逮捕前日のリーク書き込みにより中裕司主導だった説浮上
突然の解雇によりバランのクオリティが著しく低下してしまった問題議論スレです
速報 スクエニ社員がインサイダー取引で逮捕
http://2chb.net/r/ghard/1668650938/
379 名無しさん必死だな[sage] 2022/11/17(木) 15:57:17.75 ID:n4lCZCZh0
中さんに言われた通りにやったのにって バランの発売日は2021年3月26日なのでその半年前2020年夏にディレクターを降ろされた事になる
エイミングの株価が頂点だったのも2020年夏
出来過ぎだろうか？
Yuji Naka / 中 裕司
@nakayuji
バランワンダーワールド発売の約半年前にバランワンダーワールドのディレクターから外される業務命令が出されましたので、スクウェアエニックスに対して裁判所で訴訟を提起していました。裁判が終わり業務命令が現時点で効力は失われていると言う事ですので、お話したいと思います。#BalanWonderworld
やっぱでかい会社ってそれなりに汚え事してるんだなあって…
仮にそうならインサイダーしたから解雇されたのに訴えて墓穴掘る中がとんでもなくアレなやつになってしまうじゃん
これは俺も思った
バランより前でしょタクトの発表って
事前に知っていたとなると、なあ…
>>6
そこが1番の謎
インサイダーが常習化していて犯罪と思って無かったのか
バランを完成させられずスクエニが本当に憎かったのか >>4
君、めっちゃアレやな。どこをどう読めばそうなる？ >>4
書き込んでる内容と末尾dが連動しちゃってるよ
悪いことは言わんからもうこの手のスレに書き込むのはやめとけ これスクエニが隠してたとするとどういう罪になるわけ？
>>4
組織が大きくなると贋物が紛れやすくなる
部署が違うから自分には関係ない
と当事者意識を捨てて他人事にもなりやすい
贋物には贋物だ
と白黒つけるのがインテグリティ（企業が掲げるべき清廉性）の在り方
小売りに商品押し込んで100万本達成
とか贋物のテンプレートみたいなもんなのに
それがまかり通る企業だし
インサイダーにも危機感なんてなかろう Yuji Naka / 中 裕司
@nakayuji
ゲームとゲームファンを大事にしないスクウェア・エニックスは駄目だと思います。
裁判の資料によりますと、２つのポイントで私はバランワンダーワールドのディレクターから外されました。プロデューサー、宣伝担当、サウンド担当、担当取締役、人事部によって実行されました。
午後9:05 · 2022年4月28日
>>8
さすがにセガという上場企業の役員をやっていてインサイダー取引がヤバいとは知らないとは有り得ない
バレないと思ってただけだろう 相談すら無かった
Yuji Naka / 中 裕司
ゲームは最後までいかに良いゲームにするかを努力して、ゲームファンの方々に買って頂いた時に楽しんでもらいたいと思って作る物だと思います。コメントしてくるディレクターを時間が足りないので、相談もなしに外して一切関わらせないと言うのはおかしいと思います。
Yuji Naka / 中 裕司
ギリギリまでゲームをよくするのがゲームクリエイターですしそれが出来ないようにすると言うのはやはりおかしいと思います。弁護士先生にお願いして、なんとか最後まで開発のコメントを出すだけでもと交渉しましたが、全く聞き入れなかったので裁判所で訴訟を提起しました。
Yuji Naka / 中 裕司
バランワンダーワールドはみなさんご存知のような結果と評価になっているのはこの件が大きく関係しているのではと思っています。自分で最初から作り出した作品がこの様な結果になっているのは本当に残念です。
Yuji Naka / 中 裕司
私的には未完成作品「バランワンダーワールド」を世の中に出してしまった事が、本当に残念でなりません。色々な事を考えてアクションゲームとして世の中にきちんとした形で出したかったです。スクウェア・エニックスとアーゼストはゲームとゲームファンを大事にしない会社だと思います。
9:05 PM · Apr 28, 2022
インサイダーしときながらなんでこうも開き直ってスクエニに不当解雇された！ムーブできるんだよこのキチ老害
スクエニ内部だとインサイダーやっても問題ないみたいにな風潮になってたのかもな
さすがに通報しなかっただけで罪に問われることはない
第三者的な立場なら
