日本ってほんま遅れとるよな
アリーグサイヤング賞2016
1位ポーセロ
2位バーランダー
3位クルーバー
ポーセロ
33先 22勝4敗 223回 防御率3.15 WHIP1.00
189奪三振 32四球
FIP3.40 rWAR4.7 fWAR5.1
バーランダー
34先 16勝9敗 227.2回 防御率3.04 WHIP1.00
254奪三振 57四球
FIP3.48 rWAR7.4 fWAR5.4
ほんま沢村賞選んでる老害ども死んでほしいわ
大野は菅野から賞を盗んだわ
奪三振率、タイトルの数、投球内容は千賀の方が上でしょう
？？
勝ち星しか勝ってない菅野はMLBでいうダルやん
岡本がホームラン王！？大山ざまあああ！球場関係なく実力だろぉ！！
大野はナゴド専！ナゴドガーナゴドガーうぎゃあああああ！！！！！
？？？「大野はナゴド専！」
>>10
2010年だろ
翌年から今年までずっと最多勝がとってるぞ なおご自慢クリーンナップ
坂本
ナゴド .178 OPS .689
甲子園 .275 OPS .741
岡本
ナゴド .205 OPS .718
甲子園 .213 OPS .586
丸
ナゴド .128 OPS .456
甲子園 .209 OPS .641
>>6
ダルはバウアーよりほとんどセイバー指標が優れてるからちょっと違うね 虚カス「一番勝った投手が沢村賞やろ！！」
一般野球ファン「最多勝あるやん。他にもあるのになんでふぁびょってるの？」（ｷｮﾄﾝ
最高勝率
最優秀防御率
最多勝利
最多奪三振
最多セーブ王
最優秀中継ぎ投手
沢村賞
これが現実
この年だけだろ
菅野勝ち星も圧倒的じゃ無いし
菅野が18勝すりゃ選ばれたやろ
先発完投型投手への表彰って銘打っとるのに最優秀選手賞のサイヤング賞と比較するのアホやろ
巨人シーズン終了後
山田で1敗
大野で2敗
SBに4敗
菅野 war4.8(2位)
大野 war5.0(1位)
>>15
明らかに上なのはHR/FBで運に恵まれたFIPとfWARだけだから大袈裟 虚カスさぁ…堀内が決めたのに文句言うのか？
それとも堀内が決めたから気に入らんのか？
サイヤング賞とは別物だということが理解できないキチガイ虚カス死ね
でも菅野はイニングも防御率も三振も四球もFIPもrWARも負けてるよ
>>18
今年のアリーグサイヤングは三冠のビーバーですけど？ >>19
最優秀投手賞でも大野だぞ
サイ・ヤング式なら尚更大野が全ての指標で菅野上回ってるから大野 14勝2敗した菅野智之に贈られる菅野智之賞設立したらええやん
毎年菅野智之型投手の菅野智之が選ばれる
じゃあ菅野がサイ・ヤング賞ってことでいいよ別に
そう言ってればいい
>>27
別物ってようは遅れてる日本だから最優秀投手賞取れたよねって言ってるだけやで でも菅野が沢村賞受賞したら日本シリーズ初戦のことであおられるんやろ？
まぁサイヤングも実質最多勝表彰やからな
向こうのほうが指標重視とか言ってるやつはここ5年くらいしか見てないにわかやし
菅野がとれるようにするには2016までさかのぼらなければいけないのが笑える
>>25
xFIP
ダル 2.82
バウアー 3.25
BABIP
ダル .295
バウアー .215
運に恵まれてるのはバウアーやん >>43
じゃあなんでバーランダー抑えてポーセロ？
じゃあなんでコール抑えてバーランダー？
説明して〜 >>32
じゃあ最多奪三振、最優秀防御率の2冠の大野で決まりやね
菅野？あぁ最多勝だけね サイヤングと沢村賞ってちがくね
サイヤングって中継ぎも取れるんやろ確か
じゃあ菅野がサイ・ヤング賞って事でええよオメデトウ
>>12
大山はレフトのポール際に打つ技術が足りない
あそこはドームより狭い >>47
アとナで基準全然違うけどな
ナは防御率と奪三振が重視される >>44
FIPもwhipも菅野より大野が上だが？
サイ・ヤング式でも大野な 菅野も大野もNPBの選手なのにMLBは何の関係が？
セリーグ相手の記録だからなあ・・・
パなら並みの成績でしょ絶対
>>42
FAと沢村賞やろ
しかもどっちも菅野絡みというね >>44
最優秀投手はベストナインPやろ
沢村賞は先発限定やし >>51
SIERA負けてるしBABIPはバウアー有利だけどHR/FBはダルだろうが
終わった事をネチネチと醜いよ 沢村賞はいつでも取れそうな人は取りにくくなるからな
>>62
評価傾向が違うのは別にしてリーグ別最優秀投手表彰なのは沢村賞より合理的だと思うわ サイヤング賞のように選定するとってスレタイがガイジすぎて草
イッチはどういう思考してたらこんなの思いつくんや
マジかよ菅野すぐにポスティングでメジャー行って正当に評価されるべきやな
>>21
分かりきってはいたけど新人王でも１敗しとるしな >>73
明確な基準あるのにマイナー指標でネチネチと >>69
パの投手も山本以外オリックス打線から稼いでる雑魚やん
球界最強は山本な
次点で中日打線から稼げない大野 サイヤングも勝ち数少ないデグロム選ぶようになったのにな
>>63
ポーセロって知ってる？バーランダーって知ってる？カイケルって知ってる？ 虚カスしつけえんだよ
ビジターOPS
大山悠輔 .967
丸丸佳浩 .830
近本光司 .817
岡本和真 .764
吉川尚輝 .763
>>84
なんで最多奪三振最優秀防御率のコールがバーランダーに負けたの？ もう球場や守備関係無い
奪三振率で決めたらええやん
巨人ファン「サイ・ヤング賞は菅野」
負けすぎて頭おかしくなったんか？
>>89
指標がバーランダーのが上だから
大野と菅野は指標も大野のが上なのでサイ・ヤング式で選んでも大野な >>54
菅野と大野はポーセロとバーランダーほど勝ち星に差がない
総合的評価したら明白じゃん 虚カス10月あたりから負けまくって
日シリでぼこぼこ飯田にからんで上原に切れて
沢村賞に文句いう・・・醜態さらしすぎやろ
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾀｯﾀｯﾀ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑許可す
>>82
大野賞作るほどの選手ではねえわ
現代の選手で作るとしたら岩瀬とかちゃうか 虚カス、移動日に負けるのはほんのちょっと可哀想やね
>>75
サイヤング賞は投手のMVP扱いやからな
リーグ別に出すのは理に適ってる
沢村賞は沢村栄治っぽい投手に与える賞だから微妙なところやが 味噌カスがとんでもない勢いで菅野叩いてるけど来シーズン大野が炎上した時どうなるかわかるよな？
喧嘩売ってきたのは味噌カスの方やからな
>>44
遅れてるのはサイ・ヤング賞の方なんだよなぁ
日本プロ野球にも、その年の最も優れた投手に贈られる賞として沢村栄治賞（沢村賞）がある。ただし、サイ・ヤング賞はリリーフ投手も受賞対象だが、沢村賞は先発投手限定である。沢村賞はサイ・ヤング賞を真似て作られた賞とする文献も存在するが[1]、沢村賞が制定されたのは1947年であり、その歴史はサイ・ヤング賞（1956年制定）より古い。 虚カスの3連休ｲﾗｲﾗブチ切れで終わってて草ぁ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダルが全てクリアして選ばれなかったのは本当にクソだと思ったわ
記者が意思統一された思念体だとでも思ってんのかこういう馬鹿は
またお前か
しつけえよサイ・ヤング賞基準なら尚更菅野じゃなくて大野か山本だって何度言えば分かるんだ
イッチ生きてる〜
論破されてスレの立て直しはやめとけよー
じゃあサイヤング賞狙いにいけばいいじゃん
さっさとアメリカ行けよ
そんなことより虚カスは4連敗回避の方法を考えたら？笑
