◆東京サバゲーナビ
http://tokyosavage.jp/
埼玉県のフィールド
■森林
・ラッキーストライク【寄居町】
・Hill'S【上尾市】
・東松山BULLET【東松山市】
・グリーンベレー(旧O.W.L.)【美里町】
・さばっちゃアウトドア【滑川町】
・こもれびの郷【寄居町】
■市街地
・H.E.A.D.S 川越【川越市】 （旧デザスト）
・oasis【川越市】
・アサルト【滑川町】
・ASSAULT2【寄居町】
・SISTER【さいたま市岩槻区】
・Rock254【寄居町】
・Taf Zone【所沢市】
・幸手トレーニングベース【幸手市】
・PATRIOT2【飯能市】
・Fate grove【加須市】
■室内
・ZEEK【日高市】
・フォリッジグリーン【ときがわ町】
・フォックストロット【飯能市】
・サバッチャ【日高市】
・T-MOUT【東松山市】
・BravePoint埼玉上福岡店【上福岡】
・凱【坂戸市】 いちおつ
老人ホームは今日平日定例会だったようだけど参加者居たんかな？
今度初めてのヤツ連れてくんだけど、oasisってどうなの？
楽しめるかは人それぞれだろうけど、ちゃんと初心者講習みたいなのやってくれるとこに連れて行きたい。
そか。さんくす。
逆に言えば、言わなきゃやってくれんっでことかな。
森林よりは敵見つけやすそうだから、行ってみるかな。
オアシス行くくらいならデザストのほうがマシだろ
初心者講習なら埼玉じゃないしインドアだけどアソビバがオススメ
マニュアルによるシステム化してるから内容に抜けがなくスタッフ個人の記憶力で教えるところより良い
ケータイとか落としても名称や特徴を正しく言えないと落とし物はきていませんとしか答えない(初心者が装備を落とすとかなり面倒)とか
重大事故に繋がる可能性があるとはいえ個人への口答注意ですむ初心者のミスを参加者全員に晒しあげたりとか
常連がゾンビでスタッフが注意しないとかオアシスに初心者には酷だと思うけどな
>>5
どうせ居ないでしょ
行ったら定例会無くて夜に中止発表とか
怖くて行く気にもならない >>14
自分も初心者に毛が生えた程度だから、よく分かってる人に教えて貰えるなら、そっちの方がいいかと。
ヒルズはちゃんと教えてくれたからよかったんだけど、もう1人の連れが他も行ってみたいというので、どこにしようか思案中。 >>9
オアシス比較的人少ないし基本フラッグ戦しか回さなかったような
アサルトかヘッズがいいと思う >>16
さんきゅ。
HEADSにしとこうかな。
人がいっぱいいるイメージがあって、正直少し尻込みしてた。
日影無さそうだから、夏は相当暑そうだね。 オアシスは前行った時、初心者さん一回復活有りでゲームしてたからオススメ
デザストのオタな雰囲気は耐性ないときっついから注意な
初心者連れなら上福岡のブレポだろ
インドアだから索敵楽だし雰囲気がミリタリミリタリしてない
>>20
おまえいっつも同じこと書いてるな
いい加減フィールド名くらい更新しろよｗ >>17デザスト時代よりもかなり人が減ったので今はごちゃごちゃしてない。 >>24
デザスト時代にのぼりとか持ち込んでたキモい奴らってもういない？
いなければ行ってみようかな ヘッズに嫌なイメージは今のところ無いんだけどデザスト時代のイメージが悪過ぎたわ
デザストは芋洗でトイレ汚いしかイメージない
ヘッズになって良くなった？
>>29
よくなる予定ってツイートしてた
Headsの左側のフィールドは何を模しているんだ？ >>11
そんな酷いのか
今週行くつもりだったけどやめるわ フライハイは閉店間近の時にヘッズであの大盤振る舞いをやったのか。しかしあれで元をとれるような客が来ると
思ってるのがセンスないな。もらったら終わりだよ。感謝なんかしない。当たってないやつは何とも思わないし。
>>32
変な常連が居ついて店が潰れる典型だったなぁ 梅雨だからインドアが盛況だね
上ブレはアクセス面倒だが着いてから快適なのよ
>>33変な常連ってなんかやったの？軍装で店に来るとか。大声で騒ぐとか。 >>37
仮装したり、入り口近辺にたむろして客が入りにくかったり。
変な奴多くて新規の地元のお客が定着しなくて、ごく一部のマニアックな人向けのお店になってたよ。 シューティングバーってそれなりにオシャレな感じにして一般客も取り込まないとやってけないだろうにキモオタみたいの取り込んだら一般客逃げるだろ
>>38軽い気持ちで一般人が酒飲みながらエアガンでちょっと変わった遊びしようと思うところなの
にねえ。デザストとかいろんなフィールドにチラシ置いといたけどあれが悪かったじゃないのかな。
割合で行ったらサバゲ―マーて変なのが多いから。でも一般人を狙うならあんな辺鄙なところだ
と軽い気持ちでいけないよね。大宮とかならちょっとかわたっところに行くかという感じで結構人
来るだろうけど。辺境だとわざわざそこに行こうと思うのはサバゲ―マーとかミリヲタとか変人
ばかりになる。 大洗で壁抜け出来なくなってからスクショ撮る楽しみが減ってしまった...まぁオンライン楽しいからいいけど
10禁サバゲだが子供料金が半額ですらない上に
子供で男女の額差付ける所に気持ち悪さを感じる
なに？お前等ロリコンなの？
いやロリコンなんだろうけどさ （笑
一律女子供は半額で良いじゃん
書いてからもう一つ気が付いた
まあ居るわけ無いが『母娘だと格段に安くなる料金設定』だな
少しでも男親が来なくなるような細工がホント気持ち悪い
>>45
そこまでネガティブに考えるお前の方が気持ち悪いぞ？
そもそも男女で差が出やすい食べ放題とかでも無ければ男女別料金自体が意味不明なのになぜそうするのか？そういうお客を取り込みたいからなワケでさ。別にその他の客を排除する目的ではないと思うけど。
つうか運営側にしてみれば金にならない女子供ばかりになったら自分の首を絞めるだろ。
これだから卑屈なオタクはキモいんだよ。
なんて書くと運営乙とか言われるんだろうなw >>40大宮であの面積のテナント借りるとなると無理かなあ。それができるくらいなら店なんかやらずに
その金で遊んで暮らすだろうし。とにかくヲタ相手の商売は結構難しい。エアガンショップなんか生き残
るのすごく難しいし。くる客のメンタルがおかしいのでそれ相手にする店員も大変だ。ある意味スケキヨ
はすごい。 >>47
社長は頑張ってたけど、
他の社員が類友呼んっで酷い結果に。
ターゲットの客層狭めてたからなぁ。
社員にそそのかされて食い物にされた社長カワイソス あの社長、人がよさそうだからなあ。だから大盤振る舞いすればそれに人が
応えてくれると思ったんだろう。人を良い風に見てるそういう人生を歩んでき
たのだろう。お前らや俺とは違うな。で社長はそういう俺らのような人間の善
意を信じた。
善意で商売はできないことにやっと気付いたみたいだね
８９式ガスブロをプレゼントはやりすぎだと思った。どうやってもそんな金落とさないよ。
というか落とせない。どんだけ飲めばあの値段になるんだか。
金持ちが道楽で店始めて、なんか思ってたのと違ってきたから閉めるだけの話だろ
採算なんかハナっから考えてやしないって
おいらはツナギの目つきのわるいのが常連ヅラしてんの気に入らなかったけどな〜いついってもいたし。店の雰囲気にあわねーってかさ〜。
>>55
そう捉えられてもおかしくない書き方だったな
すまん デザストはいけないな。泥んこ祭りといわれるレベルで雨上がりはひどい事になる。
こもれび あのフィールド、設備で飯無し4000円とか高過ぎだろ！客が居ないのも納得
ヒルズはところどころグチャだけどまあ許容範囲。多少の雨ならゲームができるのが強み。
だいたいあそこお値段やすい。
数あるフィールドでこもれび選ぶ気がしれない
ものすごく近所とかならまだ分かるが
高いのが致命的
せめて地域の平均単価を確認してからやれと
今度埼玉にサバゲー遠征いきます！
オススメのフィールドってどこですか？
あと逆に行かないほうがいいのはどこですか？
初心者が何人かいる&初埼玉なんで宜しくお願いします。
4000円て高いよな。
埼玉じゃないけど行ける範囲で言うとTNTとか2500円だぞ。
同じくらいの値段だとF2プラントとか
どう考えてもコモレビがあのレベルとは思えない
>>69
HEADS川越
サバっちゃアウトドア
Hills
辺りが無難 エアコキオンリーゲーム会で50人集まったら500円引きとか何が何でも値引きはしたく無いみたいだ
絶対集まる訳ないだろ
>>73
500円とか嘗めてる。
そこは無料とかにするレベルでしょ。 >>69
飯能にあるパトリオット2おすすめだよ！
スタッフもお客さんも良い人ばかりだから、初心者連れて行くなら楽しめるんじゃないかな？ HEADS川越 盛り上がってい楽しそうだけど
去年のデザストの閉鎖告知、跡地は何も使わない、代わりの経営も入らない、と言うアナウンスしていて
直ぐに、場所とフィールドは全く変わらずHEADS川越と言う名前で運営手法（嘘？）は 信用できないけど
考えすぎかな？
去年デザストの時は閉鎖と言うので最後に何回か定例会に参加したら
「砂漠を緑地に成功」とは無理やりな言葉を言い フィールドの半分を使えなくしてあり
ただ草刈を手抜きしただけの経営もどうかと思ったので・・・
前の経営＆経営者だと行きたくないな・・・と思ったので 質問させて頂きました
経営者は変わってるよ、デザスト経営者が地主との更新でトラブったとか噂。
名前変えたくらいで違和感を感じるなら
神奈川とか行けないけどな
老人ホームの強気な値段設定は、女性を2000円にしてるからだろ。
結果として男も女も来てないけど
>>76
わざわざ旧経営陣に新経営陣の話、円満退去でも話なんてしないだろうし閉鎖の時期決定してればフィールドだって手入れなんかしないでしょ。
フィールド配置はほぼ変わってないし、客層も前ほどひどい訳でもないけどこれからの時期は日陰ないから本当辛いぞ。 女性無料（それもどうかと思うが）のフィールドだってあるのに女性料金が安いなんて理由にはならんだろ
女性ユーザーは総数の何パーセントよ
>>74
サバゲフィールド運営は慈善事業じゃねぇんだよボケ それな、高くて行く価値無いクソフィールドと判断したなら行かなきゃいいだけ。
もちろんこもれびに4000円払う価値無いから俺は行かんが。
前スレでこもれびの現地レポ書いた者だが、その後全然変わってないのかね？
俺が行った時は、スタッフが進行初めてなんで〜っていってたから、ある程度は仕方ないのかと諦めてたけど、ここで結構叩かれてるの見ると、なんも進歩してなさそうだな。
次回はやっぱりなさそう。
潰れるのも時間の問題か？
次に潰れるフィールドはどこだ？
老人ホームか？それともアサルト2か？
グリーンベレーか？それとも凱かな？
みなさんはどこだと思いますか？
>>81
女性無料にした所で施設があんなじゃ２度と行くか！ってなるだろうね。
考えが浅はかでフィールドもつまらない、施設もダメ、スタッフも遅刻はするし、定例会中止の遅延するようなフィールドじゃ前窃盗団フィールドとやってる事窃盗以外変わらない。
この値段設定って前フィールドの未払金とか賃料に乗っけられてこの値段なんかね？ しかし窃盗と放火で無期限休業になったフィールドも災難だな
こもれびの定例会写真みたけど
日曜日なのに参加者6人だけなの
つぶれるの目にみえてる
さすがに昨日は前日の大雨と当日の雨予報で人が集まらないフィールド多かったんじゃね？
女無料のフィールドはそれに群がるキモイおっさんが増えるから結果女が集まらなくなる
女が来ないからおっさんも来なくなる
凱は最近どうなん？
一回定例行ったっきりなんだけど
板倉YouTube見てサバッチャアウトドアに行ってみたいが、ここでのネガレスにびびる。
昨日Rock254いってきたけど、60人くらいいたなー。
最後のバトロワで、何発打っても死なない子供が生き残ってた。あれには参った。
岩も土、日は人が集まるんだな。
平日はここんとこ人が居なくてやってないみたいだけど。
オープンしたころは平日でも3〜40人来てたけど
>>94
この時期はやめた方がいいぞ
泥濘んでると谷ですっ転ぶから
ソースは俺 雨はやだなあ。
山がキツイフィールドだと雨降ってる最中に滑り落ちたりとかするし。
>>100
熱心な常連いるから、潰れたりはしないんじゃねーかな
インドアであれだけベタッと広いところも無いしなぁ ZEEKって土日昼間で定例会とかやってん？
ナイトゲームの印象しかない
>>103
日曜やるようになったんだってさ
凱とかに刺激されたかね >>94
さばっちゃアウトドア日曜日140人こえてたからよ 外鯖の日曜日は人が溢れてるからつまらないよ
土曜日に50人くらいで出来たら丁度いいくらい
外鯖入って右のほうの森林がブッシュもバリケも無くて使えないんだよな。
すげえな、もはや何も考えてないんじゃないかってレベルだな
LMGの定義がアホ過ぎてもうね
セミが駄目なら東側のLMGどうすんだよ？
>>109
人が来ない理由が分かってない典型だよな
「ウチ独特の売りが無いからだ」とか思ってそう
基本的なことが出来てないのに客が来るわけないのにね
その点ヘッズはその辺からまず改善しようと手を付けてるのは好印象やな LMGスキーだからちょっと惹かれたけど、
人集まらないだろうな。
LMGと電動以外定例会とかならLMG持ちに利点あったりゲームバリエーションも考えられるのに、全員LMGだとでかい銃で普通のサバゲーするだけになりそう。
それでも数ゲームなら新鮮で楽しいだろうけど一日中やったら飽きるわ
軽機関銃なんかあのデザストですら10丁見ないぞ。リボルバーもそんくらいだ。
フルオートオンリーだからAGMステンmk2持って行って良いですか？
>>120わかってるのはヒルズのスタッフ多分あのでかいのは書き込んでる。 今日明日は雨で来週末も雨っぽいな。
しばらくサバゲーできないか…
>>95
つれてる親が当たってる子供ひっぱって物陰にひっぱって隠したのみたしあのへん界隈ぜんぶがくそ >>124ヒルズならこの程度なら続行するよ。実際できるし。ただ人があまり来ないんじゃないかな。 >>126
俺の銃もゴーグルも電気製品なんで雨に濡らしたくないのよ。
早く梅雨明けて欲しいわ〜 電動ガンって実際どの程度の雨まで耐えられるんかね
海外の動画とかだと、結構な雨の中みんな平気で撃ってたりするけど
>>128
バッテリー格納部分にパッキン無いから雨天時はビニールとかで巻いとかないとショートして危険。
バッテリーコネクタをビニールテープでぐるぐる巻きにすればなんとかなるかも？って感じ。 >>130
名前のとおりタフなフィールド
地形的に膠着しやすい
遊園地の音楽が気分を台無しにする
スタッフがやる気無さそう
トイレが広くてきれい >>131
悪いところじゃないよな。
膠着しやすいってのは同意だけども。
廃園した遊園地を脳内で保管すると昂るぞ。 地形は確かに...