インサイダー工作に全集中でバランの下請けのアーゼストにロクな指示や監修もしなかったせいでクソゲーになったんだろうな。
解雇の腹いせに訴訟したんだろ。
もしそうなら例のゴタゴタの裁判でスクエニと係争になれば中自身も立場が危うくなるから
スクエニはインサイダーを把握してないという前提で提訴したんじゃないのか
デレクターとして中さんの実力不足だったから
無能爺だから
インサイダーのせいにしたいみたいだけど
普通にバランが糞ゲーでクビになっただけだからな
内部では常態化していたかもしれんな
中はスクエニと揉めてるし色々と暴露しそう
汚職五輪のあの人を起点に次々と大物逮捕される流れになるのかな？
期待してるわ特捜部
つーか昔からやってないとスクエニの1社員が5000万も転がせないだろ
中は280万というリアルな数字だからむしろ初犯（初取引で頑張りすぎた）で目立った可能性が高い
やりなれてないのに5000万はどこから出てくるんだよw
>>5
引退もありかも知れませんね（インサイダー取引でクビ）
この神経よwww >>36
通説だから本当にそうかはあれだけどこんな話がある
632 名無しさん必死だな sage 2022/11/18(金) 19:37:23.45 ID:S6nVEJwcr
>>630
その筋ではインサイダーの調査は300万からと言う説があるので
280万と言うのはかなり手慣れた買い方とみえる
まだ余罪があるか協力者がいると見るのが普通かな >>39
いやだからなんで5000万出せる奴がいるんだよ
仮に中が持ちかけたにしても素人が5000万は出さんだろ？馬鹿なのか都合が悪いのか知らんが 大きい会社だから一社員でも稼げるかもしれないけどそれにしてもこの金額を突っ込めるのは
実行したのがそいつらってだけで金は他のやつからも集めてたのかね
だとするとそういうのが当たり前な会社ってことになっちゃうけど
>>25
開発終盤には完全にスタッフとの信頼関係が壊れてたから残すとしてもお飾りになってたんじゃない？ スクエニ側がその当時中のインサイダー取引を知ってそれを理由にした解雇なら
逮捕時期はもっと早かったのではないか？
自社の従業員がインサイダー取引をやった、なんて醜聞を表沙汰にしたくないため
警察に情報提供しなかったとかな
つまり中は外したけど自社社員はお咎め無しで流したんだな
中、インサイダー取引実行
↓
スクエニ、インサイダー取引を把握
↓
スクエニ、バランの出来を理由に中をクビにする
↓
中、なぜクビになったか分からないとスクエニを提訴（インサイダーはバレてないと思ってる）
↓
インサイダー発覚、中が逮捕される
↓
スクエニ「インサイダー？知らんかった。中は退社済みだし」
てなところかね？
>>34
普通の社員なら信用買いしかないね
確信がない限り俺はやらんけど >>48
中より先に逮捕されたのはスクエニの現役の社員だぞ
会社の組織として知っていたなんてことにはならないだろうが社内にどれだけ蔓延していたかはわからない インサイダーがバレて解雇されたのなら裁判は起こさない
スクエニにタレ込まれてお終いだからな
なんか中に責任押し付けようとしてるけど
スクエニでインサイダーが常態化してたんだろうな
そらスクエニで常習犯化してなきゃ5000万も突っ込まんでしょ
芋づるには期待したけど今回の３人がアホだっただけで第三者に暗号通貨経由で送金して売買させてたらまず足つかんからなぁ
スクエニかソニーに陥れられた可能性が高い
独立して会社立ち上げるくらいお金あるはずだし
>>61
陥れられるたわけないだろ。これがマズいことだと知ってるに決まってる 報道もスクエニ社員で一貫してるし地検はスクエニの芋掘りと芋洗いする気なんだろうな
初日に逮捕されてなくて
追加で逮捕されたのが中さんというのがミソだわな
これから全社員の取引履歴検察が調べるんだろう
また逮捕者出るで
>>64
外様の中がインサイダー情報にアクセス出来るって体制がヤバい
まともな組織運営が出来てない気がする この事件もインサイダーもよく知らないけど
スクエニに文句言っとけみたいな
まあスクエニも腐っても上場企業なんだから入社時退社時の誓約書みたいなんにインサイダーに関する条項は当然載ってるんだろうし
それを根拠に中に損害賠償請求なりできるんだろう
>>69
最初に捕まった佐崎と鈴木はプログラマーだから
佐崎と鈴木がドラクエ部署で仕事をする内に当該インサイダー情報を入手
↓
かねてより憧れていたレジェンドプログラマー中を飲みに誘って交流を深めていく中でリーク
