民進党として衆院選に突っ込んだ場合、獲得議席はせいぜい４０～５０って前原が言ってるな。実際そうなっただろうな
希望の党を元民進党議員だらけにして生き残らせることに成功したのは大きい。立憲民主や民進系無所属と合わせると１００議席は超える
選挙後に希望の党は民間労組を引き連れて維新と新党を結成してほしいね
維新は官公労は批判してても民間労組は批判してないし、民間労組も官公労を嫌ってて「割れたほうがすっきりする」って言ってるしな
ただ、前原と枝野が民進党議員を生き残らせることが目的のプロレスをやってる場合は、
希望の細野とか一部を除く元民進議員と立憲民主の議員が民進党に合流する可能性もあるんだよな。どっちに転ぶかな
立憲民主なんて希望に行けなかったから仕方なく立憲民主から立候補するだけの信念のない自称リベラルの負け組どもの集まりなのに、
真のリベラルみたいにサヨクマスコミが馬鹿みたいに持ち上げてるのが異常すぎるよな
合流は両院総会で全会一致で決まって赤松や菅直人やアベトモなんかははしゃぎまくってたじゃねーかｗ
立憲民主はマスコミが持ち上げてくれる今回の選挙がピークでほっとけば社民党みたいに泡沫になって消えるんだから、野合するのはやめてほしいね
電機連合「立憲民主党の候補のために動くことは、心情的に難しい」
民間労組関係者「官公労は安保や憲法などで非現実的な主張を繰り返す。
そこは一本化できない。今回の選挙をきっかけに、割れた方がすっきりするよ」
前原代表「民進党ではせいぜい５０議席」 妥当性を強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000008-asahi-pol
「民進党として衆院選に突っ込んだ場合、（獲得議席は）せいぜい４０～５０ではなかったか」。
前原誠司代表は４日、朝日新聞のインタビューに応じ、希望の党への合流を決断した妥当性を強調した。
前原氏は９月中旬に民進党独自の情勢調査を実施したことを明かし、
「（衆院解散前の民進の約９０議席より）１０～２０増えるとなったが、希望の党が出る前のものだった」と指摘。
希望の党の発足で、「前提が大きく変わるのは明らか。突っ込んだ場合、おそらく希望への集団離党が出て、
『じり貧だ』と批判を受けるなかでの選挙になった」と語った。
「割れた方がすっきりする」 野党再編で連合内に亀裂
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000024-san-l45
小池百合子東京都知事の希望の党や、枝野幸男氏の立憲民主党の誕生で、民進党は事実上の解党状態に陥った。
九州でも野党のドタバタ劇のあおりを受け、民進党最大の支持組織、連合（日本労働組合総連合会）内に亀裂が走った。
「出馬を断念します」
４日朝。希望の党公認で宮崎１区から出馬予定だった元職、道休誠一郎氏（６４）から、連合宮崎に連絡があった。
連合宮崎の佐藤真会長は「中山氏は国土交通相時代、日教組解体を唱えており、組合員のアレルギーが強い。
特に、官公労は『絶対に支援できない』とのスタンスだ」と語った。佐藤氏は延岡市職員労働組合の出身だ。
旭化成労働組合延岡支部の田之上辰己支部長は
「前回の衆院選（平成２６年）でも、宮崎２、３区の野党候補は共産党だけだった。
早くから準備をしてきた。残念としか言いようがない」と声を落とした。
九州・山口で、希望の党からの出馬を模索したある地方議員には、取り下げるように激しい電話攻勢があったという。
野党再編は労働組合の再編を招く。特に公務員が所属する官公労と、民間労組の溝は深まる。
電機連合福岡地方協議会の担当者は「立憲民主党の候補のために動くことは、心情的に難しい」と打ち明けた。
左右両派の温度差が広がる中、連合という組織そのものに懐疑的な声も上がる。ある民間労組関係者はこう語った。
「労働政策や社会保障分野では官公労とも共闘できる。しかし、彼らは安保や憲法などで非現実的な主張を繰り返す。
そこは一本化できない。今回の選挙をきっかけに、割れた方がすっきりするよ」 小池がいなかったら落選してたくせに３カ月で離党した恩知らずのクズの音喜多と上田が抜けて、
民進党への逆風が凄まじかったあの都議選で生き残った猛者の民進党都議が都民ファ入りとか最高じゃないか
公明党も都民ファとの連立を解消しないみたいだし、小池都政は順風満帆だな
民進都議の一部、都民フに合流へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21942270V01C17A0CC1000/
東京都議会民進党（５人）の複数の議員が、小池百合子知事が実質的に率いる地域政党
「都民ファーストの会」（53人）への合流を検討していることが５日、分かった。
民進党が国政で、小池氏が代表を務める「希望の党」に合流を決めたことに伴い、両会派が水面下で調整を進めていた。
関係者によると、合流は22日の衆院選投開票日の後で調整。
都民フは５日に都議２人が離党し、55人から53人に減少したが、民進都議の合流によって会派の人数を維持できる見通しだ。
新人都議が多い都民フは、議会経験のある民進都議を取り込むことで、組織運営を円滑にする狙いがある。
合流を検討中のある民進都議は「都政を安定させるため」と話している。合流後の会派名などは今後、検討する。
都民ファとの関係維持示唆＝「都政に専念」苦言も―都議会公明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000153-jij-pol
東京都議会公明党の東村邦浩幹事長は5日、
小池百合子知事が率いる地域政党「都民ファーストの会」との協力関係を当面は維持する可能性を示唆した。
小池氏が国政政党「希望の党」代表に就任したのに伴い、協力関係を解消する方向で検討していたが、
東村氏は都議会終了後、記者団に「知事の提案が通ることで都民がさらにプラスになるなら、それはきちんと政党として判断したい」と述べた。
希望と都民ファが政策協定【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000164-jij-pol
希望の党（代表・小池百合子東京都知事）は5日、
衆院選に向けて、同氏が率いる地域政党「都民ファーストの会」と、
2020年東京五輪・パラリンピックに合わせた受動喫煙対策などを柱とする政策協定を締結した。
小池氏は「首都が栄え、日本が栄えるために、都民ファーストの力も借りて、
この戦いに立ち向かわなければならない」と述べた。 希望の党の公約は素晴らしいな。全ての党の公約の中で一番良いわ
特定のイデオロギーに凝り固まらないで良い政策をどんどん取り入れてる
公約原案のコイケノミクスが実際に公約に入るかどうか注目してたが、
ユリノミクスが公約に入ってるのを見ると小池は衆院選に出馬する可能性が高いんじゃないかと思った
出馬するなら公示日の１０日の朝に電撃出馬かな。マスコミは小池批判報道をできなくなるし
マスコミ報道によると小池は最近蓮舫に頻繁に連絡を取っているから、都知事の後継者に蓮舫を指名して出馬する説が有力らしいな
実際、蓮舫は希望の党の候補の応援に行ったし
小池百合子都知事、「ユリノミクス」希望の党の政策発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000076-sph-soci
「希望の党」代表の小池百合子都知事（６５）が６日、都内で政策発表を行い「アベノミクス」ならぬ「ユリノミクス」を提唱した。
「昨日はグッドニュースが飛び込んできました」とカズオ・イシグロ氏のノーベル文学賞受賞を祝福。
「日本の最大の宝である人材も外で勝負する時代なのかもしれません」と、都政から国政を手掛けようとしている自身に重ね合わせた。
小池氏は「３本の柱」として「消費税増税の凍結」「２０３０年までの原発ゼロ」「９条を始めとして憲法改正論議を進める」を挙げ
「民間でできることは民間で」との方針で経済の自律的成長を目指す「ユリノミクスとでも言いましょうか」と淡々と名付けた。
また「１２のゼロを目指す」として〈１〉原発ゼロ〈２〉隠蔽ゼロ〈３〉企業団体献金ゼロ〈４〉待機児童ゼロ〈５〉受動喫煙ゼロ
〈６〉満員電車ゼロ〈７〉ペット殺処分ゼロ〈８〉フードロスゼロ〈９〉ブラック企業ゼロ〈１０〉花粉症ゼロ〈１１〉移動困難者ゼロ〈１２〉電柱ゼロを列挙した。
希望公約要旨【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000046-jij-pol
希望の党が6日発表した衆院選公約・政策集の要旨は次の通り。
国民が納める税の恩恵を全ての国民に届ける仕組みを強化。
しがらみ、不透明な利権を排除し、国民ファーストの政治を実現。
【消費税】一般国民に好景気の実感はない。景気回復を確実にするため、2年後の消費税増税を凍結。
引き上げの前提として、(1)議員定数・報酬を削減(2)国会改革を実現
(3)ワイズ・スペンディング（税金の有効活用）の観点からインフラ整備を見直し。
増税凍結の代替財源として、大企業の内部留保への課税を検討。
【ユリノミクス】金融緩和と財政出動に過度に依存せず、民間活力を引き出す「ユリノミクス」を断行。
ベーシックインカム（最低限所得保障制度）を導入。日銀の大規模金融緩和は当面維持し、円滑な出口戦略を政府・日銀一体となって模索。
2020年度までに基礎的財政収支（プライマリーバランス）を黒字化する財政健全化目標は現実的に訂正。
【憲法】9条を含め、時代に合った憲法のあり方を議論。安全保障法制は憲法にのっとり適切に運用。
衆参両院の対等統合による一院制の実現。地方自治に関する第8章を改正し、地方分権、課税自主権などを位置づける。
【原発】原発が日本の将来を担うエネルギーと考えず、30年までに原発はゼロへ。新規原発の建設中止。
総合的な安全性を原子力規制委員会が厳しく確認し、
確実な住民避難措置が取られることを前提に再稼働を容認。原発ゼロの憲法への明記を目指す。
大串博志 (@OogushiHiroshi)
蓮舫元代表が、応援に駆け付けてくれます！ぜひお越しください。
本日10/6、15時半頃、佐賀2区総支部（唐津事務所） 唐津市和多田用尺1-6
0955-58-9766
https://goo.gl/maps/ffZYMyYqxi62 … 小池は国政復帰する気満々だな。都政は問題山積で都知事としては完全に行き詰ってるし、
どっちにしろ今出馬するしかないだろう。やはり公示日の10月10日にサプライズ出馬かな
仮に今回出馬しなかったとしても参院選では確実に出馬して、次の衆院選で鞍替えという形になると思う
小池百合子氏「問題ない」選挙モード突入で公務減少
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00021753-nksports-soci
選挙期間の行動について「総選挙の間は、やはり国政においての仲間づくり。
それは都にとってもプラスになる」と、希望の候補者を応援することが、都のためになると主張した。
重ねて異国フランスの事例まで引っ張り出した。「ミッテラン時代のシラク首相は、パリ市長を兼ねていた。
フランスは地方の声をもっと国政に届けるということで、兼任を当たり前にやっている。地方自治体が国政に関与していくのもひとつのあり方」。
また、橋下徹氏が大阪市長時代、地方の首長と国会議員の兼務を禁止する地方自治法の規定を撤廃する提案をしたことを聞かれ、
小池氏は「良い質問」と言った上で「選挙制度の問題でかなり大事になると思うが、
海外の例も参考になり、より地方の声を届けるにはどうしたら良いのか考えるべき」と前向きに語った。
「兼務論」は、いまだささやかれる衆院選出馬のうわさを再燃させ、今回の衆院選に限らず、国政復帰への色気を示した形だ。
ユリノミクスは「出馬→天下取り」の号砲だ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171007-00192206-toyo-bus_all
■「キボウノミクス」ではないのは何故？
それにしても、希望の党の公約が「キボウノミクス」ならともかく、「ユリノミクス」とはどういうことか。
公約発表以前に一部に流布された政策集では、「コイケノミクス」と称している。
そもそも小池知事は、「次期衆院選での出馬はない」と断言している。
民進党の前原誠司代表が強く出馬するよう説得したにもかかわらず、頑として受け入れなかった。
にもかかわらず、「ユリノミクス」とは、あたかも小池知事が国民と約束するかのような名称である。
やはり小池知事はぎりぎりのタイミングで衆院選に出馬するのではないか。
さもなければ、「ユリノミクス」などと自分のファーストネームを入れ込んだ公約を掲げはしないだろう。
■都知事としては完全に行き詰まっている
こうして見ていくと、都政において小池知事は成功しているとは言い難い。
築地市場移転問題も滞ったままで、いたずらに維持費の負担だけが増えていく状態だ。
環状2号線問題の解決のめどもたっていず、2020年五輪に間に合うかどうかはわからないと言われている。まさに問題山積。
都知事として、こうした問題に真摯に向き合っていく意欲は失せているのではないだろうか。
この状態で都政を投げ出してしまえば、常識的な論評として「政治家として無能」のレッテルが貼られてしまうはずだ。
しかし、小池知事はそうは考えないだろう。これまでの発言を振り返る限り、
「国政を変えなければ都政は変えられない」という論理を振りかざし、一気に国政に打って出て、政権獲りを目指したいのではないか。
■小池人気が根強いのは事実
しかし、小池知事が向かう先には多くの有権者が集まり、熱烈な応援の声が投げられる。
多くのメディアの報道ぶりは「アンチ小池」になっているものの、広範な有権者の間で根強い人気を誇っていることは間違いない。
そこに政権交代へ向けた一縷の可能性を見い出すのであれば、
都政の全ての矛盾を後継者に押し付け、国政の場で気持ちを新たに政権を狙っていく、というのも視野のうちだろう。
「ユリノミクス」などと自己顕示まるだしのネーミングを嬉々として披露するその姿を見ると、
小池知事はやはり国政に出たくて仕方がないのであろう。
公示日の10月10日に突然のサプライズ出馬を表明する可能性は、まだまだ否定できない。 http://www.asahi.com/articles/ASK9N6333K9NUTFK01F.html
_,-―‐-、, ｉ〃,
／: : : : : : : `弋土、
／: : : : : : : : : : : : : : ヾミ
./ : : : : : : ;--‐――:、: : :ヽ
|: : : :／〃liillillilili: : : :＼: : ヽ
|: : : |ilillililil≡ liヽ: : |
|: : : |iiliィテ三 '三三 ヽ: |
| : 〈 く●ゝ く●不 | :/ なん、何のこと仰ってるんですか！？
い、l `√, 、`~ 刋
ヽ. N え.，_.，)、 |ｊ′ まちがったこと言わないでください！
ч ' ⊥、 ` ｒ
ヽ ＜二二ン /
＿, ‐'|ヾ、、 _,イ
,-‐ ' : : | ＼ `ー―‐' ／|`ー-、
: : : : :ヽ ＼ ／ | : : :`ー-、_
反共 左残オールスターズ
いとしのユリー
志桜里のテーマ
志位調言葉にご用心
浪人HASHが取得できませんでした。再度ログインしてください。[184o60233t49395D]
原口もこっち来たねまだ多少左の人間は結局立憲民主の方に流れそうだな
希望に残るのは中途半端のウヨか極右だけだろう
小池人気は絶大だな。希望の党はかなり議席を取るな。特に比例票と東京の小選挙区がすごいことになりそう
小池・松井・河村街頭演説
乾 晃久 Teruhisa Inui (@i6261t)
銀座4丁目交差点、希望の党の街頭演説。松井知事と河村市長も駆けつけててすごい盛り上がってた。
世の中は断然小池さん人気だなと。インターネットばかり見てたら世の中見誤りそう。
原宿のおじさん (@harazyukuozisan)
銀座の無料撮影会終わったァーーーッ！ 小池ちゃんらは予定してた１４時の３分前に登場。
政治関係の大物って大体理由つけて予定より遅れて来るんですが待たせない早めの登場は好印象ですね。
ただその瞬間後ろから撮影目的のおじちゃんおばちゃんが前に行こうとラグビーばりのタックル×２
あかね@デブ40kg (@debu40kg)
銀座 小池百合子さん！ ミーハーなのでテンションあっぷ
Tsubaki Minezaki
銀座なう 希望の党 小池百合子党首 東京都知事 日本維新の会 松井一郎大阪府知事 減税日本？ 河村たかし 名古屋市長
自民党の受け皿的保守政党揃い組 すごい、ものすごい人でもみくちゃ(^_^;)
もりな (@chan_erk)
銀座に小池百合子。人がすごい……
ちぇるるぅ (@chelcot)
銀座人の数が凄まじいと思ったら小池さんきてたのね
あぬ (@anumin12309717)
銀座に小池百合子がきててえらいことになってる… レスもらうとか無理でした(^^)/
Sugishita (@Pretty_1023)
小池都知事がいるよ 銀座、凄い人混みだ～
いづみん(@zx_6llzzqR)
銀座、小池渋滞なぅww
naomi (@n_a_o_7001)
銀座四丁目の交差点、選挙の応援で小池さんが来ているから、すごい人…お巡りさんが交通整理してる
fUa(@fUafUa)
銀座大混雑。小池さん演説中。
栗山 雄太
銀座四丁目交差点で小池百合子都知事の街頭演説会。
大阪府知事の松井一郎と名古屋市長の河村たかしも登場。 エラい人集り…
あんぱんち (@an_punch)
小池百合子、松井一郎、河村たかし 銀座が渋滞だよ
「パリの街角動物」出版@鶴田眞利子 (@tsuruta_ma)
所用でちらっと銀座へ。すごい混雑！と思ったら、小池さんが演説中。 希望にひよられたら保守食い合いが起きない
なにしてんだよ
>>21 28日の時点で民進党支持率8％、希望の党13％、5日で立憲民衆党7％、希望が12％
合流した筈なのに希望の党は失速して支持を落とした挙句に民進党支持層は立憲側に殆ど流れてる
選挙区では民進党議員に票が流れるが比例票は立憲側に流れて比例復活がかなり厳しくなる
野合批判とかホザくけど新進党の時だって野合してたけど、野党結集の方がインパクトが有る
小池は排除の論理を振り貸さずに全て受け入れて民進党支持層を集約した方が議席に反映出来たよ
小池の排除発言で無党派層も離れていった。音喜多と上田の離党で命運が尽きたろ
希望の党派は100議席も行かない。野田聖子や石破の選挙区に立てないとか全く意味のない策になった >>政局が静かだった８月、小池氏と会った旧知の大学教授は、築地市場移転の話を振ったら、
>>「どうだっていいじゃない、そんなこと。もっと前向きに次のこと考えなきゃ」と一笑に付され、
>>国政への野望に鼻白んだという
@毎日新聞
比例オーバーフローが心配になってきた
第一次ってたから第二次もあるのだよね？
未来の党との根本的な違いは
①官公労等の組織が付くか付かないか
②共産党との選挙協力の有無
これで30議席割れは幾ら何でもあり得ない
立憲、社会、共産で、キチガイ低級層専用政党でも作ればいいのにね
そのうち、浅間山荘みたいに、内ゲバ虐殺殺し合いやりだしそうだけど
■立憲民主党 枝野幸男氏 演説全文（10月3日）
＜対立軸、保守とリベラル＞ 
右か左かなんていうイデオロギーの時代じゃないんです。上からか、草の根からか。これが21世紀の本当の対立軸なんです。リベラル新党よくできたと期待を頂いているんです。保守とリベラルがなんで対立するんですか。保守とリベラルは対立概念ではありません。 
だいたい今の自民党が保守なんですか。一億総中流といわれて、世界一治安がいいと言われて、お隣近所、地域社会、お互い様に支え合っていた日本社会を、壊してきたのは誰ですか。日本社会のよき伝統を壊している保守なんかあるはずがありません。 
私は人それぞれの多様な生き方を認め合う。困った人がいればここに寄り添って支えていく。お互い様に支え合う社会。 
リベラル、そのことによって、おそらくここにお集まりいただいている多くの皆さんが育ってきた時代、日本が輝いていたと言われていた時代の、あの一億総中流と言われていた時代の、社会がこんなにぎすぎすしていなかった時代の、みんなが安心して暮らせていた時代の、日本社会を取り戻す。私はリベラルであり、保守であります。
今この国には、そういう勢力が残念ながらなくなってしまいつつある。伝統を、社会のこれまで積み重ねてきたものをぶち壊す、保守なんかではない保守を称する勢力と、その隣に、多様な価値観を認め合い、支え合い、そしてそうしたことが実現をされていた日本の社会を取り戻そうという、こういうぽっかり空いた穴があるんです。私たちは、そうした声をしっかりと受け止めていきます。 
(全文はリンク先で)
http://satlaws.web.fc2.com/edano1003.html
https://twitter.com/cdp2017
https://www.facebook.com/rikkenminshyu/ >>30
未来の党は民主と食い合ってたしな。
プラスマイナス両方の効果があったろうけど、小沢色も強かった。 今回希望と食い合うだろ
希望とは元民進党のかなりの数
ないな
元民進党の票を１００％得ないとその事象は起こらない
>>29
立民の2次公認はあると思うよ。
比例区全ブロックに擁立と言っていたからね。 官公労は全国に満遍なくあるから比例で不戦敗とかあり得ない
こんな事は誰が考えても常識
>>28
候補者はどうでもいいんだろうな。
若狭とモナ夫は銀座で小池と演説することを夢見てたかもしれないがｗ
で、松井と河村。 >>19
コピペをあちこちでやっていますね。
別のところでも書いたけれど、大都市の中心部じゃなくて、中小都市とか
地方で人が集まらなければ本当の意味での評価はわからないのですよ。
同じ東京でも日の出町とかそういったところで人だかりができますか？
>>38
２次公認とかありそうですね。あとは場合によっては民進系無所属候補を推薦する
とかもありそうです。 今から希望辞退しても共産候補は引っ込めて貰えないだろうけど、自治労がポスター貼ってくれない所で貼ってくれるようになるかもしれない
>>38
> 立民の2次公認
公示日の１７時を過ぎると立候補できないのではなかったか？ 東京は、かなり有利に進んでいるらしい
反安倍の保守票は希望が取り込むだろうが、反小池が多くなってきたから希望はかなり苦戦
>>40
ウナギ犬に逃げられたから、落ち目で小池人気にすがりたい河村に来てもらったのですね。
あと、あまり注目されないですど、埼玉県知事の上田は枝野との関係もあるからか、小池とは
距離を置いています。自民系である神奈川県知事の黒岩、千葉県知事の森田、
横浜市長の林もしかり。千葉市長、さいたま市長も小池と組むなんて話聞かないですしね。 2次公認はこの連休中に決めて10日午後5時までに届け出では？
>>43
届け出に必要な書類を、役所からもらってくる必要があるので
実質、
昨日がタイムリミット >>47
書類は昨日までに既にもらっていて10日に提出するだけとか >>44
どれくらい小選挙区で勝てそうですかね。
７区の長妻、１８区の菅はおそらく当確でしょうけれど、問題は５区、６区でしょうか。
個人的には１９区、２２区で共産党が候補を引き上げたら勝てる可能性はあるとは思っていますが。
ただ、１９区の末松の場合は浮気を試みたから仕方ないですか。個人的には２２区の山花には
比例復活でいいから復帰はしてほしいとは思っています。 福岡3区、立憲に一本化＝共産【17衆院選】
10/7(土) 15:24配信 時事通信
共産党福岡県委員会は7日、衆院選の福岡3区で擁立予定だった山口湧人氏を取り下げると発表した。
立憲民主党の山内康一氏に一本化する。
また、共産党岐阜県委員会は岐阜1区で山越徹氏の擁立を取り下げ、無所属の吉田里江氏を支援すると発表した。
東京22区と静岡1区は共産が取り下げても良いとは思う
特に静岡1区は前原・小池騒動の遥か以前からリベラル新党結成を掲げていた人だし
>>41
＞日の出町とかそういったところで
山田く～ん
座布団一枚持っていきなさいｗ
日の出町ってどこだｗ >>45
河村も、都合のいい男だなあ。
小池にしてみれば、都知事はそのへんの自治体のトップとは全然違うって認識でしょう。
利用しがいのある時は利用すると思うけどね。 あと3日で可能性があるのは
①元民進候補のいない選挙区に立民が新規擁立（共産との絡みもあるから可能性は極めて低い）
②野党共闘系無所属候補の追加公認（比較的現実的ではある）
③比例単独候補の新規擁立（これは間違いなく行われる）
④既に立民・共闘系無所属候補のいる選挙区での共産候補取り下げ（せめて静岡1区くらいはやってくれ感がある）
>>19
小池人気は東京限定と思うが
地方の候補者は希望の党から離脱したぞ >>57
地方の場合は小池人気なんて関係ないし、挙句に同盟系が弱い地域の場合はポスター貼ってくれる人がいないから完全に詰む
恐らく自治労が「希望公認で出るならポスター貼らない」みたいな圧力を掛けているはず ここまで来ると
逢坂とか中川正春とか
立憲民主党として選挙した方がよいよね
首班指名における
リベラル勢力＝自由民主勢力は
立憲民主党＋リベラル無所属＋共産党＋社民党＋
希望の党の民進党議員の寝返り票
２３４票以上取れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
>>63
民進党に残って前原をリコールする役目がある。 東京は7はいける。
1と18は野党共闘と希望候補が
しょぼそうなのでチャンスあり。
他は小選挙区はきびしいかな。
>>62
見栄を張って候補者を乱立させてるが、本音は供託金没収地獄から逃れたい共産にとっては渡りに船ｗ 米重 克洋??認証済みアカウント? @kyoneshige ・ 29 分29 分前
選挙区によっては、希望公認よりも、無所属になって共産が候補を下げてくれる方が有利なところが割とある
米重 克洋‏ @kyoneshige
数字の動きが激しい。聞きしに勝る立憲民主のモメンタム。
>>64
横光も岩屋じゃなく衛藤なら勝てるんだがな。 >>56
比例単独候補は民進の県連関係者をスカウトしてるみたいね。
沖縄や高知から立候補表明が出てるようだ。 でも東京の共産は、前回は全小選挙区で供託金回収してんだよな。
小池は街頭に出れば人が集まるけど政策論争はまるで駄目
これから上積みできるのかねえ
小池も一年前までは自民党で
アベノミクス訴えていたはず
だからね。
急に前から考えてました、
と言って政策出しても深い
論戦は無理だろう。
今から希望ドタキャンだと立民からギリギリ出馬は出来ても共産は候補取り下げないパターンになると思う
本当に明確なリベラルなら話は別かもしれないが
>>53
東京に住んでいない人はど田舎の人がいないイメージがあるでしょうけれど、
周りの自治体に工場とかがあり、ベッドタウンの様相を呈しています。車があれば圏央道もあり、
あきる野、八王子、福生、青梅までさほど時間はかからずに行けます。
桧原村ですら八王子の中心部までは４０分～６０分程度あればいける距離です。
要は郊外や地方で人を集められるのかということなのです。小池に限らず、
