 今のSwitchはPS2.5から3位だろ >>293 Switchがハード末期だからってのもあるぞ Wiiの時に乗れなかったサードはPS2時代の猟奇ゲームばかり作って Wiiの新規コンセプトに対応できなかっただけだと思う。 DSではかつてないほどにサードも出てたし。
>>292 それならWii Uが失敗しただけでスイッチ次世代機も成功するのでは? >>293 解像度以外はfpsもテクスチャも影もLODもライティングも劣化してオブジェ減ってたぞ、だいぶ苦労はしただろうな >>294 当時から3.5って言われてんのに何勝手に性能落としてんの? >>297 そりゃあんなギミック満載のリモコンコントローラーじゃ今までのゲームの作り方じゃ作れないだろうよ 寝ながらいろいろ出来るをテーマにしよう 病人にも老人にも、受験生とかにも優しい ただの超軽量ヘッドマウントディスプレイでいいのかも知れない
>>298 変なギミックに走らなければ成功すると思うよ 値段を今のSwitchと同じ位で後継機だと明確にして出せば 逆に変に高性能にして値段上げたら失敗すると思う 出来るならもっと安くした方がいいと思うけど 2017年にVitaが蟻のように踏み潰されたのがよっぽどトラウマらしい
適度な性能ってのがあってそれは時代によって変わる 適度かどうかは市場が決める 市場を左右するのは売れるソフトがあるかどうか DSWiiからこっち、売れるソフトが出せるプラットフォーマーは任天堂だけ つまり適度な性能のハードウェアは任天堂からしか出ない ソニーは時代に合わないハードだけ出してソフト出さなかったが 今世代ではハードすら出荷しねえという末期状態
>>294 妄想に入り浸かりたいなら速報に引きこもってろよ この期に及んで任天堂が新ハードを5万以上で出さないと思ってるのは脳みそお花畑過ぎるな そして5万以上だと売れないと思ってるのはお花畑すら越えた何か
>>303 結局、サードの大作の有無はスイッチ次世代機の成否を左右しないのでは? スイッチがすでに覇権取ってるのが答え 高性能機なんて出したら死ぬ未来しか見えない
そもそもロンチからWiiUで30fps、Switchでも30fpsとかいう有様だったしな
最低限PS4並にするでしょ そうするとサードがこぞって移植するからソフト不足にならない
>>311 それはSwitchが流行って売れて嬉しい人の視点ではそうだけど 単純に一ユーザーとしてはせっかく買ったハードでサード含めたなるべく沢山のゲームしたいだろ >>21 これ初めて聞いたけどソースどこにあんの? PS6はいつ出るんだよ(´・ω・`) ちゃんと店頭ですぐ買えるようにしとけやソニン
「買うゲームなくてもGOTY取ってるから満足!」 さすが優越感ビジネスで育ったヤツは言うことが違うぜ…
これ言うほど先端でもなくね ampereベースってada発表されたいまだと一世代前になる いつ出すのか知らんけど来年以降なんだろうし 型落ちではあるだろ cortexA78も2020年のcpuだし
>>315 もうたいていのはSwitchに移植済みだからあんまり関係ないよ ソフトも圧倒的に多いのがSwitchだから >>320 AdaとAmpereってアーキ的にはほとんど変わらん >>316 それは全然別の話だね サード側の事情なので任天堂側、ユーザー側ではどうしようもない 箱にFF16が出ないように性能だけの問題ではない 龍が如くは夜のゲームらしいからスイッチ次世代機が性能的に問題がなくても出ないだろう サード側がスイッチ次世代機には出したくないと考えたらどうしようもないよ SteamDeck プレイ映像 ・DeathLoop(PS5/PC) ダウンロード&関連動画>> VIDEO ・The Medium(XSX/PS5/PC) ダウンロード&関連動画>> VIDEO ・Ghostwire Tokyo(PS5/PC) ダウンロード&関連動画>> VIDEO GPU負荷は総ピクセル数に大きく左右されるので、次世代機専用ソフトだろうが解像度変えれば1.6TFLOPSのハードでも動きます >>319 俺はSwitchの方が買うもの無いぞ、マルチなんてPCとPSで買うし >>309 PS5でGOTYってなんかあったっけ?ラチェクラ? >>324 SteamDeckは次世代機用のソフトを動かすためにメモリを多めに(16GB)積んでいるのも大きい SwitchProが8GBだと厳しくなるかも >>323 僻み妬みスゴいなお前 龍が如くは単純にSwitchの性能が低いからだよ 龍が如くみたいなグラフィックに力入れていないお気軽ゲームだと思ってない? 実機でやってみたらいい、とてもSwitchで表現できるレベルでは無いからな そもそもドラゴンエンジンがSwitchに対応してないんだから今更無理だろバカ FF16は知らん ドラゴンエンジンはPS5のキムタクでもガクつくことあるからな
まあラチェクラはどっかのサイトでGOTY取ってたな
>>329 特にガクついた記憶が無いが、比較動画なんかでも60fps張り付きだし >>330 ソニーのサイトが自分でGOTYって言ってたような気がする >>327 XSSが10GB(ゲーム用が8GB)だしどうだろうね >>319 GOTY取ったゲームで遊べる事が大事なんだろ まさか遊べないハードがあるのか? >>325 急に自己紹介はじめて草 優越感ビジネスで育ったテンプレキャラってかんじで可愛いですねwww >>331 ジャッジアイズは問題無いけどロストジャッジメントの学校部分で変にカクつく場所あるんだわ ちと帰ったら改めて確認してみる >>335 そりゃハード揃えた方が優越感はあるやろ、アホみたいにエアプでネガキャンしなくていいし 毎年任天堂のソフトは最多でないにしてもだいたいGOTY 取ってるやんけ 遊べないハード(プレステ)やばくならない?
>>333 XSSの一番のボトルネックだね 正直XSSのこの仕様はあり得ないと思うけど、新型Switchにとっては渡りに船の仕様にしてくれた けどメモリは多い方がいいよ 「GOTY取ったゲームが遊べることが重要!(遊ぶとは言ってない)」
ラスアス2とかいう総なめしたのに全く売れなかったゲームあったよな
これも全部遊べる PS5のGOTYしらべたらリターナルとラチェクラくらいしかなかった あのバグまみれリターナルGOTYとれたのか
>>346 いや、買うよ 俺も買うけどもさ、それは俺がPS5持ってるからであって 「FF出るからPS5買おう」なんて層はかなり少ないと思った方がいい >>182 旧モデルいつ値上げした? ぶっこんでんじゃねーよ 値上げはps独占だろ(´゚艸゚)ププッ >>60 Xiaomiのスマホは5万円でハイエンド詰んでるからできないこともないだろう >>352 いや、だからそういう層は少ないと思えって話だよ 「俺はしたから他もそうするに違いない」なんて話があってたまるか >>341 そりゃ、そうだ 選択肢があるから購入の動機になる 遊べないハードは買わない >>347 なんでPS5限定なの? もしかして互換があるの知らないとか? FF16に期待してるやついんのかよw 現状大して情報も出てない上にスクエニアクションゲーに期待してるのかよw やはり優越感で育った人はいいセンスしてますなぁw
>>355 ソニーがGOTY常連って言ってたから気になっただけなんだが >>356 アクションディレクターはDMCやSFの開発やってたやつだぞ >>356 典型的なコミュ障の引きこもり体質だな 皆でワイワイやってる所あんな奴等とは俺は違う バカじゃねーのあんなもので盛り上がって 一緒にして欲しくないし俺は高尚な人間なんだ とか言ってるネクラなタイプ >>361 そんな開発者の建前とか一瞬でぶち壊されるの バイオ4やらFF13からずっと見てるだろ >>361 そういうのは信用するんだな 普段都合悪いことは一切信用しないのに まさかSwitchの性能が低くて移植できませんなんて言えないだろ お前デブでハゲてるから結婚無理だからとか言わないだろ? 見た目優しそうですねって言ってあげるよ >>359 そういやフロムのDってことで持ち上げてたスクエニのゲームあったよねー 持ち上げてたやつ発売後はスライディグ鉄パイプでぶん殴られてたけどw >>248 ロード遅いのはCPUが鈍足なせい。定格近くにClock上げるとロードが短くなるからストレージの影響は殆ど無い。 >>363 開発者は建前を言った以上はそれと違った事をした場合は叩かれるよ >>364 信じる信じないではなくメーカーはそう言っている だから性能問題がクリアしても出るとは限らない 性能の問題と正直に言ってくれた方がユーザーには分かりやすいよ >>367 リップサービスだよ デブにデブって言ったら怒るひといるだろバカ(笑) >>362 文脈でPS5へのソフトの流れの話だったと理解したから疑問におもっただけなんだが? 俺も横レスだが、横レスするなら一連の流れくらい理解してくんない? >>368 そのリップサービスは誰も得してない 今後の龍が如くの枷にすらなる 変な言い訳をしないで「出す予定はない」とだけ言えば良いんだよ 現状ハイスペック向けタイトルもSwitchでクラウド版出したくなるくらい魅力的な市場がある その市場を作るのが任天堂タイトルだと証明済みなので 次世代任天堂ハードを基準に開発する開発者は増えるだろうな それ以上の性能だがミドルエンドPC以下のハードに合わせてゲーム作る開発者は間違いなく減っていくだろうな それこそそういうタイトルはプラットフォーマーが頑張らないといけないが、もはやPC市場みこんで開発しないとペイできない状態なんだから、そんなハードが流行るわけないよね