なんで2016年はジョンソン>菅野なのに今年は大野>菅野なん？
狂っとる？
>>122
3回クリアしてるのは80年に項目が創設されてから唯一だからね
あとは1回の選手ばかり >>1
いや自分スレタイで沢村賞言うてるやん
サイヤングってどこからでてきたんｗ 虚カス移動日でも負けたんか��
第一戦 ●
第二戦 ●
移動日 ●
第三戦 ● (予定)
第四戦 ● (予定)
？？？「大野はナゴド専！」
なおご自慢クリーンナップ
坂本
ナゴド .178 OPS .689
甲子園 .275 OPS .741
岡本
ナゴド .205 OPS .718
甲子園 .213 OPS .586
丸
ナゴド .128 OPS .456
甲子園 .209 OPS .641
xFIP
大野 2.95
菅野 3.51
山本 2.61
千賀 3.27
森下 3.33
>>110
規定はそやけど実際先発限定みたいなもんやけどな
せやから上原がリリーフ部門作れ言うとる ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
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最新の2020を持ってきてどうこう言うならまだ分からなくはないけど過去の単年のを持ってきて根拠にしようってのは頭悪すぎんか？
いやすまん頭悪いから虚カスなんかになるんか
2019日シリ ●●●●
2020/10月 ●●●●
2020/11月 ●
2020日シリ ●●
山田哲人 ●
大野雄大 ●
沢村賞 ●
NPB歴代1位の奪三振率を叩き出した千賀が選ばれないのはおかしい
ダルビッシュ有 NPB通算WAR39.1(7年) NPBキャリアハイWAR8.0(2011)
田中将大 NPB通算WAR42.1(7年) NPBキャリアハイWAR8.8(2011)
前田健太 NPB通算WAR42.9(8年) NPBキャリアハイWAR8.5(2010)
菅野智之 NPB通算WAR34.7(8年) NPBキャリアハイWAR7.4(2017)
一人だけ大卒なのにぶっちぎりの雑魚で草
大好き巨人の品格を落としてることに気づかんのかねぇ
>>111
沢村栄治っぽい選手を選ぶ賞ってのがその通りだわ
最優秀投手を選ぶ賞じゃないのを理解してない人が多い
そんな賞必要か？というところから見直さないといけない >>127
お前は何が言いたいんや
勝ち星以外全てにおいて負けてるけどサイ・ヤング式で菅野が受賞されるべきって言いたいんか？
これもう菅野アンチだろ デビン・ウィリアムズ
防御率0.33 奪三振率17.67 FIP0.86 xFIP1.09
エリック・ガニエ
防御率1.20 奪三振率14.98 FIP0.86 xFIP1.18
今年のサイヤングはデビンでいいよな
サイヤング取ったシーズンのガニエを全ての指標で上回って不思議xFIP歴代最高
>>147
なんでコールはサイヤングとれなかった？ スネルが受賞した時と同じケースやろ
ライバルと比べて突出した項目があった
虚カスはダサイヤンG賞受賞でええよ
いつまでグチグチ言うとんねん
菅野の最終試合中にスレ立ってたけど菅野15勝で話しててくっそ笑ったわ
15勝は必要！15勝以下での受賞は審査員変わってからは誰も居ない！ってずっと言ってんの
もう三度目の沢村賞なんて諦めてサイ・ヤング賞狙いに行こうぜ→2021年、アメリカでは元同僚どすこいの様にリリーフ起用される菅野の姿があったのであった…
もうええよ
澤村賞あげて澤村からおめでとうしてもらえ
まぁもう取ったことあるんだし初めての大野で良かったやろ
>>164
山本だけFIPと見間違えてたわ
2.88か なんでコールはサイヤングとれなかった？
今年の大野選出を肯定するならこれを説明しろ
虚カス「ホームとビジターで全然成績が違う選手はタイトルに相応しくない！！😡😡😡」
おらw早くコイツから本塁打王のタイトル剥奪しろよw
岡本和真
ホーム
打率.325
OPS1.077
ビジター
打率.229
OPS.754
>>133
2016年の菅野って10も完投してたっけ？ 最優秀投手賞作ればいいのにな
沢村賞は古の英雄的な名誉賞として選ばれるのが稀な賞として残してさ
勝ち星以外全部負けてるのに肝心の勝ち星も大して差がないやん
なんで取れると思ってたん？
>>122
岩隈に取られた年は可哀そうやった
五輪で抜けてたからな 【朗報】読売ジャイアンツ、サイヤング賞獲得の為MLBに参入
11勝は下手こいたんちゃうか？
来年以降該当者無しカードが使えなくなる
っていうか諦め悪いな
そんなにとれんかったのが悔しかったんか
イッチはなんで2016年持ってきたんや？
今年のやつ持ってくればええのに
>>181
何でさっきからそこの一点張りなんや
過去のサイヤング全てで語れよ 勝ち星
菅野>大野>山本
防御率
大野>菅野>山本
奪三振
山本>大野>菅野
whip
大野>山本>菅野
xFIP
山本>大野>菅野
WAR
大野＝山本>菅野
菅野が受賞出来る要素ある？
菅野って15勝の基準すらクリアしてないじゃん
その時点で優位性ほぼない
血眼になって菅野の方が上となる条件や観点探してたんやろなあ
沢村賞は大野や
今みんなの話題は沢村賞なんや
沢村賞は大野であって菅野ではない
ほんで菅野もまあまあいい投手や
ダルビッシュ有 NPB通算WAR39.1(7年) NPBキャリアハイWAR8.0(2011)
田中将大 NPB通算WAR42.1(7年) NPBキャリアハイWAR8.8(2011)
前田健太 NPB通算WAR42.9(8年) NPBキャリアハイWAR8.5(2010)
菅野智之 NPB通算WAR34.7(8年) NPBキャリアハイWAR7.4(2017)
一人だけ大卒なのにぶっちぎりの雑魚で草
>>187
なんでカイケルポーセロバーランダーに触れないの？
デグロムこそサイヤング賞の歴史を見ればイレギュラーだが >>181
サイ・ヤングはしょせん記者投票だから
大山49票と同レベル >>185
ベストナインあるからなあ
世間が見た序列がおかしいと思う >>151
むしろこん中に混ざる菅野普通にすげぇよ >>204
それだけ取ってたら菅野はノーチャンスやね >>195
ポーセロバーランダー
はい論破
大野が選ばれたのは日本が遅れてるからそんだけ >>119
古いのはともかく沢村賞とか記者投票ですらないやん >>181
選考委員の評読めばええやろ
それが理由だ
指標も何も関係ねえ
選んだのは委員だ >>161
バーランダーが今まで何度もふさわしかったにもかかわらず1度しか取れなかったから
ごめんなさいで賞 >>208
したのは2018やろ
2016は5完投や >>195
いやこれな
オリファンが文句言うなら100歩譲って分かるけどなんで巨人ファンが騒いでるん？？ >>215
混ざれる要素ないのに虚カスが同列に並べてるから数字比較してるだけだぞ >>208
2016年は5完投じゃねえか
2018年は10だけど まぁ菅野もさ、あのソフトバンク打線相手に6回3失点だっけ？
QS出来たんだから良かったじゃんw
デグロムがイレギュラーなのは確かやがfwarbwar両方1位じゃなくて取ったポーセロバーランダーもイレギュラーやね
沢村賞の選考委員とか完投大好きのおじさんばっかりやからな
そら大野よ
今年の選出を肯定するのなら2016年にジョンソンが選ばれた理由と去年のアリーグでコールを差し置いてバーランダーが選ばれたのを説明してみろ
>>205
サイ・ヤング賞もあくまで基準による選考だからな
デグロムなどは最多勝に送られる賞やない証明や
沢村賞も勝利数は基準の1つでしかない
はい論破 ご自慢クリーンナップの正体
