今さらG4560買うならG5400のほうがよくないかと感じた
クロック3.9GHzで最強っぽそうなG5600も凄そうだ
でも１万出すならi3 8100にしたらどうかと…結局どんどん
上へ上へときりないなｗ
ペン爺オンリーなら、Coffeeはスルーした方がいい気がする
◆Coffee Lake(14nm++)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G5600 2C/4T 3.90GHz 23EU 350/1100MHz 4MB 2400 54W $93
G5500 2C/4T 3.80GHz 23EU 350/1100MHz 4MB 2400 54W $82
G5400 2C/4T 3.70GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 54W $64
G5500T 2C/4T 3.20GHz 23EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $75
G5400T 2C/4T 3.10GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $64
◆Kaby Lake(14nm+)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G4620 2C/4T 3.70GHz 24EU 350/1100MHz 3MB 2400 51W $93
G4600 2C/4T 3.60GHz 24EU 350/1100MHz 3MB 2400 51W $82
G4560 2C/4T 3.50GHz 12EU 350/1050MHz 3MB 2400 54W $64
G4600T 2C/4T 3.00GHz 24EU 350/1050MHz 3MB 2400 35W $75
G4560T 2C/4T 2.90GHz 12EU 350/1050MHz 3MB 2400 35W $64
◆Skylake(14nm)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G4520 2C/2T 3.60GHz 24EU 350/1050MHz 3MB 2133 51W $93
G4500 2C/2T 3.50GHz 24EU 350/1050MHz 3MB 2133 51W $82
G4400 2C/2T 3.30GHz 12EU 350/1000MHz 3MB 2133 54W $64
G4500T 2C/2T 3.00GHz 24EU 350/. 950MHz 3MB 2133 35W $75
G4400T 2C/2T 2.90GHz 12EU 350/. 950MHz 3MB 2133 35W $64
KabyPentiumとCoffeePentiumで、実効性能に影響する違いってクロックだけだよな
では後継スレはこちらへ（open2ch）ｗ
Intel Pentium G5 CoffeeLake 総合スレ
http://anago.open 2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1526884213/ PenGちゃんをマザーのBIOSアップデートの為だけに購入してたけど
ネット観るくらいなら十分すぎる速さ ゲームは知らん
>>14
コーヒーのほうがL3が1MB増えてるんだよな
ほとんど影響ないかもしれないけど ハイパースレッディングに脆弱性
対策すると2コア4スレCPU→2コアCPU
i5 6400よりG4560のほうがきびきびしてるような気がする
IPCは同じでコア数もL3もi5のほうが多いのに不思議だわ
6400はシングルが残念だからOCでもしないと4560のがサクサクよ
>>22
Pentiumはレスポンスが良いよね。
ただ、頭打ちした時の挙動が悲しい。 >>26
最高クロックかつ使用率100%になった状態。
Coreシリーズは少しねばってくれるがPentiumはカクンと処理落ちする。
AMDだとかなり粘るらしいが、使ったことないので分からない。 このスレ、実質
わざとPentium Gを買った俺は半端者 21
として利用するってことでいいのかな?
前スレ >>993
BIOSさえ対応してればだけど、
あともう1コイン追加して Pentium G2120 とか買えばよかったのに
HD Graphics の Windows 10 対応ドライバも出てるし
メモリーも DDR3 1600 まで対応してるし >>29
動画やゲームなど60フレーム毎秒の維持が求められるところで処理性能の問題から
60フレーム毎秒を維持できず一部の描画が飛ばされるなど、本来処理すべき計算が
既定の時間内に終了せずカットアウトされる現象。コマ落ちやフレーム欠けなどとも。
単に過負荷で「仕事当たりのスピードが遅くなる」ことは処理落ちとは呼ばない。
まぁ、きっとゲームかなんかやってんでしょ? >>30
半端者らしくそれでいいんじゃないか？
使えるものは使う このスレの住人らしくていいじゃん RYZEN 1300XとG4600持ちだが、今は完全にAMDが快適よ。iGPUの有無ぐらいがアドバンテージ
マルチプロセス無しのWaterfox56でも24タブほど一気に閉じる際、G4600は数秒ほど待ち時間のち処理されるが
1300Xだと僅かな待ち時間で処理が終わる。
HTTバグ、ME、メルトダウン、これらの穴埋めがマジクソ
USB回りのアクセススピードだけがインテル有利←AMDはここがクソ
PortablAppsのランチャー起動でハッキリわかる体感差
最近G3258が妙にモッサリしたりゲームの途中で動きが遅くなるようになったんだが、
例のパッチあたってるからなのかね？
>>41
サブPCで戦国ランス7倍速程度だよ。
重いゲームはi7GPUのメインでやってる。 >>39
2200Gがまさにそうかも
軽の割には高いけど一台買ってもいいかな
実家に置いとけば親が使うし 脆弱性のオンパレードにRYZEN 2200Gの発売、1000シリーズの値下げでだいぶ過疎ったな
去年の今頃は品薄になるほど大人気だったのに・・・
まさに俺1600買ったぞ
メモリ使い回してPenGは押し入れや
Pen Gでエロ動画を最高画質でストリーミングしながら録画すると、段々熱に負けて動画がガクガクに成るけど
ｉ5-4670にしただけで、ヌルサクの発熱も無くなった。
やっぱ内蔵グラに負荷を掛けながら２コアで録画は無理かw
とりあえずryzen 1400に逃げたわ
Pentiumが4コアになったらインテルに戻ろう(´・ω・`)
ボンビーの星がまた一つ堕ちた。。。栄華盛衰諸行無常
こうやって時代は変わってゆくのか
>>48
2000円足して1500Xにしなかったのか >>50
OCすればいいから買わなかった
ホントは店舗限定のより安い1300xが欲しかった(´・ω・`) Intelのことだし
完全新規設計のCPUにも穴が掘ってあるんだよね？
買い替え促進のために数年後に発覚する爆弾を仕掛けておきます
MSIのクソマザーがBIOS更新で無事死亡
DDR4余ったからRYZEN機に移して32Gに強化すっか、2133運用になるがまあ問題なかろう
なお余ったCPU・・・
>>47
廃熱が甘いというだけでは？
そんな考えではｉ5-4670においても
性能を活かしきれない局面がでてくるだろう というか2コアのペンティアムごときで排熱間に合わない筐体に
4コアCPUなんか搭載して全力運転をしたら
アイドリング近辺でもギクシャクする もっと酷い結果になりそうだ
RyzenGな 5万で自作スレでも Ryzen 5 2400G とか
16000円ぐらいでかなり安いからそれで作りたいってやつ多いし
PenGは過去の人ってやつか
deskminiで小型sfxマシン組むとかじゃないと需要ないわな…
DDR3Lでオンボード4k60Hzを出力できるのが唯一のメリット
AM4でDDR3が使えてたら価値なし
SSDが安くなって良かったな
メモリがまだ少し高い気がするけど
うちの Pentium 3258も中古Core i5-4460＝11,900円(+税)に交換すればあと数年はいける
>>68
Pentiumで行けてないところがミソやね G3258使いならOCしてあと数年は戦うくらいのことは言わんかい
酷使してなんぼのCPU 壊れるまで負荷をかけ続けろ
>>73
OCも出来ない3GHz台の2コアCPUでどんな負荷をかけろと >>59
Spectre関連の脆弱性が明るみになっていなかったら
PenGがRyzenと売れ行きでいい勝負をしてたんじゃないかと思う
たらればの話をしても仕方がないのはわかっちゃいるが
未練がましいのかついつい・・・ね 未だにPEN Gですが。どうも安くていいのがない。
もうRyzen2200でもいいから安いOSつきPC売ってくれ
G5500、尼で5300円だったからポチった
G3258と体感できるほどの違いはないかな
>>78
ちょくちょくやってるんだ、安いね
通常9000円台は割高すぎるけど、5200円台ならお買い得だと思う G5500は第8世代か G3258からわざわざ移行する価値があるかだな
第8世代向けにマザーだとか、それ向けメモリとか新調するわけで
動画再生支援の有無でやっと体感ってのに価値があるか
組むことがおもしろいということで
G3258をOCしたくらいの性能が定格で出せるし
2秒が1秒になったら体感できるが
0.1秒が0.05秒になってもほとんど体感できない
どちらもスコアは2倍だがな
>>82
G4560のときもG3258をOCしたくらいの性能が定格で出せるって言ってる人いたぞ >>84
似たようなもんだからな
1割弱のクロック差→1割弱の性能差 4.5GHz前後と3.7GHzでは明らかに差があるよ
ブラウザでページを表示完了するスピードが明らかに違う
そういう意味じゃなくてスコアの話な
あと発熱ヤバい
今頃G4560を選んだワイは正に半端者
手持ちのH110マザボ（BIOSアップ済）で
使えるんでﾎﾟﾁｯてみた
G5500と5400、なぜ価格の逆転現象が起こってるんだろ
5500って半端者過ぎて在庫だぼついてるのか
>>90
もともとだぶつくほど生産されてないだろうし在庫もないとは思うけどね
今CPUに1万割けるならi3 8100同等のRyzen 3 2200G行くのが正解だし >>21
これ、このスレ的に大問題だと思うけどなんでみんなスルーしてるの？ >>94
いろんなスレで散々既出だから。
知らなかったの？ OpenBSDと一部のLinuxで無効化されただけで
OpenBSDユーザーなんて全世界0.1％も居ないし
Linuxユーザーは全世界2％だがUbuntu系譜が大半
これで報告が集まるわけがない
4560と5400は今でもアリ
結局この価格帯は他に選択肢が無い
ryzen 1700とマザボのセットが税込み2万7000円か
コア辺りの価格がどんどん下がってくな(´・ω・`)
>>100
Ryzen 第一世代の8コア勢はいくらコア辺りの価格が安くなろうともオススメしないよ
特にTDP65Wの1700無印は
TDP65Wで14nmプロセスの8コアという条件故かターボブーストが全くと言っていいほど発動しない
Ryzen 第一世代のIPCで3700MHz＋XFR発動込みだとCinebenchシングルは148あたり
XFR発動無しでも146あたりが目安となってくるがそこまで上がっているレビューが皆無の時点でお察し
TDP95Wの1700Xでさえ「これ3800MHz＋XFR発動込みのスコアじゃないよな」ってグラフが結構ある
XFR発動無しの3800MHzにも到達していないであろうスコアがかなり
Ryzen 第二世代の8コア勢は14nm→12nmのプチシュリンクで熱量と熱密度が下がったお陰で
4350(XFR発動込み)で180、4300で178、4250(XFR発動込み)で176、4200で174、4100で170、3900で162
のXFR発動無しの理論値スコアには無印勢でもほぼほぼ達するようになったし
X付きはXFR発動込みのスコアを付ける事も多くなった
加えてIPCの向上もAMD公称値の3%よりスコアやゲーム時fpsを見る限り大きいのと
クロック制御も上手くなったお陰で手動OCも不要となり
自動OCのPrecision Boost 2に任せ冷却にだけ気を付けた方が良いくらいに完成度が上がっている TDPで決まるわけでは無い
TDPが足枷となっているのだ
14nmで8コア積んで65Wは厳しい
14nmで6コア＋iGPU積んで65Wも同じく
G4560で組み立てたがこれが最後になるだろうな。
ipad10.5のcpuがg4560とほぼ同じ性能がある。
ノートパソコンもその内アップルのタブレットの性能に追いつくだろう
そうなるともう、デスクトップ必要なくなるな
ファンレスのノートパソコンなどファンタジーに過ぎない
連続使用制限時間→1時間とか小さい字で注意書きしてあるよ
>>106
それ常時低クロック低電圧にしてるだけやろ
高負荷で動かせば電池すぐなくなるから抑えてる >>108
gemini lakeならいけるんちゃう？ 4560出た時点ではついにPentiumが4スレッド！！！神これは神状態だったのにね
今はメモリが高いからな
G4560が出た当初はDDR4の4GB×2が5k台だったからとんでもないコスパだった
マザー安くてもいまさら新規で4560は買わないなあ
>>114
6480円になってる
オーダーが増えたんで値上げしたんかな >>116