中心ばかりで郊外、地方を軽視するような政治家とみなされたらおそらくどの政治家も衰退するでしょう。
>>54
都知事選での成功、都議選での成功というのもおそらく自分は特別と思うきっかけになっているでしょう。
ただ、都議選のときは追い風かつ創価学会、連合が都民ファーストを支持していましたけれど、
今回は風が止みつつあり、創価学会は自公支持、連合東京は立憲民主党支援となっていて
状況は変わっているとは思っています。仮に東京でパッとしない結果だったら小池の国政復帰も
赤信号でしょうね。 立憲民主党から公認が間に合わなくても無所属でも推薦候補にはなれるからな
【アベノ不況】安倍政権下で実質消費支出が史上初の３年連続マイナスに
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7 3.1 4.9 3.3 2.8 0.7▲0.1 1.8 0.1 1.4▲0.1▲0.2
2013 1.7 1.3 3.2 2.4▲1.0▲0.1 1.2▲0.8 2.7 0.5 2.2 1.6
2014 1.6▲1.5 8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2 1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8 0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5▲0.4▲1.5▲0.3
2017 ▲1.2▲3.8▲1.3▲1.4
（前年同月比％、▲=マイナス）
総務省統計局 家計消費指数
---------------------
ほんとにそんなにニッポンがすごかったら、これは何なんだよ w
1995年を100としたGDP推移 
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31 ←１国だけあまりに悲惨すぎる・・・ （最下位が日本。その上がリビア）
-----------
2015年のGDP （世界銀行発表） http://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ（17兆9469億ドル）
*2位 中国（10兆8664億ドル）
*3位 日本（4兆1232億ドル） あっというまに中国に2.5倍差つけられ・・・そして日本のGDPは1990年代にはアメリカの7割以上、中国の実に8倍以上ありました・・・
新車販売台数（2016年）
1位中国 2802万台
2位アメリカ 1786万台
3位日本 497万台 ジャップｼｮﾎﾞ もうだめだね >>78
吉良って希望だけど大分社民がそれでいいのかな。 >>32
自分は、自民や希望などは国家や組織（企業など）ファーストであり、リベラルは人、個人ファーストと思っている
国家や組織は当然、個人から構成されているので（国民がいない国家などありえない）、
どちらを最優先するかは明らかではないか？
最近知ったんだが、まさに、岡林信康の「私たちの望むものは」の歌詞、
「私たちの望むものは、社会のための私ではなく、私たちの望むものは、私たちのための社会なのだ」
だわ 最低所得保障を主張したクルーグマンは、「ベーシックインカムは働かないで富だけ得る事は可能か？」と疑問を呈したり、 「現行の福祉制度はそんなに非効率ではなく、行政（官僚）コストも低い」 という趣旨を述べてたな。
>>62
共産は元民進でも候補者見極めて調整をやっている
無所属だらけで分かりにくい新潟でも電力総連系の鷲尾の所は敢えて取り下げていない >>見栄を張って候補者を乱立させてるが、本音は供託金没収地獄から逃れたい共産にとっては渡りに船
安倍と小池
そして前原の言うことを鵜呑みにしているだけ
>>58
次から次へと希望はボロが出てきますね。
>>69
18区は武蔵野、小金井という市民運動が盛んな地域を抱えていますからね。
そこで共産が引っ込めて、かつ保守色を出す希望が出れば菅には当然有利でしょう。 >>49
1区も可能性高いんじゃないかな
山田おばちゃんは人気ないから >>58
労組が横光についたおかげで実働部隊もなく離党者だから県連にも見捨てられ事実上戦えなくなったんだろうな 北信越に関しては比例単独候補立てるか新潟勢の公認昇格か最終調整をしていそう
あとは長野で希望離脱者が新たに出るか
>>85
吉良は元々反労組系ですからね。今は違うとは言え厳しいかなと。
>>92
問題は海江田が力があるのかというところなんですよね。
内部事情に詳しいだぬさんがあまり海江田を評価していないところが気になります。 >>95
越智は弱いだろそもそも親も選挙弱かった
本来は民主鉄板にしないといけない選挙区だったんだが 共産党による
希望は自民党の補完勢力だ
攻撃はだいぶ効いてるんじゃないの
希望の党は安倍と同じだぞ
ええのんかあｗ
国民の大半は
吐くでしょｗ
サンダースブレーンのライシュはベーシックインカム推奨してた。
クルーグマンが「日本の製造業は自動化が最も進んでいて、これ以上進めると働く人がいなくなるぞ」的なことを言っていたなあ。
>>95
世田谷区は市民運動が強いところですから、五分五分でしょうか。
世田谷区長が社民党系かつ共産党とも良好な保坂ですし、やり方次第では立憲民主党
の候補が当選する可能性がありますね。 >>97
引退した小宮山陽子に歯が立たなかったイメージ クルーグマンはIT化・機械化によってホワイトカラーの職が減るだろうと予想している。高等教育が所得や職を保障しなくなる未来が来ると予測。
AI・機械化による格差拡大で、それを是正するには「税金を通じた再分配」で対処する方法を考えないといけない。
>>27
想定内のことが起こって謝るんなら最初から何もすんなよなｗ 生活者ネットが正式に推薦出すかは結構重要なポイントだと思う
>>96
吉良は大分社民の推薦を受けてないのか？
それなら忠智を立民と共産の推薦をもらい擁立した方が面白かったのに。 >>96
良くは知らないが、海江田さんっておとなしいよね
人見知りなのかも
でも厳しい時期に党運営した苦労は買いたい 菅は好きではないが、こいつのゴキブリ並みの生命力は評価せざるを得ない。
>>112
３０年も前からサンデープロジェクトとかでレギュラーだったのに
人見知りな訳わけねー >>111
1区共産、2区社民、3区立民という共闘の象徴だから下手に共産に取り下げさせない方が良いとの思惑もあるかもしれない 希望の党の公約責任者って、自民党から寝返った奴なんだな。
あいつ、麻生派入りしたから麻生さんが格付けるために、
政務官もやってないのに副大臣に押し込んでくれたのに、
ろくに役所の仕事はしない、休日の登板はさぼる、もっと派手な役所がよかったとか言ってたらしいな。
そんなやつが作る公約じゃしょうがないｗ
公約発表、モナ夫も若狭も外されたな。
立民が苦しいのは野党第一党に入れたい人の受け皿とは言い切れないんだよな
東京周辺ではそれを希望が奪う可能性が高い
都議全員を立民としたとしても５議席では望み薄
菅は比例で当選するかもしれない
>>107
前原も小池もおそらくここまで枝野や立憲民主党に勢いがあるとは
思わなかったのでしょうね。私個人も朝日の調査で思ったのは意外に健闘しているな
ということですし。
>>108
それも結構大きいですね。ネットは都議選では小池支持でしたけど、
今回は厳しいでしょうね。
>>112,>>114
昔、野末陳平なんかの秘書をしていたくらいだからリベラルという雰囲気は感じておらず、
旧民主党結党時のメンバーとは言え、枝野のほうについた辺りは意外に思いましたね。 両院総会での決を取ったときの前提が間違ってるから決は無効だと
参議院民進党が拒否すれば良い。そして前原を解任。
>>114
海江田は、テレビ出演で名前を売ってからの政界入りだからな。
人並みのコミュニケーション能力はあるだろう。 
横光さんかっこいい >>103
おい
こらｗ
枝野
自由民主の国つくり
と言わんかい
右でもない左でもない
まんこ
失礼ｗ
なんなかなど
政治の世界にはない。
リベラル＝自由民主
を言わんかい
たく
頭が固いｗ >>118
民進系無所属と参議院民進が、前原を辞任に追い込んでくれることを期待している。 >>123
あんまり衰えてないな。
今でも選挙戦戦えそうな雰囲気。 >>117
麻生から何か指令を受けてそうだな。
サヨク受けしそうな公約をいれて攪乱しろとか 希望の党の実態が明らかになるにつれて、票がどんどん立憲民主に流れてるようだね
小池「排除します」、前原「想定内です」、中山「安倍首相続投支持」、音喜多「小池は独裁者」
篠原「勝手に踏み絵を踏んだことにされた」、原口「小池に騙された」・・・
希望の党はもう瓦解しかかってるよ、本来は希望支持らしいヨネシゲもそれは認めている
>>118
前原はなんのざれ言を
言っているんだ？
前原一味が民進党から
除籍処分されるのだ。
小池百合子とハメた以上
こいつらは極右カルトだ 無所属出馬でも共闘系と非共闘系の線引きは市民連合がやるのかな？
いくら無所属でも伴野とか鷲尾を共闘側と見做すには無理があり過ぎるし
にわか政党の割に枝野・福山ツートップは安定感があるな。
そして他党と比べると若々しさを感じる。
福山さんも京都（前原・稲盛）の絡みもあるのによく決断したな。
竹中平蔵はベーシック推進派（彼の著書「大変化」）でもあるし、彼が理想とする税制は人頭税の一本化。フラット税制どころじゃないｗ
ISISが国家ごっこしてる支配地域で採用してる事例がある。
竹中が「大変化」で「社会保障精度には多くのムダがある。社会保障は弱者が金を盗む制度」だとか「所得再分配、社会保障は人のものを強奪することを正当化するシステム」と言ってるからなあ。
竹中の「大変化」で「予算が民主党時代の100兆円規模から減らないのは予算が既得権益だからとか言ってたしｗ
昔から「既得権益」とかいうフレーズをよく好むなあ、この人ｗ
>>130
それよりも
おい
こら
自民党
前原を落選させろ
許可するｗ
毒には毒をもって制すだ
いてまえ ボロボロの小池に松井はよく付き合ったな
あれは内部からも批判されるだろう
枝野自身はサヨクではなく保守リベラルだと思うけど、
応援団の市民運動団体がパヨクだからそっちに引きずられて
しまった感があるね。
http://www.seikatsusha.me/blog/2017/10/07/10183/
■上記方針に基づき、以下の方々の推薦を決定しました。
東京1区 海江田万里（立憲民主党） 2区 松尾明弘（立憲民主党） 4区 井戸正枝（立憲民主党）
5区 手塚仁雄（立憲民主党） 6区 落合貴之（立憲民主党） 7区 長妻昭（立憲民主党）
8区 吉田晴美（立憲民主党） 10区 鈴木庸介（立憲民主党） 11区 前田順一郎（立憲民主党）
13区 北條智彦（立憲民主党） 16区 初鹿明博（立憲民主党） 18区 菅直人（立憲民主党）
19区 末松義規（立憲民主党） 22区 山花郁夫（立憲民主党） 24区 高橋斉久（立憲民主党）
25区 山下容子（立憲民主党） >>10
EDANON
マニアックなシングル曲だけど。 鷲尾のところはあえて共産立つけど、今回は社民党が立てないので102票差は引っくり返せる。
プロレスで話がついてるようだな。
>>132
希望は小池以外の執行部が見えないが、立民の執行部がハッキリして来たのは良い。 >>11
もはや、希望の案山子は立候補自体じゃないかな。
立憲民主党ブームは安倍にも飛び火するよ。
小池と安倍は本質的には同じだからね。 >>132
＞若々しさを感じる
山田く～ん
座布団一枚持っていきなさい
５０過ぎのおっさんだろｗ
せめて円熟味が増してとか
たのむから
言ってくれ
ｗｗｗｗｗｗ >>100
世田谷って都議選で自民が大勝した選挙区でなかったか？ >>19
候補者居ないと意味ねー。候補者集めてやらないと。 >>132
稲盛さん、今回の前原みたいなやり方は心の底から嫌いそうだが。
しかも希望の党が外国人排斥の踏み絵を踏ませるとか、納得しなさそう。 >>137
生活者ネットも立憲民主党推薦ですか。
東京都内に関して言えば、どう考えても小池に味方をする組織、基盤はないですね。 >>19
対する、立憲民主党は大阪市内で、候補者勢揃いだったらしいからな。
芸能人の山本太郎も参戦した。
松井は大阪帰らないと、無党派に維新票が立憲民主党に流れるよ。 かなり勢い増してるみたいね
希望に行った連中も帰ってこい
当選する候補者が足りなくなって、開票後に、枝野が国民に謝ると思う。
>>137
生活者ネットは、
都議選では、都民ファーストと連携してたけど
さすがに今回は、小池の思想とは相容れないだろうな。
都議会での連携もこれは微妙になってくると思う。 >>111
それだと自民穴見が余裕で当選する上に吉良支持者からただともは恨みを買う。
2019年の参議院大分選挙区で返り咲きを狙っているのにそんなことをしたらただともは馬鹿の極みだろ。
むしろ影で社民党系支援団体を説得して吉良に票を流すくらいはしないと。
建前は九州ブロック比例の社民議席死守のために投票に行ってくれ、そのついでに穴見よりマシ理論で吉良に投票してくれと。 >>23
しかし、立憲民主党には比例名簿に候補者が居ないから、
比例区の当選は自民党とか他党に行く。
枝野原則はアホだ。 >>149
稲盛って
薩摩隼人で
熱心な仏教徒だろ
行き過ぎくらいのｗ
想像だけど
ドハツテンヲツクｗ
状態だと思うよ 立憲＋民進無所属＋共産＋社民で希望を上回れば、
選挙後に小池、前原、細野は吊るし上げに合い二大保守政党制の野望は阻止できる
野党混乱の影響で自公の岩盤は崩れず、立憲民主躍進傾向も時間不足による候補者不足で限度がある
あとは裏切り希望の大敗を願うのみ
党首が街頭に出るのは当然として、候補者の顔を売らないでどうすんのという感じ。
立民はそこをしっかり押さえてる。
新進党が揺らいで初代民主党が善戦する所まで96年と似ている
流石に野党第1党が希望なのはひっくり返せないにしても、選挙後も当時と似たような展開になると予想
東京で選挙区があいていれば立民がネットの重鎮大河原さんを擁立しても良かったと
思う。空白区があればの話だけど。
>>151
都議だけ山ほどいても、実行部隊がいないのではどうにもならない。 >>152
大阪は東京以上に辻元も絶対ではないが辻元以外立民は苦しい
府議１人で市議があれではな >>160
政権交代だよ
首班指名における
リベラル勢力＝自由民主勢力は
立憲民主党＋リベラル無所属＋共産党＋社民党＋
奇形の党の民進党議員の寝返り票
２３４票以上取れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索 >>27
謝るなよ。保守二大政党制の夢を賭けた大勝負だったんだろ。
それは評価するけど、日本には前原の想像以上に、リベラルが居たということだ。 希望の党の失策はなんだったんだろう……といろいろ考えてみたら、
選挙に勝ちたい政党として、まともなことは何一つしてないことに気付いたｗ
九州中山でとどめを刺した感じかな。
両極端なネタを抜きにすれば希望は80、立民が40が中央値と見るのが妥当なライン（候補者100人以上立てていれば50議席越えもあったが）
>>29
オーバーフローは間違いない。
連合左派は社民党に票を流すことになると思う。
小選挙区の候補者は、「比例は共産党」を叫ばないとな。 >>168
希望のやってることは、比例2000万票を狙う政党ではないわね。
自民との大連立を狙うならそれで問題ないんだろうが。 >>30
小沢は、反消費税で、みんなの党と共産党と、共闘すれば良かったんだよなあ。 先の話になるけど、リベラルの次のトップは逢坂さんだと思うけど、みんなどうよ？
>>168
トドメをさすだけでは足らんでしょ
ミンチにしてくれｗ >>32
枝野その通りだ。しかし、候補者が居ない。 辻元清美の「リベラルの力を信じます。」は名言だな。
>>147
今、票数を調べてみました。
都民；111,426票
自民; 76,872票
民進; 29,838票
共産; 34,621票
公明; 42,208票
ネット; 15,175票
社民; 13,243票
http://www.asahi.com/senkyo/togisen/2017/kaihyo/E12.html
落選したのはネットと社民だけで主要政党の候補は全員当選していますね。
自民候補全員当選も下位当選ですし、さほど強い地盤ではないと思います。
>>149
前原について敢えて弁護すると、彼は在日韓国朝鮮人といった特別永住者に対しては、
地方参政権を付与するべきという立場は変わらないとは言っていました。
そこら辺が彼が新進党に行かずにさきがけ→旧民主党と歩んだ理由の一つかなとは思っています。
とは言え、今回の問題の責任は大きいことは間違いないわけで。
>>153
細野、松原、柿沢、長島、笠、後藤といった辺りの人たちはちょっと・・・ 96年総選挙は新進党の議席が旧民主党の倍以上取ったが、
結局党内不協和を抱えた新進が各グループでバラバラに瓦解して半分以上は旧民主に合流した
新進＝希望の党 立憲民主＝旧民主党
議席数で差があっても党内対立で不安定な党より結束している党のほうが求心力あるのは当然の事だ
>>32
田舎に行けば、大絶賛される演説だな。
取りあえず、北海道で自民党に全勝しろ。 本当に案山子でもいいから候補者数3桁にしなかったのはマイナス
折角希望のボロが出てきたのに受け皿としての注目度が下がってしまった
>>34
元民進党の希望とは競合していない。
希望の落下傘案山子のところには、ドンドン立てろ。
自民党の強豪区にはなるが。 票読みは
自公維で１５０
から逆算すべきだと思うけどね
へえ～ｗ
都議選と同じで
自民党４０と読むプロがｗ
ほとんどの中で
結果２３
同じことが起きている
と思うけど
>>169
２０でも想定以上だぞ
東京や大阪は別の勢力が押さえているわけだしな
小沢の未来よりは救いはあるとは思うが >>175
共産党から
なんぼでもレンタルしてきます
ご心配なく >>39
四国で１議席取れるよなあ。
四国で出たい奴はどうなったかな？ 都議選のときはあれだけ風が吹いた上に
生活者ネット、公明党の支持があったんだよな。
今回の希望は、逆風が吹く中この2つを敵に回してしまった。
東京は厳しそう。
>>49
末松は共産党が引き上げたような。
櫛渕はバカだったなあ。
明暗が分かれたね。 >>167
リベラルより、むしろ森友みたいなああいう奴らのほうが気持ち悪いっての。
そういう現実を、前原、細野は見てないから、民進党は代表戦で頓珍漢な代表を選び続けてきた。 小池見たさに聴衆が３０００人集まって大渋滞。小池人気恐るべし
前原が民進党を解党してから希望に合流する意向を表明
希望と維新が相互推薦
小池都知事が銀座で「希望の党」代表初演説“小池見たさ渋滞”起きる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000113-sph-soci
希望の党代表の小池百合子東京都知事（６５）は７日、東京・銀座四丁目交差点で、
１０日に公示される衆院選（２２日投開票）に向けた初めて街頭演説を行った。
日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事（５３）、減税日本代表の河村たかし名古屋市長（６８）ととともマイクを握った小池氏は
「銀座のみなさん、こんにちはー」とにこやか笑顔で第一声。
「東京、大阪、名古屋の３つのメガロポリスで、これからお訴えをさせていただきます」と呼びかけた。
この日の銀座には、小池氏見たさに聴衆が約３０００人集結。横断歩道の歩行者が携帯で小池氏を撮るために渋滞が起こるなど、
東京での小池人気健在を感じさせた。小池氏は「消費増税の是非、国民にみなさんにこれだけのお金かけれ総選挙をやることが、
そもそもテーマの設定としていかがなものか」と自民党・安倍政権を批判。
「それよりも好景気の実感無いままで経済政策をそのまま進めていいのかが問題。
改めて立ち止まってチェックしなければならない」と、改めて自ら命名した「ユリノミクス」の必要性を訴えた。
一方で自民党と近い政策といわれる憲法改正などの話はなし。政権との対決姿勢を前面に打ち出した。
前原氏、希望に「いずれは私も合流したい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00050070-yom-pol
民進党の前原代表は７日、希望の党（代表・小池百合子東京都知事）への合流について
「小池氏と自分が率先して（希望、民進の両党を）合流させた以上、いずれは私も合流したい」と記者団に語った。
前原氏は「党の代表として、参院議員、地方議員や組織を含めて、方向性を定める仕事がある」とも語り、
自身が希望に合流する前に民進の解党手続きを済ませる考えを示した。
維新3候補を推薦＝希望【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000090-jij-pol
希望の党は7日、日本維新の会の衆院選公認候補3人の推薦を決めた。いずれも前職。推薦する候補者は次の通り。（敬称略）
富山1区 吉田豊史▽福岡4区 河野正美▽沖縄1区 下地幹郎
維新が6人公認【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000073-jij-pol
日本維新の会は7日、希望の党公認の3人について推薦を決めた。候補者は次の通り。
〔推薦〕茨城3区 樋口舞＝新▽埼玉5区 高木秀文＝新▽神奈川7区 川野案＝新 >>164
そうか。他党の場合は都道府県議というのが実働部隊になり得るんですよね。
でも、小池のところがそうなるとは考えにくいですし。
>>167
前原もさることながら、小池や若狭もリベラルは年寄りだけで若者や中年は
保守・右翼化していると勘違いしていた可能性はありますね。
世論調査で若者は右傾向とか出ても、回答率がそもそも少ない場合は
実質は無関心という傾向が実態でしょうし、中年だって旧態依然とした左翼は嫌いでも
だからネトウヨ傾向がいいというかというと別物でそんなイデオロギーより生活実感に即した
政策を出せというのが実際のところでしょうからね。 しかし、こんな情勢になるとはほとんど誰も予想してないだろう 候補者不足は仕方ない
当初は二桁にすら届くか怪しい泡沫政党になると危惧されたし、
自分も「最悪、比例復活でもいいから枝野・長妻・辻元・阿部・赤松・近藤だけは通ってくれれば御の字」
みたいなこと書いたし、リベラル派殲滅・二大保守狙いの前原が高笑いする結果になってしまうと思ったからね
>>152
山本メロリンＱ太郎が大阪に入ったのは大きいな。
もともとは大阪人だし、説得力は抜群。
新宿だったかな、ようつべに上がっている演説は
安倍ちゃん＆小池＆松井が束になってかかっても勝てないレベル。
一緒に見ていたツレが泣いていた・・・。 ソモソモｗ
希望の党は
首班指名すべき代表がいない
候補者の半分が民進党
党に役職者は小池だけ
奇形の党だ
ソモソモｗ
「小さな政府」は行くところまで行っちゃうと、「人頭税」や「BI」みたいな話になるから、ホドホドが肝心かなと・・・ｗ
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 1 時間1 時間前
原口さんから「全国の仲間に。」というメールが来た。
おそらく希望の党から出る予定の前衆議院議員などに送っているようだ。
理不尽な踏み絵などを跳ね返したのは思想の力。勇気ある決断が多くの人たちを励ますだろう。応援に行くつもりだ。
原口は切り崩しまでやってるのかw
>>59
移籍は無理みたい。
希望の比例名簿順位が明らかになって、無所属出馬の民進党議員が相次ぐ。 希望がお膝元の東京でなんであんな
しょぼそうな候補しか集めてないのか。
本当に時間がなかったんだろうな。
エド・はるみの方が当選しそう。
>>199
無所属じゃ比例下位でもある方が
マシかもよ。 ３１１の後の国会議事堂前の原発反対デモでは数万人規模で集まってた。
サラリーマンや若い主婦層もたくさんいた。
いままで行き場のなかった彼らの投票行動は、立民に向かうと思う。
そろそろニコ生はじまるか。
>>194
俺さまは
岡田が代表のときから
政権交代が当然と
主張し続けてきたけど
どおもすいませんｗ >>158
>しかし、立憲民主党には比例名簿に候補者が居ないから、
>比例区の当選は自民党とか他党に行く
これマジ？
そりゃひどいだろう、なんとかできないのか！？ 取り敢えず希望公認が200割れすればそれだけで影響力が変わる
逆に立民が100以上立てないのがマイナスになっているのも事実だが
九州は中山のジジイのせいで、希望はボロボロ。
かといって比例九州ブロックで希望0議席も無理らしい。
>>202
いりません
原口は民進党の敵
というか落選するでしょ >>80
無所属出馬は、まず共産党に頭を下げに行ってからだな。
共産党に頭を下げないとバッティングは避けられない。 >>209
当然
単独過半数は無理だから
少数与党になる 希望から無所属出馬で、共産党２００票みたいな選挙区も出て来るのかな？
そもそも、都民ファーストで一議員の飲み会を規制しようとしたほどの
気の弱い疑い深い小池が、元民進マジョリティーの希望を運営できるのかね？
>>207
比例候補がいないわけじゃないでしょ。
基本的に小選挙区の60数名は比例重複だよ。
それ以上の当選者が見込める場合は知らん。 >>119
それな、希望失速とはいえ、東京も比例も楽観視しない方がいいよ
小選挙区の空白県は比例もそんなに伸びないだろうし
福山も来てくれたのはありがたいが、話がわかりやすいとは言えない
＆寝不足もあるだろうが暗そうな声・表情だから、メディア露出で
無党派層の掘り起こしになる感じはしない
個人的には公明の議席数（公示前：35）を上回れば万々歳、30でも満足 小選挙区で数人無所属を追加公認しても比例単独を30人以上（まず無理）立てなければ100に届かないのが痛い
>>82
無所属立憲民主党推薦、共産党取り下げ、比例復活なしの退路。
この満貫全席なら、自民党候補を倒せるんじゃないか？ 希望の候補者は中山男によって票を減らされて中山恭子を首班指名することになる
>>157
忠智は又市の後継で比例区じゃないかな？
吉良にそんな個人票あるのかな？
前任の釘宮磐の地盤に前前任の村山の地盤を貰って勝っているだけじゃないの？ 立憲民主に、いつの間にか そよ風が吹き始めた
希望の党に吹いていた順風は、急激に逆風に切り替わった
>>216
ほんどんどが
民進党に寝返るよ
多数の議員は前原のせいで
名を捨てさせられたけど
魂は売ってないでしょ てか民進右派の誤算は支持者の多くはリベラルな政策を求めていたことを見誤っていたことをだよなぁ
反自民の保守とかニッチすぎんだろwwwwwwwwwwwwwww
希望なんて公明抜きの新進党だから風が止んだら一気に瓦解する
流石に今回は野党第一党取るのは確実でも、党自体が年内持てば良い方
参議院からメディア班が一人欲しい
大塚か小西が脱藩してきて来れないかなあ
大塚なら経済政策を語れるし小西はバラエティ班として安倍批判をさせておけばいい
テレビに誰かを貼り付けておきたい
>>186
四国は玉木が希望に行ってるので無理かな
比例は自民２、公明１、希望１、共産１が確実で残りを取れるのかというと苦しい
最後は自民と希望と立民の争いか
九州比例は社民党のほうが強そうなのでこれもなあ >>226