Switchに移植されてるソフト群から考えれば如く程度がスペック的に移植できないのならそれはソフトメーカー側の技術力の無さの方に問題があるな
ブヒッチそのまま携帯に移植って考えると 1TF前後だろう恐らく
汎用性低いエンジンで作らなきゃいけない時点で問題ありすぎな気が
いやーないでしょ 本体価格いくらになんのよ このスペックから数段落ちたものになるんじゃね
>>372 9割がswitchな異常なCSの市場になってるのは日本だけだぞ 実際、去年度の決算を見る限りソニーもMSも任天堂も 大きく市場規模は変わってない 日本にいたら任天堂だけが異常に売れてるって勘違いしちゃうけどな >>367 怒られるからって何も変わらないだろw 今までの例だってユーザーの一部は怒りまくったが 「じゃあやっぱり戻します」なんて一つもなかった Switchに移植できないのは技術力がー!って言ってるやつはよくわからないんだけど そもそも現状Switchが性能が低いのは事実だし 次世代Switch出ればそれで解決ならそれで良くね? なんの主張し合ってるのかよくわからん
スイッチユーザーの大部分は任天堂ゲー目当てだろうからサードの大作が出ないのは問題ない それでもスイッチは売れているし次世代機も変なギミックを付けなければそれなりに売れるだろう スイッチやスイッチ次世代機に出さないサードが恩恵を受けられないだけ ただ大手和サードがスイッチに消極的でマイクラ、フォトナなど洋ゲーに国内市場を奪われているのは間抜けだとは思う
>>365 鍋島はフロムで企画やプロデューサーだぞ、ディレクターやらせてもな <NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史> MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供 → XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰 ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供 → NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念 任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供 → 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その9 https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488347257/l50 こんな有様なのに「ゲームはスペックじゃない!!」と言っていたのに、 「Pascalが載るからXB1並の性能確定!!さすが任天堂!!」とウッキウキで9スレも伸ばしてたアホが居たらしい ぶーちゃんは同じ過ちを繰り返すの?🤣🤣🤣 >>378 変な建前は言わないで「発売の予定はない」とだけ言えば後に叩かれる事はないよ >>379 switch2が出ても ものすごく高性能で出たとしてもノーマルPS4の性能クラスのものだから (実際はそれ以下になるだろうと予想されてる) PS5やXSXとマルチにされるとキツイよな ってことで不安視されてるってことだな >>175 なあ、普通に売って稼いでる真っ当な商売をぼったくりとか頭悪いこと言うのやめてくんない? 仕事してない奴は馬鹿だって思われるぞ? ゴキカスはどうしてもスイッチの性能をゴミステ3並に落としたくて仕方ないようだな 散々バカにされてたのにベヨ劣化事件もなかった事にしてそうだ
>>384 PS4を切れてない現状と何も変わらんけどな というかちゃんとソフトが売れるSwitch市場に出せるようになるんだから現状より断然良くなる >>384 ps4は旧型のプロセッサで噂通りの新型Switchならプロセッサは最新のものだし 数字上で少し下でも実行性能はps4より少し上からじゃね? CPUなんかは絶対PS4より上だろうし >>388 実際のとこメモリ増やしたPS3.2かな 前世代のps4とくらべてんの草 xbsx ps5と比べろよ任豚
>>392 でもサードもまだまだPS4現役だしなぁ PS5独占してるような賭けができる企業は国内でもほとんどないよ 何年前に発売されたハード性能と正式に発表された訳でもないハード性能を比較してんだよw
>>390 根拠も何もない豚の願望妄想 ようやく令和4年になってスマホがPS4に追いついたのに なんで任天堂如きが2013年の水準に追いつけると思ってんだ🤗 あーそうですね 任天堂の次世代機が2028年くらいに発売なら追いついちゃうかもしれないですね😱ヒエー >>395 スマホと違ってSwitchは冷却ファンついてることなんでわからないんだろ… >>377 いやCSも伸びてるよ 順調に行けば更に+1億台ぐらいの伸び代ある その伸び代も奪い合ってるのが今だろう 今後鍵を握るのは当然だけどモバイル化だよ PCもそうだろ >>397 冷却ファンがついてるスマホを知らない雑魚か?( ´・ω・` ) ニュースをソースにしたニュースをソースにしたニュース
ゲハにはPS4レベルの携帯機PSP3がでたらソニー大勝利って言ってる奴いたよなー まさか任天堂がPS4レベルの携帯機出しちゃったら優越感がぶっ壊れちゃう?
コスパとバランス 本体を大きくして重量増やすなんて携帯機として論外だしな
>>401 そんなヤツおらんよ、糖質だろおまえ( ´・ω・` ) XSS越え確定か 次世代ソフトも全対応 ゴキステ終わったな、、、、
任天堂は新たな遊びのためにハード作るから、ここで期待してる奴らにとっては 肩透かしを食らうだろうな 新たな遊び≠高性能
次世代SwitchはBTOサービスとか、ご一考いただけないでしょうか PCにさゲームする奴らは10万でも文句言いませんよ
>>405 噂通りだと途中から高性能に変更があったみたいだから、高性能じゃないと出来ない遊びが追加されたと考えたほうが無難 >>404 モバイルじゃあXSSほど早いメモリ(224GB/s)なんて積めないから パフォーマンスで負けるんじゃないかと思うわ >>410 RDNA1確定でレイトレすらできないゴミハードの話する? 小さくして携帯性上げるのはまだ早いから 大きくしてテーブルモードでもっと遊びやすくがありそうな範囲 みんなもうテレビ持ってないし
>>414 それはもう今のリークで間違いないから安心していい 業界では次switchはps4程度って言われてるけどな
>>418 んなことはない 動作周波数のリークは一つもない >>412 XSSが4TFLOPSで224GB/s 新型Switchが2TFLOPSで100GB/s バランス的にもこんな感じだよな >>421 メモリ帯域はFlopと比例すべきってもんじゃねえぞ >>422 比例はしないがXSSもPS4Proも4TFLOPSで200GB/s強だからね (PS4無印はアーキテクチャ古くてメモリ圧縮無いので例外) Switchだけ4TFLOPSで100GB/sは明らかにバランスが悪い >>421 電力発熱的にはドック時4tflops余裕だが Linuxスレに貼られてるけど 4TFを軸に高速SSDと無線モジュール弄って 大容量ストレージでよかったんだよな 無理しやがって・・・
>>424 お前見てないじゃん どう見ても無理だよ 52 名無しさん必死だな sage 2022/09/25(日) 13:11:29.87 ID:xHHk0yqWd 想定消費電力の修正版らしい >>428 GPU930-1032MHzが限界だわな GPU単体で30WはSwitchのサイズではファンが轟音になる >>428 これサムスン8nm前提でしょ なんの参考にもならんわ SwitchはTSMC4or5nmって言われてるし 消費電力はこの半分以下 そうなれば 携帯モードで768MHz ドック時1267MHzは余裕 ファミボーズで俺に論破されたやつだろお前 >>429 それアンチの8nmデマだから無視していいよ >>56 いつも遅れて出て来るじゃん、バイオ村はストリームだし 発売日未定の世界同日発売の国内ビッグタイトルに期待する? >>415 自分は液晶もフルHDにして欲しいわ、折角有機EL版は画面大きくしたのにさ…バッテリー発熱の課題は兎も角 >>431 お前いつも捏造で新型スレ立てる末尾Mだろ >>430 4〜5nmなわけないだろガイジ 5万越えハードにするつもりかボケ >>286 PS2がGCより高性能だと思い込んでるヤツ居るが GCの方が高性能だった GCまでは任天堂も高性能路線だぞ 157.2GFLOPS(携帯時) (ドック時393.2GFLOPS) これが今のスイッチよ もうよくこんな低性能でやってこれてるなと感心するレベル 6年間トップ走ってんだから凄い これがもし1.2〜4TFになっただけでも恐ろしいことになるでほんま
