民進困惑、希望に不信感 「組合に納得してもらえない」 山梨
「組合にどう説明したらいいのか。納得してもらえない」
２日夜に甲府市内で開かれた民進党県連の緊急常任幹事会。出席者からは立候補予定者を公認しない党本部の方針と、
政策などで民進党出身者を“選別”する新党「希望の党」への不満を訴える声が相次いだ。
候補者の後援会、民進県連、連合山梨や山梨県教職員組合（山教組）など労組による「心合わせ」が長年、選挙戦の基本軸。
それだけに、主導権を失った前代未聞の展開に、関係者の不安は高まるばかり。
立候補予定の２人のうち、１区の中島克仁前衆院議員は、同夜も自身の意向を明確にしなかった。
一方、２区で立候補を予定する新人、小林弘幸氏に関しては、県連代表の中島氏が「公認は難しい」とした前原誠司代表の最新分析を伝えた。
出席者からは「大勢で支えてきたのに」「この期に及んで、なぜこんなことになったのか」など不満が続出した。
会議後の取材で、小林氏に対しては「気の毒だ。無所属で出るか、選挙を取りやめて充電するしかないのではないか」と同情する声も。
ただ、県連独自の支援は難しく、ある県議は「出処進退は自身で決めるしかない」と言い切った。
さらに、希望の党が同区で公認した井桁亮氏は地縁がなく、保守系の「日本のこころ」出身だけに、県連幹部は「知らない人を支援できない」と冷ややかだ。
３日の希望の党の公認リストに中島氏の名がなかったことは、民進県連に大きな衝撃を与えた。公示目前で行き場を失った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00000062-san-l19 党名にパヨクの方々からもツッコミをいれられてるじゃねーか。マジで馬鹿だな枝野
比例票集めを目的とするなら名前が書きにくい立憲民主党じゃなくて普通に民主党のほうが良かったし、
逆に民主党の負のイメージを消したいならまったく別の党名にするべきだった。枝野ってほんとにセンスないよな
まぁでもわざわざ枝野たちが民主党の負のイメージを背負ってくれるのは希望の党としてはありがたいよな
民主党結党時に社会党の負のイメージを背負った社民党にそっくり
将来的に希望の党が政権を取り、立憲民主党は社民党みたいな泡沫政党になるという末路も同じだろう
連合も選挙後は完全に希望の党に乗り換えるだろうな
佐藤治彦＠11/2扶桑社から新書 (@SatoHaruhiko)
立憲民主党は良い名前だが、比例区で書いてもらうには文字が難しい。
もっともっと書きやすい名前に。#野党連合 #民進党 #リベラル #立憲民主党
仙猫カリン@ラグビー1列目 (@Bibendum65)
フジテレビの特ダネで、司会の小倉智昭が枝野新党の名称が『立憲民主党』になりそうという報道について、
『憲法改正を掲げるみたいな印象ですね』とか言ってて、こいつ馬鹿だなと思ったけど、
番組の視聴者層を考えると、そういう人も少なくない気がして鬱だ
嘉田は前原の要請で無所属で出馬して、比例は希望の党への投票を呼び掛けると
立憲民主からの出馬を封じたとか前原やるなぁ。嘉田を逃すとかもったいないからな
安住は無所属で出馬して一回をみそぎを受けてから希望の党に入党したいみたいだな
ばらばらに戦っても自民党を利するだけだからリベラル系新党結党はやらない方がいいと言っているな
嘉田「名を捨てて実を取るという前原代表の決意に感動した」
安住「（リベラル系新党については）そんな考えはないので参加しない。
ばらばらに戦っても自民党を利するだけ。リベラル系新党結党はやらない方がいい」
嘉田前滋賀知事、無所属立候補を表明 前原氏の要請受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000059-asahi-pol
前滋賀県知事の嘉田由紀子氏（６７）は２日、大津市内で記者会見を開き、衆院滋賀１区から無所属で立候補することを表明した。
小池百合子・東京都知事が率いる新党「希望の党」に公認を求めていたが、
一任していた前原誠司・民進党代表から無所属での出馬を要請され、受け入れた。
民進党の枝野幸男・代表代行が準備を進めている新党には入らず、比例では希望の党への投票を呼びかけるという。
滋賀１区では、前衆院副議長で民進の川端達夫氏（７２）が引退を表明。
立候補を打診された嘉田氏は、「原発ゼロ」政策を掲げた希望の党に民進を通じて公認を求めていた。
１日夜、民進の前原誠司代表から川端氏を通じて嘉田氏に連絡があり、
かつて「日本未来の党」の代表だったことが国政政党の党首にあたるため、「私と同様に無所属で立ってほしい」と求められたという。
記者会見した嘉田氏は「立候補の要請を受けた理由はたった一つ、安倍政治を終わらせること。
私物化した国政をほっとけないと、怒りがふつふつとしていた」と説明した。
「名を捨てて実を取るという前原代表の決意にも感動した」と述べ、比例では「希望の党」への投票を訴えていくという。
＜衆院選宮城＞安住氏、無所属出馬の意向 枝野新党にも合流せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000023-khks-pol
衆院宮城5区から立候補予定の民進党県連代表の前議員安住淳氏（55）が2日、新党「希望の党」に公認申請せず、
無所属で立候補する意向を河北新報社の取材に明らかにした。
民進党の前衆院議員らが模索するリベラル系新党に合流しない方針も示した。
安住氏は「無所属で戦うことを選択肢として検討している。
厳しい選挙になると思うが、無所属でけじめをつけ、1回みそぎを受けないといけない」と決意を語った。
リベラル系新党については「そんな考えはないので参加しない。
ばらばらに戦っても自民党を利するだけ。（リベラル系新党結党は）やらない方がいい」と語った。
安住氏は衆院解散後、希望の党に公認申請する意向を示していた。 結局、イメージが悪くて政策の一致にも邪魔になる左翼軍団が生贄になっただけだな
これだけの民進党議員が受け入れられたわけだから前原大勝利。前原は民進党議員を救った英雄だな
民主党が下野してから有能なのに汚れた看板のせいで当選できない元職や新人が多くてかわいそうだったから、
看板が変わってほんとに良かったと思うよ。選挙後に新しい顔を見るのが楽しみだ
衆院選 民進第１次公認で１９１人擁立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000560-san-pol
東京都の小池百合子知事が代表を務める希望の党は３日、
衆院選第１次公認候補として１９１人を小選挙区から擁立すると発表した。
民進党前衆院議員の寺田学氏は比例代表東北ブロックの単独候補として出馬する。
民進党の玄葉光一郎総合選挙対策本部長代行は同日の記者会見で、
選挙区の１９１人のうち１０９人が民進党出身者であると明らかにした。 枝野が神津に必死に頼んでも連合に党として支援してもらえなかった立憲民主はオワコンだな
そもそも前原と神津と小池で民進の希望合流を決めたわけだし、３人はグルなので当然だが
連合は共産とずぶずぶになるであろう立憲民主と心中する気はないし、選挙後に希望の党支持を表明するのは確定だろう
新党に参加して対抗馬を立てられた枝野、菅、長妻と違って、
無所属で出馬して対抗馬を立てられなかった野田、岡田、安住、江田の４人は賢いな
前原によると元民進党議員だけど無所属で出馬して選挙後に連携できる議員は３０人ぐらいいるらしい。当選すればみんな希望入りだな
希望は立憲民主の候補者の切り崩しもやっていて、立憲民主の候補者は相当少なくなりそうだな
そして、自由党の３人が公認。希望、維新、自由連合誕生だな
連合、衆院選で特定政党支持せず 個別支援、異例の対応
http://this.kiji.is/287886463732188257?c=39550187727945729
連合の神津里季生会長は3日、都道府県の地方連合会の代表者を集めた東京都内での会議で、
衆院選では希望の党や立憲民主党など特定の政党を支持せず、
既に連合が推薦を決めている民進党出身などの候補者を個別に支援する方針を明らかにした。
連合によると、特定政党の支持を表明しないまま国政選挙に臨むのは異例という。
神津会長は会議後、報道陣の取材に応じ「希望の党も立憲民主党もまだできたばかりで、
私どもとどういう形で認識を一致できるか定かではない。党を丸ごと応援するという決定はしない」と述べた。
比例代表は、産業別労組や地方連合会など傘下組織ごとに判断するとの考えを示した。
希望の党 第一次公認候補１９２人を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171003-00000060-nnn-pol
衆議院選挙の台風の目となっている希望の党は３日午後、第一次公認候補１９２人を発表した。
希望の党は今後の追加公認とあわせ、衆議院の過半数２３３人以上の候補者を擁立する方針。
若狭前衆院議員「非常に今後の政権交代を目指すということが、十分可能な状況になってきていると思います。
出身母体は違うにせよ、一致団結して、あるいは力を合わせて、
この選挙戦を何が何でも今の国政政治を変えていくという思いで選挙戦を戦っていきたい」
希望の党は立憲民主党の枝野代表や菅元首相、長妻元厚労相などの選挙区には対抗馬を擁立した。
一つの選挙区に複数の野党候補が立候補すると与党を利する可能性があるが、希望の党は立憲民主党との対決姿勢を見せている。
一方で、野田前首相や岡田元代表、安住元財務相など無所属で立候補する民進党の前議員の選挙区には候補者を立てていない。
関係者によると、民進党の前原代表は「無所属で出れば希望の党から対抗馬を立てないので立憲民主党には加わらないでほしい」
と説得したということだが、それを裏付ける形になっている。
また、小池代表のお膝元、東京では公明党の太田前代表と 小池代表に近い自民党の鴨下元環境相の選挙区以外には、すべて候補者を擁立した。
小池代表は３日午後、自らの衆院選への立候補について 「（出馬は）１００％ありません。都知事としてしっかりやっていくということです」と話し、改めて強く否定した。
一方の立憲民主党も急ピッチで作業を進めているが、希望の党との候補者の引っ張り合いも起こっている。
立憲民主党が３日に提出した設立届には枝野氏を始め前衆議院議員６人が名前を連ねたが、
関係者は「少なくとも前議員が１５人規模にはなるし、民進党の多くの立候補予定者が参加する」と話している。
しかし、希望の党が民進党の立候補予定者との候補者調整が難しい選挙区では比例代表での出馬を要請するなど、
候補者が流れないように説得を強めていて、立憲民主党がどの程度の規模になるかはまだ不透明。
自由党の３人を希望の党が公認 小沢氏は無所属で
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171003/k10011166611000.html
希望の党との連携を模索してきた自由党の小沢代表は記者会見し、
衆議院選挙への対応をめぐり、自由党の３人の立候補予定者が希望の党から公認されたことなどを受け、
党として公認候補は擁立せず、みずからと玉城幹事長は無所属で立候補することを明らかにしました。
自由党の小沢代表は、衆議院選挙で安倍政権と対抗するためには、野党勢力が結集すべきだとして、希望の党との連携を模索してきました。 なるほどね。希望の党は擁立を見送った公明党、維新、鴨下や野田聖子といった自民党で関係が良好な議員や、
無所属で出馬する民進党のメンバーと選挙後に合流して一大勢力を作り上げる計画なんだな
立憲民主には刺客を送って徹底的に対立することにより選挙後のパヨク勢力との野合を防いでるのも大事なポイントだね
減税の名古屋市議も希望から衆院選出馬。民進と減税が希望に合流したら大勢力になるな
そして、連合の神津会長が民進党解党を評価。選挙後の連合の支持政党は希望で確定だな
神津会長「民進党解党は何としても一強政治に終止符を打たんとする、文字通り身を捨てる覚悟を伴った決断だ。
連合として支持政党をどうするかについては選挙後に議論する」
1次公認に小池氏思惑 選挙後見据えた狙い
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171004-00000378-fnn-pol
3日に発表された希望の党の1次公認から、小池代表の思惑が見えてきた。
希望の党が擁立を見送ったのは、公明党や大阪における維新の候補者、
そして、鴨下氏や野田聖子氏といった自民党で関係が良好な人や、無所属で出馬する民進党のメンバーの選挙区。
選挙後に連携する余地を残しておきたいものとみられる。
一方、立憲民主党の候補が出馬する選挙区には、刺客を立て、対決姿勢を鮮明にしている。
名古屋市議２人辞職、希望で衆院選出馬へ 減税日本所属
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00000049-asahi-pol
地域政党「減税日本」に所属する名古屋市議の佐藤夕子氏（５４）＝東区＝と
余語冴耶香（さやか）氏（３９）＝緑区＝の辞職が、４日の市議会本会議で許可された。
ともに衆院選で希望の党の公認を受け、佐藤氏は愛知１区、余語氏は同３区に立候補する予定だ。
２人の辞職により、市議会の会派構成は、自民２２、民進１７、公明１２、共産１２、減税日本ナゴヤ１０（欠員２）となった。
＜連合＞民進解党に一定の理解示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00000032-mai-pol
連合は４日、東京都内で定期大会を開いた。
神津里季生（りきお）会長は連合が支援してきた民進党が事実上解党したことについて
「何としても一強政治に終止符を打たんとする、文字通り身を捨てる覚悟を伴った決断だ」と一定の理解を示した。
連合は衆院選では希望の党や立憲民主党などの特定政党を支持せず、
民進党出身候補らを個別に推薦する方針を役員会で決定している。
神津会長はこれに関し「連合として支持政党をどうするかについては選挙後に議論する」と述べた。
連合会長、民進解党は「身を捨てる覚悟の決断」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00050049-yom-pol
連合の神津里季生（りきお）会長は４日始まった定期大会であいさつし、
１０日公示・２２日投開票の衆院選について「連合の政策理念を共有する推薦候補者、
地道な取り組みを重ねる同志の勝利に向けて全力を挙げる」と述べた。
希望の党や立憲民主党など特定の政党を支援せず、
これまで推薦を出している民進党出身者ら約１７０人を個別に支援する考えを改めて示したものだ。
連合は、５日の定期大会後に臨時の中央執行委員会を開き、こうした方針を正式決定する。
神津氏はまた、民進党が事実上解党したことについて
「１強政治に終止符を打つため、身を捨てる覚悟の決断」と語り、一定の評価をした。
定期大会は５日まで行われ、神津氏を会長に再任し、
新設の専従会長代行に逢見（おうみ）直人事務局長を昇格させ、
後任の事務局長に自動車総連の相原康伸・特別中央執行委員を起用する人事案も承認される見通しだ。 消費増税凍結から表現をさらに強め反対、２０３０年までの原発ゼロ、現実的な安保政策、
社会保障政策は民進党に近い所得再分配型とか最強すぎるだろ。これは相当議席取るぞ
希望、消費増税「反対」…「３０年に原発ゼロ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00050055-yom-pol
希望の党（代表・小池百合子東京都知事）の衆院選公約の原案が４日、判明した。
２０１９年１０月に予定されている消費税率１０％への引き上げに関しては、
これまで「凍結」としていた表現を強め、「反対」とする方向で最終調整している。
「２０３０年までの原発ゼロ」も明記した。憲法では、地方自治部分の改正を明記し、
９条についても「自衛隊の存在を含め、現実に即したあり方を議論する」と検討する考えを示した。
安全保障では現実的な政策を打ち出す一方、社会保障政策では民進党に近い所得再分配型の政策を盛り込んだ。
公約を巡っては、小池氏や細野豪志前衆院議員、
希望への合流を決めた民進党の玄葉光一郎総合選対本部長代行らが最終調整を行っている。
希望は公約を週内に発表する予定だ。 各政党フォロワー数
10/4/7:40 10/4/20:25 増分
自民党 111,246 112,143 897
公明党 -- 71,515 --
希望の党 2,612 3,492 880
立憲民主党 85,257 105,503 20,246 ←←←
社民党 -- 19,442 --
共産党 31,805 32,243 438
維新の党 -- 5,246 --
自由党 -- 27,160 --
日本のこころ 32,878 32,955 77
日本第一党 12,282 12,295 13
>>12
日本第一党入れるなら幸福実現党も加えて差し上げろ 358 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/04(水) 21:29:57.43 ID:dG7nRFDW0
立憲民主党‏ @CDP2017 · 1時間
フォロワーが10万人を超えました。
あと1万人で政党アカウントとしては最大のフォロワーを持つアカウントになります。
しかし、選挙で影響力を持つために、引き続きみなさまの呼びかけの力が必要です。
よろしくお願いします。 @CDP2017 #立憲民主党
しばらく消えていた”だな”が希望で復活
ネット工作員も希望に
twitterフォロワー人数が、
あと30分もすれば、自民党を超える。
衆院選 歳川氏「自民の議席減不可避」 233議席が焦点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000014-ibaraki-l08
茨城政経懇話会の10月例会が4日、水戸市千波町の水戸プラザホテルであり、
インサイドライン編集長の歳川隆雄氏が「衆院選の行方と安倍長期政権の成否」と題して講演し、
「自民は2014年の衆院選で290議席を獲得したが安倍バブルだった。ここから減るのは必定」と指摘した。
自民・公明、希望・維新、立憲民主・社民・共産の3極に分かれる選挙となるが、
歳川氏は「今回は選挙のプロでも予測は難しい」と前置きした。
自公両党で安定多数の244議席を獲得したら「安倍政権は続く」とした。
「自民が単独過半数の233議席を確保できるかも焦点となる」と話した。
報道各社の世論調査では9月25日以降、内閣支持率は下落トレンドに入っており、
「不支持が支持を上回っている」と分析した。
愛知県の大村知事、希望の党顧問に就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00050053-yom-pol
希望の党は５日午前、愛知県の大村秀章知事が党顧問に就任したと発表した。
党事務局によると、就任は同日付で、初めての党顧問となる。
希望の小池代表は９月末、日本維新の会の松井代表（大阪府知事）を交えて大村氏と会談し、
衆院選に向けて連携する考えで一致しており、小池氏が党顧問就任を要請した。 代表：独裁者＆厚化粧の大年増＠石原慎太郎閣下
顧問：ウナギ犬
ナニワのチンピラはどうなるの？
立憲は今がピークっぽいな
希望はまだまだサプライズ出せそう
>>26
もう小池出馬くらいしか世論を動かせるサプライズないだろ
若狭か細野の首班指名という逆サプライズはあるかもしれんが 立民のメディア露出は候補者数次第の面もあるから最悪でも100人は立てざるを得ない
>>26
立憲民主党の名前をしってるのは
多くても３人に１人だろう。
今時点で２９議席予想なら
投票日までに新党名が拡散して
５０議席超の議席獲得は
全然むずかしくない。
比例が凄くのびるのは確実。
潜在能力でいえば１００議席の力がある政党だよ。
枝野は間違いなくブームになりつつある。
枝野が小池にかわる新スターになりつつある。 >>27
小池さんは辞めずに都知事に専念しろが世論になってるから
辞めて出馬なんてなったら、逆効果になって更に希望の支持率が低下する
小池さんも今回ばかりは読み違えたね >>30
訂正
文春予想で
今時点で２９議席予想なら
↓
今時点で２８議席予想なら 共産党支持で失う票など政権下野の時点で既に失っているから今更関係ない
旧民社系の害虫に毒されないように共産党を益虫として活用するのが良い
正直な所、枝野落選でもそこまで悪い展開ではない
逆に民主党政権時代のイメージが少ない逢坂とかを党首にして過去と決別するチャンスでもある
山本太郎 本当に成長したね。
立派な政治家になっていた。
非常に感動的な演説だった。
掛け値なしに素晴らしい。
山本太郎 議員 街頭記者会見（2017.10.1）
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
大卒でないのが唯一気がかりだったけど
問題ないね。
立憲民主党があってる。
小沢一郎がどういう結論をだすかだよな。 もう小池が出馬しようがしまいが、世間は小池にウンザリ。
音喜多＆上田爆弾が大炸裂して急激に支持低下しかない。
民進党→希望の大半が落選することを切に願う。
ゼンバコー 田嶋要 モナ男 デマノ井 前原…
比例は略称「民主」だと立憲民主党、「民主党」だと按分になるのか？
枝野が
地上戦で街頭をくまなく回るか
空中戦でメディアにでまくるか
どっちがいいのかだね。
どっちもメリットデメリットがある。
辻元が地上戦。
枝野が空中戦を基本でいいんじゃないだろか？
もともと選挙に強いやつが揃ってるし、共産党が全面支援なら無敵だろ。
＞地上戦で街頭をくまなく回るか
＞空中戦でメディアにでまくるか
街頭も空中戦というわけだがｗ
地上戦は支持固めやドブ板の話だろう
顔やパンダは空中戦のためにあるんだよ
昨日の長妻との演説動画みると選挙区カラにして二人で全国回ると言ってたぞ
>>47
今回は立民系無所属が多いから選挙区ギリギリ落選で比例復活なし、比例は結構取っても今度は比例のタマが足りなくて他党を利するみたいな展開がありそうで怖い 自分は４０議席は今の趨勢なら固いと思う。
枝野が終盤にかけて
イギリスのコービン労働党のように
ブームをおこして一時的でも保守党を
逆転するような展開までいけるなら
１００議席だってありえる力あると思う。
どっちにしてもそこまで立候補そろえる金銭的余裕ないだろうけど。
おそらく比例はリストを超過して他党に回るよ。
それが希望や自民や維新や公明だと頭くるなぁ。
>>47
でも 岡田 豚 前原 玄葉 江田 古川 古本 安住 中川正春 篠原 等のA級強者じゃない。 枝野は前回も自民・牧原にギリギリ勝ってたレベルだからな
民進分裂で票の半分を失った枝野に勝ち目はあるのか？
演説の最後、一緒に全国回らなきゃいけない長妻さんを頼むというとこで
感極まって目が潤んで声が詰まりそうになってたな
涙を流すみたいなことはせずに持ち直して堪えていたが、
下手に涙を流すと政治家としてはマズいという先例もすぐ頭に浮かんだことだろう
さすがだよ
枝野は絶対に当選するだろ
投票日までテレビに映りまくるから浮動票もかなりとれる
ダブルスコアもありえるぞ
>>53
長妻は相手がおにぎり本部長とセクハラ県議だからまだ楽だけどな。 米国の場合、
中道左派 ＝民主党
中道右派 ＝共和党
だったんだけど
もはや民主党も次期大統領候補は、
左派のサンダース系列のエリザベス・ウォーレンに移っていくだろう。
大善戦した
イギリス労働党のコービンも急進左翼
フランスのメランションも急進左翼
日本だけなぜ左派 左派が衰退したのか？
理由は明らかで
本来の左派である、一般市民・中間層の
利益を守る政党でなく
国民の一部である、在日・被差別出身・同性愛者等、
少数者の人権を守ることに必死すぎた。
これじゃ支持失って当然だったよ。
少数者の利益を守るは大事だけど
それが最優先になったら、大多数の国民は放置だ。
たとえば、同性愛権利ばかり優先されて
大多数の異性愛の人たちの経済事情による
結婚難はどうなんだということだ。