14nmプロセスの2コア4スレッドとしては最下層
の割には値上がりして高くなっているからね
3種ともが2倍の値段のSkylake Core i3に性能で並んでいる5400、5500、5600が現状最強よ？
Core i3 7350K @4.2GHz 4MB (22,800円)
Core i3 7320 @4.1GHz 4MB (17,800円)
Core i3 7300 @4.0GHz 4MB (17,200円)
Pentium G5600 @ 3.9GHz 4MB (10,400円) ≒ Core i3 6320 @3.9GHz 4MB (23,200円) ＞ Core i3 7100 @3.9GHz 3MB (13,500円)
Pentium G5500 @ 3.8GHz 4MB (9,100円) ≒ Core i3 6300 @3.8GHz 4MB (20,000円)
Pentium G5400 @ 3.7GHz 4MB (6,700円) ＞ Pentium G4620 @3.7GHz 3MB (11,500円) ≒ Core i3 6100 @3.7GHz 3MB (14,000円)
Pentium G4600 @3.6GHz 3MB (8,400円)
Pentium G4560 @3.5GHz 3MB (7,000円) 今更感あるけどdeskminiで組もうとすると、ベアボンキットの価格が第八世代用はまどお高いから4560で組んだほうが安い。
たぶん、一、二年もまてばg4560程度の性能がある安いノートパソコンでまわるだろうぬ
メモリのOCできても
CPUが仕事しないっスね
やっぱBIOSセット用っスw
CPUは安くてもメモリが高すぎ。
>>121
TDPが違うだろ、これは。 DeskMini 310は、PC市場で最も電力効率の良いものの1つです。 それは33％のアイドル電力削減を提供します！
一方「Athlon 200GE」は低電力マザボがなく３５Wの特徴がスポイルされてしまう
>>130
どこのコピペだよ
アホな思い込み真に受ける奴も能無しだな 勝負師の勘だけど
アマゾンとかの雰囲気はRAM値下がり前夜って感じなんだが
余剰品は利確で売った方が良いかもよ
G5400が米尼だと$78、Neweggは在庫切れ
希望価格が$64だから全体的に品薄なんだろうな
あと今更だがTDPが58Wなんだな
Intelって馬鹿でしょ
Pentium G4560に人気が一極集中して
Pentium G4600はPentium G4560売り切れ時や価格逆転の際にしぶしぶ買われ
Pentium G4620は見向きもされないKaby Lakeの頃と全く一緒じゃん
200GEでもいいけどビデオ出力系統でバグってるからBIOS待ち
B250MPro4で組んで1年なんだけど
比較対象だったH270Pro4がアマで6千円代だったからショック
Z270も安いしIntelは罪深い事したよ
>>135
4600はグラフィックが強いから長く使うつもりならアリ
グラフィックカードは必ず壊れるから intelcpuが全体的に品薄
AMDが躍進してintelcpu売れないとは何だったのか
>>140
世界中で品不足だぞ
また中国人が大量に買ってる G4560
各ショップで値上がりしている上に在庫がない
H270マザーが一枚余ったので組もうと思ったのに(´・ω・｀)
インテルCPUが全般的に品薄っぽいな
これは「AMDを買いなさい」という神の啓示なのか
よくわからんが需要が多いXeon優先になってるそうな
そして特にミドル以下は激しい品薄
ライン増やすそうだけど
利益率の高いXEON優先、ということでは
こういう時に優先度が下がるのは仕方ないが、やはりPenGはIntelの善意
10nmへの移行の予定が遅れて品薄になった上に、それを見越して転売ヤーが転売目的に買い占めのダブルパンチ
海外勢にも買い漁られてセレ～i7まで品切れでなにもないな
Coffee Lake RefreshのPentium Goldは来ないの？
>>140
仕事でノートPC 50台の見積取ろうとしたら、
今発注しても3月末までに納品できるか不明って言われたｗ
（もちろんCPUの入手困難って理由で） >>152
対抗馬となりうるAthlon 200GE搭載ノートPCを待つのとどちらが早いのか >>106
スマホも使うけどやっぱり電池で動いてるスマホや
タブレットいうものはやっぱりいつか電池がへたってくる
デスクトップは延々使える
この差はかなり大きい
スマホのコスパは悪さは異常
2年で使い捨てな割には高い
デスクトップなら最低5年は使える
スマホいっぽんのみですごすことも可能だが
やっぱりデスクトップが快適
5インチやそこらの猫の額のようなディスプレイで
ずっと閲覧してると目がめちゃくちゃしんどい
セレロンですらアイフォン7並みの性能ある celeron G1610とpentium N5000だったら、さすがにN5000の方が性能いいよな？
passmarkより
Intel Celeron G1610 @ 2.60GHz
Avg CPU Mark 2493
Single Thread Rating: 1396
Intel Pentium Silver N5000 @ 1.10GHz
Avg CPU Mark 2451
Single Thread Rating: 1153
セレロンの方が上
>>158
マジかよ‥atomベースとはいえ、そろそろ超えても良いと思ったのに‥ 昨今のPentiumとセレロンの底上げとかシングルの速さは凄いな
7000番台のi3のシングルの異常な速さも凄い
3000番台や4000番台のi5やらなんてぶち抜く速さ
もう体感上は僅差すぎて最近のローエンドCPUとハイエンドは
ネットや動画鑑賞程度では差はまったくわからん
そら省電力で動いてくれるローエンドが売れまくるわな
まじかよ
4670より早いのかよ
すげーな昨今のPentiumとセレロン
>>161
ハイエンドCPUならではの用途として、仮想環境で使う仮想CPUがあるが、そんな機能を使いこなすのは、全PCユーザーのうちのほんの一部。
ネットや動画視聴ならスマホでさえ使えるほどだから、PentiumやCeleronのような現行ローエンドCPUなら充分にこなせる性能になった。
見逃しがちだけど、CPU単体性能だけではなく、周辺回路部の高性能化も寄与している。 G4560+バーチャルボックス(WinXP)でXP時代の古いゲーム動かしてるけど
ストレスないぞ
まぁ現状のラインナップだとAtom系列以外は概ね快適に使えるよね
Z270でG4600をOCしたらどこまで行けそう？
4Ghz常用出来るなら叩き売りマザーを買おうかと
末尾KとかXの意味わかってる？
っていうかCore iとかPentiumとかのブランド分けの意味わかってる？
G3258 OCしたのはベンチで1時間のみだな
後はずっと定格
G3258は4.0以上にはしないとそのままだと遅すぎるだろ
3258が2014年だから来年25周年ハンダ+OC可能Pentiumが出たらサブに買うんだがなあ・・
馬鹿売れ必死だろう。
>>177 なんという愚かな 壊れるまで酷使して初めて価値があるのにな 安物を大事に使うなら
セレロンにしとけよ メモリも4Gで余裕
基本、javascriptオフ、広告ブロック
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>>186
Ryzen 3 2200G(定格3.5GHz-ブースト3.7GHz)はCore i3-8100(定格3.6GHz-ブースト無し？)に
シングル性能で10%、マルチ性能で2%劣るものの
クロックを3.9GHz or もしくはメモリを3200あたり or どちらもそこまで上げずとも合わせ技で
CPU性能においても逆転余裕なのに対して
Athlon 200GE(定格3.2GHz-ブースト無し)はPentium G4560(定格3.5GHz-ブースト無し)に対して
逆転余地が一切無いのよね
PentiumやCore i無印と同様にOC出来ないし、メモリも2666までの制限がかかっているし
当然Pentium G4560でそれなのだから＋0.2GHzと＋L3キャッシュ1MBのPentium G5400に対しては
もっと大きな差を開けられてしまうし
あとグラボが×4接続というのが後々グラボを差す事を考えた場合の結構な問題点
×8接続はVRAM2.5倍溢れの超高設定にしていない限りは無視しても良いくらいなのよ
×8接続での低下率はRX 580 8GBで0.3%～1.3%、なお同クラスゲフォはGTX 1060 6GBあたり
かつての最上位にして現在もNo.2、GTX 1080 Ti 11GB級を乗せても0.2%～5.0%
ゲームによっては5%だが2200Gユーザーがこのクラスはまず使わないだろうという意味もある
正直この価格帯はPentiumだと思う
グラボを差すなら×16接続でクロックの高いPentiumがfps的に強いし
内蔵GPUを使って小さく組むならDeskMini 110、DeskMini 310があるPentiumが省スペース性で強い まだ脆弱性とか言ってる奴がいるのかよ
ライゼンがたった1年で3/4の出力に落ちた件の方がおかしいと思わないのかね
ベンチ変えたんじゃないの？
9900k出た途端、8700kのベンチ下がった気がする
9900K(単コアブースト5.0GHz/全コアブースト4.7GHz)
8086K(単コアブースト5.0GHz/全コアブースト4.7GHz)
8700K(単コアブースト4.7GHz/全コアブースト4.3GHz ※Z370の一部では全コアブースト4.7GHzモードがデフォルト設定)
8700(単コアブースト4.6GHz/全コアブースト4.3GHz ※TDP65Wの呪縛あり)
だから8700Kとは差があってもおかしくないよ
たとえ全コアブースト4.7GHzモードであってもシングル性能は0.3GHz相応違うわけだし
ただクロック設定が同じ8086Kとは8コア16スレッドをフルに使うソフトでなければ差など発生しようが無いけども
CPUが安くてもそれ以外のパーツが高い
CPU を変えるにはそれ以外のパーツも変えなければならない
CPUが高騰しているから、Gにしようかと思ったら
Gですら手に入らないでござる。
Gならマンホールの小穴にキンチョール吹き込めば沢山でてくるぞい
しかしIntelがここまでコケるとはなぁ
栄枯盛衰というか盛者必衰というか
>>201
結局そのあおりを食らう形で中古CPUも売れて中古の品数も少ない状態。
メモリも中古DDR4の値が上がってきたし色々とヤナ感じだね。
現状、新品で安く買えるのはSSDくらいじゃないかな。 グラフィックでも欠陥品だったのかよ
Ubuntuの更新をしたら変な挙動すると思ったわ
Gが高くてダメでも、そのうちジェミニレイクがなんとかしてくれる・・・かも
トランプが中国を追い込みすぎると
共産党の金でインテル互換CPUを作るかもしれないとしたら
>>210
CPUもARM系で良ければとっくに生産してるけど Zマザー以外でG3258をOCすると
一々シャットダウンしないとOC解除されちゃうのかね。
AsrockのマザーH81M-ITX、H81N-HDS両方スリープや再起動だと3.2固定になっちまう。
SSDは安くなってるのに肝心のCPUが無くておあずけ食らってる
普通はCPUを決めてからマザーボードやほかの部品を決めるのだが 逆の奴がいるんだなｗ
何考えてるのかさっぱりわからんｗ
Zマザー「K付きか。俺CPUの倍率にはノータッチ」
それ以外のマザー「こいつ定格外やんけ、修正したろ」
CPUの供給不足は何時になったら解消されるのやら。
物があっても異様に値上がりしてるしこんな状況になるなら
二ヵ月前にG4560をもう一つ買っておくべきだったと後悔。
まああんまメモリの速度意味なさそうだけどDDR4は今後も速度上がるから
一応Z買ってるな、当然K使わないので安グレードだがｗ
G3258てクソ安いマザーで誰でも4.2は回るから受けたんだろ。
Zマザーなんぞに金を出す位なら素直にCPUをi5なりi7にするわ。
>>214
んな訳ないわ。3258狙いだよ。単にITXマザーが壊れたから交換しただけ お前らみたいにゲームしないから、3258でOCもせずWIN7でもあんまり不満ないんだが。
来年中にはWIN10のPC買わないと7のサポートも後一年ちょっとで終わるのに。次を探して数カ月
>>220
無料期間に一回アップデートしてからロールバックしておけば無料で10が使えたのにな・・・(´・ω・｀) おいらも10用に、Gで組む予定だけど
いまの7環境ものこしておくつもり
>>221
そんなの無料期間中行って戻っては二回ほどしてるよ 10は使いにくい広告付きOSだから7を使える間は使うしかないとなってる。 >>220の文面からは7使えなくなるからPC買い換えるとしか読み取れないんですが 今でも7->10って無料で出来るんじゃなかったっけ
ほんとどこも無いな
あっても1個とかで瞬殺
なんとか5600確保したけど
店員曰く欧米の需要や第9世代の生産とかで
アジア圏への供給が完全ストップしてるらしいな
あと6年ぶりにパソコンの売り上げが上がってるらしい
>>229
Windows 7のサポート期限が2020年1月。
保守的な法人ユーザーは未だにWindows 7を利用しているが、これらの法人ユーザーが(2019年内に)機器更新を予定している筈。
そうなるとCPUの需要はなかなか減らないと思うから、価格が下がりにくい可能性はある。 >>229
見事入手したかおめでとう
わし冬のボーナスで買おうと思って完全に出遅れたわ Zen2が発売されたらG4600とマザーを売る計画