↓
佐崎と鈴木が捕まり「中さんにも教えたのでやってるかもしれません」とチクる
↓
ワンテンポ遅れて中逮捕
という流れなのかも >>70
一旦目を付けられるとSESC（証券取引等監視委員会）が本人は元より
親族・友人・知人まで範囲を広げて取引の実態があったかどうか
不自然な金の流れはなかったかどうかを念入りに調査するからまず逃げ切れない
ちなみにSESCのトップはかつて東京地検や大阪地検の特捜部で腕を振るった元検事だから地検特捜部との連携もバッチリ >>69
一般的な会社の常識のない奴らはなぜか中が主導したんだ！スクエニと吉田は無罪だ！（これが言いたいだけ）
とか言い出すんだよな >>73
そんなわけないっしょ
最初から証拠は掴んでて泳がせてるだけだよ でもまあよく考えてみたら最近のスクエニクソゲー乱発の状況やバランのネガキャン体験版をリリースした感じゲームの出来で解雇はあんまり無い気がする
ニンダイの紹介タイトルもメーカー側の持ち込みってスパチュンのインタビューで判明したし、スクエニ自体がバランをクソゲーと認識してなかったと思う
本人が大暴れしてるから解雇する場合はバランはリリースした後に要検討って感じになるんじゃね？
時期を見ても本人はバレてないと思ったからスクエニに逆ギレしたと考えるのが自然
佐崎自体がインサイダーへの認識っていうかインサイダー取引っていう犯罪の存在を知らなかったレベルの立ち回りなんだよな
他人を誘う(リターンの無いリスクだけ増大)
自分名義で高額取引(ノーガードすぎて捜査当局も戸惑うレベルだろ)
会社に既に察知されてたとして、今まで立件出来なかった特捜って無能じゃね？
このAAが秀逸すぎる
994 名無しさん必死だな[sage] 2022/11/18(金) 14:34:33.96 ID:H8Xzfgaz0
/ ⌒ ⌒ ＼ 「んっ？ドラクエ新作発表するの？
./( ―） （ ●） ＼ 事前に少額で関連株買えばバレないでしょ
/::⌒（_人＿）⌒::::: | 280万円で株買うぞ」
| ー .|
＼ ／
中裕司(57)
- 21鯖 道具ギルド内 佐崎泰介容疑者(38)
. ＿＿＿_
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i ／ ＼ ＼ヽ
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i ／ ─ ─＼ ＼ ＼ヽ 「4800万円株をかった！」
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;. ／ （●） （●） ＼ ヽ ヽ ＼ 「4800万円株をかった」
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::::::: |. i'" ".;| ⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
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:::::::: 中裕司(57) -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、 ｶｧﾝ！ ｶｧﾝ！ ｶｧﾝ！ ｶｧﾝ！
>>36
だれもやり慣れてないなんて言ってなくね？ >>47
一人はバランの開発やってるが開発期間はいつぐらいなんだろうな インサイダーの捜査は300万円からというのは単独犯の話で、組織的／共犯で芋づる式の場合は比較的少額でもお縄になるってことかね
現在もスクエニ内外でガクブルしてるやつ多そう
>>84
中逮捕前の一報は佐崎がすでに退職して別会社にいた鈴木も誘ったみたいなかんじじゃなかった？
名前逆かもしれんが 見つかりにくいだけで300万以下は見逃されるって事じゃないよな？
調べる人の仕事量には限りあるから
小さいのまでまわりにくいってのはあるんだろうけど
>>40
2人で5000万ならなんとかならんか？
俺は2500万ならギリギリ出せるぞ
まぁいきなりそんな大金ぶっ込んで儲けたら確実に怪しまれるからやるわけないけど >>87
そりゃ儲けたこと自体が悪いわけじゃなくて、不公平、不正な情報使って儲けたことが悪いんで、金額関係なくお縄よ >>87
1円の物でもコンセントの電気代でも窃盗なんだけどな >>87