ありがとうございます来月行ってみます
日曜ヘッズ、貸切だった＿|￣|○ il||li
オアシス行った
ちゃんと調べてから行きましょう
予約なしでも基本OKだが、レンタルとかは予約しないとダメな場合があるって。
あの天気で、60人くらい集まったよ。
ヘッズは小さいやたら元気な人が開幕と同時に拳銃だけでダッシュしていく。
一日通して膠着したゲームになるから面白くないけどな
明日は雨でサバゲーできないよな〜
タフゾーンは早々に定例会中止を発表してた。
今日坂戸の凱行ってきた。スタートラインの不明確なところとかシューティングレンジがなかなか使えないとことかまだまだ発展途上な感じだけどものすごい面白かった！w
おまけにHP高めのボーナスキャラ多めで血がたぎったし…w
暑いのと雨でこの時期3か月ほどサバゲを中止するの多いから過疎るよね。
長物ガスブロをメインに使ってみたいけど
寒さで元気がなくなるのがなぁ
かといって夏はそもそもサバゲしたくない
>>147去年7月か8月頃ケ-ホ定例でデザスト行ったけどまじでやばかった。 真夏と真冬はインドアに行ってる
真夏にフル装備でサバゲするやつと革ジャンでバイク乗るやつは頭おかしい
>>150
フル装備じゃなかったら蚊にさされるやん… 革ジャンは防御力が高いからサバゲーでマスク付けるのに近いだろ。
暑いが痛いのやだし
ヒルズってあんな場所なのにそれほど蚊がいないんだよね。ああいう場所なら群がってきそうだけど。
いやかなりいるぞ
しかも構えてる時耳元にだけ寄ってくる訓練された蚊だ
お前ら元気だな
猛暑の中長袖長ズボンで動きまわるとか体力無理だわ
そら蚊はいるし前は蛇もいたわ。
ちゃんとした森林フィールドに比べたらブッシュが無いから虫も少なめだけどね。
8月とか危険だから外に出るなと国から危険通報が回るくらいなのにあのデザストでサバゲとか狂ってる。
デスクワークでなまった体に炎天下で運動は無理
エアコンの効いたインドアで遊ぶわ
フル装備だと死ねるけど
旋風服着てればどうってことない
そういえば空調ジャンバー来てサバゲやってる人が数人いたな。
ホームセンターでよく見るけど、あれって涼しいのかね
２万ちょっとするけど涼しい
そして身体が膨らんでることをいいことに
当たった事に気付かない振りをする輩もいる
虫除けしても汗で流れるから余り意味ないよなぁ。
プレキャリに虫コナーズモールに付けたら蚊寄ってこないかなｗw
空調ジャンパーは体温超える気温の時はあまり効かないんだよね
>>170
それが一番簡単で効果的だね
俺はOD色に塗って
どこでもベープミリタリーって使ってる flyhighって閉店したの？
閉店ツイートないから
>>171
初期型のどこでもベープがビーコンライトっぽいデザインなんで
プレキャリにつけても全く違和感ない形で人気あったな ヤフオクで三丁も電ハンを落札してしまった。まさか7000〜8000円で落札するとは思わなかった…・
どこかのフィールドのフリマで売ろうと思う。
老人ホームの割引300円券とかもう苦笑いしか出てこない
>>175どうせこの指値なら落札は無理だろうと思ってた。運が良ければ一丁くらい行けるかなと。
でもなぜか三丁すべて落札した。グロック、ベレッタ、ハイキャパのうちいいのを自分用にして後
は売る。 >>177
送迎車の中で運転手のスタッフが電子タバコを吸ったとか、常連が一見客をバカにしたようなことを言ったときにスタッフも一緒になって笑ったとか、うんたらかんたら。 >>180
サバっちゃに批判的なツイートをしてるのに、サバっちゃがbotを使って機械的にリツイートしてるとかなんじゃもんじゃ。 サバっちゃ言うほど悪いところじゃないよ
経営母体はヤクザだからスタッフも客引き運転手くずれが多いのは間違いない
サバっちゃの定例会行った時に行商がいたんだけど値段が安くて怖いしぶっちゃけ初心者ってのもあって手が出せなかったんだけどあの行商いったい何者なの？
>>185
夜店の屋台は基本的にやーさんだぞ。
つまり… >>186
うわやっぱそういうことか
買うならやっぱ専門店だな >>184
おっ！情報通だね！
そう。あそこに行くこと自体が今話題の反社会組織への資金協力になってしまうんだなぁ。
でもみんなアホばっかりだから知らずにサバっちゃ万歳してるんだなぁ 昨年サバっちゃに行ったときの送迎車のスタッフの腕に、タトゥーじゃなく和風のカラフルな入れ墨があったな。
つまりそういうことだったのか…
運営スタッフがサバゲーマーじゃないフィールドは信用できんわ
サバっちゃはヤクザだし
凱は安全管理ガバガバすぎて怖い
こないだ初めてサバっちゃ行ったけど、送迎でシートベルト着用してなかったりしてたし、田舎だから止められる心配なくなあなあでやってたんだろうけど商売でやってるならキチンとした方がいいよな
Twitter確認したけどまだ燃えてるのなサバっちゃ 擁護派も出てきてなかなか混沌としてる
母体はキャバクラ経営してるみたいだよね。
インパルスの板倉もここ絶賛してるみたいだけど変な誤解されなきゃいいけどね。
利益供与ないから芸人お得意の反社会的勢力とは知らなかったって言えばオケだけど印象は良くないよなw
まぁTwitterでがむしゃらにリツイしてるのもオツム痛いし、変にフィールドに媚びたツイートしてる奴等も頭に花咲いてんなぁってくらい痛い奴。
類は友を呼ぶってこの事なんだろうね。
サバっちゃはまだ荒虎会いるの？
練度の低いスタッフも問題だが
居着いた厄介常連も問題だわな
何度も言うがフィールドとしては悪くないと思うよ
バリケ森林高低差ありバラエティ豊か
トイレが綺麗
セーフティが広い
今回燃えたから人が減ってちょうどよくなるかな
でも残るのはやべえ常連か
前にRTのプレゼントキャンペーンとかやってたけど当選者がことごとく女性なのもああそういう…ってなってきたしあそこはもう行かない方がいいかな？
率直な感想はフィールドは楽しめると思います
スタッフも普通です
たまに常連らしき人が別ゲーマーに対して・・・
結果 盛り上げるも下げるも常連次第かな
>>199
いやいやそういうやつに対して注意するのもスタッフの仕事でしょ フィールドが良いのはわかるけど >>197
残るのはなんだっけ関東保釈…
関東電気保安協会みたいな名前のチームじゃないの？ww
今まで色々と常連の問題あって改善されてないんだから改善はされないよ。
如何にもお客様第一みたいな事言ってるけど改善するきなんてさらさらない。
でもみんな鵜呑みにして信じちゃうんだから困ったもんだよね。 >>201
お客様第一とか言ってるの笑っちゃうよなw
サバっちゃはお客様がいらっしゃる限り定例会開催しま〜す
↓
開催人数に達していないため定例会は中止です
はぁ？( ﾟдﾟ)お客様がいらっしゃる限り開催じゃないんけ？
だったら一人でもやれやw
言ってるのこととやってること矛盾してるで >>202
それは流石に
相手も商売なんだから
お客様は神様だと思っているタイプ？ さばっちゃ叩かれるけど
定例会の人数100人越えるあそことヘッズだけだから
通っちゃうんだよな
そもそも常連だろうが誰だろうが違反者にまともに注意してるフィールドって存在するの？
T-MOUTはフィールドマスターが上から監視してるし指摘も結構する
但しそんなフィールドでも身内びいきはある
初めてきた人間に常連の名前でチーム分けされても誰かわからんわとなる
ちょっと内輪臭が強いフィールドではある
アサルトオススメだけどこちらもゾンビ常連のせいで大分人減ってるね
なんでリンクスからサバッチャ になったんだろうね？
栃木のスーパーライトサバゲーマーなんだけど横から失礼しますよ
栃木スレでも県内の数少ないフィールドなのにあそこは糞、ここは糞って
じゃあ何処行けば？って感じで
埼玉のがマシとか千葉行けってなるんだけど
どこのスレ行っても地元のフィールドあんまり良く思わないもんなんか？
ちなみに家から近いF2しか行った事ないんだが
>>210
栃木だとf2とTBF行ったけど埼玉にあったとしても普通に良いフィールドの部類に入るよ。 なんで素直にbotですって言わなかったんだろサバっちゃ
鯖茶は金が儲けれなくなったら産廃をあそこに捨てて逃げるんだろうな。ヤクザと朝鮮人の常套手段。
>>203
だったら最初から定員に達しなければ中止しますって言うべき。
無条件のフィールド擁護はスタッフ認定されても仕方なし。 >>217
以前から平日定例は予約数10人以上で開催とHPに書いてあるが >>211
だよね
>>212
クマーと猪が怖いのよw
>>213
インドアフィールドは消防法とか建築基準とか色々あるから
料金高いのはしょうがないかな〜と思ってる
>>214
F2定例の人数の多さにはスタッフも頭悩ませてたみたい
来て貰えるのは有難いんだけどバリケードで渋滞ができるって
TBFは常連がどうしようもないから初心者はやめとけって言われたよ
常連とスタッフの馴れ合いはどこ行ってもある程度はしょうがないよなあ ウェルカム初心者の定例、初心者が午前で帰る
それがＦ２
俺的、埼玉のフィールド評価
⚫何度でも行きたい
アサルト やってて楽しい、特殊戦多い
ヘッズ 人多い、広い、楽しい
⚫気が向いたら行く
ヒルズ 初心者多め、狭い、
サバっちゃ（外） 高低差きつい、いろんな立ち回りできる
fategrove 狭いがいろいろ工夫してる
⚫他に行くとこなけりゃ行く
Rock254 セーフティまで遠い、膠着多い
オアシス 特筆すべきところ無し
⚫もう行かない
こもれびの郷 スタッフが駄目
アサルト楽しいはさっぱりわからんわ
狭い、固い、レイアウト変わらないの三拍子揃ってるクソフィールドだと思うんだが…
>>223
たまに行くとバリケ配置変わってたり砦増えたり変なトンネル増えたりしてるけど知らないって事だよね？
全然来てないって事はゾンビでもして出禁喰らったかww 実際アサルト人集まってないのが
論より証拠
叩かれても人気フィールドはいいところあるんでは
ヘッズ・デザストはヲタやウェイ勢が気になる偏狭な人間が嫌ってるだけでああいうお祭り気分や
ハッスルしたい人間は極めて面白いと思う場所。ヒルズはやって損はしない場所。狭いと言われ
るが無駄に走らないですぐに撃ち合いになるところがいい。逆にヘッズは無駄に走るのが嫌なこ
とがある。
ヒルズは人数少なければ楽しいんだけどな
土日定例会は多すぎてイマイチ
>>230日曜はすごいけど土曜は少なめだよ。30〜40くらいだし。時たま80超えるけどそれにぶつかったら運が悪いと思うしかない。
。 サバっちゃ炎上理由
ある一人の客「スタッフさん少し早いですがもう帰ります」