前原は選挙後に民進系無所属・参院民進や地方組織を希望に引っ張っていく気
満々のようだな。更には連合も日和見してるし。
今度の選挙で立憲民主党は存在感を示さないと選挙後の綱引きでボロボロになりそうだな。
頭のおかしい思い込みだけの人はご遠慮いただけますかね>>58 >>58
確かにバランスは是正される必要がある
(特に選挙権持ってない人達への過剰な配慮はいらない)
しかしマイノリティを軽視していいわけではない 埼玉５区がこんなに注目されるとはね
しかも党首が当落線上にいるから余計に注目される
自民も力を入れてくる
テレビがいっぱいくるわ
左派議員には、
格差是正とか一般大衆が必要としている事に取り組んで欲しいんだけど、
今までの左派議員のイメージってまずなにより反アベ、反日、外国人参政権をって
日本を破壊したいんじゃないかっていう印象。危険人物のようなイメージ。
だけど枝野の正々堂々とした演説を聞いて見直した。
リベラルでも、社民主義でも、社会主義でも、優しい保守でもなんでも良いんです。
自民党とガチ勝負する。反共じゃない政党であれば良いんです。
>>51
良くて３０くらいだよ。それを確保できなかったら第二社民党への道をまっしぐらになる。
オレはリベラルはニーズがあると思うが、今のオールドリベラルはダメだ。
連合との関係は自らを体制の一部に組み込むことになる。本当は非組合員や派遣を取り込まなきゃいけないのに。
過激派との関係は全く論外で、中朝韓贔屓はこの国際情勢だとお花畑と言わざるを得ない。 なんで今離党するの？
参議院なんだから選挙後前原に金庫持ち逃げされないよう見張っててくれよ
>>70
選挙後の綱引きを考えたら民進に残って監視する人は必要だよな。 この党には平時の能臣は多いが
乱世の奸雄が居ない
策士が存在しなければ
敵の謀略への算段も成り立たない
>>57
あーそうか、東京７区の自民党候補がおにぎり本部長だから
希望はそれを有権者に思い出させるために熊本出身の候補者をその選挙区に立てたのか。
もしかして希望は長妻をアシストしてくれてるんじゃね？ >>74
立憲民主の支持率が思いの外高かったから、指令が下ったんだろ。 >>65
少数者利益を守るのは大事だけど
基本はやっぱり多数者の利益だよ。
その上で少数者の利益を守るというのが基本。
中間層以下の生活者労働者の生活を
最重要するのでなく
やたら性同一障害者の結婚を認めることに
本気だったら、絶対しらけるよ。
管直人がエイズ薬害で人気絶頂になったのは
エイズが誰でも感染可能性ある病気だと認知されていたからだ。
もしエイズがホモ特有の病気だったら管は大人気になることはなかった。 >>67
少なくとも外国人労働者は労働市場を脅かすから
欧米の左翼は明確に反対してる政党があるな ＜衆院選＞大分３区横光氏、立憲から出馬へ 引退を撤回
10/5(木) 13:13配信
毎日新聞
元衆院議員の横光克彦氏（７３）が１０日公示の衆院選で、大分３区から立憲民主党公認で出馬する意向を固めたことが分かった。
７日に正式表明する予定。
３区は自民前職、岩屋毅（６０）▽希望新人、浦野英樹（４８）▽共産新人、大塚光義（６１）の３氏が出馬予定だったが、共産は５日、出馬の取り下げを決定し、横光氏支援に回る。
横光氏は大分県宇佐市出身で、俳優としてテレビドラマ「特捜最前線」の刑事役などで人気を集めた。
１９９３年、旧大分２区で初当選。社民副党首を務め、その後、民主党に移り１２年の総選挙で落選し引退した。
関係者によると、立憲民主党の枝野幸男代表や長妻昭代表代行から出馬の要請を受けた。安全保障関連法撤回への強い意気込みをみせているという。
枝野の、『左か右かではない、上からか草の根からか』
って名言だと思う。
むかし福山に共産党と共闘しないんですかって聞いた事があるが、明確に否定してたな。
構造的変化が起きてるな。
右か左かって話から
嘘つきか嘘つきじゃないかって話になってきたからなあ
>>67
そうなんだよ。最大多数の最大幸福が左派の基本。
既存勢力を中心とした体制経済の維持が保守・右派。
ところが民進党は少数利益の擁護が最優先のイメージが
あまりにも強かった。
蓮舫が叩かれたのは本人が出自を過剰意識して
国籍にこだわらない、インターナショナルな政治政党とか
いいだしたからだ。
日本人は日本人の人生を最優先してほしかったから
激怒した。
蓮舫にしてみれば以前は、日本人も台湾人も同じだろという
認識だったのではないだろうか？だから二重国籍問題が
でてこれは差別だと思っていた。このギャップが蓮舫叩きになった。
蓮舫自身が自分は日本人を選択し、日本と日本人の利益を最優先する
という意識をもち明言していれば蓮舫がハーフだろうが移民だろうが
日本人は支持したよ。日本人はそれほど差別意識強くない。
日本でのハーフタレントへの憧れは凄いものだよ。
長谷川潤や大鵬、草刈正雄 みんな超人気者だった。 >>長谷川潤、大鵬、草刈正雄、白人ハーフは比較的差別が少ないかもしれん。
でも日本はアジア人差別があるから。あと草刈も戦後の小倉で相当苦労したと思うぞ。
自民の牧野は4回連続枝野に負けてるんだよな。
希望の党から出る高木秀文は弁護士のようだが詳細はググっても
出て来ない。
共産党票が入る代わりに出て行く票も多いだろうが、党首だし同情票も
入って勝ち抜けるか。
2014年衆院選埼玉5区
枝野(民主)90,030(46.1%)
牧野(自公)86,636(44.4%)
山本(共産)18,654(9.6%)
連合は、個別に候補者を支援すると言っていたので
希望の候補者、立憲の候補者、民進出身の無所属など、候補者別に連合全体として支援すると思っていたが、
希望の候補者は民間組合系（旧同盟系など）が、立憲の候補者は官公労系（旧総評系）が支援するという意味みたいだな
連合は、もはや全国連合労組組織として機能していないじゃんｗ
連合はもう解体しろｗ 責任を取って、神津は直ちに辞任しろ
福山程の側近が逃げて立憲来るのかｗ
前原終わったな
>>89
すくなくともFBは罵倒の嵐だったｗまあ、そうなるわな 連合って総評割って、同盟優位にするための組織だったしな。
連合割れて嬉しがってる、ネトウヨみたいな奴はちらほら見るが、
連合割れたら、総評復活へと向かうかもしれんぞ。可能性15％くらいだが。
>>86
長谷川潤は
白人とのハーフでなくハワイ人の血が強いと思う。
武蔵丸とか小錦とおなじじゃないかな？
草刈正雄とかハーフが小中学あたりで差別受けたのは事実だろうけど
彼が資生堂のモデルで大成功して芸能人所得番付で
長い間ずっと一位だったのも事実。
蓮舫が米国人とのハーフだったら、二重国籍問題ははるかに小さな問題だったし
今でも代表だったのも事実だろう。 自民の得票率
６３･･･得票54.7% 最後の50%超
７６･･･得票41.7%
８０･･･得票47.8%
８３･･･得票45.7%
９０･･･得票46.1%
９３･･･得票36.6% 細川連立政権
９６･･･得票35.7% 比32.7% 小選挙区比例並立制
００･･･得票34.7% 比28.3% 自公連立
０３･･･得票39.4% 比34.9%
０５･･･得票42.9% 比38.1%
０９･･･得票32.7% 比26.7%
１２･･･得票35.2% 比27.6%
得票率落ちてるのに議席だけ全盛期以上
改悪された選挙制度のお陰だね
民意を軽視踏みにじり政権維持のためにゲリマンダー
してきたトンデモない政党が自民
>>85 『最大多数の最大幸福が左派の基本』完全同意。
自分も帰化した選手の活躍は、日本人と同じように応援してる。
人種的な差別意識はない。 >>95
中選挙区だったら
１９８０年代から
連立政権だったんだね 中選挙区は小選挙区よりだめ制度なので、
やはりブロック比例代表一択だな。
>>91 福山は対局が読めない奴だな…選挙結果に関わらず新進党時代の公明党のように参院と地方議員は温存して離脱出来る保険を掛けてるから心配無用なのに
維新の分裂との違いは前原が小池を騙して喧嘩別れする訳じゃ無く、前原と小池でトップ同士で最初から話は付いてるから比較的に円満に解決する
選挙直後から民進党に大勢が復党する理由は以下の通り↓
・1500万円を受け取ってる。逆に希望側は小池との選挙ポスターを取るだけで3万円も徴収…希望側に忠誠心が無い
・仲間達が排除の論理で切られて小池に対して不満が大きい。選挙後は一致団結は不可能
・モリカケ問題が店晒しで、民進党に復党しないとモリカケ祭りが再開できない
・希望の党側の参院は松沢成文と中山京子の2人だけ野党第1党として機能しない。民進党側は47人も居る
・小池人気で選挙目当ての集団。小池の代表辞任後の希望の党は細野や若狭などじゃ分裂の一途だろう >>69
でも、非正規や派遣、無職など立場が弱い者ほど、逆に自民や維新を支持する者が多いんだよねｗ
自分の立場が弱く、精神的、社会的に不安定だからこそ、「強い」ものに憧れ、
ネトウヨやネトサポになると分析しているｗ 小池は
ネオリベ残党の石破を総理にする気だと思う。
これなら自民左派リベラルの岸田のは
１００万倍ましだ。
小池は竹中平蔵と仲良しで
竹中がブレーンだぞ！！！
市場原理主義ネオリベの右翼。
>>100
それはあるな
ただ彼らのことをマトモに取り上げている政党がいままでなかったのも原因の一つ
立民がそこからの支持も受ければ大きいな >>67
いままで、敵からの誹謗、味方からのノイズがおおくて、なかなか最初から矢面に正せてすらもらえずに、ピンチになってから引っ張り出されてきたのが枝野。
今回はいくよ。 福山が離党して立憲入り＠京都新聞
これで、テレビに出る論客要員が確保できる
>>109
そういう意味合いもありそうだね。
立憲民主は論客要員も足りないから。 福山は日曜日からずっと、枝野をサポートしてたらしいからな。
枝野、長妻、福山がコアメンバーだ。
そして、希望へ行かないって一番最初に言った逢坂、
民進党の幹部だったので慎重ながら行かないと決断した辻元
枝野、長妻、福山、逢坂、辻元が幹部だな
立憲民主は論客多いからTV映えする討論しそう
でも菅と初鹿は出さない方がいいな…
民進党として衆院選に突っ込んだ場合、獲得議席はせいぜい４０〜５０って前原が言ってるな。実際そうなっただろうな
希望の党を元民進党議員だらけにして生き残らせることに成功したのは大きい。立憲民主と合わせると１００議席前後はいく
選挙後に希望の党は民間労組を引き連れて維新と新党を結成してほしいね
維新は官公労は批判してても民間労組は批判してないし、民間労組も官公労を嫌ってて「割れたほうがすっきりする」って言ってるしな
ただ、前原と枝野が民進党議員を生き残らせることが目的のプロレスをやってる場合は、
希望の細野とか一部を除く元民進議員と立憲民主の議員が民進党に合流する可能性もあるんだよな。どっちに転ぶかな
立憲民主なんて希望に行けなかったから仕方なく立憲民主から立候補するだけの信念のない自称リベラルの負け組どもの集まりなのに、
真のリベラルみたいにサヨクマスコミが馬鹿みたいに持ち上げてるのが異常すぎるよな
合流は両院総会で全会一致で決まって赤松や菅直人やアベトモなんかははしゃぎまくってたじゃねーかｗ
立憲民主はマスコミが持ち上げてくれる今回の選挙がピークでほっとけば社民党みたいに泡沫になって消えるんだから、野合するのはやめてほしいね
電機連合「立憲民主党の候補のために動くことは、心情的に難しい」
民間労組関係者「官公労は安保や憲法などで非現実的な主張を繰り返す。
そこは一本化できない。今回の選挙をきっかけに、割れた方がすっきりするよ」
前原代表「民進党ではせいぜい５０議席」 妥当性を強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000008-asahi-pol
「民進党として衆院選に突っ込んだ場合、（獲得議席は）せいぜい４０〜５０ではなかったか」。
前原誠司代表は４日、朝日新聞のインタビューに応じ、希望の党への合流を決断した妥当性を強調した。
前原氏は９月中旬に民進党独自の情勢調査を実施したことを明かし、
「（衆院解散前の民進の約９０議席より）１０〜２０増えるとなったが、希望の党が出る前のものだった」と指摘。
希望の党の発足で、「前提が大きく変わるのは明らか。突っ込んだ場合、おそらく希望への集団離党が出て、
『じり貧だ』と批判を受けるなかでの選挙になった」と語った。
「割れた方がすっきりする」 野党再編で連合内に亀裂
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000024-san-l45
小池百合子東京都知事の希望の党や、枝野幸男氏の立憲民主党の誕生で、民進党は事実上の解党状態に陥った。
九州でも野党のドタバタ劇のあおりを受け、民進党最大の支持組織、連合（日本労働組合総連合会）内に亀裂が走った。
「出馬を断念します」
４日朝。希望の党公認で宮崎１区から出馬予定だった元職、道休誠一郎氏（６４）から、連合宮崎に連絡があった。
連合宮崎の佐藤真会長は「中山氏は国土交通相時代、日教組解体を唱えており、組合員のアレルギーが強い。
特に、官公労は『絶対に支援できない』とのスタンスだ」と語った。佐藤氏は延岡市職員労働組合の出身だ。
旭化成労働組合延岡支部の田之上辰己支部長は
「前回の衆院選（平成２６年）でも、宮崎２、３区の野党候補は共産党だけだった。
早くから準備をしてきた。残念としか言いようがない」と声を落とした。
九州・山口で、希望の党からの出馬を模索したある地方議員には、取り下げるように激しい電話攻勢があったという。
野党再編は労働組合の再編を招く。特に公務員が所属する官公労と、民間労組の溝は深まる。
電機連合福岡地方協議会の担当者は「立憲民主党の候補のために動くことは、心情的に難しい」と打ち明けた。
左右両派の温度差が広がる中、連合という組織そのものに懐疑的な声も上がる。ある民間労組関係者はこう語った。
「労働政策や社会保障分野では官公労とも共闘できる。しかし、彼らは安保や憲法などで非現実的な主張を繰り返す。
そこは一本化できない。今回の選挙をきっかけに、割れた方がすっきりするよ」 枝野、長妻、辻元、逢坂、福山 働き盛りの年齢でいいメンバーじゃん。
橋下とか特殊な人間は別として、日本のリーダーの適齢期って５０代だよな。
このへんが一番支持を集められる。
日刊ゲンダイ
に小池が
石破に自民党離党の動きを策動してる
という話がでていた。
おそらくだけど、
総理の国会議決投票で、岸田と石破の
決戦投票になるんじゃないかな？
だから小池が出る必要もない。
日本の左派が人気が無いのは、日本の左派は大企業の正社員と公務員が第一だから
しかし今の日本は非正規＋名ばかり正社員で７割を超えていて中間層は没落している
本来ならこういう人達は左派が救うべきなんだが日本には存在しない
今や国民の大多数になった中間層以下の声を代弁する左派が登場しない限り
左派が勢力を大きくすることは無い
>>123
自己責任とか、そういう議論が多いからな。
国賊竹中を、本来は亀井静香あたりが論破しなきゃいけなかったけど、
亀井だとそこまで労働のことわかってないから、湯浅誠だな。
立憲も官公労頼みだから、そのへんはあてにできない。
そうなると、共産党しか選択肢なくなるなあ。 選挙前には希望と立民の支持率逆転が見れそうな気がするな
>>123
左派と言うか連合だな
労働組合は日本の労働の現状に則していないので
今回で連合が割れて片側が非正規問題にも取り組めるようになるとベター そもそも日本の労組は名前は労組だが本当の労組じゃないし
エセ労組
労組というのは本来は職種別のギルドであるべきで、欧米ではそうなっている
日本は何故か企業ごとでしかもユニオンショップの御用組合で労組が機能していない
非正規＋名ばかり正社員で７割を超えていて多くの労働者は労組には入っていない
これが日本の労働者を不幸にしている最大の原因
>>85
蓮舫は高飛車なところがあったから嫌いだという人は元々多かった、その点はたぶん辻元と違う
だから二重国籍もそういう動機から狙われたと思っている
しかも、蓮舫は対応が前原と同じで最悪の選択ばかりして、自ら墓穴を掘った。 蓮舫の政策とか
考えはあまり関係ない。
蓮舫の言い訳を見ていて大昔、俺が小学生のころ、宿題を忘れたと先生に
嘘をついたら、先生が俺の嘘を分かったうえで家にとりに帰れと言われて家まで一旦帰って、それから
また学校に戻って、ありませんでしたと言ったことを思い出したよ 希望と立民で共倒れの選挙区多そう
本気で打倒安倍なら調整してほしいが無理っぽいなあ
ほんと小選挙区制ってやつは…
民進の政策受け継ぐなら選挙制度見直しは触れないのかな
>>95
得票率落ちても自公が勝つのは 野党が分裂してるからだろ >>127
しかも、この前の働き方改革で、労働者を売ろうとするようなのが連合のトップだからな。
組合費払うなんてお人よしすぎるよ。
基本組合なんて入らなくていい。
国民に、義務教育で、立憲も教えないし、労働法も教えない国だからなあ 岡田克也は無所属だけど、立憲の人のところにも応援に行くとか言ってたような。
地方ではわりと受けそうだな。
東京７区から希望の党から立候補の荒木章博は熊本県議時代に
婦女暴行で有罪判決とのこと
今回は仕方がないにしても、選挙後に枝野を下ろして政策も民主党・民進党時代に囚われないものに変えるべき
すぐに代表を下ろすとか政策を変えるとか言うから信頼されない
継続性も大事にしてくれ、枝野を下ろすとかありえないよ
候補者増やした方が良いな。希望が落ちた分を自民に拾われないようにしないと
枝野が５、６年やって、そのあとは女性党首辻元でもおもしろいな。
>>129
そうでもないと思うよ。
保守層票が割れることでリベラル陣営
に勝機はでてくる。
そもそも自民と一対一では勝負にならない
選挙区がほとんどなんだし。 >>134 むしろ枝野じゃなきゃ勝てないと思うよ。 辻元とか、社会党の世界だな。
趣味で政権批判にあけくれる
政党でいいならそれもあり。
埼玉５区は東京に近いから、今回は自民と希望が追い風
枝野や菅は、若手が路頭に迷う中、間違っても自らが比例重複立候補するような姑息な真似はしませんよね？w
性格にはまだ選挙戦は始まってないからな、まだ、何が起こるか分からない
ただスタートはこれ以上ないほど最高のスタートが切れている
都議会の二人がどこまで話題になるかだな
「敵失」も風のうちだ
>>123 そのゾーンのある程度は希望が増税凍結でもっていく。その人らの利害を反映するかはまた別だが。 >>143
希望が逆風になってるのに、新人候補に票が集まる訳ねーだろ >>58
基本的人権と国民主権の消滅を堂々と宣言する。
幼稚園児に総理を応援させ、総理夫人を様づけで呼ばせて、
小学校の教科書には総理の写真を15枚載せる思想教育。
報道機関へ圧力を掛けて報道の自由世界ランキングを韓国より下の72位まで落ちて過去20年で最低を記録。
実質賃金は過去26年で最低を記録し、戦後初めて韓国に敗北。
一人当たりGDPランキングも過去20年で最低の30位まで下落。
イノベーション世界ランキングも民主党の1位から安倍で24位になり、過去30年で最低を記録。
自分の犯罪疑惑への捜査を海苔弁で証拠隠滅し、証人も海外に隠匿した。
それでも東京地検特捜部は清和会には手も足も出ない。
司法の独立性でも特別検察官が大統領を捜査する韓国と比べれば、完全に負けている事は明白。
↓
日本人「左翼が悪い。右翼大好き」。
日本人にとって、自由と権利と豊かさが消滅する苦痛こそが神聖。
宮崎哲弥と東浩紀も八代弁護士も、これだけ右翼政権が日本を滅茶苦茶にしても、右翼に媚びて左翼を叩いている。
国家権力に支配される事こそが日本人の幸福。 >>58
1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」
○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。
http://bl●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html 世に倦むが、有名人集めて応援団でテレビをジャックしろとか、
前原や小池を攻撃しろとか言ってるけど、
そういうことしないから、ここまで支持されてるってわかんないんだろうね。
有名人なんていらないよ、鳥越みたく足手まといになるだけだ。
山本太郎だけでいい、あとは音喜多が勝手に小池攻撃してくれるだろｗ
枝野がアイドルヲタとか、そういうネタで十分勝負できる。
安倍みたく自分の選挙区は任せっきりにできる人と違って、
枝野と長妻は、首都圏、自分の選挙区、支援団体、テレビと
いくつもやらなきゃいけないから大変だが、能力高いから大丈夫だろ。
枝野は代表の政見放送もある。
>>58
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
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日本人「消去法で自民党！左翼が悪い」 >>123
派遣会社会長の竹中平蔵をブレーンにして、
派遣法を改正して派遣社員を増やしまくった小泉や安倍は長期政権ですよｗ 内田樹「強い者に媚びへつらい、弱い者を虐めるのが日本人の本質。立憲主義廃絶への一本道」
「国民は主権者ではない」ということのほうが多くの日本人にとってはリアルだということである。
戦後生まれの日本人は生まれてから一度も「主権者」であったことがない。
家庭でも、学校でも、部活でも、就職先でも、社会改革を目指す組織においてさえ、
常に上意下達の非民主的組織の中にいた。
それは上位者の指示に唯々諾々と従う者の前にしかキャリアパスが開けない世界だった。
「国民主権」を廃絶し、相互監視システムを構築する一連の法案（特定秘密保護法案や共謀罪など）が、
これほどすんなりと国民の議論もなく通過する理由である。
http://blog.livedoor.jp/gensenseikatsu/archives/21991598.html 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 七光り三代目）
※自分の息子は七光り四代目の盆暗議員と、元総理の政治力で三流タレントでもゴリ押し
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 七光り三代目）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
日本人「自民党が正しい。国家権力の批判ばかりする左翼は反日」
奥谷禮子（派遣会社ザ・アール社長）
「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」
竹中平蔵（派遣会社パソナ取締役会長他）
「貧しさをエンジョイしたら良い」
「正社員を無くしましょう」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！ バカバカバカ！ バカッ！！！」
鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（自分自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！ コネを使って何が悪い？」
日本人「労働者の権利を主張する左翼は反日。国家権力や大企業に服従する事こそ愛国心」
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
安倍さんの実績は歴代１位！
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」 民進リベラルにとって、禍を転じて福と為すと為れば良い。
このままなら比例議席が足りなくなりそうで、
「比例は共産党」を呼び掛ける展開になりそう(笑)
公示前に希望から抜け出せるなら抜けた方がいい状況
理由はいくらでも後づけできる
日下公人
「下流は基本的にその日暮らしです。中流から見ると、モラルが無いとなる。
ただし上流から見ると、彼らは忠誠を尽くす人々です。
天皇や国王が大好きで、声を掛けてくれたら喜んで死ぬ。
そういう動物的なところがあります」 原爆投下で非武装の女性と子供までモルモットにされた、日本人の反応