>>437 それゴキは絶対に認めようとしない黒歴史だから >>438 その携帯時は最低クロックだな 携帯時の動作周波数は(307/384/460MHz)の3パターンある >>441 そうなるとどのくらい上がるもんなん? 次世代Switchも携帯モードでそれくらいのことしてくるだろうけど 一般人はマジで性能に興味ないから苦戦するだろうね 未だにiPhone8が売れるくらいだからな
>>442 T239のプロセスが分からんことには始まらん 性能自慢なんて自称8KのPS5の末路見ればね iPadやサーフェスが未だに取れてないテーブル上のパッドの座を取るとかそのくらいしないと
ソニーは勘違いしてるようだが世間は性能に興味ないわけではない プレステに興味がないんだよ Switchの新型なら争奪戦だよ
とはいえライト層に5万越えのハードが流行るとは考えにくいので4万、高くても4万5千円くらいにしてくるんじゃないか
4万円も厳しいと思うが Switch併売ならありなのかな
PS4と5のマルチがやけに多いのって次世代スイッチで出す為なんじゃないのって気がしてるから、PS4位の性能はあるだろう
1.42TFでもDLSSとか最新技術でアレすれば 大概遊べるんじゃないか
switchも当初は期待させるスペックをリークされてたよなw switch2も蓋を開けたらって事になるやろうな
>>457 PS5もRDNA3で13TFのロードなしってリークされてたしなw 次世代機は盛った自称リークが多発するから基本信用ならないのは事実だが、 T239についてはNvidiaへのサイバー攻撃で流出した情報があるからな
まぁ今よりはマシにはなるけどテレビモードでもシリーズSよりは下って考えるとそんな大層なもんでもないやろ
実行性能で据え置きはPS4の1.4倍 携帯モードは0.6倍あれば充分だろ
>>461 そう、超高性能ではなくて2023年なら普通レベル つまり十分Switchに採用できる技術ってこと >>463 それは違うだろ Switchは据置モードでも精々15Wしか出せない機体 100Wやら300W出せる据え置き特化のものと比べるな >>461 XSXやPS5は同等のゲーミングPCの約1/3の値段で買える switch2も同等の性能のスマホの1/3で買える 専用機としてはごく一般的なゾーンを狙ってると言える >>464 XSSは4TFLOPSで消費電力74Wだぞ 2TFLOPS半分なら理論的には消費電力は1/4で18.5W >>1 新ハードが前評判より劣化してなかったためしがないよね 現時点で2世代前のスナドラ888程度ならちょっとガッカリやな
>>463 任天堂が普通レベルの技術なんか採用できねーだろwwww 豚の中の任天堂はどんだけ有能なんだよwwwww ソニーやMSにできることができないから任天堂なんだぞwwwww 今のハイエンドスマホ並みの性能なもんを、仮に来年末位に出すとしたらおいくら万円になるというのか…
型落ちだし機能は最小限だしモニターなんかも最低限のもんだからそんな高くないよ ストレージもケチりまくりだろうな
>>466 XSSの消費電力見た時補助電源無しグラボかなんかかと思ったわ >>471 利益をしっかり乗せるスマホや工業品と同じレベルで価格は語れんよ。 CS機はトントン、場合よっては逆ザヤ上等の価格設定だからな 任天堂がどれだけ利益を入れるかによるだろう 原価なら3分の1だ
次世代機の噂が気になってスイッチ買えねえよ、買い時逃しちまった、マリオカートやりてー
今更PS4レベルのゴミがでたところで任天堂専用機の座は揺るがない
変なギミック要らねえから今のスイッチのまんま出してほしい、ヌンチャクやら裸眼3dやら必要あったか?
>>471 初代SwitchもGPUは当時のハイエンドスマホ並だったんだぞ 上でも書かれてるがスマホとCSはハードの価格に乗る利益が全然違うし、 ゲーム機はカメラや無線回路などのコストも全然違う >>476 マリカ8DXはDLCを含めると凄いボリューム >>475 原価で言うならまさに今が買い時だけどな DDRもFlashもガンガン下がってる TSMCもラインが空き始めた 新型いつ作るの?今でしょってレベル ヌンチャクはSwitchにも受け継がれてるでしょ 裸眼3Dは…パルテナとか没入感凄くて好きだったけど…まあ…
>>481 空き始めたってほどでもないだろ また値上げするぞって強気だぞあいつ >>476 大丈夫ネットも店頭も入荷すればすぐ売り切れる 携帯モードでPS4性能なら文句無いよね ドッグモードでDLSS使って4K表示&PS4Pro性能 任天堂にしては上等な性能だよ あとは価格だけど4万以内で出せるのかな
豚は携帯モードでPS4並(1.8TFLPS)出せると思ってるのがワロスブヒ( ´・ω・` )
ゴキちゃんはTFlopsしか知らないなら話に入ってこない方がいいぞ 馬鹿ってバレるから
>>487 まぁ夢は大きくね その分落胆も大きいけど 387 名無しさん必死だな[] 2022/10/06(木) 16:42:31.93 ID:33LSfffn0 >>386 ブヒッチがPS3並なのに?🤔 あっそもそもSwitchをPS3並みとか言っちゃう程度の低知能馬鹿だったわw テラフロップスだけじゃない云々じゃなくてさ 最新の開発環境じゃないっていうだけでスタジオは開発を嫌がるわけよ それ作ってることで他のスタジオに遅れをとるからね
>>478 めちゃくちゃ必要だったでしょ プレステみたいなただの脳筋スペックアップじゃ飽きられるのは歴史が証明してる チップの性能は高いのにメモリとかケチって性能を発揮できないパターン
パーツの性能上げるとバッテリーが長持ちするから盛り得
まあコスト内で作れる物を出してくるのは間違いない 過剰な期待は禁物
次世代switchになるのは間違いないの? 全く違うギミックを搭載するんじゃなくて?
>>48 今の時点でそんなこと起きてないのことは自分がよくわかってるよね? >>55 最後はそこがネックになってくるんよ チップはすんごいのが沢山あっても薄くて軽くて発熱少なく持続時間が多く確保できるバッテリーが今の世界には無いんよね 青歯5.3とWi-Fi6対応とかそこらへんに金かけないとな いまどきはオフゲーとかしないからw
>>1 >3万円前後で販売されるゲーム機にもかかわらず、 確実に4万円はするわ 為替レートを素直に繁栄するなら5万円超える 携帯モード:xbox one程度、ドックモード:DLSS使用で軽々とPS4越えってとこじゃね これで3万円ならまたまた覇権確定だよ
OLED版Switchが$350だしこれを下回ることはまずない 税抜き4万円ならありがたいけど、ちょっと難しいかなといったところ
>>478 裸眼3DはPSで言うとVR枠だったからな 従来型のゲームを立体視にしただけで新しいタイプのゲームは生まれなかった 追加出費無しだったから物珍しさで最初だけ注目を集められたけど リモヌンはその後のコントローラーのセンサー利用を考えると意味はあったんじゃね wiiスポやswitchスポーツ、リングフィットって体感ゲーやフィットネスゲーって1000万越えのIPが生まれたジャンルを作り出してゲームの幅を広げ、ゲーム人口を拡大したんだし 立体視コンテンツはVR含めてパッとしないよね メタバースも最大の注目を集めてるのはビジネスモデルだし >>122 8nmで無理せずコストバランスをとるんじゃなかろうか Switchの強みは性能じゃない だから性能を小型化する事に使ってる グラフィックだけが性能じゃないから
8nmだとダイサイズが大きくなり過ぎだから無いと思うわ というか将来シュリンクする時にも困る サムスンの5nmあたりは歩留り最悪なんで
チップの設計なんて特にCSは発売の2年前には開発出来てるわけで T239もT234と同じ時期、去年には試作品どころか量産チェックもしてるんだけど Amphereシリーズでこれだけ設計まで別で行ってまで別プロセスにする理由何よ 君の言うシュリンク云々の手間が既にかかってるじゃん もちろん発売が2年以上後と言うなら別だけど
でも発売2年後ならそもそもAmphereじゃないだろうしね
本体はなんとかなりそうだけど ソフト側の容量大丈夫か?