常連客「あれ？いじめすぎちゃいましたw？あはははwww」
スタッフ「あはははwww」
ある一人の客が一部始終をツイート
それをサバっちゃもリツイート
炎上
>>233
なんたら保釈っていう常連チームが定例会に居座るかぎり、この手の話は日常茶飯事だよ。拡散する人がいたら。 鯖茶の件はほぼ沈静化したのに無差別RTやめないせいで変な信者みたいの湧いてきて混沌としてるのが現状であってるよね？
飲食店とかでも名前入ってたら検索してRTしてくる所あるけど気にする事なくね？
RT嫌なら書かないなりブロックするなり鍵かければ良いのだし
>>232やくざ経営はやはり品がないしなんかすごく嫌な感じだな。行こうかと思ったがやめるわ。 アサルトそんなに凋落してんの
最近行ってないからあれだけど自分の中ではど鉄板フィールドだったから
今度行ってみよ
>>237
行ってどんなとこか実際に見てみるってのもありだとおもうよ。
１日のイラつく流れ
まず到着して適当挨拶&クソみたいな車誘導、ブリーフィングの高圧的な説明、フィールドインして待機してんのになかなかフラグに来ないクソデブスタッフ、常連がいるチームが負けこんでくるとゲーム突然変更して、狐狩りやりはじめる。
定例会終了すると直ぐに車セーフティーに移動させて、直ぐに帰らせようとするクソ対応。
事務所脇のセーフティーに座ってんのがクソマナーの悪い常連たちでスタッフとこそこそ話始めると何かしら相手チームの批判とかしてるからｗ
以上の事が改善してなければ今回の炎上反省してないって事がわかるよ。
でも絶対に途中で帰っちゃダメだからな、「いじめ過ぎちゃいました?」ってクソマナー常連に言われちゃうからなww 何それマジでキモイ
用事があって元々早く帰るつもりだったかもしれないのに
自意識過剰過ぎだろサバっちゃ常連とスタッフ
絶対に行きたくないフィールドだわ
早く帰るのなんかわりとありそうな話なのに絡むのがきっつい
>>241
終わった後に常連とスタッフでそう言う話は
普通にするから別に驚かん
但し、常連が勝てるようにするのは
いかんな まあサバゲでは勝ってるのかもしれんけど人間として負けてるよね鯖茶常連とスタッフ。
>>245
常連もいないようなクソフィールド行くよりマシ 本当にフィールドのスタッフが書き込んでるんだなあ。今のところヒルズとそして今サバ茶が確認された。
>>248
そりゃああんだけリツイート部隊がいるんだから5ch部隊だって当然いるだろうよ。サバっちゃ 炎上と関係ないけどサバっちゃにいる如何にもニート上がりです。みたいなスタッフどうにかしてほしい
去年から勤めてると思うんだけど、いつまでたっても見てて不安になる進行するから困る
開始5秒前のカウントすらまともに出来てないことがあったからビビるわ
しかも他のスタッフが表でそいつに高圧的に注意してるから気分も悪い
ﾜｯﾁｮｲW f35a-zq6kを覚えとけ。こいつ鯖茶スタッフか常連な。
明日は天気がまあまあ良くなりそうだ。
やっとサバゲーに行ける！
fly highのホームページとツイ垢が消えた……
>>254
いや今まであったのが不思議だろ
馬鹿かお前は >>255
ま、最後の１ヶ月大した呟きしてなかったしね こないだ車走らせてる時にサバゲーの森鳩山ってマッキーで書いたような看板あってググったんだけどあれ新フィールドなのかな？ 定例会もしてないし貸切がちょこっと入ってるだけで話聞かないからどうなってんのかと
>>257
場所によっては個人グループ使用前提で営業してないようなところもあるし。 fly highはシナジーを求める相手がまともだったら長生きしたかもしれない
フィールド傍のバー&ショップという立地はよかったけど
上ブレはトレポンユーザーが好むようなフィールドじゃないし
そもそも上ブレ自体低空飛行
デブはセーフティの邪魔にならない奥の方に座ってほしい
通路を圧迫するな
フライハイはバーといいがらメニューが酷かったからな
ちょっと頼んだだけで3000円いったなフライハイ。上福岡であの値段はない。
>>264
barで３０００円は安すぎだろ。
居酒屋と間違えてないか?
メニューについては種類少なくてひどかったな。
お酒の種類３倍あっても足りないくらいなのに。 ケーホの二階にシューティングバー作ればいいのにな。スケキヨを店長にしてカクテルを作るとか。
ヘッズの定例会帰りの奴とかくるだろ。
今は亡きthe wall -capital combat-に一度は行きたかったな
シューアルってお店に行ってきた。
値段はまぁまぁ。
エリア的なものど言えばちょい高めだが、バーだと思えば許容範囲。
噂の定食は･･･まぁ、値段と量を考えれば味はお察しの通りかな。
ただ二度と行きたくないなと思ったのは衛生管理の面と、店主の接客(?)の酷さ。
まず汚ぇ私服で調理して提供って最悪。
あと客に飲食物運ばせる謎さ加減。
そんでカウンターから出て、常連と思しき客と談笑。
気分が悪い。
常連と仲いいヤツには良いかもね。
>>272
近くはないよ。
もうちょっと行けば蓮田ってくらいの所。 >>269
店の宣伝に役立ちそうな人間なら、すぐに常連扱いしてくれるぞ。
俺も2回行ったけど次はないかな。 >>257
そこってフォリッジ主催の定例会やってるみたいですね。 >>274
いやぁ･･･
あそこで常連扱いされてもな･･･
小汚いデブ2人とじいさんばあさんだし･･･ 俺の知り合いでKOSってところの人がいるんだけど
なんの略？
>>279
キング オブ スピードだったような(笑) >>269
とりあえず衛生面は酷い
あと法律違反しまくりだから手入れされたら客も逮捕案件あるから注意な 今週の土曜、こもさとリボルバー定例会
あつまんのか？
割引多くなったけど逆に悲しいな
>>285
物好きなら行くんじゃない？
どうせやるなら刑事ドラマ風な設定
フルオート弾数制限ありテロリストvs弾数無制限刑事リボルバーのみとか
テロリストは服装自由
刑事はスーツのみ サバゲいってもリボルバーを持ってる奴なんか見たことない。
ヘッズくらい人数いるとたまにフルウエスタンな人が居たりする
>>292ああ、いたいた。ケーホ定例にきてる人がこれ持ってた。
ツイで炎上している埼玉のガンショップ 水平飛距離70Mカスタムって本当？？
気になって動画もTwitterも見たけど
結局今までのロングレンジを謳ってるショップみたいに
弾が届くだけにしか見えないな
動画も画質が悪すぎだし測定方法もガバガバ
>>297どこ？前ケーホがそんなのをやってた気がする。うましかとかいうやつ。 ああ、今ツイッターで話題の、河川敷で発砲してたカスタム（笑）ですね
>>304
グッチ祐三工房
バレットにジープでやってきて飲酒しながらサバゲー。
お昼も氷結飲みながらメシを食べ恐らく酒ぬけずにジープ運転して帰る。
バレットオーナーも黙認の模様 >>305
この話は前から出てるね。
本当なら アウトだね。 以前あそびやって怪しいカスタムしてたショップと関係あるの？
>>305
アイツか！
バレットで偉そうにしてるジジイ
車で来てんのにチューハイガバガバ飲んでて頭おかしいんじゃねーかと思った
あれのせいでもう二度とバレットには行かないと誓ったわ >>309
70m必要かね?ww
試射してる場所の詫びもないし、YouTubeでの共同開発者のコメント見てみ。
やっぱりバレット絡みの奴でフィールドの宣伝しちゃってるw 胡散臭いのは確か
大昔ミリブロで派遣社員のキモオタオヤジが似たようなVSRで飛距離ではなく命中精度高めたカスタムやってたな
それは予めゼロ点に何発も当たったように穴開けて離れた距離から撃ってる画像上げて
はいこの通りみたいなインチキやってたな
最後は矛盾点突かれて逆ギレしてたけど
それに似ていると思う
そもそも物理的に無理だと言っても理解していないからなぁ
>>305
それはここで書くより通報して外で検問してもらう案件だと思う 凸砂の人かな？
あの人ならガンカメラで弾道撮影できるからな
真偽がハッキリするね
VSR使いだからごまかしもきかないし
埼玉関係ないけどやまぎょっていうきもいやつも70mカスタム謳ってたな
虚言だと分かっていて敢えて公正ぶって追い詰めようとするのは意地が悪い気もするが
アホショップもいい加減ウソを認めりゃいいのに
信頼なんてとっくに失っているんだからさ
やってるカスタムがファーストのと同じだな。ホップをかけまくって重量弾で弾道を安定させようとするの。
さんざんサバゲで何万発も撃った経験あるならカスタム経験なくても70mフラットで飛ばすカスタムは不可能だと断言できる。
フラットって多分発射の高さと着弾の高さのこととか言ってんじゃないかね(弾道じゃなく)
あのブレブレ低画質の動画で70mがどうの言ってる時点で
そもそも意図的に低画質にしてるからなぁ
カメラレンズの位置的にHD動画は最低でも撮れる機種だから
こないだ行ってきたフィールドが最悪だったから報告。
まずヒットされて上がってもいい観戦台から先にヒットされた常連が上がってまだゲームしてる常連仲間に銃を向けたり、何発か撃ってた。
見ていて非常に気分わるかったし迷惑。
もうこんなフィールド行かない。
>>326
店の名前言えよ、あと日時と常連客の特徴な。 >>321
まぁスポンサーに金貰ってサバゲーで生活できるならプロって言っていいんじゃね？
よう知らんけど >>323
図解で質問してる人おったで
山なりと直線の二つ描いてどっちかと聞いてた
回答は直線と断言してた 相変わらずTAFZONEに自分語りするおっさん来てんだな
今日もほぼ初見の奴を捕まえて俺はスゲーよってメチャクチャな話を延々としてて草生えるｗ
タフゾーンはスタッフのアイツがヤル気ないからねー
トイレは日本一完璧だけどねw
タフゾーンは交通の便良いし初心者や学生には良いんじゃない
スタッフが「うちにガチ勢は来ないですから！」って言う程モチベーションは低いけどね…
スタート位置が毎回ガバガバなの修正してくれれば良いんだけど
雨の中やったことないけど電動ガン壊れたりしないの？
タフゾーンは女性スタッフが愛想無いけど可愛いからたまに行く
老人ホーム
雨の日割り二千円とかwww
客こねーだろ、迷走してるな
>>348
行ったその日の途中で雨降るなら趣があっておもしいんだけど、
雨降ったから行こうって人は頭おかしいとしかおもえない。
ひょっとしたらそんな人いるかもしれないけど。 二千円か、家の近所なら行くかもしれないが雨の日に2時間近くかけて行こうとは思わんな。
老人ホームほど初動で転けたフィールドもないだろうな