「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます。」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、
今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります。」
「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」
『拝啓 マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙』（岩波現代文庫）
希望が終わったから立憲民主党は幅広く候補者を立てて欲しいが時間がないか
横光克彦に続いて、仙谷由人、徳島１区から出馬はないかな？
四国比例で復活出来るだろ。
東北甲信越愛知は希望じゃなく立憲なら相当数勝てただろうな
>>154
目標が安倍政権からの政権交代だから。
枝野さんは政権交代を目指さないみたいだし。 >>157
枝野長妻ダブルスコア。得票率６６％以上で勝ちたいな。
幹部の力を見せつけたい。 >>169
兎に角、声をかけまくれば良いと思う
他にもいるだろう >>172
日本人はネガキャンすると負けるって言われてるよね。
まあ、長妻が相手にしなくてもいいだろう。
音喜多あたりがやってくれるんじゃね 日本人は良識とか公衆道徳の意識が高いから、
どんなに良い政策があっても反アベとか過激な抗議行動で国民が引いてしまう。
左翼も自爆癖を自覚しないと自民には勝てないと思う。
>>164
いくら前原がやったこととはいえ、共産党には刺されてもおかしくないくらいの不義理を働いたから、
譲るべきとこは譲っといたほうがいいと思う。
志位さんよく選挙協力飲んでくれたと思うよ。 >>118 同感だな。小池、前原、枝野、小沢の4人中心でのプロレスと予想してる
小沢の自由党から立候補する予定だった佐藤公治(広島6区)など合計3人が希望の公認内定してる
小沢と玉城デニーが無所属で出る理由は佐藤公治達3人が比例復活後に自由党に復党可能にする為
小池と小沢が共犯じゃないと選挙直後に100％離党する3人を受け入れる訳が無いだろ？
民進党も同じように公認候補を出さない理由はもちろん希望の比例復活を復党させる為だよ
民進党から移籍した議員に1500万円の選挙資金を受け取った以上は復党せざる負えない
希望の党の参院は松沢と中山の2議席だけ、野党第一党として機能出来る訳が無い
選挙直後に民進党に全員が復党する訳じゃなく、復党組と残留組とで醜い綱引きが始まるだろう
選挙直後に小池は代表辞任するし、何も知らないピエロは細野や若狭達だけ、小池にとっては音喜多みたいに使い捨てだよ >>176
そこは、この枝野長妻福山たちなら大丈夫って言う信頼があるんだろうな。
逆に、共産党もここで恩を売っておけば、という計算があるんだろう。
共産党も、得票は伸びてるけど、組織としてはじり貧だしねえ。 千葉１３って、共産と調整するの？
ここは共産の必勝区だから、共産は一方的には降ろさないよ。
希望は候補者を多く立てても、ほとんどが落選する
特に若狭塾は全滅もあり得る
>>180
持ち出しで更に供託金没収とか恨まれるなw あー有名人応援はやめたほうがいい。
ヒラリーは有名人応援で
足救われた。
なんだよ、セレブかよと。
>>78
性同一性障害の結婚って何だよ
同性愛者と一緒くたにすんなよ
そもそもアメリカを二分したのは宗教的価値観とマッチしなかったからで、
前提からして間違ってるからな
フランスでPACSが成立したのも、
法律婚しない男女を包括する必要もあったから
国の事情が全然違うんだよね
それに性同一性障害特例法なんかは主要会派ほぼ全会一致だから、
別にマイノリティマジョリティで信任得られるかどうかはナンセンス
同性婚が成立したって、
結婚できない同性の若者だっているわけだから、
その区分けもなんだかおかしい 音喜多会見で
東京都は激減だろうな。票数。
選挙区はともかく
比例区は壊滅的打撃うけたはず。
>>183
たとえば男性なのに女性と
意識する精神的あるいは染色体的影響にある
人が男性と結婚するとか当然ある。
性同一性障害は
男性なら女性として
女性なら男性として
生活して
セックスも同性とする。 埼玉では人気無いみたい
↓
【埼玉】「立憲民主党は沈み行く泥舟」高校教諭が授業で発言 ★6
>>184
前原という外部の裏切り者を利用したら
内部の裏切り者に足元をすくわれた
あー、おもろいｗ >>169
江田五月の岡山３区から出馬も訴えたい。
自民党分裂だから、立憲民主党は勝てるだろう。 >>170
民主党に８年ぶりとなる追い風を吹かせた枝野が凄い。 >>173
希望との紳士協定は必要なのか？
ガンガン立てて、抗争するのが一番。 バランス感覚で投票決める政策なんてあまり見ない無党派層なんて沢山いるよ
自民が勝ちすぎだから野党へとか
>>170
民進愛知は右派が強いところだから、どう転んでも立民に来るのは少数派だよ。北海道とは違う。
東北甲信越に関してはその通りだと思う。 >>189
民進党内の保守派が悪の枢軸みたいなもんだったな。
野田、前原、細野 そろいもそろって無能な上に人相も悪い。
こいつらがいなきゃ、もうちっと日本もマシだったかと。
今回リベラル派が議席を伸ばせば、自民党内でも安倍じゃあってことになるし。 >>184
東京は自民党も嫌われているから、共産党ブーストで立憲民主党の小選挙区当選もあるぞ。
しかも、多摩地区は元々リベラルが強く、金城湯地だからな。 >>186
センス無いな。泥船は希望の党と言えば問題無かった。 岸田と枝野じゃ、枝野の圧勝だな。
岸田はリーダーとして迫力がないんだよ。
枝野にはリーダーの資質がある。
その枝野がこれまで代表戦に一度も出なかったんだから、
民進党ってのはどうしようもない政党だったな。
>>192
東北は玄葉、甲信越は鷲尾に邪魔された感じがする。 立憲民主党の甲信越の比例がマジで足りないんだけど。
名前載せてくんないかな？
>>196
枝野も政治的野心が足りない。
野心があれば、もっと候補者立てているよ。 小池失速
枝野 急上昇は確実。
しかも選挙まで日数ないので
スキャンダルもでない。
コービン労働党と同じで
支持率が希望を抜く可能性大。
問題は比例リストだよな。
選挙区より比例の党だろう。
モナ夫は代表選で負けて、
今度は代表戦に推してくれる人もいなくなって、やぶれかぶれだろ。
静岡県知事に、保革相乗りで出ようとしてたんだけど、
スズキの爺さんが現職にこのまま知事を続けなさい、細野は降りなさいって言って、
知事にも立候補すらできずｗ
候補者
１００人をたてる資金力と
度胸はないだろうなぁ
>>200
「比例は共産党」を呼び掛けるしかないぞ。
それが応援に答えるためだ。
新潟の無所属民進党は、比例は共産党を言ってもおかしくない。 >>201
次回は小選挙区で落選だよ。
次々回は国替え特攻隊だ。 >>193
民主右派っていうよりも、松下政経塾がダメだったって気がする。 甲信越が無所属民進党だらけなんだが。
立憲民主党から出馬する小選挙区候補者は居ないの？
>>144
枝野は楽勝。大宮の英雄だよ。凱旋演説は大盛り上がりだと思う。
菅直人だけは比例名簿から外すべきだな。
長妻はしっかり菅外しをしているから、比例名簿には載せないと思う。
菅直人は激怒するが、小選挙区で当選しろよ！とみんなから叱られる。 >>202
資金はあるだろ。比例だけなら一人300万でいいんだから。 立憲民主党Twitterフォロワー数、自民抜き1位に 目立つ発信手法の進化
10/5(木) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00010000-bfj-pol&;pos=3
元民進党代表代行の枝野幸男氏が立ち上げた「立憲民主党」のTwitterが急成長している。
結党会見直後の10月2日に開設すると、フォロワーが急増。
「選挙までに10万人を超える規模に増やしたい」としていたが、
わずか2日で達成し、古巣の民進党（約2万4千）をも抜き去った。
さらに10月5日午前0時半前には、
これまで既存の国政政党で最多だった自民党（約11万2千）を抜いた。 >>145
これから安倍批判票も立憲民主党に雪崩込むが、絶対的に比例名簿が足りていない。
社民党と統一名簿にして、社民党を受からせるしかない。 >>211
統一名簿作るしかないよな
マジで。
自由とも連携したいけど無理だな。
勿体ないよな。
絶対、比例で足りなくなると予想。 >>211
統一名簿にするなら共産も加えとけ。
アメリカが怒るかもしれんが、こんなことになった一端はあいつらにもある >>132
菅直人よりは、岡田克也に来てもらいたいな。
自分が立憲民主党員だったら、岡田さんに来て貰いたい。
希望の党は応援しないと断言していたからね。
希望の党は応援弁士が居ないんだが。どうするんだ？
玄葉しか居ないが地味過ぎるぞ。 音喜多駿と上田令子の会見で、
希望の党の支持率はさらに急降下する。
立憲民主党としては、
候補者の擁立・選挙協力に全力で当たるべき。
安心しろｗ
20人も当選しねえから
党員 その他地方の工作員諸々で最大30万人
全国に選挙事務所構える共産党で21人だからなｗ
選挙バカにしすぎだから
官公労パワーを舐めすぎ
最大限に厳しい試算でも30は取る
>>201
細野の転落劇が凄まじいな。次は小選挙区落選が待っているからな。 >>214
共産との比例統一名簿になると、共産の執行部を比例優遇させられるよ。
だから立民と社民の比例統一名簿は出来るかもだが、共産も混ぜるのは無理では。 >>210
このプロい人は今まで何をしていたんだ？
民進党には居なかっただろう。 >>208
残念でした。共産党がおろしたから、当選する。
希望に風が吹かないから。 >>212
自由党は希望だって。
山本太郎はどうするかな？
小沢に付いていてもメリット無い気がするが。 民進党右派（特に前原・野田）はウンコの塊だったわけで、奴らのせいで民進党はおろか共産党まで悪臭の風評被害を受けていた
今回でウンコを一掃したわけだから悪臭が消えてフォロワーが増えるのは当たり前
民主党復活のまさかのこの展開。
実は前原と枝野が最初から仕組んでいて
小池を罠に嵌めたとかないの？
>>213
福島みずほの乗り気だ。
吉田ただともをどこかに入れてやれ。 鹿野道彦が引退撤回して立憲に来るというのはガセか。
ここでどこから誰に出てほしいとか言うなら、直接本人・事務所に要望送りなよ
確定してるなら行ける人はボランティア、無理ならできる方法で実際に動かないと
>>220
連合左派が大票田だからな。
もはや、宝船状態なんだが、
風しか見ない連中は、軒並み希望の党に行っていて無惨だ。 >>231
ノンポリだから、そういうことはしないわ。
せいぜい、身内に、自民、希望の党、維新の危険を説くくらいだ。 >>227
こっちも菅直人というウンコは抱えているぞ。
排除すれば良かったのになあ。 ツイッターのフォロワー数伸ばしてるのが誰かを考えると侮れない
>>228
それはない。
前原はガチで保守２大政党制の夢を叶えに来た。
リスクを賭けて大勝負に出た前原は偉いよ。
次回以降は、ただの人だけどね。共産党票が乗れば、野党統一が勝つ地域。
枝野が老後の前原の面倒を見るだろう。 さすがに枝野は比例一位で
あとは同列２位でいいんじゃないか？
今の状況で枝野を選挙区だけはさすがに無理。
全国飛び回るんだから。
>>230
マジで。横光に引き続き、大物ＯＢの出馬来たー。
江田五月も岡山３区から出て欲しい。
自民党分裂だから、絶対に当選出来る。
誰か江田さんに教えてあげて。 沈みつつある泥船・民進丸のそばを、行き先不明の女船長の小池丸が通りかかった。
泥船から逃げ出した薄汚い
ドブネズミどもは、小池丸に乗せてもらいたい一心で、
小池丸にすり寄り、「言われれば、何でもやる。たとえ女船長の××をなめることさえも」と。
もはや節操も矜持もクソもヘッタクレもない。自分だけは沈みゆく泥船から助かりたいことだけのため。
「なんでもします」「XXも舐めます」と言ったが、
顔が悪い臭いキモいと女船長に追い出された人々が立憲イカダを作った
嗚呼！ 日本の政治もここまで腐りきったか。嗚呼・・・！
>>226
太郎はこんなことしてるしｗ
前原が小池に立候補や首班候補決めるように迫ったのは小池にとって大誤算だろうな
小池はごまかして選挙戦に入るつもりだったのに。世論の反対ムードで立候補出来ない、
かといって今のメンツから事前に候補決めたら集票力はガタ落ち。
こいつ民進だけじゃなくて希望も潰しかねない 正直舐めていてごめんなさいｗ ホームページなんて本当にシンプルなものでいいんだよ
公認公認候補者と政策が乗ってれば充分
>>246
話し方の巧拙によるね
野球、政治、宗教は駄目だとよく言われるけど
宗教以外は信頼関係さえあれば大丈夫だよ 山本太郎みたいなキワモノ極左は来なくていいよ
過去には散々福島県に対する差別発言もしてるし、こういう輩が入ると党の品格が下がる
小池が出るわけねーのに、前バリはホントに馬鹿だよなぁ
そもそも、アタフタせずに最初から野党共闘で地道に選挙に臨んでいれば、
そこそこの議席は取れた。
小池は「保守」を強調しているわけで、選挙でバッティングするのはむしろ自民党の方。
前バリは真性のアホやでｗ
>>250
ブレーンの松尾匡は欲しいし、旧民主党・民進党時代のロクでもない経済政策を改めさせるために必要な人材 立憲民主党候補の某弁護士が
委任業務を怠り債務不履行の
損害を受けました。
保守の立場で自民党と戦って勝てるわけねーよ。
向こうは、百戦錬磨の保守の本家だ。
にわか仕立てで、しかも中身は安保法案に反対した連中の集まりで保守を名乗るとか・・・
もうね、最初から勝負が付いてるわｗ
>>255
ああ見えても成田知巳の地盤引き継いでいるからね
今回の東北・四国は（旧民社系の力が弱いのに）なぜ希望なのか理解しかねる所も多い >>250
最初はキワモノだったけど議員続けてるうちにだいぶこなれてきた
今回の政局での動き方も大筋では外してない
俳優出身だけあって話し方はプロだよ >>258
山本太郎の選挙フェスなんか、アイドルオタクの枝野にピッタリ。
アイドルオタク×元芸能人のタッグは、国民的うねりになるよ。 >>144
政治的かけひきがからまないならすると思うよ。
枝野のとこはいろいろ荒っぽい選挙妨害もやってくる可能性があるんで、保険があるほうが、抑止力になる。 >>154
枝野はここにきて震災中の緊急事態時の経験が活きてきたなw
次から次にタスクが湧いてくるが、きっと乗り切れる >>259
早く社民党は立憲民主党と統一名簿を出せ。
社民党から２０人の候補者が得られるだけでも大きいわ。 候補者はまだ16人か
落選組も含めて
厳しいな
もう時間が無いわ
>>260
即日撤退する共産党の機動力に恐れ入る。
希望に行った牧の愛知４には、すぐ共産党候補が立ったからなあ。 >>177
三人で枝野を見くびっていた可能性は結構おおきい。 立憲民主党の幹事長に福山氏
2017/10/5 17:37
立憲民主党の枝野代表は、福山元官房副長官の幹事長起用を記者団に明らかにした。近く執行役員の発表も説明。
立民は執行部が少しずつ見えてきたね。
希望は小池以外に執行部がいるのかすら不明。
>>264
マジで震災対応の経験がデカいな。
横光復帰は枝野の要請らしいし。
山形で鹿野の復帰も来るかな？
江田五月を自民党分裂の岡山３区に投下すれば、小選挙区当選出来るんだが。 >>186
上田知事が立憲民主党をみとめたりして焦ってるんだろう。どこの勢力に属してるかは知りたい。 >>268
震災対応力が活きているからなあ。
伊達に官房長官や幹事長やってないよなあ。
枝野幸男元官房長官と肩書けば、すげえ大物みたいに見えるじゃん。 >>261
芸能界と親しむのは良いんだけど仲間になっちゃいけないと思う、それがプロ
枝野がアイドルオタクなら、それこそ選挙のような本番では一定の距離を取ってほしい
たとえば芸能界引退から即出馬はやっぱり望ましくない、なんでも一線を引くのが大事だよ 岡山の民進は全員江田五月の弟子だったのに今や希望入りしてしまったからなぁ
社公民路線発祥の地だからかもしれないけど
>>269
選挙無い参議院から司令塔を置くのは大正解だね。 立民と共産、社民の新たな一本化調整は、時間切れになりつつあるみたいだね。
立民が急こしらえだから仕方ないが。
>>212
支部リストの数で46あるリストを今日みたけと、少なくてもそこに載ってない立候補者を一人は知ってるからまだまだ増えるんだと思う。 >>270
執行部の実務レベルが違いすぎて。
小池独裁体制だと、使えない人間ばかりが幹部になる。
希望は、玄葉と階しか事務出来てないからなあ。 >>199
枝野は質問や政策の研究を地味にやりたかったんだろうな
幹事長ももういいよって感じだったし >>276
コンサートの要素を選挙にも取り入れるんだよ。 ところが政治的に危機に瀕していた民主党政権は、原発事故を利用して
人気を挽回しようとして、その被害を最大限にあおった。菅首相は全国の
原発を違法に止め、その多くはいまだに動かない。野田政権は「2030年代
に原発ゼロ」という閣議決定をしようとして、アメリカに待ったをかけられた。
民主党が「民進党」とか「立憲民主党」と改名しても、あのとき日本人に刷
り込まれたトラウマは消えない。危機を利用して国民の恐怖をあおった政権
の罪は、枝野氏が死んでも永久に残るのだ
>>246
だから身内だけ。家で話すだけだよ。外では自分からは話さない。 共産は静岡では、立候補予定者が辞退した３区以外は
取り下げないって。
>>285 政策の研究を地味にとかもったいないよ。
こんなに枝野が演説上手かったなんて知らんかった。
声もしっかり通って聞きやすい。 >>235
それやったらさらなる排除の論理になるからなぁ
比例は若手に譲って欲しい
東京住んでるんだが、菅をアシストするんだと思うとちょっと躊躇するのよな >>292
菅は悪運だけ政界一だから比例復活するんじゃないかなw >>250
ホントそれ
現地では震災後に放射能による影響より、
精神疾患や釘が刺さったなどの外傷なんかの患者の方がよっぽど多かったのに、
福島の風評被害ばかり
こないだ希望に入るか迷ってるインタビューの時もその話しだして相変わらず変わってないなとウンザリした
入れたら絶対にボロが出て足引っ張るよ >>232
同順位に並べられるのは重複候補のみ
共産は比例単独が名簿上位にいるから、共産混ぜるなら同列1位はできないよ >>286
おそらく立民に求められてるのは堅実さとバランス感覚、そして寛容
出だしがいいからといって浮足立たずに
行き過ぎた格差の是正をまっすぐ訴えればそれだけで支持されるよ >>290
一本化調整はもう時間切れという事らしいな。 静岡は1区の青山の所も共産取り下げないの？
民進党から公認取り消されてずっと左から反民進右派を掲げていたのに
>>288
ああ、あれは本当に酷かったね。今も風評被害やヘイトを撒き散らす奴がいる。
左派でも佐々木俊尚氏、片瀬久美子氏、菊池誠氏などが事実に基づき偏見を無くそうと努力されているが右翼扱いして攻撃する奴（活動家？）の馬鹿がいる。 >>299
共産は共闘の必要性は認めるが、候補を降ろすのは時間切れって報道をみた。
地域によって対応が違うかもだが。 >>302
1区は3区よりずっと前から青山が共闘賛成を掲げていたのに…（だからこそ立民結成前にガチ同盟系の静岡民進から追い出されたわけだが） >>298
さすがに今から駆け込んで鞍替えしてくる奴は明らかに選挙互助目的だからな 千葉１３区の 立民の候補
出陣式の応援弁士は 野田が来る
野田は立民に入る可能性あるのかね
>>304
民進北海道連のように要領よく一本化枠組みが出来てたら、立民としても有効利用出来たんだろうね。 >>308
それだけは全力で回避せねばならない案件
何のために新党作ったのか分からなくなる 最低でも野田と江田くらい排除の論理で入党拒否しなければ旧民主党・民進党と同じ過ちを繰り返す
菅まではともかく野田はなあ…
というのは…先々とか、一応元総理で安心する世間の反応とか
大半は何も考えてない、そうしたB層を守る党という矛盾だからムツカシイｗ
野田豚が入ろうものなら一気に立民20割れもあり得る
立民の滑り出しが思ったより快調なのは野田排除効果が大きいのは間違いないし
このスレ読んでいると
比例あまれば 千葉１３区とはいえ
比例復活で議席くるでしょう。
軽い気持ちで書き込んだがスレ民の不安要素になってしまったかな。
そもそも比例が余るとは限らんけど。
>>269
福山がこないだの朝生で細野の事を小馬鹿にしてて笑った。 >>292
めっちゃ同感。まあ、今回は小選挙区当選するだろう。
比例は断った方がカッコイイな。 >>297
でも、２週間で自民党に、勝つには、ポピュリズムも必要だよ。
安倍政権はみんな倒したいんだから。 >>301
戦略的には両刃でもあるから、ことさらに言上げする必要はないが、
政権交代前の希望に満ちた「民主党」をイメージさせなきゃいけない
その意味では、「民進」ではなく「民主」の正嫡としての印象操作を画策はすべき
ロゴは急ごしらえにせよ、枝野やデザイナー含めそれがよくわかっている
民進ではなく、あくまでも「民主党」という希望 結局、この党は民主党の正式な後継党てことでいいの？
それとも名前がただ民主党てだけ？
>>306
政党ごっこ(笑)
もはや、学生サークル以下だからなあ。
対する立憲民主党は旧社会党系のバリバリな事務員が出来る連中が集まっている。
しかも、震災対応で経験済みという強さ。
能力がある左翼を切るから、こうなるんだよ。 福山は、この板だったか忘れたけど
前に2chで前原とは仲が悪いって話が出てたから、この結果は当然だと思う
>>324
しかし、京都で離反者が出たのは痛いなあ。
福山が京都２区から野党統一候補で出れば、確実に前原を仕留められるなあ。 つか希望は小泉の手下だった小池の政党だから
反自民の人はやっぱり立憲民主党にいれることになるのかな
神奈川1区
ごーごーごー、しのはらごー
朝っぱらからうるせえぞ！
>>327
岡田は無所属だが、希望の応援弁士にはならず、無所属と立憲民主党の応援弁士になると言っている。 前原はかなり追い込まれているよ 岡田、野田との会談自体が、それを表している。
たぶん希望が好調なら、この会談はなかった。
1区（県庁所在地）は自治労と日教組に頭があがらないだけ
だから篠原や川内などが希望に行かなかった
それだけのことだよw
>>306
森友学園並みのずさんさだなｗ
勝手に大村の名前借用で、もう小池が出る事はなくなったな。
小池の総理の芽は消えた。 >>291
枝野の名演説っていままで何回かある。平均ならともかくベストセラーなら野田より全然上 >>323
篠原のとこみてやっぱりな、と思ったよ
公認の発表だぜ、ありえねえよ
いくらバタバタでも数日あるんだから本人確認だって出来たはず
私文書偽造までしてるからな
事務方能力空っぽだから、機関決定とか理解できない素人がやってるんだろう
小池ウヨの関心事だけを書き連ねたヘンな自称「政策協定書」
金のことに執着してるペラ一枚の間抜けさ、
そんなのを踏んで日本の政治の風景が変わる、トンデモないお粗末な風景
民主主義も政党政治もなっちゃない学級会以前のお笑いだよ
つまり全体がわかる奴がいない、あの公認発表の三人は調整と称して、
喜々として手ごまを動かすゲームとしか思わず熱中してたんだろうなｗ
ゴミだ 前なんとかさん「ｴﾍﾍ立憲民主党に入れてもらえるかな...」
>>306
組織の体をなしてないな
希望はどうしょうもない 希望てよく考えると第二の自民党みたいなもんだもんな
私はセックスしまくりましたって言って
山尾を幹部にもってくればいいのに
希望disはほどほどにしといた方がいいぞ
>>335
ないだろうが進次郎引き抜けば、自民単独過半数割れもあるな
それ以外は・・・石破とか自民切り崩しなら歓迎する >>335
もうこれだけグダグダになると、何をやっても劣勢を挽回する事は出来ないよ
旗印だった小池さんが出馬してもマイナスにしかならない状況なんだし >>342
いずれ合流せざるを得ないよ、社民的な立場としては