そら日シリでゴミになるわけや
坂本
ナゴド .178 OPS .689
甲子園 .275 OPS .741
岡本
ナゴド .205 OPS .718
甲子園 .213 OPS .586
丸
ナゴド .128 OPS .456
甲子園 .209 OPS .641
基本的にその年最優秀の投手を選ぶ賞じゃないの？
何だかんだ言って25勝すれば0完封でも受賞できるやろ
菅野を擁護しようとした結果岡本を叩きまくる虚カスで草
>>219
沢村栄治を讃えて沢村栄治のような投手に贈る賞に古いってバカなの？ 2016菅野
9勝6敗(完投5)
2016ジョンソン
15勝7敗(完投3)
そもそもジョンソンか該当者無しって流れだったろ
>>246
どっちでもない煽りカスやな
やと思うけども >>220
涌井は全項目クリアやし
ダルはその年離脱してクリアしてない項目あったで >>240
多分、24勝0敗1Ｓでも完投が０なら選ばれなかったと思うで >>244
ただの煽りカスだならな
こいつが巨人ファンなら心底引くけど有り得そうなのも怖い なんか別にええんやけど200勝は無理ゲーだし勝ち星は運に左右されるから欠陥指標！って言ってる奴がこういう発狂していないで欲しい
まあ実際はしてるんやろうけど
>>241
投げた球で柵をぶっ壊したみたいな逸話なかったか コールとバーランダーの数字比較書き出してもええんやで？
そしたら卒倒するで君ら
地区別サイヤング
2010 ナ東 ア西
2011 ナ西 ア中
2012 ナ東 ア東
2013 ナ西 ア中
2014 ナ西 ア中
2015 ナ中 ア西
2016 ナ東 ア東
2017 ナ東 ア中
2018 ナ東 ア東
2019 ナ東 ア西
2020 ナ中 ア中
ナ 西3 中2 東5
ア 西3 中5 東3
過去10年で見ると露骨にナリーグの中地区だけショボいよな
ダルビッシュは参考記録だわやはり
>>251
外れた宝くじ握って
抽選のやり方がおかしいって
叫んでんじゃねえぞコラ >>256
対ソフトバンク
澤村 5回1失点
菅野 6回4失点
澤村のほうが優秀やね イレギュラーがあったとして
その年を普通と考えるのがイッチ
その年を異常と考えるのが普通の人
まあ話が噛み合うわけないよね
>>250
普通のシーズンで今年の大野以下の勝利数で「受賞できないのはおかしい！」は草 マジで沢村賞の価値ないな
今までの分も返すよ
てか新しく菅野賞を設立するべき
>>264
あんたの執念にみんな既に卒倒してるで！！！ >>266
ダルビッシュはそもそも取れてないし参考記録なのはバウアーだろ 菅野とかパ・リーグ来たら美馬くらいやろ、防御率3-4点台になる未来しか見えんわ
勝ち星と最高勝率だけで考えるなら2014のセの代表が山井大介さんになるからそういうのはやめて欲しいわね
>>258
01野口は200イニング未達、基準15勝で12勝止まり
残念でしたとしか言いようがないわね とりあえず偽りの本塁打王置いておくぞ
岡本和真 .275 31本 OPS.907
.328 19本 OPS1.095 東京ドーム
.315 04本 OPS.947 神宮
.205 04本 OPS.852 マツダ
.205 02本 OPS.718 ナゴヤ
.190 02本 OPS.625 横浜
.213 00本 OPS.586 甲子園
>>266
ア西でサイヤング2位になったこともあるし >>251
大野と菅野はポーセロとバーランダーほど勝ち星も勝率も差がありません
総合的に評価してるってだけ ダルビッシュがあんだけ大差で負けたのは
正直アジア人差別もあったと思うわ
>>284
先発の賞だから無理やね、中継ぎの賞作ってもいいとは思う 今年の沢村賞が大野だったのは遅れてるからってだけだよね
>>275
来年日本一になって華々しく送り出したるわ そんないるか？この賞
圧倒的実力差で賞なんかなくとも世間に最強って認知してもらえればいいじゃねえか
>>266
バウアーいじめるの辞めろや
自分は世界一のピッチャーって豪語してるんだから >>279
あの年の山井大介さんなら何かあげても良かったんでは そもそも沢村賞は先発完投の賞でサイヤング賞はリリーフでも優秀な投手なら受賞されるし一緒に考えること自体野暮やろ
>>284
なれないよ
98年の佐々木とかもとってないし >>293
サッカーも球場によってグランド面積違うやろ 菅野はほぼリーグMVP確定だろ
沢村賞が権威ない賞ならリーグMVPでポジればええやん
何で沢村賞まで絡んでくるんや？
勝ち星重視しないと遅れてるって論は初めて見たわ
イッチは少数派やと思うで
ダルって惜しかったん？
あとバウアーって三振とれるんやな
ダルより上とは思わんかった
いくらメジャーでもマイナーリーグからサイヤングなんて選出しないよ
2016
菅野 9勝 完投5
ジョンソン 15勝 完投3
2020
菅野 14勝 完投3
大野 11勝 完投10
これが差が同じってマジ？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
320風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:20:50.90
11勝でも取れるとか沢村賞も落ちぶれたな
こんなん毎年誰でも受賞できる低レベルな賞に成り下がったな
令和とその他で沢村賞は分けないとアカンな
ぶっちゃけ沢村賞とかどうでもよくね
徹頭徹尾オナニーやんこんなんセリーグの
>>309
佐々木か岩瀬かやな、揉めそうやし人の名前使わんでもええ気はする まあ色々な要素あるにしても球場の大きさ統一ってそんなにできんことではないよな
なんでしないんやろな
>>309
岩瀬佐々木藤川コバマサ豊田あたりで選考
登板数と防御率とセーブ数に成功率まで換算 まあリリーフの賞は選考基準が難しいし要らないやろ。最優秀中継ぎとセーブ王はもうあるし、浅尾サファテみたいにエグければMVPになるやろ
15カーショウ18デクロムのように圧倒的に傑出すれば普通に取れるけち付く時は候補者その程度なんよ
総合的俯瞰的に見るんやで
今年の流行語にノミネートされてるし
>>281
虚カス以外、全野球ファンに嫌われてるわアホかお前
醜いツラしやがって >>328
せっかくホールドもあるからそっちも込にしよう、浅尾みたいなのがまた出てくるかもやし >>323
活躍を目の当たりにしてる分どうしてもレジェンド感減るしな
そう考えたら沢村栄二って絶妙やな >>320
今年はシーズン短縮してるんやからしゃーないやろ >>313
ダルが今はそんなに三振取れるPじゃないからな
数年前は奪三振率11超えたらトップクラスだったけど最近は全体の奪三振率も上がってトップクラスは12超えるようになって来ている中
ダルはずっと奪三振率11くらいで横ばいだからね
去年後半は12以上あったんだけど今年はナックルカーブとスプリットが決まらなくなって追い込んでから苦労してた 菅野って本当にメジャー行くん？
ボコボコにされるよりセカンドリーグでお山の大将やってた方が箔も落ちない気がするんだが
リリーフの賞があってもええな
今年ならモイネロやろうけど
>>324
別にメジャーも統一しとらんし、
そもそも統一球の考えが「WBCで勝ちたいね！」から導入されたんで、
むしろ球場の狭い広いで、反発係数の目標値を大小させたらええと思うよ
メーカーもバラバラで良かったし >>334
劣化が戦争由来とか誰もイジれないしな
現役見たことある人ってむしろおるんかな 日本が遅れてるー念仏のように唱えてるのホンマ頭わいてるんやろな
ナンバーワン投手決めるのはベストナインで沢村賞は違うと思っとけよ
>>333
でも中継ぎの権威ある奴ら今フリーなのおらんからなあ