埼玉じゃないけど神奈川のニビルは更に上をいくコケっぷり
雨降ってるから傘さしてサバゲーやろうとかいう強靭な狂人は千葉の池の中でサバゲーやってるだろ。
俺、雨降ってるなか傘さして池渡ろうとして見つかって、ビニール傘ごと撃たれたことあるわ
>>357
あそこ定員決めてなかったの？
運営ガバガバ過ぎねぇ？ ヒルズはついに雨天中止をネットですら言わなくなったな。
>>352さすがに300坪はひどすぎる。というか神奈川のフィールドは狭い。みんなの森は広いけど。
湘南トスカというところも狭すぎ。ヒルズが可愛く思えるレベル。埼玉サバゲ―マーはその点恵ま
れてる。だいたい神奈川はエアガンが有害玩具扱いでサバゲ―マーが欧州におけるジプシーと
同じ扱い。 >>361驚くなよ。あそこあの雨の中定例をやったんだぞ。 なあ、USB勢がいなくて
市街地だけのフィールドって埼玉にある？
オアシスとかヘッズでは見ないな
細い通路が無いor横から簡単に回れる構造なら来なそう
あーそっか
ヘッズにUAB勢が少ないのは裏取りしまくれるからか
オェーシスは日によってソコソコいる時もある
まー狼煙が強制解散させられてからは減ったけど
>>367
なるほどオアシスですか
今度行っみますありがとうございます >>363
駐車スペースとセーフティー見たらこれやれるのかな？って思ったけどフィールドは奥の塹壕以外
は普通にゲーム出来ちゃうんだから水捌けいいんだね。
でも駐車スペースとセーフティーはグシャグシャ。 ここ一か月ほどサバゲやってないので害にでも行くかな。
オアシスってエアコキショットガンとハンドガンだけでいける？
マジレスすると立ち回り重視で上手い人ならどこに行ってもそれでいける
仲間に二人エアコキシャッガン使いがいるけど、どこに行っても無双しとるわ
俺、USPだけで7キルしたときあるよ
フルオートにしてやったけどwww
老人ホームはまったくわかって無いね
割引き増やす前に基本料金下げろって言われてるんだよ
まあ、老人だから話し通じないか
>>383
五百円くらい値下げしても行かないくせにw 値段高くてスタッフやフィールドの評判悪かったら救いようがない
だいたい3000〜3500ぐらいじゃないの埼玉の相場だと
いつだか料金が高ければ高いほど価値の分かる金持ちの良識人が集まって良いフィールドになるとか宣ってたのいたが、こもれび運営の書き込みだったんだろうな。
価値の分かる金持ちの良識人がサバゲーなんかしないからなぁ
>>390
だな、
老人ホームでやりますって聞いたときは
なんだこの値段はって思ったわ そういえばセレブをターゲットにした価格設定とかいってた奴いたな
>>391
埼玉じゃないがヤネックスやASOBIBAが良識人が多いとは感じないぞ アソビバは料金高くても電車賃や車の維持費も考えれば結果的に安く済むぞ。
多少狭かったり高かったりでも
駅近(or停留所近)のアドバンテージは大きい
>>393
おー、やっぱ凸砂カズさんだったか
これでハッキリするね FX自動ツールのユーザー募集してます。
毎日の利益も載せてますのでよかったらお目通し願います。
レインメーカーというツールで、一度設定すれば数百円〜数万円が毎日手に入ります。土日は市場が休みなので入りませんが、、、。大変失礼な投稿かと思いますが何卒よろしくお願いいたします。
https://rainmaker.amebaownd.com なんか最近夏休みとかで子供無料とかよくやってるフィールドあるけどどうなんだ？
しかも大人まで 参加費無料まで出てきたし行く人いるのかね？
やっぱり埼玉はフィールドが飽和状態で値下げしないと客も集まらないのかね？
んーこないところは本当にこないから
必死なんじゃない？
>>400
あの人もたいがいだけどな。
単に70mの直進弾道を撮影するだけなのに、これだけ手こずってるのが、むしろ不思議。
嘘をついたって素直に認めるか、あのショップ恒例の初速やらかしかを白状しちゃえば楽になるのにな。 誇大広告を認めたら商売の進退に関わるからでは
神話は神話のままにしときゃ良かったのに
凸砂さん、何で話を受けたんかな
フラット70m飛ばなければ「店の信用を落とされた」と難癖付けられるのは分かりきってるし
嘘ついて飛んだことにしたら自分の評判に関わる
仮に本当に70m飛んだとしても
疑念を挟む余地のない動画にするのは大変だろう
>>408
俺もそれ思ったんだよな
現時点だと70mはちょっと誇大広告であったと認めているが
少なくとも60mフラットは飛ぶと言ってる
「フラット」という定義の違いであやふやにされそう 多分動画最後の総評価まとめみたいな枠で結局当たり障りないどっちつかずな事言って終わるんだろうと思うよ
>>408
自分もVSRカスタム売ってるしライバル潰しでしょ ゾンビの凸砂wさん
お互い潰しあって評判落とせばいいと思います！
>>412
じゃあゾンビしてるとこ撮りなさいよ。
ところで凸砂ってだれ？ 凸の様子見にtwitter探したらアカウント凍結してたんやけど
どして？
仮に７０ｍフラット（この距離までほぼ水平に近い）で届いて、人間に当たったとする。
現行の法規制のパワーと市販されてるBB弾で、この射撃がサバゲーで実用的かね？
途中にブッシュまで往かなくても葉っぱ数枚有ればオジャンだろうし、相手が気づけば
避けれれちゃう。
勿論移動中の相手なら、自身の振動その他で気が付かないんじゃね〜の？
70m真っ直ぐ狙えるフィールドってそんなになくない？
広いところアクセス不便じゃん？
だから誰か連れてって(⌒‐⌒)
>>287
営業形態
風俗営業法じゃないと通らんのに０時超え営業してる
飲酒運転斡旋
どう考えても車で来てる人に酒出しちゃってる >>430 深夜酒類提供飲食店営業ってのが出てればいいのでは？出してるかどうかは知らんが。俺も興味本位でこの前行ったが、もういいかな。周りから聞くと人の噂・悪口大好きで話を大きくして広める店長って話だから、常連もそうなのかと思うところもあるし。 サバゲ行ったけどつまらないから午前で帰ってきちゃったよ。もう引退だな。
>>433
俺は友達や仲間が出来なかったら、続けるのはしんどかったかも。
サバゲで友達できた？ >>436友達うんぬんよりもこの蒸し暑さのせいかもしれない。あと最初のころは一日ゲームしてもヒット2人
とかだったけど今は一日20人くらい食えるようになったので達成感みたいのがあるのかも >>437
次はヒット2でも良いからフラッグGETを目標にしたら？
倒すだけが楽しみでも無いしさ ちょっと教えて欲しい
埼玉県でエアガンショップってどこへ行けばいい？
川越市民
ケイホビーは行ったことある
あのくらいの規模の店って他にはなかなかないかんじ？
>>447
Thanks
一度行ってみる
なら東京行けばって気もするが >>449
東京可なら上野〜秋葉原まで行くのがいいよ >>451
んだんだ
俺はアマゾンと所沢のゼストくらいかな？
Kホは遠すぎる >>453
何台かスタックしてたな
あれどうにかならんのかい 駐車場がぬかるんでるくらいならまだいいほうだよ。
フィールド内がぐちゃぐちゃとかはあり得ないだろ。
前にHEADSで長靴でやってるグループもいたぞ！
ぬかるんでるフィールドは行きたくないね。
そもそもケーホは高いので買う気にならない。カスタム品も値段に見合ったものでないし。
カーキ色のツナギ着て泥んこになってエネミーラインごっことかしてぇなぁ
ケイホビーで買ったカスタム銃メンテお願いしたら半年待ってくれって言われた
あそこで半年なら早い方
マイナー銃だと年単位で待たされる
それでも、他所で断られるのも直してくれるから異存はないが
ゾンビマシマシの日とかあるからそれに負けないメンタルも持って行けよ
基本常連面したのは死なないのはデフォ設定だからね
と言うよな輩もいるのがTAFZONE
クリーンに楽しく遊びたいなら行かない方が良い
適当に人を撃ちたいならヘッポコばかりだからストレス解消にはなる
それでも常連ゾンビにはウンザリするけどな
基本的に全てのフィールドで
屋外はゾンビとの戦い、屋内はカマホモクイックとの戦いだからな
絡んでくるウザイ常連と役に立たないスタッフの情報だけ注視すれば良い
>>431
シューティングレンジ有りで銃を貸すなら立派な接待行為なので風俗営業許可だってよ
悪口は当たり前
薬物もあるって話を聞いてる
あと黒い繋がりも >>473
シューティングレンジが客席の10%未満の面積であれば風営法適用外じゃなかったかな？
でも客と店員が一緒に撃ってると接待行為にあたるのは解るけど貸し出しも接待行為にあたるのかな？
まぁどうでもいい店だから気になるなら生活安全課にご連絡をww T-MOUT何回か行ったけどタキオさんが監視してたとしても正面からプレキャリに何発当てても誰も死なないのがな…
気付くまで痛いとこに撃ち込むのも大事だけど気付く努力をもうちょいしろよ…
だからプレキャリはセーフだって何度言えばわかんだよ
>>476
プレキャリ勢がいたらその日はハズレと
思うしかないだろう >>476
正面から何発も撃たれればさすがに分かるだろｗ
当たったと勘違いじゃない？ >>480
わかってるに決まってるだろw
プレキャリに当てたくらいで軍装勢がコールすると思ったら大間違いだぞ？ T-MOUTってプレキャリ被弾はヒットにならないルールじゃなかったっけ？
やたらリアル()をウリにしたルールで分かりにくいから敬遠してる
拳銃弾でもプレキャリに当たったら当分動けなくなりそうだけどな。
複数発当たったら骨折して動けねえだろ
0.25を許可している理由がヒット判定を気付きやすくする為ってアナウンスだけど、ゾンビになりたくないから薄着でやってる側は辛い
そもそも、0.25じゃないと気付かないって根本間違ってる気が
>>486
それは特殊ルールの日でしょ
通常の定例会は全身ヒット プレキャリゾンビが俺TUEEEEして選民思想に凝り固まっているフィールド
>>492
オープン数ヶ月での、数々のやらかしを見ればとうぜんじゃない？ てーまうとのゾンビは平日、土日
どちらで遭遇してます？
それ本当だとしたら監視して注意とか出禁処理出来てないやん
てーまうとを実際に行った人はどんな感想持ってんのか
>>498
Facebookに写真上がってるわボケ おまえらちょっと目立つだけですぐにストーカーするな
また酒飲みながらゲームするんだろうな。
今日はバレット行くのやめるわ。
t-m●ut常連がよく言う、普通のサバゲーとか最近してませんわ〜wって大学生の最近毎日飲みだわーwに通じる寒さある
>>508
UAB →俺等遊びじゃないんで!