次世代スイッチは7nmでスタートして将来は6nmにシュリンクで
>>505 携帯モードでも、っていうかむしろ携帯モードがDLSS使うだろ >>513 T234のMPは今年3月からじゃ? T239については公式の発表ないけどCSが上がったのが今年4月って別スレで言われてた >>517 電力増えるから 据え置き時だけ使うと思うぞ でも任天堂の成功法則からいって 次はコケるだろw Wii ◯ Wii U ✕ Nintendo Switch ◯ 次世代機 ➡ ✕
ゲームカードは大量生産すればコスト下がるから 32GBでも500円以下に出来るんじゃないか Macronixが2022年に192層3D NANDを出荷開始するという話が2019年末に出ていたし その後は知らんけど
>>520 FC→SFC GB→GBA→DS→3DS はい >>520 前と同じことを繰り返してる任天堂ってな会社そのものがなつかし枠だからな 10年に一回でいいや、の扱い >>516 今のTSMCは7nmの顧客をどんどん6nmへ移行させてる 7nm使うくらいなら6nmになるかと こういうのはオリジナルタイトルと一緒に発表あってから騒げば十分だわ こんなのそのまま乗る訳ないし
>>526 会社跨ぐとクソ面倒になるからTSMCならずっとTSMC SamsungならずっとSamsungの可能性が高いよ >>529 TSMCも今年値上げして、また来年の初めにも値上げするからコストは上がるんだよな >>532 当初AdaLovelaceのサム8ってkopite7kimiはリークした時は8SMだった これが去年の6月でまだDaneって言われてた頃ね おそらくサム8だったら8SMで十分だろうコストや歩留まり考えても これを12SMにする意味はあるの? シュリンク以外で >>532 NvidiaはAmpere世代の製品をTSMC7nmとSamsung8nmで作ってるからそのどちらかってのは確定だけど、 それ以上のことはまだ確定ではない 少なくとも時期的にSamsung8nmしかないってのは間違ってる ・T239含むAmpere_Bは未確定のT239除きSamsung8nmで製造 ・kopiteの最初のリークではSamsung8nm使うって話だった(後に撤回) ・Samsung8nmで12SMはデカすぎでは? ・Nvidia大量確保の報道があったTSMC7nmをAmpere_A(スパコン向け)だけで使いきれるのか? 7nmも5nmも余ってそうなわりに 使おうとはしてないような変な動き
というか8nmか7nmかっていうよりSamsung選ぶかTSMC選ぶかって話だと思う その中で将来性考えたら絶対TSMCになる 何しろSamsungの7nm世代は歩留まり35%からもう3年以上改善されてないので Lite作る場合これが強烈なボトルネックになりかねない
>>533 >>534 2020年か21年で半導体不足が叫ばれてる中で nVidiaがAmphereはorin含めて8nmとするが 1番利益の少ない任天堂向けだけプロセスから別設計を行い さらにチップ自体も高コストで供給不安定かもしれん7nmにしようと言って 任天堂は供給不安定で値段も高い7nmにしよう と決めたって言いたいの? まあ、そう思いたいなら勝手だけどさぁ >>538 俺はSamsung8nmの可能性が高いと思うけど、Nvidiaが大枚叩いて確保した(と思われる)TSMC7nmが行方不明だし、 T234カスタムだったはずなのに実際出てきたT239はほぼフルカスタムだったし、不明点が多すぎるから断言はできないって話 あとAmpere_BはSamsung8nmだけどAmpere_AはTSMC7nmだってば <NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史> MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供 → XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰 ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供 → NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念 任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供 → 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その9 https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488347257/l50 こんな有様なのに「ゲームはスペックじゃない!!」と言っていたのに、 「Pascalが載るからXB1並の性能確定!!さすが任天堂!!」とウッキウキで9スレも伸ばしてたアホが居たらしい ぶーちゃんは同じ過ちを繰り返すの? >>539 OrinはAmpere_Aなのにサム8なのよね 他にもサム8でやるなら8SMが適切なレベルで当初kopiteもサム8の8SMと言っていた それが全然違う話になってるあたり計画が途中で大幅に変わった可能性が高いんじゃないかと サム8ドカ盛りやろうとするとまったく新しい技術が必要になるレベル
配線とかコントローラ互換ありにして本体の価格下げる
>>541 Orin(T234)はAmpere_Bじゃなかったっけ? 外出先だからソース漁れないが 次世代機出すとして今の価格帯だとどれぐらい性能上げられるんだろ? こういう記事書く人ってその辺り考えてるのかな?
超解像があるのとGPU頭打ちだからゴリゴリのシミュレーターでなければだいたいのゲームは出来る 性能から言えばゲームだけなら過剰だろう
>>544 L1が192KBでテンサーコアがGA100と同じタイプだったと思うけど ただOrinはAmpereにないAV1のエンコード持ってるから単純にAとBだけに分けられないかも ドックレスは互換の問題があるから無さそうだけど、ジョイコンレスは出てきそう ジョイコンレスなら5000円の値下げはできる プロコンだけでの運用もできるし ドックは有機EL以前のドックと恐らく互換が無いから刺して問題が発生する可能性あり
>>539 調べるとnVidiaがA100用に確保した7nmって 7nmDUVって出てくるんですけど、、、、 本当にこのラインで作ると思います? 子どもはテーブルモードでやるんだし、むしろライトが要らない気がする
ジョイコンレスとかあり得ない話じゃないよ 売り方は色々考えられる
>>550 A100用じゃなくて昨年の秋頃に新規でTSMC7nmを取得したというDigiTimesの記事が出てた その時はRTX3xxx superか、て噂もあったが結局superは出なかったので何に使うつもりだったのか という話 >>551 新規はジョイコン同梱で高め。switchユーザーは併用出来るから安め。 switchの正統後継機なら可能。他色々あるだろうけどね。 ジョイコンはすでに複数持ってる家庭もあるかもしれないしね マイニンテンドーストアだけの販売かも知れないし
>>551 売り方としてはマイニンテンドーストア直販で旧Switchオーナー限定販売とかはあり得る。2台目セットでドック、ACアダプタ無しを直販してる実績あるし。 >>555 Ampere_Aが7nmDUVってのはわかりますよね? 7nmDUVじゃないのならAmpereの中でT239だけ7nmEUVでプロセスから新規設計だって主張したいの? サムスン8nm以外無理がありすぎでしょ >>560 100万では今の転売屋には対抗できんだろ 昨今のPS転売熱で新規転売屋が相当増えてるぞ >>559 そもそもTSMC 7nmにはいくつか種類があって N7がArF液浸、N7Pが同じく液浸でN7と互換あり N7+がEUVでN7と互換無し N6もEUVだがN7とN7+両方と互換あり なんで一口に7nmだからこうだ、とはならないよ まあそもそもT239がフルスクラッチである以上 RTX3xxxかA100用のampere設計を必ず流用するはずだ、ていう 前提で語るのもナンセンスかな、て tegraX1みたく1億ユニット以上売れる見込みがあるなら N7でもN6でもN5でも設計する価値はあるだろう
まず、T234のダイサイズが400mm2超えで、とんでもなくデカい。 GPU・CPUを半分にしても現行Switchのダイサイズが12×11mmなのでまだでかい。 さらに3月の漏洩だとCPUは2/3・GPUは3/4規模で、さらにでかい。 じゃあ、TSMC7nmじゃないかって話。
マリカ8DXはDLCを全部含めるととてつもないボリュームになるのでマリカ9は出ないというと反論されますか?
コストが大事だからね サム8が異様に安く提供できるなら選択する可能性もある 必要が無ければシュリンクするしなくても良いし
バッテリーと冷却と重量と耐久性がとんでもないことになるw
まぁDLSSで据え置き機の存在意義が完全に無くなるだろうな この点AMD選んだのは失敗過ぎる パーツ交換できないCSでネイティブに拘る時代は終わった
>>564 T234は車載向けにいらんものいっぱい載っかているんだから、コア数をそのまま除算しても意味ねえだろ >>571 また来たよDLSS万能信者が 最先端AIモザイク除去機だよ? >>566 それはあくまでマリカ8DXがベースにあるのであってマリカ9ではないから無関係 >>572 そもそもT234でCPUとGPUの面積の割合は半分(200mm2)位だ。 十分でかい。 だからCPUとGPUを半分にすればI/O回り含めて現行機よりややでかい位には収まるだろうと思われていた。 実際KopiteのリークはGPUは8SMだった。 ところが、Nviから漏れた情報だとCPUは2/3・GPUは3/4規模で余裕で150mm2超えちゃうから、 Kopiteももうわからねえってツイートして、サム8はねえんじゃね?って話になったんだよ >>573 現状のSwitchにすら手も足も出ない据え置きが DLSSを得た次世代Switchに何かできるとでも考えてるのか? だとしたら相当なバカだな >>576 現状のSwitchに手も足もでない ここな部分がよくわかりません >>562 それが分かってるならAmpere_aが7nmだから 7nm論はおかしいってわかるでしょ >>564 繰り返しになるけど2020年か21年で半導体不足が叫ばれてる中で 1番利益の少ないCS向けだけ7nmEUVや5nmプロセスから別設計を行い さらにチップ自体も高コストで供給不安定かもしれん7nmにしようと言って 任天堂は供給不安定で値段も高い7nmにしよう と決めたって言いたいの? >>577 売上見てわかんないなら一生わかんないんじゃないか こっちにはお前を説得する理などない わからないお前が馬鹿、で終わり >>529 車載半導体は自動車業界からセカンドーソースを要求されてる Orinのコア設計はスパコン向けだから、 別物レベルになるほどカスタムしてるゲーム向けDrakeなら7nm使ってもおかしくないと思うよ。
>>577 不利な状況になると急に馬鹿になっちゃうのってゴキちゃんだけだなw 途中で変更あったんじゃないの計画に ファミボードのあんまりアテにならんソースだけど当初はメモリ6GBの強化機って扱いだったのを 現状はメモリ12GBに増強したガチ構成に変更になったって話だし
12GBはなさそうな気もするけど 8GBで(発売後数年)足りるかどうか
>>584 ストレージをeMMC良くてUFS2.1だって話なのでならメモリはその分大きく出来るんじゃないかな メモリの増加は開発がやりやすいからサードは喜ぶ 10GBもあればXSSと同じだし実際は8GBも有ればなんとかなるだろう メモリの相場は上下が激しいし
メモリはあればあるほどいいだろうけど 8GBでも十分すぎるでしょ PS4が8GBでゲーム部分4.5GBだしね Switchなら6GBはゲームにできるでしょ 問題はメモリ帯域の方だね
ps5がps4の性能5倍くらいだし スイッチ2もスイッチの5倍くらいだろうな
どれくらいかは知らんがPS4タイトルの移植は余裕って感じでしょ 逆に言えばそれが出たらPS4は縦マルチから切られる もちろんSwitch2はマルチに入れない 性能の問題じゃないから
>>593 今はPCでの展開を見据えて開発されている あまりにもかけ離れたものは作られんよ SteamDeckもあるしな SteamDeckが1.6TFだったよね ほぼ同じようなもんになるな
結局ゲーミングPCのボリュームゾーン考えると、今後もPS5・XSX級の性能必須ソフトなんてサードはまず作らんよ ファーストが予算サポートしてするなら話も変わるだろうが、まずファーストからしてPCマルチがトレンドだからな
スイッチ2 2.4TFLOPS(TVモード) 1.0TFLOPS(携帯・テーブルモード) こんなとこ?