小池百合子や橋下徹を見て勘違いした
この2人は保守だから支持されていたのではなくノンポリのオバチャンから田中真紀子や小泉進次郎と同じノリで支持されていただけ 大塚はいいけど、小西はやばくね？
無党派の有権者が引きそう。
ああ
希望がどんなに腐っても
衆院野党第一党は揺るがないんだったな
民進党ないの忘れてたわ
あれが第一党か
そうか
辻元も政権党時代に前原国爻大臣とペアやって、現実主義の政治家に衣替えしたことも
このスレの住人なら分かってるけど、全国的にはまだ左翼の活動家みたいな印象が
あるんでしょ。どうすればいいのかね。イメージで投票してるのがこの国の現実
だからね。（例：郵政選挙）
>>227
＞流石に今回は野党第一党取るのは確実でも
山田く～ん
こいつと座布団を全部、もっていきなさい ぶっちゃけ九州は、西日本、過疎地、自民党大好きで
無理に議席を獲る必要もないんだよねぇ。
最低限、取れるとこだけ取れればいい。
下手に議席を獲ってしまうと、東日本の政党、都市政党である希望の党、
立憲民主党の政権運営、党運営の方が歪んでしまって、
足を引っ張られて政権を失ったり、支持率が下がったりするわけだ。
積極的な改憲政党ではないので、無理に2/3を取りに行く必要もまったく無いしな。
アメリカでいう共和党で決まっている州、民主党で決まっている州みたいなもので、
九州は最初から捨てていい、少なくとも政策的に考慮する必要はまったくない。
>>92
菅直人と海江田万里は比例復活を断った方が小選挙区当選する可能性が高いと思う。
日本全国で、無所属民進党系が大人気になっているらしい。
比例復活が無いから、同情されて、比例自民党の人まで、小選挙区で名前を書いてくれるぞ。
接戦で無所属が当選するのが、地元民にはベストなんだよね。
代議士を２人ゲット出来るから。 でも原口が逃げ出し、頭を下げるのが嫌いと公言していた小池が本来は嫌悪していた連合本部に土下座しに行き、
前原が内心は嫌々だろうが「枝野さんには申し訳ない」なんてテレビで言わざるを得なくなった
というのは、そうとうヤバイ情勢なんだろうね 順当な情勢なら小池も前原も今頃は高飛車にふんぞり返ってるよ
A層(右派組織票) 自民、公明、日心
B層(右派無党派) 希望、維新、自由
C層(左派組織票) 共産、社民、連合
D層(左派無党派) 立憲民主党
ブルーオーシャンだなおい
BとDの境界も曖昧だから、勢いある方に流れるかも
希望もある程度がんばって、BがAに流れないようにしてくれよ
>>186
四国は民進の高知県連関係者が比例区で出るとか、 今、人頭税を導入してる国は、ほぼない。例外はISISが支配地域で人頭税かけてるｗ
近代だとイギリスのサッチャーの時ぐらい。
インドでは、イギリスに植民地支配されてた時に、人頭税がかけられたりしてた。
>>97
落合が保坂区長と回れば圧勝。
東京に香川から逆落下傘を送るとか、希望はバカなの？
世田谷区議とか居るだろうに。 >>237
少なくとも30割れ（公明未満）の可能性がほぼ無くなったから焦っているのはあるかもしれない 今やってるニコ生のネット党首討論もそうだけど、現有議席数順に話すから
６番目：立民は、４番目：共産より目立ちにくいんだよな（今回は場所的にも）
７番目：社民ともかぶるし、まずは選挙後には社民と一緒になってほしい
比例区の選挙公報は比例立候補者数によってスペースが決まるけど、どれになるかな？
・1人-9人 - 1ページの4分の1
・10人-18人 - 1ページの2分の1
・19人-27人 - 1ページの4分の3
・28人以上 - 1ページ
>>242
うんうん、だからまあ、社民党の地盤がある大分とかは頑張ればいいんじゃないですか。 立民は最低30、中央値40、最高50が現実的なライン
共闘抜きなら本当に公明未満もあり得たから危うい所でもあった
>>134
野中広務が前原から創価学会票を引き剥がし始めたらしいぞ。
京都２区と静岡５区は自民党からしても重点区だろう。 てか希望は何で国がえしたんだろうか
不利になるよな普通は風だけでいけるとふんだんかな
結局は、左の政党がリベラルで良質な新人を発掘することを
怠ってただけじゃない？
無党派層リベラルを求めてるのに、これだけ右の政党が乱立してるのは
決して時代の流れではなく、リベラル政党の怠慢だろ。
>>119
希望大失速で、立憲民主党が野党第一党の受け皿になるよ。 >>120
枝野自身が、立憲民主党ブームを甘く見ているんだよね。
当選者が他党に漏れて、謝ることになると思う。 >>245
そういう点で右派以外の民進党前議員の中で
無所属候補の公認や希望公認候補の寝返りを
どんどん仕掛けるべきだわ
出来れば前議員を３０人以上にしたい
もはや希望からの刺客はねーだろ >>250
選挙区と比例併せて、2桁行けば大健闘だと思う。 2日前に「立憲民主、30議席以上」なんて書いたら
「妄想も大概にしろwwww」とか馬鹿にされてただろうけど、
いま30議席って言われても物足りな過ぎて困るよ
>>252
それはない。候補者の数が全然違いすぎる 京都2区は自民党候補が
パッとしないんだよね。
誰か京大出身の大物探して
くればいいのに。
>>129
篠原の「勝手に踏み絵を踏んだことにされた」はウケるなあ。
踏み絵に自分の意志が入ってない。 >>222
社民党単独では自民党磯崎に勝てない。
勘違いしている人多いが大分での社民の得票率は公明党よりも下でそんなに多くない。
自民党に付いていない層を全部集めてやっと勝負になる。
あと吉良と自民磯崎は舞鶴高校の生徒会会長と副会長で一緒に山で遭難した仲でもある。
舞鶴高校同窓会を崩すためにも吉良の力は必要。 一応公明以上にはなるけど候補者数自体の少なさが災いして50には届かないと見るのが現実的
>>252
北海道以外それも期待薄
大都市は希望や維新が強いから九州は社民がいるから北海道以外地盤がないのが悲劇だけどな フェイスブックのコメント欄に、支援する、入党の手続きアップして！なんてのも
あるけど、中の人には嬉しい声援だろうけど、現実、それどころじゃないだろうね、
てんやわんやで。
>>149
多分、自民党に票流していると思う。
前原はガチで選挙ヤバいと思うんだが。
右も左も強い選挙区だからな。 現職14っていうか
そのうち比例復活7人だよね・・
連合のバックアップでまあその7人も今回滑りこめるかもしれないが
あと新規で何人通るか
小選挙区で2桁議席は正直高望みだろう
比例で何百万票集められるか が キモだろ
連合が希望に行った元民進を支援しないで
立憲のみ支援 だったらもうちょっと上があったと思うけどな
古代から中世にかけての時代には、世界中の国で人頭税が導入されていて、所得が無くてもそこに住んでいるだけで課税されたｗ
年齢の話で、大昔の日本の律令で決まりがあったなーと思い出して法制史のノートを引っぱり出すと、
調（男子のみの人頭税、地方の特産物を納める）および雑徭（地元での労役、全額で60日）：21～60才は全額負担、60～65才は半額、17～21才は4分の1。
>>266
一両日中に党本部を立ち上げるらしい。
役員人事も素早かったし、てんやわんやの状態で頑張ってると思うよ。 東京２３区の櫛渕は千葉に飛ばされたままか？
立憲民主党から２３区で出馬したら良いのに。
>>195
品川の選挙フェスは凄かった。毎日新聞の空撮で一面トップだったからね。 >>189
そうなのですか。だとすると、末松と五分五分になるでしょうね。
>>194
私もこんな形でやられたら、おそらく枝野が新党結党しても２０～３０行けば
御の字と思っていました。
>>241
世田谷区議の中になりたいと手を挙げる人がいなかったのでしょう。
>>247
朝日の世論調査があっているとすれば、３０＋αってところでしょうかね。
>>251
それは言えます。愛知で古川が希望に行ってしまった辺りとか、
>>255
確かに当選者が裏切るという可能性もゼロではないですね。 >>259
現職が全員助かれば、もう万々歳だよ。
余り欲張ってオカシナ人間を比例名簿に記載すると、かえって墓穴を掘る。 >>165
立憲民主党勝利までは厳しいが、維新を殺して、自民党当選はあり得そう。 >>153
無所属比例復活無しが大正解だよなあ。
同情を買って、自民党支持層からも、広く票を集めることが出来る。
共産党が居ないなら尚更ね。 10台～20台とかの予測は共闘を一切行わなかった場合の想定と見て差し支えない
30は確実に越えるけど共産党には永久に頭が上がらない
>>273
思ったよりも良い数字が出ているようだけど、
それがどれくらい議席に結びつくのか良く分からない。
ここは、小選挙区当選者が少ないから、比例で取れる議席が頼りだね。 大雑把
北海道だけは野党第一党効果があるので５議席前後は取れるだろうが
あとはなあ
東北０～２
北関東１～２
東京１～２
南関東１～２
北陸０～１
中部０～１
近畿１～２
中国０～１
四国０
九州０～１社民党が強いので
ただ追加公認するならそれで２０以上になるとは思うが
小沢でも誰でも追加公認できるならするほうがいいかもしれないな
>>217
東北１人、北関東３人、甲信越１人
ここがヤバいかな。
甲信越は小選挙区勝利の可能性が高い。
北関東のうち１人は枝野だから、３議席以上獲得で漏れる。
連合左派が社民党に票を流すのがベストかな。 枝野かわいそう的な同情票はある程度期待できるかもな
日本人てそういう投票する特徴あるよな
まあ 小選挙区当選が現職7人いる時点で
当選1名の共産党以下ってのは論理的には無いはずだよな
連合も支援するって言ってるし
共産党も本当にちゃんと投票に来るなら
候補者60人に対して 比例票400万くらいは最低入るはず おそらく
小選挙区10 比例25くらいは最低でも期待できる はず
はず
>>259,>>277
朝日の世論調査の結果が一つの節目かもしれませんね。
私も、個人的には自民３０、希望１８、公明８、共産６、民主４くらいに思っていたのですが、
蓋を開けてみると自民３５、希望１２、公明７、民主７、共産６だったわけですから。 >>168
リベラル排除かな。
選挙中は丸飲みで良かった。
小池百合子首班指名の内閣で、リベラルを干しておくのがベストだったと思う。 >>177
都議選の時でも自民+公明＞都民なんだね >>212
原口みたいに誰とでもマイルドにコミュニケーションを取るタイプも党内には必要だよ。 かつての民主王国埼玉で選挙区候補者が枝野だけなのよ。
だから少し前のスレで、引退した細川（越谷・東武労組支援）が出馬してくれないかなぁ
なんてボヤキが出ちゃうのよ。
>>136
>枝野自身はサヨクではなく保守リベラルだと思うけど、
>応援団の市民運動団体がパヨクだからそっちに引きずられて
>しまった感があるね。
憲法にこだわりすぎないでほしいね
憲法を日本会議カルトにいじらせちゃいけないのは勿論なんだけど、
それより金の話が一番求心力あるし切実でもある。
消費税増税は絶対にやばいって日本ぶっ壊れるよ
山本太郎が演説で
「為替取引するたびに薄く（数円？）税金取ればいい
毎日ものすごい数の取引がされている、すごい税収になる」
と言ってて、ほほうと思った。 >>169
逆。希望が４０、立憲民主党が８０。
希望は小選挙区当選の民進党が逃げれば、もっと減る。
最終的に、希望の党の小選挙区当選者はゼロだと思う。自民党に勝てない。 内部留保ネタで、りふれ論だと民間企業が内部留保を貯めてるため、金融政策をしてもすぐに借り入れを増やさず内部留保を取り崩した後に、
民間企業が借り入れを増やすということになってたんだけど、問題はその借入を増やすというデータが無いことなんだよ。
タイムラグは一体何年あったのかｗ
内部留保が少ない時代でも日本は労働時間が長かったし、日本の労働時間が長い原因にジョブ型のように職域が決まっておらず、無限定性に有る事だとする識者は多いですね。
>>289
排除そのものより小池の言葉が最悪だった
退路を断って政治生命かけてる集団相手に
「全員受け入れる気はさらさらありません」「排除いたします」は
小池の冷徹さに情に弱い日本人はドン引き >>173
山本太郎。
リベラルで一番経済分かっているから。 >>285
大阪の立民は辻元以外泡沫に等しいから難しい
>>287
比例は５～１０程度にとどまると思う
西日本は弱いだろうからな >>265
東北ブロックを地盤にしたいなら
TPP反対、農家戸別所得補償復活
舟山的農村穏健保守路線で農政連を取り込む
桝田、村岡、阿部、小熊、吉田あたりを排除しない 希望から公認を貰った人間は、万々歳なんだろうけど、
立憲民主党とは同士討ちみたいになってアホ臭いな。
本当に前原は馬鹿な事をしたよな。
>>285
だったら候補取り下げないと
だめになる。
大阪は維新vsそれ以外まとめて
なんでしょ。
自民党に一本化の方が良い。 本来は希望が立憲民主を切り崩す気満々だったのに、
逆に希望が公認辞退続出で自壊しかかってるのが笑えるな
おてんとう様はちゃんと見てるんだよ、変節漢どもの末路は悲惨だぜ
>>299
農家が全体の何パーセントいると思っているんだ
田舎県でも市内のサービス業従事者が主流だぞ >>275
国分寺に安倍が来るぐらいだから、東京１９区は激戦区。 希望が元民進の候補者を立憲にぶつけてきたら連合はどうすんだろうな
そこらへん曖昧だが
>>289
その場合はおそらく自社さみたいに、自民党サイドがそこに探りを入れて分党をした上で
連立政権というオチになるでしょうね。
>>212,>>291
個人的には原口よりも
細野、松原、柿沢、長島、笠、後藤といった辺りの連中はいらないと思っている
民主、民進系候補多いのではと推察します。 >>191
選挙を戦うのは候補者だ。
候補者の名前が全く売れていない。 元々民進党で公認を得て連合が推薦していた候補者を選ぶよ
>>300
希望公認はもともと右派の人はいいけど、左派で希望に行った人は
変節と批判されるのが辛いよ。
立憲に来た人のほうが運動員の士気は高いんじゃないかな。 >>288
たぶんその世論調査で、小池は自身の出馬を取りやめたと推測してる。
細野や前原含め、自民と同じくらいの支持率は集められると皮算用してたのでは。
しかし、ここまでリベラル層がサイレントマジョリティとして潜んでいたのは意外だった。 玄葉が結構頑張って民進党候補をねじ込んだらしいな。
希望は落下傘部隊でも勝てると思い込んだらしい。バカなの？
ここは立民スレだから、リベラルが良くて保守が悪いっていう流れだけど場合によるよね。
日本みたいに円が超強いのに、海外の農作物に関税かけなかったら、
日本中の農家の人が大変だよね。トランプで助かったけど。
>>286
残念ながら大河原は、前民進、元生活者ネット。
石原ひろたか(自民）
松原仁(希望）
香西克介（共産）
の三つ巴で、ここに入ったら希望と共産の票を食い合い、
確実に石原が当選する。
いい人材なんだけど、次の参院選に期待。 >>296
>退路を断って政治生命かけてる集団相手に
ほんこれ。
とんでもないもの見せられちゃったよ、ドラマの世界だ >>314
国民が感じたのは議席目当てに小池に擦り寄ろうとする民進の見苦しい姿だ 東京生活者ネット
都議選で御膝元の世田谷で落としたことと
音喜多からいろいろ聞いていたこと、その音喜多の爆弾投下で
小池の無謬性に気が付いたんだろう。
立憲民主と親和性が高いので立憲候補の推薦は当然の結果と言える。
しかし、希望候補が多い千葉（市民ネットワーク千葉県）は動きが非常に鈍い。
現在に至るまで総選挙応援の声明を発していない。
ちなみに参議院はコニタンを熱烈に推薦している。
いちはら市民ネットワークは３区岡島（立憲）を推薦するのはほぼ決定だろう。
今年の春から会合を繰り返しており野党連合を模索し続けてきた【結の会】という
グループ（市民連合系）があり、いちはらネットも関わりが深い。
いくらピースボートとはいえ櫛渕は希望なので応援しない。むしろ裏切り者の扱いとなろう。
市民ネットワークちば（千葉市内）はもしかすると推薦も支持も出さない可能性がある。
市議３名のうち２名が１区在住（美浜区・稲毛区）１名が９区在住（若葉区）。
１区田嶋と９区奥野は、ともに希望になったのでネットとの親和性は低くなった。
田嶋と御近所さんの稲毛区選挙区市議・渡辺忍は怒り心頭状態との伝聞あり。
今年の４月にネット議員（渡辺と若葉区の岩崎明子）は海浜幕張の住宅地パティオスにて
維新・長谷川豊と会談を行なっている。「ひとこと多い」長谷川を応援することはないだろうが
子育て関連では話が合うらしく（長谷川も渡辺も子供が多い家庭。岩崎は２人）
まさかまさかの大どんでん返しの可能性は残されている。
>>301
立憲民主党が、自民党に協力する義理が無い。
特に、大阪も含む近畿ブロックは定数が多いから、比例票を少しでも掘り起こしたい所。 なぜ内部留保が過去更新し続けるのかという問題だが、企業が内部留保を溜め込む動機は、幾つかあった。ひとつはバブル崩壊後の負の遺産処理。
これは、リチャード・クーの言う「バランスシート不況」が当たっている。
企業は経営が悪化した場合に金融機関が必要な資金を融通してくれないから内部留保してきたし、いくら設備投資を促進しても金融機関を信用できなければ内部留保する。
>>32
素晴らしく的を射た演説だ
日本政治は失笑ものかと思ってたが頑張って欲しい
真の保守たれ
真のリベラルたれ
それこそ本当の愛国だろうよ >>194
オレは予測していたよ。枝野が２００人以上立てないからガッカリだ。
民進党系には立てないのは分かったが、希望の落下傘選挙区や自民党鉄板区にも立てるべきだと思っている。
あくまでも、安倍vs枝野の政権選択選挙と位置付けるべき。
そうすれば、立憲民主党の支持率も２０％を超える。
あと、細野の静岡５区は立てても文句言われない。 あの踏み絵みたいな書き殴りに同意できるウルトラライトの層なんて日本じゃ数パーセントなんだよな
それを極右ヘイトの団体と親しいような間抜けの小池はわかってない
自民党だって地方へ行けば田中派まんまの「リベラル」なんだから
そもそも建設や農協ロビーがアテにならなくなったところで、
民主憎しで極右宗教に阿って変質したのがおかしい
極右層や、安倍や、あるいは連合民社同盟系幹部のような連中が多数と思ったら大間違い
「ネトウヨを100人みたら1人と思え」と言われるようなもんだ
ネトウヨだって調査結果では、裾野含めて120万人くらいと言われてるから
嫌々でも民主民進を支えてた層の中心が左派だったことでもわかるように
右派組合の人数多いだけで（意識低いから票は総評系より出せない）ハバ効かせて
残業ゼロ法案みたいなミソつける連中バックにして、自民と変わらず大言天下国家の右派議員よりも
なんぼか人の生活の現実を見ていて地味な政策立案、法整備を進めてたのは左派だったと思う
同じように自民党だって大衆的な意識と離れて右翼ロビーの方向にねじれてるだけ
大衆の原像がそんなもん望んでないのがわからない、中央で「政局」を仕事しちゃうと、
衆議院は忙しいからいつの間にか、耳に入ってくるだけの結局ラウドスピーカーで極端になる
そうしたことが小池みたいな、実は根が空っぽの極右ポピュリストにはわかってない
そうした意味では立憲民主が伸びそう、現実に伸びるのを「意外」とか言ってる連中は反省しろと
何もわかっちゃない
政治なんて考えなくていい自分の身の回りの欲得だけ考える大衆がいる安寧が必要なんだから
本当は「改革」なんか訴えるべきじゃない
現状追認主義を現実主義と勘違いしてるのが「保守」である日本人
「今のままじゃダメなんですか」と訴えるべきこともたくさんあるし
格差社会にまだ気づいてないような、そうした大衆的中間層、中流を取り戻すのが改革なんだ
その点で明らかに自民や希望と対立軸をもてる、リベラルであり左派であり保守なんだよ
>>310
まあ、小池らは自民優位でも無党派層が圧倒的に自分たちを支持していて上昇傾向にある
とは踏んでいた可能性はありますね。
リベラル、反保守層が意外に多いという点については私も同意です。
戦後民主主義の力はそれなりに発揮した感はあります。 >>202
原口は、地域政党・九州男児党を立ち上げるべきだな。
かつての鳩山派の仲間だった鹿児島の川内も帰って来そうだし。 >>316
小池に擦り寄ろうとしたのは、民進党と言うよりも前原一派だよ。
民進党の多くの議員は、民進党の公認で戦いたかったのに、
民進党執行部が『民進党として公認しない、代わりに希望から公認を貰え』と言い出したから、
仕方なく希望の公認を貰おうとしただけ。 >>212
この際、小選挙区で自民党に勝って、首班指名で枝野幸男と書いてくれる人なら誰でも良いよ。
枝野幸男と書けない人はお断りだけど。 内部留保への課税に拒絶反応があるようだけど、マイナス金利だって銀行にとっては、似たように感じられているのでは？ｗ
内部留保への課税って、一種の企業へのマイナス金利みたいなものだから、別にタブー視しなくていいとは思うけどねｗ
マイナス金利は良くて、内部留保への課税がダメ、というのは整合性あるのだろうかｗ
両方ともダメだ、というなら理解するが。
需要の無いところに無理矢理カネをはき出させようとしてもムリだ、という批判は分かる。
>>324
わかってないんだよ、君らみたいな本当の「ポピュリスト」の政治ヲタには >>198
原口の切り崩し策は素晴らしいなあ。
希望→無所属民進党が増えて欲しい。
無所属民進党ならば、もれなく比例票は立憲民主党になるからね。希望の党には行かない。
無所属民進党票が流れて来て、比例名簿はオーバーキルになると思う。
お金持ちなら、今から名簿に名前を載せてもらいたい。 マイナス金利批判としては「貸出先が無いのにいくら金利を下げても貸出は増えない」というのがあったが、同様に「内部留保へ課税しても、実際の投資先が無ければ投資は増えない」ということはあるだろう、
貸し出さない銀行への収益圧迫につながるマイナス金利が良いなら、新規投資をしない企業への収益圧迫につながる内部留保への課税も良いのでは？とｗ
いわば、企業へのマイナス金利。
>>316
そうですね。そして結果論ですが、枝野が新党を結党したことで枝野についたグループが
その見苦しさのアンチテーゼの役割を果たしていることも一定の支持につながっているかもしれません。
>>323
イデオロギッシュな連中の言うことを聞きがちなのは「楽」というのもあるのでしょうね。
ＪＡ、建設、医療職種といった関係は高度成長でなくなった時代、利益分配ではなく負担を
どうするかということだからどうしても対立しやすい。その点イデオロギッシュな主張というのは
そうした利益配分ではなく、ハイハイと聞きそのことだけで運動をするから「楽」なんでしょう。
しかし、あまりにそうした連中ばかりに目を向けた結果、本来の利害調整ということを
怠たるようなことに民衆が気づけば当然支持を失う、そしてそれが今回の小池の
勢いの低下と関係があるのかもしれません。（長期的には自民党も） 神保さんのvideonewsにえだのん出てる。
また回線パンクして無料うｐしそうだｗｗ
現在の状況をナウシカ漫画版でたとえると
土鬼 自民
トルメキア 希望
風の谷 立民
森の人 共産
>>329
そもそも内部留保なんていう勘定項目は無いし
蔵に現金が溜まっているわけでもない
それに例えばトヨタの内部留保を放出づるにしても
受け取る権利があるのはトヨタ従業員かトヨタの下請け企業であり
どこの馬の骨かわからんやつにやる金はないと
共産は勝手に人の金を取るなと
そういうことだろ >>208
候補者増えないと安倍政権批判票の受け皿にならないからね。
民進党候補が居なかった自民党鉄板区にも立てて欲しいわ。 >>293
日本会議なんてさ、白髪の爺ちゃん婆ちゃんばっかりなんだから、たいした影響力ないぞ実際
あまり過大視してると笑われるぞｗ >>331
私は政治にはど素人。オタクのレベルですらありません。
その意味では政治をわかってはいません。 枝野原則は、あとからの参加者を見越した深慮遠望であるとともに、ニワカ政党の
時間的にも資金的にも限りのある中での身の丈にあった選択だと思うが、
希望の党はどうすんの？すでに、落選・供託金没収の候補者の恨み節が
聞こえてくるような気がするのだが。
本当の勝負は、総選挙後に成りそうだね。
前原は民進党を解党する気みたいだけど、それを阻止出来れば、
希望は瓦解するだろう。
地方組織は、希望なんて行きたくないだろうからね。
>>216
仕事できる玄葉ですら逃げたからなあ。
結局、小池百合子には人望が無かったで終わり。
玄葉は自民党に行って、出世して欲しいわ。 >>219
無所属民進党の票が立憲民主党に雪崩込むからねえ。
立憲民主党は比例１０００万票越え。４０議席は読んでおいた方が良い。 >>343
それは、希望の党の中の問題だから、希望の党に行った人間が考えれば良い事。 >>335
神保さんには、枝野のスケジュールを押さえて
スタジオで布団ひいて寝かせてあげて欲しいｗ >>325
党本部の場所で揉めるぞ
間を取って熊本とかになりかねない >>344
総選挙後の勝負を制するためには、総選挙の結果が大事よ。 >>226
改革保守ならウケると思っていたのだろうが、
支持者の多くは、もう改革は懲り懲りと変わっていた。
改革は時代遅れなんだよ。 希望の党は、選挙後の首班指名候補を今から明確になんてできないんだよ
細野・長島らの先発離党組はともかく、
後発離党組は「石破茂」だの「山口那津男」、「中山恭子」なんて
絶対書けないから選挙前から大紛糾してしまうからね
元民進の誰かだと「第二民進党」と叩かれるから、小池は嫌がる
選挙後の首班指名では、希望から「枝野幸男」と書く奴が絶対出てくるよ
希望の党はまずここでつまずき、除名騒動が起こってあとは瓦解まっしぐらだろう
>>348
元の民進の票が比例で1100万(16参)しかないのに？
半分以上は小池のとこに行ったし
取れても500万ぐらいよ
共産から奪えば800万はいくだろうけど >>230
その通りだね。橋下は財界人の支持もあったかもしれない。
金持ち右翼ビジネスマンね。 >>346
神輿は軽くてパーがいい
小池は細川だけでなく小沢もやろうとして失敗したな >>341
でも確かに日本会議的なカルトウヨ思想が蔓延してるじゃん
戦前かっけー、戦後日本ダメ、みたいな
安倍がやたらと道徳教育改革にこだわって、
教育基本法を改変しちゃって（第一次安倍内閣）
今、教科書会社は「パン屋を和菓子屋に変更」と言うイミフな表現の自由に苦しめられてる
競技人口が少ない銃剣道を学校教育に無理やりねじ込んでくる議員とか >>346
玄葉は無所属の方が当選出来ると踏んだから、希望の公認を貰わなかっただけ。
仕分けを担当したような人間だから、もっと現実的な打算が働いたんだろう。
普通なら、苦楽を共にして来た仲間の仕分けなんて拒否するよ。 >>232
希望と立憲民主党は比例票で逆転。
小選挙区も立憲民主党は北海道という金城湯地がある。
希望の党は細野ですら小選挙区当選があやしい。
連合もらえる組でも、階・馬淵・玉木ぐらいかな。 >>341
自己レス
「表現の不自由に苦しめられてる」に訂正。 >>162 桜井充参議院議員「都民ファーストの議員(音喜多や上田)も離党してんでしょ？選挙後は解りませんよ」
(1‐23分30秒辺～)
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@YouTube
↑選挙直後に希望が野党第一党だとしても実質は殆ど民進党議員だぞ？
民主党代表時代の小沢と同じで「選挙に強い」って小池の求心力が崩れたら民進党に復党する議員は続出だよ