というか岩瀬藤川は全盛期は中継ぎやしそこも加味するか >>344
行かんやろ
日本一というやるべきことあるとか言い訳して 2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞
2020
菅野 20試合 1.97 14勝2敗 137.1回 131奪三振 3完投3完封
大野 20試合 1.82 11勝6敗 148.2回 148奪三振 10完投6完封 受賞
おかしいか？
ナンバーワン投手を決める賞があっても今年は大野なのに何を文句言う事があるのか
>>344
スポーツマンの挑戦が他でもない自称ファンとかいう虚カスに踏みにじられるとしたらホンマに最低やな
菅野が強くてもお前は強くねえんだっつうの 沢村賞は完投してナンボやろ
菅野には澤村拓一賞でもやればええ
>>324
グラゼニか何かであえて統一しないようにしてるとか書いてたで サイヤング賞＝投手全体のMVP
沢村賞＝先発完投型のMVPでしょ
美馬レベルなんだからサイヤング賞なら候補にも挙がんねーだろ
やっぱ結論を脳内完結させてる人間はつええわ
レスバも議論も無意味やもん
>>345
先発は最多勝、最高勝率、奪三振、最優秀防御率と色々あるから沢村賞ってのが出てくる
リリーフなんてホールドポイントとかセーブ数しかないんだからそれだけで問題なかろう 365風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:25:34.46
11勝とか沢村賞該当なしやろ
こんなん沢村栄治を冒涜しとるやん
大野が取ったのは別にええけど味噌カスが巨人を叩いてるのはなんなん？
ほんまゴミみたいな連中やな味噌カスは
先発投手がゲームセットまで投げるのってかっこええやん
途中で降りて仕事した風な顔してるより
別にサイ・ヤング賞じゃないんだからええやろ
基本は先発完投型に与える賞なんだから
神宮防御率
菅野 4.97
大野 13.50
2人ともヤクルトにこい😤
>>358
これは？？
2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞 ナショナルリーグ
バウアー 5勝4敗 防御率1.73 サイヤング賞
>>352
要は傑出度なんだよな
これがわかってない知恵遅れが多い 375風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:26:09.67
>>358
沢村賞は勝ってなんぼ
勝てない投手に相応しくない >>368
これは？
2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞 >>119
サイヤングより先に澤村が死んどるからなぁ… >>365
沢村栄治も9勝6敗とか9勝5敗してるって言ったら倒れそう >>309
江夏賞でええんやないか？
薬の件で揉めそうやが >>366
叩かれてるのは虚カスでは
チーム成績よかろうがファンが偉くなる訳でもないし 対中日
森下 23回2/3自責点4
西 25回自責点5
菅野 25回自責点0
ナゴド中日を相手にしたビジター成績でイキるの恥ずかしくないんか？
>>324
大きさ統一しても屋外は風の吹き方とか日の当たり方で有利不利あるからちゃう？ >>346
ボール変えるのはなんだかなあって思うわ
まあ別に無理にするのではなく新設時や改修時に合わせる方向にした方がええんやないかと >>352
勝ち星と奪三振ぐらいしか大差付いてるの無いやん
今年は圧倒的と言うほど勝ち星差ついてないし完投数は圧倒的な差
それ以外も大野だし >>352
2016仮に菅野が10完投してたら選ばれたやろ
そんなもんや 388風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:27:19.76
>>368
本来は勝てる先発投手に送られる賞や
こんな勝てない投手は前代未聞 >>370
6勝も差があれば完投2程度よりも優先される
菅野大野は3勝しか変わらないのに7完投も差がある
これだけやん
そんなんもわからんのか 沢村賞をサイヤング賞をまねて作られたと思ってる奴多そうやな
沢村賞の方が古いで
>>376
5完投と3完投なら優劣つけにくいでしょ
決め手に欠ける >>389
その他の指標全部買ってて
なによりおまえがいう完投で勝ってる アリーグサイヤング賞2019
1位バーランダー
2位コール
3位モートン
バーランダー
34先 21勝6敗 223回 防御率2.58 WHIP0.80
300奪三振 42四球
FIP3.27 rWAR7.4 fWAR6.4
コール
33先 20勝5敗 212.1回 防御率2.50 WHIP0.89
326奪三振 48四球
FIP2.64 rWAR6.6 fWAR7.4
やっぱりサイヤングのように選出してたら今年は菅野だったな
生きてたのかID無し虚カス君！
15勝の試合で発狂してたのよく覚えてるで！
あすまん15勝できなかったんかｗ
>>366
虚カスが自滅してるのを他全員がフルボッコにしとるだけや
他全員にまともな巨人ファンも含まれてるんちゃうか >>376
基本はって言っとるやろ
もちろん勝ち星も優先されるとは思うで
というか比較で出すなら2013年の田中と金子千尋の方がええんやないか？ >>392
完投の人に上げる賞では？
もう二枚舌？ 昨日までの2日間散々虐げられてきて今日くらい良いニュース欲しかった気持ちはわかるけど暴れるのはやめましょう
菅野は打たれたけど大野だったらソフトバンク抑えれると思う？
>>370
最低限２ケタは勝たんと足切りや
今まで１ケタで受賞した選手おらんし >>393
あのさぁ
沢村賞は完投が重視されるってだけで最多完投賞だなんてだーれも言ってないでｗ >>403
これは？
2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞 >>408
勝ち数以外「すべての指標」で勝ってるといってる >>400
それだけ9勝っていうのがマイナス評価やったんやろ
勝ってるって言っても奪三振以外は微差だし 悔しいなら菅野も完投すればよかったじゃん
なんでしなかったの？
>>376
満たした項目数同じなら見た目いい方選ぶだろ >>405
ナゴドに連れてきたら1〜2失点出来そうだけど千賀にノーノーされて終わり >>405
ナゴドだったらQSくらいはするんちゃうの
ペイドだったら被弾癖発動やろなぁ 427風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:30:36.24
>>403
過去に完投3でも受賞者おるからな
11勝の勝てない投手が受賞は初
前代未聞で沢村賞の価値が成り下がった ツイッターの虚カスは割と納得してそうやけどなんJはアカンのか
今年のオフは最高やね
虚カスが顔真っ赤にする煽りネタが湯水のように湧き出てくる
434風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:31:00.85
>>419
沢村賞は毎年基準は同じ
その理屈は通用しない で、今シーズンの中日の順位は？
沢村賞取った選手がいたんだから当然優勝したんだよね？
>>418
毎度毎度6回くらいで100球いってたし無理やぞ 去年のバーランダーはちょうど投票する時期にノーヒッターやった印象勝ちじゃなかったか
CYはいうほどWAR見ないよ
2018ノラもrWAR10.4とかいうやばい数値出してたけど3位だったし
巨人ファンってシーズン前半くっそ楽しそうやったけど後半からは散々やね菅野凡Pで沢村賞争い勝手に自滅して戸郷も凡Pになり森下に差つけられて終いにはソフトバンクにボコボコやもんな