ただし実質は立憲民主党が、丁重にお迎えするという形でなければいけない
形としては対等合流という名目になるけどね
こういうことがわからなきゃ社民も自治労もダメだし、たぶん共産党はよくわかってる
…ということがわからない奴は素人 >>341
第三自民だろ
第二自民が維新で第三自民が希望 >>346
何度も何度も民主党との合流を拒否してるからな社民は
議席ゼロにでもならない限り合流は難しいのでは？ 社民主義インターナショナルに加盟したい？
鳩菅民主党では結構議論があったみたいよ。
>>352
おいおいｗ
最初の6人はそれでいいのかよｗ >>354
選挙期間中にテレビに出る人だよ。参議院議員だから。 >>350
民進右派が離れたから、合流の名分は立ちやすいんじゃ。 立憲民主、幹事長に福山氏 民進を離党
日本経済新聞
>>347
ホントに出来たばっかりだな。
これから内容を追加するのかな。 >>350
むしろ雰囲気社民支持層より政治性を考える中核の左翼がよくわかってるから
支持者のお花畑は死んで数が少なくなるだけだし
市民派と現代思想左翼的なネットワークをちょっと右に呼ぶ話になる
無視していい数だが、社民的なところでウロウロする新左翼潮流だって協会派ほどバカじゃない
そうなった方が共産党も喜ぶしな >>354
衆議院議員は自分の選挙もあるから、参議院議員に党務をやってもらわないと
手がまわらないしな。 >>348
選挙区50前半・比例単独20前後の70人くらい。 静岡で共産党が候補を引っ込めなかったってのは、地方組織の反乱じゃないかな？
共産党だって地方は地道に選挙の準備してるからね。
共産党の本部の勇み足。
>>362
和子夫人的に立憲民主党は第三極ブームに近いものを感じる？ >>331
選挙後は希望を排除して、枝野代表で間違いないな。 >>354
めちゃくちゃ助かると思うよ。
TV討論会とかまかせておける。
少数政党は不参加が多いが、あれはイメージ悪い >>363
香川1区の共産地方組織は、これまでの経緯で希望の候補を支援するらしいからな。
共産は昔ほど制御出来ないのかもな。 野田改造内閣で、前原が国家戦略大臣に成ったってあったじゃん？
あのとき裏で前原が野田に直接「なんで俺がこんな大臣なんだ！財務大臣か外務大臣再登板がいい」といってごねたとか書いてあって、こいつは自分のことしか考えてない男だと思ったよ
安倍は、新百合ヶ丘で演説するって予告しておきながら、向ヶ丘遊園で演説したらしい。
安倍やめろって抗議隊がくるから逃げたんだろう。
うお、和子夫人が北！
無所属合流含めると一大勢力じゃんｗｗ
>>364
そうですね。21年前の民主党を彷彿とさせるね。
まぁ立憲民主のピークは今で、あとは横ばいでしょう。共産の比例票が影響受けそうだ。
我が、東京5区は構図から言って、自民2分裂みたいなもんだからね。三谷も日維もいない。
漁夫の利で手塚が小選挙区当選しそうだ。 立憲民主党のフォロワー12万が民進希望的越えたと書くが自民党越えたとは書かない読売
民進党も、希望・立憲民主党・無所属候補・参議院民進と無味意味に分裂か。
大きな塊を作ろうとして細分化するなんて、前原は馬鹿じゃなかろうか？
10月10日夜に簡易な議席予想をする。お楽しみに∞
無理に政権を狙わずに、50議席くらいで妥協していれば、野党は幸せに成れるのにね。
間違えた。9月のカレンダーを見てた。
10月8日夜に簡易な議席予想をする。お楽しみに∞
静岡の場合は3区の希望漏れ小山より1区の青山の方が筋を通しての立民入りなだけに余計に共産の対応が変ではある
>>375
都議会最終日の昼に小池と会い、衆院選に出るか出ないかはっきりしろと言い、
首班指名を誰にするか言わないのは無責任だと記者の前で言う男だぞ。
この期に及んで、自分が目立つこと、自分のメンツしか考えてない男だ。
お前はいま無所属なんだぞと。
小池にいま会うなら、民進から公認漏れした人の処遇のことがまず優先だろ。 >>371
手塚当選ってどこも予想してないと思いますけど、ここが通るようだと管も当選するだろうし東京の小選挙区は3という予想ですか？ 小池に対抗してニュースキャスター出身なら
小宮悦子とか擁立して
選挙後リベラルで１つの塊になるのはいいかもしれない
だけどそうしたら無所属の岡田らと連携取りにくくなるんじゃないか
多分前原は降ろされて帰ってきた無所属と参院民主が民進の今後決めるんだろうけど
>>381
野党票を無意味に割っても仕方ないと思う。
希望の人間と立憲民主党で棲み分けられるのなら、その方が良いからね。
差し当って、希望に行けない民進党の現職と元職が助かれば、それで良いのでは？ >>376
ネトサポなんて無視しとけばいい、ネットが全てと思ってるバカだし、ネタがない
安倍の忖度無視して希望を攻撃する程度しかない、そっちにむしろ偏るしか、
無意味なネット幻想醸成の手妻がない
自民党ネットメディア局にせよ、内調や公安ISの情報操作力なんて大衆的ポピュリズムの前で無力
むしろ自民党は何もしない方が、勝手に希望が自滅してるので最低限の被害に留まる
現実街頭の空中戦では立憲民主党は攻撃材料に事欠かないが、
そんなのは裏でやればいいんで、表ではそれを全部出さずに正道を行く 民主党七奉行
岡田→立憲民主党
野田→無所属
枝野→立憲民主党
前原→希望の党
安住→無所属
玄葉→希望の党
樽床→希望の党
>>590
合計数でいうなら30-50希望の公認が降りてそのまま立憲の候補にまわる位が最大とれると思うぜ。 壊し屋の遺伝子を継ぐ前原。
政党政治を破壊した男が前原。
横光氏が立憲民主党から出馬へ (10/5(木) 19:16)
大分放送
元衆議院議員の横光克彦氏が、１０月行われる衆議院選挙の大分３区に
立憲民主党から出馬する意向を固めました。
横光克彦氏は宇佐市出身の７３歳で、２０１２年まで衆議院議員を６期１９年務め、
政界を引退しました。
小川敏夫のツイによれば前原がこんなこと言ったらしいがなんかむかつく
「参議院民進党の議員は、原則として希望の党を応援するが、立憲民主党、無所属の候補者を応援することを容認する」
間に合わないだろうな
社民が譲ればいいだろが、馬鹿の集団だからな
間に合わないと言いながら今の所無理と思われていたことも急ピッチで態勢固めが出来ているから公示日まで諦めない
>>389
岡田くらいの立ち位置を受け入れないと、大分守備範囲が狭くなりそうだな。 立憲民主スレが４つ目（しかも結党して数日）
希望の党スレがまだ２
ちょっと前までは、民進スレはネトウヨ、自民シンパ、小池シンパと民進右派による
罵倒スレだったのに、風向きがあっという間に変わったw
>>398
紅林、最後のご奉公か…。
亀井静香にもあと数年若かったら、鬼軍曹役で若手育成をお願いしたかった。 シールズはそんな好きでもないが枝野は応援するわ
中道左派が理想だったから民進を応援してたけどこれからは立憲民主
希望は政策関係なしに嫌悪感があって無理
しかし候補者の平均年齢が高いな
イキのいい若い奴で誰かいないかな
>>341
民主党や民進党も第二自民党＝自民党補完勢力だったわけでね。 選挙後に立民が政治塾やるなら、党の理念・政策への賛同に加えて
・カネとスキャンダルに縁の薄い人
・地道に息長く政治に取り組みたい人
とかで募集かけたらどうかな（サラリーマンや主婦の人も歓迎）
希望や維新の政治塾は、怪しげな小規模経営者とか、民間感覚がありそうでない
（庶民感覚からズレてる）＆地に足がついてない人が多い感じだし
政治とカネ、スキャンダルは常に足を救われかねないから現職議員も含め
内部で第三者による定期的な抜き打ち検査をしてもいいくらい
ISOみたいな認証システムを提案・実施してもよいが
岡田が無所属に行って本当に良かった。
あの陰気な顔で応援演説されると票が逃げるからな。
岡田は、選挙は無所属、選挙後入党を基本にしたほうがいい。
>>413
本当は玉木や小川はこっちに来て欲しかったが 野田は要らないのだ
嘘つき増税のイメージの塊だから
>>41
ひとり牛歩とか
頭いかれてんじゃないの？
奇行が多いから好きじゃないな >>399
いや、この状況では馬鹿原の精一杯の言い分だとオモ
参院考えてどうにか分党まで持って行ければいいんじゃないか
連合としてもそこしか落としどころがなくなってると思うぞ
党規約がどうこうわからんが、数をとにかく取るしかない
北海道や新潟は立憲民主党が地方組織含め、持ってく形になるようにしろや 保坂は応援してくれそうだが東京5、
6は取れそうか？
>>411
政治塾っぽい動きはどこもあんまり成功してないし、
立憲民主党には10年先を見据えた上で、
コツコツと地方議員を増やしていく方向で動いてほしいわ。
ボトムアップの政治を標榜するなら、
国会議員よりもとにかく地方議員・首長を増やすに限る。
地方組織という足腰が弱いまま政権を取ろうとすると、
小沢的な暴力的破壊的な結果にしかならない。 >>415
当選が第一だもの、仕方ない。
選挙後の民進党本部の指示に従って動くのが一番安全。
合併ながれそうだし、なんとでも言い分が立つからな。 >>424
落合に頑張ってもらいたいが、
刺客の植松がどれだけ取るか見当がつかんな 続々と集っていく議員、なんかRPGで仲間が集まってワクワクする感じに似てるｗ
旧民社系が弱い四国（愛媛除く）で希望とか馬鹿としか言いようがない気はする
>>346
社民党の安全保障政策が現実路線に転換しない限り、
一緒にやるのは無理じゃないかな？ 立憲民主党の議席数は20〜30ぐらいかな。
思ったように議席とれなければ「枝野が代表だからダメなんだ」とか「代表を変えろ」ってのが、また始まるのかなｗ
枝野は長期代表で。枝野代表のままで人事改造すりゃええ。
朝日新聞デジタル
民進党の玉木雄一郎・前幹事長代理は２０日のインターネット番組で、「共産党以外の野党は全部選挙の前に解党をして、
一つの政党にまとまった方がいい」と述べ、来月２２日の投開票の公算が大きくなった衆院選前に民進も解党しての野党再編を主張した。
玉木氏は昨年の代表選にも立候補した若手の論客。
解党が望ましい理由について、「小選挙区制の選挙制度では、野党が割れていたら勝てない」「今のままでは（選挙）結果が見えている。
（以下略）
http://www.asahi.com/articles/ASK9N6333K9NUTFK01F.html 玉木は賢い分は欲しいわな
山井は…まあ欲しいわなｗ
>>425
旧民主党の失敗はろくに地方の勢力がなくて風頼みだったことだからな
国政と同じく地方にもっと力を入れたほうがいいのは確かだ >>432
立民が現実路線に転換すればいいだけ
つまり日米安保破棄と非武装中立主義の追及 玉木、大串、岸本みたいな財務省の犬は引き取って欲しかった
>>429
植松って香川参院のおばさんかよ
まだ残ってたのかw >>439
そいつらが消えたことで立民がやっとフリーハンドになったのに 枝野には行き当たりばったりじゃない几帳面な党運営を期待してる
>>438
日米安保破棄と非武装中立主義では、どう考えても国を守れないだろう。 >>439
財務省の犬なら消費税凍結の公約に文句言えよ
あっちもその方針なんだろ 菅元総理が可愛がっていた学君も、立憲民主党に来れば良いのに。
>>446
寺田は希望で比例優遇らしいな。
だから、立民には来ないのでは。 朝日新聞デジタル
民進党の玉木雄一郎・前幹事長代理は２０日のインターネット番組で、「共産党以外の野党は全部選挙の前に解党をして、
一つの政党にまとまった方がいい」と述べ、来月２２日の投開票の公算が大きくなった衆院選前に民進も解党しての野党再編を主張した。
玉木氏は昨年の代表選にも立候補した若手の論客。
解党が望ましい理由について、「小選挙区制の選挙制度では、野党が割れていたら勝てない」「今のままでは（選挙）結果が見えている。
（以下略）
http://www.asahi.com/articles/ASK9N6333K9NUTFK01F.html
_,-―‐-、, ｉ〃,
／: : : : : : : `弋土、
／: : : : : : : : : : : : : : ヾミ
./ : : : : : : ;--‐――:、: : :ヽ
|: : : :／〃liillillilili: : : :＼: : ヽ
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| : 〈 く●ゝ く●不 | :/ なん、何のこと仰ってるんですか！？
い、l `√, 、`~ 刋
ヽ. N え.，_.，)、 |ｊ′ まちがったこと言わないでください！
ч ' ⊥、 ` ｒ
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＿, ‐'|ヾ、、 _,イ
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: : : : :ヽ ＼ ／ | : : :`ー-、_
反共 横光はイケメンおじ様だしね。九州男子だし
最近まで若手の時代劇俳優の育成塾講師じゃなかったっけ。
>>382
和子夫人の予想って自民が大敗するとき（０９年、都議選）は大当たりするけど
それ以外は大はずればっかじゃん 健全な保守政治家養成塾出身者が、民主党、民進党のクラッシャーだったんだな。
野田氏、前原氏。
ちょうど一年前の新潟県知事選を思い出す
米山が単身で民進離党、背水の陣で漕ぎ出した
一週間で民進から続々と仲間が駆けつけてたな
前原と野田がいなくなった時点で行き先の無かった非共産左派が一気に活発になった
野田氏も松下生計塾だったのか。エロ、グロ、ポカ好きなんだよな。
松沢氏みたいに日こころなら分かるが、いい加減クニが知れる。
あ、でも伸びるときの和子夫人はつまり信用していいな
比例で「民主」と書くか「民主党」と書く分の差が惜しすぎる…
政経塾出身でこっちに来たのは福山ぐらいか？
山井は来ないし
まぁ 前原さんにとっては狙い通りなんじゃね
民進（日本）をダメにした元凶がまとまってくれたんだから
東北が宮城以外殆ど希望なのが痛い
参院はともかく衆院は右派が多かったから仕方ない面もあるけど
そういえばごちゃごちゃ言ってる原愚痴も政経塾出だったな
まあ中道左派の政党として長く続いて欲しい
社民にはならないで
>>454
＞米山が単身で民進離党、背水の陣で漕ぎ出した
＞一週間で民進から続々と仲間が駆けつけてたな
そんな簡単なもんじゃなかったってことを言っとくｗ
蓮舫…
米山は頭だけは抜群にいいけど、KYなんで渡り鳥だったの
これは普通に渡り鳥風見鶏日和見の小池とどっちがいいか悪いかなんて言えないがｗ 横光は清冽を前面に出したホームページ復活させるんか
>>351>>362
それしきか…150は欲しかったな >>460
山井は政経塾臭が無い。こっちに来ても違和感が全然ない。
官僚臭の無い篠原孝も、来てくれないかな。 篠原は長妻と近いんだっけ
だけど共産嫌いと聞くし難しいかも
まあ長妻も共産嫌いなんだよな
でもなー
山井はフェイスブックで支持者をブロックしたんだろ？
そういうことをする人はなぁ
世の中はツイッターや2chも見ないし、ニュースもあんま見ないっていう人間のほうが圧倒的に多い。
立憲民主党のツイッターフォロワー数10万人超が凄いのは分かるが、その10万人が立憲民主党に投票しても10万票。
ツイッター見ない層も重視することも大事。
前原が解党劇する前の民進党は一応、1000万票持っていた。
東北は新党「東北民主党」に集結して戦うべき
選挙後は北海道新潟長野と合流
>>467
渡り鳥じゃないよ。移籍は自民に追い出されただけ
後は政党名が勝手に変わった >>474
それくらい比例でとる気もさてる。1500は無理。 >>466
中道を取り込まないと先は開けないだろうね。 >>474
簡単に取れるだろ。
現状でも民進と支持率変わってないぞ。
あとは候補の数と共闘の調整次第。 >>475
「大民主」「全民主」「新民主」「民主ノア」「みちのく民主」… >>478
それは進退がかかった勝敗ラインを宣言するときの数字だな。 >>467
でも極めて全うなリベラルな人って感じ。ブログも本当にためになる。
以前はかってに偏屈なエリートだと思ってたけどw >>477
無理だろう
地方組織も議員と一緒に希望につくだろうから >>472
民主集中制のスターリニストが好きなら共産党に行くだろ
今さら何を言ってるんだ
そうした宗教性をふくめ、人間の業やめぐりあわせの運命として共産党に行ってる人を否定しない
ちょっと現代思想の左翼性がわかってないけど〜ｗ
でもそれを言ったら大衆は何もわかってないんだから、共産党みたいにイデオロギー領導的じゃなく、
普通に不断に大衆が何も考えずともその無意識含めた資本主義下の欲望を享受できる社会があってもいい
とすると、中間層の復活というのがシームになってくる
…ええ、もちろんわかる人にはわかるだろうが、それはおためごかしで過渡期であってもですよ
って下らないな… >>485
選挙区はそうかもしれない。それが比例で希望に結びつくかというと疑問。 「割れた方がすっきりする」 野党再編で連合内に亀裂
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000024-san-l45
野党再編は労働組合の再編を招く。特に公務員が所属する官公労と、民間労組の溝は深まる。
電機連合福岡地方協議会の担当者は「立憲民主党の候補のために動くことは、心情的に難しい」と打ち明けた。
左右両派の温度差が広がる中、連合という組織そのものに懐疑的な声も上がる。ある民間労組関係者はこう語った。
「労働政策や社会保障分野では官公労とも共闘できる。しかし、彼らは安保や憲法などで非現実的な主張を繰り返す。
そこは一本化できない。今回の選挙をきっかけに、割れた方がすっきりするよ」 >>486
枝野のボトムアップの理想を実現するには選挙民が相当勉強して政治に関心をもちつづけなくていけなくて、それはなかなか難しいだろうとは思う。だが、そういう存在も必要なので、末永く残って欲しい。 >>484
出自というのは結局大きいんだよ
医者で弁護士だよ、珍しい
田舎の出のコンプレックスというのは、最終的にベタな大衆の原像に戻ってくる
その意味では素晴らしいだろうね
…って、え、吉本用語使ってしまった？ 労働組合の平和・護憲運動は必要だよ。貧乏人の方が戦争で死ぬ確率高いしな。
>>438
非武装中立とか……アホなことを。
悪しき旧社会党的なもんは切り捨てなあかんよ。 まあ、九条・自衛隊・日米同盟になんら矛盾感じないから、このままでいいや。
沖縄の基地問題はあるけど。
まあ、左翼であろうが右翼であろうがもう、ほとんどは戦争体験はない
そういう意味では、安全保障は、どちらもやや空理空論になりがち
武装中立路線しかないだろ
九条はゲーム理論にそった現実的な方針だと思うぞ
>>497
軍拡は経済面で効率が悪い
地域大国の一つが先制攻撃を放棄すれば
その地域では情勢が安定する
そういうこと？ >>425
それそれ。まともな地方議員を増やすことが大事。
田舎県田舎市の当地の民進党市議は、非常に質が低い >>497
ゲーム理論に沿ったって初めて聞いた。
むしろゲーム放棄だよあれ。 .／￣￣￣￣＼
.／ ＼
. ／ .＼
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -=・-.|
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| ＾_＾ .| 菅さんに最終奥義教えてもらった
| 'ー-==-‐ ./
|. ＼ "'''''" /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
反共
つーか、あの国民の生活が第一立ち上げ時小沢代表が最も強く主張したことが
結局希望・リミン両党の公約になってる件ｗ
*消費増税反対
*脱原発
結局あの民主で小沢代表に反発してた奴らは何だったのよとは言いたくなる。
こんな簡単に認めんだったらあの時そうしてたら分裂なんかありえんかった。
ノ−ベル文学賞カズオ・イシグロかよw
村上はたぶんないな。もう90位まで生きていればわからんが。
非武装中立は社会党
日共は非同盟中立(非武装とは言ってない)
中ソとかが攻めてきたらどうすんの？
警察力などを活用して〜ゴニョゴニョ〜
つーか減税凍結なんか中途半端なことせずに
明確に減税って打ち出すべきだった
管とか増税の主犯は入党させずにさ
まあ、高坂正嶤初期理論にしたがって、
通常戦力(自衛隊)
核戦力(米軍)
九条(国内の馬鹿への歯止め&アメリカの戦争巻き込まれ防止)
の三つはやっぱりセットだな。
>>498
おおまかにいうと最初から敵意丸出しだったら「そら戦争になるわ」って言われる
相手が敵意を見せてきたらやむなく対抗、という形をとることで同情と正当性を得られる
>>499
まあそんなとこ
>>501
むしろ保守派の攻撃したがりが理解できん
現行憲法の枠内でもいくらでも武装できるやん
はっきりいって核武装と九条関係ないし >>329
岡田は顔も考え方も陰気すぎて、票が逃げるんで、
自宅でテレビ観戦してもらってた方がいい。 非武装中立は社会党・公明党
重武装中立は日共
軽武装安保は自民党
右の崖から落ちてる民社党だからな。
>>502
共産党との距離感の取り方は確かに難しいけど宗教右翼臭い汚池ハマるってのは論外だわ。 >>448
共産どころか必ず社民の案山子も立つ男だったし共闘は嫌なんだろう
鷲尾みたいに賢くなればいいのに ぶれない民主党！
地政学的には現状で中立論、つーか核の傘論で今でも通用していいと思いますよ〜ｗ
改正だの改革だの言う前に、保守的にｗ
「今のまま、これまでのままじゃダメなんですか」って言ってほしいよな
…プロレス風味に対しては
長く続いたものはさらに長く継続すべきだし、継続する
物理学的意味じゃなく「事象の地平線」リチャード・ゴットの中学生でもわかる論理を検索せよ
9条口実にして経済(土建)に金ぶちこめたんだけどな
クソ高い兵器かうなら同じ金でインフラ系公共事業やったほうがましだわ
>>510
ほぼ同意
日本は現状の自衛隊以上の戦力を持っても役に立たない&金かかる&なんとかに刃物だからな。
アメリカとの同盟維持して、米中でよろしくやってくれるのを祈るのみ。 もちろん、立憲民主党の議席数が増えればイイとは思うよ。
民進党解党劇やらゴタゴタあって、急に立ち上げたばかりだからなあ。
>>517
その通り。役に立つのかわからん兵器買うより、高速道路作りまくった方がいい。 >>510
ゲーム理論的に言えば、下二つを比較する。
・今戦争するとどうなるか
・核ICBM完成後に戦争するとどうなるか
上は米軍の支援が得られるが、下はその限りでない。
よって、利得からは今の開戦が正しいとなる。 >>518
いまの保守が軍事にこだわるのって、冷戦体制ですいまくったうまい汁が忘れられないだけだからね
アメリカ様に尽くせばまたあのうまい汁吸えるだろうってだけで
長期のビジョンもなければ現実に具体的にどうするかのアイディアもない
あとは利権の都合
防衛利権と在日米軍利権を維持したいだけ 540 名前：夢見る名無しさん
投稿日：2017/10/05(木) 17:43:17.59 0
選挙が終わっても遺恨がヒートアップするばかりとなれば
４０日抗争以来の
「２年連続で衆院解散」
ありうると思うが。
544 名前：生の声
投稿日：2017/10/05(木) 21:06:56.04 0
４０日抗争の翌年は内閣不信任案可決解散でした。
今回は自公過半数ギリギリで石破が欲を出せば、ご指摘の展開もあるかもしれません。
ただ現状は希望VS立民の泥沼抗争の方が起こる可能性高いですね。
>>521
日本から仕掛けてアメリカの援護が得られるとは思えないが
そもそも自衛隊の司令部が米軍基地内にある時点で
日本主導の戦争なんてありえないし >>521
ところが、その前提が違ってるって話で、プロレスの範疇を逸脱しないように各国の思惑がゲームとしてあるわけだｗ >>524
そちらがなぜ保守が攻撃したがるかって聞いたんだから、それに答えたんだが。
確かに日本主導は無いが、完成前に攻撃が望ましいという点では変わらん。
なんで強硬路線が支持されるわけ。 静岡7区の自由党日吉氏が立憲から出るのか?