俺の予想では現有56議席で90～100議席で若狭の糞塾生は一人も当選してない計算になる
これなら民進党のまま選挙した方がマシだったろ？
選挙に弱いなら単なる口汚い意地悪婆さん、選挙後は誰も言うを聞く奴は居ない
桜井充が言うように選挙後は民進党へ復党する議員が続出だよ
希望の党なんて地方議員どころか党員もサポーターも居ない。組織なんて何もない
立憲の候補者が居る所では逆に立憲側を応援すると公言。選挙後に一つに成れると思うか？
桜井充からしたら自分達の仲間を排除選別だれた挙句にアチコチ刺客を立てられて怒り心頭だよ
選挙直後にモリカケ問題を追及する為に復党せざるを得ないと遠まわしに言ってるよ？ 小池は世論調査とか風向きを重視するそうだけど、それが裏目に出たと思うね
今のところ、俺の推測は 前原、小池会談で合流、何人かの排除は決めていたが、あくまでも
ざっくりとした合意で詰めてはいなかった。
①野合だという批判で、焦った細野、小池が選別、排除を強調しだした
②で民進党議員の多くがいけないという方向に舵を切った。
③ところが排除という言葉で批判が起きて修正にかかった。
④若狭が政権奪取は無理と本音を漏らして批判がでた
⑤これで民進党議員の多くを受け入れざるを得なくなった
⑥都知事を辞めて選挙に出る選択肢も残していたが批判で出れなくなった
結局、小池が世論の動きに右往左往してしまったんだよ、これですべて説明がつく
菅もそういうところがあるが臨機応変、君子豹変すと言っても、やっぱり芯がないと大失敗する
>>237
希望から小選挙区当選者が出るのか怪しいもん。 >>155
ここで首相になるのは正直罰ゲームなので回避して正解。 玄葉は立憲民主に刺客放ったことは棚に上げて
「公認漏れが出たことは申し訳ない」などと白々しいウソ泣きしてムカつくわ
だったらせめて全力で刺客擁立を阻止する交渉しろよ大馬鹿者が
>>238
左派ポピュリズムって、日本では誰もやったことないからね。
強いて言えば、鳩山なんだろうが。
世界では左派ポピュリズムがブームだけどね。 >>358
それって日本会議が安倍に要求した内容か？
ほんとに？
左翼の人ってやたら陰謀めいたこと語るからバカにされるんだぜ
嫌みじゃなくて注意しておくよ
ま、オレのいうことなんかシカトなんだろうけどｗ でも、野田とか岡田とか、無所属組は総選挙の後どうする気なんだろう？
希望からの踏み絵を蹴った位だから希望に行くとは思えないし、
かと言って立憲民主党に来る訳でも無い。
>>257
無所属で小選挙区当選が微妙な人ね。宮城２の鎌田とか。新潟６とか。
希望の党公認を無所属にして、共産党を降ろさせて、自民党に勝ちたいなあ。
馬淵や玉木も無所属になるべき。
東北め升田や阿部、村岡も無所属が良いだろう。 >>369
日本会議のホームページで褒められてたよ、教育基本法改正は
黒幕かどうかはともかく日本会議的な「戦前最高！」っていうカルト思想にはまってる人物が
政界にいっぱいいるのはやばいでしょう。
戦前なんて常識で考えて戦後より不幸な時代だったのに
それを理想郷と思い込んでるんだから あとは、小池が土壇場で出るのかだよな
マスコミの識者は出るって予想する人が少なくない
確かに出たら盛り上がる
>>358
そういう戦前カッケー層にも訴求力のあるナイスナ党名だと思う立憲民主党 立憲党は「安倍政権での改憲には反対」なんだっけ？
それとも安倍政権でも「解散権の制限の改憲だったらOK」なんだっけ
>>235
原口、松野、川内の旧鳩山派３人衆で九州の地域政党を立ち上げろ。
地域政党なら自民党に立ち向かえることが大阪で証明済みだから。 鎌田とか立憲から出るように説得できないものかね
比例枠をもう一人に譲りたいとか訳分からん
あんたも出て小選挙区で当選すればいい話じゃんか
>>259
あらほんと？結党時からずっと50プラマイな予想だけど。
そして51が勝利ラインだと思うね。前原が50とれないといったんだし。それで前原切腹。 >>370
民進系無所属が当選後にやることは、まず前原を辞任に追い込むことじゃないかな。
身の振り方はその後決めると思う。 >>368
は？玄葉が刺客を放つ権限持ってたなんて書いてないぞ
玄葉が刺客放たれた除名組を無視して候補者調整しておきながら、
今さら「申し訳ない」なんて白々しいウソ泣きで同情誘おうとしたのがムカついただけだ ニコ生を見たがやはり枝野は法律論に強い
松井と安倍が煽っていたが枝野が一枚上手だった
>>247
小選挙区は幹部と北海道と良くて東京だが、
比例票は、小選挙区無所属民進党が、立憲民主党に流れそうだから、かなり行くだろうね。 >>268
だんだんそれに近くなってるけど、中部がなあ。 >>371
村岡と小熊は共産党との共闘断固反対を主張していたから無理
東北も参院は反共が少ないけど衆院は結構魔窟だった >>370
正直、現段階ではさっぱり読めない
選挙後に元を含めて民進の議員がどう動くは非情に読みにくい
ただ、希望で当選した人が立憲に戻ることはないと思っている でも、日本では法律家出身の政治家は大成しないって言われるよね？
>>377
安倍政権の改憲は安保法制の違憲状態を追認するから反対。
改憲議論は否定しないが、優先順位は低いというのが枝野の立場。 >>249
天理教の前川が、天理市がある２区から３区に鞍替えとかバカ。
希望の地元出身のド素人が優先される仕組みらしい。
玄葉は、若狭が選挙知らないバカ過ぎて、激怒しまくったらしい。
結果、素人軍団には付き合えず、玄葉は無所属出馬になった。 >>378
九州の地域政党とか、具体的になにをやるんだ？
地域政党は、主に都市部で改革を行う訳だけど、
九州地方の改革とか何をしたいのか良く分からないな。 >>389
山井なんて、考え方は絶対立憲なんだけどな
戻ってこないのかなあ >>390
唯一大成しそうな人は自転車で気の毒だが >>387
中部の立民はスカスカだよね。
自分は比例は立民に入れるけど、選挙区は共産に入れざるを得ない。 黒田日銀は「マイナス金利導入してもデフレ脱却できず。教科書どおりに行かなかった」と発言した。
政府がマイナス金利で「貯めるな！使え！」→企業の業績を上げる→内部留保が減って給料アップに繋がるハズだったが…給料アップよりも内部留保は増えたまま。
>>389
立憲は旧民主・民進とは別の新党だから「戻る」の表言は不適切
とは言え櫛渕とかあの辺は希望の瓦解が本格化した時点で立民に来そうではある >>249
玄葉無所属は、事務レベルでは激痛なんだが。
参議院から、榛葉とか引き抜かないと、希望は選挙出来ない。 >>370
前原の介錯人
民進党臨時代表として、泥船脱走兵を回収
協議の上、民進党を分党
中道左派(容共)の立憲民主党
中道右派(非共)の連合右派党(仮)
2019参院選では政策協定を結んで統一名簿 >>388
玉木も反共で安保賛成とか合流前に言ってたからダメだろう >>389
希望と立憲で股裂きだと、連合はどうすんのっていうのもあるな。 >>322
まあ今回は20がマックス10はなにもしないで超えるだろうから15プラマイの勝負だろ。 >>370
岡田さんは、菅さんと関係良いから、来るかもしれない。
野田氏は、リベラルは嫌いでしょ。
岡田さんは、古巣の自民党へは今更行かないでしょう。 >>403
支持政党を決められず、個別に支援を継続するかもな。
連合は。 >>341
ひと昔前から2ちゃんで誰も知らなかった日本会議の名前を出して
その危険性を言ってた人間としては見過ごせない
それじゃ安倍のスケジュール出して、ずっと日本会議と会う時間なんてないといって
ネット記事つくってたバカと同じレベルだろう
1.「日本会議の研究」 菅野完 扶桑社新書
2.「日本会議の正体」 青木理 平凡社新書
3.「日本会議 戦前回帰への情念」 山崎雅弘 集英社新書
4.「日本会議と神社本庁」 成澤 宗男編 週刊金曜日
まだまだたくさん日本会議本は出てるが、とりあえずこの四冊を勧めとく
1はフジサンケイグループが笑えるが出版部門は新潮や文春も同じく幅はきける
菅野が知らしめた意味は大きい
2はそれをもっと広く見はるかすことができる
3が多くの本の中で一番地味だが歴史的視点なので実は一番日本会議を撃っている
4は議員の名前がある点と中核の神道政治連盟を知る点、神社本庁の戦前回帰妄想ファシストの頭悪さがわかる >>250
北海道の小選挙区が金城湯地。
連合左派票がゴッソリ入る。
この２点だけでもレベルが違う。
逆に、希望が２桁行くかも怪しい展開に。
組織ゼロの学生ボランティア以下の団体。 >>397
民社系が無所属化すると一気に比例が数人分ふえるんだけど、時間切れなんだろうね。 ネット討論見たけど改めて枝野すごいな
何で前原に負けたのか分からん
訴える力が素晴らしい
>>355
500万は確実に超える。900万プラマイな勝負（けっこう幅はおおきい） >>251
東京の新人候補は良いと思うぞ。
ただ、武蔵野の老害が比例復活するからな。
選挙に強い老害が比例復活独占していたのが、若手が育たなかった原因。
自民党みたいに、比例復活定年制は必要だと思う。 >>382
普通に考えれば、前原を解任して、党を元の状態に戻すべきだと思うんだよね。
その上で、党内で良く話し合ってから、解党なり分党なりするべきでは無いかな。
衆議員の都合だけで解党するのは、いささか乱暴すぎると思う。 共同代表制をいまだにとっていないのが気になるな。
やはりコイケは出てくるのかもしれん。
出るとしたらやはり明日か。なし崩し選挙戦に入れる。
>>414
同感だわ。
岡田辺りが前原にケジメを付けさせるのではないかと予想。
そして、民進分党手続き入りかも。 >>276
むしろ、希望がダダ下がりの状態で良く希望が勝てるとか言えるなあと。
希望には組織票が無いんだぜ。
立憲民主党は連合左派票がゴッソリある。
無党派も希望と立憲民主党で逆転だよ。 最悪小池が出ても立民30は堅い
共闘効果で小選挙区勝てそうなところは元々小池効果と関係のない地域だし
さすがに細野は勝てるだろう連合の支援無しとはいえ、もっとも手下連中が生き残れるかは知らんが
>>259
比例区での連合左派票を考えれば簡単に予測できるけど。
希望３０議席の方がバカだと思う。
連合右派だけで乗るかなあ。
小選挙区に共産党が立っていて、自民党に勝てるかなあ。 >>370
新進党が解体したときに田名部、渡部は無所属の会を結成して、
すぐには民主党には合流をしなかったのを思い出しました。
岡田、野田とかはそうしたところにいて何とか希望に行った連中と立憲民主に行った連中との
間を仲介する社民連的な役割を果たす可能性もありますね。 >>261
自民党も前原が居た方が都合が良いんだろう。 俺はね、やっぱり護憲というイメージは多くの議員にとっては大きな負担だと思うんだよね
討論をやれば、必ずそこで失点に近いことになる、言ってみれば護憲政党は他が100点満点でやっているのに
70点満点でテストを受けているみたいなもの
少なくとも希望で当選できれば、その負担から逃れられたことになる。だから、希望の当選組は戻らないと
思っている。さらに言えば無所属組の多くも希望に行かないにしても立憲には合流しない気がするね
>>414
党の決定よりも国民の選択を優先すべき
よってマジョリティは立民に行く方向で分党しかないのでは しかし、仮にコイケが国政に出るとなると、今以上の批判の嵐は避けられない。
学会婦人部との全国レベルでの調整がある程度進んでいない限り、リスクが高すぎる。
選別を始めた時点で、国政進出はないと観ているが。
やはり五輪前の都知事席は魅力だろうし。次へ賭ける方が現実的ではある。
しかしそれでは共同代表を立てなければ、勝てる要素が少ない。
公約発表でも後藤は出したがモナは出ていなかった。どうもここが臭う。
>>420,>>422
この状況だと小池が出たとしても巻き返せるとは思えないですけどね。
候補者の調整、公約の制定とかめちゃくちゃですもん。
そんな状況なら、下手に衆院選でるよりも都知事の座にいたほうが小池にとって
メリットが多いと思いますよ。 >>418
民進党を自主再建路線をする気のある人間は民進党に残留、
希望に行きたい人間は分党して希望に合流、
こんな感じにした方が良い。
立憲民主党は、民進党に戻るのか、そのまま別の勢力としてやって行くのか、
それは分からないけどね。 >>266
立憲民主党は、震災対応した猛者達が集まっているから問題ない。
希望は学生サークル以下のド素人軍団。
都民ファーストから都議を借り出そうとして、
拒否されまくって、離党者が出まくるのが来週起きることだよ。
組織ゼロの希望は全く選挙にならないよ。今頃、それに気付いて、連合に頭下げているけど。 希望の落下傘部隊は、掲示板にポスター貼る力もないと思う。
>>411
凄いよね。一番弁が立っていた。志位さんも弁が立つが。
でも、一番凄かったのは、昔の不破さんだよ。あんなに頭の良い人はいない。
子供の頃、NHKの国会中継みて頭の良さに憧れた。まあ、共産党を立てておかないと、
立憲民主党が躍進したら、それは、共産党のお陰だから。
>>413
共産党のお陰で選挙区で当選する。残念だったね。 改憲賛成安保支持の立憲支持というのは少数派だと思うが俺はそう。
だから岡田はぜひ欲しいんだよな
明日は朝（フジ）→AM（NHK）→PM（記者クラブ：NHKで放送）と党首討論デーか
今夜のネット討論は志位がタジタジだったのもあって、枝野が映えて見えたね
タダトモは共産の擁護どころか質問しないし、社民党の存在意義が問われるレベルｗ
>>281
小選挙区は、北海道が金城湯地だぞ。
ついで、東京でどれだけ伸ばせるかだね。
比例票は連合票が入るから多いぞ。 他所のスレに 三浦瑠璃の総評が出ていて ① 安倍がダントツ ②枝野安定とあったらしい
>>282
連合票を見ていない素人の意見。
連合票が全部希望に行きそうにはない。 岡田はもうセミリタイア状態じゃないか
昔の羽田孜とか渡部恒三とかのポジションで終わりそう
都知事選前に逃亡したのが致命傷だった
>>426
今は改憲ということが自然な流れというイメージになっていますけど、
個人的にはむしろ逆に改憲にこだわるという感じになっていないかという雰囲気も感じるのですよ。
あと、枝野は何が何でも１条たりとも変えないとは言っていないのです。
ただ、安倍の狙いはどう考えても改憲というより明治憲法の復活でしょう。
そんなものはどう考えても妥協するべきじゃないわけで、そこら辺のけじめはつけたほうがいいとは思っています。 >>419
中部は民社の組織票がある
そして小池にいくといわれてた組織票はどこいくんだろ？
ブロックによっては三割以上立憲でとれたりするんかな？ >>431
ここから無党派のみを頼りに勝とうとすると、
小泉親子を引き抜くくらいのことをしないと難しいかなあ。
結局、小池は政治屋ですらなかった。
単なる客寄せ緑の垂れタヌキだった。 >>298
連合票ゴッソリで、その数値は無い。
無党派の同情票も買うからな。 >>443
岡田も、前原の暴走を止められなかった所を見ると、
共産党との野党共闘に責任を感じているのかも知れない。
共産党と共闘をしなければ、前原も党首の立場で
解党なんて狂気じみた行為はしなかっただろう。 >>437
どの改憲でどの安保ってのが明確でないとコメントできない。 >>309
松浦とか、山井とか、罵声が凄そうだな。
たまりかねて、無所属出馬になりそう。 憲法は、改憲でも護憲でもなく
論憲とでも言っとけば、公明が釣れるかもよ
>>423
小選挙区で共産がどれだけ取れるかがひとつの鍵になると思う。
次の選挙協力で共産が候補を降ろしたときにどれだけブーストがかかるか
わかるので、日和見してる連中も靡きやすくなるだろう。
もし幾つか小選挙区とれたら3党も国会がやり易くなると思う。
安倍は間違いなく突き上げ喰うだろうからな 民進右派 希望
参議院民進 立憲に合流
無所属組 立憲に合流
こうなればいいんだが
>>300
立憲民主党は希望の元民進候補には、候補者立ててない。
希望の案山子落下傘選挙区に、もっと立てて欲しいんだが。 共産党云々だから希望の党と合流したという前原の説明は論理的に破たんしている
篠原先生
銀座の小池人気を見たか。3000～4000人が集まって、大渋滞だとよ。
オマイラ、裏付けのない希望的観測ばかり並べてるな。失笑ものだぞ。
何が50人当選じゃ。20人だってヤバイだろう。
オマイラのような貧乏人の味方が、金持ちジャスコのボンボン、岡田を頼ってどうする。
前原は確信犯だよ。岡田ごときでテコでも動かんぞ。
>>370 >>389 公職選挙法「比例選出は当選時に参加した政党には移籍出来ない」
つまり希望で比例復活したら立憲民主党には行きたくでも行けないだよ
前原が頑なに民進党の候補者を出さない理由は希望や立憲の比例復活を受け入れる為だよ
小沢の自由党の候補3人が希望で公認された。
つまり選挙後に子分3人が比例復活だとしても自由党に入れる為に小沢と玉城デニーが無所属な訳よ
小池と前原と小沢はグルじゃなければ小沢の子分達に公認出す理由が無い
前原と枝野も大喧嘩してるフリのプロレスに過ぎん、選挙後は立憲組も民進党に復党するだけだよ >>455
二人の小池がいるが転じて二人のタヌキがいるになってる。
百合子は希望のイメージカラーで緑 >>302
というより、組織力が違う。
民進党の事務員は左派だから、ごっそり優秀な事務員も立憲民主党に持って行かれた。 枝野が「これから立憲民主党としてやっていきたい。参院民進党の皆さんは私たちに近いと思う」と発言。
選挙後には合併論が浮上すんのかな。
>>450
厳しいことを言えば岡田には当事者能力がなかった
野党協力の是非は両論あるが、投げ出した以上は口を挟める立場じゃない >>309
左派は当選後は希望を離党するべきだと思うけどね。
前原が好き好んで合流するような党では、左派の居場所は無いだろう。 >>461
渋滞で迷惑そうに小池のことをさけてあるいてた写真はみた。 希望の党って選挙後は維新と同じく第二自民党路線なんでしょ
そうなると結局、存在感示せず埋没するから空中分解は確実だと思うけどね
>>416
ありがとう、わかってくれてうれしい
こうしたことはたぶんプロでもセミでもわかる人には…まあいいや
最終日、戦車が走る夜のマンションのカーテンの問題だ
ああ、よけいわからない…
しかし取れそうなのに比例票もったいなさすぎる…
さらに、「立憲」が書けなくて「民主」じゃなく「民主党」と書きそうなのがマズい…
按分されるだろ… >>310
改憲反対が半数いるんだから分かるでしょ。
改憲賛成が８割居たら、保守二大政党制になるが。 >>465
そりゃ議員会長の小川が立憲民主党支持だし
合併というか大半が来てくれるんだと思う >>450
ただ、共産党との共闘というのは枝野の発案ですからね。
おそらく枝野が新党を創って責任者になったとき、共産党があっさり選挙協力に前向きに
対応をしたのはそうした経緯もあったんだと思います。
あと、前原に関して言えば共産党との共闘というよりは小池の台頭とそれに関連する
都議選での躍進、そこで民進党内に動揺が走って離党者が続出したことに関する
焦りみたいなものが出てきて、小池に賭けてみたらすごい結果になったという感じですかね。 希望は昔の自由党保守党みたく連立入りで割れそうなぐらい
>>465
参院経由すればけっこうな金をうけとれて円満分党になるかもな。五年やってくつもりなら、ここ重要。 >>461
三連休の初日だよ
あそこを塞げば自然と人が集まったように見える
そういう印象操作 希望のサイト見たら、
作ってるのは他党のスパイかと思うくらい暗いw
>>448
連合は原発賛成なので限度がある
北海道みたいなところ以外は統一支援は難しい
同情票は未来にもなかっただろ 結論的には、コイケが出なければチャンスはあるな。
出てきたらヤバイ。婦人部とナシつけてるから。
9日まで引っ張る可能性もある。離脱者の数を見て判断だろうな。
>>314
これで政権交代できれば、枝野幸男は大河ドラマ化だったのになあ。
大河ドラマ「枝野幸男」。
政治家になるために弁護士になり、日本新党から初当選。
民主党政権では官房長官を担って、震災対応。
そして、今回の代表選挙に、民進党分裂、生涯のライバル前原との別れ。
なかなかドラマになりそうなんだが。 >>470
略称の届出は「民主党」だから全部入るよ。 >>462
それやったら、やった後の地元での立場はどうなるのよ？
下手したら刺されるんじゃないの？ >>475
またデマやめて。
宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q さん
民共協力ももともとはオザーさんの仕込みじゃん >>471
まあ、そうだけど。日清のカップ麺に、赤いきつねと緑のたぬきが有るからさ。 さすがに小池出馬はもうないだろ
これで出たら天下の大嘘つきだ
橋下はああいうキャラだし大阪だからギャグとして大目に見られただけ
>>445
中部のみんしゃ票は希望がメインだろうけどいくらか立憲に流れるでしょう。
自治労側と電力電気労連は結局相容れ無いもので、僕は自治労側が弾かれて社民党支持になると思ったが今回の選挙で電気電力労連が弾かれる。
だけど自民党から剥がれる農協票をゲットして最大の支持基盤になるのが決定的になったのかな。 >>480
ある程度再稼働をみとめれば連合はみとめるんじゃないの？
2-3年前は菅直人の太陽光はクズ政策だと思ったが、最近の状況を看ると種は蒔けたのかもしれん。 >>447
小泉が乗るくらいだったら、最初の段階で断るという選択はなかったでしょうね。
私の小池の印象は日本の朴槿恵ですね。
最初選挙に勝ったからちやほやされるも、おのれの傲慢さによって段々と
みんなから支持を失っていったと。 >>452>>467
山井はツイッターで批判者をブロックして火に油を注いでたっけ。
原口も批判にたまりかねて公認辞退したところもあったようだし。
こまでして希望で当選しても、中山が優遇されるような政党では
左派は冷や飯食わされる可能性が高そうなのが悲しいな。 >>323
誓約書は金の部分が一番ヤバいと思う。
請求された額をいくらでも払いますは、完全に詐欺行為だと思う。
これは裁判で訴えられてもしょうがない。
小池百合子は代表として、候補者から訴えられるよ。 党首討論で安倍は希望を維新と同じ衛星政党としか見ていなかった
安倍からの質問は枝野と志位に対してのみ
党首討論の野党第一党の席を枝野に譲って欲しいよ
どうせ司会者も枝野に振るだろう
>>491
産経とかの太陽光発電記事ばかり読んでると時流を読み誤るが
もはや蓄電池込みのグリッドパリティさえ目前の状態
少なくても家庭向けの電力は
どんどん切り替わってくだろうね そういや維新は小池と組んだが大阪人はおもしろくねー感情もちそうな気がする
対抗心に火がつきそう
>>491
それ希望的観測か？
小沢の未来も小沢寄りの連中の甘い予測それで大外れしただろ >>490
小池が減税と連携したから、官公だけじゃなく電力は小池を支持できないと見る >>487
小沢陰謀論ってよく聞きますね。今回の希望も小沢が陰で動いているとかいう説もあるくらいで。
私はその説はあまり信用していないんですよね。根拠の情報がネット上や怪情報的なもので。
ちなみに私の枝野が発案というのは新聞発を根拠にしています。
もちろん、これとて真実は闇の中なのですが少なくともネットなどの情報よりは一応は
信憑性はあるのかなと。 >>500
まあ加速度的とはいかないが流れはできた。ならば原発もある程度過渡期に活用する事を考えてよいフェイズかもとおもった。 >>465
あれは枝野は上手かった
小池は希望の党が民進党の正統的後継政党とは主張できないからね >>504
今回だけは支持するんじゃない。
次回からは与党側の新党衆参で20～30人規模の新党 >>479
「私は、あなた達とは向かい合いません」っていうメッセージが強く伝わってくるな 希望は比例名簿順位をいつ発表するんだろう？他党はもう公表してるところもあるのに。
>>494
中山成彬ってなんか力があるわけでもないのに何で優遇されるのでしょうね。
連合に頭を下げるのも嫌、（仕方ないからしてやったという感）
小池は何をどうしたいのやらという感じがします。 ここが野党第一党確定だな。
対立構造が明らかになった。
安倍、山口、松井 ｖｓ 枝野、志位
>>475
> あと、前原に関して言えば共産党との共闘というよりは小池の台頭とそれに関連する
> 都議選での躍進、そこで民進党内に動揺が走って離党者が続出したことに関する
> 焦りみたいなものが出てきて、小池に賭けてみたらすごい結果になったという感じですかね。
その通りだと思う だから前原の共産云々の言い訳は後付けで嘘だと俺も思っている >>484
え？「民主」と聞いてたがそうなのか？
…イケてるな >>355
小池のところに半分も行かない。３００万票くらい。 >>513
立民に甘い考えを捨てろと言ってるんだよ >>505
それはソースを明示していうこと。
伝聞でいわれても、産経だって新聞だし、読売はたまにデタラメいれるしの世の中なんだから。 >>489
さすがに全国レベルで婦人部を統率するのは無理だと思うんだよ。
まぁ実際の統率者は婦人部の幹部だと思うけど。
ただモナや若狭が公約発表時に同席しなかった、という理由は三つ考えられる。
①「自分が党の顔だから（つまり国政進出するから）」
②「自分の都知事後継者だから」
③「都民Fと希望が内部崩壊を起こしているから」
個人的にコイケが出るとすれば、③が引き金になり、①と連動する流れとなるかなと。
現在の希望を単なる「繋ぎ」と考えているから、共同代表を立てる筈なんだ。
それをしないという事は、間違いなく「分裂含み」という事になる。 >>522続き
前貼りを選挙後に共同代表に選出して、ミンシンの金庫を分捕る方向性もある。
・・・・ウーム・・・現在はこっちかもしれんな。
もしこの路線なら、今回コイケは国政には出ずに、総選挙後に前貼りを党首に据えると。
これならカネの問題は解決できるし、無所属保守派も引き入れる事が可能。
連合もミンシン右派政党が出来て、ニンマリな展開になる。 共産レベルの比例当選はあると思うから、小選挙区と合わせて30議席前後が目安だよね
>>515 ここ数年はやりの保守アピールだろ。どいつもこいつも
興味なくても「改憲派」アピールするだろ。もはや政界を覆う
病気だよこれは。 創価婦人部が本部の指示を無視して希望支持に回る可能性があるかだな
創価婦人部は小池の最後の生命線だろう
>>363
同感。世論調査とはあくまでも目安。
政治家は自分の力で世論を変えないといけない。 >>502
京橋駅前の演説見に行ったけどなかなかいい雰囲気だったよ。
場所が広ければもっと集まってたと思う。 >>524
たぶん裁判沙汰になる
そうならないように小川は手を回しているはず >>520
なにをいいたいかサッパリだけど、太陽光が火力よりコスト削減になるならいい事じゃない？
パニック感情にのった原発ゼロはダメ政策だと思うけど、技術開発の流れにのった原発不要の未来を見越すというなら合理的な人間が反対する理由がなくなる。 >>515
百田尚樹なんかと一緒で普通の人はいいにくいようなこともずばずばものを言うから、
コアな右派受けはいいんだろうね。
右派受けのする右派政党を目指してるのは間違いないんだろう。 >>524
まあ、100億のこってるなら20億かそこらはたぶん取れるだろうな。 原発は、「ごみ捨て場」というリソースがとっくの昔に枯渇済みという問題がなあ
>>376
戦前カッケー層は、戦中カッケー層だろう。