t-m●ut常連→普通のサバゲー最近してねぇ〜
あい通じる頭の痛さとどこ目指してるのか似てる。 >>500
あーあ、このコメで、こもれびの郷通ってる民度がわかるわ >>508
寂しい大学生活送ってそう言う人達きらいになったの？ あー、tmout とUAB叩いてる層って、つまり勝てないから文句言ってるだけか。
餓鬼かよ。
勝てないから匿名で晒し上げるとか、恥を知りなさい。
>>512
え？おまえ勝ち負けでサバゲーしてるの？
まじで？ ふと思ったんだけど、スタッフがAチームの勝ちでーすって言ったタイミングに大騒ぎして喜んだりガチで落ち込んでるやつって見たことある？
俺の周りだとまばらにあーはいはいって感じの拍手が起きて終わりなんだけど
カマホモだのそのへんは負けたら心の中で歯を食いしばってる訳？
>>513
外野だけど勝ち負けでサバゲーしてるよ！
勝敗あるゲームなんだから変じゃないよ
ただ困るのは負け込んでる側が段々とムキになってゾンビ化してしまうパターン uabってなんでサバゲに来るんだろ。
ペイントボールのほうが好みに合うだろ
>>518
狩り でしょ
そういう発言してるじゃん ゲームだから多少は勝ち負けにこだわるでしょ。
ワンサイドゲームでみんながヤル気無くすのが一番困る。
できる運営はバランス調整するね。
俺ワキガなんだけどuabは群れで来るから困る
バランス調整で人数増やしたところでこっちは初心者とコミュ障と芋砂の寄せ集め
連携なんて取れる筈もなくガンガン攻めてくるuabに怖気付いて自旗付近でイモイモ
貸し切って身内でやれよ大人数で定例会来んな
フィールドマスターって言ったら
「独裁者」じゃん？
U@B系は「隔離」っていう政策を取らないのは何故？
現実にそれで潰れたフィールド
潰れかけたフィールド
隔離して盛り返したフィールド
ってのがあるわけじゃん？
U@Bを隔離すると
何かヤバイ報復でもあるの？
そんだけ「力」のある団体だとも思えないんだが
>>514
喜んだり落ち込んだりはなかなかないが
敗けが混むとグチグチ言い出す奴なら割りといるな
大体他人(エンジョイ勢)のせいにしてる
>>525
隔離するのは出来なくはないだろうが
何を以てUABプレイヤーとするかが曖昧だわな
その線引きでまた揉めるだけだろう 隔離して盛り返したフィールドてどこ？
てか隔離てどうやるんだ？服装で判断？
セコイ撃ち方するのがUABだから簡単な話だろ
銃の構え方が素人状態だから
初心者講座開いて『このようにストックをちゃんと肩に付けて〜』とか
『トリガーは一指し指で〜』とか全員の前でやってやれば良い
>>526
流石に一回でも参加したらお断りってのは無しだろうが、
過去に一勝でもしたらお断りってのは、
基準としては不可能じゃないだろ。
全ての定例をそうするのは問題が出るだろうが、
例えば半数の定例を「お断り」にすることは可能だし、
間違いなく、一般の参加者はその方が増えるぞ
別にフィールド経営者が、U@Bと共存していく必要は全く無いんだから >>530
定例会参加前にUABの成績確認するの？
嘘つかれたら無理じゃね？ >>528
UAB嫌いだけど銃の撃ち方とかは好きにやらせてくれよ。
そのうちギリーソーコム装備セコイとか言い出されそうで嫌だわ >>516
よう俺
自分の勝ち負けよりも頑張ってる味方を直に見れる分勝たせてやりたくて頑張るわ
勿論負けが込んでるからってゾンビするプレイヤー出したくないってのもあるが >>530
とあるインドアフィールドは曜日決めてカマホモ勢と一般客分けてるとこはあるぞ。
県内ではないが。
大会に出るようなUABプレイヤー普通に装備付けて定例会にも来てるけど、カマホモプレイなんかしてない。
定例会にくる客相手にカマホモ使う必要もないし、最近は撃ちあう相手見て敵もクイック使うようなら使うくらい。
毎回毎回カマホモクイックするような場の空気読めないような奴はガッツリ撃ってやれよ。
最近はここでカマホモカマホモってうるせぇ〜から使ってないからさ。
毎回使うような奴の弾なんて銃振り回してるだけだから当たりはしないよ。
イキリUABいたらガンガン撃ってやってくれww
マナーやTPO読めない奴のおかげでこうもクソ呼ばわりされるのは本当に困るよ。 >>531
いや、そこは自己申告でいいだろ。
バレたら即退場、返金無し、出禁。
（もちろん、事前にアナウンスした上で参加受付）
基本的には顔バレしてるんだから、
黙って入り込んでも周りから指されるだろ。
上記のリスク背負って入り込んでくるクズを吊し上げるにしても、
悪いシステムじゃないはずだ
参加する以上、集合写真を「必ず」公開するといつアナウンスをしてもいい
（必ず全員出席するはずのブリーフィング風景でもいい）
少なくとも、U@Bで何回か勝ってるようなヤツなら絶対に来ないし、
そうじゃなヤツに対しても間違いなく抑止にもなる。 UABが強いのシスターかインドアくらいか？
あんまし脅威に感じたことないからわからん
>>539
ある程度実力が無いと
わからんと思うぞ？
どっちにしても瞬殺されるだけだし 正面からの撃ち合いして勝てる技術ほしいなあ。
あとあいつらは光るから距離が遠ければ見てから避けられるだろ。
>>541
距離を詰める練習
射撃姿勢の固定
体重移動
ファイッ！ >>541
ソイツと同じレベルになったとして、
五分の戦いだぞ。
そこで勝負すること自体が
下策なんだよ >>539
森なら大した脅威じゃないから間違ってない。 >>546
あれがダメこれがダメ言う奴に、貸切できるほど友達いるわけねーだろ！ 正面から撃ち合うという発想自体がダメ
相手に居場所バレたら動く
相手の意図しない方向から撃つ
というのが基本
撃ち合いになった時点で不毛
U@B系は狙撃されてもキョロキョロするだけでヒットコールしない奴が多過ぎ
アイツら自分の見える敵しかコールしないから悪質
神奈川に引っ越してからサバゲ行ったけどサバゲ場が少ないは狭いわ整備されてないわで
埼玉サバゲ民がどれほど恵まれてるか実感した。お盆に帰るからそしたら三回は埼玉のサ
バゲ行くわ。
t-マウト行ってそうなやつのアカウント見たら痛々しすぎるな
近距離あるあるとかでツイートしまくってて草生えた
T-MOUT行ってる奴らのナルシズムはド寒い
「オレら最前線っスから」みたいな
>>549
それは基本だけど結局撃ち合いの盤面で勝てる勝てないの差はでかいから
撃ち合いに強くなっておいて損はない 俺等サバゲじゃなくて訓練だから、とか思っているのかな？
>>548
真理。
放火した奴もこんな感じなんだろな。 ＵＡＢ勢とここでグダってる人間とで殲滅戦すると面白そうだ 笑
千葉スレは女装やらソンビやらで盛り上がってたけど、埼玉ってどうなの？
普通の人のいる前で恥ずかしくなって使わなくなるくらい連呼してあげればいい
SNSのT勢はイキリ過ぎてる
自称東松山勢
特殊な人たちを見すぎてる
近距離打ち合いあるある
ぶるーべりー
>>574
同級生で、こんなんいたら絶対イジメたくなるタイプだwww しかしスケキヨはよく間違えるな
カレンダー読めないのか
曜日の感覚が無いのかなんなんだ
仕事に身が入ってないんだろ。いい年こいて世の中なめて生きてんだよ。だから独身だし。
ケーホ定例がこもれびでなくヒルズだったらヒルズ運営が勝手に進行を進めて
ケーホが定例する意味は集客数の増大位だったろうな。
フィールドが採算取るためにはどのくらい集客できればええんやろね
どの程度で赤出ないんだろね
外鯖はなんやかんやあったけど日曜日だけでも100を越える日多いし
こもれびさんはなんやかんやなくても日曜日10数人やけど
単純計算してみればいいよ
水道光熱費
賃料
人件費
税金
定例会毎週土日として月8回の定期収入がどれ程でペイできるか
例えば毎週50人集まりゃ月200人として200×3000で60万
インドアだとして単価あげて4000でも80
自分の人件費として30でもまあ赤字だわな
平日の貸切とかレンタルでどうにか切り盛りしてけばまあイけるけど
日に50人以下だと赤字か。タムタムが定例から撤退した今のヒルズはずっと赤字経営だったんだな。
そのうち潰れるかもだが出来れば頑張ってほしい。
>>585
そのうち潰れるって(笑)
その発言が風評被害になるんだぞ。
潰れてサバゲーやれる場所無くしたくなければ
弾はフィールドで買ってやれ。
利幅大きいからな。 利幅でけえのはレンタルな
初心者はがんがん連れて行け
>>593
クソアチいのにクソ長い朝礼をクソ日の当たりのいい場所でやったりするからじゃないの?
最近やっと屋根ついたけど
あとはフィールドイン締め切ったっていいながらダラダラはいってくる常連になんも言わなかったりなー >>593
ロックはスタッフがちょっとアレだよな。 >>597
アレじゃないフィールドのスタッフとかいないよ ロックは客の民度もアレ
嫁がゾンビして怒られたら「嫁が何もしてないのに怒られた」って旦那がツイッターに晒したのなかったっけ？
ていうかいつの間にかフラットがなかったことになってる
まあまっすぐではないけどサバゲには使えるな。脅威だわこれ。
弾込を誤魔化してるから超重量弾詰めて誤魔化し確定かな
ダウンロード＆関連動画＞＞
以前、代理投稿を申し出た人の60〜90mチャレンジだけど
0.4gを使ってこの浮き
0.28gであの浮きに収めるってことは
やはり凄い技術をお持ちのようですね
というか弾道が見たいのに着弾前のコッキングでブレブレやん あんだけ疑われてからの再投稿なのに雑な編集してて草
前々から不正を疑われてたなら新品のBB弾開封して弾込めするところから撮れよ
カット入れてるから前回と一緒やで
撮影場所フィールドって感じではなさそう。
的も見にくいから白の布にしちゃうし、自分から疑惑と感じさせてちゃってるよな。
てかプロサバゲーマーとコラボ動画撮るって話なのにわざわざこんな疑惑編集の動画
あげられてもみんな信用しないよ。
なんか胡散臭いよな。
騙す目的なのは最初から解ってるんだから何を今更
どう騙してるのかを推理するダマ草加工房謹製動画なんだし
ちなみに定例会と土曜定例は何か違うところありますか？
HEADSになってから行った事ないもんで
HP見ると土日と平日で値段は違うみたいですが
土曜と日曜は内容も一緒何ですかね
内容って何の事を指しているの？ゲーム内容なら日によるとしか言えないだろう
ヒルズのスパイ戦のスパイは最後土下座するルールがあったけどまだやってるの？
客に土下座させる運営が理解できない
スパイ戦ってスパイになる人を選ぶよね
酷い事を喜々としてやれて、キャラとしてもみんなが冗談で「お前ホント酷い奴だ！ｗ」って
全力で突っ込んで終われるタイプの人だとスゲェ面白くなる
でも俺みたいなタイプだと撃てなくて本当に困るし撃っても微妙な空気になる
スパイ戦はみんな疑心暗鬼になって後方に芋るので本当につまらん
>>626女とか子供選ぶといいんだよ。あいつら遠慮しないから。大人の男だとやはり遠慮しちゃう。 スパイ戦は100パーセント参加しないわ
誰がスパイやろうと全く面白くない
スパイ戦のなにが面白いのかが全くわからない。むしろ相当面白くない。
味方に一人敵チーム＝スパイが紛れていてそいつがゲーム中に突然攻撃しだす
こんな感じ
ありがとう！
スパイが動きだすまえは、敵、味方でただ撃ち合いしてる感じですか？
そうだよ正直貸切でも皆つまらないと言ってやらないゲーム
どうもありがとう！
サバこれからやってみようと思ってるから無知なもんで。理解出来ました！
あー…
なんかやっとスケキヨの違和感が解った
ゲームもシューティングもロクにしない癖に
想像でゲーム用の特化カスタムやろうとするからゴミしか出来ないんだな
何でもカンでも派手にコテ焼き入れるからバカの一つ覚えだと思ってたが
それによる使い難さを一向に知る機会がないから修正が入らない
>>639
スキケヨはシューティングの人だよ
大会で優勝とかしてるし ロックまた土曜日中止かよ。
場長変わってから人来なくなったのか？
ロック
去年は夕夜？定例会だったからなー
昼間は暑すぎてやばい
昼間はサバッチャとかの方が涼しい感じはする
夕夜やればくるよ
アサルト2だけど13日ゲーム代無料って書いてあるけどどう思う？
>>643
場長って言いかたしてるのは惨めに分裂した荒虎グループくらいだろ ロックもアサルト2も今日中止だったらしい？
暑過ぎて人こないのは分かるけど、それでも２０人以上人がくるフィールドとの違いはなんじゃろな
クイックさんはリアルが忙しいんだろう
課長クラスなら単身赴任もあるだろうしな
>>654
寄居方面はフィールドの供給過多なんだと思うわ。 rockは電車でいって送迎でフィールドまで行っても帰りの時間が忙しかったりするんで車じゃないときつい
なんですかそれは？
つぶあんチーム対こしあんチームのゲーム？
>>663
所謂きのこの山VSたけのこの里だよ
どっちがすきってやつ
それぞれの好みに別れて
何人対何人だろうがそれでゲームするみたいよ アサルトは新しくキャットウォークが出来てどんな感じなんだろ