確か小沢氏や自由党は立憲からの出馬を認めてなかったはず
>>527
いや日本向けのミサイルは20年も30年も前に完成してるわけでね
いまさら戦争仕掛けたら東京ピカドンでしょ >>505
日本民族に続けてってのはないだろな。村上もやっと肩の荷がおりそうだ >>527
んー、とりあえず、わけわからんが攻撃しちゃうわけ？
攻撃するの、今、自民党、というより日本が？
その方がいいの？
そういうのをマジレスで言ってるわけ？
いいと思う
現実と言ってるウヨの現実が見えるから
さすが立憲民主党スレ、いきなり思い余ってくだくだしくトンデモでも理屈っぽくなる
考える人間が集まるのはイイネ！ >>506
情勢が悪化し本当に必要なら憲法改正をしたうえで正々堂々と軍備を持てば良い。
また現行憲法で平和主義を追求することと、敵国が侵攻してきた（物理的攻撃があった）場合に徹底した防衛手段を講じて反撃をすることとは矛盾しないはずだ。
真の護憲派であるなら国民の生命と財産を保護し、国民の人権を守るために不当な侵攻には対抗しなければならない。
盲目的な非武装論や無抵抗主義では国家の責務を果たすことなく、国民に対する責任を放棄することになる。 立民の経済政策をマトモにするために山本太郎を入党させるべき（もちろんブレーンの松尾も一緒に）
>>528
袂を分かつ決意をしたんだろ
やけくそになったような感じもするが東海を埋めてもらえるたけでも少しはありがたい >>528
自由は公認候補を出さないから、自由公認が立民から出ようが文句言わないのでは。 >>531
大丈夫？
ゲーム理論知らないなら、知らないといった方が良いんじゃない？
あれは計算の方法なんだから倫理とか関係ないよ。 .>>528
俺は無所属だけどお前らは勝手に決めろじゃなかったっけ 世間の人はじーと見てるわ、どっちが正しいか、どっちが本当か
>>521
北朝鮮に関して日本から開戦するメリットは皆無
まさにマイナスしかない >>536
あのな、ゲーム理論ごとき、と言っちゃいけないが天才のノイマン先生が言った話を
たかがプロレスごときにガタガタ適用すんな
どれだけの確定要素や前提の話で言ってんだよ
で、お前は今日本が北朝鮮に攻撃した方がいいんだろ
誰がお前の意見に賛成するんだ
現実離れの頭でっかちを言うんじゃない
お前は政治スレにいる資格なんてない >>542
こっちは専門でゲーム理論習わされてんだ。
お前の間違った理解を広められたら迷惑だ。
お前はこの件でしゃべるな。 ＞こっちは専門でゲーム理論習わされてんだ
ほう、こっちは専門じゃないんで証明してくれや
すでに核兵器完成させてる国に先制攻撃仕掛けるのかよｗ
しかも日本向けの弾道ミサイルは山盛り配備してんのに
いったいどんな勝算があるんだ？
>>534
いや、小沢は「こまけえ事はいいからバッチ着けて戻ってくりゃいいのよ」って発想のはず。 連合、特定政党支持せず 組織分裂懸念も
連合の神津里季生会長はこの日の会合後の記者会見で、民進、希望の合流について「国民が『安倍１強』でない受け皿を求めていたのは事実」と改めて理解を示した。
だが、希望代表の小池百合子東京都知事が民進出身者の一部を「排除」したことには「不本意だ」と明言。
「希望も立憲民主も立ち上がったばかりで、（政策などの）見極めがつかない」と述べ、連合全体での支援を見送った理由を説明した。
連合は４、５両日、東京都内で２年に１度の定期大会を開いたが、衆院選へ準備してきた産別や地方組織は混乱。希望合流を決めた民進党の前原誠司代表に対して「党を壊したかったのか」（四国の地方組織）と批判も漏れる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000125-mai-pol >>319
欲をかいた結果が希望の惨状なんだから全然説得力ないよ >>545
ほら、逃げた
はやく、今北朝鮮に日本が攻撃するべきということをゲーム理論で証明してくれ
ノイマン先生は違うというだろうけどな
誰もそんなことは極右安倍も小池も考えてないのはわかるし、出来るわけもないというのはわかるよな
その前提が違ってるのもわかるよなあ >>538
高齢者は、政策とかあまり気にせず人柄・雰囲気で投票してる人も多いでしょ
小選挙区を希望に入れる人は比例も希望に入れたり
東北は希望人気なさそうだから、希望の選挙区が多いならもったいない気はするね >>550
ほら無知だ。ノイマンは核推進だぞ。
「nuke it」で終わるよ。 枝野は福の神あるいはビリケンさん的雰囲気があるから印象悪くない。
原発事故の時も、たとえば仙石だのスガだのが官房長官だったらもっとこころぼそかったろう。
>>547
自由が公認出さないから、立民で比例復活して自由に帰ることも出来るからな。
まあ、その場合立民と自由の関係が余計に悪くなりそうだけど。 >>553
おっと、ゲーム理論の前提の不確定性で言ってるわけだが
お前よお、大敗北してるのにさあ、ネトウヨっていつもそうなの？
ムキになるなって…
こちらこそ「寛容な保守」だからなｗ
え…はい、そうですう
つまりそれはリベラルであって、人類の未来を考える意味で、
知性主義を前面に出さなければいけない >>548
連合が一致して一つの政党を推すのは無理だろうな。
強引に纏めようとすれば、何処かの労組が騒ぎ出しそう。 馬鹿だ。ゲーム理論で不確定性とか言ってる。
本当になんも知らない触っちゃいけないタイプだわ。
知性主義って言っちゃう人って、どの程度の知識人なんだろなあｗ
こういう輩が全面に出るから、左翼は嫌われるのであって。
まだ、前衛主義とか思ってるのかしら。
荒らしが来るのも考えようによっては悪いばかりじゃない
立民の立ち位置は共産との距離の取り方が肝になるね
立憲民主党のネット担当、とても優秀だな。
どこが事務局になってるんだろ。
＞＞559
ああ、すまんね、お前の前提とする要素が不確定すぎるから、
結果として現実離れしてるってことだが？
それすらわからないのか？
まずすでにお前が思うことが見込めないくらいの思惑があるよとは言ったはずだが？
安倍すら持て余すことを言っても仕方ないだろ
馬鹿すぎるのをネトウヨはこれ以上晒してもしょうがないだろ
もうちょっとまともなネトサポをよこしてくれないか？
>>554
７０近い年寄りだったら過労で倒れてたかもしれなかったからその点では良かった >>563
顔真っ赤、NG登録しておくから。
まともな教育受けてない聞きかじりを相手にするの疲れた。
今月ゲーム理論の本を読み直してからスレに出直してくれ。 共産社民シンパ以外の左は取り込めるから、あとはどこまで右側（中道）を取り込めるかだな。
できれば中道左派のみならず中道右派あたりまでの主張をしてもよい。
>>387
国谷裕子さんな。絶対でないとおもうが。 >398
シン・ゴジラ観た時に環境大臣役で出てきたのにはびっくりしたよ。
出演してるの知らなかったから。
あの選挙に強い前原だけど今回はすげー野次られてたぞ。組織が落選させようと動いてる感じ。
山井含めて京都で希望の風は全く吹いてない。
立憲民主は京都に刺客を送ったら同情票もあるしかなり票取れるぞ。
共産に譲ってもらえよ。
>>554
「メルトダウンにはあたらない」とか言ってそう >>571
立民は希望を殺しにいってはいけない
やるとすればそれは共産の役目だ
山井も辛い立場ではあるだろう >>567
宿題にちゃんと答えた方がいいな、要素を全部提示した上で言え
安倍や小池がじゃあ今、北朝鮮に攻撃したいか？するっていうのか？
日本国民がそう思ってるのか？
自衛隊の皆さんがその気になってるか？
お前の頭の中のゲーム理論はどうなってるのか、その前提からして間違いということを、
ノイマン先生から叱りつけられとけ
おまえは議員板にいる資格はない >>387
オーストラリアに移住した小島慶子もリベラル志向だなたしか >>415
玉木は俺も期待してたんだが、加計で叩かれて凹んだり、
緑のネクタイとか浮かれたり上に行く器じゃないのがわかったよ
あんな浮ついたのは要らない ＜衆院選＞共産、各地で候補者取り下げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000126-mai-pol
立憲民主党などとの選挙協力を進める共産党は５日も候補者取り下げを各地で発表した。
北海道では、立憲民主党と道内１２選挙区すべてで候補者を一本化し、支援し合うことで合意。共産党は７選挙区で新人の立候補を取り下げる。
共産党大阪府委員会は大阪２区と１６区の候補者取り下げを発表。２区は民進党公認だった新人、１６区は民進元職が立憲民主党から立候補を予定しており、候補者を一本化する。
立憲民主党に参加する民進前職の辻元清美氏の１０区と、自由元職が立憲民主党から出る６区には候補者を立てない。
神奈川でも１区、４区、６区、７区、１５区で候補を取り下げ、７区を予定していた新人の若林靖久氏は１８区から立候補する。
また、岡山１区、山口３区、大分３区でも新人候補を取り下げ、立憲民主党の候補を支援する。
三重１区、２区では無所属で出馬する民進前職を支援するため候補者を取り下げる。長野１区、２区の候補者取り下げも発表した。 しかしノイマンの略歴すら読んでないでゲーム理論騙ってた人初めて見た。
学外にはこういう人多いのかな？
自由党大阪6区の村上氏も立憲から出るみたい。
自由党も見事に2つに割れたな
>>580
大阪6区って公共対決区らしいね。共産党おろすのかね？比例票減りそうだけど。 >>418
議員報酬は要らないとか言ってるネオリベポピュリストだよ しかし公明がこれほど与党におもねる政党だとは
少しはブレーキ役になるのかと思ったが
>>578
これけっこう効いてくるんじゃないか？
意外と議席とりそうだ >>582
今回は、民進党と棲み分けする必要が全く無いから、
大阪6区は降ろす可能性はあるかな。 >>579
aCGbwzblよ、騙ってるのはお前だろ
では証明してもらおうか、数式でもいいぞ
各国の思惑、それ以上にタテマエ、それがあったうえでお前はどうゲームを立ててるんだ？
はい、リスクとしては、今の方がいいですよ、それしか言ってない
どんだけ恥ずかしいネトウヨだよ、お前は
ゲーム理論の本質は損得勘定でしかないが、現実遊離で、
単に、ちょっとエラそうに言ってみました、くらいの意識でマウント取りでバカが言ってしまいました
日本が先制攻撃をしろー
…誰でも笑うことを、平気で議員板でいう、呆れるわ >>582
恩返し的には共産にどっかで公明に勝たせてあげたいってのはあるな。 逆に希望の党が3桁行かなかったら結党した意味がなくなるかなあ。
立憲民主党は前原のやらかしで結党されたｗ
横光克彦が立憲民主党からの立候補する俳優だが、シン・ゴジラに環境大臣役で出演していた。
枝野と小池はシン・ゴジラで取材協力したからシン・ゴジラ対決ｗ
>>585
与党におもねるんじゃなくって、公明党は与党じゃん。 >>585
安保法の時も脅されたからな
憲法解釈変更の一例で今後は公明党が政教分離違反になるかもと
それを言ったのは飯島勲 シン・ゴジラのエンドクレジットに枝野と小池の名前がある。
そのお二方が新党立ち上げて、かつ選挙の三週間後にゴジラが地上波初OAになるとは偶然にしても出来すぎやなとｗ
>>593
選挙区で勝とうと思えば、共産、社民、立民の3党で連動して戦うしか無いな。
共産と立民が選挙区でぶつかり合うのだけは、避けたいよね。 >>585
それは宗男と宗子だろ。
民主党政権の頃は小沢や鳩山とつるんでたし自民が与党になれば理由をつけて自民にすり寄り。
公明は民主政権の時は一貫して野党のたち位置だったし。
まあ、あまりに民主党政権が不甲斐ないから早期の終わりを見越してあの位置にいたのかもしれないが。 >>574
そこまでの余裕はないでしょ。
できたばかりの新党だから民主・民進系の人を何とかあてはめて一定の数にするしかない。 >>465
希望蹴られたんかな？
八王子と山梨って近いけど、雰囲気違うと思うけどなぁ >>596
与党であることによって支援者の要求を現実の政策に反映させる
可能性が高まるのだから、それはそれで小規模政党の政治的
スタンスとして合理的だよ。 >>562
枝野の秘書とかじゃないかね
ニコニコ超会議のブース担当とかも枝野がやってたがネットでの党の悪評の割りに評判は悪くなかった >>601
もともと去年の年末に、民進党で八王子から山梨に国替えしてた。
希望に蹴られたのはその通り。 >>587
>>591
共産党さんにもいい事がないと共闘継続難しいからなぁ。
沖縄1、京都1とか公共対決区とかで勝って欲しいのう。 >>602
その言い分は分かるが維新と組むのは明らかに変だ
個人的に創価を敵視してはいないが、変節せずに筋を通してほしい
>>600
そうだね、刺客なんかに候補を使うのはもったいない >>580
立民と希望の両方に小沢系がいることは、小沢的に悪くないのでは。 希望3桁難しそう。
都民ファの2人の内部告発が痛すぎ
立憲は30行たら万々歳(そのうえで菅の落選が理想)
共産も20で維新は5
社民は0で幸福実現は2議席かな
>>600
でも、空白区はしょうがないけど、空白県があるかどうか、あるならどのくらいかは気になる。 >>587
共産が先に立っていて選挙準備で先行しているなら、後から来た立民に譲るかは微妙じゃないの。 >>605
福山が穀田の応援に立てば共産は感激して涙流すよ。 >>612
それには佐賀が集団で寝返ってこちらにくる位は必要そう。 >>603
>>607
秘書か津田か。どちらにしても〇〇〇に結構依存していたであろう
民進党のメディア戦略をもっと草の根的にして欲しいな。
自民党は〇〇だからもっとにくいが。 >>610
京都1区は自共1騎討ちじゃないようだから、共産は比例復活だろうな。 >>603
つまり世間の常識や反応をわかる、頭の良さがあればいいんだ
政治のレベルとして当たり前のそれが野党にあればいいんだ
かつての自民党はバカにしろ一部にはそれがあったし、人物としていたから大丈夫だったわけ
頭でっかちだけで通用しない現実がわかってればいいんだが、民主党政権は実は小沢がわかってなかったｗ
だから官僚に背かれた
共産党スターリニストはむしろ政権に入ればよくわかるだろうし、社民みたいなお花畑よりは、
あるいは民主党よりはずっと上手くやるくらい政治性の重ねはあるくらいに思える
基本は偏差値の問題だと思うが、若いかどうかというのは大きいと思う 愛知８区の伴野が無所属に転じたけど愛知でいまさら無所属になるってどういうことだ
伴野は民社系だから古本も無所属になったりして
シールズ、山本太郎、三宅洋平
この辺りとは距離を置いて欲しい
実直に見れるリベラル政党を求めてた
>>353
社会主義インターへの加盟はどうなるかっていう問題もあるにはあるね 来る者拒まずもいいけど、菅と海江田と赤松と初鹿を引退させたら、
枝野の株も上がるのに。
>>626
そしたら東京でワケわからん奴が比例復活するぞ >>621
伴野は希望公認漏れでしょ。
古本は公認されてるからそのままでは。 >>626
今は議席数が欲しいからしょうがないな。 >>623
かつて巨泉が唱えて、鳩山に却下されとことあったな。 >>433
立憲民主はリベラル派で固まってるからそれはないわ >>628
伴野はJR東海ユニオン(JR連合・旧鉄労、民社党・同盟系)出身の議員だし、
希望がそんなに無下に扱うもんだろうか？ >>622
三宅洋平はキモいけど山本太郎はいいだろ
演説聞いたことあるか？すげえまともなこと言ってるぞ
シールズはよくわからんけど 幹事長に福山哲郎を抜擢した枝野だが、選挙後に福山が国籍やら戸籍問題を言われても枝野は守るだろう。
ネット上で福山は「陳哲郎」とか言われてるからねｗ
昔、料理の料理人か何かの番組で「陳健一」や陳健民」が出てたなあ。
「陳」というネームは中国南部とか福建省とか台湾に多いネーム。
>>633
jr労組イコール革マル派理論ではじかれたとか？ 【2017年7月1日】都議選最終日・秋葉原で安倍首相が応援演説 → 国民から「安倍辞めろ！帰れコール」の嵐！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
籠池夫人 「安倍辞めろ！」
クソワロタ
安倍「自民党は邪魔なんかしません！」
のぼりで邪魔をする自民党
>>635
福山は普通に帰化しただけたから、ネトウヨが国籍云々
言い出しても痛くも痒くもないと思うけど。 自民と希望で保守票が割れて立憲に利するのか、希望と立憲で政権批判票が割れて自民に利するのか、どっちかなあ。
やっぱ選挙はおもしろい。室町時代みたいだ。
〇〇荘の本家は〇〇寺だけど、〇〇氏が守護で、最近は国人の〇〇氏が台頭してるみたいな。
>>636
いや、JR東海ユニオン(JR連合)はむしろ革マル(JR総連、JR東海だと少数派のJR東海労)と敵対してるほう。
>>640
そうか、そっちなら分かる。 >>636
ユニオンは反カクマルだけど。旧鉄労と国労造反組。 自分は、前原の選挙区（京都２区）の隣に住んでいるが
前原と福山は、いつも２人で、前原の選挙区内である
京都の三条大橋で演説をしていた。
そのくらいの深い関係だったのに、福山は前原を切り捨てた。
地元の事情を知る者にとって、福山が立憲民主党に移籍したのは、衝撃的なこと。
ただ福山は、党代表選で枝野を支援したらしいので、少なからず２人の間に亀裂があったのだろう。
>>635
ネトウヨが騒ぐだけの話にどうしろってんだ、ネトウヨは
>>636
世間無知なネトウヨが日本新党出身の下らない保守である枝野（オイ！）に、
たまたま産別が付いたからってどうしたってんだ
古臭いデマしか言えない惨めさが加速するだけだ 希望に身体検査なんかできる能力あるの？ ならなんで荒木父なんか候補にするの？
>>633
愛知は減税と希望が組んだのが波紋起こしてる感じ
大村が希望の顧問辞退したり >>641
どちらもあると思うぞ。
選挙区や候補によってその割合が変わるだろうけど。 >>634
ひとり牛歩とか一般無党派層は、ドン引きだぞ てか結局希望が選挙区来るんか
こりゃ壊滅しないか？
そのうえでとても自公には勝てない
>>642
神津、激おこしていいよ。
そのくらいしないと、小池にマジ舐められる。 >>635
現在の福山は、完全な日本国籍。二重国籍問題は発生しない。 >>652
太郎の支持者なんて全部「一般無党派層」だよ、まさに
どこの組織の後ろ盾もないんだから
あのわかりやすく熱のこもった演説聞けば感動する >>647
枝野もこの前の代表選の時点まではまだ一応凌雲会の幹事長だったんだろ
あの辺の人間関係はホントよく分からんな >>650
大村と河村の「ムラムラ関係」もよく分からんね。
まあ民進(旧民主)が古巣のはずの河村よりも、大村のほうが非共産オール与党的に全方位で関係が良好な印象はある。
名古屋さえ押さえてれば何とかなる河村と、トヨタの根城の三河まで目配りせざるを得ない大村の違いかもしれないが。 >>649
ないんだろ
ないからレイプ魔をわざわざ長妻刺客というか失格の案山子として立てるし
仲良し優遇でその娘を無理やり都ファの代表にするわけだから
身体検査以前に、党じゃないお粗末な手下の泥棒一味みたいに考えとけばいいじゃんｗ
何が女性のためだよ、ゴミすぎるわ
党じゃなくて悪だくみの徒党だなｗ >>622
一理あるが、市民連合と枝野ビッタリじゃないか
その影響で立憲民主党って名前にしたと言ってもいいんじゃね
太郎・洋平のブレーン・支持層もかなり動いてるよ
ここでの書き込みしかしてないような奴よりはよほど役に立ってると思うが >>651
そうだねえ、選挙区によって違ってくるねえ。
しかし微妙なところだ。ここのみなの意見を聞いてみたい。 ほんとは海江田の時から共闘できてればなぁ。やはり安保という大義ができて、共産党が本格的に譲歩し始めたのは政治史的に大きなトピックだろうね。たとえば連合結成と同じくらい。
>>660
減税日本は、市議会でも最大会派でもないし
不祥事続きでもはや人気ないよ
あるのは、川村個人の人気だけだよ でも全員で小池のとこ行こうとしたやん
ぶったまげたわ
共産党に通告せずいきなり速報が出た
>>659
凌雲会なんてリベラルがいっぱい入ってるからw
自民的な派閥と同一視してはいけない >>666
「三都物語」会見が河村でなく大村だったのも、松井が河村嫌いだからという話もあったな。 >>666
そうだな。河村の個人票で市長選勝ってるだけで、河村が総選挙に出ていたら後継は市長選で負けただろうね。
相手は自公民共相乗りだから。 >>660
河村は政界１の変人だから常識人には理解できないんでしょ
ちなみにそんな河村を支援してたのが長野の変人こと篠原さん 民進系無所属の駆け込み入党って本当にあるんだろうか。
>>664
あながち想像でも無さそうに感じる。
前原と福山は、衆参でそれぞれ、同じ京都が地盤の政治家なのに 「分裂」 した。
今まで、２人を支援していた人にとっては、厄介な問題になった。
「京都の政財界に激震が走った」 と言っても、言い過ぎでは無い事態かもしれない。 >>669
松井は合流の誘いを断られて河村が嫌になったのかもな。
しかし、維新が石原と合流した時に河村を排除したのだからどっちもどっちだが。 >>672
あっても可笑しくはないとしかいえないね。
本当の締め切りはいつなんだ？ >>621
伴野の背景を共産党が知らないわけがないから無所属でも候補者取り下げないと思う
野党共闘は近いうちに起こる労戦再編と完全にリンクしているわけだし >>663
北海道とか一部の選挙区を除いて、自公が利するパターンが多い気がする
特に首都圏（東京除く）は、維新の落下傘候補が結構票とったりするから
次の衆院選で保守勢力と１対１の構図になれば面白いだろうけど 料理の料理人ではなく料理の鉄人だｗ
台湾民進党の元総統・陳水扁のルーツは福建省漳州。
上海人には「陳」姓は少ない。「黄」姓は四川省あたりに結構多い。
与党擁護＆野党批判でウヨ商売してる石平も日本に帰化した四川省出身だし、黄文雄も元維新 政党新風の講師で評論家活動をやっている台湾出身ｗ
共産党は、候補を取り下げても候補者は怒らないだろうから、その点では機敏に行動できる。
他の政党だと、候補者が怒って無所属で出馬したりするので厄介なことになる。
とうとう、ネット上では「人間のクズ前原誠司を落選させよう！」と、落選運動の呼びかけまで始まった。
前原氏は、自民党候補をダブルスコアで圧倒するほど選挙が強い。落選する可能性はあるのか。
「京都はもともと革新の強い地域です。中でも前原さんの選挙区は、教授やインテリの学生が
多く住んでいるためか、リベラルが多い地域です。野党の前原さんが当選８回を重ねてこられたのも、
そうした地域事情があるからです。でも、１０・２２総選挙では、地域事情が裏目に出る可能性があります。
今回、前原さんはリベラル勢力を冷酷に切り捨てた。これまで前原さんに一票を入れていた
野党支持者は、もう入れないでしょう。共産党も本気で打倒前原に動いています」（県政関係者）
前原陣営が密かに恐れているのは、公明票の動きだという。
「自民党と連立を組んでいる公明党の票は、自民候補に流れるのが普通です。