立憲民主党には大正浪漫を感じて好きだ。 >>531
なるよね（笑
政党助成法は罰則規定がほぼ存在しないので、悪用されまくってるが、
マスゴミがここを突いて来ると、色々と面倒なことになる。
しかし助成金に関しては、共産以外はどこも色々とヤバイ訳なので、触れたがらないと。 >>482
病気が辛ければ、引退すれば良いだけの話。
そもそも、党の重鎮が、前原に何ら注意しないのは明らかにオカシイだろう。 政権として民進は嫌だけど、野党として立民は好きと言う人はいるから、民進より投票しやすくなってるはず。
>>529
希望の党と（立憲でなく）未来の党を同一視する話はちらほらでてるね。 前原細野はイデオロギーで選別したのが間違い
新党立ち上げの時は実務家の方が役に立つ
枝野、赤松、辻元、長妻は弁護士や企業経験があるから実務ができる
政経塾上がりはうるさくなるだけで仕事が進まない
細野と若狭は小池が出てくる前は政策論争ばかりしていたらしいじゃん
>>499
熊本の下に置かれたら福岡が激おこになるよｗ >>525
比較第二党に対する期待票がまずこないだろうから比例は５～１０程度
小選挙区制で躍進するには政権交代期待票か維新みたいに地域を固めるのどちらかしかない
>>533
連合が態度を変えたならまずは反原発の希望を一次的に支援するはず
そうじゃないから原発はどうするのかで連合は態度を決めかねていたが候補者ごとに判断することになった 小池は、日本会議に忖度して、中山優遇なんじゃないの。
小池自身、日本会議のメンバーだよね？
>>541
連合と共産党が推しているのに未来と同じとはねえ
むしろ知事人気に依存しているという点で希望とそっくりだよな >>544 希望を野党とみなさない層からすれば、比較第二党だとしても
立民が実質的には野党第一党だろ。 >>517
ウソかどうかまではわかりませんが、
少なくとも現実的にこのままではという焦りはあったかもしれません。
>>521
私もソースをよく覚えていないという点は申し訳ないとは思っています。
ただ、小沢陰謀論は初耳なのでソースがあるとしたらブログ上のジャーナリスト辺りなのかなとはおもいました。
>>534
でも、それではおそらく自民党に対峙できる政党なんかできないと思います。
ほとんどの人はコアな主張よりも生活実感の伴う政治をを望んでいるわけで。 最近の宗教事情がちょっと分からない
今回立正は希望に行くとして、かつて小沢の支援者だったワー◯ドメイトや、藤井の爺を支援していた救◯軍とか、今はどうなんだろう
2016参議院選挙の民進比例票1100万票のうち、
700万票くらいは立民に来そうな気がするがなあ
民進に入れてた人、比例で希望と書く気するかなあ
>>527
少なくとも、東京は今回も婦人部が動くはず。
コイケを担いだのは彼女らなので。
地方は全くわからないな。兵庫県の学会はコイケと親交が深いという事くらい。 >>544
ごめん。この選挙の話してないんだ。というかこの選挙で原発の話はそんな影響しないよ。 >>547
今回は三極なので希望は右派野党だろうな
維新も堺市市長選などでは自民党とは対決していたからな >>545
恭子参議院議員が入党してくれたからでしょ。参議院でキャスティングボートを握る戦略になったのかもね。 >>552
だが連合は原発をどうする政党かどうかを考慮して推薦支持するかどうかかもしれないが
なので希望全面支持にはならなかった部分もある >>550
民進党支持者の中にも右派系の人間はいるだろうから、
半分くらいは希望に持って行かれそう。 枝野がいてよかったな、やっぱり党首討論があるから他の人ではなかなか対応できない
もっとも枝野の経済政策なんて記憶にないが、そこはどうなんだ？
創価婦人部の離反
東大派と創価大派の抗争
池田大作が死んだら分裂するかもな
>>526
どいつもこいつネットの極右街宣とアフィネトウヨビジネスの依存構造に騙されてるんだよ
少数が多数を僭称する幻想の「ネット世論」構造
そんなのは大衆でもなんでもないんだ
たとえば今、街頭に小池百合子、たくさん集まったとしてネット街宣してるやつがいる
当たり前だろ東京の真ん中で
その意味でイメージ戦略なんてやるべきであっても心するところがなくちゃならない
「世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか」 菅原琢 光文社新書
もちろん2009年の本だが、ここに優れた分析がある >>548
そうだよね。逆に立憲民主にしても同じ事が言えて、コアな左に寄っていくのは
得策じゃないな。枝野・福山は極端に左に寄せる気はさらさらなさそうだけど、
共産や市民連合との距離のとり方は難しそう。 >>557
あの大逆風の中、
わざわざ右系の人が自民と書かずに民進と書いてくれるのだろうか
不思議でしょうがない 原発は一日も早い脱原発としか言わない
原発と沖縄は票にならないし連合が不安に思うからお題目でいいだろう
建前としての脱原発は電力総連も否定できないしな
ここ数年、すごい閉塞感があったが、枝野が打破してくれた
俺はそれだけで十分嬉しい
イカサマではない「希望」を持って生きたい（死にたい）からな
>>561
それこそ堺市長の竹山のまねでもしておくしかないな
維新以外に竹山はそれほど嫌われていない >>558
消費税増税封印をはやくからいってるとこはいいと思う。 >>561
枝野はあくまで一貫して、市民連合の要請等があったからって言い方をしているので、
共産と直接協力したとは実は明言してなかったりする
つまり窓口が市民連合ってことだわな >>485
アレにサインしたということは今まで主張してきたリベラル的な発言など、全て職業としてやってたってこと。
要するに信念などかけらもない。
今回の分裂は偽物があぶりだされた。 まぁ元来左派というのは、カネや票よりもイデオロギー（理念）を選択するから左派なのであってね。
そういう意味では、立民の立ち位置がはっきりとイデオロギー左派路線に行ったことは、喜ばしいことではないか。
今までの左派では、そこらを取りこぼしていたのは事実。（本来は非共産左派は社民だったが、埋没に歯止めがかからなかった）
>>565
凄くすっきりしたけど、正直枝野に総理になれって気持ちでもないんだよね。
それより衆参両方に50超で枝野の党が存在感を示してくれると国会の議論が劇的にマトモになるんじゃないかという期待が大きい。 >>565
こうした思いが意外に強かったというのが朝日の民主７％とつながっているのでしょうか。
>>566
記事を拝見させていただきましたが、憶測の域を出ていないですね。
ある意味政局記事らしいと言えばらしいですが。 海外でウケてるのは
カネの話ができる左派なんじゃないの
>>575
この場合のカネというのは、選挙対策のカネという意味だよ。
公金はむしろ逆。公金の扱いに厳格でなければ、左派は務まらない。 >>574
取り合えずってことで許してくれ。なにもないよりマシだろ。小沢が共産党と接触してやりはじめてからの時系列とか、あればいいんだが、まとまったのはないかもしれない。 ネット党首討論で枝野が松井の教育無償化憲法明記に対し、「憲法に書いても財源が無ければ教育無償化できない」、「教育無償化には財源の裏付けが必要。具体的な財源確保の方が大切」だと財源論を答えた。
>>573
今すぐに政権を取るべきとは俺も思わない
でも枝野なら総理も余裕で務まると思うよ 陰謀も何も、小沢氏に関しては共産相手では表立って動いているからな。
ただし今回はかなり水面下での動きだが。フライングギリギリな感じ。
枝野の討論うまいなｗ
松井はジャブぐらいのつもりで「教育無償化の憲法明記」を持ち出したのだろうけど、「財源の裏付け」の必要性を問いて憲法明記を否定したのはキレイに返したな、と。
>>577
おそらくこういう話って究極的な意味で真実にはたどりつけないのかもしれませんね。 >>579
個人としては文句はない。大統領ならいけるだろ。でも首相だと寝技裏技の標的になってあんまり生産的なことにならない気もするんだよね。
それよりまずは国会、国会議員の質をあげること。そこに期待があるしそうなればいいなあ。 日本の場合、
行政権が強すぎて立法、司法はあまり機能していない
例えばドローンの利用なんて優れて立法マターだと思うが、内閣府で行政マターで扱われている
司法は行政を追認するだけのザコ
立民側から山本太郎への接触・勧誘はないようだ。
そんなネット記事が出でた。
>>578
対象的だったのはＢＳフジでの希望の後藤が唱えたベーシックインカム論ですね。
年金、生活保護などをカットしてベーシックインカム導入と。
あれはお粗末でしかないですね。
さて、
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） ～♪
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
皆さま。おやすみなさいませ。
今週末辺り、各紙が政党支持の世論調査を行っているのでしょう。
そこら辺の状況がわかれば、この党の議席予測がある程度はできるかもしれません。 >>586
太郎とか関係なく引き抜きはしないって枝野言ってた >>583
それで良いんじゃないか
リベラル系の人材を長期的に発掘、育成すれば次世代につながる >>588
他党議員を勧誘するのは、その党との関係を悪くするからな。
立民と自由の合流は無さそうだが、野党として国会活動で協調出来る余地は残しておきたいのかもな。 >>461
候補者紹介しろよ。集まったところで、候補者が居ないと意味が無い。
連合支援が無い希望の候補者は掲示板にポスターも貼れないと思う。 >>465
結局、民進党から一部右派が居なくなって、民進党は立憲民主党に名前変更しただけ。
逆に右翼が居なくなったのは良かったわ。 >>578 >>581
財源まで持ち出してまで反対必要性はないな
リベラルはむしろ教育無償化自体は賛成寄りのはずだが
憲法に明記しなくてもその気になれば実現可能で改憲の口実にすべきではない程度でよかったと思われる >>589
別にまともであれば、（議論を協調的におこなって結論をとりあえず受け入れることができる能力と意思があるなら）保守だろうが右だろうがいいのだけど。定義の問題になっちゃうのかな？ >>494
山井は落選だと思う。
立憲民主党だったら、共産党撤退で、悠々当選。 >>593
候補者の数的には逆だろう。
民進党から一部左派が居なくなって、立憲民主党に分派した。 >>469
そもそも議員が小選挙区当選するか微妙。 >>596
議員定数の削減だけは納得いかない。
報酬下げるだけでいいよ。
あんまり定数削るとまともな議員が弾かれる。 公約は一見概要版みたいな内容とボリュームだけど、これが詳細版なのかな
時間がなくて仕方なかったのかもしれんが、具体的数値がほとんどないのは気になる
昨年の民進党の参院選公約から引っ張ってきていい内容もあると思うが
>>469
維新と希望という偽装野党が２つはいるのは彼らにとってどうなのか？
本来は立憲民主こそがそのゆ党のポジションにいくべきな気もするが、その道もまだまだ遠いなあ。 結局、非自民党の保守政党は、自民党に回収されるだけってことだな。
壮大な社会実験で保革２大政党制になりそうだ。
あとは、リベラルが地方の穏健保守を回収すればＯＫだな。
>>603
どうだろう？蓋を開けてみないとわからん。 >>579
余裕で務まるよ。
菅直人「枝野幸男は俺が育てた」。 >>594
憲法明記しなくても実現可能なのは確か
だけどあの場で実現可能の説明を理解できる方がいるとは思えない
財源論がわかりやすい
枝野は周囲の能力を見て反論していたと思う >>604
堺市市長選などで維新と自民などは大阪都構想で対立しているだろ >>485
逆に、排除されなくて、かわいそうだな。
排除されたら良かったのに。
東京１９区の末松なんて、希望の党から排除されて良かったね、なんて言われている。
櫛渕も排除されて、立憲民主党から東京２３区に行ければ良かったのに。
嘉田も社共が付けばねえ。 >>601
衆院を300くらいに削って参院を700くらいまで増やすのがいいと思うな。しかし一回ではなかなか済まない。 桜井の動画見てきたよ。
参院1人区の東北では、安倍政権阻止の共通項で主義主張を超えて野党一本化のために
汗を欠いているのだから、（定員複数区で共産党候補とも対峙する）都市部選出の議員
が、共産党との連携は容認できない（細野）なんてイデオロギー論争をやっているのは
大変迷惑している、って言ってたね。
右派の桜井が言ってるんだから、なるほどと思った。小沢が無節操にも見える反自民
勢力結集に熱心なのも、地方の実情を踏まえた上でのことなのね。勉強になった。
>>610
東京23区って紛らわしいよね？
どっちの意味だがわからん >>596
ムーン・・・しょっぱい・・・・
まーしゃーないのかもしれんが、ここらがコイケのが上だといわざるを得ないかな。
争点だけは明確にしとかんとさ。立憲主義は党名にも出てるからよくわかる。
しかし肝心の税制やら再分配、歳出面が弱すぎる。
なんで消費増税に触れないのか。いーじゃんよ。どうせ右派はいないんだし。
コイケなんか内部留保課税っすよ？まぁこれ刷り上りは希望公約発表前なんだろうけどな。 >>608
護憲なら護憲のとしての反論で十分
余計なことをすべきではない >>606
申し訳ないが、希望より立民の方が議席上とか、正直想像しがたい。 財源の裏付けなくただ憲法に書き込んでも、
25条と同じ「努力規定」扱いされるだけだから意味はない、
っていうだけの簡単な理窟だな
>>608
財源論は他を縛る以上に自分のとこを縛ってしまう危険な議論だよ。
財源論を連呼してると気がついたら政策全体が緊縮増税路線になっ
て支持を失う。野田政権みたいにね。 岡田野田は選挙後前原と話すんだろ？
多分前原は辞任させられるよ
>>502
辻元がリベラルの力を信じた結果だよ。
辻元は一皮剥けたよね。
右翼系婆が自滅したせいで、女性首相レースのトップに立ったかな。 昼の、希望が選挙後に改憲連立の大義名分のもとに自民と連立を組んで、自希維で連立政権を作って
改憲に本当は消極的な公明を連立から排除するって話だけど
昼に読んだニュースが見つからなくなってるのでソースを出せずに申し訳ないが
どうもそのニュースによると、小池さんが創価婦人部を裏切る形で
自希維改憲連立政権を狙っているのではないか、という書き方がされていた
反安倍で小池さんを都知事選や都議選で小池さんを創価婦人部が支持して支援したものの
小池さん自身は反創価で、自民と公明が連立を組んでいる現状に強い不満を持っていて
それで連立から公明を排除する為に、それで自希維改憲連立をやろうとしているのではないか、と
だとしたらやはり公明は切られるぞ
>>617
希望のほうは民進出身で数えての話。それかそこそこ公平じゃない。 比例
自民 60
公明 25
立憲 30
希望 30
共産 20
維新 10
選挙区
与党系 230位
野党
維新 10
立憲 10～15
希望 20～25
民進系無所属 20
他無所属 5位
>>618
憲法に書けばその通りになるなら自衛隊も要らないわな >>461
歩行者天国中の銀座四丁目交差点だろ。
もともと人で溢れた状態だっつーの。 >>613
憲法観だけで分類しているのかもしれないが
維新と自民は言うほどべったりとは思えない
大阪都構想では正反対に近い
維新からすれば大阪都構想は根幹 >>546
違う違う。
希望の党＝日本未来の党
女性知事が代表なのも共通。
自分は、希望は小選挙区０、比例９だと思う。 リテラに山本の本音トークが載ってる。
リテラのURLは朝鮮統一カルトネトウヨの工作によってNGされてるから貼れない。
自分で検索して読んでくれ。
↓
総選挙を前に山本太郎に直撃！「リベラルをひとりも減らしちゃいけない」立憲民主党にもエール
原発じゃない新電力でも原発ばりに稼げますよ、という道筋（餌）を示せば
連合だって原発反対に協力してくれるんじゃないかな
1100人が出馬準備＝自公に野党2極対抗【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000097-jij-pol
立候補予定者の内訳は、小選挙区935人、比例単独154人。政党別では、自民294人、希望202人、公明53人、
共産244人、維新52人、立憲62人、社民21人、日本のこころ2人、諸派83人、無所属76人となっている。
希望は選挙区に198人を擁立。比例単独候補を増やす考えで、新たな定数の過半数である233人以上の擁立を目指す。
維新とは、それぞれ地盤とする東京都（25選挙区）と大阪府（19選挙区）ですみ分ける。
立憲民主党は、選挙区にのみ62人を立てており、比例単独で上積みを図る。 町田の選挙区に住んでいます。基本的に政権批判層ですが今回野党がいないので
今回は選挙区 共産 比例 民主にします。（維新と希望は自民党補完勢力なので論外）
（つまはじきにされてかわいそうだから妻も民主に入れるそうです。）
>>622
コイケは反創価どころか信者ではないのか？
でなけりゃあそこまで支援を取り付けられない。
恐らくコイケは学会婦人部の突き上げ食らって、九条改憲を「検討課題」とした。
婦人部はとにかくアベを降ろしに来てる。そこでコイケに目をつけただけ。
公明執行部がアベ派である以上、公明と創価の内部で抗争が激化するだけだよ。
ともかくコイケとしては、婦人部の意向に逆らうことは不可能だし、
今現在のパワーバランスでは、公明執行部を追い落とす力は全く足りていない。 >>629
山本太郎が立民から勧誘はないと語ったのはその記事。
枝野いわく、引き抜き工作はやらないそうだ。 >>626
しかもそれネットで記事にしてるのスポーツ報知とかな
それをソースに張り付けてようやるは >>627
それは維新は国政メインの政党じゃないからひっこんでなという結論になるな。 >>622
もう小選挙区で創価票が上乗せされての自民のあの数なんで
実態上自民創価政権なので
創価を切るとか言うのはあり得ない >>621
総合力＝辻元＞蓮舫＞山尾だと思う。
辻元には、包容力が有る。もっと上品だと良いんだが。 希望の候補者で戦えるのは、民進党出身者だけ
後は全滅
>>637
地域的に強い政党はその地域に限っては強いからなかなかつぶせない
大阪は辻元以外の民進のほうが潰れた >>623
というか、希望と候補60人の立民のどちらがより当選が多いかなんて貧相な状況になるのだとしたら、それはどちらも負けだというしかないだろう。
その状況は、もはや自公の一人勝ちだ。 >>640
そういう情勢になったら小池は選挙中に希望の党を解党するかもな。できるかどうかも知らないけど。 >>630
アレは既存の地域電力会社が、原発なくなると雇用も無くなるから労組の電機連合が反対しているのであって、
既存の電力会社でも再生可能エネルギーで儲けて雇用を維持できる方策を示せばよい
具体的には、比較的安定してる地熱と洋上風力部門に配置転換できればいいんだけど、まぁなかなかうまくいかないことで >>632
>選挙区 共産 比例 民主
この投票行動すごく多いと思う。
ほんと、希望の民進組、風の吹いてる民主に行くべきだ
希望候補ってだけで入れてもらえないよ あんまり関係ないが、
今回幸福実現党がかなり候補を絞ってる
例えば東京は1 6 10 14区しか立ててない
希望と調整したと睨んでるが確信はない
ただ、保守層には微妙な影響があるはず
>>637
まあ、維新は大阪都構想を国政からアシストするために全国進出した面が強いわけだから
住民投票にまで持ち込んだ時点で役割を終えた政党ではある。
今回の棲み分けは実質合併みたいなものだし、選挙後に大阪側の議員の公認と、都構想への支援を条件に合併だろ >>646
前原が腹を切って安倍が一人高笑いする状況だな。 特別区って村以下の存在なのに、何か羨ましがる要素あるのかね
>>645
自分も選挙区共産、比例区民主だわ。
民進系希望からどの程度左派票が剥がれるか、
立民からどの程度右派票が剥がれるかは興味ある。 >>644
原子力はアカデミズムとの関連も大きい
理論物理はともかく
産業機械工学系の学科は原子力に依存しきってる
あとは◯◯経済研究所みたいな文系でもポスドクみたいなのをいっぱい抱えてる >>648
合併しても利益が薄いかもしれないから合併まではしないだろ
独自行動ができる余地が小さくなる >>653
うちは今回幸福が候補を降ろしたエリアなんだが、数日のうちに地区内の候補者のポスターを剥がしてた
この辺の機動力は侮れん >>629
LITERAはだめでもエキサイトに転載されてるかもな >>655
なるほど。幸福は意外にも政策や方向性は割かしはっきりしているなという印象。
組織的な統率も小規模であるが故に、素早い印象がある。 >>638
さっきテレビで、自公が組んで18年ってやってた。
共依存の関係じゃないか。 >>645
実は希望との合弁で今回は初めて選挙棄権かなあと思ってましたが
枝野氏が立ちあがってくれて棄権せず助かりました。
なんにしても自民党の補完勢力（旧維新の伊藤何某が希望の公認）は論外！！ >>647
調整したのは自民のほうじゃないの？
希望と調整したなら、東京10には立てないのでは http://www.seikatsusha.me/blog/2017/10/07/10183/
第48回衆議院議員選挙方針
2017年10月7日 16時08分 | カテゴリー: ステートメント, トピックス, 活動報告
第48回衆議院議員選挙取り組み方針
2017年10月7日
東京・生活者ネットワーク
安倍首相は、9月28日、「森友」「加計」両学校法人をめぐる問題の追及を避けるため
国会を冒頭解散する暴挙に出ました。
解散理由は「国民と国難を乗り越えるためだ、『国難突破解散』だ」と主張。消費税率10％
への引き上げに伴う税収の使途変更と、核・ミサイル実験を繰り返す北朝鮮への対応に
ついて「選挙で信を問う」と強調していますが、前代未聞、「大義なき解散」以外のなにもの
でもありません。一方で、突然の解散に乗じるかの小池都知事の新党結成で、野党再編の
流れもまた加速しています。しかし、議席確保のための離合集散、にわか仕立て・寄せ集め
の選挙公約、権力ゲームに終始しかねない現状をみるにつけ、こうした事態こそが、国民に
とって「国難」であると断じざるをえません。
この間、安倍政権は集団的自衛権の行使を可能にする安全保障関連法や、共謀罪の強行
採決など、暴挙ともいえる強硬な国会運営を行い、原発輸出や各地の原発の再稼働を承認、
再び原発推進に舵を切っています。生活者ネットワークは安保法制の廃止を求めるとともに、
福島第一原発事故がなかったかのように原発政策を推進して恥じない「安倍一強体制」を、
これ以上許すことはできません。
私たちは、貧困を放置し格差社会を容認する政治、右傾化する国政に強い危機感を持って
います。脱原発、エネルギー・食料の地産地消、多世代にわたって暮らしを支えるセーフティ
ネットの充実など、地域で生活する市民一人ひとりの人権が尊重され、持続可能な、豊かさ
を実感できる政治を実現するために、この選挙に粘り強く立ち向かい、必ずや安倍政権の
大暴走をストップさせる好機としなければなりません。
東京・生活者ネットワークは、民主主義、立憲主義、平和主義のもと、広範な市民とつながり、
ともに政治をあるべき姿に戻すために第48回衆議院議員選挙に臨みます。
■政策
１．立憲主義に基づいて、憲法を活かす
１．安保法制、共謀罪の廃止を求める
１．脱原発、省エネ・再生可能エネルギー政策を推進する
１．女性議員を増やす
■上記方針に基づき、以下の方々の推薦を決定しました。
東京1区 海江田万里（立憲民主党） 2区 松尾明弘（立憲民主党） 4区 井戸正枝（立憲民主党）
5区 手塚仁雄（立憲民主党） 6区 落合貴之（立憲民主党） 7区 長妻昭（立憲民主党）
8区 吉田晴美（立憲民主党） 10区 鈴木庸介（立憲民主党） 11区 前田順一郎（立憲民主党）
13区 北條智彦（立憲民主党） 16区 初鹿明博（立憲民主党） 18区 菅直人（立憲民主党）
19区 末松義規（立憲民主党） 22区 山花郁夫（立憲民主党） 24区 高橋斉久（立憲民主党）
25区 山下容子（立憲民主党） >>658
他の宗教関係もみんなそろそろ考えた方がイイ >>647
たしか参院では幸福が右の共産になって幸福の票数分だけ自民候補が負けるってパターンがけっこうあったような せっかくの枝野新党が、単なる旧態依然とした「アベガー」
「ケンポーガー」「ヘイワガー」のパヨク集団になった。
これでは支持は広がらないね。
>>661
ネットは立民支持か。
こういう所はミンシン系の強みだよなぁ
結構いい勝負するかもね。 >>660
そこは個人的な憶測なので何とも
ただ案山子に自民批判させるとかもあり得るかと 立憲民主党と言う古臭い名前を使わざるを得ないぐらい、
日本政治が歴史に逆行してるんだろう。
安倍の民主主義者に対する憎悪が昔の名前を呼び起こしたんだよ。
戦争法と共謀罪で民主主義者への封じ込めは完成したにもかかわらず、
外形的な完成にこだわる安倍は早晩憲法に挑むだろう。
枝野の憲法を守れも、共産社民の憲法を護れも、安倍が笑いのネタにする時が来るかも。
枝野よ、藤原道長とその取り巻きらを凍りつかせてやってくれ。
総選挙を前に山本太郎に直撃！「リベラルをひとりも減らしちゃいけない」
総選挙を前に、小池百合子都知事率いる新党・希望の党が登場したかと思ったら、前原誠司代表とグルになって民進党を併合しリベラル派議員たちを
“排除”、一方の民進党リベラル系の枝野幸男氏が立憲民主党を立ち上げ……めまぐるしく政治状況が動くなか、あの男は何を考えているのだろうか。
新宿西口で連日“街頭記者会見”を開いていた山本太郎参院議員を、10月2日直撃した。
「自由党は、希望の党に合流しません。自由党が合流したら、私は辞める以外ありませんが、自由党は合流しません。
まだ親方（小沢一郎）から直接は聞いていませんが、党からは合流はしないと聞いています」
「実際に、党が合流するっていう話になった場合、行けるはずないんだから。憲法改正、安保法賛成、沖縄新基地OKの踏み絵なんて無茶苦茶です。排除します、なんて寛容な保守とはかけ離れています。小池百合子氏と安倍氏は、
基本政策に共通点が多いですよね。
向こうが受け入れる受け入れない関係なしに、党が合流する場合は、そんなもの行けるかよっていう話です」
争点としてあまり取り上げられていないが、改憲勢力が2／3を確保するかどうか、改憲は隠された争点だ。今回の選挙の結果によっては、改憲もかなり現実味を帯びてくる。どう戦えばいいのだろうか。
「まちがいなく、憲法改正は、小池百合子さんにとっても自民党にとっても大きなイシューですよね。
自民党は党是なわけだし、小池百合子さんだっていまの憲法に納得いかないご様子で、新しい憲法ができるまで、今の憲法を停止すればいい、という趣旨の発言をされています。」
「本丸は緊急事態条項ですから。三権分立が壊されて1つになれば、どんな事でも出来ちゃう魔法の杖です。」
「そう考えたら、今はひとりでも護憲派や、一言一句変えるなとは言わないけど今じゃないよねという改憲慎重派の人たちの数を減らしちゃマズイ。
国会論戦の場でそういう人たちが中心になって、相手側の矛盾点などを突き崩していく優秀なプレイヤーになりますから。
最低条件は絶対減らさない、ってことですかね。逆に増やしていくぞっていうつもりでやります、応援に入ります」
安倍&小池百合子のツインピークスに怯まず、怖れず、立ち向かう