上手く行くだろうか
ryzen2600が安く手に入ってサブに残しといたG4560も高くなってたから売ったよ
Zen2噂通り良さそうならCPUだけ載せ替え
G4560って上手く行けば買った時と大差ない値段で処分できるのか
Ryzenも持ってるし我が家での立ち位置も微妙になってきたから処分するかな
サブ＆保守用途にG4400だけ残しておくけど
pentium 2コア4スレッドでホントに半端者になってしまったな
pentiumが4コアになるのはいつになるのか(´・ω・`)
Pen4 1.6G辺りからお世話になってたけど一旦お別れ
元気でな
>>238
HTTをやめると、Celeronとの差別化に困る。
Deskminiのような、熱処理に制約がある筐体だと、HTTがあると便利。 >>236
半端もの？
べつにエンコやゲームしない人は
2コアあれば十二分
オーバースペックなぐらいだよ
5600なんて周波数3.9GHzもあるし
キャッシュも4MBある
めっちゃ速い エンコやゲームをしない人はセレロンで十分 やっぱり半端もんだなｗ
帯には短したすきには長しｗ
半端ものでも何でもいいけど早く在庫復活して欲しい
1ヶ月前にアマゾンで頼んでた奴が予定ではあと1週間ぐらいだが
ほんとに来るかとても怪しい。
セロリンでもいいんだけど、セロリンで5000円使うのはなぁ…って感じでちょっと上の買う
ポリシーとして、｢自分が使ったとしてもイラつかないPC｣を心がけてるから絶対にPen以下は使わないなぁ
Atom系統とかCeleronってUpdateすら遅くてダメだわ
安物のCPUだと思って書き込みの遅い昔のSSDを付けてるんじゃねえの
最近はDeskminiにM.2 SSDって組み合わせでしか作ってないからそんなことはないよ
実際Celeronじゃイラついたし
確かにCeleron3930とPentium4560とかはキャッシュが2MBや3MBと低い
最新Pentiumの5600はキャッシュが4MBに昇格
最大周波数も3.9Ghzある
i3の6100より性能は上
M.2はハイエンドのゲーミング、グラフィックを高速処理したりする目的以外
あまりSATA3のSSDと比べても体感的にはわからないのが現実
まともなSATA用SSDも読み書き500超えの十二分に高速
無理にM.2買う必要も無い
なんせSATA用SSDは価格が安くて500GBが9000円ほどで買える
ウエスタン、サン、CFDあたりが鉄板
M.2は発熱がすごいからデメリットも大きい
まだ発展途上なので発熱問題が解決されるまでは待ち
W.Dのm.2 SATAなら500GBを8000円強で買えるから価格のデメリットはない
プラグインの電源だとSATAのケーブルがまるっと省けて便利なんだよな
【悲報】 Intel、自作市場向けCPUの出荷台数を削減
Intel to scale down processor shipments to DIY distributors in 4Q18
https://www.digitimes.com/news/a20181115PD206.html
【翻訳】
情報筋によると、Intelはデスクトッププロセッサの出荷台数を減らし、
ノートブックプロセッサとサーバプロセッサの容量を増やし、
DIY市場への出荷台数を今年第4四半期には600万台に削減するとされている。
要するに、自作市場向けCPUの供給は、
今年第4四半期に600万台に削減するから、
年内に供給は回復する見込み無しと・・・ こりゃダメだな
ヨドバシも年末チョロっと入るらしいけど、どうせ瞬殺だろうし…
まーたオークションとかで釣り上げかよ
エプダイのBTOとか見ると、G4900もG5400も普通に受注してるから、
品薄なのはパッケージ版だけなのか･･･
第8世代が無理なら、第9世代でも前倒ししてくれ
第9世代でPentium G出るかな？Broadwell世代ではi3以下がデスクトップ用に出なかったような記憶があるけど
今年8月の給料日にG4560を6ｋで、
Win7温存用にG3900を4ｋで買ったけど、
店頭在庫を見たのはそれが最後だった
もうしばらくコレで行くわ
>>257
Windows 7/8.1環境の温存用に、6世代(Skylake)CPUを1個持つのはアリだと思う。
自分はi7-6700Kとi3-6100をDeskmini110に入れているが、熱処理に無理がないのはi3-6100だなぁ。冬季なら6700Kでもあまり気にならないけど、夏季はちょっと… 殻割にクマグリス、ロープロファンでいけるけどそこまでして
デスクミニにi7とか入れてなにすんのって話だしｗ
>>254
そう自作用が無いとういかサーバー用Xenon大量増産で自作用なんてどうでもええやろ放置プレイ状態
自作用CPUなんてあまりに需要も売り上げも少な過ぎて相手されてない
ケタが違い過ぎて話しにならんよ（笑） >>263
G4560が１万円なんて、高いなぁ…と思ってネットショップの価格を調べてみたら、安い店舗は軒並み品切れで入荷待ち、本当に１万円が相場になってしまっている。Celeronでさえ6,000円以上。
しかし、機会に恵まれれば中古店で新品未開封品が安く買える。先日もi3-7350Kをゲットしたばかり。機会を逃さない・判断に迷わないことがポイントかな。毎日こまめにチェックしていれば出物はある。迷っているうちに買われてしまうので、見つけたら決断は早めに。 >>264
i3-7350k、店舗で15000円で購入
G5600も12000円で購入
いずれもラス1の最後の新品
早い者勝ちやね じゃんぱらのCPUでLGA1151の在庫が皆無に近くてﾜﾛﾀ。まさかローエンドPentiumまで入手困難になるとは
年末年始が売り時かな？
XPサポートしてる数世代前のi3に乗り換え予定だわ
性能もたいして変わらんだろうし
iGPUの性能やQSV関係はあきらめるしかないが
ええーG4560そんなことになってんのかすげーな
半年しか使ってないやつあるからそれ処分するかな
>>269
セレロンG3930とかでも4000円近くで取引されてる
新品価格と変わらんよ
ほんと店舗では絶滅瞬殺状態 LGA1151のCeleron GやPentium Gは、AVX命令がない廉価な仕様の割には、現在の市場価格は強気な値付けかな。
Pentium G4560に1万円も払う位なら、もう少し予算を足してi3にでもした方が良いのでは？とは思う。
i3 i5に蓮から買い替えようとしたら4560すら手に入らない状況なんだね
どうしたものか……
グラボだけでも買いかえて待つしかないんかねえ
>>271
エンコしない人、ゲームしない人にはAVX命令はまったく要らない機能なんでそういうのわかってわざと低消費電力低発熱ローエンドの石を選ぶんだけどね >>274
その「低消費電力低発熱ローエンドの石」であるPentium G4560が、実売10,000円以上というのが腑に落ちないというか、安い時は6,000円程度で買えたから、既に6割以上も値上がりしていて、割高だなぁ、と。10,000円も払えば、AVX命令を積んだi3-6100が(中古で)買えてしまう。
値上がり率が凄い。Core i3-8100とかでも確かに値上がりしているけど、そんなに6割も値上がりしていない。
かつてはPentium G4560が買えた予算(約6,000円)で、今は2スレッドのCeleron Gしか買えない。
本当、「どうしてこうなった…」状態（10nmプロセスの立ち上げで躓いたから？） AMD向けはまともなマザーボードが作られてないからな。
だからユーザーが流れずにIntelが品薄になる。
AMDはMSIが良いの出してるけどね
あとはBIOも悪くないし
>>275
単に世界規模でサーバー向けのゼノン大量生産に舵きっただけ
超少数すぎる自作向けのBOX品なんてまったく相手にしてないから
いちばん最後の後回し
下手すると来年中ごろまで品薄というかまったく無いという噂 >>278
2011スレのあの人じゃないんだからもう勘弁してやれよ 今なら5600のが安いやん
1万位するけど、8世代CPU入れられる
ワイの4560ちゃんにGTX1070入れるか迷う
5月に買ったときは確か6500円だったのに凄い値上げだなあ
AVXないからアサクリオデッセイ起動しないんでワロス
買う意味ないなペンG
Athlon200GEの特徴
Vega3のおかげで、Kaby Lake-S（第8世代） のPentiumG4560と比べ、1.6～1.7倍程度美味しい
オンボードのグラフィックもいい色が出てます
>>285
G4560は8K動画対応してるのに4Kしか対応してないジャンクは不要
動画ならRadeonなんて時代があったのも今は昔
動画最弱がRadeon（NVIDIA＞INTEL＞AMDも） >>285
PCI-Eがｘ16でなくｘ4、映像出力2と都合の悪い情報をAMD公式載せてないな デジタル時代にいい色出してますってどういう事よ
ドライバーのデフォの色合い設定か？
つか第八世代のG4560ってなに？
>>284
AVXがよくわかってないがG4560＋RX580でアサクリオデッセイ動いとるで >>292
ｗｗｗマジか？むこうのスレだと絶対起動しないって話なのに 相性不具合たっぷりのAMDを買う利点がそもそも無い
>>295
でもインテルの脆弱性よりはいいよ
持ってたインテルゴミになったろ こんなスレにまで来て対立煽り なんとかマウントとろうという意思
普段どんな生活してるんだろう・・・
いやG4500使ってたしG3258持ってるよ
でもいまは時期が悪すぎるでしょ
擁護できない
何がなんでもintelなあっちのスレよりもここはわかってる人が多そうだな
煽りスレいくらでもあるのに、それでも飽き足らずこんな過疎スレにまでやって来て
脆弱性ガーとか、完全にやばいでしょ
過疎スレなら、叫んでいればかまって貰えるからな
論理的に批判ができない無能かつ寂しがりやな人たちにはちょうど良いんだろう
一ヶ月前にアマゾンでたのんでいたPenGがようやく買えた
ほぼ9000円でかえたので安くもボラレモせず
最悪2月ごろになるかと思っていたがチラホラ入荷しているみたいだね
サブのPCをPentiumで組もうと思ってたけど、値上がりしてRyzen3に目移り中。
Ryzen3のi3に迫る性能や、メルトダウンとかに対するセキュリティも魅力だけど、
PentiumはPentiumでインテルだから安心感あるし（根拠ないけど）、
昔からインテル信者だったというのもあり馴染みあるから捨てがたい。
今はIntel全般的に品薄で寝あがってて買い時じゃない気がするなあ
それでもド安定なのは確かだからな（笑）
いまさらAMD買う？
ド安定の脆弱性維持だからなインテルは(笑)
AMD追加で買えないの？
まあ両方買えばいいしな
半端者でもそこまで貧乏人じゃないだろ
コア数競争になってきそうだからPentiumもそのうち4コアになるんでないの？
>>317
キャッシュの増量は、意外に効果が薄い。
「ある」と「ない」の差は大きいが、量の大小は速度向上にはあまり寄与しない。
はるか昔、Celeronに初めてキャッシュが搭載されたCeleron 300Aが登場した時の衝撃は大きかった。 無キャッシュからの486SLC/DLCと比べればまだまだ
となると、Pentiumに求められるのは原点回帰と正常進化の両立か
個人的にはCeleronの差別化としてOC解禁にして欲しい
PC大手3社だけでも相当な数が在庫されている筈
AMDの台頭と欠陥発覚で3世代同居状態
この欠陥CPUが廃棄処分されるのかバルクで大放出があるか
放出になった場合市販マザーボードが足りない筈だがどうなるのか
zen2のRyzen3 3300Gが6コア
PenGを最低4コアI3は6コアにしないとインテル死亡
G4560の在庫もだいぶ戻ってるな
高い時に全部売っておけばよかった
先月までだね
高値で売り飛ばせたのw
自分も散々使い倒したCPUをほぼ買った値段で売れたしラッキーw
>>325
マジか
G5400が品薄で入手できないから2200Gにしようと考えてたけどもうちょっと待つか・・・・
てか待ってる間に品薄解消されそうｗ Ryzen5 3600Gは8コア
来年の今頃は2万円で8コアのAPUが買えるようになっている
1万円を越えるCPUはいらん
Ryzen3 3300Gが9000円ぐらいなら組んでみたい
リークされた怪情報だと130ドルだった、さすがに6コアが1万未満ってのは現状難しい。それでもかなりコスパいいけど
athlon200GEが期待外れだったから仕方ないが220GE以降やzen2の製品に期待したい
pentiumの価格帯を盛り上げて欲しいな
200GEは別に期待はずれではない気が
OCしてみたい
intel nucだっけ
超小型 小電力 そこそこ性能ある
そういうのが欲しい
重要な事を忘れていた
それで値段も安ければ炬燵用にもう一台買うかも
6コアもいらん、4コアでいいから
1コアあたりの性能を上げてくれたら素直に買う
高性能GPUは温度が上がるから正直いらない。
時期Pentiumは、いよいよ4Ghzを超えると期待
Ryzen3のAPUが6コアになったら、pentiumも4コアにせざるおえないね
ただシングル性能は伸び代がなさそうなのがねえ・・・・
PenP誕生は近い
半端さに磨きをかけたCPUになる予定だ
Pは言わなくても分かるよな
>>342
ペンピーのGスポットが何だって？
申し訳ない、プラチナだよね G5600でも十二分にはえーけどなあ
3.9GHzもあるし
ほとんどi3だもんな
うんG5400でも十分だ
だから在庫を・・・・在庫を・・・・ッ!!