>>595 任天堂ユーザーがだせる価格帯的にその半分以下か 豚はまだ小数点以下の苦行を強いられるのか😭 >>521 ゲームカードのコストが高すぎてパケ版出さないサードが増えると小売が死にそうだよな 任天堂が最初に1兆くらい出して専用カード作って買い占めてくれないかな めぼしい開発者には格安で配るような形で 売り上げとして間違いなく1兆以上が返ってくるから絶対損しないはず 例えば6000円のゲームソフトで1000円分任天堂が負担したとしても ロイヤリティで確実に2000円は入ってくるわけだし 任天堂が一気に受注して大量生産する事でどんどんどんどん安くなっていくだろうし ゲームカードはswitch互換のスロットに速くなくてもいいからお安くて大容量なものとか作れればなー 高速な内蔵ストレージにインストールするような形式にした方がみんな幸せ
>>602 ガイジか? ゲームカード1000円負担したものが6000円で売られるとして 1兆負担すれば6兆円の売り上げになる ノーリスクでただ大量生産を任天堂が請け負うというだけだ >>602 ガイジか? ゲームカード1000円負担したものが6000円で売られるとして 1兆負担すれば6兆円の売り上げになる ノーリスクでただ大量生産を任天堂が請け負うというだけだ ちなみに1兆円を6000円で割ると1億6000万本 つまり1億台普及したハードで1台あたりたったの2本ゲーム売れたら元が取れる こういう計算がサッとできない人はゲームハードビジネスを語るべきではない
豚の「ぼくちゃんがかんがえたさいきょうのすいっちつー」の妄想大会が開催されてるが スペックだけでなく その妄想ハードの予想価格も披露してやwwwwwwwwww いくらになるんだよwwwwe
まあ何がどうなってもどうぶつの森さえ出るなら家計から予算付くんでその辺早めに告知してほしいんですよね
次のハードはPS4世代のゲームが劣化もせず容易に移植できるというのが売り しかしPS4世代では100GB越えのゲームがザラにある ゲームカードをなんとか安くするのが任天堂の最大の課題だが気づいてない人が多い
>>610 そんなもんゲームカードを起動ディスク代わりにして残りは全部DLにすればいいのよ 特に内蔵ストレージがUFSでゲームカードより明らかに高速な場合はこの手段取るサードが増えそう 現行switchの時にも聞いたよそれ PS3ソフトはBDだからROMに移植するのは難しいとかなんとか 大体無圧縮でデータ放り込んでただけだら移植する時は圧縮すれば済んだ
>>612 お前圧縮のこと適当に言ってるだろ それか圧縮をDLSSと同じ万能な神機能と思ってね?(笑) >>610 次世代機がカードになるか決まってないでしょ? >>614 なんにも買わない豚には必要なくても もう電器屋のテレビコーナーは4kのテレビしか置いてないんだ🤗 >>613 適当もなにもこないだ出たニーアヨルハエディションの PS4版の必要容量が50GB程度に対して switch版は10.9GBだよ PS4で100GBだから無理 て放言する方が適当なんじゃないかな >>613 いや612は正しいじゃろ ムービーとかテクスチャデータとか AIイラストは進化すればリアルタイムで出来るようになるそしたらDLSS3なんて目じゃない超解像が実現する
カートリッジ+DLは? 音楽は半分の品質で収録、高品質な音楽は無料/有料DLCとする 音楽を大量に使うと容量が増える かつて3DSのソフトの体験版で音楽が半分の容量に圧縮してたソフトがあって、それ程は気にならなかった
>>618 まあ質を落とせばいくらでも容量少なくできるもんな 同列の条件にない比較なんかなんの意味もないよね 働いたことなさそう >>611 オフラインで遊べないじゃん DLで良くね?っていうユーザーが増えて小売が死ぬ >>624 一度DLすりゃ終わりだろ というかPS5でもこのやり方使われてるぞ >>612 無圧縮ってまじなの? 現代社会で無圧縮データのまま商品化なんてことがあり得るのか? >>621 DLSSもAIイラストみたいなもんじゃない 8kの素材で学習データ作るわけだし >>618 そら相応に質を落としまくっているもの T239のSwitchはスペックが爆上がりするんだから質を落とす必要がなくなるってこと理解している? >>625 PSは完全に小売殺しに来てるじゃん デジタルエディションとか ついにやりやがったと思ったよ 任天堂がソニーの真似し始めたら街のゲーム屋さん潰れまくる 必死だなぁ DLSSで補正かけてくれるんだからテクスチャの解像度も落とせるぞ
>>618 ブーちゃんはこれを任天堂の驚異の圧縮技術で圧縮した任天堂凄いなんだろうな まぁ可愛いっちゃ可愛いか 何がどう間違ってるかの指摘じゃなくて ただの罵声とか流石に頭悪すぎない?