ただ、希望の党の登場と民進党の解体によって、改憲勢力が2／3以上を確保する可能性は現実的にかなり高まっている。
「たとえ結果が思うものと違っても、取られたら取り返すしかない。『どうせ超えられない』なんてことを言っていたら、本当にヤバいことになるから。
いまから何人仲間を増やせるか、しかありません。選挙後向かうさきは、国民投票ですから」
「まずは目の前の安倍&小池百合子のツインピークスにひいたりせずに、臆せずに。
あきらめた時点で、終わっちゃう。だから楽しみながらやっていきましょう」
h tt p:// lit e- ra.com/i/ 20 17/ 10/po st- 3496- entry _4.html
>>630
そういう提案が必要なんだよな
原発だけで食っていけないのは中の人だってわかっている @ToshioNakagawa
書店に並ぶのは連休明けなのかもしれませんが、『サンデー毎日』１０月２２号が
都民約１千人を対象に行った電話調査によると、比例区の投票先は自民２８．７%、
希望１４．７%、立憲民主１３．５%、共産１２．７%、公明６．２%、社民１．６%、維新１．３%、
未定２１．４%だったそうです。
@ToshioNakagawa
都内有権者のみを対象とした調査なので、全国傾向を示すものではありませんが、
立憲民主・共産・社民の３党の合計が２７．８%となって、自民の２８．７%に肉薄しているのは
興味深いところです。
>>633
これはあくまでも小池さんの視点からの話になるけど
もともと公明党による利益誘導型の政治が余りに露骨になっていて、安倍総理が不快感を表明するところまで事態が進んでいた
公明党も与党になってからの期間が長期化した事で、段々と傲慢になって行って、気の緩みも出ていたんだろうね
そこに現れたのが小池さんで、都政から、内田氏らによる利益誘導型の政治を都政から一掃すると宣言した
当然の事ながら、都政における利益誘導型政治の一掃だから、公明党＝創価学会の持つ利権も、その対象となっていた
また少なくとも都知事になって暫くの間は、安倍総理と小池さんは陰で繋がっていた
というのが流れだから、結局、創価の婦人部が上手い事利用されて、騙されただけっていうのが真相なんじゃないかな
>>638
希望の党って、結局は、新進党以降の保守分裂によって自民党外に出た保守票を吸収し
その吸収した党を自民党の実質的な衛星政党化する事によって、再統合を図るものという見方も成り立つよ
恐らく希望の党は600～800万の間くらいの票数になるので、公明と入れ替えても問題は生じないし
もちろん支持者を逃さない為のプロレス的な対立は演じるだろうけどね >>568
逆に危惧してるのが、>>560で紹介した分析にあるように
麻生が何を勘違いしたかといえば、目先周辺、端的に言えば「秋葉原」だよねー
これは心理学的にはいわゆる認知的不協和から、実際に目を瞑ることなんだろうが
ようはネットで卑近にいえば、２ちゃんやブログやサイトに引き付けて巣にカエレ！
帰る、という問題なのかな
男世界で張らざるを得なくて、互するためのツールとしてファシスト極右を選んだバカの小池、
それに「楽に」隷してコンプレックス解消で英雄待望、ファシスト待望がある、宗教的本質、
今も、議員板でも、何千人集まった～とコピペ作戦をすると
でも、それって「秋葉原」でしょ、ということは目に見えてる
ここを戦略的にも戦術的にも、立憲民主党は間違ってはいけない
同じようなことが、例えば、立憲民主党を応援する側でも
ツイッターフォロワー問題で起こってるわけだから
常識的な根っこがないとバランスがわからない
政治に関心ないけど、毎日の商売や生活や子育てや、
ネットではない、今、自分が夢中なこと、がわかってる人間の大衆意識の方がバランスがある
で、結局騙されるのがそうした大衆だとすると、騙すのはファッショと予見しつつ、
それに騙されないよう抵抗するのが民主主義であるべき
民主主義がそも内包するそうした危険の認識があるかどうかは、
知識人と大衆という、古くて新しい問題にせよ、啓蒙主義が行きつくところの
教条共産主義的な大衆領導主義ではなく、知らず生活が守られているところの
黒子のような政治性が高度情報資本主義下の民主主義を擁護すべきだと思う
したがって少なくとも立憲民主党の立場はファッショを否定するもので十分
政治的無知のインフィリオリティがネットで噴出してネトウヨやヘイトになる
そんな連中が社会を覆ったらイケナイ
ポピュリズムの反知性主義は専らそこでしか語る意味がない
しかし今の変質した政権党自民や、うわべだけの野党としての希望の在り方は違う
少なくとも、俺が学校で学んだ民主主義とは違ってるし間違っている
その意味では、必要性以上にハミ出さないよう王道を行くべきだ、それだけはいいたい
枝野原則というのはバカな部分があると思うが、
ただし損しても、政治には心情つまり信条が基本となることを忘れちゃいけないかなと思ってる
またそうでなきゃ生きても面白くないし意味がない >>671
って事は立民共産社民の合計でやっぱり2000万近く行くじゃん
比例の方、きちんと候補揃えないと、確実にオーバーキル出るよ 玄葉好きだったんだけれど仲間仕分け淡々として、
あげく国民から批判が出てくると偽善者ぶって無所属
どうせ仕分け人としては最後は希望に戻るしかないでしょ
カッコつけてんじゃないよ
>>671
都内でコレじゃ希望は野党第一党も無いね >>664
でも統一名簿作るわけじゃないんだから比例で合計〇〇万なんて書いても意味ないよ >>672
コイケは生存本能最優先で動く人種だから、当然騙すのは専売特許。
しかしコイケが婦人部を切れない理由は明確で、個人の組織を持っていないからなのよ。
ここにコイケと婦人部の「利害関係」が成立している理由で、故にコイケは婦人部の意向を無視は出来ない筈。
ましてや、今みたいな逆風含みでは、より婦人部の意向に寄り添う以外に生存の道はない訳で。
俺の「前貼りをコイケが救済するだろう」って論も、結局は金庫のカネと連合票が勝つためには必要だから。
そこで前貼りとコイケの「利害関係」が成立している訳。（創価学会と前貼り・コイケを繋ぐ架け橋は「共産排除」と「野党分断」） >>568
旧社会党は永遠に野党じゃなくて、村山政権って自社連立だよね >>676
前原が党首になると、民進党は、こんな滅茶苦茶でも通ってしまうんだね。 比例はどんどん候補を立てた方がいい。それこそ比例単独で30人くらい。
この調査をどこまで信じるかにもよるが、
お膝元の東京でこの調査結果は希望の党に激震が走るな
脱走組が直前までポロポロでるかも
若狭だけでなく松原も長島も落選してほしいわ
小池と前原が顔面蒼白になるところが見たい
この調査をどこまで信じるかにもよるが、
お膝元の東京でこの調査結果は希望の党に激震が走るな
脱走組が直前までポロポロでるかも
若狭だけでなく松原も長島も落選してほしいわ
小池と前原が顔面蒼白になるところが見たい
>>685
そりゃ原口も逃げ出すよ
佐賀なら東京とは比較にならない逆風だろうね 前原って北朝鮮のハニトラ写真雑誌に載ってから、ヤケッパチになってしまったよね～
恥ずかしい
>>671
これ自民けっこうすごい負け方するんじゃないか？
立憲は共産とだけでなく、希望ともなんとなく共闘っぽい形になって
結果的に候補者譲り合ってるから野党食い合いが最小限に抑えられるわけで >>674
三党合計の数字なんて、選挙結果には意味ないよ。 地元に立民が居ないから今回は戯れで小選挙区共産にするわ
癪ではあるがどの程度票が抉れるのか見せときたい
東京では立憲民主に共産＋生活ネットワークの票が乗っかって小選挙区で1つでも多く取れるといいね
その分比例枠が生きるから
>>671
これって都内は共産と選挙区調整した方が有利だったってオチだな 比例人数増やして欲しいが、日数不足でいい候補出せないなら無理しないほうがいい。
希望の党みたいに、元レイプ犯なんか入党させるぐらいなら少人数のほうがマシ。
>>671
ああ、俺はもう長文で言ったように予想してたよ、ふん
……すまん
ちゅうか、ちょっと今までの常識を覆してるな
こりゃプロもセミプロもいねえわ、凄いわ
あ、和子夫人が言ってたな、凄いわ 今回まぐれ当たりで共産が選挙区で勝つかもね
とにかく希望にお灸をすえたい（笑）感覚が勝りそう
東京6区も香川から来た希望のおばちゃん引っ込めろよ
立憲民主の民進現職がいるところに基本は立てないと
今朝、前原がテレビで言ってたじゃないか
>>676
執行部と重鎮級は無所属でお願いしたいってのは最初からだよ。 >>694
都議選の勢いがあるなぁという感じだな
東京では当初の予想以上の効果を発揮するかもしれん >>698
前原「そこは基本に外れてます」
こう返ってきそう ３００００円で買った小池とのツーショットがあああああｗ
ってなりそうｗ
これで改憲はなくなったとは言えないし警戒は必要だが、安倍の改憲はなくなっただろう。
安倍にとって一番誤算なのは、リベラルが蜂起したこと。ザマーｗ
前原は、ひとり自〇させて、党を一つつぶして、
数々の男を渡り歩いてきた女の総理の芽をつぶし、
祖父以来の悲願の改憲やろうとしてた孫も退陣に追い込むんじゃないかな。
改憲が無理となったらまたお腹痛くてやめるってｗ
>>694
萩生田の出る東京24区は希望の候補者が落下傘のポンコツだし、
生活者ネットとか社民がそこそこ強い土地柄だから、共産が
候補者を降ろして立憲民主を共闘候補にすれば互角なのに、
なぜか候補者調整しないんだよなぁ。 さらに連合東京が希望を切り捨てて立憲民主支援表明だから、
希望は八方塞がりだなぁ
>>680
選挙だけ見ると、今月の衆院選が終われば、次の2019年の参院選さえ乗り切れば、当分選挙はない
参院選は１人区では自希維で統一候補を出し、二人区では立民と共産、社民には統一候補を立てても一人通すのがやっとだろうし
三人区では自希維から二人は当選者出せるから、仮に公明を切ったとしても、自希維で３分の２を狙える
自希維連立は改憲狙いだから、とりあえずこの2019参で３分の２取れたらいいので
その観点から見た場合には、公明と創価を切る事は可能だよ
なので私が読んだニュースと私の読みは選挙後に公明切りが来ると読んでるが
まあ、こればかりは蓋を開けてみないと何とも言えない >>671
あと2週間、比例で希望と逆転できるかもしれん。
私も東京。2週間前までは自民でいいと思ってたけど気が変わった。
アンチ安倍ではないし、実を言うと安倍ちゃんは好きな方だ。でも枝野の方が良い事言ってるって思った。
演説が胸にグッときて、なんか感動してしまい支持する事に決めた。 >>701
そうですね、改憲阻止が確定すればだいぶ安心できる。
でも、希望にも櫛淵とか、改憲に反対が見込まれる議員が結構いるんだよな。
立憲の受け皿があるから、小選挙区で通った人はさっさと離党するかも。
逆に立憲からも裏切り者が出るかもしれないが、少数だろう。 >>705
そこは断固拒否なんだろうね
もはや目的が打倒安倍ではないだろうし
その落下傘、もう早速スキャンダルが出てたよ
萩生田も悪運強いわ >>704
671のデータ通りなら、立民社民共産の合計得票が2000万行きそうだもんな
リベラル純化した立民が800万900万比例で取る状況になった時、安倍総理がどう考えるか、だな >>706
小池のお膝元だから、無党派票が取れるよ。
それに都民ファーストの都議も、希望の応援に回るだろう。 >>709
枝野がよくても、周りは旧態依然パヨクだよ。 妄想がひどいね
希望は負けるし、立憲、共産はもっとずたぼろに負けるし、
社民なんかいないも同然だろ
現実見ろよ
死票の山だろ
長島と松原もヤバそうでザマぁw
2匹とも自民以上に右翼だからここだけは自民党が勝っても許す
裏切り者はくたばれ
>>713
自民のセガサミーもおぼろげな記憶だけど見た目はしゅっとしてて
元官僚って肩書きで押すだろうからかつて小池に入ってた
自民票は結構ごっそり持って行かれる気もする >>715
小選挙区だから、野党は壊滅だろう。
それ位は、予想しなくても分かる。 >>708
率直に言って、コイケが公明を追い落とす集票力を獲得できるとは思えない。
今回は連合東京の離反もあり、コイケが国政に打って出る可能性は低い。
仕掛けるとすれば統一地方選と参院選か。前貼り体制で無所属と連合票を吸収しようとすると観てる。
それと公明が仮に切られるとさ、公明は当然他と組む訳よ。
それがどこだと思う？
俺は「共産党」だと思う（笑
そんな未来を経団連と自民が望むと思うかい？。つまりはそういう事だよ。 辻元「あの人」って言ったのか、追い風で調子に乗ったかな 批判は当然すべきだが、言葉には気を付けないと
開票日
安倍 お腹痛くなる
山口 いつも通りの顔
小池 伸び悩みを善戦と言い換える言葉のあやで切り抜ける 私は知事ですからで逃げる
前原 多くの仲間が屍となる中、斜め上の言動を繰り広げる
枝野・志位・社民 笑顔
こころ 存在感なし
モナ夫若狭 もはや過去の人
野党は小選挙区では圧敗だし、比例だって政権批判票をわけあったり
案山子を立てらんなかったりで苦しい戦いなのにな
玉木あたりの若手ですら新党は救命ボートの認識
希望は60～90議席のレンジになりそうだし、自公の過半数は固い
注目は選挙後一夜城がいつ分裂するかだ
http://www.sankei.com/politics/news/170930/plt1709300074-n2.html
この日、駆けつけた民進党前幹事長代理の玉木両氏も次に登壇し、
小池新党を「一夜城かもしれない」とまとまりを欠く可能性を否定せず、
「選挙後はいろいろなことがあるかも」と含みをもたせた。
希望の党の複数議員が『小池百合子は大っ嫌い。選挙が終わり次第すぐ離党したい』と言っていた」
http://netgeek.biz/archives/103627
有本香
「希望の党の立ち上げだとか言って拳を振り上げていた人たちいるじゃないですか？あの中の複数の人たちが、
小池さんのことが大っ嫌いだと。もうこの選挙さえ終わればすぐにでも離党したいと。そこまでの人たちですよ。
いや～もうね、呆れ返ってものも言えないよね本当に」
竹田恒泰
「この選挙を見ていると人間の一番汚い部分がうわーっと出ている感じがしますよね。
だから世のため人のたに政治をしているのではなくて、自分の食い扶ちを繋ぎたい、メンツを繋ぎたい、そこですよね。
つまり選挙までのことしか語らない」
有本香「そうね！」
竹田恒泰「その先のことはどうでもいいわけです」
竹田恒泰
「そもそも政党というのは同じ価値観を持つ人がバラバラだと効率が悪いから一緒になってやるというもの。
思想も国家観も問わずに『受かりたいやつこの指止まれ』ってやったら政権を取ったはいいが国家の舵取りはどうする？って話ですよね。
もし政権交代が起きてしまったらその先、日本がどうなるか誰も分からない。
小池さんも分からない。政権交代だけが目的なのは恐ろしいですよ…」 . 公約で
大学授業料の減免という言い方はわかりにくいし弱い。
それに入学金は？とつっこみはいる。
「★大学学費の無償化あるいは軽減」 じゃないと駄目だ。
あと財政政策 経済対策がない。
「★財政政策の充実・産業政策（特に医療・バイオ・新エネルギー） 」
という言い方でよい。
枝野は財政バランスを重視するからだろうけど
財政バランスを重視しすぎれば
経済は委縮して結局、税収が減り財政赤字になる。
積極財政政策は必要なんだよ。
現状の公約では
公約として目を引くいいかたがない。
公約が慎重すぎると、議席のびないよ。
>>723 >>725
ああそうか、じゃ、モナ夫か若狭の仕事かな。
それか、もうはずされて、別の人かな。
大阪維新は、大阪での議席次第で、危機感出てくるだろうな。 >>720
辻本さん、言葉に本当に気をつけて欲しい。拡散されて同情票も逃げてく(悲) 前後の文脈が分からんが、辻元が安倍を「あの人」って言って、何で叩かれないとアカンの？
頭が高い！安倍総理、安倍首相とお呼びしろ～！って言いたいのか？
現実に考えて、知事やめるなんて無理だろ。
ますぞえの時だって突然やめられて、かなり迷惑だったしな。
小池は甘いんだよ。いつもろくな仕事してないから、こうなる。
選挙後再編するだろう
とりあえず小池派、民進右派、民進左派、小沢派、太陽系ぐらいかなあ。
>>736
国の代表だから何なんだ？
「あの野郎」とか言ったなら問題だが 辻元発言にイキリ立つのなんてネトウヨぐらいだろ
ヤフコメはネトウヨの巣窟だぞ
それに安倍辞めろコールに比べれば相当上品だと思うが
しかし、あだ名やペンネームでtwi登録するって女性じゃないかな。
奥様で高圧的な保守の夫に財布も握られ、つつましく暮らしてる女性も多い
夫はたいした事ないヒラだったりする。家庭環境で奥さんは意思表示できない。
こういう場合、投票すると怒ったりするそうです。アメリカ南部のような虐げられ感があるんだな。
ペンネームで「いいね」押しますでいいじゃないか。fbは本名が出ちゃうからね。
これもそっとしといてあげたらいい。
辻元のあの人発言は産経が揚げ足取りの記事を書いてそれをヤフーニュースで取り上げて
ウヨやサポがヤフコメで叩くという展開は予測が付く。無論SNSでも拡散するだろう
でも、影響はその程度じゃないか
逆に国の代表じゃなければ「あの人」って呼んでも良いのか？
意味が分からん
どーせ安倍の「あんな人たちに負けない！」発言を擁護してるようなアホな連中が、
辻元の「あの人」程度で粘着してギャーギャー言うんだろ、馬鹿々々しい
>>738
公正な選挙で選ばれた代表ですぞ？
それを尊重されないなら法治国家は成り立たない なんだ安倍信者の自民党工作員かよ
さっさと巣に帰りな
>>737
そこまで言うなら鳩山や菅も同じように尊重されたのか？
馬鹿々々しいダブスタには付き合ってられんわ 辻元は
攻撃的すぎるよな。
大阪人というのもあるけど。
「★安倍総理は失速してる」
と言い方が正しい。
でもまあ、民主勝ちそうだし、選挙後は希望は霧散するし、おめでとう
しかし、参院民主、無所属立候補、希望左派、希望右派どうすんの？
>>743
そういう権威主義は保守の専売特許じゃない？
あの人なんて敵に対しては普通にするでしょ
節度は必要だけど上品である必要はないよ >>742
「あんな人たち」発言は首相が国民相手に言ってる点がヤバイ。
「あの人」発言は政治家が政治家相手に敬意のない呼び方しただけ。 >>746
それな。不必要に攻撃的なのは、シンパは拍手喝采するけど、
そうでない一般有権者には嫌悪感しか与えない。 いやアンチ安倍、アンチ自民だけど、「あの人」はいかにも印象が悪い
アメリカの選挙を見ていてもイメージがどれほど大事かわかるだろ
ゴアｖｓブッシュの時だっけ？討論会でゴアがブッシュを小馬鹿にした表情を浮かべただけで
負けたとか言われているからな
一国の総理に「るーぴーーーー」とかヤジ飛ばした
丸川とかいうバカ女性議員もちゃんと批判したんだろうなネトウヨどもは
>>737
ふーん、いつもどおり安倍さん、安倍総理でいいんだわな
軽く終わったというのもダメかな、支持者集めた室内じゃなきゃ
同じことを言うならアジる感じじゃなく
冷静冷酷に「私は安倍総理は終わってると思いますよ」と説明調でいった方がいい
辻本は、というより小池も勘違いしてるかもしれないが、
オンナで毒舌的、あるいは好き勝手でウケを狙えるのはマキコくらい
あれは田中角栄が投影されるのと、キャラとしては男というのがある
麻生がどれだけ失言しても馬鹿として許されてるように
キャラの確立なんてもう一概に言えない複合だろうな
よくも悪くも人徳、不徳で >>754
丸川に愚か者呼ばわりされた首相もいたな >>746
国の代表を尊重するというのは一つの考えだし否定しない
しかしそういう権威主義に良くも悪くも寄り添った考え方を人に要求はできないよ
選挙は民衆の支持、議員本人の職をかけた戦いだから好戦的になることもそりゃあるだろう
あと書き言葉と話し言葉は少々意味あいが違うので
よほどの問題発言でなければ抜き出して批判するのはちょっと気の毒
「あの人」がそれほどの問題発言とは思えない >>757
好戦的な発言で大衆の支持を得られるのかなぁ？ そりゃそうだ、辻元がこの程度で批判されなきゃならないなら、
総理を「この愚か者ー！」呼ばわりした丸川のバカなんて議員辞職すべきだわ
辻元は
朝生じゃないんだから
選挙民には自民党もいるのを
ちゃんと意識しないと駄目だよ。
自民党支持者もとりこむくらいの気持ちでないと。
「あの人は終りとちゃいますか」というのは人格否定になりかねない。
といっても森友と加計問題を通じて
安倍総理にあきれ果てたというのが心情なんだろうな。
敬意を払う気になれないという。
といっても議会の答弁じゃないしな。
「安倍総理は失速しつつある」といいかたが
反感を呼ばない言い回しだよ。
辻元はアジテーション巧いけどやりすぎだよ。今回。
それと 枝野が悪手を拒否したのがニュースに流れていたな
これは内容的に批判的には報道されないだろうが、失敗は失敗だろ
>>284
俺じゃん
ぶっちゃけずっと自民党支持だったけど
今回は外交右派の俺の思想は置いといて
枝野の分配政策と労働者重視の政策に投票してみる気になったよ >>757
発言を抜き出して批判非難するのは民進党のお家芸www 総理大臣のくせに国会で野次るようなやつなんだから
どんな呼び方したってOKだろ
クソ漏らし、種無しと呼ぶよりはずっとまし
下痢三はどこまでいっても下痢三だろ
何が問題なんだ？真実を訴えればそれで良い。
政治は金儲けではない。本質は「殺し合い」だからね。
>>752
同意。辻本さんが同じ反安保デモとか抗議とかで市民運動メンバーの前で言うのは問題ないよ。
でも選挙に勝つためには、無党派層をどれだけ取り込めるかにかかってる。
無党派層が聞いてる選挙演説で、安倍対する小バカにしたニュアンスはよくない。感じ悪くて悪印象。 >>764
良いとか悪いとかを抜きにして 選挙戦術として良いか悪いかだろ？戦術的には悪いに決まっている ところで比例代表の単独候補はどれくらい立てるんだろうか
無党派層が動いてオーバーキルが本当に心配
菅直人は今のところ突出した発言もパフォーマンスも無く
静かにしてるな。
今回の菅は恐らくそれなりに小選挙区当選の芽はあると思うから
地味にやってりゃ良いよ。
>>767
たぶん、辻元とかの市民運動屋は、一般有権者は自分たちと
同じ考え方なんだと思い込んでるんだろうね。 >>769
昨日の発言を聞く限り、ほとんどいないだろ ま、ネタが欲しいウヨがちょっと騒いでも引っ張れない程度じゃん
ちょい進言するくらいでいいしここで焚きつける話でもない
>>769
選挙情勢を見れば、比例で得る議席は小選挙区落選組の
比例復活て使い切るよ。無党派層が立憲民主に大挙して投票
するなんてことはないから、心配はしなくても大丈夫。 辻本清美 自民党にｱｼｽﾄ
Nice！オウンゴール
>>671
最終的には希望10立憲民主18くらいになるんじゃないだろか。 ちょっと品のないいいかたするのが
この人の特徴でもあるし
強みでもあるんだけど
もうちょっと
「思いやり」とか「人情」
もってほしいなとは思うよ。
とくに辻元は女性なんだしさ。
「優しくて情がある人だ」と思われるのは
間違いなくプラスなんだし。
「きつくて非情だ」とおもわれればマイナス。
豊田真由子がそのケース。
小池も「排除」という言葉をつかった時点で
「きつくて非情」とおもわれて失速した。
丸川の「この愚か者」をスルーするネトサポが
辻元の「あの人」は叩いてはしゃいでるんだな
>>758
程度の差はあれ政治家は煽るしアジるよ
あと総理大臣もわれわれも同じ人間
まして同じ政治家の辻本が「あの人」と言っても一般民衆から見てなにも問題はない
言われた安倍は失礼だと思うかもしれないけどね >>780
あなたが「問題ない」と感じるかどうかではなく、
攻撃的な発言がどう受け止められるかということを
考えないのかな、ということ。
あなたの感覚を問うているのではない。 丸川については
国会内のバトルのヤジだから許され範囲で
丸川が選挙戦で
「あの愚か者が」
といったら相当にきつい言い方だよ。
といっても国会内で「この馬鹿」「クズ」「死ね」という言い方とか
好きじゃないな。
「終わった」という言い方って決定的だしな。
安倍総理が辞職したとしても、安倍総理自体の人生は続くので
はっきりいって可哀そうだろ。
定年マジかの男性社員について、OLが「あの人は終ったよね」
といったら自分は凄いそのOLを軽蔑するよ。
あえていうなら
「★あのひとは総理としてはおわったんちゃいますか」だよ。
これがぎりぎりだよ。
>>780
でもまあ安部ちゃんにもいいところはあってそこを支持してる人がいて、その人たちを振り向かせたいんだという目的意識はあったほうがいいね。 失言等で党や仲間に迷惑を掛けると
小池の排除の倫理が正しいということが証明されてしまう訳で
希望の党を利することに繋がってしまいます。
>>782
東京比例の定数は17。立憲民主党の得票率は、政党支持率から
推測すると20%はいかないだろうから、獲得議席はせいぜい3議席。
小選挙区で当選しそうなのは10区の長妻と18区の菅直人ぐらいでしょ？
比例の3（もしくは2）はそれ以外の小選挙区落選組の救済で使い切る。 >>785
サヨク市民運動系の政治家は、自分たちに賛同しない有権者にも
自分たちの主張を理解してもらおう、なんとか味方になってもらおう
というのではなく、賛同しないやつは敵だ、と考えるからねえ。 >>787
20いくんじゃないかな。希望は基本的に超える。
あとは個々の選挙区の問題だけど、自民と相当に競るだろう。 >>788
勿論敵はそのなかに多いんだけど、そこからも味方を拾っていくのが必要。右が出来てるわけじゃないけど、彼らは権益を配るという技があるから。 安倍総理に
全く実績なかったんなら
ともかく
少なくとも
円安政策は間違いなくその当時として
政策で
輸出関連企業を再生し
株価を上げたのも事実で
これは評価して当然。
大学生の就職内定率が
数十年ぶりに高いのも事実だしな
そのあと財政政策・産業政策で
中長期の押し上げ継続しなかったのが
無策失政であったけどね。
でも最低限の敬意ははらうべきだと思う。
加計から
ワイロをもらったという事実あるなら別だけど。
辻元がそれをつかんでいるならともかく。
>>785
そうだね、それは大事だ
>>783
あなたがこの党を応援しているがゆえに気をもむのは分かる
でも攻撃性を取り締まるというのもまたすぐに攻撃性に転化するんだよ
きわめて悩ましい問題ではあるけど >>661
東京生活者ネットは都議会議員選挙で小池系に
票を取られ過ぎて、御膝元の世田谷区で失敗している。
小池に対する憎悪は凄まじく、母体の生活クラブ生協組合員からも
「小池と付き合うな！」と相当な突き上げを食らっていたらしい。
そこに音喜多爆弾が投下された。もう小池に慮る必要はないと判断。
関連する各ネット（北海道・つくば・神奈川・千葉・埼玉・信州・ふくおか・くまもと）も
追随するかどうか、判断が問われている。 >>792
取り締まる云々ではなく、攻撃的な発言をする政治家のセンス。 公約では
大学授業料の減免
という言い方弱いな。
減免は減じるあるいは免除するということだけど
「無償化」という言い方のがはるかにインパクトある。
それに入学金はそのままかよ！というつっこみはいるよ。
>>794
そう。身内ウケはすごくいいんだけど、その分柔軟性とか
寛容の幅とか想像力が著しく欠如してるね。 >>796
「無償化」なんて実行不可能なことは公約にすべきではない。 あと