だれもバーランダーを差し置いてポーセロ、コールを差し置いてバーランダーが選ばれたのを否定出来ないし今年は菅野の方が相応しかったけど沢村賞選考委員がアホだったから大野になった、で終わりみたいやね
>>425
2016年は菅野だけど差がない
で、勝ち星と勝率に圧倒的差がある
なのでジョンソンで妥当
頭が悪いとこういう総合的評価ができない >>430
長らくパ・リーグは対象外やったのに
なんで作らんかったんやろな？ ファンが何を言おうが選考委員は大野を選んだ
それだけが事実なんやで
452風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:31:56.12
何度も同じ事言って相手疲弊させて勝利宣言する知恵遅れ兄さんじゃん
>>438
馬鹿なの？
今まで沢村賞取ったチームは全部優勝してるの？ 虚カスさんなにも試合ない日まで惨めな思いせんでもええのに
ソフトバンクに試合で負けて中日にエースで負けて挙げ句の果てに箱庭指摘されて阪神に4番で負けてること指摘されとるやんけw
>>1
なんで梅干しの品評会でキムチを基準にしてるの？ さっきも言ったけど2013年の田中と金子千尋の話が出てこない時点でなぁ
あんまり蔑称好きじゃないけど虚カスとしか言いようがない
勝ち星…2桁は欲しい、15勝未満なら誤差
完投数…10あれば凄い
選考理由なんてこんなもんでしょ
>>440
澤村はむしろ負けやろ、巨人を出る喜び感じとるやんけ 絶対に完投ということは考えていないですが、自分の長所は長いイニングを投げられることだと昔から思っていました。7回、8回というのは毎試合目指して投げているので、その中で最後までいける試合が今年は多かったのですが、でもよく10回も投げきれたなと思います。「お前が投げていたら点が取られる気がしない」と言われるのですが、自分自身は全くそんなことなく、毎回マウンドに上がるのは怖いですし、初回に7失点くらいしたらどうしようとか、怖さを毎回持ちながらマウンドに上っている、でもその試合に対する準備は毎回怠らずにしっかりやってきたので、その結果がこうなったのかなと思います。
大野は謙虚やぞ
>>449
今年は勝ち数より完投とか言っておいて、
こんどは勝ち数が他の指標より何より優先されるとかいうのか
ほんと二枚舌だな >>428
だから見た目いい方選んどるやん
日本語分からんのか >>442
デグロムがfWARで9.0出してたよな
そのせいやな このスレ見てる中日ファンめちゃくちゃ気持ち良くなってそう
実際2016はおかしい
んで今年はおかしくない
そんだけやろ
>>442
ノーノーは9月頭だから別にそこまで近くない MLBは記者投票やから印象評多いけどな、一回獲ったら同レベルで並ぶと選ばれないし
と言うか普通に新しい賞新設した方が良くね
沢村賞は沢村賞として残して客観的データによる最優秀投手賞を新たに作るべきやと思う
今のままやと時代錯誤の感性で主観的に選んでるだけやから全然ピンとこんし
沢村賞ってセパ1人ずつ選んだ方が絶対良いだろ
両リーグで1人とか意味がわからない
>>462
見た目って勝ち数だけだろ？
その他全部菅野だぞ？ 菅野が取れなかった事で沢村賞の勝ちが下がったとか恥ずかしすぎるやろ虚カス
ビジター云々勝利数云々言っとるけど結局は俺の菅野が大野に負けるわけないんだぁぁぁぁぁって言いたいだけだろ
惨めだねぇ
>>465
9勝で沢村賞取れるわけないやんけ
該当者無しならともかく 沢村賞の選考基準10完投もあるの誰も覚えてない説
最近だと誰が達成してるんや
>>442
fwarでデグロムシャーザーコービンに劣ってるから別に妥当では >>471
モジャニキ的には誰が沢村賞に相応しい？ >>461
だって基準に達してないじゃん
菅野って14勝でしょ 484風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:33:33.73
>>458
誤差ではない
15勝未満の受賞者は大野の性のみ
完全なネタでお情け受賞 >>429
奪三振リーグ1四死球24弱点の飛翔も克服
十分素晴らしいと思う >>456
初めからサイヤングと同じ戦術だったら菅野としか言ってないが
お前こそ仮定に対して的外れなこと言ってんの？ >>461
相手の主張をわざと理解しようとしないのは卑怯だぞ 最優秀投手賞なら千賀
沢村賞なら大野
菅野はMVPとかもらっとけばいいじゃん
メジャー被れは絶対認めないけど沢村賞の方が記者投票じゃない分しっかりしてると思う
抑えがとれない沢村賞よりリリーフでも指標良ければ取れる
>>352
2016の菅野は、2桁勝利にも達してない時点で完全足切り そもそも堀内が「今年はコロナの中〜……本来なら該当者なしだった」って言ってるんだから勝ち星はじめとする基準を緩めたんやろ。だからこれまで最低13勝だったところ11勝でも受賞した、それだけよ。
>>454
まさかこんないい投手がいたのに優勝できなかったの！？
恥ずかしい球団だね������ どすこいが去年人間性が悪くてもらえなかったんだっけ？
>>442
そりゃrWARだけ見るわけじゃないからな >>486
11勝も短期シーズンじゃなければ少し怪しい
ただ二桁も勝ってないのは論外 >>490
完投が試合の勝ちより何より大事だと言ってるやつがいるからだ >>487
最初から無意味だってことは理解してるのか >>497
草
素直に自分が馬鹿でしたと言っとけw ガイジ「2016とかジョンソンが勝ってるのは勝ち数だけじゃん！」
歴代沢村賞の中で1桁勝利の受賞者
0人
そもそも菅野から望んでからくりで野球をやりたがってたんやから文句言うなよ
浪人までしたんやで
大野が10勝しなかったら菅野だったかというと森下とかおるしな
>>452
君の主張通りで話するね
完投数が微差で勝ち星うんちやからやないかジョンソンとったのは >>472
全部勝ってようが基本的には項目数満たしたら見栄えやで
耄碌したジジイ達が決めてるんだから文句言うなよ >>495
そら味噌カスはいらんやろな
沢村賞に味噌塗って喜んでるんやから
気色悪い生き物やでほんま >>236
選出理由なら記者が発表してる評読めばええやん
バーランダーはローテ1番手でエースに投げ勝って最多勝取ったからとか
完投2回、内1回ノーヒットノーランに対しコールは完投が無いとか
記者が評してるのあるんやから読めばええやん >>455
三連休毎日イッライラで過ごしたんかと思うとちよっとかわいそう
…なわけねーだろ死ね虚カス 大野は120試合で10完投の基準をクリアしてるよね
沢村賞取った選手がいるのにギリギリAクラスの惨めな味噌カス草だ������������
>>221
記者投票だったのがゴミすぎて選考委員会方式になったことすら知らんのか 523風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:35:12.18
>>475
11勝で取れるわけないやろ
令和になって沢村賞の基準が低くなって価値が成り下がっただけな >>506
勝ちより完投なんじゃないの？2桁っていう線引きの根拠は？ご都合主義？ >>484
今年は短縮シーズンというのも含めないとあかんよなあ
どちらにせよ菅野も15勝はできてないし勝ち星だけだと基準にどっちもないからイーブンやろ 山田に不合格食らう
日シリボコボコ
菅野は大野に負ける
巨人ファンマジでこの2週間で全てを失ってて草
>>509
全く
大野は120試合で10完投の基準をクリアしてるよね >>464
でもチームはゴミ以下なんだよね������ >>486
新人王と一緒で二桁っていうインパクトは重要やで