>>345
G5400はグラフィックが610のまんまなんだよなあ
オンボードオンリーな用途だとかなり損した気分になる
だからなんとかG5600買った G5600買うくらいなら2200Gのほうがいいんじゃないかマジで
>>349
ペンティアムも従来通りの価格だったらよかったんだけどねえ。
高騰さえなければ・・・。 明確な利点はRYZENより省電力なのと2200Gよりリーズナブルな2点だね
2200Gはと言うと、ネイティブ4コアに古井戸付き高性能iGPU
アスロンはハンパモン、6k円ならアリ
>>350
ここまで値上がると、Pentium選ぶ理由も減ってくるしな
>>351
言いたいことはわかる
ただ、いまのPentiumは全然リーズナブルではないけどな
200GEは値上げなしで安いし 並行輸入のタマが倍の値段で売られている現状がおかしい
銚子電鉄を見習って増産しろってんだ
確かに今の値段なら2200Gを買うな
オンボの性能なんてカードが壊れたとき意外使い道がないけど
どれくらい性能が上がったか試したいから9000円でG5500買った。
来年はどうなるんだ
G5700とかG5500sとか出るんかな
さあな
G5600とi3-7350kたまたま店頭在庫あって買ったから当分どうでもええかな（笑）
セレロンはやめて
ペンティアムシルバーにすれば良いのにと思いました
まえのi3より、安いのにクロックが上がったためか
性能が少し上がっていた。
一月になれば品薄は解消されるだろうと思ってたけど
そんな事もないみたいだな
自作向けのリテール販売なんて元から優先度高くないしな
ワイがｶｷｺした時（9月）はG4560が安くて在庫もあったのに
僅か3ヵ月後にCPUその物が品薄で高騰する事態になるとか
夢にも思わなかったな。
あ～、タイムﾏｯｽｨﾝがあったら9月のワイの所に行って
「G4560もう一個買っとけ！」とワイにﾊｯﾊﾟかけたいわ～。
DDR4メモリも安くなって32GB購入したし
G4560、コンボマザー、DDR3は退役させて
今のうちにAB350とRyzen5 2600に乗り換えようかな
インテル唯一の良心は2コア4スレのPentiumだけ
これだけで足りる用途ならこれ以上のものはないというレベルの良品
コア増やしたいとなるとすべてコスパ悪い
Win7最終サポートマザーのAB350とRyzen5 2600を今のうちに買っておかないと、
Zen2で在庫がなくなるだろうし 頃合かな
G4560、G5600両方使ってるけどホントいい
特に5600の周波数の高さとGPUの高性能化は凄い
しかも凄い低消費電力
ゲームしない、エンコードしない人はもう十二分かと
凄い進化したよホント
G5600はスペック通りのiGPU性能は出せている印象。
PS3世代くらいまでの3Dゲームであれば、設定次第で実用的に動いてくれる。
改良を重ねてきた成果だろうけど、しっかり伸びている。
ただ、最近は何処の店に行っても売っていないようだが・・・
5600はもう完売だよね
中古探すしか無いかな
夏前ぐらいは安くで売ってたのにね
9月に買っといてよかった、まさかここまで品薄になるとは
第9世代まで待ったほうがいいんだろうな。
何と比べてんだよw
どうせG4560だろ
そら周波数やらグラフィックやらダンチなんだから仕方ないだろ
ほとんど性能はi3の7100だし
いよいよ正月休みだ
この連休中にG5600が入荷しないかな
G5600なんて割高なゴミだろ
5000円だったG5500ならともかく
目糞鼻糞なんだからそんなに貧乏人同士でイガミあうなよ（笑）
10000円を越えない安くて高性能な最新のCPUが欲しいだけなんです！
1万は区切りがいいけど、実際の意味はないよな
Athlon買えば？
>>378
一月中は無い気がする
よくて二月、たぶん三月以降じゃないかと 1万円以下の製品は売れ筋結構すごいぞ、動けばいいとか少しだけ性能が高いのを選びたいとか
PenGやCeleronに太刀打ち出来ないからAthlon出たんだけど、値段的にも性能や信頼感でPenGでいいやって感じ
だからそこがバカなんだよ
1万切ったから買うって完全に踊らされてるから
PenGやCeleronに太刀打ち出来ないっ？そんな利益薄いゾーンで対抗とかアホが考えそうな話
なんとかマウントとろうという意思
年末にイライラが募る生活
>>390
なんとかマウントとろうという意思
年末にイライラが募る生活 >>392
誰も君とは言ってませんよ
レスアンカーつけてないでしょ
もしかして図星でした？ >>391
そこまで必死になるのは言われた本人だけ
もう少し時間置いたほうがいいよ次から ID:z/43NP1Rが年末イライラしててこのスレに八つ当たりしにきた感じか
ID:mqtRky7M
ID:z/43NP1R
まぁ今は学校も冬休みだし
今年のお年玉はいくら貰えるの？
7月頃に6千円で買えたG4560と
今2980円で投げ売りされている
ASUS B250 MINING EXPERTで組んだら
CP高そうなんだけどな
6000円で買えたとかおまえらええ歳こいたおっさんの発言とは思えない乞食っぷりだな（笑）
貧乏人のおじさんに大人気のPentiumGシリーズ
去年メインを8100に入れ替えたんで年末年始でサブを入れ替える予定だっやんだけどCPUが無いななマジで
2200G行くか～、アスロン64以来のAMD自作
大阪で在庫が復活したようだが、一瞬で消えたな
何だったのか
型落ち6000円のCPUをありがたくいまだに狙ってるのだからそっとしておいてやれよ（笑）
企業出入りの零細業者が、PCを組み立てて納品するために、利幅を稼ぐために
こんなCPUを安く出ると買い漁ってたりするんだよなw
だから数あっても瞬殺になったりする。
>>412
ならCPUは中古でいいだろ
どうせわかんないんだし 適度に古いとマザー結構高い
B250を3000円～4000円で新品買った方がいい
>>414
零細企業に適当に組んだPC納品してる者だけど、
流石に中古は使わないよ。それだとぼったくれないし保障が面倒。
マザーはBiostarのH110の安い奴とかがコスパがいい。
またはBTC用途だった新品流れ品w
近頃だとIntelの安CPU手に入りにくかったんで、AMDのAthlon200GEとか、
もっと安いセレロン相当のA6-9500とかで組んで納品してた。 Intelの露骨な生産調整と怠慢で、2年前に発売になったCPUが今でも十分現役実用というお笑いw
当時のIntelがRyzen登場にどれだけ慌てふためいたがを表してるのがG4560
中古ですら高いのな
安い時に買い占めてた人はウハウハだろうね
これから新規に安システム組もうと思ってるなら、
G4560頑張って探して高めな金額で入手するより
AM4でAthlon200GEで組んだ方が性能もよくて
値段一緒ぐらいで上がるよ。
Athlon200GEはidleの消費電力が・・・
ちょっとした動画(自分はカーナビ用)編集にQSV
G4400でもけっこう使える
Celeronでも早いけどね…
AMD Athlon 200GE プロセッサの突き抜けた半端モノ感がヤバ杉
俺もG4400使ってるよ。G4560と比べちゃうと半端者感は強いが、アイドル時間の方が長い用途なら体感差はないし
G4560は品薄のピーク時に売ったらお釣りが来た。買値より高く売れたPenGは後にも先にもG4560だけだろうなぁ
>>429
ペンはただのヘタレた中途半端だが、Athlon 200GEは
おチンチンが付いたお姉ちゃんレベルに突き抜けてて、ヤバい半端モノ感全開なんだよw 調べたのだけどAM4の200GE(7000円)ってFM2+の最上位A10-7890k(2万円)より性能が上らしい
自分は2年位前にFM2+で組みそうだったのをなんとか踏みとどまったから笑っていられる
そしてPenGと出会ったのだ
G4600の存在は半端じゃなかったからスレでは話題にならのだよね
G4600>200GE>7890k
自分のとこでは200GEが安定しなかったから
ryzen1400(8980円)とRX550(3980円)になったわ
今のG4600は高いねぇ
今やPenGは良コスパ石
9600Kを買うやつこそ半端者だと思うんだ
Celeronとクロック以外変わらんと言われていた頃に比べたら半端者感はないけど、値上がりがコスパを台無しにしてるな
>>436
RYZENは内蔵グラフィックも良いし、性能はi3やi5が比較ライバルになってるから
PentiumG対抗だと、Athlon200Gかな。
HD610しか積んでいないG4560よりは良いかも知れない。
ただしG4600が7000円で買えるなら、PentiumGにするけど。 ZEN使うなら4コア以上やな
4コアでpentiumよりも安く投げ売りされる
>>440
だって、いま8世代以降の安くて良いPentiumって、店に全然置いてないじゃん。 Pentium G2030を700円でGETできた
これで俺も半端者の仲間入りだ！！
今更その世代のPenGを買うあたりが実に半端者らしくてよろしい
富豪かよ
インテルbx80637g2030 Pentium g2030 3 GHzプロセッサー ? ソケットh2 lga-1155、デュアルコア( 2コア) ? 3 MBキャッシュ ? 5 GT / s DMI
Intel
カスタマーレビューを書きませんか？
価格: ￥ 105,041
>>443
羨ましい、今ちょうどIvyPentiumが欲しいところ >>443ですが
早速組んでみました
電圧下げ0.900V以下で3.0GHz動くっていいですなこのCPU
リテールクーラーで十分そうだ 古いCPUは手に入るがマザーボードはどうするの？まだ何処かで作って売っているのかな北朝鮮とか
大抵マザーの在庫無くなってしまうから古いCPUはただの石となってしまうんだよな
うちのivy i5ちゃんは一度マザー腐って交換した。ASUSのB75マザーが継続的に販売続いていたおかげでまだ現役や
>>452
B75世代マザーボードは、(PCIブリッジチップ経由ではない)ネイティブのPCIバスを積んだ最後の世代だから、どうしてもネイティブのPCIバスが必要な用途向けの需要が今でもある。 何かこのスレ見つけたら、お遊びで組んで処分しようと思っていたG4600をもうしばらく使ってみようと思った。
投げ売りマイニングマザー買った
これからG4560を載せてサブ機を組もう
G3900付きマイニングマザーとか中古で3kとかで売ってたりするから買いそうになる
>>459
マザーにCPUがG3930とメモリ4GBと、さらに電源とケースまで付いて
あとはストレージだけっていうのが13800円ぐらいで新品で普通に売ってる。
富士通鯖っていうやつなんだけどな。 >>461
起動時に警告ログは残るけど、非ECCのアンバッファードの普通のも使えるのがこの安鯖のポイント。
なので、最初についてきてたECC4GBは動作検証用電池みたいなものだと割り切って、普通のメモリ買えばいい。
ECCメモリはそこそこの値段で売れたりするし。 >>462
なるほど
マザボは汎用品じゃないとしてサウンドカードくらいでいいんだ サウンドも、USB接続とか、グラボのHDMIとかでも行けるし。
ハンパ物のGシリーズ使うにはなかなか遊べて面白いよ。
このままWIN7で1年やり過ごして年明けに10に移行
そこから3258のまま10使うことになるかな
2回分OS変更スキップ出来るとか
自分は当分Win7かな
Win10は強制アップデートがあるから少しでも粘ったほうが良いかも
何しろOS自体がウイルスレベルで不具合作るし
>>469
別に Pro 使えばレジストリやグループポリシーエディターで自動更新止められるけどな。
Home みたいにサービスごと止めちゃうわけじゃないから手動更新いつでもできるし >>470
自分もWindows10 Proだが、機能更新も品質更新も「7日」延期に設定している。
重大な不具合は大抵1週間以内には発見される。
ゼロデイ攻撃への対処を考慮すると、延期日数をあまりに大きくし過ぎるのはまずいと思う。 自動更新周りの仕様が今後改悪されないという保証もないけどね
自動更新にしておくと自然にwindows10に更新されるよ
Anniversary Edition のメディアだと今でも無償アップグレード通るな
>>476
Windows10のisoなり、USBインストールメディアのイメージを手に入れて、
アップデート掛ければ今でも普通に無償アップグレードだよ。 XPのアニバーサリーならあるよ
未開封だから不良品かもしれないが
アイスはi3以上はAVX512対応するみたいだがアイスpenもAVX2くらいまで対応させるのかね？
>>477
うん? 最近の MediaCreationTool で作った ISO で Win7 のプロダクトキー通らなかったとか
Anniv. Edtion より前の MediaCreationTool で「このマシンをアップグレード」選んだらエラー
でアップグレードできず ISO も作れなかったとか、なんかいろいろあって、
RS4 ではダメで、じゃあ古いのから、と TH、TH2 のメディアでもダメで、RS1 でやっとアップ
グレードできたんで、RS1(Anniv.Edition) がたまたま抜け穴が残ってるのかと思ったんだが
そうでもないのか? G4600が転がってるし尼でpanram 16G、8kで買えたしDeskminiで3rdマシン作るか
>>483
気付いたらそれがメインになっちゃうかもね
メリット
作業環境がスッキリする
グラボがついたPCからだと電気代で年間1万円位変わる
夏に暑くならない
デメリット
ゲーム関係に弱い
冬寒い いまはF付きのCPUを出してる最中だからなー。第9世代のPentiumの噂は全くないね
Anandaで出てたG5420 いつ出るやら・・・
2019Q1ってあったし3月には出るんかなぁ
>>489
ATXでPCIスロットも付いたら馬鹿売れだったな
ヘンタイの本家アスロックならそこまでヤル おまえらはパソコンが好きだがケチなのはよくわかったｗ
>>490
intelに怒られるのが怖いからやらないでしょ
以前あったデュアルCeleron BP6みたいな存在かと >>497
今年いっぱいはダメなんじゃなかった?