経済対策について
公約ないのがひっかかる。
せめて、将来性ある産業へ支援政策 という公約してほしかったな。
正しい言い方は、
「★財政政策の充実と有望産業への支援政策（医療・バイオ・新エネルギー等）」
>>797
市民運動系の連中のFBは聞くに耐えない罵詈雑言で溢れている。 辻元とかサヨクは自分が差別的だから他人も差別主義者に見える
自分が攻撃的だから他人も攻撃的に見えるそういう人たちだって
バレてるから自制することを少しは覚えないと一般受けしないんだ
他のスレで鋭いことを言っている人がいたな 討論会なんて大して見てないんだから、立派なことを言うより
１４年の東京ブロック比例が
自民・・・３２．０６％
民主・・・１６．３１％
共産・・・１５．３７％
維新・・・１４．１６％
公明・・・１２．１５％
社民・・・２．２６％
今の辻元が凄く攻撃的だなんて思わないが、いずれにしても今日のは失言
>>799
産業政策がないのが民主党からずっとひきついでいる弱点。前にもいったことがある。
あと、今ならAIいれないと。 >>798
何度もいってるけど
国立公立大学の学費は★４１６８億円ほどで
★配偶者控除廃止の★１兆円増収の財源だけで
すぐに無償化できる。
しかも残り６０００億円で私立大学の学費削減あるいは一部大学学部の
無償化も実現できる。
「すぐにできる政策」だよ。 >>801
それ、ためしに安部とか小池のような右翼と言い換えて違和感ゼロなんだけど？ >>807
本当に違和感ゼロだったら感覚狂ってるよ
テレビとかの影響なんだろうけど >>795
「政治家のセンス」という言葉では曖昧で分からない
センスなどよりも切迫した局面で正しい行動が取れるかどうか、それが大事では
辻本はそれができたんだからもう少し優しい目で見てあげたらと思う
自民支持者の多くは安倍を結束して応援してるんだぞ 東京はかなり有利に立憲民主党が頑張っている
これは俺の意見じゃなく、専門家の見解
>>806
「配偶者控除の廃止」がすぐにできることとは思えない。 基本的にマスコミは左傾だから
民進や共産の失言は取り上げない
だから少し気が緩んでいるところがあるな
>>809
辻元の支持者が優しい目で見るかどうかではなく、
支持者ではない一般有権者に与えるイメージを
意識できているのかということ。支持者は辻元が
どんな言い方をしようと支持するんだろうけど、
支持を広げるためには想像力が必要。 >>807
言い換えたらどうとか、自民党や小池がどうとかではなく、
辻元なり立憲民主党なり自身の問題なんだけど。 後ろ暗いところがあるんだろって思われるだけだな辻元
「後ろは振り向きません。前に向かって皆さんと一緒に進んでいきたい」
米国を史上最大の経済的成功に導いた
ビル・クリントン大統領の
クリントノミクスの
中心は
１ 大規模財政政策と金融・ITへの集中投資
２ 累進課税強化による富の再配分と中流層の再生
だった。
これが大成功して
完全な世界１強の経済超大国になった。
米国史上もっとも成功した大統領になった。
しかも経済再生により
天文学的赤字を
経済再生による税収増によって
財政黒字にした。
これこそ財政バランスの実現だ。
枝野は節約すれば黒字になるという考えを捨てないと駄目だよ。
貧乏人がどれだけケチをしても一向に豊かにならないのは
仕事で成功しようとしないか、というのと同じ。
豊かになるためにいい大学にいき、いい職業につかないと
貧困の連鎖からのがれられない。
国も貧困の連鎖から逃れるには、単に財政バランスをたもつために
けちけちしているだけでは
まさにジリ貧だということ。
クリントン大統領がいかにして
レーガンとブッシュ父のつくりだした
天文学的赤字を黒字にしたか
というのはまさに歴史的事実の重みなんだよ。
前原は自身の首班指名を否定し、自民の議員もありえないって言ってるから小池出馬は決まったな
これで東京を中心にかなり議席を上澄みできるだろう。てか普通に前原が増税凍結を容認したのにもびっくり
前原「首相指名は自民の議員はあり得ない」
前原氏「首相に自民議員はない」 将来は希望に参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000030-kyt-l26
希望の党への合流を決めた民進党の前原誠司代表（衆院京都２区）が７日、京都市内で京都新聞社のインタビューに応じ、
衆院選後の首相指名選挙について「自民党議員はあり得ない」との考えを示した。
－なぜ、希望への合流だったのか。
「安倍政権の５年間、党勢の低迷が続いてきた。安全保障関連法に反対して野党共闘をしたが、存在感が高まったわけでもない。
共闘以降、左旋回が強まり、共産党を気にして憲法改正や消費税の問題で発言できなくなった。
このまま衆院選に突入すれば、壊滅的な状況に陥る」
「安倍政権を終わらせるには与野党が１対１の構図をつくる必要がある。
選択肢は野党共闘、選挙区での共産党とのすみ分け、野党再編の三つと考えた。
小池百合子東京都知事が代表になって希望を設立する動きがあり、
連携して自らの思いでもある『非自民・非共産』の大きなかたまりをもう一度作ることにした」
－希望に参加するか。
「政策協定書は小池代表とともにまとめた。将来は希望に参加したい。
民進代表として地方組織の在り方などを調整し、衆院選後は無所属で立候補した人たちとも相談する」
－希望は自民党との違いが見えづらい。
「外交安全保障は現実路線で、大きな違いはないが、内政は違う。
例えば、『中福祉・中負担』で社会保障を充実すると主張してきたが、小池代表も賛同しており、選挙でも争点として訴える。
財源は消費増税分を想定していたが、安倍政権の経済政策の路線で増税すると格差を広げることになる。希望が公約にしている増税凍結は理解できる」
－小池代表を首相候補として指名できない。衆院選の目標と首相指名の対応は。
「安倍政権を過半数割れに追い込んで倒すため、比例を含めて２３３人以上を立てる。
首相指名は小池代表と相談するが、自民の議員はあり得ない」
－参院は自民、公明で過半数に達している。
「仮に衆院選で勝ったとしても、政権運営が難しい『ねじれ国会』になる。
小池代表とは再来年の参院選を見据え、どのような対応をとるべきかを相談している」 北関東の立憲は比例3あるぞ。
枝野が小選挙区で行くと比例重複候補者全員当選になる。
俺の選挙区は立憲居ないので選挙区希望、比例立憲にする。
埼玉では枝野の今回の義挙は称賛されているので、
小選挙区立憲いなくても比例立憲は相当多い希ガス。
>>812
ついこの間
実現一歩手前だったろが。
パートしてる女性なんかは
このために一定以上働くのは
損だと思ってる。
それに大学無償化にできる
国立公立なら進学費用の心配をしなくて
いい
と思うだけでどれだけ
負担がなくなるか
想像を絶するレベルの
負担軽減だよ。
大学学費無償化＞＞＞＞＞＞配偶者控除
は明白で
まさに
最大多数の最大幸福の実現になる。 >>820
ドイツなんかは節約して黒字にしてると思うので、必ずしもだけどね。
ただ、日本は削ろうとすると官僚は大事なところをから削ってくるのでなかなか上手くいかない。 自分は女性がきつい言い方するのは
嫌いなんだよね。
愛情あって相手を冷たくつきはなすのは
いいけど
愛情もなしで相手をつめたく突き放す女性には
「何様だよ」と思うこと凄い多い。
「あのひとたいしたことないよね」
という女性社員に限って
たいして美人でもなく
学歴もたいしたことなく
役職もないとか
ざら。
男女平等というなら
自分も男性と同じレベルで考えて
寛容な部分をもたないと駄目だよ。
>>823
あなたはそう考えていても、同意しない国民も多くいる。
その利害調整が政治の仕事。ある人たちが「明白」と
考えることが他の人たちにも明白であるのではない。 >>822
このまま行くと、立民の比例得票1000万越えもないとは言えない感じになって来てるしね
比例の候補をきちんと揃えないと、本当にヤバいよ
どうも寝ていた中道左派や左派系の有権者が目覚めた感じになってるしね 民進党の職員を総動員して希望から立民に公認を移せないものかねえ
新たに立てると枝野原則から外れて市民連合が売り込んでいる運動家を公認することになる
>>829
枝野個人は真っ当な感覚だとおもうけど、市民運動屋と
手を組んでしまったからなぁ… >>828
1500万票に達しても大丈夫なぐらいまでは比例枠を埋めるべきだろね。
最盛期の民主党は3000万票近く獲得したわけだから、調子良ければ
その半分くらいまでは不可能じゃない。 選挙が終わったら岡田達は合流してくれるかな？
前原の後始末をして組織を立憲に引き継いでくれたら最高なんだが
>>825
私立大学については
文科省の
すでにスーパーグローバル大学とか
特別研究の採用数
で自動的にきまってくるでしょう。 枝野の演説は言ってる事もいいんだが、しっかり最後まで通る声が良いよね。
演説でしっかり最後まで通る声で思い出すのは小泉(父)だ。
2001年だったかな、小泉(父)が自民党をぶっ壊すとか言って総裁選にでた。
支持率8%の自民党森政権の時だ。もう自民党はダメだという時に、小泉が出てきて、国民を熱狂させてしまった。
枝野もこのまま勢いに乗ってほしい。
>>823
企業も最低賃金高くなるわ。
パートは103万円以上働かないわで
めちゃめちゃ困ってるからな。
人手不足の一因ではある >>832
無所属の人たちはホントは希望に合流するつもりだったんだと思う。
流れが変わってきたから、そうなればいいね。 配偶者控除廃止はもともと09民主党の公約じゃんか。なんでいまさら反対するんだといいたいな。
>>834
枝野には個人的には期待してるけど、市民運動屋に乗っかられて
しまったから、単なる極左市民運動政党になりそうだなぁ… 辻元は優秀だし社会人としての実績もあるけど
一般人の感覚は理解しておくべき。
内心、安倍みたいな２代目なんかとおもっていたとしても
それを表面に出すのはよくない。
仕事でけなしても人格はけなしちゃいけない。
辻元はたとえ優秀であっても
人間として嫌いだと思われたら
政治家としてはそれこそおしまいなんだよ。
安倍のいままでの人気は
学歴とか能力はそれほどでないにしても
ブレーンを使ってそれなりに一時的といえど
成功させた時期もあるからだし。
辻元は国土交通省副大臣で実績もあったし
人望もあったけどあくまでも副大臣で
総理大臣経験者ではない。
総理大臣には外形的で表面的であっても
敬意を払うというのが道理なんだよ。
目上には敬意を払うのは当然。
それに辻元より安倍のが６歳年上で
米国みたいな市場経済の社会でも
年長者には敬意を払うというのは基本。
枝野原則は義と筋を通した素晴らしい決断だった
一方で強かさも見える
民進党出身の選挙区候補者は数で言うなら 希望＞無所属＞立憲 という順だ
しかし無所属はもともとベテランで選挙巧者が多く、当選率は高いだろう
しかも野党共闘で共産党などと票を奪い合う構図にはなりにくいし、それで勝った場合は
共産党や立憲に大きな借りを作ることになる
そして枝野原則によって無所属当選者の立憲合流への門戸は開かれていると言っていい
すなわち実質的に民進出身候補者は (無所属+立憲)-希望 という構図になる
また比例区では選挙区立候補を遠慮してもらった新人候補を多数名簿に載せてくるだろう
十分に話題と注目を集めた立憲は多くの比例票獲得を期待できる
上記の選挙区当選者に比例当選者を上乗せして、政権を十分に狙える位置に持ってこれる可能性は決して低くないといえる
市民運動屋がいやなら断るだけ
押し売りも断れない幼稚な集団だとでも思ってんのか
市民運動屋が嫌だというのは、未だに日本会議や自民党の洗脳から解けてない証拠ですわ
民主党 公約 パンフレット
http://cdp-japan.jp/teaser/pdf/pamphlet.pdf
１ 生活再生 ２原発ゼロ
の２本だて
になってるね。
生活再生＝消費市場拡大＝経済対策
ではあるけど
やっぱり財政政策の充実と集中的産業政策
といったマクロの視点必要だよな。
草の根の専門店で
政権政党を目指さないならともかく。
今の推移でいうならブームは確実におきてる。
支持率はじりじりあがっていくはずだ。
だからこそ
マクロ経済の視点をもたないと。
会社員や企業トップの支持もとりつけないと。 東京の小選挙区は結構取るとおもうんだよなあ
例えば江戸川の初鹿だって、
自民大西はダメ、
希望の田村は落下傘、
維新は極右
こんな感じだから十分可能性ある
マックス10くらいまで想定すべきだろう
>>832 桜井充参議院「都民ファーストも離党者(音喜多と上田)が出てるんでしょ？モリカケ問題は途中だし選挙後は希望で当選した人は民進党に復党させる」
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
↑議席予想だと(現有56議席)100議席以下、小池の「選挙に強い」って求心力は消滅して代表辞任して逃げるしかない
前原含めて無所属29人は民進党の党籍が有るから戻るも何も民進党のままだし、枝野達も選挙直後に全員が民進党に戻るつもりでしょう
希望側に行った連中は前原の指示で民進党の公認を出さないから否応無しに参加しただけでしょ？玉木や柚木みたいに「解党するべきだ」とか糞野郎は少数派
玉木も含めて当選後は小池の独裁に付き合う必要は無いから復党するのは当然
前原と枝野のプロレス説だけど、民進党公認を頑なに出さない理由は希望や立憲の比例復活も含めて復党可能 にする為じゃないか？
離党した音喜多と上田によると、パー券のノルマや党に所属してるだけで月額21万円の上納金を納めてるそうだ
希望の党に在籍してたらどんな名目で金だけ取られるか解らんぜ？マスコミも避難的になってきたし残る奴の方が少数派だろう まあ正直この党の候補で一番糞なのがバンビなんだけどな
ただ自民の大西も自民の中では選りすぐりの屑だから困る
>>754
朝鮮統一協会カルト宗教や日本会議（神道乗っ取り一派）とかの偽装愛国一派は自己都合だからな。
日本人を分離工作して日本を弱体化させる為に右傾化を進めている。
そういう連中の術中に嵌まってカルト化した議員は情けない。
日本人離間工作の果実だ。
こういう連中が安倍氏に対してヤジった議員に対して勧告決議だなんだとやってる。
自分を棚に上げて正義面する偽善者は信用出来ない。
必ず神仏の天罰が下るであろう。
愚か者には愚か者への代償があるであろう。 >>846
その辺は民進党代表戦の主張からある程度伺える
金融緩和の継続
法人税の増税
赤字国債による財源確保
消費税は据え置き
実際には、その時の財政状況や経済情勢、連立与党との政策協定に
左右されるから今はぼかすのが吉かもね そんな初鹿でも勝てるかもしれないくらいの混沌だということね
江戸川は下町の小岩方面は停滞し、葛西のニューカマーが増えてるから、かなり状況が変わってる
>>847
どうなのかなぁ…
今は小池に逆風が吹き始めてるだけで、別に自民にも立民にも吹いてないだろ？
東京は地域に何の愛着もない無責任な無党派ばっかり住んでるから
小選挙区だろうと区議会だろうと風が選挙を制圧してしまうが
このままだと有権者は寝て創価パワー全盛じゃない
ネット上の俺らが思ってるほど立民はプレゼンスないからね…
小池逆風だってワイドショーのお陰で高齢女性層の「女だから支持」が剥がれてるだけで
テレビ見ない本当の底辺層は8万くれる小池に票ポーイよ
これは政局にしか興味がないマスコミの政治部の責任が極めて重いだろうな
この公約は実現可能か？これまで公約を守ってきたか？と批判的検証もしないばかりか
政局を動かすための戦略として嘘・騙しを高く評価する報道しかしない >>854
俺の見方はちょっと違うな
ワイドショーで小池を応援した層が、
今度はお灸をすえるために投票する
小泉劇場だって、小泉さんをいじめる亀井達が憎い、ってのが動機づけになったわけだ 民主党 公約 パンフレット
http://cdp-japan.jp/teaser/pdf/pamphlet.pdf
１ 生活再生
はつまり
中流層再生で
税制を通じて富の再配分するというのは正しい。
中流層再生こそ、市場経済最大のポイントだしね。
格差是正だよね。
ニューケインズ政策だし、クリントノミクスの２大指針の一つになる。
（クリントノミクスのもう一つの軸が
効果的な大規模財政政策と集中的産業政策（IT 金融）だった）
だけど
中流層再生は財政政策・産業政策と
対になって最大効果があるんだよな。
経済政策なしに中流層再生はないよ。
公約みてて、
財務大臣の税制改革仕事はあるけど
経済産業大臣の仕事ないなぁと思ったしな。 >>854
コイケはＢＩの公約理由をＡＩ化対策として挙げて来たが、
今後の社会保障議論を進める上では、悪くない議論だと思うんだよね（俺は反対派だけど）。
それと今回はコイケの支持母体である創価学会非主流派の動きと、
同時にミンシン右派・左派それぞれが独自に動いている点に意味合いが大きい。
それらを取り巻く政治的戦闘組織である公明党・共産党の「左右の対決」という図式も新しい。
時代は流れているのに、政界の動きが今まで緩慢すぎたのさ。
賛否はあろうが、今回の総選挙は様々な意味で実りある選挙になると思う。 >>855
いや、ワイドショー見てる層がお灸をすえる…は異論ないんだが
今回はその逆風はワイドショーの外に出てないだろ？ 
ニコニコの予測だとさ
立憲は17議席 もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
>>この公約は実現可能か？これまで公約を守ってきたか？と批判的検証もしないばかりか 政局を動かすための戦略として嘘・騙しを高く評価する報道しかしない
それは自分自身への批判か？ｗ
一見民主党たちの行動そのまんまやろ。それどころかこの７０年間の左翼の行動そのまんま
ほんと、反省するって事を知らねーな
>>858
ワイドショーって言っても、今はメディア全体がワイドショーみたいなものだから
スマホでニュースアプリ見てる層の触れる情報も似たようなもの >>855
現に亀井先生をリスペクトして国民新党に投票した俺が居るからなw あと半年あれば、希望より立憲のほうが議席とれてたかも
亀井先生が立憲に入るなら俺は迷わずに投票する。
でも引退するらしい。
広島県の誰か背中を押してくれ。
>>864
このタイミングでの解散がなければそもそも希望とか立憲とかの
政党が誕生していないから、その問いかけは無意味。 >>848
一応桜井も離党を仄めかしてはいたけどな
プロレス説は絶対ないだろ
運良く立憲に風が吹いただけで小池の失言がなければ左派は確実に壊滅してたし
民進に全員戻ったらまたグダグダするだけだしこの際きっちり分けてほしいわ
中道&左派は立憲で右派は希望でいいだろ
どっちにしろ前原と細野は責任取らせて追い出さないと組織が成り立たないわ >>862
だといいんだが…
まあ、「小池さん何かやってくれそう」で大勝からの「小池、感じ悪いよね」で逆風っていう風任せの政治にゲンナリ感はあるが
>>863
・警察官僚上がりであるがゆえに国家権力の暴走を危惧している
・安倍が国民や戦争を玩具にして遊ぶ態度に苦言を呈している
・若者の情熱が浅間山荘に至った反省を大人の側の不始末と受け止めている
・経済にも政治家にしては珍しくまともな理解がある
こんな亀井先生の引退はつくづく残念 {::::f ヽ:::::::::::::::} .|::::::::::ヽ...... .....|:| / 人( ヽ＼､ヽゝ
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ |::::::::／ ) (. .|| ノ´⌒ヽ, .| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
l:|＜◎> <◎＞ l::::／l i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| γ⌒´ ヽ, | / (o) (o) |
y | ｲ/ﾉ/ |.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ／／ ⌒""⌒＼ ） /ヽ | ー ー |
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ | 6`l ｀ , 、 | ＜セメントいて！
ヽ { ＿＿＿ } l::/ ._|. ／ ＿＿_ .| !ﾞ （__人_） | ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､ ＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | | |┬{ | ＼ ヽJJJJJJ
／ ＼ "" ／ l ヽ ::::::::ヽヽ ー--‐ ／ ＼ `ｰ' ／ )＼_ ｀―'/
／ T''‐‐''´ /| ＼:::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ / | ／＼ ￣|￣_
マジコン ゼネコン マザコン 生コン
>>865
亀井の選挙区は面積が広大だから、そりゃ80歳にもなれば、選挙区を回るのもきつい。
自民にも民進にモノをいうことができる無所属や今からの立場がいいのでは？
どうしてもというなら、比例で出馬するように働きかけるか。
引退後は週刊ポストで、村上正邦、藤井裕久、平野貞夫、矢野恂也や
筆坂英世の老人党の面々とやりあう機会が増えそうだなw 前原は「泣いた赤鬼」に出てくる青鬼くんなんだよ。
選挙の後、国民と仲良くなれた枝野（赤鬼）は
そのきっかけをつくってくれた、いなくなった前原(青鬼)のことを
思って涙することになる。
同一価値労働同一賃金という公約を一丁目一番地で挙げているのはいい。
しかし具体的には実際の現場は派遣請負がさまざまな会社で入り込んでいる
のが今の日本の現場。そこで管理職以下の派遣先企業の平均賃金とか
時給（ボーナス込み）を算出して、そこの賃金を派遣元企業に支払わせる
ことを義務付ける法律が必要。これでほとんどのいい加減な派遣企業が
滅びる。
これで枝野が政治家として勢力を伸ばして、
前原が衆議院選挙で落選したら、前原の描くシナリオの真逆だろうね
>>859
おれにもそのアンケートが表示されたから答えたけど「立憲民主党」の選択肢がなくて「民進党」の選択肢があったぞ
調査期間の半分ぐらいが立憲民主党結党前だから、あんまり意味のある数字じゃない 希望の党と自民党の公約をみたけど
希望の党は財政政策・産業政策にはふれてないような。
自民党は財政政策いれてるね。
市場原理主義・ネオリベでは
金融政策は重視するけど財政政策は無駄という考えなんだよな。
小さな政府の考え。
だけどリーマンショック後、経済先進国で
積極的に経済介入していない国はひとつもない。
米国も、EUも中国もロシアも
積極的に経済介入し大規模な財政政策をおこなってきた。
その中で日本は金融政策で日銀の積極介入はあったけど
財政政策は非常に消極的だった。
だからこそ、先進国で最低の経済成長率でしかなかった。
中国と日本の差はどこでついたかというと
リーマンショック後の財政政策規模。
麻生は２兆円 中国は６兆円 財政政策でつぎこんだ。
この差はそのままその後の中国経済拡大となり
GDPで日本を追い抜いた。
勿論日本も財政投入６兆円をしていれば
デフレ不況をとっくに脱し
中国より上のGDPで抜かれることはなかった。
いくら財政政策しても財源が消費税じゃねぇ
逆進性があるやり方じゃ衰退するだけ
>>873
日本は派遣会社の仲介手数料が
欧米や他の国に比較して
極端に高い。
欧米では１０％前後で法律規制されている。
日本は無規制で平気で3割４割を中間搾取する。
このために日本では非正規が拡大してきた。
米国では非正規の時間給は高くて引き合わない。
だから正社員でやとう。
米国に比較して
と日本の非正規の年収は極端に低く
奴隷と同じ。 >>876
開票直後から内紛が始まるんでないの？
希望の公認発表時の若狭、細野、玄葉のうつろな眼からヤバい感じは漂っていた。
しかし小池、中山、若狭、細野がこれほどひどくずっこけてくれるとは「想定外」だった。
さらに小池には「緑のたぬき」というベストなあだ名までできたw 【毎日世論調査】
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1507393303/
選挙終盤に向けて
立憲民主は間違いなく支持率あげていく。
枝野は
完全にブームにのったよ。
希望を間違いなく抜く。
比例名簿の数が足りなくなるという
危惧が現実化した。
６０くらいじゃ絶対立候補者が足りない。
最低でも
１００人くらいまで増やさないと
比例で当選枠を超過して
他党に議席配分するだけになる。
というかこの世論調査のとおりなら
政権交代は１００％確実で
立憲民主党が野党第一党になる可能性もあるし
枝野総理もありえる。
希望が自民と連立を組んだら最悪だ。
おそらく小池はそうする可能性が高い。
石破総理だろう。 >>879
内部留保税 実施で増収できる。
あと個人所得税累進強化で財源確保。
法人税には当面手をつけない。
経済特区では法人税減税。
成長産業は減税 医療・バイオ・新エネルギーは減税して成長させる。 >>557
７割８割は立憲民主党。
無党派も立憲民主党が獲得で、結果民進党とあまり変わらない事態に。 >>873
派遣って今は派遣会社の正社員で
固定給だから料金の良い派遣先も良い派遣先でも同じ給料
高い給料に設定したら働くところが無い
派遣のピンハネ理由は派遣先が無く待機でも給料を払うだが
派遣先が無ければ即クビ >>884
1000万の設備投資して5年償却しても内部留保800万あることになるんだから
そこに内部留保課税したら企業は倒産するぜ？
そうならないよう投資せずに現金で溜め込むしかなくなる
要は「法人税上げる」を誰も言えないがためにおかしな論を弄しているわけでさ
これもう法人税を上げるしかねえだろ
法人税下げないと逃げるからって世界中で下げ競争してもタックスヘイブンと同じ税率にすんのか？って話
実質でそう負担感が増さないよう経費を広く認めて、税金納めるぐらいなら使っちまえに持っていかないと景気など良くならん >>883
この支持率なら、小池は都知事を辞めてまで出てこない
から希望の支持率は落ちていくばかりだな。 >>876
民進が大荒れでしょう
前原をイオンもドジョーも許さない >>575
バラまきポピュリズム左派だな。
この辺りは山本太郎が化けるから。 >>578
教育国債発行して、日銀の買いオペで財源調達完了。 なんでテレビ局は「同一労働同一賃金」を公約の第一番目だと報道しないのか。
答え「スタジオなんかほとんどが派遣請負で同一労働同一賃金を認めたら
利益が出ないためです」
>884
内部留保課税は出さない方がいい。
そもそも「内部留保」の定義が難しい。
定義できたとしても、簡単に脱法できるものになるだろう。
518 名前：無党派さん投稿日：2017/07/02(日) 10:46:52.95 ID:pftm2mDM0
民進党野田幹事長
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5fb1a631b61d208093561bfba67d937e
マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