それに今年は試合数少ないイレギュラーなシーズンだったんだから過去の受賞者と比べる事が無意味や
良い意味でも悪い意味でも今年は特例や >>516
だからその見栄えがジョンソンは勝ち数だけだっていってんだよ
よっぽど菅野のほうが見栄えいいだろ 536風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:36:09.97
>>515
勝ち以外の項目全て菅野が上
この時点でジョンソンの負け >>522
40年前のこと知るわけねーだろ
ジジイかよ これみたら大野で納得
7項目あって5つが大野の勝ち
菅野が勝ってる勝利数と勝率は大野が巨人なら同じ数字取れるから無意味
カイケルプライスを書き出してもよかったけどやりすぎやから勘弁したるわ
>>489
130試合制当時でも沢村賞の基準は同じやったで
なんで都合よく下がると思ったの？ まあ10完投なら何ポイント、9完投なら何ポイントって厳格に決めるべきよな
>>508
ガイジか
二桁勝ってないのは論外なだけ そもそも11勝って中日の打線が打たなすぎのヘボカスドベゴンズなだけで大野に非は無いぞ
ソフトバンクにボコられて精神壊されその上大野に沢村賞取られて完全に発狂しちゃってるんよ許してやってくれ
味噌カスとかいう障害者の集まり��������
来シーズンどんな醜態を晒すのか凄く楽しみ������
大野で妥当だけど直接対決で菅野に負けまくる大野も悪いわ
>>507
10完投と5完投の違いにも言及してるでしょ
そこを無視してはイカンだろう >>534
それはお前が思ってるだけだぞ
ジジイにとっては勝ち負けの相撲みたいなもんなんだからジョンソンのが上なんやで >>548
その2桁っていう線引きの根拠は？
9でだめで10でいい理由は？ >>541
選考基準をクリアしてるのが一番重要ってこと
なんのための選考基準なの？ってことになる 既に受賞してると向こうも評価厳しくなるから
アメリカでも無理だぞ
>>503
とか言ってfWAR軽視されてるし
なんならfangraph自体が軽視されとるやろ
fangraphが口を酸っぱくして「WHIP」意味ないって言ってるのに投票理由にWHIP挙げてる記者多いし 短縮シーズンで10完投11勝してる投手ですら「そんな勝ち星で受賞はおかしい」と騒いでる虚カスが、普通のシーズンで5完投9勝の菅野がジョンソンに負けたことを掘り返してるのほんと草
スカ野叩くためにジョンソン巻き込まんでくれ
もっと勝つか完投すればよかったやろ
>>539
防御率良くて完投多くて三振も多いなら妥当やな、菅野が勝ってるの運の要素だけやし >>427
防御率も投球回も微細な差やん・・・
選考基準やと15勝とかやろ この時めっちゃ否定意見でまくったんやが
そもそもじゃあ別の年のサイヤング基準適用するとガンノーなんか端にもかからんし
ほんと煽りカスザ煽りカスやな
>>496
勝ち数は足りてるのに本来なら該当者なしってあたりで菅野の評価が分かる 572風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:37:57.67
>>549
ナゴド専定期
ビジターで4点台の投手が勝てるわけない >>558
それなら今年は14勝と11勝なんだから比べる間もないだろ >>517
そんなデータべったぬりの個人賞なんていらんやろ
他のタイトル不要になる >>553
まず今シーズン自分等が晒してる醜態を気にしろよ 明らかに差がある状況での対立煽りってすげー伸びるな
>>561
なんの選考基準をクリアするかが年によって違う ジョンソン菅野の時も菅野9勝だろ？
最低限は二桁勝利が必要ってだけで決して勝ち星重視の賞じゃないだろ
今まで一桁勝利の沢村賞なんていたか？あの時の菅野はまず賞を争う土俵にも立ってなかったんだよ
>>572
おたくらの東京ドームではナゴドより防御率低い定期 1.勝ちより完投が重視されるが
2.完投だけで決める訳ではなく
3.全ての成績を比べた上で
4.一番沢村栄治の名前に相応しい投手を選ぶ
これが沢村賞やぞ
>>517
すまん、君のとこのエース「不合格」やわｗ 味噌カスさん来シーズン覚えててね������
生ゴミ以下のくせに巨人に喧嘩売ってきたのお前らだからね��������
だから菅野が15勝してればよかったんだよ
大野は120試合で10完投っていう現代野球ではありえないことをやってるわけで
これを評価しないのはおかしい
589風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:39:23.28
>>578
今まで11勝の沢村賞がいたのか？
沢村賞の基準が下がり価値がなくなった証拠が大野 16は菅野が二桁も勝ってなくて足切りくらっただけやん
勝ち星を特別重視してるなんて事はない
一般人「沢村賞は完投が大事」
虚カス「じゃあ2016は完投かってる菅野が取れてないのはおかしい！」
一般人「完投は大事だけどすべてじゃない 2016年はあまり差がないから勝ち星が優先されただけ」
虚カス「じゃあ2020は勝ち星かってる菅野が取れてないのはおかしい！」
こいつら二つ以上のこと考えられないのか？
>>582
勝ち星以外は全部菅野のほうが上なんですが
完投もモチロン
2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞 関係ないけどなんで中島はあんなデッドボール食らうの？
正直まともな神経の巨人ファンがこんなスレに居るとは思えんけどな 巨人ファンの皮かぶった煽りカスか精神破綻しとる奴だけやろ
無様な試合が無い平穏な日にまで野球スレに来るとは思えん
>>563
ここ10年のア・ナリーグのサイヤング投手の成績見ると別に軽視してると思えないけど
特にrWARが重視されるようになったわけじゃないし 大野が取ったのはより多くの指標で勝ったからだ！
菅野はジョンソンに6/7勝ってるのに逃してるのに？
>>578
9はだめで10はいいっていう線引きはなに？
根拠は？ 沢村賞はサイヤング賞とは別物やと何時になったら分かるのか
アンチ乙
新人王は日シリで死ぬよりダサい敗戦処理を任されてる功績で戸郷だから
大野もせっかくの沢村賞にケチついて可哀想だな
初めからダブル受賞にすれば良かったのに
15勝の基準クリアしてればほんまわからんかったよな
>>576
相手の話を聞かない理解しないは最強の煽りだからな 611風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:40:43.37
>>581
1勝1敗の大野がどうかした？
年間10勝になるけどなw >>591
「あまり差がない」
これが大事だわな。10完投6完封は圧倒的すぎる >>586
お前には別にだれも喧嘩売ってないと思うんやけどなんで発狂してるの？
共感もそこまでいくと病気っぽいぞ >>592
二桁勝ってなくて足切り食らっただけ
フルシーズンで10勝ぴったりでも相当怪しくはあるが 完投数で大差つき過ぎてるから
勝星と勝率だけじゃ無理やろそら
>>602
サイヤング賞にあたる最優秀投手賞を無くしたのが悪い >>591
社会経験0なんやろな
妥協点探したことないから0か100でしか物が考えられない 試合が無くても巨人負けてて草
最近色々と負けすぎでしょ
>>596
9勝しかしてない時点で候補にすら上がってないんやでｗ >>594
まともな神経してたら巨人ファンになんかならんやろ >>573
項目数で負けてるだろ
数字読めん奴が突っ掛かってくるなよ >>576
気持ちよくサンドバッグになってくれてる虚カスさんには頭が上がりませんわ >>592