見つかったら見逃さないだろうけど、高額の取引から目をつけていくから結果的にその程度の額はすり抜けてしまうってことかね
今回は本人名義で数千万も買ったアホがスクエニ内にいたから芋づる式に見つかったんだろうけど 仮にインサイダーを知って解雇したなら中の犯罪を知って黙ってた事になるのでそれは無いかな
芋づる式を期待したい
糞ゲー量産メーカーの末路としては相応しいだろう
中のことを予言していた自社が発掘した漫画家って見る目あるんだな。なお、中を口説いてた模様
>>8
むしろスクエニ経営陣すらインサイダー常習化してたとしても不思議では無いな
和田去ってから松田らが好き勝手してるし 自分が働いてる会社の情報を元に株買ったら駄目なのか？
開発を外注に頼んでその会社の株買っただけなんじゃないの？
公表する前に明らかに株上がるの分かるわけだからなあ
>>99
それが罷り通ると株式市場の概念が根底から崩れるからな >>99
駄目に決まってるだろ。
インサイダー取引を知らんのか？
どこの会社もコンプライアンスで教育するものだ。
スクエニがガバガバ過ぎて怖いわ。 4000万で買った株が1億6000万になるような情報だぞ
ダメレベルでいうと殺しの次に重罪だろ
上場企業がそんな事やってたってバレてみろどんな事になるか…
あっバレてるか笑
よくこの程度の騒ぎで済んだな
バランの一件は解雇じゃなく自主退職表向き解雇に出来ないのが日本
それに解雇してたなら海外メディアにさっくりスクープされるレベルが中だし腐ってもソニック産みの親の一人だから
中がインサイダー解雇であるならスクエニ社員がリークしても問題ない話だった訳で普通に退職理由が載るから
>>99
絶対ダメだろ。バレたら100％捕まるよ。プレスリリースで発表された後ならまだ許されるだろうがな スクエニ社員が複数捕まってるから会社として会見とかしないといけないよね？
少し疑問に思うのは
こんなインサイダー取引を良く見つけたもんだと思う。
垂れ込みでもないと摘発されないだろ。
つまり、社内で足の引っ張り合いがあるとか？
若しくは別件の内偵で見つけたとか。
スクエニって、オーイズミと似て金貰っての独占してるよね。
この辺を調査してたりして。
開発を外注に頼んで外注先の株買うのが駄目なら沢山逮捕されそうでワクワクするな
セガ社員って昔からそういうとこ雑だろ
SSでセガがドラクエサンプル作ってエニックスに持ってったのも雑誌にバレて当時伏字で枠外に書かれてたし
中がいようがいまいがアーゼスト製のアクションゲーな時点でだいぶ詰んでると何度言えば
>>24
いやアーゼストは任天堂のコントロール下ですらアレなもん作るから…
正直大差ないとしか思えん >>79
他人を利用するのに自分名義で買ってるのは謎だよね >>109
証券会社で口座作る時に勤務先を登録する
上場企業社員が関連企業で大きく儲けてれば調査入るのは当然
称呼固めに時間かけただけでハンザイ発覚は去年くらいじゃね これ、特捜部検察の動きによっては DQ12の開発メンバーから逮捕者が出るかもしれんな、下手すれば開発画面一枚の公開されてないのに開発が滞るという最悪の展開もありえる
>>110
普通はやらないんだよ
インサイダー取引は犯罪なんだから >>110
タイミングの問題でしかない
発表する前だからアウト、発表した後ならセーフ
これだけの話 >>119>>120
開発が難航したり最悪中止が見えてきても売るに売れなくなるんだから、
普通は外注先の株持とうなんて考えにならんわな。 前年にウォークの大ヒットでコロプラ株が3倍近く上がってるんだよな
19/12～20/2上旬にかけて今回逮捕された連中がAiming株を買い漁る→20/2 タクト発表→20/7 タクトリリース
という時系列で
今回逮捕された連中が株を購入していた頃には
タクトがどういったゲームになるかという見通しは十分立っていたと思われる
そもそもFEをパクってドラクエのガワを被せるだけだから開発中に不測の事態なんて起こりようがない
一番ゲームファンを裏切っていたのは中自身だったってオチ
スクエニにはストックオプション制度あるし
一定以上の地位にある人間に対しては報酬としての株式交付だってやってるんだから
ハイリスクハイリターンなインサイダー取引になんて手を出さずに
自分が作っているゲームの完成度を高めて所属企業と自身の価値を高めていくのが本道だろう
そういった意味では超ド級のクソゲーを作りつつインサイダー取引で小銭稼いでた中は最悪だわ