>>667
日曜日に行ったけど楽しかったです。
新しい所全部撃ち合い可能でキャットウォーク2階からはほぼ全部撃てる代わりに全部から狙われます。射線全部変わってもう新フィールドです。
キャットウォーク二階は日陰が無いので夏はヤバいです キャットウォークのあるフィールドはキャットウォークが膠着ポイントになりワンパターンの戦いになるんだよな
>>669
膠着はまったく無かったですね。
むしろかなりスピーディーな展開でした。
個人的な感想ですが止まってるとやられるといった感じです 夏は凱行くわ。室外で迷彩服で走り回るのはきつい越えて自殺行為。室内だと普段着でラフで涼しい格好でやってる。
凱はエアコン効いてる？
屋内フィールドでエアコンなしだと蒸し風呂状態だしな
俺も夏はguyで森林はヒルズそしてオープンフィールドはヘッズだな。この三つを抑えとけば大体事足りる。
>>675
ヘッズの市街地もう少しなんとかならんかね？
行き止まりの部屋が多くて攻め方、守り方がマンネリ化するわ ヘッズは埼玉の中だと1番良いフィールドやな。
参加者も多いしクリーンやで
アサルトには変な常連いない？
大改装した画像見て気になってる
>>679
他のフィールドだと
行き止まりの建物が少なくて建物を横につっきたり
できる。
潰れたけどピースキーパーはその辺よく出来てたと思う ヘッズの建物は中に入ると出口も何もなくてこれは何のために存在するのかわからないのが一つあるね。
ヘッズの建物は狭すぎるし
定例会だと跳弾狙いで上（非天井）からぶっこんでくる馬鹿が必ずいるから入ったら損なんだよな
>>647
無料は行かなかったけどキッズデーに行った！水遊びメチャクチャ楽しかった。でも水道ないから水がポリタンクだった。ただこの時期トイレ仮設はきつい。送迎有り、休憩室冷房有り(ただしせまい)、水道無し。
スタッフ盛り上げてくれて楽しかった！
でも夏場はあついし、虫が多くてオススメできません。 >>680
帰る頃に黄色いポールが閉まってて幅広な車は出るのが困難なのがねぇ…。 この時期水道無しは辛い
水道水の有り難みがわかる。
シューティングラウンジ アルファ。
シューティングバーだよ。
風営法違反でもチクられたんじゃねーの
閉店か逮捕か選べって感じだろなw
アサルトってトイレ綺麗？
森林系みたいに虫がうじゃうじゃいるトイレは嫌なんだ
>>704
知らないだろうけどヒルズもサバっちゃアウトドアも条例違反だからな？ 女性客を取り込みたいならぼっとんでもいいからトイレは清潔にして欲しい
正直女性客あんま増えてほしくない
奴ら一日通してゲーム参加率低いからチームバランスがすぐに崩れる
シューティングバーって大体微妙なところに出店して客が来ないでつぶれるよね。
エアガンショップに併設すればそれなりに人が来る気がするが。けーほびとか
しかし酒とエアガン結び付けるバカは居なくならんモンだな
酔って事故起こしたとかないのかな？
あったら問題外だろう
シューティングバーは高いからなあ
レンジと居酒屋はしごした方がいい
居酒屋でエアガンの話しながらの呑みの方が満足度高い、シューティングバーは何もかもが中途半端。
>>705
ヒルズ、サバっちゃ…
きみ、大丈夫?WW
察しつくよ シューティングバーも、ただ打つだけじゃなくて、的の代わりにダーツボードでも置いて、ダーツのルールでBB弾当てたら、ゲーム性もあっておもしろそうだけど。
>>705
助け舟出してあげるけど、調整区域に建設物のこと言ってるのか？
あの辺が調整区域ならトイレの建物が違反。違うなら問題なし
ヘッズは河川敷だから違反
普通は貰えないと思うが県に許可もらってれば合法 合法ならよくね？ここで悪口言ってるやつもまあまぁ違法だと思うけど。
>>723
まさにそういう筐体設置してるとこあるよ >>725
なるほど調整区域か、お詳しい
因みに河川でも私有地なら営業自体違法ではないにしろ、建造物はアウトなんだよね
定期的に県土木が来てて昔は揉めたって話を聞いたことがあるけとヘッ川はその辺どうしてるんだろうね 埼玉は屋根がなければ建物として扱われない
だから千葉みたいに屋根付きの砦とか作らないんだよ
>>731
千葉の方が屋根付き砦作れるのは無指定地域なんじゃないか？調整区域なら地域関係なく是正されるはず。
千葉は調整区域のフィールドが何年か前に違法営業のフィールド乱立ってニュースになってたからな。調べればすぐ出る。
本来なら受付のコンテナやセーフティーのテントすらアウトになる。パト2がトレーラーハウスなのはその法律の穴を抜ける為だろう。
河原に関しては屋根の有る無しよりも仮設として認められるのかどうかだと思うから地面に差し込んでたり土盛ってたり、人力で移動出来ない状態ならアウトになるはず。 人がクリアリングした後をカバーもしないで付いてきて、慎重に裏取ってるところをFFしてくるやつは○ね
>>733
そこに後から付いてきて勝手に交戦始めて裏どり台無しにする奴も追加で >>734
そういうやつは体のいい囮として使えるからまだ良い さらには裏取りして敵殲滅確実なのに人が切り開いたルートでフラッグ鳴らす空気読めないオカマはペイントボールへ行け。
ついでに裏取りしてフラッグ確実なのに余計なリスク侵して敵殲滅にこだわる空気読めないオカマはUAB大会だけ出てろ
サバゲしてんのにフラッグ狙いてｗ
ウケ狙ってんのか。銃いらねえだろ
走りたいならペイントボールいけよ
おちけつ
定例なら色々な戦い方の人がいる
強制は出来ないんだしお互い譲っていこ
フラッグ戦で安全確保してる場面でフラッグ鳴らさない意味がよくわかんにゃい
殲滅戦じゃないじゃん
フラッグならしたら勝ちなんだったら制圧しなくていいじゃんと。
場所によってはクリアリングしてから鳴らしてとか指導あるけどさ。
フラッグ取るときの狙われてるかも？感とか好きなんだけど
フラッグ、フラッグってww
旗でも持って走ってろよ。そういうフラッグに拘る奴等がゾンビすんだよなぁ。
裏取りしてもFFされたら自分のせいとか思わないんかい。
>>743
味方の前線に近付いたらアピールするわ
ムカつくのは後ろから何もしないで付いてきた挙げ句FFする無能や 倒したくて倒したくてしょうがないやつほどゾンビするんだよなあ
>>744
それな、気持ち分かるがまぁしゃーない。それも楽しもうや。 殲滅しようがフラッグ狙おうが自由だろ
おまえのこだわりなんて知らんし
偏執狂が一定数混ざるのがこの趣味の最大の難点だよなぁ
ルールの範囲で好きにしろよ
初めて室内行ったが跳弾か直に撃たれたのか、かなり分かりにくいわ。
パトリオット2でやってた乳鯖とかいうのがツイッタのTLに流れてきたんだけど何あの気持ち悪いの？
サバゲーというよりオタクの痛い部分だけ集めたイベントみたいな
貸し切りでやるのは勝手だけど
SNS流したら自分で自分の趣味貶めているようなもんでしょアレ
>>756 迷ったのは全部ヒットにしたけどもやもやしたわ
交戦距離近いからハンドガンのみで戦える点は最高。 死角から撃たれることもあるからヒットでいいと思うよ
あからさまな跳弾狙いはスタッフ注意してほしいわ
みんなサバゲ後に温泉入って着替えて普通の居酒屋行って楽しんでるよな。シューティングバーなんぞ
店員経営者共にエアガンショップの店員と同じでコミュ障だろ？行かねえよｗ気分悪い。
>>760
船橋のミリバーみてるとやべぇって思うよね アサルト、フィールドは良く出来てるけどスーパーアーマー持ち多いな
スタッフと同じ席座ってる連中は気にならなかったな
ちょっと慣れてますって感じの奴が固い
一応擁護しとくとチームシャッフル頻繁にあってバランス取ってたし、スタッフがやる気ないってこともない
定例会としては満足
一昨日、ヘッズのトイレでウンコしたぞ
すごいだろう
アサルトの常連はスタッフともだいぶ仲良いからなぁ
悪くいえば癒着してるって感じ
何度か言ったけどヒットコール聞いたことない味方は見たことある。
めっちゃ強いかスーパーアーマーかは不明
>>762
スーパーアーマーは怯まない効果だから
HP1だと意味無いぞ！ >>770
人数多そうな時はあそこにはいかない。この時期は特に屋根ないから行かない。景品も前回水鉄砲とかうまい棒ばっかりだったし。 内装屋のオヤジがウザいからTAFZONEに行くのは辞めた
面倒くさい常連が居着いて過疎化するフィールドの多いこと
オタ相手の商売である以上面倒なヤツは一定量出てくる
そういうのをうまくあしらってフィールドの快適度を保つのもマスターやスタッフの素養
常連排除してやっていけるフィールドは人気フィールドだけだろ
人が集まっているように見えるフィールドなんかでも周りを見渡すと客同士が親しくしてるのとかありふれた光景じゃね？
常連でもジャッジ公平なら問題ないんじゃない
ゾンビ許したり非常識な言動容認しなければ気にならない
>>774tafzoneの内装屋の親父ってどんなやつ？ なんで内装屋ってわかるの？
（株）田中内装工業とかの作業着で来るの？
どんな風にウザイの？
いつも喫煙所にいる腹が出たデブ
デカイ声で俺の鉄砲は凄い、金掛けてる、弾道見た？と延々新規を捕まえて自分語りしてる
内装屋云々も自分から内装屋やってるっていつも話してるから知ってるだけ
ウザいからそこまで見てない
取り敢えず汚い感じの白髪デブ
あんまり自分の事話さないのも感じ悪いよな。警戒してるみたいでさ。
俺の連れインドアで0.28使ってるんだよ
弾速の時は0.2で測ってボトルの中に0.28混ぜてる
ルール破って怪我させたら傷害になるからやめさせたほうがいいよ
狭いインドアで弾道安定性とかで重量弾使う意味もあまりないし
インドアだと弾速重視で軽い弾の方がいいのだがな
ちなみに都内の某フィールドで同様に重量弾混ぜた奴が
相手を出血させて出禁&警察沙汰になったことがある
土曜タフゾーンいくんだけど、どれくらい人いるのかな
>>792
じゃなきゃ小細工してまで重量弾つかわんやろ
聞くまでもないわ 弾速遅くなるし弾も高いしメリットないよね
なにが目的なんだろう
痛がる所を見たいのかな？
どんな理由があるにせよ相手を考えられない人なんだなと思う
よくフィールドのHPに抜き打ち弾速チェック有りって書いてあるけど、怪しいやつに抜き打ちしたことあるのけ？
参加者から訴えがあったらやるんじゃない？
0.28至近距離ならめっちゃ痛いしな
出禁の管理はどうやってるのかな
顔写真撮って目検でスタッフが判断するの？
ブッシュが濃いとか風が強いとかなければ重いの使う意味はないしなあ
今は亡きブラムでは弾速から0.25で計測してやってたヤツが居たな
0.2g90以下の所で80後半の0.25は痛てぇのなんのって
埼玉だとオアシスで抜き打ち検査に遭遇した事はある
弾速だけだから重量弾の不正までは見てなかったけどフィールドアウト時に一列に並んで再計測を全員した
>>801
80後半の0.25ってほぼ国内Maxパワー付近やしな・・・
交戦レンジ20超えて30近くてもクリーンヒットはわりと痛いレベルやろ >>802
あそこは運営が客に対して良い緊張感を与えてくれるから印象が良い オアシスはミーティングでこっそりハンドガンのマガジンチェックして若いのがみんなの前で晒し上げられてたな
間違ってはいないだろうけどその若いのはもう行かないだろう
怪我させたらフィールドの悪評にもなるんだから厳しくやってほしい
セーフティでマガジン抜かないなんていう初歩の初歩的なマナー違反してるんだから来なくなっていい
そこから守れないやつはゲーム内でもなにかやらかす
ミーティングの段階でマガジン入ってるんなんか問題外でしょ
前にオアシスで弾抜きしないででた奴が注意されて
めんどくさかったのかセーフティからフィールドの網越しに銃口突っ込んでバケツに発射。また注意されて更にマガジンさしっぱセーフティで注意されて逆ギレしてた奴いたな。
綺麗な三連コンボでワロタ。
>>810
多分ね。
あの人はもうだめだからみたいなことスタッフが言ってた。 0.28を0.2と言って初速95m/sギリギリのカスタムとかしなければまぁいいかな
普通に銃刀法違法だし
バレなきゃ良いと平気で違反しようとするバカもいるし
>セーフティでマガジン抜かないなんていう初歩の初歩的なマナー違反
ま、エアガンなんて暴発しても死人も出ないしって感じが廻りにも有るんだろうけど
実銃でクレー射撃場で発射した後に、次の場所へ数歩だけ移動する時とかで
うっかりと弾が入ったままで歩き出したりすると、周りの全員が飛び上がる様に
「おい！ 弾、弾！」って小パニックになるｗ
滅多に無いんだけどね。
>>806
顔にめり込んでことあったよ
誰がやったかわからんから客血だらけに
なって帰ったけど >>816
明日雨模様になってきたしな。
晴れなら新銃のテストも兼ねて行こうかなと思っていたが。
タフゾーン、イベントで天候に恵まれない率高い気がする。 重量弾を高初速で発射すると射程も伸びるよね。時たまフィールドで異様に射程が長い初速が早い銃を見かける。
>>821
人数多い?