新製品が出て、旧製品だけ余る、とかはあるかもしれんが 全体的な話として >>484
グラボがついたPCからだと電気代で年間1万円位変わる
はないだろ。年間500円位じゃね そこそこのグラボを24時間フル回転させてたら年間1万くらい電気代かかるかもなー
てかゲームしないエンコしない連中はg4560でなんら困らんよ
YouTube専用でちょうど良い
>>505
YouTubeのハードウェアデコードはKaby以降じゃないと出来ないの
G4560ならCPU負荷ほぼゼロで8Kまで再生できる
G3258じゃCPU食いまくって激重になる >>509
フルHD のデコードくらいなら IvyBridge 世代でも CPU 負荷率 5% が 30% になるくらいでそんな激重でもないけどな
4Kは・・そう、まぁ・・そうね 動画再生なんてセロリンさんで十分じゃないかな。。。
セロリンさんて頭の弱い子のこと？と思い浮かべてしまうのでツッコミどころがあり過ぎてセレロンで十分でも十分じゃないだろと勘ぐってしまう罠
PenGが2c4tで人気になった頃からセレの話する奴さあ、死んでくんないかなあ
いい加減うざいの分からんの？
セレスレあるんだからそっちに引っ込んでろ
>>499
1日50円(+100Wで12時間として)×365
=18250円
そこそこのオンボードで妥協できる人は
お小遣いがこんなに節約できる >>515
ぶっちゃけ、小遣いでその差額は気になるが家計だと微塵もキニナラナイw マイニングでもしてない限り20Wぐらいしか差がないし、
在宅勤務の人以外は平均8時間も使えば良い方だろう。
20Wx8HX30日で1kWh25円として、365日で1460円。
ハード代は気にするけど、電気代なんて誤差ですよ奥さん。
>>517
グラボの電気使用量って20ｗ？
そんな低いわけ無いじゃんｗｗ >>517
マイニングもゲームもしないけどグラボつけるって異常者だけでしょｗｗ
せめて画像・動画編集にだけ使っても20wじゃすまんだろ オンボで賄える使い方の範囲に毛が生えた程度ならそんなもん。
オンボで賄えない使い方を長時間する前提なら、
そもそもオンボと比較する意味は無い。
ちなみに20Wも違うのはハイエンドの話で、
ミッドレンジは5-10Wなので、年間500円というのも別に間違っていない。
Pentium G5620 4.00GHz
Pentium G5420 3.80GHz
Pentium G5600T 3.30GHz
Pentium G5420T 3.20GHz
G5420そろそろ来るのかな？
倍の値段付けてたPC工房が値を下げた（それでもたけえが・・・）
G5400が入手できなかったからG5420はなんとしても買いたいな・・・・
それが駄目ならいよいよ2200Gにするか
G5420手に入ったらDLNA兼ファイルサーバを更新するんだ・・・
またi3を殺してしまった
9400でさえベース2.9ターボ4.1、8100は3.6TBなし
つまり9100ちゃん（予想値:4C4T 3.7TBなし）は産まれる前に敗れたという事だ
9100は3.6G(TB4.2G)予想らしい
コア数競争に入ればPentium4コアも夢ではない
ZenGが1万円前後で4コア、PenG相当のAthlonGEが6千円位
PenGの後継は4コアじゃないと勝負にならないよ
コア数ｶﾞｰな人はAMDでいいし、クロックｶﾞｰな人はIntelでいいんじゃないの
安定性だとIntelに分があるかな？
でも脆弱性が発覚した今はそれも万全とは言いがたいか。
>>533
わかっていってるんだろ、カス
インテルが安全なわけ無いじゃん デュアルコアで何所まで性能が出せるか
そこにロマンがあるんじゃないか
多コアにすれば標記上の性能は上げられるけど逃げだな
ということで意外と2x0GE押し
240GE安くならんかな
G5600が一時5000円で売ってたんだよね
でも脆弱性だからスルーした
自分の用途でも2c4tもあれば十分
なんだけど他に金かけることもないしi3か2200Gに欲を張っちゃおうかな、なんて・・・
正直、スーパーで食材買うだけでもオリーブオイルとか買うとすぐに5000円とか行くから
ＣＰＵをケチったらアカンと思う。サブでも
4560買おうと思ったら2千も値上がりしてるってアホやろ
>>545
アホなの？
二千円とかFXで1分もあれば稼げるやろ Win10は分からんが次のバージョンではソケット1151のCPUは脆弱性を理由に切り捨てる可能性が高い
大手PCメーカーも買い替えに都合が良いので便乗するだろうし
猶予は数年あるけどその間にLinuxに慣れていおいた方が良いよ
>>545
値上がりしてるが仕方ない、と思って買う気になったら入荷時期未定 Impressの記事でソフマップがG5400のバルクを
大量入荷（※税抜き9000円位）ってあったけど
なんでこのタイミングなんだろ。
多分来週G5420来るだろうに・・・
5400なんかカスだろ
オンボードのグラフィックがUHD630じゃないからな
古すぎる
税込み7000円前後なら考えるけど9000円は無理かな
Win7のサブマシン用にG4500買ったけど
i7で使ってたCPUクーラーのヒートシンクだけ付けてファン無しで
各種ベンチとかOCCTで61℃ぐらいまでしか上がらないけど
ファン無しで行けるもんなん？
てかこの辺のCPUって何度ぐらいだと危険？
メインマシンが9700Kだから基準が分からんす
どんなCPUも危険域はほとんど同じやろ
それと極寒な部屋とかやべーな
9700Kは70℃80℃は当たり前でOCCTやると90℃超えちゃうんでｗ
>>555
ケースのエアフローがしっかりしていれば
ヒートシンクが風の通り道になるので、ファンなしでもいける
ちなみに小型のケースほど風の流れが強くなる
ただ、ファンレスは長時間使用すると熱がこもりがちになるので
温度管理ソフトを常駐させて、タスクバーに表示させておくといいよ
適正温度はネットプラウジングで50度以下
負荷時は80度くらいが望ましく。それ以上は自己責任になってくる
それが9700Ｋでもね 本来の半導体の許容ジャンクション温度は１５０度くらい
どちらかと言うとHDDや電源まわりの都合で決められていると思う
でないと９７００Kとか無理ゲー
発熱部分とセンサが隣接してるわけじゃないので
センサ値が閾値超えたらどこかがヤバいという大雑把さがある
CPUは平気でもマザーボードの寿命は短くなるでしょうね
小型筐体だったら特に
>>568
CPUの内蔵温度センサは何個も入ってて一番熱い部分だけ返してるんだよ >>570
発熱部の温度じゃないという話なんだが？ >>572
鯖用途にPenGが欲しい。
ビデオ性能いらんし、つけっぱになるから現状のAMDでは
アイドルの高さがネック。チップ微細化せんもんかね・・・ 200GE+A300でアイドル7Wだってさ
これより落とすならノートのほうがいいか
ならそれに届かない構成は全部ダメってことで
構成決まったね
>>574
それってAsrockのDeskMiniかな？
SATAとPCIeがそれなりにないときびしいんだわ。
さっさとチップ側も新しくしてほしい。 >>576
構成は決まったが売ってないと言う問題が B365なんて選択しちゃうと増えちゃうしね22nm化で
今後セロリンとペンちゃんは無かったことにされるのか(ToT)
PenGでも4Gクロック到達なのに定格2.7GHz(TB3.3GHz)なi5-6400の悪口はそこまでだ！
>>586
マジレスするとコア数はホントは少ないほうがいいんだよ 8コア5GHzより1コア40GHzの方が体感速いからな
むしろコア多いのはダサい
>>590
コンピューター初心者さんですね
処理内容によっては、結果がまったく違ってきますよ 1Ghz×4と4Ghz×1で処理の仕方に関わらず、コア数が多ければ不利だったような…
1コアだと割り込みが多数発生すると、投機実行がうまいこと働かなくて性能ダウンするような気が・・・
まあソフトにもよるね
基本コア少ないほうが実力出しやすい
極論言っちまえばシングルの強さが優先ですな。
何でもかんでも上手く並列処理が可能なわけでもなし。
ARMでさえ最近プライムコアとか言い出す始末。
頭打ちになったCPUはどうでもよくて記録装置・媒体の方をなんとかしないと
個人でも余裕でTB単位で抱えているのにバックアップ出来るのがHDDしかないとか
突然壊れるリスクと永久に戦うのは精神的に良くない
現実的にはOptineだろう
熱には弱いが時間で蒸発はせぬ
下位モデルのCPUの供給状況は、より深刻になるらしいな
いや～去年の安い時期に買っておいてよかった
昨年5千円台で買えた記憶が走馬灯のように駆け巡った
G5420在庫揃ってるのかなあ
買えなかったら2200Gにシマス・・・・
PenG検討するなら2200Gより
6000円で買える200GEでもいいんじゃね
PenGは6,000～8,000円台で買えれば手頃感があるが
1万円以上となるとi3やAMDのとかに目が向いてしまうな
Intelの欠陥が表面化する前は余裕で1万円切っていたし
マザーは安いので次世代と互換性なくてもいいやって割り切れた
結局G5620とG5420がでないまま4月になってしまった
g4560tが優秀でいいわ
事務用にもう1台欲しいけど値上がり過ぎ
200GEでもいいけどそれならもうちょっと出して2200G行きたい
>>615
どうせ10年使うしもうちょっと足して2400Gにするか
そういやグラボ持ってるし、もうちょっと足して6コアの2600にするか
そこまで出すんならあと少し足してi5 9400を・・・
ああ、自分は何を考えてるんだ
予算6000円なのに
↑いまここ
G5400の値段が高過ぎ 脆弱性と将来性考えたらRyzen一択
G4600眠らせてるワイだから言えるの
>>618
こないだの投機的実行の騒ぎなら AMD も同じ脆弱性があるって話じゃなかったっけ?
セキュリティホール完全にふさがれたの? わざと買おうにも売ってない。
中古も売ってない。
どうしろと
本来なら次はペンティアムHなんだよね
Gを無理にゴールドとか呼ばせたり
Intel幹部も冷静じゃなかったのだろう
>>625
お前も好きだねぇ
てかGの意味わわかってるか？ Pentium Gold Gxxxx
ゴールド爺
Pentium Silver の型番は N だったり J だったりで、Silver の S じゃないんだよな。とすれば、
Pentium Gxxxx の G は Gold の G じゃないと考えるべきなのか?