でも、前原代表の妻が“創価短大卒”のため、２万票とも３万票ともいわれる京都２区の公明票は、
前原さんに流れているとみられています。ところが、今でも京都政界と公明党に影響力を
持つ野中広務さんが、公明票の引きはがしに動いているという話が流れているのです。
前回、前原さんは６万６０００票ＶＳ３万７０００票で勝利しています。
公明票２万票が動けば、選挙情勢は大きく変わります」（政界関係者）
全文
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/214914 >>680
共産党は党職員としての序列が全てなので、議員バッジとかどうでもいい。あくまで党が全て。 >>675
確かにそうとしか言えないか。
現時点でも希望が一から刺客候補立てるの大変そうだけどね。 日本に帰化した黄文雄は自分が書いた「日本人はなぜ特攻を選んだのか」とかいう本で「特攻隊は殆ど無駄死にで、撃ち落とされて届かなかったという話しは嘘だ」と書いているｗ。
でもケント・ギルバートみたいな白人ばかりがウヨ系太鼓持ち芸人として大々的に起用されるようになると、同じ東洋人であるウヨ系の呉善花とか黄文雄とか石平とかの仕事は逆に減るんじゃないの？ｗ
自称愛国者って「白人」から「ニッポンスバラシイ」ってホメていただくのが一番の喜びなのだからｗ
>>585
9条が分水嶺だろうね
条文によっては見限る支持者もいるだろう 黄文雄は日本に住んで40年、呉善花と石平太郎は日本に住んで25年ほど。
>>680
そこは志位が「共産党」スターリニストとしては計算高く十分に妥協してる点だから素晴らしい
さすが公明党と並ぶロボット政党というしかない、公明党よりは偏差値が高くてマシなだけでｗ
全国で無理に立候補しないという方針転換は、現実的にも党員がホッとしただろうし、
上でも誰か言ってたように、ほんとうに画期的だったと思う
党勢的にも老人ばかりになって無理があったわけだし
だいいち日共は、公安は予算獲得の都合上嘘を言うにせよ、日本ではリベラルの役割しかしてないんだから
これは実は共産社民だけじゃなく民主民進的な、いや自民党もそうなんだが世代交代が出来てない問題がある
ブームでも何でも、いつなんどきも政治性に目覚めたい…人生的にバカな若者
…ネトウヨは論外としても例えば奇特にもこの板に来る若いバカはいるんだからｗ
縮小再生産にしろそれをどこが獲得するかだな >>686
公明支持者が見限るわけないだろ
婦人部から不満が上がっていると何十年観測気球が上げられては選挙で結集してきたよ >>687
そこまで篠原は大物じゃねえよ
理屈だけの自己中だから煙たがられてる分が大きいんだから
日本の議員では珍しいタイプとして実に評価してるけど
長野県の気質で成り立ってる議員だよｗ >>657
演説でも相変わらず福島の風評被害めいたこと言ってたし要らんよ
デマに執着する人はいつか仇になる 党の公式ツイッターのフォロー増加が止まらんな
むしろ加速している
これって連合の組織票説あるけど、どうなんかね？
立憲民主党は死刑制度廃止だけは掲げて欲しい。
これはリベラルを自称するなら必要だろう。
引退される亀井静香先生も訴えていたが。
同じ左派系でも
党体護持派：赤松・枝野
左派新党派：篠原・アベトモ
という構図があった
赤松・枝野の無能さが災いして左派新党の準備を用意周到に出来なかったし、立民から旧民主党・民進党イメージを払拭できなかった印象
希望合流組には、音喜多君みたいな文句言いの目立ちたがりが一杯いるから、
内紛が楽しみだね。
松野とか柿沢とか、馬淵や玄葉もそうかも。
>>695
だよね
ってか山本太郎信者は自由党スレで暴れとけって話だな
よその党のスレに出張ってコピペ爆撃機とか気味が悪いし逆効果だと思うわ >>696
連合もオトナなんでそんなネットのヒマな下らないことなんて絶対しないし通達しないからｗ >>699
アベトモなんて前原を支持した挙句希望に門前払いされて右往左往してた正真正銘の馬鹿じゃねえか >>656
当時は仄かに希望も投票候補の１つだったが、
その事実一点のみで完全に消えたな
まぁ無党派にはどうでもいい話かもしれんが >>696
フォローしてる人を見た感じ、日記書いてる人とか絵描きみたいな人もいるから、割と応援してる人は多いのではないかな
まあ非公開の人も居るけどね 篠原、阿部知子、名古屋河村あたりは海外ならリバタリアンに分類される部類だと思うんだがな
リバタリアンかつ平和理想主義、リバタリアンかつコミュニタリアン、この辺の行き場が日本にはない
>>701
オトキタもいきなり勝手に頭決められてメール一本じゃ怒るだろ
それが離党契機のひとつだろ
党内民主主義どころか、党の体をなしてない小池ファーストなんだから
仲のいいその都ファの代表の親を熊本から呼んで長妻あいてに落下傘でもいいんだよ
ただ、そいつがレイプ魔の犯罪者でも平気だっていう神経は、
ちょっと小池も調子こきすぎて頭がおかしいとしか思えないが >>665
今後は共産がさらに軟化してくれるかどうかだよなぁ
じゃないと中道右派まで取れない
あれでも共産的には長い歴史の中で見れば急激な変化なんだろうけど、
無党派から見たら鈍足
あと中央は変化の必要性をバカじゃないからわかってるんだろうが、
末端が反発しそうだからな >>696
「考えが甘い」 と言われたら、返す言葉は無いが、本当に一般人がフォローしているんじゃないの？
熱心に支持していなくても、「とりあえずフォロー」 というような軽いノリで。ちなみに自分もフォローした。
何らかの組織によって、「フォローを増加」 させているとしたら、希望の党が組織を使ってフォローを増加させているだろう。
現在の立憲民主党に、そのようなことができる組織は無いと思う。 >>107
それがtwitterのフォロー激増の理由 >>640
長妻への鉄砲玉が性犯罪で自民党追放されたような奴なのにそれ以上なにかあったとでも言うのかw 立憲民主党の文字を見るたびにサウンドロゴしりとりの「立憲君主制〜」が脳裏によぎるｗ
憲法に立脚してるのが立憲君主制。
ちなみに日本の立憲改進党って憲法のない時代に立憲君主制を求めたので立憲改進党だったんだよね。
100年ぐらい前に存在したロシア立憲民主党は、ロシア革命期の自由主義政党。共産主義のレーニンと対立した。
ロシア立憲民主党とレーニンのロシア共産党・社会民主労働党は対立したのに、立憲民主党と日本共産党が共闘ｗ
文春予想
希望101 立民28
完敗やなw
連合初め殆どの支持組織は希望の党を正式に支持表明する
共産党も馬鹿ではないから一時的に軟化してでもネオ社会党の結成を支援せざるを得ないことは理解していたはず
野党共闘において「戦争法廃止」はあくまで建前に過ぎず、本当の目的は連合に代わる新たなナショナルセンターの結成にある
>>715
文春が希望を推してるのは宗教事情だと推察 >>714
>100年ぐらい前に存在したロシア立憲民主党は、ロシア革命期の自由主義政党。共産主義のレーニンと対立した。
>ロシア立憲民主党とレーニンのロシア共産党・社会民主労働党は対立したのに、立憲民主党と日本共産党が共闘ｗ
うんまぁこれはTwitterで政治史クラスタが面白がってるが
まるっきり現実的な意味を持たないな >>701
九州比例は中山が取るから松野の復活はないよ
松野は単独で勝てるほどの力は（今は）ない
＜衆院選＞希望、第３次公認３人発表
10/5(木) 18:42配信�
希望の党は５日、衆院選に擁立する第３次公認候補３人を発表した。いずれも元職で、小選挙区１人、比例単独２人。
公認候補は計２０２人（小選挙区１９９人、比例３人）となる。
候補者は次の通り。（敬称略）＜岡山３区＞内山晃＜比例近畿＞樽床伸二▽＜比例九州＞中山成彬 立憲民主くんさんがリツイート
小田嶋隆? @tako_ashi 45分45分前
その他
希望の党が打ち出した「ユリノミクス」は、ちょっと微妙な気がする。
英語では”urine”（ユリーン）が「尿」なので、「ユリ」がアタマに付く単語には尿器やら放尿やら尿関連の言葉が多い。
英語国民には「おしっこ経済」→「垂れ流し経済」ぐらいに聞こえるんではなかろうか
このオッサン相変わらず下品だな。
いいぞもっとやれ！ｗ
文春の予想見たけど、かなりいい加減だったぞ
例えば東北とか自民現職が盤石な選挙区で希望の新人が優勢とか書いてあって、？？？って感じ
あとここ数日の情勢激変は週刊誌という媒体上、追い切れてないよね
>>720
混ぜ混ぜよーう ミックスジュース♪
ユリのミックスジュース♪ 万が一の話だけど、公明を除いた中道左派から左派までの票が2000万あったとすると
共産は600万、社民が150万とすると、立憲民主の比例票、MAXで1300万くらいまでは行く可能性もあるんだよな
もちろんこの数字は2012年以降、投票所に来なくなって、寝てしまってる左派層が起きる事が条件になるけど
なので比例の頭数はかなり揃えておかないと、結構まずい事になると思うよ
太郎や三宅は過激派で支持者もファッション選挙民のイメージなんだよ
今回はそことは距離を置いて欲しいってだけ
この感覚わかんないかなー
この際、連合も分裂するのがスマートなんだが
まあ間に合わない上に影響力失墜するからな…
>>681
ゲンダイネタにマジレスもなんだが、これ逆に創価使って前原に圧力かけて今回の政党叩き売りの暴挙に…なんてなw 週刊誌はタイムラグがるから使えないが、仮に文春予想に近い結果になったら、
民進系無所属当選組の大勢は、希望になびくということだよね？
>>621
なんで其の辺の民社系って希望の公認もらえなかったんだろね
不思議でしょうがない >>681
野中さん、今も元気そうでなにより。
京都は野中さんの地元か。すっごい9条の護憲派だったのだけ覚えてる。
野中さんは希望の党とか嫌いそうw
本当ならぜひ頑張っていただきたい。 >>719
中山が当選すると知ってて希望に比例入れる人がいるわけか
胸熱ですな >>630
今はその障害となる保守系はいない代わりに、リベラリスト＞社民主義者になっているという問題もあるし
また社民政党やリベラル政党が必ずしも社会主義インターに加盟してるわけじゃない時代になって来てるしね
インター加盟の社民政党より左の党が躍進するような現象も海外だと見られてるから
より左に舵を切りたい人は、逆に加盟を嫌がるかも 福山がそこまでサヨクだとは思わなかった
ガッカリだ
■今週末に掛けての世論調査で希望に迫る投票動向になること
■新潟や三重などの民進党系無所属の半分程度が駆け込み入党し候補者が１００人を越えること
これが出来れば選挙戦で三局争いの構図で報道されて
大きなムーブメントを引き起こせる
その上で左に寄りすぎない信念を語ることで
中道層の投票に結びつけられるかだね
極めて難しいミッションだよ
>>726
わかるわ
あの市民運動のラップのり、やめてくんねえかな
共闘は当然だが、側面支援だけでやってくれや
あの、苦笑する感覚
アレをやられると離れる分がわかんねえんだよな、純情市民の思い込みバカには
ネトウヨのキチガイ思い込みと本質に変わらないノリなんだよ 新しい提案をリベラル系として
がっつり出してほしい
今すぐ
>>727
連合が分裂した方が、立民的にも助かるんだろうな。 .／￣￣￣￣＼
.／ ＼
. ／ .＼
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -=・-.|
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| ＾_＾ .| 菅さんに最終奥義教えてもらった
| 'ー-==-‐ ./
|. ＼ "'''''" /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
反共
>>729
どういう結果になろうとも希望は総選挙後はドロドロの内紛だろ
まず人事で揉める。揉めないわけがない niconico予想
希望77 立民17
ここでも完敗ww
枝野くん打ち首確定(笑)
>>726
あれも一種のポピュリズムやからねぇ
まぁ太郎はまだ実務積んでるから、
三宅ともかなり胡散臭さの面で開きあるけどw
三宅は昭恵と会談してたりかなりカルト臭い 拮抗どころか惨敗だから連合もあっさり負けた方を見捨てますww
前原のリベラル勢力切りは、命取りやなあ
ホンとやわ
ニコニコ動画、２０１３年参院選予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)
自由民主党 64(65)
民主党 16(17)
日本維新の会 7(8)
公明党 11(11)
みんなの党 8(8)
生活の党 2(0)
日本共産党 8(8)
社会民主党 1(1)
みどりの風 1(0)
諸派 1(1)
無所属 2(2)
ニコニコ動画、２０１４年衆院選予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)
自由民主党 289(291)
民主党 72(73)
公明党 35(35)
日本維新の会 34(41)
日本共産党 18(21）
次世代の党 10(2）
生活の党 4(2）
ニコニコ動画、２０１７年衆院選第１回予測獲得議席数（10月1日〜4日）
http://originalnews.nico/51283
自由民主党 266
希望の党 77
公明党 34
日本維新の会 26
日本共産党 21
立憲民主党 17
無所属 16
社会民主党 2 >>720
オダジマンはもちろん立憲民主党だと思ってたし当然だなｗ
いまやニュース解説にまでかしこまって出てしまった野郎だ
いいから宣伝しろや、タカシ会事務局長！（わかる奴にしかわからない…） >>732
日本の有権者が何か知っているとでも思っているのか？ 希望票はこっちに来ないだろうなあ
投票自体行かなくなりそうな層だし欲しいけど
>>737
それそれ
そんで政策の本質部分には無頓着な奴らがでかい顔して足引っ張るパターン
津田ちゃんやチキあたりがこの辺うまく誘導してほしい 京都で革新が強いのは、山宣以来の伝統ですな。
「山宣ひとり孤塁を守る」って、カッコよかったね。
容共だったけど。
>>606
都議会で与党でいたいが為に長年協力してきた信頼関係もあった自民を呆気なく切ったわけでｗ
筋を通すような政党じゃない事はあの一件からも明らかじゃん 反安倍票の受け皿は希望から立憲民主に移りつつある
ここは善戦するよ
逆に希望はもう伸びしろが無くなった
まあ、大阪は対東京
京都は対中央
だからな
前原のリベラル排除は、自分の首を絞めるだろうなｗ
文春 希望101 立民28
ニコ 希望77 立民17
トリプルスコアで負けるww
投票率で変わるで
６５％ぐらいになると
共社立へ風が吹く
>>758
今回はリベラル支持者が大挙して投票に行く選挙だと思うから楽しみ >>752
戦術面レベルでなあ、ちょっと邪魔だと思うわ
左翼性の悪いとこは頭でっかちのオナニーで済むとこなんだから
なら40年遡ってメットかぶってシュプレヒコールの変形としかならないんだから
メット無しでｗ、真剣な顔でシュプレヒコールしてた方がよっぽどデモンストレーションになる 希望感じ悪くね？という報道をメディアが始めているから
立憲民主に多少の風はあるだろうが…
これだけ大荒れだと無党派はキャパ越えて寝るわ
自民大勝は揺るがない
>>758
風が吹いたとしても、共産党は2+20=22、社民党は1+2=3、
立憲民主党だって20+30=50（それぞれ小選挙区＋比例）が限度。
どんなにラッキーでも合計75議席までだよ。 まぁ草の根で地道にやっていって出来るだけ多くの無党派層を掴みたいな
リベラル層が一定の議席を担保してくれると信じて
風が吹くってのは、小選挙区で 共社立が勝つってことな
今回に限れば公示後まで議席予測は無意味
小池新党はともかく、リベラル新党の予測をしていた人は極めて少数だったわけだし
自希で共食い
つまり、２：１ 構図で 共社立の１人勝ちという
>>761
その無党派をどれだけ取り込めるかじゃない？
いまのドラマ的展開をうまく投票日まで継続できればかなり面白いと思う
だからこそ無党派層が引いちゃうような太郎やシールズあたりの横槍は勘弁して欲しい 投票率55％ぐらいだから、無党派の風は微風だろうな
60％なんか絶対行かないわ58％だったら高く感じるな
もう連合もそんな票持ってないと思うけどね
１３参院選の民主比例なんて７１０万票で創価公明より少なかったんだから
>>686 >>691
創価の連中は本当に怖いぞｗ
創価の指示通りに動かない学会員がいないかどうか、得票の少ない候補にわざと投票させて
それで指示を守ってない学会員の炙り出しまでやってるらしいｗ
当然守ってなかったら創価名物嫌がらせ攻撃の餌食にでもなるんだろうｗ
そんな事やってる恐ろしい組織だからこそ、ロボットみたいな票割りも出来る
言い方を変えれば、崩壊する時は一気に来るだろうね>>686 >>691
創価の連中は本当に怖いぞｗ
創価の指示通りに動かない学会員がいないかどうか、得票の少ない候補にわざと投票させて
それで指示を守ってない学会員の炙り出しまでやってるらしいｗ
当然守ってなかったら創価名物嫌がらせ攻撃の餌食にでもなるんだろうｗ
そんな事やってる恐ろしい組織だからこそ、ロボットみたいな票割りも出来る
言い方を変えれば、崩壊する時は一気に来るだろうね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 立憲民主党のイメージ、希望だった民主党のイメージを浸透させるのに、
地域の爺ちゃん婆ちゃんまで届くようなドブ板は時間的に見込めないにせよ、
オナニーじゃない、皆が納得する常識的な範疇の運動で盛り上がるしかないと思う
各選挙事務所はそうしたところを意識してほしいな
王道でやってダメなら以って瞑すべきだろう
>>768
普通に考えたら、民進が立民と希望に分裂したんだから、
自民と希望で票を取り合うことはないよ。 >>696
それ突っ込もうと思ってたんだけど、１人で作れるアカウントなんて、限りがあるよ
業者使えばバレる事を考えれば、個人でやってる事になるからね
一人で複数のアカウント（仮に10）作ってるとしても、1万人以上って数字になるから
言い換えれば本当に人数が多いんだよ
ただその事実を認めたくない人が工作説を唱えてるだけだと思う リベラル・左派支持層にありがちだけど楽観しすぎな人いるなぁ
風・投票率に頼らなくても地道に自力をつけていくのがいいよ
>>775
右からも左からも激しく拒絶されていた政党が割れたことで新党への拒絶反応は間違いなく減っている
どう議席に結びつくかは別としても左右に割れて双方とも幸せだったことは間違いない そういう意味だと今回の発足はベストタイミングだったのかもね
>>737
同意。そりゃあ表現の自由はあるけれど、
仕事から帰ってきてニュースでアベ政治を許さないとか反安保とか太鼓たたいたり、騒ぐ感じのデモとか市民運動みると、チャンネル変えてた。
疲れてる時に見るだけで疲れが増すかんじなんだよ。
まっとうに演説してるのなら聞いてて心に残るよ。 ええと、王道というのは当然、裏選対も含めての話で
各選対は勝つためにやれることは全てやれｗ
とにかくシールズだのなんだの、プラカードやめて空気読んでほしい
そういうの煙たがる層の票取り入れてかないと
>>779
立共社を「リベラル」と言うのであれば、その合計議席数は
政党支持率や選挙区情勢を踏まえると、甘めにみても>>764の
言うように70〜80が限界なんだけどね。
維新公明無所属はあわせて70ぐらいだろうから、希望が仮に
選挙区30比例40取ったとしても、自民は240以上は取ることになる。 少なくとも前原や野田と決別したことで経済イシューでも共闘出来るようになったのは非常に大きい
今までは経済分野で共闘出来ないから仕方なく安保法制やらを争点にしていた面もあるし
>>717
文春って創価学会と何か繋がりというかパイプでもあるの？
連続して報じた公明党議員の女性スキャンダル、あれって私には創価の内部抗争が原因で
池田氏の教えに忠実な反主流派を潰す目的で、主流派がわざと文春にリークして
議員辞職に追い込んだのではないかと推測してるんだけど
実際、リークされたうちの一人、樋口氏は創価大卒の次世代エースだったそうで
今創価内部で起きてる争いって、東大卒派ｖｓ創価大卒派なわけでしょ
また今のところは前者が勝っているという事は、前者は主流派でもあるんだろうし >>787
自民党以外の政党に経済政策なんてないだろw 京都の政治は反共ｖｓ共産だよ
共産に移籍した陳さんはヤバいよ
民共で相互推薦が実施されたのは大きいな。
完全な選挙協力体制だ。もう一歩進んで共同会派まで踏み込めれば最高だが、
さすがにまだその段階にはない。枝野も消費増税を捨ててはしないしな。
>>791
まあ、そりゃそうだけど、一応は産業振興とか経済成長を
考えているだけ、バラまき一辺倒の他党よりマシだわ。 選挙後に枝野を下ろして消費税増税路線を完全に無かったことにすれば完璧
>>782
そう
デモンストレーションというのはそういうものだから、
つまりオナニーなんだからわからないでもない
そしてそれがなかったらを考えるとやらなければいけないこともわかる
だから一概に否定はしてはいけない
ただ、その通り
これは国政選挙であってその意味の…なんだろう、厳粛や今までの選挙様態の伝統や、
それに慣れた一般大衆がいるところで、せっかく立憲民主というしゃっちょこばった時代錯誤と言われても
固いところで十分、おお、カッコいいしマジメさを売りに、いい意味で大衆操作、プロパガンダができるときに、
共闘だからといって、例のノリでしゃしゃり出てこられると、確かに違和があると思うんだな
それを言ったら日本独自の街宣車などは、冬の雪の中でも窓開けてるようなクレイジーぶりだし
うるさいうるさいと、あるいは何でこっちは来ないんだと、いつでも毀誉褒貶なんだが根付いてるからな
ワンイシューの運動とは違うことを理解しないとな
だからぁ、街頭は順当に引かれないように穏当な形にして、市民派という側面支援派はｗ
ネットでシコシコ拡げてもらったり、カフェ集会みたいにオナニーぶりで優雅にしてもらう方がよい
キッチリ選挙の戦い方なんてのは本職がわかってんだからｗ >>794
経済成長を本当に考えたかわからない。
考えたにしては内需が弱すぎるもの。
成長分野が輸出だのインバウンドだと、日本の政策あまり関係ないよね。 枝野のアイドル好きはもっと前面に出して利用すべきだ
全国の膨大なアイドルオタク票を掘り起こせ
麻生太郎みたいにやればいい
>>735
というかあれだけ共産党が強い左派的な土地柄の京都で
そこから当選してるわけだから、自民が保守票を抑えている以上
左派的な人でない限り、小選挙区で勝てるわけがないんだよな
って考えると腑に落ちる >>765
逆ですよ。
選挙後に希望敗北解体の際に受け入れるという事。
希望敗北。
電力や電気ろうくみ以外を取り込む。
取り込めない方はしんとう作って自民と連立。
100議席弱の議席を持って次の総選挙で連立政権の安定過半数割れを目指すで。 希望は都民Fと同じように3ヶ月で終わる