熱中症に気をつけて頑張ってくだされ。 >>823
情報ありがとうございます。
景品あり記念イベントでも人数少ないのか。
嫌いじゃないフィールドだけど、常連どうこうじゃなくて運営が広報やフィールドメンテしっかりしないと、負のスパイラルから抜けない感じだな。 暑すぎだけど冷えピタとかで凌いでる
弾の重さをふやすのは痛がるのを見るためとか常連が言ってたな。
最後はバレて出禁になったけど。
初心者の男女の悲鳴が可愛そうだった
黒Tチェストマン居なくなったと思ったら出禁喰らったのwww
TAFZONEの常連の話でしょ
いつも黒Tを着ていたチビの事だと思われ
俺もそう見られてるかも知れないけど
サバゲーって変な奴多いよね
>>832
そりゃまともな人はサバゲーなんてやらないからな >>833
確かにそうだわw
サバゲーブームって言うけど流行りで始めた人はどのぐらい残ったのかな
雨後の筍のように乱立したフィールドも流行りが去れば淘汰されるだろうし まともなヤツでも始める奴はいるで
本当にまともなら続けないけど
>>813
それフィールド側が用意した0.2g弾で計測されたらアウトじゃん
以前、某屋外フィールドの弾速チェック待ちで前の奴のVSRが初速100m/s越えてたのが見えてスタッフはそいつに自己責任で保管して絶対に使うなと言ってたのを聞いた。 タフゾーン楽しかったぞ
電動ガンは女性がゲットしてたー
>>836
えー自己責任なの？
俺、サプレッサーだけ渡されて本体預かりとかだったぜ >>839
え、まじか
よくいくフィールドの店長さんが
あそこセーフティとかフィールドとか
雰囲気めっちゃいいから
一度行ったらいいよって
薦められたんだがなぁ
特に俺みたいなおじさんには丁度いいと
…まぁ、あれじゃな…
経営厳しいだろうっつのはわかるけど
ソースはよう 一度ついた悪評は疑いもしないような奴しかいない界隈だからなあ
初動失敗したら終わりだね
ちゃんと裏取って言わないと
このご時世どこでどんなしっぺ返しがくるかもわからんから気をつけなよ？というわけでソースください。
そういえばカエルってデザスト廃業後に老人ホームに鞍替えしたけどまだ来てるの？
グリーンベレーも1000円キャンペーンやっても苦戦してるな
何回か行ったけど常連みたいな連中がキツすぎる
害悪常連ってどの程度の頻度でフィールドに行ってるのかね
週一とか？
>>846
あそこの常連強いから常連を2チームに分けないと誰も行かなくなって潰れるよ。 老人ホームの話そんなに気になるの？
俺が聞いたのは別のフィールドのスタッフがそこの常連客と経営権変わるだかなんだか話してたのを聞いただけだよ
>>836
だからフィールドが弾用意してるんだろ
流速が流行った時もノンホップ計測で適正ホップだと銃刀法違反なんてざらにいた
みんながクリーンにルール守るなら弾測なんぞする必要がない訳よ
ルールを守らないバカがいるから弾測をして
それでも嘘の申告をするバカがいるから弾の重量測定したりフィールド用意の弾を使って測定して
流速で誤魔化すバカがいるからホップの状態を変えて複数チェックして
それでも弾測後にスプリング交換するバカがいたりする 初速なんて80も90もほとんど飛距離も精度も変わらないのに何故ギリギリを目指して犯罪者になろうとするのか
相手の歯が折れたり、怪我させたり気分悪くなるやろ
歯が折れるのはガード甘い奴の責任だろjk
1J以下でも近距離で口元撃たれりゃ折れる時はアッサリ折れる
フェイスガードしない奴は
フィールド来ないでほしい
自己責任とはいえ撃つ方も怖いわ
>>854
それでもやっぱり気分は悪いよ
それでもし自分の銃が初速ギリギリにしてたらノーマル初速なら折れなかったかもとか考えてしまう
自己責任だから相手の歯を折ってもいいってのはどうなのかと サバゲってあんまりやったことないからわからんのだけど
ちゃんとしたマスクが必須じゃないルールのとこってけっこう多いの？
むしろマスクなくていいのが主流？
>>855
そのへんは主催者側に要望出すほうがいいかもね 男と来てて、フェイスガードしない女とかいるよな
顔当たったら血も出るし、歯も折れるのに男は何考えてるんだ
そこまで相手の事を気遣うならサバゲを辞めた方が良い
どうしてもサバゲをしたいのならナーフなり10禁限定なりの怪我がまず発生しないゲームにだけ参加しとけ
怪我と弁当は自分持ちと言う認識が甘いから、やれ血が出たとか怪我したとかぐちぐち文句が出るんだよ
危険なモノで撃ち合ってれば怪我するのもさせるのも当たり前だろ
怪我をするのが嫌なら自分だけは鉄壁の防御をしとけ
レギュで許される範囲で防御が薄い奴にお前がとやかく言う筋合いは無い
レギュの範囲内で其々が楽しめば良いのにお前の心情を押し付けるのもある意味マナー違反だよ？
違法銃で相手を傷付けたらそれは単純に傷害&銃刀法違反だから別次元の話な
>>857
途中で送ってしまった
室内は必須が多いけど、屋外は推奨程度がほとんどだと思う
装備勢は付けてないことが多い
あと厚い布ならいいが薄いドクロが書いてあるような布は布越しでも歯が折れる時があるから注意 >>860
いや、もちろん自分はフルフェイスに夏でも長袖だよ
撃つ相手のことも考えてフルフェイスするのはマナーじゃないのか？それを怠るやつは批判されても仕方なくないか？
ただ、相手が怪我した時に心が痛むって話
初速の話で言えば、98と97で違法、合法になる訳でたまたまチェックの時に合法でもゲーム中に銃の調査で1発98超えの弾が出ないとも言えないじゃん。
それがたまたま当たって怪我させる可能性もあるからギリギリにする意味が分からないって話 いまいちわからん
相手に怪我されたら自分が気まずい。百ゼロで相手が悪いとしても。
これはわかるし普通の人間ならそうだと思う
けど、その際にのーまる初速だったら云々までは思わんな
別にだからといって規制値ギリまで上げようとは思わんけども
>>861
なるほど
屋外は必須じゃないのが多いのね レギュを守った上で好きな格好するのになにも落ち度はないぞ？
それに対して過剰な防護を求める事に正当な理由があるかよく考えろ
俺と同じレベルで防護しろと主張したいなら貸切でやるか自分がオーナーになってレギュをコントロール出来るようになれ
撃つ相手の事を考えてまで参加するのがマナーって馬鹿だわ
マジでナーフか10禁オンリーのゲームにだけ参加しといてくれ
お前の撃つ鉄砲は凶器で相手を傷付けるモノ
過剰な怪我を引き起こさないように銃刀法や政令でパワー規制までされている凶器なんだって理解した上で銃口を相手に向けてる？
その覚悟がないから俺が気分悪くなるからとか緩い理由で相手に防護を求める事になるんだよ
お互いに怪我をするのは当たり前、それに対してどう対策するのかも参加者個々人で認められた範囲内で好きにすれば良い
>>863
すまん、俺もうまく言えないんだが
高初速はやはり怪我をさせる可能性が上がることも考慮する必要があると思う
80も90もそんなに変わらないのに気まずい思いをするリスクを犯す必要があるかとも思う。
高初速で遠距離用の銃なのに近距離で撃って怪我させたら申し訳ないので、戦況を予想してハンドガンに切り替える配慮が必要があるのでは？それが出来ずに高初速で撃って怪我させたら今回のプレースタイル的にノーマル初速の銃で入れば良かったなーと思ってしまうという話。
あとは例えばプレースタイルが突撃系なのに0.25を込める必要があるかとも思う
相手への配慮が根底のゲームだから防御を固めるのはもちろん、撃つ際も考慮する必要があると思ってる。 >>865
レギュに書いてないことならなんでもオーケーは違うだろ。
そんな認識だとそのうちフィールドレギュがアメリカの説明書みたいになるぞ
撃つも撃たれるも配慮が大事と言う話は当たり前のレベルのマナーだと思ってたんだがそんなに批判されることなのか
歯が折れない程度の防御は過剰な防御の要求になると思うならそれでいいのだが、その考えはマイノリティーだと思うぞ
逆にそこまでフェイスガード付けたくないならそれこそそいつがナーフや10きんに行けよ。
怪我する銃って分かってるんだから怪我しない様な形でくるのはレギュにも書く必要ないレベルのマナーなんだよ。 ルールに明確に書いてなければサバゲーで歯が折れようが致し方ないのかなと。
一回相手の歯を折ってしまった時は流石に申し訳ない気持ちがありましたが、、、
>>866
主張の方向性はもちろんわかる
ただ、次世代とかだとノーマルでも90あるし
じゃぁ80なら安全なの？70なら？
とっさの場面に持ち替えてる余裕ある？正確に怪我しない部位に当てられる？
ってはなしにもなってくるしさ
そのへんの線引基準の違いかな 歯を折られても良い連中がレギュで許されてればマスクをしてないんだからそこに過剰な防御を自分の心の平穏のために求めるなよ
フルフェイス必須のフィールドなんて幾らでもある訳だしそこにだけ行けばなにも問題ないだろ
フルフェイスが嫌な奴はレギュでフルフェイス不要なフィールドを探して参加してるんだし
レギュでフルフェイス必須なのにゴネてノーガードで遊んでいるのと違うの理解してる？
いい加減俺様ルールを振りかざして俺様のためにフルフェイスで参加しろって理屈の矛盾に気付け
フィールドで遊ぶための必要十分な要件はレギュの遵守だけだよ？
お前の理想とか想いなんて何の意味がない事に気付け
俺の初回ロットのスカーなんて95出てて
発売すぐに買って吊るしで持ってったフィールドで驚かれた上「いじってるの？」って聞かれたっけなぁ
これもまたわからんとこだな
なんで主催者側はそういうルールを設定しないんだろう
ルールの範囲だ！自己責任だから！本人がいいっていっってるんだから怪我したっていいんだよ！
なんてのは明らかに今の時代にそぐわないよね
一部の常連ヘビーユーザー頼みの商売なんかな
ライト層向けのはきっちりルール設定しておいて
最近の長モノはM4系なら大抵箱出し92〜95出てる印象だわ
次世代もそうだけど海外物も
それでいてじゃあ初速がバラつくかっていうと振れても±2程度に収まるとかそんな
初速上げたいのはブッシュ貫きたいという需要じゃないのかね
まぁそれでも感覚92あれば十分だが
>>869
銃刀法改正前でボルトアクション系が150まで許されてた時代は至近距離はハンドガンにするとかがマナーだったんだわ
もちろん、咄嗟の時は難しいかもしれないが相手が怪我するならその銃では撃たないとかそういう選択肢を持ってる人が増えればなーと >>870
歯が折れても良いと思ってる連中なんている？
歯が折れた経験したのにフェイスガード無しでその後も続けてる人いる？
実際、レギュで書いてあるがサバゲでゴーグルするのが当たり前の様にフェイスガード、布でもなんでも顔を守るのも当たり前になればいいと思う。
逆にゴーグルに関してはレギュで書いてなくてもみんな付けるだろ？
書いてなかったらゴーグルも付かなくなるのか？って話だろ
レギュで書いてなくてもみんながフェイスガードを付けるのが当たり前になれば理想だろう
ゴテゴテしたのじゃなくてもいいから布巻くとかその程度のレベルも無理なの？
みんながある程度配慮すればお互いにフィールドの選択肢も広がるし、歯も折れない、怪我もしないで良いと思うんだけどなー レギュの範囲以上の防護を全参加者に求めたいなら世間が受け入れらるれるような製品を開発して無償で配布して布教活動でもしろよとしか言えん
人の好みに立ち入るのは結局お前らの大嫌いな指摘おじさんとやっている事、言っている事と同レベル
自分はサバゲーも格闘技と同じ程度のリスクだと思ってる
空手やったら歯が折れたり骨が折れたり流血することもあるよねって話
もちろん相手に攻撃されたら怪我しなくても痛いし痣ができるのもザラってのも同じだし
だからサバゲーでなるべく相手が怪我しないように気を配るのは当たり前だと思うけど「絶対に怪我したくない・させたくない」なら、
そんな人は格闘技やらないし向いてないよねって話になるよね
まあ空手の型や演舞のように、エアガンにもお座敷やシューティングマッチとかがあるし、
人間相手にやらずに一人でやってればいいんじゃないかな
実際、ゲーム中に歯が折れたとしたらどんなかんじになるの？
その場でちょっと痛がって、あとでひっそり歯医者かどっか行って終わり？