そんときのがおかしいのであって今年は正常な そもそも今シーズンの成績は1.2かければよくね？
16.8勝vs13.2勝で完投数ダンチなら大野やろ
ジョンソンの時は15vs9て話にもならんし
>>591
あまり差がない？
勝ち数以外ぜんぶ菅野のほうが上なんだけど
かなり差がないか？
2016
菅野 26試合 2.01 9勝6敗 183.1回 189奪三振 5完投2完封
ｼﾞｮﾝ 26試合 2.15 15勝7敗 180.1回 141奪三振 3完投2完封 受賞 630風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:41:35.88
>>590
んで15勝未満の沢村賞の受賞者数は？
これが答え そもそも、2016は菅野の方が6項目でジョンソンに勝ってる！とかじゃないからな？イニングとか完投はどっちも基準に達してないやろ
>>608
菅野が獲ってたらもっとケチがついた
大野で妥当 >>616
9勝と10勝のあいだに線引く根拠はなんだよ
その1勝になにがあるんだよ 巨人ファンってどこに行っても煽ってんな
もう野球ファン辞めろ
640風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:42:15.92
試合がなくてもイライラして虚カスざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>480
興味無いから全然わからないな
とにかく違うリーグの奴で比べるのはおかしいと思う まあ去年該当なしにした以上は
完投至上主義なのはわかってたことやからな
単純にソフトバンク相手にあんな恥ずかしい投球しておいて、よく沢村賞だので盛り上がれるなｗ
>>629
今年の完投数大野は10で菅野は3だぞ
菅野ジョンソンにそれほどの差がついてるようには見えんな 雑魚リーグの投手が取ってしまうと賞の価値が下がってしまうのでは？
>>631
いやぁちなヤクやが内容的には菅野の方がふさわしいと思ってるわ
菅野はアンチ多いから可哀想 >>639
チー牛虚カス「勝ち星重視！！」
選考員「違うぞ」
はい論破 巨人ファンの異常さが分かるスレ
年越すまでずっと騒いでそう
>>645
勝ち数以外「全部」菅野のほうが上なんだけど、差がついてるように見えんって頭おかしいんか とりあえずセ・パ各１人ずつ選ぼうや
日本シリーズ見てると滑稽だし
>>647
その理屈ならオリックス相手に稼いでるパ5球団も論外な
オリックスの投手からしか沢村賞選べなくなるやんけ 658風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:43:23.55
>>643
11勝のどこにでもいる投手が受賞できる低レベルの賞に成り下がったのが令和の沢村賞やけどな まず、当初の基準で３部門満たした大野に対して
菅野は２部門しか満たしてないんだから文句言えない
その上で、基準を満たしていない残りについて、勝利数以外は大野＞菅野
菅野が選ばれる可能性はなかったわ
大野
ホーム 11試合 1.34 87回
ビジタ 6試合 3.18 39.2回
菅野
ホーム 10試合 2.08 73.2回
ビジタ 7試合1.93 46.2回
西
ホーム 8試合 2.03 62回
ビジタ 10試合 2.06 70回
森下
ホーム 9試合 2.73 56回
ビジタ 7試合 1.63 49.2回
>>613
一回冷静になって沢村賞の項目並べて当てはまってるものカウントせえよ 巨カス「大野は肩壊れて短命になってほしい」
736 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/23(月) 17:41:57.79 ID:VWk1Ts67 [11/12]
>>727
千賀も完投2だしな
今の時代に10完投とかする方がおかしい
完投賞なら、もう狙う必要ないわ
大野は勝手に完投しまくって肩壊して短命になってくれって感じ >>592
防御率、イニングは誤差
奪三振は圧倒的に菅野
完投は2試合差でジョンソン
勝率、勝利数は圧倒的にジョンソン
比べると言うのは"どちらが上か"ではなく"どちらが相応しいか"だからな
この年で言うならワイは"どちらも相応しい"からこそ勝ち星と勝率で圧倒的に勝るジョンソンになったと思っとるで >>611
沢村賞には十分
菅野はその一つが足りなくて取り逃したもんなぁwwwww 虚カスは野球素人なのに堀内と平松と村田と北別府と山田が選んだ選手に文句あるん？
奪三振率歴代1位の千賀が選ばれない賞に価値はないよ
>>608
菅野がパの投手やったらそうなってたと思うで 671風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:43:51.65
>>654
上なのは分かるが大差で上なのか僅差で上なのかが問題だろ 罰佳浩(31)
睾丸佳浩(31)
五郎丸佳浩(31)
丸刈り(31)
九佳浩(31)
●●●●●●●●●(31)
巨人軍は紳士たれ(31)
名誉生え抜き(31)
ネイ丸(31)
タナキック丸(31)
鷹キック丸(31)
丸蹴リータ(31)
丸蹴る(ガンケル)(31)
ビックヘッドマシン(31)
WARU(31)
仙タイキック英(31)
飯塚幸三(31)
マルクズ主義(31)
左足蹴りニキ(31)
丸の内左デスキック(31)
鬼蹴丸(31)
鬼脚(31)
Yマール蹴ん法(31)
シュー賭ー(31)
蹴鬼術(31)
ロベルト丸ロス(31)
虚頭オ(31)
お負蹴の中身が知りたくて――。(31)
>>652
今年もオールブラックスしたらはずかしくて無理やろ >>654
ほとんどの項目でほんの少し菅野が勝ってて、勝ち星でジョンソンが圧勝してるから総合的にジョンソン
それだけやん そもそも2011ダルマーでダブル受賞が無かったのに今年みたいな結果でダブル受賞があるわけないやろ
>>608
虚カスぐらいしか文句言ってないで
こんな事より日シリの惨状嘆けよ >>658
どこにでもいる投手（稲尾以来の2年連続防御率&投球回1位） 虚カス「完投重視とか時代遅れ！」
虚カス「勝ち星が1番大事なんだあああああ！ぎゃおおおおん！」
>>650
いやいや
大野が取ったのは指標なんでしょ？
でも菅野はジョンソンに6/7指標勝ってるのに逃してるんだよ？ 実質巨人は３連敗
そして明日と明後日も負けて今年は終わり
短縮シーズンの11勝とフルシーズンの9勝同じにしてる奴いるってマジ
>>664
最高にメシウマwwwwwwwwwwwww 選考がおかしいわ！どう考えても菅野やろ！
大野みたいな雑魚が沢村賞なんてありえない。
>>629
どれも差がないし登板数と奪三振以外菅野も選考基準をクリアしてない >>666
それ以外全部の項目で勝ってるっていう圧倒的差はみないんだな 【沢村賞】菅野智之が3度目の受賞
1 ：風吹けば名無し[]：2020/11/23(月) 17:00:06.24 ID:mq2PO/ng0
プロ野球創設期の名投手、沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会（堀内恒夫委員長）が２３日、東京都内で開かれ、セ・リーグの最多勝に輝いた巨人・菅野智之投手（３１）が、選出された。
最優秀防御率、最多奪三振のセリーグ２冠に輝き有力候補の１人に挙げられていた中日・大野雄大投手（３２）は惜しくも賞を逃した。
今季は、開幕から１３連勝のプロ野球記録を樹立。勝利数でリーグ１位、防御率、奪三振でも上位につける活躍だった。
３度の受賞は杉下茂さん、金田正一さん、村山実さん、故・斎藤雅樹さんに次ぐ４人目。
★選考委員のコメント