>>626 あるわけないだろ 圧縮技術は任天堂のものとか思ってるんだろ >>617 4Kモニタはあるけど、ゲームは基本的にフルHDだわ 4Kとか無駄に重くなるだけだし >>623 同列の条件での比較でなければ意味が無い てのがそもそも間違い ほとんどのユーザーはDFで比較してくれないとわからない差に興味は無い 移植できるかどうかの方が遥かに重要でそれが可能であれば 携帯性の方が商品価値が勝る、てのはまさにswitchが示してる事 逆に聞くが静止画でしかわからないような差に何の意味があるのかを考えた方がいいぞ 今ですらPS5版とPS4版の縦マルチで後者の方が売れてるくらいなのも合わせてな >>635 ゴミみたいな画質にすれば容量減るよねってな話で そのゴミが売れたからってゴミ画質はゴミのままだよ だから容量を比較するのなら同列の条件じゃなきゃ意味がないってなこと ハードウェアのなかで完結したお話だから それが売れた売れてないなんて全く関係ない 自分から容量の話をしておきながら自己弁解のために売れたからうんぬんなんて まさに詭弁だね >>635 携帯性の方が商品価値が勝るとか お前の勝手な完全に主観的な意見だろ ちなみに俺は携帯性が有ることでSwitchは選択肢にない お前的に言えば携帯性は商品価値が下がる モニターバッテリー分まんま無駄になるから >>631 サードのゲームに対して任天堂の技術力すごい言ってる奴見た事ないけど ああ普段サードのソフトが売れたらソニーの手柄にしてるとナチュラルにそういう感覚になるのか 4Kは無駄 1080p比でGPU性能が4倍必要な上 テクスチャサイズが大きいせいでメモリ量やストレージ量まで2倍以上必要になる そのくせDLSSでアプコンした4K画像と横に較べて、どっちがネイティブか分からないという体たらく すでにゲーミングPCでは高fps路線に舵をきっていて4Kは見限られている その為、出力そのものは4Kに対応しているが、内部のオブジェクトなどは2Kで作ったものをそのまま使っている しかし4K信者はド素人だから、画面出力さえ4Kにしておけば中身が2Kでもキレイキレイ言うのだ これがグラフィッカーには笑いの種となっている 結局目が腐っている奴らに4Kなど必要無かったという事だな
少しでも劣化したら移植としてはノーカン と思いたいなら勝手に思ってればいいんじゃないすかね ほとんどのサードも小売りもユーザーも別の価値観で市場回すと思いますけど
解像度は正直そこまで拘らんなぁ ロード時間短縮やフレームレート向上で快適性が良くなるのが一番恩恵を感じる
>>642 ロード時間短縮は散々任豚が魔法のSSDって煽ってけどね 実際ロードなんて無いに越したことはない ギルティギア ストライヴPS4版と比べてPS5版のが容量少ないし圧縮技術も進化してる ゲームカード容量問題はなんとかなるでしょ
>>645 圧縮技術はPS4が一番遅れてたからな XboxやSwitchの方が最新だった >>619 ムービーもテクスチャも圧縮されてるだろ。なんで無圧縮で入ってると思うんだよ。 32GBのゲームカードの原価が500円以下なら大半のゲームは困らないだろ 8割のゲームはPS4でもBD1枚に収まってるんだから
>>646 PS4や箱1はハードウェアデコーダー載ってるけど Switchはなにもないぞ 最新って何の話よ カードには低品質のテクスチャ、音声などを入れて高品質版はDL にすればいいだろ
>>649 テクスチャ圧縮技術はGCN1とMaxwellじゃだいぶん差があるよって話じゃない? >>649 ついでにPS4や箱1はH264までしか使えないけどSwitchはH265とVP9が使えるんで動画に関しては容量が半減する >>640 まだ4kコンプレックス抱えてる豚っていたんだ ホームセンターでテレビ買ってそう >>651 ムービーはたしかに軽くなるけど テクスチャの圧縮にGPUの世代なんか関係ないでしょ 何の話をしてるんだ? Switchにテクスチャ圧縮の優位点なんかないぞ むしろHWデコーダないぶんPS4箱1のような前世代期からもしょぼい Switchでたまにロードが早いことがあるのは HDDじゃなくて、フラッシュメモリであるのと 圧縮ではなくLODとかMIPレベル低いとか そもそもポリゴン数が少なかったり テクスチャ解像度が低いからで あと、こう言う涙ぐましい努力のおかげ https://s.famitsu.com/news/201910/16184681.html >>655 デルタカラー圧縮でググれ GCN1はこれが出来ないせいで滅茶苦茶データがデカくなる プレステが低性能という現実を認めたくないだけなんだから
>>658 マジで言ってるのかよ 色を圧縮てそれテクスチャの色情報を圧縮して帯域稼ぐって事だぞ PS5が発売してもうすぐ2年 それで何が出たかと言えばヴァルキリーやハッカーズ2だ 「PS5どころかPS2で十分なんじゃないの?」と言いたくなるゴミゲー揃い PS5に未来が無い事は一目瞭然だ
>>662 未来あるはずの箱には2年間の間になにがでたんや? 🤗 >>645 頭の悪い人は圧縮を魔法のように見てるけど 圧縮率が高いってことは解凍するのにマシンパワーを必要としてることやで 毎回ゴミ性能の任天堂のところのハード PS5ができるから任天堂もできるだろうか糞笑える RARとかさわったことなさそう うわぁ ハードウェアとソフトウェアの区別すらついてないとか
プレステが古くて低性能だからそれを誤魔化すために他を叩くというのを繰り返してるだけw
>>647 そもそもjpgも圧縮されてることすら知らんのだろな(笑) >>668 豚の自分がやってることをPSをなすりつける論調も もうありきたりすぎておもしろくもなんともないな 飽きられた一発芸人みたいだ もうちょっと頭つかって新しいネタをもってきてよ スペック高過ぎな感じするんだけど これ400ドル超えちゃうでしょ
本体のみ交換でiPadの原価みたいな計算なら安くできる
>>666 圧縮=zipやrarみたいなものだけしか思い至ってないみたいだが、 そもそものデータ量自体を減らす場合もあるだろ 描画性能の考えるなら素直にUE5でパフォーマンス出せる構成にしたほうがいい
OLED版の筐体に少し手を加えて再利用するって中華リークあったもんな 信頼がおける情報じゃないけど、もし正しいなら設計費用かなり浮きそう
そんなリークは無かったような 中華リークは有機ELのラインを新型に置き換えるられるから新たにラインを創設する必要ないとかだったような
>>671 ドルの独歩高なんでドルベースだとむしろ安くなるんじゃないか 元も円もユーロも台湾ドルもウォンも全部安い、ポンドは更に安い 値段のネックが輸送費ぐらいなら 付属品減らして有機ELの箱よりさらに小さくなるかもな
>>660 産まれた世代が新しい分技術的に進んでる部分はあるのよ 次世代SwitchもレイトレだけならPS5と互角以上の可能性はある 並みのRDNA2でもAmpereと比較して滅茶苦茶低いのにPS5はさらにその前のプロトタイプみたいなヤツだから >>678 Joy-Conなしver作れば本当にパッケージは最低限で済むよね Joy-Con、グリップ、Dock、ACアダプター、HDMIケーブル無しの、ガチで本体のみ販売で3万、 上記フルセットは4〜4.5万ってのはアリかもしれんな まあ任天堂が単体で遊べないのを一般小売で販売する可能性は低いと思うが
まぁswitchと同じようにかなり低クロックで動かすんだろうけど。あとストレージはケチらないでほしいわ。
>>652 SwitchはH265とV9は使えんよ 無効化になっている >>683 DQ11SはVP9コーデック使ってるよ調べてみ 何でこんな嘘つくんだろうな ps4の方が古いGPUなのわかってないのか
SwitchはH265使用してない ライセンス料がかかるから無効になっている >>686 ほぼ同等のVP9使える これもハードウェアデコーダーなきゃ重くて使えないはずのものだし 次のSwitchはAV1のエンコードとデコードが付くんだよね 次世代スイッチは10万円かあ 売れるといいね 可能性ならAMDのAPUの方が高そうだけどね
>>537 スナドラもgen1+をサムソンから切り替えたのはQualcommからサムソンに出向して色々やっても歩留まり改善はできなかったからだしな 熱問題は結局あまり変わらんようだけど アメリカが半導体の対中制裁さらに強化するけど 数年後にはもう中国で作れなくなるんじゃない
>>691 SMICは歩留まりよくないみたいだが、7mnを製造できるようだな スマホがPS4の性能を追い抜てた事に驚き… 微細化など技術の進化やっぱり凄いわ
>>693 カタログスペックは超えてても実際のゲーム実行性能はPS4を超えてないよ、冷却ファンで冷やせないからねスマホは。 >>690 サムスンはEUV歩留まり悪いけど Ampereは最初の超高級品のA100だけTSMC 7nmDUVで サム8に変えて結局高利益品のOrinもサム8だから DUVは問題ないしT239は工程設計考えるとほぼサム8だわ 7nmDUV極めて低い可能性はあるけど EUV予想はさすがに妄想酷いわ 16nm pascal並 並じゃなくて同じ人が6年後に同じことやってるだけなんだろうけど サム8派はCPU8コアGPU1528sp積んだ時のダイサイズの 予想を立てるべきだと思うぞ
あの当時の16nm予想は今で言うなら5nm予想じゃない?
どうせ次のCPUもまた半導体じゃないんだろな。 技術力ないからなw たまたま世界の半導体不足に時期が重なって漁夫の利を得ただけなのに次も同じ路線で行くのが任豚堂の悪いくせ。 wiiuから何も学んでないwww
>>21 叩かれまくったうえ爆死して速攻値下げした3DSの存在忘れてんのか? ホント豚って都合のいい脳味噌してんのな ゲームで重要なGPUの仕様にろくに触れずにCPUだけ見てハイエンドスマホ並みって物凄い安直な記事だな
>>699 ブーちゃんってガキが多いから割りとマジで知らなかったりするんだろうな 小学生とかだと3DSが出た時とか知らんだろうし 物心着いたらSwitchがあって任天堂大好きになって神企業と思ってる そうじゃ無ければガチの知的障がい者 >>701 PSに若者が居ないことマジで認識してないんだろうから、ちょっと残酷なこと言うけど 「PS4発売時の小学生はもう大半が成人(当時小1だったとしても現在15歳)」 「WiiUスプラブーム世代は現在大学生」 だぞ 子供どころか、学生層にもPSファンなんてほぼ居ない PS3・PS4でキッズ層無視してきたから、もうこれより上の年齢層しか残ってないんだわ >>702 なんで急にPSの話しだしたの? 発作かなにか? >>703 え?Switchは子供が多い云々の話だろ? 「Switchは子供から大人まで幅広く支持されてる」 「PSは学生層すらおらず30歳以上が大半だから、Switchがガキばっかりに見える」 という反論な なんかPSファンって、根拠も無く 「PSは中高生人気が凄い!」 と思ってる傾向あるよね? 君ももしかしてそんな思い違いしてるタイプ? サム8言ってるのはそもそもサム8予想だった頃の国内外の掲示板の 予想が4SM~8SMだったのを知らないのではないか そしたらハッカーリークで12SMと出たから予想の修正をさせられてるのであって 願望とかそういうレベルの話じゃないんだね
携帯モードでPS4 ドックでXSSと同じくらいと言われてる
DLSSでGPUの力量差をある程度埋めることはできてもCPUの差は埋められないでしょ
携帯でPS4+ 据置でPS4pro+ぐらいだろ XSS並みは無理や
値段が高くなったらスイッチのアドバンテージなんて無くなる。携帯サイズでPS4並の性能で低価格出来るの?