フィールドだって怪我人出すのはマズいと思うんだけど
警察とかが一応確認に来たりとかどっかから指導が入ったりとかはないのかな
家族とか周りの人も「あんたどうしようもないバカねぇｗ」くらいで済ませたりする？
目じゃあるまいしそこまでおおごとにならない？
まぁ、ガード必須じゃないとこが多いあたりからするとそうなのかもな
ただ歯が砕けて歯茎から軽い出血をするだけ
歯科医で10分で治るし大騒ぎする話じゃない
根っこまでやられないから虫歯治療より軽微
歯が折れる＝口内で露出した瞬間に歯にBB弾が命中する、ってしごく当たり前の流れ
なんだが、こういう事が起こる可能性自体が恐ろしく低いって事。
人間大の的の中、更に小さな頭部、その中の口元へBB弾が飛んで来た瞬間に歯が
露出する様な表情をする、という行動で成り立つんだよな。
飛んで来るBB弾は置いといて、歯が露出する様な表情って（しかも数秒間はそのまま）
鏡で歯を磨く時の表情以外、そんなに有るのかね？
事が大きくインパクト有るのは当たり前なんで、サバゲーで歯が折れたらトピックに
なるけど発生率でまじめに考えたら、日本国内で年間どの程度発生してるんだろ？
唇に当たっても折れることあるし
索敵中で頭出してる奴だったり正面で撃ち合ったり顔を狙わざるを得ない状況って多いと思う
>>879
指摘おじさんと言われたらそうなのかもだが、俺はその人の為にも指摘するよ。
レギュにないから好みの問題というのは法律で決められてないから他人に迷惑かけても良いって言ってるのと同じだよ
過去に折ったことある？
思ってる以上に申し訳ない気持ちになるし、相手のテンションも見るからに下がるし、問題にはならないがフィールドにも報告されて、スタッフと一緒に話し合いにもなるぞ。結局、自己責任で済まされるんだけども。
折られても笑顔でその後も元気に参加してるなら好みの問題で済むが、そのままゲーム入らないで帰ってしまう事の方が多いんだわ。
俺が過去に折った奴3人中3人ともそういう流れなんだわ
そうなると正直、気持ち悪いしこっちも暗い気持ちになる。 >>880
格闘技で例えるならフェイスガードは金的ガードになると思うぞ
万が一で当たっても付けてない相手の自己責任だけど、気まずくなる感じとか
防具一つで簡単に防げる訳だし
逆に付けたくない理由は何があるんだろう？ だからフルフェイス必須のゲームにだけ参加しろよ
なんでフィールドが許可している事を自分の心情でギャーギャー喚き立てて否定するの？
俺様ルールを貫きたいならそう言う場所を提供するかそう言う場所だけで活動しろよ
少なくとも俺は歯を折っても折られてもお互い納得ずくのフィールドしか行かないし貴方みたいな人に例え歯を折られても何も文句は言わないよ？
頭低くしててその頭に１発当たったから顔上げてヒットって言ったら歯に当たったことある
それからフェイスガード必ずするようになった
過去3回歯に被弾して折れた現場を見たけど、そのうち2人は被害者面してたな。みんな引いてた。折れるの嫌ならフェイスガードしろよと
撃たなきゃ当たらないんだから危なそうな所は撃たなきゃいいと思う
そのうえで偶然当たったらそれは仕方ない
誰も悪くない
この流れって、ガードつけたくないっていうよりは
レギュにないことを強要すんな、的な要素が強いんじゃね？
プレーヤー同士よりもフィールドに言うべきじゃないのかなぁ
>>892
なんていうか、軽率から怪我するのはマナー違反だよね
薄着で被弾してやたら痛がるとかも
その姿勢でやってるなら黙っとけというのはあるかもな >>888
折れたらすぐ病院行くだろ
そのまま放置してゲーム参加とか普通にあり得ない >>875
ヘッズだと95あると多くの人の向うの弾は自分の手前でパラパラと落ちるけど
こっちの弾は当てられるからあそこよく行く人はギリ攻めるのは分かる べつに>>890だって規制値ギリの銃で歯狙いでいくわけじゃないでしょ？
普通の配慮はあった上での覚悟だろうし >>890
その指摘はごもっともなんだけど、そこまで割り切ってる人が少ないし、いざ折れたら被害者面になるやつが多いからゆるいレベルでフルフェイス、顔も守るってのがマナーだと言うのが標準になればなと思ってるだけ
本来は付けた方が安全な物だし 人の歯の事まで心配するな
被害者面されてもあーそうですか？で流しとけ
初速がレギュ内なら何も悪くないぞ？
ドキドキしてる時点で何かやましい事があるんじゃないかって勘ぐられるだけ
>>898
要するに、顔の防護が普通になれば良いなって願望の話をしたいんでしょ？
「これが常識的なマナーだ」みたいな言い方するからいらぬ反論を招くんだよ むしろ歯が折れて気分悪くさせてすいません！くらい言えないならガードしろよって話
歯が折れようがただのヒットでしょ
謝る必要なんかない。危険なの分かっていてマスクしない方が悪い
デザストのころ攻防戦で防衛側に立った時に建物に隠れて防衛してたけど終盤に歯
をうたれて痛い思いしてそれ以降絶対フェイスガード付けてる。その時時たま外
してっそういう目にあった。運よく歯が割れなかったけど。割れたら数十万の出
費。フェイスガードは付けた方がいい。BB弾って鼻をかすっても出血するから
ね。
歯根がダメになるような割れ方はしないからね
ナニ話盛ってるの？www
でもさみたことあるんだけどメッシュゴーグルも危ないよね
歯が欠けるだけで何十万も治療費掛かるとか馬鹿？www
メッシュゴーグルとレンズの合わせ技が一番快適と思われ
曇らないし
>>899
別に心配はしてない
ただ、折った罪悪感を背負わなきゃ行けないのが嫌なんだ 意地でも着けない奴はリスクも承知してるんだから気にせず折ってやれよ
覚悟するとしたら怪我することじゃなくて
周りの人に気を使わせてしまうことについてだろう
怪我人でたら場が盛り下がるのよ気まずいのよ後味良くないのよ
気にしすぎてもなんにもできないけどさ
朝のミーティングでリスクと自己責任は伝えるべき
それでもフルフェイスしなくて怪我したらそいつが悪い
>>910最近歯医者に行ってないやつかもしれないだろうが。昔はそん位した。 自費でセラミックとかで治療すると結構するらしいよ
保険治療なら数千円だけど
俺歯欠けした事あるけど数千円で済むよ
フェイスガード？そんなもん知らねえな
エアガンショップがサイコパス民族在日経営が多いからな客も似たようなもんだ。
アンクルとファースはガチ在日経営
夏場はメッシュですら暑く感じるからたまにとっちゃうな
俺みたいなトーシローが口元ノーガードでほわほわしてると上手い人は顔撃つの躊躇してくれるよ
それはないかな
撃って来る可能性のある敵チームメンバーには躊躇いなく撃つ
そこに初心者云々は入り込む余地はないだろう
ガード無しのやつには
顔面狙って撃つようにしてる
歯折れても自己責任だから仕方ないね！
気づかれずに背後取ったとかでもない限り、じっくり狙う場所決めて撃つなんて無理
ガードしてないから顔は狙われにくいとか甘えもいいとこ
顔だけ出てるとか以外なら痛くないとこ狙うわ
初心者じゃないんでね
ノーフルフェイス相手に背後とったとしてもわざわざ顔面狙ってくんのかここの連中は�w
>>934
そう読めたんなら、まずは日本語からだな >>935
言葉の裏を読み取れるようになろうな^^* 痛がる姿を見たいからと嬉々として重量弾や顔面フルオートするおかしいのが定例には混ざっているから自衛はしようねって
埼玉じゃないけど、シールズの常連に重量弾フルオートいたぜ
当てられてる人が痛い痛い言っても撃つのやめないのな。毎回隠れていて敵が近づいたら超至近距離から連射
ルール的には正しいけどあいつがいる限りは行きたいとは思わない
いつのシールズだよ、シールズ行ったことないだろ？あそこフルオートの長さとかめちゃめちゃ厳しいよ。
内容見てる限りでは、シールズじゃなくて近所のスプラッシュじゃねーの？
常連がフルオートを叩き込みまくるのが特徴的なフィールドだとな
まあどちらも行ったことないから本当のところは知らんが
>>941 千葉のシールズだよ
3回行って3回ともそいつだけ毎回ミーティング終盤や終わった後に来てた そういえばブラックボックスというのが毎年やってたけど行ったことある人いるのかな。
エアガンやらが売られる玩具ガンのコミケみたいな催しでスーパーアリーナでやってたけど
そこまで悪質のなら運営にチクれよ
故意のフルオート直射は禁止行為だから即警告、複数回に渡ってなら出禁喰らうけど？
見て見ぬ振りをしていたのならお前も同罪
>>942
埼玉で言わせてもらうとサバっちゃアウトドアのクソ常連どもがアホみたくフルで撃ち込んでくるｗｗ フルで撃つなとかお前らうるさいなあｗもうサバゲ辞めろよｗ
前レスに変なの沸いたけど故意でそういうことできる精神のやつが銃持ってる事実が恐ろしすぎる
>>946
オーバーキルならスタッフに言えばいい
ルール内ならなんの問題もないぞ マナーの悪い常連がいるだけでリピーターはどんどん減っていくのに
報告しても無視するフィールドが多いのは本当に不思議
それtafzoneの事か？
初心者がオーバーキルで泣いて帰ろうがスタッフの目の前で暴言吐こうが常連は常に無罪放免だからなｗ
今度、初心者を連れて行くんだがヒルズがいいかな？
狭いけど、無駄に走らないですぐ会敵するような感じだし
他はちょっとまだ早いかな
>>952
初心者連れて行くならヒルズいいと思うよ！もしくは人がたくさんいる外鯖かヘッズも人多いからいいかも。
ヒルズはスタッフ感じいいし、親切だから。それに最近は人数も多すぎず、少な過ぎないし、ちょうどいいと思う。
埼玉北部のフィールドは土日定例会でも10人に、満たない所もあるから気をつけて！ >>952
ヒルズは森林で慣れるまでは初心者には敵を見つけにくいイメージ。バリケードもあるけど慣れてないと一方的にやられる気がする。
その点、ヘッズは人が多いし適当にやってもある程度楽しめる
お腹が弱い子じゃなければヘッズがいいと思う ヘッズはオツムが弱い子が多いから広い心で遊べばソコソコ楽しい
ヘッズは参加者のクセが強いから初心者でもオタク慣れした人じゃないと引いちゃう可能性あるぞ。
人が少ないフィールド行くより確実に人の集まるフィールドのほうがまだいいから！
まあそういう意味でヒルズは本当にムラがあるな。30人も来ないときもあれば80人来るときもある。全くその数字を読めない。
>>949
スタッフとクソ常連が通通の仲で報告しても流されるフィールドだったらどうすれば
解決出来るのか教えてくれよｗｗ
まぁ、初心者にオーバーキルして狩ってるくらいの程度の低い常連さんだからしょうがないけどねｗｗ
ねっ!なんチャラ保釈保証さんｗｗ 気温下がってきたしヒルズはこれから人が増えるぞ。
狭いとこでぎゅうぎゅうでやるなら広くて索敵しやすい、ヘッズの方が楽しめるかもな。
オアシスのバリケ配置変わったらしいから行ってみっかな
>>970
旨い!旨すぎる!!埼玉銘菓カマホモクイック饅頭!! フラッグ戦で鳴らした瞬間ゲーム終了のルールだとなんだかなあ、ってなるわ
上ブレで教会内のフラッグを壁一枚はさんで敵が居たけどそそくさと鳴らしてゲーム終了したときは、ルール的には問題ないけどそれでいいのか？って感じになったわ
まあ個人の趣向なんだけどさ
絶対に硬くなるやつが出てくると思うんだけど
>>979
いや逆転とかではなくて開始2分くらいの速攻 >>978
戦グループみたいに撃ち込まれたら続行とかにしてほしいよね
加須のフィールドでフラッグに手を伸ばした人を撃ったけど、ヒットコールもなくフラッグ鳴らされて終わったわ
1日通して3回くらいあった
3回とも同じ人だけど。
スタッフも見てるのに何も言わなかったからそういう方針なんだろうね フラッグ守れなかっただけだろ
何を言いたいのか分からん
ハッカ水なら虫除けにもなるし清涼感もあるしいいぞ
作るのも楽だし
Kホ定例以外でロクに人が来ないんじゃ当たり前だわな
なんでこう埼玉は経営が下手なんだろう
料金高くて糞スタッフだけど、高級志向の人が集まるって言ってなかったっけｗ
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lud20200205054112ca
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