マジレスするならCeleronは当時モバイル版CeleronMの方を先に出していたから、
区別の意味でデスクトップ版はあえてCeleronDにしたんだろ
Pentium Gold G5620 4.0GHz 2C4T 54W 86ドル
Pentium Gold G5420 3.8GHz 2C4T 54W 64ドル
2コアでも4GHzなら相当なもんでしょ
合法的な利用法なら不足は出ない性能
3.2G から4GへOCしたら、明らかに早かった
特に広告だらけのWebページを表示したとき
今は広告そのものを排除しているから3.2Gで十分すぎる
結局体感はシングルなんだよな
マルチに出来ないから
3コアほしい
RyzenGで出ないものか
インテルも歩留まり悪化で出てきそうな勢いだが
>>648
そういうのが2コアつぶしてPenGやCeleronになるんじゃね？ >>649
インテルの2コアは専用ラインじゃなかったか(適当) Intelの新CPUもピン数は一緒らしいが
コア数が一気に増えるのに基本が一緒って
実は性能をフルで使う例が滅多にないことの証明だよね
3450から4670に替えてみたがウェブ閲覧やネット動画見るくらいでは差を感じられないのであった
>>653
いや、俺もそのパターンだけど裏でwindows更新掛かってる時の挙動は激変だよ。
引っ掛かりが無くなった 3.2G→4.0Gでは、Webブラウザレンダリングスピードが明らかに早かった
>>654
そういうのってＨＤＤからＳＳＤへ換装とか
メモリ増設とかの方が効果高いと思うんだ CPUクロックの二割程度の差って
使用感では正直わからん
速くなるのはベンチテストだけ、みたいな
それでいいんだよ
大概のやつはベンチの為にアップグレードしてんだから
アンケートで
問 普段よく使うソフトは？
答 ベンチマーク
と書いてたでござる
× 大概のやつはベンチすらしない
〇 大概のやつはベンチなんてしない
ペンGでベンチを回す奴はちょっとあれな人だろ 悲しくなるだけなのになんでベンチを回すんだ？
Asus H170-PROとG4500を使ってます
G5400に興味があるんですけど、ソケット的に載せ替え可能ですか？
DTM用途なのですが、ちょっとだけスペック上げてみようかなという狙いです
無理。
本当は互換性あるけど意図的に使えないようにしてある。
>>665
少し前まで互換BIOSが出るかもしれない空気があったけどAMDの盛り返しで消えた
IntelがCPU部門を中華企業に身売でもしない限り期待は出来ない思う >>665
買い替えならAM4がいいね、RYZEN APUの新型がもうすぐでるからアンテナ張ってみな 今もインテルが強いからなぁ
互換性などもちろん排除してある
そのほうが嫌でも買い換えないといけないから儲かる
どうしよう
7年前のPenGから買い替える理由がみつからない
>>666-668
レスありがとうございます。例のエラッタの件がこういうかたちで尾を引いていたとは
いまのところCPUパワーは足りてはいるので、RYZENをウォッチしながらしばらくG4500で遊びます i3のGPUなしが安いからほしくなっちゃた
別に性能で困ってないけど…
お前らRyzen1600とか2600が糞安くてセキュリティも心配いらなくてしかも高性能だぞ
素直に乗り換えろよ
>>676
３２５８から買い替えて体感できる程違うかな？
メモリ安くなったから新しいの組みたくなってきた Hasのｉ５に変えたのとほぼ同程度の差
ライゼンならセキュリティは上がるけどな
PCがハックされたりとか被害が出てるなか
ニュースとか聞かないが
知らん間にパスワードやカード情報に恥ずかしいbookmarkとか抜かれるんやで
Ryzenとかインテルとかそんなのどっちも一緒
一般の人はそんなの気にして生きてない
おまえら気持ち悪いヲタだけだろ気にしてんのは
Pen4の頃はAthlon、Sempronを使っていたし別にインテルのファンてわけでもないんだよなあ
>>690
だよなあ
今のインテルのダメなところを言ってるだけだしな メモリは昔の最安値並みに安くなった
さあPentiumGの番だ
メーカーでも中途半端すぎて使われてない
ゲームをしないならセレロンでも十分だからか
>>681
AMD信者に実例があるのかと聞いたら
「被害者は被害を報告する義務がないので表には出てこないだけで、星の数ほど被害が出ている」
との事 確かに国防とかを担っているなら、
脆弱性を気にするのはわかるけどね
Pentiumユーザーハックしてもなにも出てこないわな
流出ネタにランサムウェアで脅されるくらいか
未だにG3258を4GHzで使ってるんだが
GTX1060はさすがに釣り合いとれないかねえ…。
中古で安売りしてたから勢いで買ってしまったんだが、
CPUがボトルネックになってGPUの性能が全然引き出されない気がする（苦笑
G3258
いまだにっていうか、あと5年は余裕で戦える気がする
ふと通販サイトを見ると
昔の値段で出ています G5400
5400はオンボが610だから安いんだわ
買うなら5500よ
いまさら610は古い
どのみちVGAは外部カードをつかうし
内蔵グラフィックはトラブルの動作確認のためにあれば便利なことがあるかもしれない保険用と言う程度
GPU使うような奴がペンチ買わねえだろｗ
それならRyzen買った方が良いじゃん
G4560でも GTX1060 6GB のベンチ数値が上位CPUの5-10%落ち程度だから
十分使える。シングル速いし。熱くならないし。今割高だからやめておいたほうがいいと思うけれど
PCの自作に慣れていて小さなトラブルを自分で解決できる人は
QSVやUHD BDの再生目的以外なら Ryzen APU の方がいいかもね
2200G とか安いし後からグラボを載せてもそこそこイケるし。もうすぐ新しいのでそうだし
>>705
HD610は3D性能がHD630の半分でQSVの性能も多分低く抑えられている可能が高い
YoutubeのVP9の再生支援やUHD BDの再生には対応しているから動画性能は同じ HD4000を使い続けた自分にはUHD610でも十分
でももうちょっと欲張ってvega8にしてもよかったかも
4560＋1060でコスパ最強ゲームPCだぜ！と飛びついて買い替えたっけな
直後にRyzen発売されて一気に陳腐化してしまうという悲劇だったが
Ryzenは氏ねベンチの延長線にあるものだけだから
何と比較しているのか知らないけど値段差が相当あったから競合にはならない
言葉足らずですまんかった
Ryzen1600が15kで買えるうひょーで乗り換えてもうたんよ俺
当時から判っていた、多少高くても4600が正解だと
このスレ的にはスキだらけで半端者のG4560が正解なんじゃない？
>>715
RYZEN1600発売当時ならG4560と値段差は三倍くらいあったのではないだろうか
値段差なりで損したわけじゃないと思うよ >>708
ファンレスGT1030とG5500でつかってる、
熱源分離できるから負荷かけても静かだよ
ほんとうは、B450・MATXマザーで俺好みのデザインがなかったから
インテルにしただけなんだけど。 >>718
zen＋発売後に1600が急激に安くなったじゃん
そん時に浮気したんだ GTX1060が到着したからG3258のPCに装着したけど
結構いい感じに動くね。
ベンチで多少上位PCより落ちるけど
実用上は思ったよか気にならんかも。
G3258は4.3GHZで運用中
G4560にRX570で運用中
高コスパで快適です
>>705
実行ユニット数的には 2倍の違いなんだけど、
Core i3-7100 の HD630 なら、PSO2 が標準画質かつ解像度 1360x768 で問題なくプレイできる。
体感的には Core i5-4200U ＋ GeForce 735M よりいいくらい。
（しかしながらデスクトップ版の GeForce GT 1030 には遠く及ばない）
Pentium G4560 の HD610 だと最低画質以外ありえない。ゲームによっちゃそれでもありえない。
HD610 は実質上 2D 専用みたいなもん。
その程度には違うね >>725
買うなら2200GENでしょ、3200GはZEN2でもないし高い いつの間にかG5400在庫が戻って価格も落ち着いてるね
5500、5600はもう少しかかりそうかな
初代i5から二代目i7と渡り歩いたけど体感的にはめちゃくちゃ速く感じるよ
4560も5600もね
はっきり言ってシングル性能は編集やらないならPentiumで十分よ
実質速くなったi3と同じでエンコード能力削った版だし
Windows自体をがっつりチューニングして無駄なおせっかい機能止めてやると本当にびっくりするほど速くなる
>>733 何に使ってるんだ？ 普通に事務系だと体感的には何も変わらないぞ
ベンチやゲームでしか感じることができないレベルじゃないのか？ 仮想化環境で昔のシングル時代のOS使うとシングル性能のありがたみを実感しますな
Ryzenもかなりシングル上がったしな
2コアでシングルとかアホくさいし
3400Gはないわ、値段がこのクラスとは合わない。
投げ売り2400Gセット買った奴が勝ち組やろ、あのコスパは異常ｗ
確かに今組むなら2400G安売りならありだったけど
12nmの3400G買うぐらいなら7nmの3600買います。
全く関係ないが2400G使ってみたくて買ったが凄かった
そして昨日ryzen3600も買って早速G4560と同様2400Gも文鎮化した >>742
それがいいよ
このスレ的には特価2400Gがいいよ
Pentiumは世代古いしな >>188
>Ryzen 3 2200G(定格3.5GHz-ブースト3.7GHz)はCore i3-8100(定格3.6GHz-ブースト無し？)に
シングル性能で10%、マルチ性能で2%劣るものの
実際はもっと差があるだろ
superpi104万桁がi3は10秒なのに対して2200gは１３秒だろ？
CPUもGPUもryzenに下駄履かせてるベンチが多い気がする >>743
なんでこんな安いんだ？
つーか自慢したかっただけだろ >>745
superpiがなに測ってるかわかってないの？
クソバカだね(笑) >>95
どこも煽りばかりで詳しい話が全然出てこないんだけど
性能は落ちたの？
無効にした方がいいの？
みんな無効にしてるの？ >>748
WindowsではHTTを無効にする必要はないし対策で性能低下はほとんどなし
脆弱性が発見されてもそのほとんどが対策され放置されている穴は少ない
存在そのものがリスクだからアムダーが煽る理由にはなるけれどね
macOSはセキュリティアップデートでHTTをコンソールからOffにする設定が追加になったけど
通常はOnのまま。明らかに危険な環境で使う場合に用意しましたとAppleがアナウンスしている
ChromeOSやFreeBSDは最新版でHTTが強制OFFになるみたいだから
AMD CPUにした方がよさそう
こんな感じかな zen＋じゃ正直、Penから乗り変えたいとは思わん
7nmが出たらB550と一緒に試す予定ではあるけど。
>>745
正直zen,zen+はベンチ番長で実使用はIntelの方が快適だったからね ハイパースレッディング切ると、少し遅く感じる
Windowsやソフトの立ち上がり
>>753
それもこの前の1903でだいぶ改善された気がするけどね それは言える
体感できるほど全体的に軽くなった感じがする
使いたいアプリ（Massive X）がAVXに対応していないと使えないそうで・・・おれのG4500ｵﾜﾀ
>>498
脆弱性問題はintelの自作自演じゃないかと思ってるけど品薄といいRyzenが売れるようにアシストしてるようにしか見えないわ >>760
シェア取りすぎると独禁法で色々他に支援したりしなくちゃいけなくなるからな インテル敗戦？
Win7＆デュアルコアペンティアムで
ジャングルにたてこもって徹底抗戦だわ
zen2のAthlonが安値で出てきたら、pentiumも危なくなるな(´・ω・`)
Intelの寒い現状
マザーの互換性をなくした天罰だよ
現状でもオーバークロックできて6000円の200GE、220GEに苦戦気味だもんねえ
コメットでpentiumも4コア化したらいいよねー
はやいとこ10nmで出してほしい
半端もんとして2コア6スレッドSMTで
deskmini110+G4560Tの録画兼ファイル鯖だけど快適
G4560は10個近く買ったけど今手元に1つも残ってないわ
>>763
Ryzen 3000Gシリーズはzen+だよ
zen2アーキテクチャのAPUが出るのは1年以上先 300GE？は今年中にでるだろうか？でも出たとしても3000Gがそれほどアップしてないからあまり期待できなさそう
やっぱりみんなzen2APU狙いか
ソケットが変わるまでAthlonAPUは出ないんじゃない？
どう考えても200GEで十分だろう
そっかあ・・・出ない可能性もあるんだよね・・・(´・ω・`)
>>774
わからんよ
DellとかHPがAMDのラインアップを増やして数が足りなくなったら
新世代で同等品を生産しないとならないでしょ
Intelの従来品と同等となるとグラフィック内臓が必須だし pentiumがこの先いきのこるためには何が必要なんやろ
ぶっちゃけCeleronなくしてPentium最下位でよくない？
直近のPCの出荷台数の23%程度のデスクトップPC/WSのそのほとんどを占める
ビジネス向けデスクトップでキノコれるじゃん。Celeron、Pentium、i3、i5
自作やBTO向けの市場はとても小さい
Zen2の性能の評価を下げるものではないのだけど事実は事実
いまIntelが急ピッチでやっていそうなこと
Intel製AM4用チップセットと関連ドライバーの開発
comet lakeではPentium出るのかな?