３年後、消費税の増税決めました、今、天下り斡旋してた元文部次官を応援していますｗｗｗ
民進党は壊滅全滅でいいよ。みんな落選しれ。 >>888
内部留保税を実施したら
倒産するなら
内部留保税を何十年も課税している
米国の企業はなぜ日本企業の数倍も利益率高いんだ？
そういう嘘はやめてほしいよ。
内部留保は税金の引当金繰り入れをした後の
当期利益＋前期までの累積利益-配当金＝内部留保利益だ。
なんでいきなり減価償却だしてくるんだ？財務諸表しらないの？
減価償却は経費計上されて利益も減り、内部留保も減るんだよ。
当然課税もその分減る。
キャッシュフローと内部留保をごっちゃにしてるよ。 >>894
定義もくそもあるか。
財務会計論 簿記で
客観的合理的に計算される。
★内部留保＝当期利益＋前期までの累積利益-当期株主配当金
だ。
わけわからないこというな！！！ >>887
枝野が反緊縮か、というと難しいな
リアリズムとしていまの日本の状況で緊縮政策はありえない、現在は緊縮論者ではない、というのがスタンス
原理原則としては緊縮論者なんだろ
とはいえ、緊縮を競う気しかない自民・希望・維新に対して「いま」脱緊縮である認識だけで十分支持に値するが
民主党時代に掲げていた介護と林業で雇用創出のうち、民進党主選では枝野が介護、前原が漁業林業を掲げた
枝野は低賃金で人が集まらない介護や保育の賃金助成をやりたいんだな >>867
多分、カルトの人だったらそう受け取るかもしれないね。
自分がそういう意識だろうから。
亀井さんを支持したいって気持ちがある人は、即、亀井さんが死ねと言ったら死ぬとかそれは無いよね。
亀井さんは牟田口廉也じゃないし、軍国主義を気取った横暴な人間ではない。
古い支持者とか、彼を支持してる層はそういうカルト意識ではないよ。
彼の信念や正義感や心意気とか人間性とかを愛して共有してるわけだ。 >>897
その計算だと、あなたの言う内部留保はほぼ繰越利益剰余金に等しいということになるが、
繰越利益剰余金がたくさんあっても、有利子負債をたくさん抱えてる企業はいくらでもある。
そういう企業にさらに税を課すということになるが、問題ないの？ >>886
そうなっているのは今現在は派遣請負業を規制する法律が事実上ないから。
派遣先会社は実際は派遣元会社に時給の２倍くらい払ってるわけだし、なぜ
そうするかは正社員として雇うと解雇するのに面倒だから。派遣元企業は
労働者を契約社員としてしか雇ってない。正社員だと実は手取り賃金は契約社員の
三分の二くらいになる。残りはボーナスで払うと詭弁を弄する。実際は正社員と
称する身分の人も契約先の会社がなくなるとかするともう職はなくなる。 【毎日世論調査】
都民１０００人に電話調査 サンデー毎日
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1507393303/
やはりツイッターとか演説会の人の多さは本物だったね。
数日以内に東京で
支持率で
立憲民主党は希望を間違いなく抜く。
今のままなら
立憲民主党の
比例の枠は間違いなく足りなくなるよ。 >>900
なにいってんだよ。また。
負債が本当に多ければ
資本金をくってしまうんだよ。
その場合は株主への配当金もだせなくなる状態だ。
大体そういう状態のときは、赤字で税金も払えない。
本当にわけのわからないたわごというわ。
簿記知ってるのか？
資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
だよ。 資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
なので赤字経営をずっとしていくと
資本金からマイナスしていくことになる。
当然そのときは内部留保なんかゼロだ。
なんか企業の損益計算書とか貸借対照表やキャッシュフローを
見たことない人相手にだまそうというつもりか？
内部留保税は非常に合理的なシステムだよ。
>>896-897
そりゃアメリカは利益配分や投資の予定が存在しない預貯金に懲罰的課税をして分配・投資促しているだけで、
会計年度を越えてしまった財産を問答無用でかっぱぐわけじゃないからだろ？
儲かったら賞与出すなり配当するなり投資するなりしろよ、っつーこと
日本で言われてる内部留保課税は「財源として」全力で奪い取りに行くんだぞ
全然理念が違うわ
内部留保という用語の厳密な定義はない
お前は利益剰余金を意味しているようだが、日銀はそこに引当金も載せろと言うし、含み益まで載せておけという基準もある
また、銀行が貸し渋りがちな中小企業ほど資金ショートに備えて現預金を厚めに持っておく傾向があり、
そこから取るのはやはり倒産しろという意味に他ならないわけだ
今のバンカーは銀行の仕事は貸し剥がしで上手く財産を奪うことであると認識しているからな
そこに政治の役割はハゲタカであると自認する今の日本の政治家に制度設計させたら、
BPSの高い会社を買って潰してウマウマ、のような取り方になるのは目に見えてる
法人税上げろよ
それで全て解決
法人税を上げたくないからって意味不明で複雑な税制を弄する方がおかしい やさしい会計の講義ね。
１ 資産＝負債＋資本（内部留保＋資本金）
２ 内部留保＝当期利益＋前期繰越利益-当期株主配当金
３ そして次の会計年度では
前年度の配当金支払い後の内部留保＝前期繰越利益
>>906
この人相手にするのもうやめなよ。
バランスシートの右側に課税するか左側に課税するか、ということもよくわかってないみたい。 >>906
>>907みて。
米国も日本も会計制度は同じだよ。
国際会計基準になってきてるんだから。
当期利益は従業員や研究開発や退職金引当繰入等を差し引い後の利益。
ここから配当金の支払いをする。
役員賞与もここからだす。
つまり市場経済で有効に回るお金以外が内部留保利益として
残るだけなのは日本も米国も全く同じ。
日本の会計がガラパゴスといわれていたのは１０年以上も前だし
今は日本も米国も会計基準はほぼ全くおなじで
国際会計基準にのっとってやってる。
これは中小企業も全くおなじ。 それから
含み益に関していうと
１年以内に実際に金銭として
実現する資産増加を前提にしている。
たとえば株式で
購入した当時より１０％あがっていて
売却すれば１０％金銭は増加する場合
利益算入する。当然、内部利益も増加する。
>>897
まだ所説入り混じっている内部留保の定義を言い切るやつはアホか。 安易な内部留保課税の主張は個人的にはあまり好きじゃないが
留保金課税は制度としてはふつうにあるものなのに
俺たちの麻生さん(笑)をうのみにして二重課税がー
とか言い出すやつが出てくると思うと吐きけがする
>>910
訂正
有価証券の実現利益＝
一時的でない利益増加（３か月以内の売却目的有価証券と売却可能有価証券に関して） 法人税・内部留保課税は枝野案が良いと思うけど、探してもどこにもないなあ
>>912
諸説なんてない。
国際会計で確定してる。
国際会計基準に諸説なんてものは存在しないし
現在の日本の会計もそれにそってなされている。
会計基準に反すれば東芝のように
監査で不適正意見をだされ、上場廃止リスクになる。 下痢平君の法人増税主張は概ね正しい。
法人税ってのは企業に支出を促すための税制だからね。
内部留保課税は逆に、企業の存在そのものにかける税制だから、
資産課税の一種。こっちは文字通り「税収目的」である訳だ。
キャピタルフライトを防ぐ名目での法人減税論は、
それでも限界があると思うんだよねぇ。
どの道シンギュラリティが実現するまでは、外需系は帰ってこないからさ。
立憲民主党は
公認会計士のアドバイザーかブレーンいれなよ。
なるべく若い公認会計士がいい。
国際会計基準で合格してきているから。
年よりの公認会計士は、
大手の外資監査法人と違って
勉強していない。
てかビッグ４の監査法人にコンサルタントをたのむのがベスト。
新日本有限責任監査法人（アーンスト・アンド・ヤングと提携）
有限責任あずさ監査法人（KPMGと提携）
有限責任監査法人トーマツ（デロイト トウシュ トーマツのメンバーファーム）
PwCあらた有限責任監査法人（プライスウォーターハウスクーパースと提携）
菅直人政権は枝野が官房長官だったから、
藩主と家老の関係だったから、
主従逆転すると菅直人の扱いが枝野は難しいだろうな？
■民主前職の公認政党別の一覧（10月7日調べ）
希望の党（51人）
▽北海道２区＝松木謙公 ▽青森１区＝升田世喜男 ▽岩手１区＝階猛 ▽秋田３区＝村岡敏英
▽山形２区＝近藤洋介 ▽福島４区＝小熊慎司、同５区＝吉田泉 ▽茨城１区＝福島伸享 ▽群
馬１区＝宮崎岳志、同２区＝石関貴史 ▽埼玉１区＝武正公一、同６区＝大島敦、同７区＝小
宮山泰子、同１０区＝坂本祐之輔、同１４区＝鈴木義弘 ▽千葉１区＝田嶋要、同８区＝太田
和美、同９区＝奥野総一郎 ▽神奈川９区＝笠浩史、同１４区＝本村賢太郎、同１６区＝後藤
祐一、同１７区＝神山洋介 ▽東京３区＝松原仁、同８区＝木内孝胤、同１５区＝柿沢未途、
同２１区＝長島昭久 ▽長野３区＝井出庸生 ▽岐阜４区＝今井雅人▽静岡５区＝細野豪志、同
６区＝渡辺周 ▽愛知２区＝古川元久、同４区＝牧義夫、同９区＝岡本充功、同１１区＝古本
伸一郎、同１３区＝大西健介 ▽滋賀２区＝田島一成 ▽京都３区＝泉健太、同４区＝北神圭朗、
同６区＝山井和則 ▽兵庫１区＝井坂信彦 ▽奈良１区＝馬淵澄夫 ▽和歌山１区＝岸本周平 ▽
岡山２区＝津村啓介、同４区＝柚木道義 ▽香川１区＝小川淳也、同２区＝玉木雄一郎 ▽愛媛
２区＝横山博幸 ▽福岡９区＝緒方林太郎 ▽佐賀２区＝大串博志 ▽熊本１区＝松野頼久▽大
分１区＝吉良州司 ▽比例代表東北＝寺田学
立憲民主党（14人）
▽北海道３区＝荒井聡、同６区＝佐々木隆博 ▽埼玉５区＝枝野幸男 ▽神奈川１区＝篠原豪、
同１２区＝阿部知子 ▽東京６区＝落合貴之、同７区＝長妻昭、同１６区＝初鹿明博、同１８
区＝菅直人 ▽新潟１区＝西村智奈美 ▽愛知３区＝近藤昭一、同５区＝赤松広隆 ▽大阪１０
区＝辻元清美 ▽岡山１区＝高井崇志
無所属（25人）
▽北海道８区＝逢坂誠二 ▽宮城５区＝安住淳 ▽福島1区＝金子恵美、３区＝玄葉光一郎 ▽栃
木２区＝福田昭夫 ▽千葉４区＝野田佳彦 ▽神奈川８区＝江田憲司 ▽東京６区＝落合貴之、
同１０区＝鈴木庸介 ▽山梨１区＝中島克仁 ▽静岡３区＝小山展弘 ▽長野１区＝篠原孝 ▽愛
知７区＝山尾志桜里、８区＝伴野豊、１２区＝重徳和彦 ▽三重１区＝松田直久、２区＝中川正
春、３区＝岡田克也 ▽新潟２区＝鷲尾英一郎、同３区＝黒岩宇洋、同4区＝菊田真紀子 ▽京都
２区＝前原誠司 ▽大阪１１区＝平野博文 ▽広島３区＝塩村文夏▽佐賀１区＝原口一博
>>919
藩主の座を子供に譲ってご隠居の身になった黄門様というのはどう？ >>719
他の人に当てたレスでも書いたが
93年衆院選
新生党 得票：6,341,364（10.10）
95年参院選比例得票
自民党 1109万6972票 得票率27.29％
新進党 1250万6322票 得票率30.75％
96年衆院選比例得票
自民党 1820万5955票 得票率32.76％
新進党 1558万0053票 得票率28.04％
希望の党というのは、自民が分裂する事で党外に吐き出された保守票を吸収し
かつ自民党の衛星政党化して連立を組む事で、実質的に吐き出された票を回収する事が狙いになってる
新進が公明票を入ってる事を考慮すると、非自民系の保守票は600万くらいはある計算になる
別段、今の小池さんに組織がある必要などなく、この表で得た議席を自民に実質的に献上できればok
またこれだけの票数があれば、公明と入れ替わる形を取っても、遜色ないだけの数は集まる
なので自民が切る気になれば、普通に切れるよ
あと自民支持層の人達は口を揃えて公明を切る際には宗教法人課税を実施して
公明党を政教分離の観点から非難すべきだと言ってるので
＞それと公明が仮に切られるとさ、公明は当然他と組む訳よ。
といった甘い流れにはならないと思う
これまで自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスがあるけど
そのジンクスが発動したとしてもおかしくはない というより、学会員の人達が創価学会本部前でサイレントデモをやって
『公明党は解党しろ』というカードを掲げる抗議運動まで起きてるわけだから
自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスは
既に発動しつつあると考えた方がいいんじゃないの？
宗教政党で学会員への強い締め付けをやってるから表向きは比例得票750万で安定してるけど
内実は表から見える平穏や安定感とはまるで違ってると見た方がいいような気がする
選挙プランナー松田馨?
@km55ep
衆院選の構図がほぼ固まったので289選挙区の予想やり直してますが、
小池さんが野党共闘をリセットしちゃったので、構図が2014年と変わらない
選挙区が続出。投票率も過去最低を更新する勢いなので、このままいくと
自公で300議席を超えるかも、、、。
8:32 - 2017年10月7日
選挙プランナー松田馨
? @km55ep
議席予想の投稿に反応多くてびっくり。まだ情勢は流動的で立
憲民主党が議席を伸ばす可能性も。289選挙区の予想が週刊現代の
来週発売号に載るのでご笑覧ください。ちなみに議席予想を出すと
特定政党との関係を勘ぐられることがありますが、都議選の時と違って
今回はどの政党とも仕事してません。
>>894
中小企業のみ対象に法人税には留保金課税という制度があるからな（今は規定はあるが適用除外となっている）
できないことはないよ。 公約は枝野代表選HPにあるのに肉付けしたのかもしれんが
数値がないし曖昧な部分が多いから突っ込まれ要素満載だよね
反自民だが政策（選挙広報）メインで投票するような人には
希望の公約の方が部分的にでも引っかかりやすいだろうし
支持層にすべき中間層や非正規・介護職の人とかからも票取れさそう
一部の高校でやってる模擬選挙みたく党名隠した選挙なら俺も選ばん
あとPDF読み上げの対応度チェックしたわけじゃないけど
多様性を掲げる党なら高齢者や障害者（アクセシビリティ）
に配慮して公約はテキストでも載せた方がいいよね
ここで書いても仕方ないが、公式に意見投稿フォームもないし…
ボトムアップ掲げるなら意見フォームくらい置いとけばいいのに
>>922
でも菅直人って引退して趣味に生きる細川の殿様みたいにはなる無さそうだよね？ >>930
リベラル派は排除すると言ったあの一言がずっと効き続けるって事だよ
若狭さんとかの発言も含めて、希望は保守だとハッキリと言ってるから
リベラル層が希望に入れる可能性は完全になくなった
>>931
菅さんは生涯現役だよ >>930
同意。意見投稿フォームを置くのは鉄則。
それと、公約をテキストで載せるのはあたりまえ。 立民は従来の基礎票消滅、運動員なし、野党共闘で借りて補う戦いだから
希望を笑ってられる状態じゃないよ
クズVSクズVSウヨ渡り鳥の妖怪大戦争だから勝てるかも！とか言ってる某選挙区も余裕で負けるわ
枝野の脱原発打ち出しを受けて電機労連は宿願の自民支持に転じたし、
ゼンセン、自動車総連と大きな所が雪崩打ってる
元々連合内でも旧同盟は安倍ちゃんと政策協議してたんだから立民なんぞ応援したくないんだよな
で、頼みの旧総評も希望と立民で割れるだろ
従来の得票ベースの票読みは無効だし
都市部の風任せのボンクラ有権者を比例で積もうにも
小池も自沈、安倍叩きも飽きた、これじゃ有権者は寝るわ
>>932
リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。 ＞リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。
なんて人はおらんｗ
馬鹿にし過ぎだわ、いい加減
>>826
豊田真由子みたく、下にきつくて上に媚びるってのは、気の小さい男の、女版じゃん。
これは、最低。田中真紀子も、使用人にはきつかっただろう。
辻元は仲間とか働いてくれてる人には、きつくないと思う。
あの人くらいは許容範囲でしょう。
女にばかり厳しい倫理を求めるのはどうかと思う。 >>701
3分の1に届くには、立民100、共産50とか必要なんだが流石に無理だろう。 >>913
あれ
フロッピーって言ってバカにしてたんだぜ？もともとちゃねらーは
ローゼンやら南谷らいって持ち上げ始めたのは後の話な 立憲民主 １００
共産 １２０
社民 １５
合計 ２３５
今回の選挙は例外的に共産が小選挙区で幾つか議席を取る可能性はあるけど
120とかは絶対にないわｗ
立民の100はそもそも候補がそんなにいないしｗ
>>913
いいから法人税上げろ、法人税
企業は馬鹿じゃねーから公称の数字だけで海外移転したりしねえから 法人税増税でええのに内部留保とか言ってるのが
一般受け狙ってる感丸出し
北海道・宮城・東京・新潟・山梨辺りの組織はまず希望に付いて行かない
愛知県連も社会党の施設を転用しているから返さなくちゃなぁ
>>943
前原は京都に降り立ってぶった演説がまさかの野合を許すなという共産批判演説だからなぁ
本心から支持してる奴はもう後援会核心だけじゃね
ま、野中広務の公明を剥がして自民新人に連れて行く工作次第なんで
一般市民の投票行動は何の関係もなしだな 参院民進“前原離れ”加速 代表解任で150億円乗っ取り阻止
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/215121
■ 合流するなら立憲民主党
選挙後、民進党は党籍を残して無所属で当選した衆院議員と参院議員で両院議員総会を開催し、
新代表を含めた民進党の今後について協議するという。
しかし、前原代表が再選される可能性は低そうだ。
「約５０人いる民進党の参院議員の多くは小池知事にだまされ、民進党を解体してしまった前原代表に呆れています。
前原代表が民進党の参院議員を希望の党に連れて行こうとしたら、“あなたが出て行ってください”と追い出されるのがオチでしょう」
（政治評論家の伊藤達美氏）
実際、民進党の小川敏夫参院議員会長は、自らのツイッターで「立憲民主党の候補も応援する」と支援表明。
福山哲郎参院議員は離党届を提出し、立憲民主の幹事長に就任した。“前原代表離れ”が加速している。
民進党の参院議員は民進党をメチャクチャにした小池知事が、濡れ手で粟で１００億円近くもの民進党の資金を手にするなんて
トンデモないと考えています。
合流するとしたら希望の党ではなく立憲民主党でしょう。
立憲民主党を吸収合併する形で枝野代表を新代表にするシナリオが囁かれています。
そこに希望の党の“踏み絵”に本音では納得していない元民進議員が加わるといわれています」（前出の民進党関係者）
そもそも無所属で出馬する前原代表は僅差で敗れたとしても比例復活できない。
民進党から人もカネも乗っ取ろうとする希望の党のもくろみは崩れつつある。
民進参院会長、立憲民主の支援表明 前原氏戦略に影響か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000007-asahi-pol
連合東京、立憲民主支援へ 本部と異なる独自の対応
http://www.asahi.com/articles/DA3S13167936.html 小池は「排除します」の発言ひとつで
希望の党を失速させた。
「入党に際して熟慮させていただきます」なら問題なかった。
東京の支持率みれば、枝野と立憲民主党の議員は
発言に十分注意しなくてはならない。
失言ひとつで風向きは一気にかわる。
枝野は、希望の党のように、言論統制したら支持率おちて逆効果だけど
党員の議員に小池さんのように失速させないように
発言に注意してくださいとメールなりで注意をうながしておくべき。
社会党がなぜ総理になれたかという経緯知らない人多い。
細川内閣 社会党を含む反自民性勢力が基盤。
細川内閣総辞職。日本新党・民社党・自由党の各党ならびに衆院会派の改革の会と、
統一会派「★改新」を結成。
★社会党が★排除された。
「改新」の結成に社会党が強く反発し、連立を離脱。
社会党が自民党と連立内閣。社会党党首の村山内閣成立。
このとき、排除された社会党に同情が一気に集まったんだよな。
そして自民との連立も経緯から、世論は支持した。
まるで小池の希望と、立憲民主党の関係。
なんでもっと候補者増やせないんだ
供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち日本にいっぱいいるだろ
公募すればいいだけじゃないの
杉村太蔵みたいなのが紛れ込む恐れもあるけど、いてもごく一部だよ
失言に関していうと
「人格」を傷つけはならない。人格＝人権だ。
辻元は大阪の飲食業の家業のせいか
庶民的というかあっけらかんというか
あからさまにいいすぎ。いいところもあるんだけど
それは朝生とかそういうくだけたところが前提。
辻元が優秀であるのは十分認めるとしても
十分注意しないと駄目だよ。
一番大切なのはどんな人間であれ、
根底に「情」があるなら許されるけど
それがない場合、世間は反発する。
欧米でいうなら「寛容」「許し」だ。
この精神があれば過激な発言でも
世間は受け入れることができる。
>>952
> 供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち
そういう人は左派政党には来てくれない。 穏健保守もそうだと思うけど
穏健リベラル層ってのがそれなりの厚みがあるんだわ
ただ、その辺が意見表明するとメンドクサイネトウヨがすぐ絡んでくるし、それに対抗するのがパヨクだったりするんでそういう構図にもううんざりしてる
穏健保守と穏健リベラルの小さいけど数は多い声をちゃんと掬い上げないとダメよ
>>952
民進出身者には刺客を立てないことで、排除する希望の党と差別化する戦略
もちろん、民進出身者に対する義理を果たして貸しを作ったのもある 前原の落選運動やるべきだな こいつ外来生物みたいなもんで、
こいつを駆除しないと、生態系がやられるわ。
エダノン、ベーシックインカムを一刀両断＠新報道２００１
制度設計に10年、年金制度などからの移行に３０年以上かかる話
そういうことよりも、不当に公的に抑えられてる介護士保育士などの
給与を上げるために予算を使うべき
>>935
反自民でもない
直ぐに自民党とくっ付く 本当なら希望公認を外された嘉田由紀子を京都2区に共闘系無所属候補として送り込んでも良かった
知名度高くて京大卒だから話題になって丁度良かったのに
サンデー毎日の調査からみて
間違いなく比例の名簿が足りなくなるよ。
立憲民主党が圧勝して比例枠の人間が足りなくて
自民と公明、希望、維新に
議席配分とか悪夢ですまないよ。
枝野は緊急で名簿人数を増やすべき。
供託金大変だろうけど。
【毎日世論調査】
都民１０００人に電話調査 サンデー毎日
自民２８．７%、
希望１４．７%、
立憲民主★１３．５%
共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1507393303/ >>949
希望の党が未来の党になる。
立憲民主党は組織票があるから。 >>960
そうだな。
希望は反安倍ではあっても反自民ではないから、
選挙後に自民と組む可能性はかなりあるな。 >>956
民進党じゃない候補のところには立てるべき。 >>957
自民党と共産党が本気になってくれないとなあ。
共産党は重点区指定しても良いレベル。 辻元はしゃべらないと
結構美人なんだよな。
ピースボートが注目されたのは
若いときの辻元の外見も大いに関係あった。
目ぱっちりしてるしね。
>>963
連合票が乗ることを加味すれば、１０００万票は行くだろうなあ。
比例で３０～４０議席だと思う。
小選挙区は北海道と東京で勝てるから、初期民主党以上じゃないかな。 >>969
みらいの党は選挙前に支持率で失速して
大敗予想されていたよ。
原因は、反原発第一で地に足がついてないと世論判断されてしまった。
小沢は福島原発で心底恐怖したけど
その恐怖感を国民は共有できなかった。
全国民が福島県民でなかったからだ。 >>970
辻元はお肌がツヤツヤなんだよなあ。
５０代とか信じられなかった。
３０代に見えた。 >>971
前回の民主の比例得票が1100万なのよ(16年参)
地盤も持っていかれてるし
せいぜい500万だろう >>973
やっとか
まだまだ各地で足りないから急げ >>971-972
連合のうち、民間の産別は自民・希望支持に姿勢転換しました
旧総評分が立民と希望に割れた上で残るのみ 希望と票の奪い合で自民党は感謝だろうな
本当は希望が自民票を奪って
立憲はリベラル総獲りが理想
希望は役に立たない
辻元は、前原が大臣で副大臣やった時、
前原の毒にのまれずに、自分は自分で評判を上げたんだから大したもんだな。
いま、前原は小池百合子の総理の芽をつぶし、
リベラルが蜂起して安倍の改憲の芽がなくなるという事態を引き起こしてるが。
>>934
頭大丈夫？
運動員が居ないのは希望の落下傘だよ。
立憲民主党は大量の運動員を抱える。
連合＋共産党＋ボランティア。最強の体制。 >>978
それは最低票。900プラマイ400くらいで考えるべき。
全国比例なら単に増やせでいけるけど、地方ブロックだと配分むずいね。 >>951
でも自民と連立組んだせいで、
結果的に社会党は崩壊したんだよね？ >>939
無所属民進党が２０議席取るから、それで何とか。 >>970
美人ってか、
うりざね顔つーか
江戸時代の浮世絵の女性みたいな顔
女優で言うと黒木華にイメージ近い。
あくまでもイメージで、黒木華に似てるって事じゃないよ。 野党第一党席に小池を座らせると議論にならないじゃん
前回の参院選の得票が引き合いに出されるが、あの時とは全然状況が違う
モリカケで政権批判票がかなり増えてる
>>921
篠原と高井以外、１２人全員が小選挙区当選あるかな？ >>983
だから連合は立民なんか見捨てたってのに
元々自民大好きで安倍ちゃんとこっそり残業代0使い放題プランで合意したりしてた組織なんだからな
公務員系が希望問われた上で残るだけ
昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが
全部説明してやってるのに理解してないって、そっちこそ頭大丈夫かよ >>883
共産党が降ろした都内の小選挙区なら、立憲民主党に勝機ありだな。 見捨てたというわりに連合東京はどうして立憲民主党支持を決めたんでしょうかね
>>991
初鹿ごときが戦えると思ってる時点で…
菅が行けると考えるのすら甘い方の予測だろ
ここから石破が自民割ったりしなければさっぱりよ
比例に期待を繋ぐべし >>994
どうしてといえば都ファを支援して裏切られたからだろ？
そして民間産別はそれぞれの産業に有利な自民支援にずるずる逃げるから、
連合としての方針ってのは左派の方針になるわな >昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
>連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが
現実には名古屋（愛知）のＴ自動車の組合員が急に自民投票に変えたりしないんだな
mmp
lud20180205140640ca
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