その時に連合系と小選挙区当選組を受け入れる
比例復活は離党騒ぎを起こすから受け入れない
>>804
鳩菅民主党もそうやって保守系入れておかしくなったから、そういうのはもういい
公認が出た関係で希望から出たリベラル派は別として、そうでもなければ回収する必要なし 連合は個別支援らしいがその中のＪＰ労組はどうするんだろう
赤松は立民で奥野は希望
奥野の応援しろって言われたら組合やめてやろうかね
>>803
いわゆるリベラル（共産はではないけど、いまの日本政治での
用語法としてリベラルに入れるとして）が今回の総選挙で獲得
可能な議席数は70〜80が上限。
「ヘイワガー」「ケンポーガー」と叫んで自民党政権のスキャンダル
叩きに血道を上げている限り、それより多くなることはないよ。 ただ、リベラルだけで過半数を取ろうというのは無理があるよ
ある程度穏健な保守は受け入れないと政権狙えない
北海道は自公VS民共の完全ガチンコバトル
大接戦で羨ましいわ
希望は1年くらいで小池直系、旧同盟系、極右特化系、リベラル別働隊系の4つくらいに割れそうな気がする（新進党に近いパターン）
>>810
そういって失敗したのが民主党であって、その結果できたのが立憲民主党だよ？
リベラル派だけでもきちんとそこまで行けるから大丈夫 >>813
音喜多を見てるとそうなりそうだな
旧民主＝立憲民主 希望＝新進党という感じだな 670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-gHhO) 2017/10/06(金) 00:42:14.33 ID:g0bUal+8a
【悲報】水戸駅前で「お前が国難だ！」とヤジられ、
「アベ政治を許さない」プラカードの洗礼を受ける安倍晋三をご覧ください
2017-10-04 安倍こそ国難 (水戸駅南口)
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
未来から来ました
東京は、自民党3です
立憲民主党が多く勝ちます
希望は、少し取ります
希望の党、 この節操のなさよ
■ 民進党 デマノイ 「安保法反対・プラカード！」 2015年
↓
希望の党 京都６区公認 「小池さんとならやっていける」（安保法も容認）
彼は、どう戦うつもりやろう >>814
まず過半数取れるまで候補立てられないだろ >>809
＞「ヘイワガー」「ケンポーガー」と叫んで自民党政権のスキャンダル叩きに血道を上げている限り
政治や政党に対して、あるいは個々に逡巡する、
具体的な政策やそれを勉強しようとしては、
今回に限らず自分の信念に立ち戻る議員に対して、
そんな認識でしかないなら議員板に来るのをやめることだな
お前はネトウヨでしかない >>765
うーん…
リベラルは今まで草の根を旧弊な悪とみなしてきたから、
民主党候補は組織がなく風まかせで動員も集票もできなかったりしたわけでしょう？
ボトムアップの政治を目指していくなら、地域コミュニティの再生という
今までリベラルが目を三角にして破壊し荒廃させてきたものをやり直す気構えがなきゃいけない
今回の選挙は風まかせの有利不利しかないとして、
リベラル有権者に今後そうしていく気概があるかどうか？
俺はないと思う
多分枝野にはある
「リベラルと保守は対立概念じゃない」と言ってるわけだし >>809
リベラルというか日本は日本外国は外国という政党をつくればいいだけの事。
反TTP、反安保、脱原発 >>809
これはそのとおりで、それ以上に行くにはどうしたらいいのか >>826
全然その通りじゃないよ
809の意見には別に根拠はない 小池がいなかったら落選してたくせに３カ月で離党した恩知らずのクズの音喜多と上田が抜けて、
民進党への逆風が凄まじかったあの都議選で生き残った猛者の民進党都議が都民ファ入りとか最高じゃないか
公明党も都民ファとの連立を解消しないみたいだし、小池都政は順風満帆だな
民進都議の一部、都民フに合流へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21942270V01C17A0CC1000/
東京都議会民進党（５人）の複数の議員が、小池百合子知事が実質的に率いる地域政党
「都民ファーストの会」（53人）への合流を検討していることが５日、分かった。
民進党が国政で、小池氏が代表を務める「希望の党」に合流を決めたことに伴い、両会派が水面下で調整を進めていた。
関係者によると、合流は22日の衆院選投開票日の後で調整。
都民フは５日に都議２人が離党し、55人から53人に減少したが、民進都議の合流によって会派の人数を維持できる見通しだ。
新人都議が多い都民フは、議会経験のある民進都議を取り込むことで、組織運営を円滑にする狙いがある。
合流を検討中のある民進都議は「都政を安定させるため」と話している。合流後の会派名などは今後、検討する。
都民ファとの関係維持示唆＝「都政に専念」苦言も―都議会公明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000153-jij-pol
東京都議会公明党の東村邦浩幹事長は5日、
小池百合子知事が率いる地域政党「都民ファーストの会」との協力関係を当面は維持する可能性を示唆した。
小池氏が国政政党「希望の党」代表に就任したのに伴い、協力関係を解消する方向で検討していたが、
東村氏は都議会終了後、記者団に「知事の提案が通ることで都民がさらにプラスになるなら、それはきちんと政党として判断したい」と述べた。
一方で、東村氏は「都政がおろそかになってはいけない」と述べ、小池氏の国政関与に苦言も呈した。
小池氏が衆院選出馬を重ねて否定していることに関しては「その言葉を信じたい。
知事が都政に専念できる方向性を導いていきたい」と語った。
希望と都民ファが政策協定【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000164-jij-pol
希望の党（代表・小池百合子東京都知事）は5日、
衆院選に向けて、同氏が率いる地域政党「都民ファーストの会」と、
2020年東京五輪・パラリンピックに合わせた受動喫煙対策などを柱とする政策協定を締結した。
小池氏は「首都が栄え、日本が栄えるために、都民ファーストの力も借りて、
この戦いに立ち向かわなければならない」と述べた。 >>821
過去の実績の話をすると、野党第一党以外の少数野党は選挙を経るごとに議席を減らすか途中で解党するかしている。 >>822
左派リベラルを支持しているいわゆるプロ市民連中は、
有権者を「市民」と「それ以外」に分断して、「意識の
高い私たち市民」が正しいのだと主張するだけだからね。 >>822
＞今までリベラルが目を三角にして破壊し荒廃させてきたもの
いったいぜんたい、どんな認識なんだよ、このゴミのようなネトウヨどもはよ
地域社会の繋がりや福祉のテーマに取り組むなんてのはどの党だって言えるし言ってるわ
で、保守を自任する連中が、じゃあどれだけ取り組んだか
もっぱら地方でも左派が要望してるくらいだ
伝統を破壊してるのは誰だ、自称保守だ自民党だ、と枝野が演説で言ってるとおりだな >>823
山井は情報労連系列だから希望なのかな？、とも思ったが小西もそうか（ちなみに田嶋も今回希望から出馬） >>822
>多分枝野にはある
>「リベラルと保守は対立概念じゃない」と言ってるわけだし
それは違うと思うよ
リベラルは自由を重んじる立場で、世の中をより自由な側に変えようとする開放的な思想だから
そういう考え方を持った人たちを増やしていく努力をしつつ、その事で支持者を増やして行くべきなんじゃないの？
その為に市区町村議や都道府県議も増やして行くって事なんだろうし
結局その話だと、住民が保守的なら、議員もそれに合わせて保守になるべきだって話になっちゃうし
それでは本末転倒でしょ？って事だから
そもそも住民の全員が保守なんて土地があるわけがないんだし、リベラルな住民だって普通にいるってｗ >>832
自民に混ぜて貰えないので野党になるしかないという >>820
いや、>>809の指摘は正鵠を射ている
リベラルはそういうふわふわした概念空中戦しかやってこなかったから支持を失った
そんなもんより生活、財政出動、労働運動だわ
創価が強いのは仕事にあぶれていたら仕事をくれる現世利益の宗教だからだ
共産が基盤を持っているのも同じくだ
生活に目を向けない浮ついた地球市民的お花畑発言ばっかりやって
実質的に小泉竹中安倍のグローバリストのアシストやってきたから
リベラルは見放された
そして本当に国民主権・基本的人権・平和主義を憲法改正で廃止すると政権与党が断言する所まで来てしまった
枝野はそういう今までのリベラルの失敗を理解してる
だから立憲民主の旗を掲げ、草の根からのボトムアップの政治と言ってる
だが、浮ついたコスモポリタン気分を楽しんでいたリベラルは、根を下ろさせられる痛みに耐えられるのか？ 今までは左右ごった煮で「反安倍」しか統一テーマが無かったのに対して、今後は細かい政策の統一も進むから左に純化することで却って政策の質が向上する
>>835
少なくとも消費増税ありきの両党なので、基本政策的な大きな違いはない。
イデオロギーの差異でしかなく、即ち山井はノンポリで、小西君は主義者だったというだけの違いだな。 >>838
だから草の根と保守はイコールじゃないでしょｗ
リベラル派の支持者を増やす努力を草の根でやるという話であって
住民が保守派だから保守になりましょうだなんて話じゃないってｗ 世間知らずや無知のガキども、素人に何を語らせても無駄だな
しかもまともに読書経験があって頭を整理してるフシもないから、
あちこちチグハグな感じでツッコミたくなる、論外だ
ネットでウヨ同調にいったん洗脳されてるバカたちの多さを考えると気が遠くなる
>>838
正鵠など射ていないよ
「リベラル」というか中道左派が現実的な政策を提示して支持を得れば
もっと多い議席を獲得することは十分に可能だ >>837
混ぜてもらえないけど仲間外れにもしない、飼い殺すと思う。 ヒューマンライツ、個人の尊厳を何よりも第一に考えている、ということを打ち出してるのがこの党やな
>>841訂正
おっと失礼。希望は消費増税凍結だったな
そして内部留保課税のＢＩ（笑
嘘八百とはこの事 >>837
もう布石打ってるじゃん
また噂の息は出ないものの、選挙後は石破氏や岸田氏、野田聖子氏らと組んで連立入りして
岸田氏を首班指名するつもりではないか、とかという話が
希望は選挙後には連立与党入りするよ
ただしそうなると公明の必要性が低下するので、自民から切られる可能性が出てくるけど >>836
それが小泉竹中安倍の新自由主義者をアシストしてきた反省は？
女性の社会参加、外国人差別はいけない、国境をどんどん開きましょうと自由を主張した結果が
いくらでも奴隷が増えるから賃金が上がらない地獄だ
これまでのリベラルは畢竟、新自由主義という国民総奴隷化の走狗でしかなかった
その夢から目覚めて痛い現実を見つめる時が来ている
枝野にはその覚悟があるようだが、お前にはないのか 半世紀も負け続けてるのに、自分達の政策ややり方が間違ってないと思えるのが凄い(笑)
>>849
意味が不明すぎるｗ
全然反論になってないじゃん
保守を入れる必要はないし、保守になる必要もないの >>848
連立などして自民に何のメリットがあるのかという >>828
社民は小選挙区で当選する可能性があるのは沖縄の
１議席だけ。政党支持率と地域性を考えると、比例でも
東京と関東で各１議席取れれば御の字。
共産党が小選挙区で当選可能性があるのは沖縄と、
もしかしたら東京12区の池内。池内はかなり厳しい
とは思うけど。比例は、政党支持率と市民運動系の
一部や左派にシンパシーを持つ無党派が支持する
可能性を考慮しても、20+αぐらい。
立憲民主党は、小選挙区当選は、北海道でそこそこ取る
だろうことと、枝野とか長妻とかの、もともと個人で票を
持っていた者を含めて、20+α。
比例は、政党支持率が今後上昇したとしても20%には
達しないだろうから、最大30議席。
そうすると、合計はどうみても80かそこいらになるよ。 >>56
枝野だぞ
選挙区民なら誰でも知ってるだろう
今更掘り起こせる票があるかどうか
枝野に関してはリベラルイメージがついてしまう方がマイナスだと思ってる
楽観出来る選挙では無い コイケの狙いは憲法改正の手伝いの見返りとしての首相席。
まぁ、現状岸田とゲルがスタンバってるのでかなり厳しいが。
アベが残れば、後継になる算段だろ。
>>854
立民がどのくらい取るかはまだ見えないな
なぜなら候補者がどれだけ立つかも分からないからだ
それから今回の総選挙の争点は改憲だけじゃない、むしろ格差だ >>844
将来的にあんたの言う中道左派が地に足の着いた経済政策を
掲げてくれば支持はひろがるかもしれない。それは否定しない
けど、14日後に投票がある今回総選挙で、立共社が爆発的に
議席を増やすことは有り得ないよ。 >>853
幾つかシナリオがあるからね
自民と希望、維新の改憲内閣だったら、言うに及ばずだよね
自公で3分の2を割って、かつ安倍総理が退陣しないといけないレベルの負け方をした場合には
改憲が遠のくので、自民が公明と組む必要性が低下する
それであれば政策的に近い保守の希望と組んだ方が楽でしょうってなるし
公明が自民から切られる可能性が俄かに現実味を帯びて来てる 左派は時間と共に乗数的に増えるから、今回の議席はそこまで重要でない。
執行部以外はな。さすがにベテランが落ちると厳しい。枝野は比例保険で助かればいいが。
>>844
無理だな
現実的な政策を提示するからこそ支持を得られず議席が得られない
枝野は非常に誠実に政策を説明している
例えば脱原発を目指すが政権奪取を望めない野党の状態でロードマップは示せないと言っている
が、これは「原発即時停止！」「原発再稼働！」いずれのキャッチフレーズにも絶対に勝てない
枝野のような誠実な態度を評価するのは俺らみたいな政治オタクだけだ
選挙は何も知らない馬鹿をどれだけ騙すかが全て
耳あたりの良い公約を掲げて当選したら反故にするのが当然
自民も維新も都ファも、民主党だってそうした
最初から誠実に振る舞っている枝野は絶対に勝てない 民進党の保守系が選挙に強いのは自民党から票を奪ってたから
今回はそれが無い
政権批判票は希望と分散、保守票は自民党に戻ってしまうのではないか？
相手の自民党候補は中々手強い
>>822
地域コミュニティを破壊し荒廃させてきたのがリベラルだと… >>863
一つの挑戦だな
主権者教育をしながら票を伸ばすことは果たして可能なのかどうか
幸い今回はポピュリズムを露わにした希望が敵役になってくれた
誠実であることが一応得になる情勢ではある >>854
今回の選挙に関しては、立憲民主に関しては、96年の鳩菅民主党の水準になる可能性はあるね
なので当選議員数は50人を超えるくらいかな
ただしそれよりもう少し伸びる可能性もあるので、展開次第では70〜80まではありうるかなと見てる
逆に50より下になってしまう可能性もないとは言えないので、蓋を開けるまでわからないよ
総評がつくようなのでこっちのシナリオは低いとは思うが >>859
公示４日前で候補者が立つかどうかもわからないなどという
状況で、これから泥縄でどこかの馬の骨を立候補させて当選
できるような選挙区は存在しないよ。 >>851
これが理解できないなら立憲民主もまた夢想的なクズリベラルでしかないゴミになり、敗北する
敗北と言っても民進現職がバンバン落ちるようなことにはならないだろうが、風は吹かない >>861
改憲なら別に協議に応じてくれれば良いだけなので、面倒な連中に政権に来ていただく必要はない。
安倍が退陣するような大敗なら希望は立民ごときが対抗しようがないほどの大勝をしていると考えるのが自然。 リベラルだけで政権とりたいってのも、小池の逆にならないかな
傲慢、上から目線にならないよう気を付けたい
党職員を三割解雇した社民党もリベラルに入りますか？
何で左派の人たちは、経済政策待ったく考えないのだろうか？
有権者の3〜4割は経済政策で決めてるのに。
>>869
理解できないのでなく、私が書いたことに対する反論になってないと言ってるｗ
余りに出鱈目だよ 748 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e347-XSap [123.218.203.114])[] 投稿日：2017/10/05(木) 23:54:41.95 ID:5gctqaVU0
ニコニコ動画、２０１３年参院選予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)
自由民主党 64(65)
民主党 16(17)
日本維新の会 7(8)
公明党 11(11)
みんなの党 8(8)
生活の党 2(0)
日本共産党 8(8)
社会民主党 1(1)
みどりの風 1(0)
諸派 1(1)
無所属 2(2)
ニコニコ動画、２０１４年衆院選予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)
自由民主党 289(291)
民主党 72(73)
公明党 35(35)
日本維新の会 34(41)
日本共産党 18(21）
次世代の党 10(2）
生活の党 4(2）
ニコニコ動画、２０１７年衆院選第１回予測獲得議席数（10月1日〜4日）
http://originalnews.nico/51283
自由民主党 266
希望の党 77
公明党 34
日本維新の会 26
日本共産党 21
立憲民主党 17
無所属 16
社会民主党 2 >>868
まだ態度を表明していないもともとの民進候補がかなりいる
この人達の動向がわからないとなんともいえない
突然落下傘放り込んでもそれは無理だろうね >>848 桜井充参議院議員「都民ファーストの議員も離党してんでしょ？選挙後は解りませんよ」
(1‐23分30秒辺〜)
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
↑やっぱり言った多様に選挙後は民進党への復党する気がマンマンじゃないかww
自分達の仲間の所にアチコチ刺客を立てられ選挙後に、「仲間同士です」なんて無理だとさ
選挙直後にモリカケ問題を追及する為に復党せざるを得ないと遠まわしに言ってる
この枠組みが維持されるのは選挙までで選挙が終われば同盟関係は解消だってさ >>838
ああ、そういう意味でリベラルが地域コミュニティを荒廃させたと言っているわけね。
そしたらすごく良くわかります。 >>875
そういうのを貼るって事は、余程希望の数字が悪いんだなｗ >>859
そうなんだよな
格差を争点にしないと目はない
北海道の野党共闘の合意に憲法9条が明記されているのは極めて拙い
ここを争点視する報道をされると立憲民主はこれまでの左派と等閑視されて死ぬ >>865
馬鹿相手にしてもしゃあないだろ
自称保守やウヨはてめえらの新自由主義なんて知らんアンポンタンなのだよ 1週間前は、支持政党が無くなった喪失感が、はなはだしかったが、復活しそうで嬉しい。
民進左派にとっても良かったのかも。
菅元総理も、脱原発に反対する勢力が居なくない、伸び伸びとやれそう。
経験豊富な菅さんがいるので、エダノンも心強いだろう。
学君は、ギリギリでこっちに来る計画じゃないのかな。期待しているんだが。
>>880
今のところ9条に手を付ける必要はさらさらないよ
せいぜい自衛隊を明記するかどうかくらいで国民の多くも別に問題を感じていないはず >>873
日本人がアホだからだな
国家財政は家計なので節約しないと路頭に迷うという、大蔵省＝財務省の説明を叩き込まれてしまったから
コービンやサンダースのような政治家は出てくることもできない
緊縮で国家財政を健全化してプライマリーバランス達成した国の姿がギリシャだというのにな
枝野は民進党首選においては財政出動を言ってるんだぜ
だが、衆院選で反緊縮を唱えれば「日本の国家財政を破綻させる気か！」と叩かれて潰されるだろう
党内でも批判が上がるんじゃないか >>867
鳩菅民主党は選挙前から５０議席持ってたし、候補者も１６０人立てたんだぞ
立憲とは規模が違いすぎる 有田先生のお友達の文春の予想すら
28議席なのになww
立民は今後の仕上げ方によっては、哲学的な売り出しができるな。
「道理」「人情」「科学」この三つで政策作れば伸びるぞ。
>>881
その新自由主義をアシストしてきたのがリベラル思想だと言ってるんだが？
束縛うぜえと言って地域社会を断ち切った結果隆盛したのが口から出任せで成り上がった維新だ
女性を家に縛り付けるなといい、差別はいけませんといって外国人を入れた結果が、誰もが等しく奴隷になる悪平等社会だ
元の理念は良かったんだろうが結局は全部竹中が儲かるように利用されている
まだその誤りを総括できないのか、パヨクは
これが支持者の知能レベルなのであれば立憲民主も駄目だな
>>883
俺は改憲せよと言ってるんじゃねえぞ
そんなところを焦点化されると立憲民進党も醒めた目で見られると言っている
ぶち上げるべきは反格差
生活であり、労働だ
それを打ち出さないと風は吹かない
9条ガーに持って行かれたら風は全て止む 日本会議の逆みたいなリベラルイデオロギーの押し付けにならないように気を付けたい
そして金の話は大事
俺たちにちゃんと分け前よこせ！
と言えるリベラルでありたい
>>890
分け前をよこせっていうからには正当な貢献があってのことだよね。
つまり生産性が拡大させる方法を考えてるよね。
メルケルは第4次産業革命を打ち出した。
生産性を挙げて、賃金を上昇させ経済を回せば、貧しい人たちに分け与える。
それに類することを今考えてる？ >>802
当分先の話だが福山もこの政党では次の参院選は戦えないと思うぞ
共産党との差別化が出来ない >>889
熱意も、言いたいことの方向性もそれなりに分かる
ただもう少し議論を丁寧に進めたほうが建設的だ
具体的に言えば「リベラル」の捉え方がさすがに大雑把過ぎる すまんが経済は苦手でね
金融緩和と財政出動で国内に金を循環させるくらいとしか
ありきたりだが自然エネルギーとか
この党の立ち位置は難しい
今までは政権批判票が民進党に集まってたが、これからは非自民保守と共産党と反自民党票を分け合う事になる
共産党との差別化も難しいしやはり非自民保守にまでウイングを拡げ無いと自民党とは戦えないのではないか？
>>884
その問題って単純に経済に興味があるかないかだけだと思うけど
緊縮が経済を殺すことくらい、今時知らない人ってそうはいないと思うし
>>885
立憲民主がそれだけの候補を立てていたら、もっと議席取れるよｗ いわゆる第三極は所属政治家こそ右翼だけど
支持者は経済右・政治左のパターンが意外と多いらしいぞ
本当にリベラル＝新自由主義なら
なんでこの層がリベラルではなく右翼に投票してるんだって話じゃん
彼らが右翼に投票している事実こそが
リベラルが新自由主義を支えているというのはあまり一般的な認識ではない証拠じゃないか?