>>782
Coffee Lake-refreshは出てるけどComet Lakeはまだやで この際 i5 の半分で 3コア 3スレッド HTT 無しで
intel では初めての奇数マルチコアｗ
MSがWindows10の推奨システム要件を第8世代Intel Coreプロセッサ以上とした。
Windows 10 バージョン1903のシステム要件が変わった？ 2019/07/27 00:00 阿久津良和
https://news.mynavi.jp/article/win10tips-404/
一部でWindows 10のシステム要件の変化に関する話題が盛り上がっている。最終更新日は
不明だが、日本マイクロソフトのWebサイトでWindows 10のシステム要件を確認できる。
こちらは多くの読者諸氏が目にしてきた従来の内容である。
だが、2019年6月末に更新となった公式ドキュメントでは、より詳細な定義を行った。こち
らはOEMベンダー向けに提示したデバイス規格を示したものだ。たとえば、プロセッサは
第8世代Intel Coreプロセッサ（Intel i3/i5/i7/i9-7x）、Core M3-7xxx、Xeon E3-xxxx、
Xeon E5-xxxxプロセッサ、AMD第8世代プロセッサ（Aシリーズ Ax-9xxx、Eシリーズ Ex-9xxx、
FX-9xxx）、またはARM64プロセッサ（Snapdragon SDM850以降）と明確なラインを示した。(後略) GPUすらまったくなんの改良もされていない使いまわしなのに、
コピー元の第7世代を省く理由とは？
詐欺師やな
まあPentiumはもうオワコンだよ
G4560をネット用に使用しているが、
プレーヤーで動画再生しながらクロームたちあげただけで
一時的にかくついて止まったりする
ちょっと前までこんな事なかったんだがな
たぶん買い替え促進のためのお得意の手口
MSとインテルのやりそうな事
推奨システム要件を書き換えた時期と一致するしな
Winは3年以上使っていないけどなんとかなってるぞ
一方的に切り捨てられるなら付き合う必要はないでしょ
アタマの悪いライターの主観を真に受けて大拡散とか下級アムダーはおめでたいよね
4560でヤバいならノートpcなんてほぼ全滅じゃねーかwww
勝手に32bitとか書き換えてる時点で頭悪いわな
第八世代に32bitドライバーなんて存在しない
たぶん自作PCいじったことないと思うぜ、この阿久津とかいう能無しライター
あくまで超高速で快適になんの不具合も無くマルチタスクバリバリで使える仕様の定義なんてそら青天井でキリ無いよなw
普通に1903にしたけど使えてるけどね
何をもって快適なのかもよくわからん記事だな
使い方なんて人それぞれだよ
余計なお世話w
>>790
IntelCPUの脆弱性対策パッチやマイクロコードで
本当に遅くなったような気がするな 気がするなんてもんじゃない
Win10 1903(OSビルド 18362.239)は欠陥レベルでヤバイ
MSから落としたISOでクリーンインストールしてるのに、
なにやるにも起動が遅く、たかが数MBのツール起動するのにもグルグルマークが出て待たされる
クロームでタブ1つ(5chのトップ)をホームに設定して起動すると、プレーヤーで再生中の動画が一瞬止まるしな
>>804
Core2のPentiumはさすがに厳しいよね
うちのキッズ用PCは G4560 /Z170 /16GB x2 /GTX1060 6GB /SATA SSD なのだけど
Win10Pro x64 1903（18362.267） でなんの問題もない
G4560 の iGPUでも vp9 8K60p まで動画再生支援が効くから
ゲームをしなければグラボなしでも快適
Pascal以上（除くGT1030）はOpenGLがＱuadro並のパフォーマンスがでるNSD（NVIDIA Studio Driver）が
最近リリースされてJava版のMinecraftもかなり快適に動かせる >>805
MX500つかってるけど・・
なんでSSDじゃないと思ったの？
>>806
なぜCore2だと思った？
そもそもCore2のPentiumっていう表現が意味不だけど
G4560(&iGPU)、Patriot Viper Steel 3600MHz 8GBx2、ASRock Z170M OCFだよ
ちなみにクリーンインストールしてドライバーとクローム入れて、WUした直後の状態
ちょっと前のバージョンなら問題ないな まあどうせおま環だのなんだの言うだけで解決策は出てこないだろうしどうでもいいよ
実際俺の環境ではそうなんだから仕方ないな
ちなみにCore2アーキテクチャーのPentiumには"G"はつかないので、すれちだねw
deskminiでg4560t、128gbのm2、960gbの2.5ssdをサブ機として使ってるけど普通に快適
解決策も何もおま環なのを他のせいにするって無能なだけじゃん
Windowsの余計なお世話外しチューニング徹底的にやってメモリー16g
もうちょい奮発して32g盛ればもっと快適よ
5600全然売ってない...このままcometまで待つか...
5600は1年ぐらい前にすでに在庫カツカツでそのあと枯渇したよな
そのときになんとか確保したけどいまさらあえて買うようなもんじゃ無いし
今ならi3が9,000円台まで下がってるしわざわざPenを買う必要が無いな
cometのリークされたラインナップだとpen載って無かったから新しく出るのか不安...
とりあえずの繋ぎでG5400買ってしまった
Celeronは何か嫌だしi3買うなら最初からi7以上買うし
そんなときこそPentiumが最適
半端なこだわりがほしい
そういう意味ではいいのか(笑)
pentiumが4コアになったらまた戻ってこよう(´・ω・`)
マイクロソフトがWindows10の最低スペックをi3を最低限に定義したしな
メモリーも最低限8ギガ盛れと定義したのでベンダーはこれからPentiumやセレロンは使えないらしい
というかPentiumやセレロン自体が廃止になると思う
>>823
お 初めて聞いたな。
どこに書いてあったん？ 今後、普通にスタンダードな仕様がメモリー16Gに4コア8スレ当たり前になるんだよ
てかもう普通になってるだろ
インテルじゃなければって時代でも無いし
athlonに先に4コアになってもらって、pentiumも4コアせざる得ないよあにしてほしいな
推奨はすでにもうメモリーも16Gなんだな
確かにメモリーも安くなったしRyzenでも言い訳だし
正確に言えば "Standards for a highly secure Windows 10 device" の推奨が16GBなのだけどね
OSは Win10S を推奨
Win10SはWin10Proの派生版でユニバーサルアプリしか使えないから安全性は高い
>>831
たしかにその通り。失礼しました
うちのZ170もintelPPTをEnableにしたら TPM2.0 がデバイスマネージャーに
加わったし（CPUはG4560だけど） 追加
AMDもUEFI BIOSで "AMD fTPM " をEnableにすればデバイスマネージャーにTPM2.0がでるね
Pro版じゃない Ryzen 5 2400G でも出たし
たいへん勉強になりましたよ。ええその通りですとも
なんでTPMデフォで無効なんだろうな
知らずに海外からわざわざモジュール輸入してる人見ると泣けてくる
俺のPentium GOLD
90MHzだ
Fdivバグ付き…
Pentiumずっと黄金のままでいてくれ
たとえ俺たちの自作熱が冷めたとしても
stay gold
そういや尼でG5600の在庫が復活しているが、おまいら買わんのか
見てきけどあほみたいなボッタクリな値段にあきれたわw
NorthwoodPentium4以来
AthlonX2やAthlonⅡ X2、
Celeron G530やCeleronG3900と廉価CPUを渡り歩いてきたが
久々にPentiumG4560に出戻り。
やっぱりHyper-Threadingは良いねぇ。
それ廉価CPUなんだけど
底辺CPUから廉価CPUってのが正しい
G4560から新しい世代のマザーボードに乗り換えたいのだが、
実質G5400しか選択肢がないのがひどすぎるな
200MHz上がっただけのリネーム品
これに8000近く出すなら9100Fがどう見てもお得だが、4コアは発熱が高そうで踏ん切りがつかない
FはIGPついてないよ
お前らまともなグラボ持ってないやん
>>844
発熱て今どきの4コアは昔みたいなボロじゃないよw
安心しな G4560で組んで、2,３年したら中古のi5ｰ7500位に換装するつもりだった
ｲﾝﾃﾙの供給不足とRyzenが.それをﾌﾞﾁ壊した
新品の値段や
次世代は、コア増やして同等の値段だし
まあマザボも変えなきゃ乗らないが
>>849
中国製のマザーボードとか
何仕掛けられてるか判ったもんじゃないのに
よく使う気になるな……。 中国製じゃないマザーボード
有名どころじゃASRockしかないぞ(Made in Vietnam)
>>849
昔のASRockやMSIだったら、そういう変態マザー作ってたはず。
ドーターボードを使ってAMD/Intel排他利用できる超ド変態マザーとか。 >>854
すまん、MSIじゃなくてECSだった。LGA 775とSocket 939の排他利用。 今更ながらG4600を購入
昨晩尼で何故か8,000円を切る値段だったのでﾎﾟﾁった
多分最安値かも
だいぶ値下がったな
今年のピークは2万位してたよなまぁ業者のだけど
>>865
それは共通脆弱性評価システム（CVSS）で深刻度 Low だから別に問題ないよ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1206561.html
低級アムダーがすべてを伝えないアフィリエイトサイトの記事をソースにして
いつものごとく低級な工作活動に勤しんでいるだけ
アムダーが大騒ぎした "Spectre"、"Meltdown" も "MDS ZombieLoad" も深刻度は "Medium" どまり
深刻度 "High" を連発する Windows に比べればかわいいものなんだよ
おじさんでもわかる例えだと巨人の連敗を大見出しで煽る古のデイリースポーツみたいなものなんじゃないかな？
低級でゲスいよね >>870
何度みてもこの曇りなきまなこが嫌いになれない (やべ、ニュー速と間違えてむだな書き込みしてしまった)
G5420は9世代扱いなんだな
100MHzあがっただけなのに
G5420も４スレッドなんだな
HTTってまだ意味あるのか？
あれだけ脆弱性問題で騒がれてたし次から廃止されるんだろ？
>>880
擁護ではなくて客観的事実を上げているだけなのだけど
5ch情報やフェイクニュース、アフィリエイトのPV稼ぎは拡散者の意に反する情報は隠されるから
丸呑みするなんてただのマヌケ
>>881
サポート継続中のWindowsやmacOS、Linuxのメジャーなディストリビューションには緩和策が提供されているから
穴は存在するのだけどHTTを無効にするまでの危険性はない
ChromeOSは74でHTTをデフォルトで強制OFFにしたみたいだけど次の75で緩和策を投入して再び有効に
OpenBSDはHTT絡みの脆弱性 "TLBleed" が発見された2018-06にHTTをデフォルトで強制OFF
それ以降ははっきりしないのでOpenBSDを使う場合はAMDの方がいいんじゃないかな？
OpenBSDのマーケットシェアはある調査によれば0.07%程度みたいだからお似合いだよね。適材適所
https://enlyft.com/tech/products/openbsd MicrosoftやApple、アムダー大好きGoogle様が許容しているから世間一般的にはそういうことなんじゃないかな？
濁った5ch情報に染まっていると不幸だよね。ほんとうにさ
じゃあおまえは福島の野菜や魚をさぞたくさん食べてるんだろうな
国が許容してるんかだらな
まぁAdobeを使う予定がないならAMDにしておくのが得策ってことだな
国が許容してる福島の野菜や魚を食べないのはマヌケ
お前が言ってるのはこうだぞ
>>885
外食産業の"国産"はほぼ福島産だぞ
どんなに気を使っているつもりでもね…
自分のパソコンをAMDにしたところで使ってるサービスのサーバーがクラックされたらどうせ終わりなんだから気にしないのが精神衛生上好ましいとは思うよ ほーんで、パソコン乗っ取られたら世間一般とやらは賠償してくれんの？
最新パッチ当てたら一般人はなんの心配もする必要なし
即賠償はされないでしょうけど許容している各企業の株価は下落
ビジネスは回らず集団訴訟で後日巨額賠償という事態になるでしょうね
それが起こりうる可能性が高いのなら
アムダーの希望通りHTTは強制停止、廃止となるのでしょうけどね
企業が大事なお金と天秤にかけて許容している事実をどう受け取るかだけなのに
恨みつらみや信仰心、生きがい、頑固さというものは不幸だよね。ほんとうに
サイコパス君のパソコンが乗っ取られて暴言が本名つきで流出しますように
昔、行きつけの居酒屋で
自家製の松前漬けをお茶碗一杯くらい
ごちそうになったんやけど
ちょっと固いねん、昆布もスルメも
しかし噛みしめると旨味があとからあとから
で完食したんやけど、次の日が酷かった
肛門裂けてもうたで
おまえがむかつく面してたから下剤でも入れられたんだろ
福島の野菜や魚を食べないのは個人の自由
IntelのCPUを使わないのも個人の自由