モバイルチップでPS4程度の性能なんて普通にミドル価格帯のスマホで実現してる あいつらは小型だから排熱でパフーマンス続かないだけや
>>712 有機EL版がガンガン売れてるのに 低価格って必要? ファンつけて電話機能排除していいなら とっくにそこらのスマホでもPS4ぐらいこえてるわな
SIEがPS4をマルチから外せなくてモタモタしている間にPS4並のスペックの次世代携帯機が出て終了のパターン
>>710 PS4のジャガーのIPCは初代SwitchのCPU並みだぞ 順当に進化すれば余裕で追い抜く 3DSのホームは流石にモッサリしてるけどスイッチのホーム画面はサクサクになってんだよな そういう進化もある
>>710 1.6GHzで動作出来れば大体PS4の3倍でPS5の1/3くらいで動作するとは言われてるね ホーム画面についてはWii Uが酷すぎた 任天堂もそのこと反省したのかスプラ1ではUDの専門家雇用してたし
本当にps4proレベルならマジで凄いけどね 果たしてどうなるか ゲーマー的には有り難いけどねハイブリッドでそれなら
PS4超えのモバイルチップってM1級やぞ そんなもんSwitchの価格帯で載せれるわけ無いんだよなあ 2年後にはそれのLiteも出さなきゃいけないって事理解してるか?
M1でPS4超え、PS4ProになるとM1Max級が必要や
>>710 >>718 Coretex A78はZen2より性能上だし DLSS考えるとXSS程度なら追いつくでしょ M1はファン付きのモデルだと最大10TFLOPSやぞw もっといえば世代が古い上に詐欺頂点の数字のPS4なんかとは数字以上に大差があるわ
>>723 コスパを考えるときに地球上で一番ぼったくりが上手なAppleを例えに出すのは頭が悪すぎる 399ドルくらいでモニターもコントローラーもバッテリーも付いてて前世代機レベルの性能の製品は出てるよ 例えば… Quest 2 1.2TFLOPS 399ドル Steam Deck 1.6TFLOPS 399ドル 参考 XBOX ONE 1.3TFLOPS PS4 1.9TFLOPS Appleの場合、Mac Proに付いてるアルミの車輪が699ドルだったりする ぼったくりが異次元
>>727 両方逆ざやじゃん あと、Steam deckやSwitchは実効値だけど Quest2はチップの最高性能であって1.2tflopsなんて出せてないよ マイクロソフトの方が良心的なレベルで殿様商売するのがApple
PS4も実行性能は1.3TFLOPSぐらいだしね 現代では当たり前の機能がないのかんがえると実質1Tぐらいじゃない?
>>714 子供が買うものってことから任天堂はあまり高い価格にはしない方針らしいというのは昔聞いたことある 今の有機ELくらいの価格が限界なのでは >>78 発売当初で既に他所では販売終えたチップだったぞ >>732 価格には厳しいからなぁ Proみたいな上位モデル作るならともかく、標準モデルなら価格優先で作ると思うわ >>723 スペック値だけ見ればiPhoneに搭載してるA14くらいでPS4超えてるだろ M1なんて出す必要すらない 携帯機でPS4越えなんてバッテリーのほうが持たない マリカでコース1周して充電、またコース1周して充電みたいなハードになるぞ
>>739 でもPS3以上のスペックは確定なんスけどねw VRも本格的に射程に入るし >>734 ? 普通にJetsonで売ってたけど? 逆にバッテリー心配しなくて良い配置モードでPS4程度はないやろ
とりあえず転売対策としてクレカと住所氏名を登録して買う仕組みにして 同じ名義のクレカをはじく&一定期間の再購入制限かければok 流通の都合から店頭販売も必要だろうけど絶対に転売ヤーが混じるから割合減らす感じでよろしく
>>710 > DLSSでGPUの力量差をある程度埋めることはできてもCPUの差は埋められないでしょ いや、埋められるに決まってんじゃん、理論的に ラボ進化させた VRゲームやりたいけど モニタ720pなんだろうなー
グラの違いだけじゃぜんぜん任天堂ソフトには勝てないんだけど
>>745 そのしょぼいPS4 任天堂のところのハードはいつ追いつけるんですか?🤭 もう2023年の足音も聞こえて来年で発売から10年目ですよ🤗 現行Switchでも世代新しい分総合性能はPS4よりはるかに上だぞ
世代ではSwitchの時点でとっくに超えとるやろ 追いつくとは何のことだ?
2025年以降はGAAナノ2時代に入るというのに、、、 まだ前世代のナノ4ナノ5であたおたしてるとは 旧世代のゲートだからリーク電流も相当酷い 特にグラボに目を向けてみたら RTX3000番台贅肉たっぷりの筋肉が付いたものが 4000番でSDGsに超逆行┐(´д`)┌
>>753 朝鮮人みたいな笑える言い訳ですね🤭 そのレスで君のIQの低さはわかって会話にならないとなったのでこのお話はおしまいですね🤔 週明けに役所に行って本籍調べてみたらおもしろい事実が判明するかもしれないですよ😋 中途半端な性能で49800円とかやって来て爆死しそうな気がしてきたな 3DSも慌てて値下げしてたよな
単純に高性能にするだけしか予測されてないけど そんな次世代で大丈夫か?
GAAてモノになんのかねぇ サムスンが先行してやってるけど歩留りが悪すぎて
>>739 FLOPSなら既にハイエンドのモバイルSoCなら余裕で超えてますよ というか散々言われてるけど今は低処理能力でもPS4超えのグラ出せるからな
同程度のグラ実現するのにPS4時代(9年前)より必要な負荷は下がってるって話やろ 当たり前の話だし意味もわかるやろ
>>760 ゲームするだけならほとんどのゲームで高性能過ぎるから同時に配信でもするかもなw Miiもあるしw >>757 ん?ソフト売上もシェアも遥かにSwitchの方が上で台数もじきに抜くけど何の事実? 性能がってんなら次世代で超えるから心配すんなよ それよりあれだけPS4がGBを超えるってホルホルしてたくせに結局超えられないことを心配しろよw >>737 CPUはともかくGPU回りは遠くおよんでないぞ。せいぜいXBoxOne程度。 >>765 実質的な負荷は上がっていってると思うよ 2013年のCoDはPS4で快適だったが 2022年のCoDはPS4だとガタガタでろくに遊べない ただしDLSSがそのギャップを埋めてくれるだろう DLSS3で720pから約2倍の1080pにアップスケールしてフレームも補完してフレームレート2倍って考えると 4分の1の性能で同程度の体験となる Switch2がPS4と同じくらいの性能を確保した場合、PS4より4倍快適になる 新型Switchは4tflopsだけど DLSSで実質16tflopsだからな 8tflopsのPS5の倍の性能はある
flopsで比べてる奴って PS4proとXSSが同等だと思ってるのかな
「みんなの」予想よりスペックかなり低い!炎上! ってやりたいから
世代を言い訳にしてる豚がいるけど つまりswitchはPS4世代で 一昨年晩秋にPSと箱がそろって次世代機をリリースした時点でswitchもPS4と箱1と仲良くならんで旧世代落ちし 今は豚公認で任天堂だけ次世代機がない状況ってこと? 豚は旧世代の数字で次世代機相手にイキってる間抜けなんだね
次世代機がゲームに対してオーバースペックで 思うように数字を伸ばせない方が間抜けじゃないか
次世代スイッチ ドック時 4TFLOPS 非ドック時 1.6TFLOPS こうですか?