おそらくリベラルは新自由主義者の犬というよりは
経済右派、左派のどちらの方向にも何ら影響を与えてこなかった
空気のような存在だと思われている可能性のほうが高い
>>889
あなたは来るところを間違えてると思う
主張を見る限りだと反リベラルで完全に反移民系の右派だよね >>892
共産党は相変わらず主要産業の社会化（国有化）とかの政策は引っ込めてないわけでしょ？
だから立憲民主は現実路線の経済政策で行けば差は出せると思う 枝野が「安倍政権打倒に限り、希望と連携する」なんて微妙な言い回ししちゃったからTwitterで火消ししてるな
20〜30議席くらいの中政党で満足ならこの路線でも良いかもしれないが
しかしリベラル路線だと、非自民保守が野党第一党になってしまう
野党第一党も右派というのも不健全
>>895
小選挙区制だと全体の得票は30%くらいでも政権取れちゃうから、そこまで伸ばす必要はない >>894
苦手意識はあるのは仕方ないが、放置すれば中道は離れていくよ。
当たり前だが、誰かに再分配するためにはそれに応じた財源が必要なんだ。
それが持続可能なものでないと認識されれば、支持率は減る。
良い人でも、これで毎回失敗してるからもったいない。 >>903
だから三大政党制に移行するだけの話でしょ
自民と希望と立憲民主の三党で小選挙区を競う形が定着していく
イギリスとカナダも三大政党制だから、あれと同じ状況になるってだけ 亀姫や舟山あたりはリベラルなんだか穏健保守なんだか
3極の構図が定着しつつあるけど、元民進は仲間だからねえ
>>901
立憲に票入れるような人に取ったら、希望は明確な敵だからなｗ
その辺の温度差はあるっぽいね >>901
希望は絶対に連携できないからな それを知ったうえで、敵対的ではないよ、という意味程度の発言だったとは思うけど。 福山もたまたま参議院なので「事務はおめえがやれ」ということかな。
>>908
今回の選挙は仕方ないと思う
しかし次の国政選挙からは、完全に敵だよ >>895
非共産左派票の受け皿だよ。
旧民主の基礎票がそれだろ。 >>910
そうだよねえ。
久々に起きてTwitter立憲民主をフォローした一人だが、この一言で枝野に激昂して粘着する自称リベラルさんたち…。どんな主義主張でも、こういう人はいるのねえと鬱。 >>905
経済得意なのは羨ましいね
ご専門の方なら経済政策案を提言されてみては 我々のような有権者にとっては「右翼政党である希望」にいった旧民進党候補は
裏切り者だ。
まあ枝野もちょっと不用意かもしれんし、たぶん新聞の編集もいい加減なんだろな。
しかしTwitter上の引用見出しとリンク先の見出しが全然違うなwなんでや。
何だっけ 最近使われるようになった経済用語 英語だけど 政策を言うなら財源も一緒に挙げろと言うやつ
枝野の駆け引きというか皮肉の入った揺さぶりに感じたけどね 絶対できないのわかった上で言ってるし
選挙後は希望分裂して民進党に出戻ると思う
それを裏切者と言って組めないとするのは、逆小池にならないかな
>>916
残念ながら経済政策からは遠い経済を学んでいるからお役に立てそうもありません。
ご自分の主張にあう、経済ブレーンを探して勉強してください。
ご多幸をお祈り申し上げます。 >>921
節操がないと思われる
今後連携することはあるかもしれないが
分裂選挙戦った直後にけろりとして連携はないだろ SNSで罵詈雑言吐いたり演説妨害を呼びかけたりちょっとでも気に入らないと味方を攻撃したり
ああいうのが支持層では厳しい
>>852
東北は比例取れても1議席だからその枠は1区の岡本（郡の妹分）に譲って
2区の鎌田はあえて無所属出馬する方針にしてる
鎌田、陣営に不祥事あったしな 支持層は被統治能力が低い者の集まりに見える
労組の一部を引き入れる事に成功してもいずれ労組に対する批判ばかりするように成りそうだ
ああいう人達が集まって組織として纏まるのは無理ではないか？
そういえば、希望の党公認候補の中に、何人ぐらい「隠れキリシタン」がいるんだろうね？
今をときめく前川喜平だって、「面従腹背」してた時代もあったわけで。
マキャベリスト全開の政治家人生となるし、理解できない潔癖症有権者は少なからずいるんだろうが。
特別国会が開会して、会派所属が確定するまで、まだまだどんでん返しの政局は続くだろうね。
支持者は小池嫌いなのに、枝野はそうでもないという温度差
これ意識しとかないとまた期待裏切られるよ
>>924
そうなんだよねえ…
マイナスになってることを考えてほしい…
どうしたら伝わるかなw >>921
今回の件は、保守派とリベラル派に民進党が分裂した純化と捉えるべきで
希望に行った人でも、リベラル派であれば回収すべきだけど、保守系であれば回収しない方がいい
また鳩菅民主党と同じ過ちを繰り返す事になるから >>921 >>923 桜井充参議院議員「都民ファーストの議員(音喜多と上田玲子)も離党してんでしょ？選挙後は解りませんよ」
(1‐23分30秒辺〜)
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
現職や候補者が内定してるのにアチコチに刺客と立てまくった細野若狭とは選挙直後は敵同士だよ
逆に選挙後も民進党に復党しないと思ってる方が可笑しい
特に細野は元仲間に対して上から目線での暴言は大不評で小池からもお叱りも受けた
既に民進党の都議団や参院組は若狭の東京10区では立憲民主党の鈴木康介を応援してる
希望に居たらモリカケ問題を追及出来ないから復党すると遠まわしに言ってる 希望に行ったので右って、どういう人がいるんだ？松原はそんなイメージだけどね それ以外はあまりない
長島は安保は自民寄りだけど他の政策は知らないしな
前原の今後の人生って、終わってな
誰からも信用されんわ
>>916
松尾匡をつけてコービンになれば良い。
金刷って、財源にして、国民にバラまけという話。
国債発行して、金融緩和でお金刷って、国債買っているから、
いくらでも財源がある状態だ。
ネックはインフレ率のみね。 >>895
枝野は党のイメージシンボルになるうるけど、
出来るだけ大多数である一般庶民の暮らしを焦点あてるべきなんだよ。
有田みたいのもいずれは立憲に入って外国人参政権をとか、レイシストをなくせとか、
そういうのに特化した議員はいるだろうし、本人の自由でもあるんだけど、
(※あくまで私の個人的な有田さんの印象です)
それが党のシンボルにってしまうのは、とてもじゃないが一般庶民は支持しないよ。 >>934
福山哲郎が、京都２区から出馬したら、落選する。
福山哲郎幹事長就任は超プレッシャーだぜ。 >>933
政策が明らかでない。
そりゃあ、白紙委任状の政党とは組めないな。 立憲民主党立ち上げの日に、
枝野さんの声に感動しました。私も立憲民主党から出馬したいです。
と言ったら、立候補出来たのかなあ。
ここ2年ぐらい、購読はしていても新聞をまともに良く事がなかったが最近はよく読む
今、朝日が来たが 連合東京は個別支援ではなく、立憲を支援すると決めたとあった
これは大きなニュースなのかな？なんか、此処を呼んでいると連合東京は都議選だか都知事選で
民進以外を支援したという話だったが。
立憲民主党の支持率は候補者の数に左右されるよ。
最終的に、５０人だったら５％、２００人だったら２０％まで行く。
１０人擁立につき１％と考えて良い。
今は同情されてるが
共産とくっついて
毒々しい安倍批判をし始めれば
少数の固定客しか投票しない
>>943
全ては候補者擁立の人数次第。
２００人擁立ならば、安倍政権に代わる受け皿となる。
だから、支持率も爆上げだよ。 >>884
日本のコービンは山本太郎だからな。
菅直人と野田佳彦がブレアだから、この２人は排除して欲しい。
立憲民主党の東京会合で菅直人だけを呼ばなかった長妻昭はグッジョブだ。 >>924
今もヒステリー起こしてひどいことになってんな
公式の中の人が釈明したり朝に枝野が説明するとかなんとか
しばき隊とは距離おくべきだ
はっきり言ってああいう極端な支持者は足引っ張ってるだけだしネトウヨよりも危険な存在
足元すくわれてしまう >>928
代表選の時に小池は自民の補完勢力と言ってたから
嫌いだとは思うよ ネットアンケートサイト色々やってるから、
大抵のバナー広告見るんだが、
さっきから東京2区の松尾あきひろってのばかり表示される。
何だこれ？どこの党の人？って見たら
横に小さく立憲民主党って書いてあった。
確かにバナークリックしなくても名前は覚えられるから効果は有るんだろうが、
衆院の場合選挙区違う有権者には全く意味がない
参議院の比例区とかの候補ならテキメンなんだが？
もっと地域をしぼったほうが、広告代の無駄にならんと思うが？
>>943
冷戦時代の社会党じゃあるまいし、立憲民主党は普通の修正資本主義の党だよ
格差問題にせよ、経済問題にせよ、きちんと政策を出して解決案を出すのは当たり前であって
その当たり前の事は行われるから、支持者が離れていく事はない
＞共産とくっついて毒々しい安倍批判をし始めれば
ただしリベラル派として非難すべき事は当然非難するよ
それは当たり前の事 >>873
その通りだが、逆説的に言えば自分も含め左派支持層も経済に疎い
雇用や最低賃金につながる話だし、成熟社会の中で新規産業の支援に
力は入れてほしいが、一国の経済政策でできることも
限られてる
グローバリゼーションや長時間労働に一定の歯止めをかける方が
大事と思ってしまって、政策もそちらを主に見てしまう
貧困層や政治に疎い層ならなおさらトリクルダウンて何？
どこが与党でも変わらないでしょって思ってるんだろし
ただ経済政策を重視するという中間所得層のサラリーマンの多くも
政策の中身に詳しいわけじゃなくて、とりあえず民間感覚のある
政治家が増えてほしい＝維新支持とか、現状でもそう不満がない
＝野党よりは何となく良さげな自民支持という人も多いのでは
経済政策をブラッシュアップするのは大事だが
どれだけ票に結びつくかは±要素があって未知数で
目指す社会像や他政策との整合性・わかりやすい見せ方が重要な気がする >>904
それがおかしいのよ。
アベ政治も総右翼化も『戦争法』も歪な野党共闘の姿め全部突き詰めたら小選挙区制に根本的な原因がある。
せめて今の小選挙区と比例をそのまま連用制に変更するくらいはせんと駄目だ。 >>906
今のまま三つ巴になると、明らかな少数派が圧勝するという事態になりかねん。民意から更に遠ざかり政治が暴走する。 >>924
しばき隊だのシールズ崩れだのは排除して距離を置くべきやね。
政治が『熱狂者』に影響されたり、熱狂を持ち込むのは極めて危険なことだ。 小選挙区の3乗法則から、１：１で競い合っている勢力が存在するときに、
片方を分断させて１：0.5：0.5にすると、獲得議席は８：１：１ になる
これをきわめて効果的にやったのが菅（すが）で、きわめて効果的にはまったのが民主党→民進党
もう更なる一度分断の餌食になるのが得策だと思ってるのかなあ
内ゲバ体質は本当にきつい
日本語になってなかった
もう一度更なる分断の餌食になるのが得策だと思ってるのかなあ
内ゲバ体質は本当にきつい
経済の本質を 「お金を動かす」 という点に絞ってみた場合、
経済右派の主張は一時は良くても最終的には経済全体の縮退をもたらし、
経済左派の主張は長期的な繁栄をもたらす
きちんとした経済左派の学者が出てこないもんかな
系統だって説明されてないから本人も勘違いしてるけど、枝野の主張はもろに
経済にとってプラスのはずなんだが
>>871
その通りだと思う、政治家やコアな支持層の上から目線
＝自分ファーストなところに不快感を抱いてる有権者は多い
特に自民や希望、さらに共産の反○○もそんな風に見える
枝野が与野党の話し合いが大事と言ってるのは好印象だが
演説を通して見ると共産っぽいし、他の議員・候補者もだが
もう少し落ち着いた内容や語り口でもいいと思う
山本太郎の街頭演説はその点では改善されてきてるかな >>873
本来、社会主義理論は経済学であるので、広義の社会主義系の影響を受けた左翼勢力や支持者が、経済に疎いというのは自己矛盾甚だしい。
また、左派モドキや左翼ゴッコでは大きな変革の担い手にもならん。 >>956
大きな２つのグループ分かれる二大政党という幻想に固執するのが間違いなんやで。そもそも無理がありすぎるし離合集散を延々繰り返すだけの茶番だ。 >>951
>ただ経済政策を重視するという中間所得層のサラリーマンの多くも
>政策の中身に詳しいわけじゃなくて、とりあえず民間感覚のある
>政治家が増えてほしい＝維新支持とか、現状でもそう不満がない
>＝野党よりは何となく良さげな自民支持という人も多いのでは
今の時代サラリーマンなら、401Kで金融市場と向き合あってる。
若者は新入社員研修での講習を受けてるから、しらない人はまれだと思う。
給料も低いが年金はあてにできない。なら消費も運用に向かう。
これらの層は生活に関わってるんだから当然、株価や通貨を見ている。
切実な問題として結構見ていると思うよ。 >>960
比例代表だとそれでいいんだけど、
小選挙区でそれをやると縮小再生産 街頭演説だけじゃなくて商店街や大衆居酒屋とかに行って
庶民の生の声を聞いたり、許可を貰えればそれをネット生配信したり
他党がやってないこともやってほしい
それだけでもボトムアップが口だけじゃないって伝わるし
>>963
>街頭演説だけじゃなくて商店街や大衆居酒屋とかに行って
>庶民の生の声を聞いたり、
これ、最近は地方出向する国家公務員がやってるわ
もっとも国民からかけ離れた存在と思われている官僚が
でも、政治家はやらない
金はいくらでも政党交付金に政務調査費で入ってくるんだから、
国民の声なんか聞く必要が全くない
いかにここ二十年ほどで政治家が国民から乖離したかだな >>961
それは一部の人じゃね、昔より20〜40代の投票率も落ちてるし
株を少額運用する人はどの年代でも増えてて特に高齢者が
意外と株価を気にする＝自民に投票っていうのはあるだろうけど
短期的なカンフル剤で株価がもってる部分もあるだろうから
揺り戻しが来た時にきちんと選挙に勝てるように自力をつけていく
＆今から中長期的な政策を提案していくのが大事だと思う 希望からの元民進組のガチ保守きたら受け入れるのかな
それとも転向を迫るのかな
>>809
世に倦むなんて、枝野に新党作れって応援してたくせに、
候補者１５０人立てろだの、有名人引き連れて会見やれだの騒いで、
挙句、枝野と長妻が何考えてるかわからないとか言い出す始末だしな。
現実見れば、公示日の１０日前に出来た政党が、
いきなり１５０人立てられるわけないじゃないか。
あいつも、妄想で頭おかしいんだろうな。 >>963
ネット配信ってターゲットはどこなの？
若年層の票を狙ってもコスパ悪いし、
後期高齢者にネット配信なんて届かないし。
企画力ないな、お前。 >>943
「反安倍＝左」なんて単純な図式ではなく民進党は左右混在で政策を出せないから反安倍しか言えなかっただけ
むしろ左に純化したことで（紛い物ではない）本来の左の政策を出せるようになるから政策水準は大きく向上する いきなりでかくなってもいいことはない
すぐ何処か行くような輩ばかりの世界
ボトムアップを目指すなら尚の事
地道に着々でいいし、時間はかかるがそれしかない
>>969
安保とか憲法ならそれでいいけど、財政出動を伴う場合はどうするんだろうね。
共産党は財政出動を伴う大きい政府、
極右だけど維新は小さい政府じゃんね。
共産党は９条を守る、大きい政府
立憲は９条を守る、小さい政府、みんなの党の左版ですみわけしたほうがいいと思うが、
組合を抱えてる以上それができないのがなあ。 あくまで「革新が悪いのではなく左右ごった煮の旧民主党・民進党が悪かっただけ」の方向に持っていく意味合いでは枝野を党首にしたこと、菅を排除しなかったことは下策感がある
「旧民主党・民進党の後継はあの滅茶苦茶な希望の党です、私達立民党は旧民主党とは決別しました」くらい言えなければダメ
立憲が攻撃されるとしたら、官公労だな
どの党だろうと、いずれ低福祉にならざるを得ない以上、
行政改革、公務員の待遇削減も必須だが、官公労を抱えてるとそれが弱点
その点、維新は官公労だけは排除したうえで、連合がついた希望とも協力するからなあ
>>946
読解力も寛容さもない、何を言っても聞く耳を持たない
そういう人は支持者じゃない、単なるクレーマー >>968
そういうのが今はTVでもよく取り上げられるのよ
NHKとか随所でSNSの話題をネタにするし
他党と差別化できる＆話題になりそうなことを取り入れつつ
970も書いてるように色々じっくり取り組むのがいいと思う 枝野の記事見たが何も変なこと言ってないと思うんだが
荒らしてる奴は工作員か？
>>972
排除の希望か寛容の立憲かだからそりゃ菅でも受け入れないと筋が通らないでしょ 世に倦むが有名人連れてテレビジャックしろとか言ってるが、
今はテレビがネットで流行ってるものを取り上げる時代だからな。
昨日も枝野に密着とかいう企画があったし。
世に倦むは感覚が古いんだよ。
>>971
>立憲は９条を守る、小さい政府
民進はリベラル政党なんだがｗ
>>973
それはリベラル政党のやる事じゃないし
保守系とリベラル系に分かれたのも、その辺の問題も当然関係してるよ >>898 すげぇバカだな。左派のリベラルは社民主義を指してるんだよ
自由主義から自由にするって意味の言葉遊び。だから自由主義とリベラルは別けて使っている >>976
新自由主義系の人が紛れ込んでるみたいだね
立民はリベラル左派だから新自由主義とは無関係なんだけど、どうしてもね >>964
へーそうなんだ
前NHKで見たけど、英労働党は若者党員が街に出て
政治への要望・不満を聞く活動をしてた
日本だと自民の挨拶回りが未だに効力あるんだろうが
それに代わる中身を伴った御用聞きは大事じゃないかな おいおいさっきTVで共産党がリベラル陣営に入ってたぞ。
リベラルは共産の反対語じゃないか。
歪んだ政治概念を日本に植え付けた枝野たちは政治家として万死に値するだろ。
読み飛ばしてたけど、898ってとんでもない事書いてたんだな
＞本当にリベラル＝新自由主義なら
新自由主義はネオリベラリズム（通称：ネオリベ）だぞｗ
>>980
前から言ってることは変わってないと思うよ。 >>980
選挙後に絶対に揉めるなｗ
希望の党との連携なんてものは、少なくとも支持層は一切求めてないからな >>984
日本の場合はリベラルには左派・左翼みたいな意味合いで使われる事も多いから
別段反対語でも何でもないよ >>961
AI・ロボット化の進展により早ければ2030年には失業率90%になる。
経済の状況はコペルニクス的に変貌する。 >>988 そこだよね。いくらなんでも社会主義、共産主義目指してる層までリベラル扱いはないわ >>972
それは先に左派がたてなかったのがわるい。ここは枝野の党。左右ではなく、上下の関係が問題になった社会で、関係性の再構築を最大級の理性を投入して行う拠点だ。 >>951
いっちゃなんだけど
それって
単に人権や権利を叫んでいるだけの
馬鹿じゃないか。
米大統領選挙は失業率で決まるといわれているし
株価も失業率が最大要素。
経済政策について理解できないなら
議員なんか絶対やめるべき。
小学校の社会の先生じゃないんだよ。
わからないなら、勉強しろよ。
それでもわからないなら、わかってる人間に
教えてもらえ。
それでもわからないなら政治家の資格が全くないから
税金泥棒そのもので辞めるしかない。
はっきりいって経済政策がわかりません、とか
堂々と言う奴は死ね。
ふざけるな！ >>990
購買層もいない世界で…ロボット使って…何を大量生産する気なんや…人類は >>987
「支持層は」じゃなくて「俺は」だろう
連携できるところは連携すればいいし、連携できないところは連携しなければいい
そして、安倍を下ろすのは「連携できること」に含まれる でも、株をそこそこやってる人間は、日経平均が上がればよいというほど単純でもない。年金基金が年々株価に占める量が大きくなるように進められてる現状もしってるし、株の運用はあがらろうが下がろうが儲けられることも知っている。
今の資本主義体制や
あるいは共産主義体制でも
経済基盤の上に成立したもので
まず政治があって経済政策がきまるとかではない。
そんな甘いものじゃない。
イギリスで王政貴族制度が崩壊したのは産業革命がおきて
資本家中産層が生まれて権力構造は壊れて逆転したからだ。
資本家の力が王族貴族を圧倒したからだ。
ロシアで共産主義革命が起きたのは
産業革命の結果、とてつもない酷い労働環境で
労働者が悲惨な状況にあり、追い詰められた
生活をするようになったからだ。
市場原理主義が拡大していったのは、
資本主義が成熟し、巨大な金融資本・独占資本が
国境を超えて、独占的支配力を強めようとした結果
あらゆる規制を排除しようとした結果だ。
その結果、政府機能を最小限におさえ
社会保障も極力削減しようとした。
税金も最少にして、相続税もゼロにする動きがでた。
そういった経済環境の劇的な変化が政治を変えるのだ。
それを理解できないなら政治家の資格なんかゼロだ。
税金泥棒そのものだ。
>>973
低福祉だから公務員削減という理屈はようわからん。 >>996
排除発言で支持層の大部分は反希望になってるよ
あれがなければ立民がここまで注目される事にもならなかったし
枝野さんちょっと読み違えてるよ lud20221031111314ca
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