問題は風評被害
使いたくないなら勝手にどうぞ、ただし根拠の無い噂話は広めるな
デマじゃないのはアムダー大好きアムダーの希望の星Google様を始めとする
大手企業の対応で明らかなのだけどそれでもデマだと安全デマで悪質だといまだに言っている
アムダーっていったいぜんたい・・・・
頑迷とかバランス感覚の欠如とか物分かりの悪さとか頭の悪さというものは不幸だよね
Pentium Dual-Core G3258/(Haswell Refresh)の
自作PCから新しいやつ色々探してるが
今の環境からCPUを中古1万程度の第4世代入れ替えて
2000円程度で中古メモリ足すだけでWIN10移行でもいいような気もしてきた
>>907
用途や主なスペックが分からんが、まずSSDとメモリ8GBを優先して確保。すでにそこまでは整っているなら
そのPenGでも十分というか、同じHasweii-Rのi3とかにしても、言うほど変わらんだろうなと
軽くヤフオク見たら、i3が3000円、i5が5000円くらいが今の相場っぽいから、CPU入れ替えもありだろうけど >>909
SSD移行はしてるし、凝った用途は正直してない
i5のTシリーズが5000円程度なら低発熱だし
なかなか良いっぽいとは思うんだけど
CPU変えても劇的には変わらないならそのままでもいい
という考えもありか 9100fだと総入れ替えだろ
マザボは、そのままで中古パーツにて性能ウップしたいんじゃないの
Microsoft Surfaceシリーズいっつも致命的な不具合抱えてんだけど
Sacrificeに名前変更したらどうかな？
CPU 0.4GHｚで今の時代何すんの？それでもTDP1Wとかならまぁまだ意味はあるけど
>>907
電力考えないならちゃんとしたGPU入れると良いよ
それと最低4コア4スレッドで。ただHaswell,Ivyという古い世代のハードは
おそらく2020年を境目にWIN10最新ビルドのサポート対象外になりうる
最終的には7世代Core以下は切り捨てられるよ 最低4コア4スレッドということはインテルがずっと4コア路線で
やって来たことは正しかったんだな
>>914
RYZEN移行しかないかな 2200 2400とかさ >>907
ヤフオクの相場が 7,000-10,000円 くらいの i5-4690K で延命してもいいかもね
クロックも高くOCも可そして十分省電力でOSの幅も広い
>>914,917
おそらく切り捨てとか思い込みで intel スレでレスしちゃうとかアムダー雑すぎ
CPUだけなら Sandy でも 最新Win10 で十分現役でいけるというのに むしろ、AMDがおかしいほうだ。
Athlon 5350がなぜXPやVistaにも対応出来たのかが不明
>>918
i5-4690K は省電力なのかって思ったが
TDP130Wのやつとかよりは発熱・消費電力量が低減ってことか ウチの2号機は、Athlon640、Win10だよ
月イチ更新してる
ほぼ年賀状印刷機
◆Coffee Lake Refresh(14nm++)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G5620 2C/4T 4.00GHz 23EU 350/1100MHz 4MB 2400 54W $86
G5420 2C/4T 3.80GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 54W $64
G5600T 2C/4T 3.30GHz 23EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $75
G5420T 2C/4T 3.20GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $64
◆Coffee Lake(14nm++)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G5600 2C/4T 3.90GHz 23EU 350/1100MHz 4MB 2400 54W $75
G5500 2C/4T 3.80GHz 23EU 350/1100MHz 4MB 2400 54W $75
G5400 2C/4T 3.70GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 54W $64
G5500T 2C/4T 3.20GHz 23EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $75
G5400T 2C/4T 3.10GHz 12EU 350/1050MHz 4MB 2400 35W $64
◆Kaby Lake(14nm+)
型番 CPU. クロック GPU クロック L3 DDR4 TDP USD
G4620 2C/4T 3.70GHz 24EU 350/1100MHz 3MB 2400 51W $86
G4600 2C/4T 3.60GHz 24EU 350/1100MHz 3MB 2400 51W $75
G4560 2C/4T 3.50GHz 12EU 350/1050MHz 3MB 2400 54W $64
G4600T 2C/4T 3.00GHz 24EU 350/1050MHz 3MB 2400 35W $75
G4560T 2C/4T 2.90GHz 12EU 350/1050MHz 3MB 2400 35W $64
5600Fなんてあるんだな
いくらくらいなんだろ？
i3が4C8Tになったね
ペンティアムがどうなるか楽しみだ
クアッドコアになると思うよ。
今後i7がオクタコア、i9が8C16T、i5が6C12TにしとかないとAMDに話題かっさらわれるぞ
ただですら、AMD環境とは相性が悪いソフトや周辺機器があるのに
>>962
Adobe製品とか、EDIUSなどのクリエイター向けのソフトが対応出来てなかったことがあったんだ。
ついでに言うと、VideoPadもPentiumに比べるとエンコードが遅いのなんの。。。 ZEN3世代まではAVXの実装方法の問題でAdobe系のソフトとかエンコード系の作業が遅かった
今は全く問題ないけど
それでも2c2tから2c4tになるまでの期間考えたら早い
amdさまさまですわ
>>914
Lynnfield XeonがVT-D問題でアプデ中に沈黙するとかあったし拡張命令周りで怪しそうかな
一応intelだとx64でCedarmill以降は動くけど実のところAMD K10がSSSE3に対応してないから
Windowsから見ればSSE3や細かなサポートがCedermill大差ない扱いになるから
一応サポート範囲内になってるに過ぎない
グラフィック周りもDX10世代どころかDX11世代初期が切り捨てられそうだな
そのうちWDDM2.x世代専用とかになりそうだしハードウェア設計的に
2020年ごろにはおそらくGen9以前のIntel(Haswell/Broadwell/Braswell/Cherry Trail))
GTX9xx Maxwell2以前 Kepler Maxwell GTX6xx GTX7xx
AMDはGCN 1～２はもはや古いので切り捨てだろう(Linux用ドライバだと分離済み)
GCN3は単体製品だと空気だが未だに販売してるStonay RidgeやBristol Ridgeがあるのと
アーキテクチャ的にNavi 14nm世代がマイナーチェンジなんでおそらくはVEGA系と同程度にはサポートされるはず >>934
現状としてはIvyBridge以前のCPUが既にWindows10に非対応(10自体は動くけどドライバー関係は自己責任)だから、
SandyBridge世代使っていたら、IvyBridgeに交換可能ならば交換するなどのアクションは必要かも。 あと、IvyBridge世代のPentiumの入手性がいまいち
ハードオフ動作未確認ジャンクで IvyBridge i3が110円なご時世だからそもそもIvyPenGはアップグレードパスとして魅力がない
ギャグでG2020を探しているけど、なかなか無いんだわ
おまえおっさんだろ
書き込みから発散される加齢臭がすごい
IvyさんはXP保守機
ひばりさんは7現役
10しかサポートしてくれない世代は窓から投げ捨てろ
Z390でもXP使えるからどうでもいい
馬鹿は古いの使ってれば良い
>>942
ドライバないでしょ
エミュじゃない話だよ？ しばらく見ない内にRAMが安くなったな
RAMにキャッシュできるようになれば
欠陥対策で遅くなった分も取り返せるだろ
>>943
えみゅの話しなんて誰もしてないが
ドライバーは非公式のIntelドライバーがあるし、
ハイエンドマザーならASMediaのUSB/SATAの外部チップ積んでるから、
こっち使えば公式ドライバーもある
チップが載ってないならカードで増設すりゃいいだけ
最近のマザーはUSB機器をPS/2エミュレーションする機能もついてるし、インストール作業にも困らん
EVGAのZ390はXP対応BIOSまで配布してるのでHTも有効だ
GTX900番台とNIC挿せば普通に使える
OCの世界記録出そうとしてる連中の間では、最もいい値が出るとしてXPで数値とるのが通例なんで
まだ需要があるんだよ って言う人に限ってOSに金払うのはバカらしいとかWin10は慣れないとかでXPや7なんかを使い続けてたり…
普通の人はXP需要なんてのは仮想マシンかサブマシンで済ませるんだよ
>>938
この間G2020が載ったジャンク扱いのマシン買ってきてCPU交換するつもりだったけど
試しにWin10入れて使ってみたら思いのほかもっさりせず使えてるからそのままでいいかなと思い始めた >>947
chromiumOSを試してみるか(´・ω・`) どうせマザボ買い換えだよなー
オレまだ DDR3だから移行するのカネかかりすぎだわ
今メモり安いから乗り換えるにはむしろいいタイミングだと思うわ
G4400であと何年いけるかな
次買い替えるときはローエンドでも４コアとかになってるといいなぁ
買い換えるって言ってもなあ 何に買い換えるか
低予算PC
CentOS8サーバ作るのに古めなcpuチップセットだと、せっかくの10年っていう長いサポート期間中にハード更新の可能性が出てくるんだよなー
できれば最新の低スペック構成で組みたいな
低スペックでしか組めない人が
必死で言い訳探して言い繕うのは滑稽
高スペックでしか組めない人が
必死で言い訳探して言い繕うのは滑稽
正直 WIN7のままでいいなら後5年はPEN3258のままでいい
でも、年内にもWIN7からWIN10に行かないとだめなのが悪いんよ
Windows10 G3258 定格 4GB
ゲームをしないから余裕
問題なのは、javascriptの大量広告があるサイト
ブログ系とか多いね
どんなブラウザでも重くなる
uBlockとかで、広告カットなど自衛すれば軽い
メモリ増設は考えて買ってきたが
４GB増設したらビープ音鳴るだけで起動しない
それで半日費やした。４GBだったら問題なし
怒りで100円でメモリ売ってしまった去年
とっとけばよかったわ 増やしたくてもまた買いに行かないといかん
中古DDR3の４GBメモリ2000円
1000円で売れよ
高クロック２コアの方が低クロックメニーコアより体感は快適な気がする
まあ軽い作業オンリーだが
5GHzくらいのPenGを出してくれんもんか
>>966
定格ならi9よりもPenのほうが高いしな
ブーストされるから話は変わってくるが 4.0GHzなら十分だろ
CeleronなんてTDP詐称してまでクロック貶めてるからなぁ
次に買い替えるならAMDの可能性が高いな
自作erとしてはいい時代になったもんだ
Pentium Gにライバルなし
いろいろな意味で
PCで５ちゃんしてYOUTUBE見るだけマンの俺には
年明けWIN10に移行してもPentium Gがお似合いか
メモリも中古DDR3で1300円４GB増設したし
セレロンでも良いと思うが、裏で動くと重いから
4スレッドは、欲しいかな
コスパも良いし
2017年は大人気でした
G4600買って半年使いましたよｗ
今はRYZEN使い
>>976
セレロンでも9100ならとなるがそうなると
マザーメモリ変えてこの際電源・ケースも変えてとなるから
一式買い替えってなる そう買い換えでセレロンは、
今のインテルでそれは、無いわ
>>979
中古パーツ1000円ちょっとの応急処置ならともかく
PC一式 数万で買うとなると腰が重いんよ 事務とブラウジング程度なら十分だから、サブとしてはアリだと思う
あとアップデート用
未だに、Pentium G6950が現役なんですが
(´・ω・`)
i5-4590乗った中古PCが税送料込み9900円だからClarkdaleから乗り換えしたらいいのに
i7 870 Xeon x3460 2.8GHzとか乗っけて延命の方がコストは安いけどなw
SandyBridge 以降はi7が高いから i5 2400でいい
Intelに使い捨てられたkabyのi7やi5が安くならないとか良くわからない
中古CPU=新品のマザーとCPU とか狂ってる
AMDがだらし無いしな
あの様だからインテルの天下は続く
だらしないのはインテル
情けないよ
AMD調子に乗り出してるぞ
G4400で半端者になったけどそう悪いもんでもないよね
lud20221102102331ca
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