>>769 性能の話のスレでシェアや売上でイキることを強いられてる哀れな豚 なんか人生幸薄そう 有機EL版の発売前も新型はSoCのスペックが上がってると必死に言ってたな フタを開けたらその辺の性能は据え置きだったが
ハードの性能は札束積み上げればいくらでもあがるけど ニンテンハードの性能の低さのボトルネックは任天堂のソフト開発力の低さだよな 劣化PS3のWuiUのブスザワに何年かけてたんだよ ハードの寿命にソフト開発が間に合わなかったら次との縦マルチとか草しか生えんわ その素材流用のブスザワ2はそこからさらに何年かけてるんだよwwww こんなんでPS4とか超える性能のハードなんか作ったら次世代ゼルダの新作1本作るのに10年越えるんじゃねwwww 新作ハードの仮見積もりをソフト開発に意見を聞いたら アイゴー!!こんなの使いこなせないからもっと性能さげるブヒ!! とか性能下げることを哀願してそうw
>>776 WIIuPS4が同じ世代で SwitchPS5が同じ世代な 少しは勉強しろよ つーか世代の話はあくまで使える機能面がどうなるかって視点の話でさぁ… 何世代だろうとSwitchのように売れてるのが正義やぞ✋😎
任天堂にvitaより高性能な携帯機を作れるはずがない て言ってたのもそれなりに居たけど今じゃ無かった事になってるな そのくせpascal予想の事はいつまでも擦るから性格悪いよね
ゴキが性格悪いのは事実だけどpascalの件擦るのは心の支えがそれしかないからだぞ
>>779 いつもクロックダウンして歩留まりとるからな ユーザーの希望的予測の2-3割ダウンってどこだろう >>788 クロック下げなかったのは今回のPS5くらいだよ PS4だってXSXだってある程度は下げてる >>789 数用意しなきゃならん CSとしてはそれが本来当たり前だしな コア数がリーク通り1536なら、現行のswitchとクロック数が同じだった場合 ドッグモード768Mhz=新型は約2.6Tflops 携帯モード384Mhz=新型は約1.2Tflops 十分パワフルだし、 ドッグモード1000Mhz=新型は約3Tflops 携帯モード500Mhz=新型は約1.5Tflops くらいは余裕を十分もっていけるだろう
携帯型でももう少し性能上がったらそれでいい ゲーミングPCも買ってみたがやっぱ携帯型がいちばん気楽にできる
次世代ライトは折り畳み型にしてちょ コントローラー部を下にすれば本体幅狭くなるから相当小型になるでしょう
>>791 任天堂のところは発売前が性能のピーク ってな毎回のパターンを忘れちゃだめよ草 実際に発売されれば全てわかるさ いつ発売されるかは全くわからんけど
>>697 2012年のivy bridge 22nm ↓ 5年遅れ ↓ 2017年のSwitch 20nm と考えると 2018年のApple A12 7nm ↓ 5年遅れ ↓ 2023年のSwitch2 7nmもしくは改良型7nm >>798 昔よりプロセスの進捗が遅くなったのと、より高コスト化してる点で違うけどね >>799 その分価格も上がりそうだからトントンじゃない? <NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史> MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供 → XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰 ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供 → NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念 任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供 → 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その9 https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488347257/l50 こんな有様なのに「ゲームはスペックじゃない!!」と言っていたのに、 「Pascalが載るからXB1並の性能確定!!さすが任天堂!!」とウッキウキで9スレも伸ばしてたアホが居たらしい ぶーちゃんは同じ過ちを繰り返すの?🤔🤔🤔 >>801 仮にPascalベースで921MHzだったとしても 450Gflops程度で箱1の性能にはほど遠いんだが… ちなみにCPU1785MHzもGPU921MHzも事実だったよ 1785MHzは今のSwitchにロードブーストモードとして取り入れているし、921MHzはJetdon X1の最大周波数として設定されている つまりストレステスト用の数字だったということで、そのリークはガチリークだったってこと
ちなみにtegraX1とX2はGPUコア数は同じなので 滅茶苦茶性能が違ったわけではない
いやまあ今や同じコア数でもべらぼうに性能違う場合があるので同じコアだから~とかいうのは微妙な解説やぞ 実際に性能違った違わないは別の話として
>>780 主語がねえからあらゆる可能性を羅列してやったんだけどなんか効いちゃったみたいだなw クソニートがいつまでもSwitchガーしてる方が人生薄っぺらいんじゃねーの?w お前の場合は頭頂部も薄いなwおまけにブサイクだし >>780 主語がねえからあらゆる可能性を羅列してやったんだけどなんか効いちゃったみたいだなw クソニートがいつまでもSwitchガーしてる方が人生薄っぺらいんじゃねーの?w お前の場合は頭頂部も薄いなwおまけにブサイクだし >>782 ブレワイが総選挙一位だからって泣くなよ奇形中指 お前の負けだよw Switchと同程度の消費電力に抑える+4万程度に値段を抑える必要がある=どの程度の性能になる?って話ですよ T239だか知らんが言われてる性能まんまで出てくるわけないでしょ夢見させんな
>>799 5年遅れの7 nmですら厳しいか… てことは12 nmくらいになるのか tegraX2なんてのは便宜上そう呼んでいただけで Switch開発時に実在したわけでもないからな T239は既に仕様が盛れてるわけで
互換性を維持してくれて品薄商法をやらなければ順当に売れる
T239が事実だとしても 消費電力考えたらダウンクロックして出してくるだろう
>>814 みんなダウンクロック前提で話してると思うよ ダウンクロックしなくていいならCPU3GHz、GPU1.5GHzで40WでXSSくらいの性能目安に話せるから 現行機以下のクロックじゃ互換に問題出るし 最低ラインが現行機のクロックでしょ
>>816 当たり前だけど今よりはクロック上がるよ 何しろ上限が20nmと7 nmでは全然違う >>817 その当たり前も理解できんやつがいるようだからな 逆に言うと現行機からクロック落とすくらいならコア数減らせ て事だわな その方がコストも歩留りも良くなる
途中で増やしたっぽいのがな かなり既存の発想と違う動き
2020年頃にXavierベースのアッパーVer、X1++の噂もあったんだよね。 これが流れて性能が変わらない有機EL版になって、次世代機がやや前倒しになったとか
>>1 これ去年すでに情報流出してたまんまだね 解像度下げれば普通にPS5とマルチ出来る性能 発売初期はPS4からの移植ラッシュもありそう アッパーVerを出すなら有機EL版の時期がマストだったと思うんだよね。 それで性能を変えなかったのなら、もうアッパーVerはない。 但し、Switchのコンセプトを引き継ぐのなら、任天堂は次世代機という言い方はせずに新型と呼称するかもしれない。
FF7Rとか出るかなあSIEが妨害しそう サイバーパンクちゃんと遊べるのなら出して欲しいけど 如くは夜のゲームらしいからなあ テイルズは出そう エルデンはどうやろ
>>825 カプコンと洋ゲーメーカーは性能足りた分はきっちり出す 逆にカプコン以外の日本メーカーの方が明らかに移植できてもあれこれ問題つけて出さなさそう スペック上げてもどうせサードの考えることなんて ハリボテ増やしてポリコレわっしょいするだけだろ
PS4、5で出てSwitchに出てないソフトは出まくる これがあるから初期のソフト不足はまず無いね 日本ではSwitch買った2600万人に対してPS4買った人が930万人だから狙い目 Switch2はもしかしたらSwitchの台数超えるかもしらんね
スイッチで成功したし次世代機は最初からサードは協力的かもしれないな Wiiuで失敗してたからハード売れるまであんまソフト出してくれなかったもんな
インディーは引き続きSwitchに出るから問題ないな
>>831 いや、クソニーがサードに金ばら撒いて、ハブッチにしようとしするから >>831 任天堂がやあ山下さんで買い取ってくれる限りは協力的だろ 買い取ってくれなきゃ 国内2500万台以上あるはずのハードで 週販の大半が4桁とか 不思議ちゃんハードなんか相手にせんわw 買い取り保証なんてイカサマ朝鮮企業ソニーしかやらねえよ
MSが採算度外視で据え置き携帯兼用機を出してきた時が勝負所なんじゃないかな その手が打てず自社でソフトも工面できないSIEはもう死ぬしかないからどうでもいいがMSはな
>>836 何だろう MSが出すと絶対SteamDeckよりデカく重くなるんじゃないかって不安がある MSはWindowsPhoneで大失敗してるしMSだからといって何でもかんでもは成功しないぞ
WiiUみたいに本体と分割すればnvidiaやAppleがいなくても可能 ただし、寝転がって気楽にやるゲームが育ってないからいっそのことメガネ型にしたほうがマシ
>>698 漁夫の利言ってるけどそれならPS4ソフトが売れてるのでは? ハードがないのはPS5な訳だしね。PS5買っても購入者はソフト買ってるの?状態だしね。 PS4ソフトも減少だしPSで遊ぶユーザーが減ってる。 >>832 他にも1本のソフトで遊ぶ時間が増えたのもある 100時間とか当たり前だし >>701 任豚って30~50歳くらいでしょ。 3DS爆死の都合の悪い記憶は消えてるだけだよ その3DSもPS3やPSPよりもましだからな PS3はXBOX、Wiiに負けPSPはDSに負け値下げでようやく対抗できた そのせいで会社はつぶれてSIEになって実権は日本からアメリカに移されたもんな
NVIDIAの最新GPUが80TFLOPSぐらいらしいので、次世代スイッチは4TFLOPSぐらいは行くか?
よくよく考えたらソフトが糞グラばっかりで1TFもいらないんだよな
3DSが売れてない扱いならPSなんてシリーズ全部アウトだろ