平松政次氏（元大洋）「文句なしの受賞だが、勝利数と防御率は昨年より落ちている。来年は成績を上げて金田さん以来の３年連続に挑戦してもらいたい」
山田久志氏（元阪急）「文句なしで推薦させてもらった。昨年の選考委は少し時間がかかったが、今年は考えていた通りだった」
村田兆治氏（元ロッテ）「打高投低のパには奪三振王の則本（楽天）がいる。来年は菅野を脅かしてほしい」
北別府学氏（元広島）「WARやFIPといった指標だと、森下も候補の１人だった。悩ましい選出」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/22/kiji/20201122s00001173474000c.html
イッチをデマで通報してもええか？ >>681
勝ち星少なすぎて足切りくらったからやで 偉人の名前を冠した賞ってたくさんあるけど
芥川賞、フィールズ賞、ノーベル賞とか
「その人物に近いスタイルで最も優れた人間を選ぶ賞」になってるのって沢村賞くらいだよな
>>662
沢村賞決めるのにサイヤング持ち出すガイジやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2016の菅野はかわいそうやけど今年の菅野は残当やろ
ただ2016も今年も該当者無しでよかった
696風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:44:48.26
>>667
1-1-1だから年間7勝だったわwwww
こんな糞投手が沢村賞だと思ってんの？ 日本は完投重視だからな
それは文化みたいなもんだしいちいち言っても仕方ない
大野がやりきったわ
リーグレベルが違うセパで選んでるのがアカンよな
パはパで稲尾賞でも作った方がええやろ
>>629
三振と勝利数以外そんなに差がないから勝利数優先だっただけだろ。あとは25年ぶりの優勝補正 >>539
選考基準1つ上回ってんなら大野で問題ないな >>681
それで文句をつけるべきなのはジョンソンが受賞したことであって大野が受賞したことじゃない 20試合→26試合換算
菅野 26試合 1.97 18勝3敗 178.2回 170奪三振 4完投4完封
大野 26試合 1.82 14勝8敗 193.1回 192奪三振 13完投8完封
これは大野
>>589>>598
マジで言ってんの？野球ファンが沢村賞における一桁勝利と二桁勝利の違いすら把握出来ずに大野に文句言ってんの？もういちゃもん付けたいだけの機械じゃん >>683
堀内「試合数と基準15は関係無い」
そもそもそれ言ったら菅野が15勝換算になるしｗ そもそも沢村賞自体が沢村っぽい投手に与える賞であって
一番優れた投手を決めるもんじゃないんだよな
今年一番優れていたのは最多勝をとった投手だろ
菅野ジョンソンの勝ち数以外の差より菅野大野の勝ち数以外の差の方が大きいのに9勝で取れると思ってたのか
>>700
優勝補正はないんじゃなかったか？
また二枚舌？ >>689
堀内めっちゃ怒ってたやろなこれ
菅野に情けないって でも普通パリーグの投手選ぶよなセの投手なんて雑魚としか戦ってないし
718風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:45:48.60
>>678
勝ち星11以上7人
ほんま沢村賞の価値が無くなったわ この前のピッチング見せらせた上でこれが今年の沢村賞です！！ってなったら失笑物だったよな
寧ろ選ばれなくて良かったんじゃね？
ビジターで2点代なら煽りも少なかったやろうけど
来年はビジターで結果残して批判を黙らせてや
登板試合数 - 25試合以上
完投試合数 - 10試合以上
勝利数 - 15勝以上
勝率 - 6割以上
投球回数 - 200イニング以上
奪三振 - 150個以上
防御率 - 2.50以下
この項目でどっちが上とか以前にこの選考基準をクリアしてるかどうかが一番重要
ちなみに13勝での受賞者に広島の大野豊が居るけどそれ言うと昔なのでノーカン！って返ってくるぞ
>>692
大野は勝ち星以外菅野に大差で全て勝ってる
菅野はジョンソンに奪三振以外大差をつけて勝てず勝ち星で大差をつけられた
この差な 729風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:46:27.69
>>711
野球ってスポーツが勝ち数を競うスポーツなんだから、一番優れてるのは勝ち数をとれる投手だとおもうが
違う？ >>689
斉藤雅樹を勝手に故人扱いして人数にカウントしてないの草 だから何やねん虚カス
ここはアメリカじゃないんやが？
>>699
リーグ別の最優秀賞に再編成していいかもな
沢村賞とかいう古臭い基準でやるのはセだけで
パはサイヤングに近い形態にしていった方がいい 今年は該当者なしでもおかしくないレベルやん
けど今年は大野の10完投が効いたんやろ
そんだけの話やんか
>>696
都合のいい計算の果てに導き出された数字を出されましても…… >>688
だから比べると言うのは「○○と比較したら□□の方が上！」というものではないと言ってるやろ
沢村賞は菅野とジョンソンを比べて優劣を決める賞ではなく
沢村賞の基準と菅野、ジョンソンを比べて決める賞や サイヤングならセリーグは菅野やろな
でもここ日本やし
澤村●
山田●
試合●●
大野●
これから試合●●森下●と8連敗やねw
>>727
今回の選考とジョンソンの時の選考
どちらかが間違ってるとするならジョンソンの時な
大野に文句つけるのはお門違い 巨人打線の援護受けて勝ち星が売りどころの菅野
中日打者と中日リリーフを背負って完投するのが大野
そりゃ大野一択だろ
752風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:47:37.11
>>721
3個も達成しとらんから沢村賞該当なし
これが妥当やね >>695
沢村賞の項目のうち
勝利数以外全てクリアした大野がいるのに該当者無しにする意味がわからんからそれは一番ありえないな
それこそジョンソンみたいなのが取ってることに疑義が出るし >>678
パの投手だったら誰でも余裕で達成できる記録でドヤるの草なんだ そもそもジョンソンの年と今年基準が変化してる可能性もあるしな、ジョンソンの年は該当者なしだった可能性もあるし
また、同委員長は「沢村賞は今年で７０回目で１つの区切りにきている。本質的なところは変えないが、少し基準を見直す時期に来ていると思う」と話した。「完投、投球回数をクリアできる投手はいない。数字を変えることも考えるし、クオリティースタート（６回で自責点３以下）などの安定度を検討する」。
758風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:48:07.64
>>740
それお前やん
都合の悪い年間7勝で沢村賞wwww 完投能力がレベチだわ。菅野とあれだけイニング差があるのにシーズン合計投球数は30しか変わらないんだよな
>>706
通常シーズンでこれならかなり怪しい……
やっぱり短縮シーズンの10完投が物凄く大きく評価されたんやろな >>746
サイヤング賞はそもそもリリーフも含むくらいには裾野広いからな
沢村賞と比較すること自体がお門違い >>755
明日はスポナビにイラついてスマホ破壊しそう >>545
競馬スレってスレタイに●付いてるけど平気なんかなって >>691
芥川に近い作家なんて選んだらパクリって言われそう >>759
今TOGOキャンペーン中で投げまくってるから分からんぞ ジョンソンの時に勝ち星で文句言ってた奴らが今回勝ち星に縋ってるのホント見苦しいな
>>728
菅野と大野で防御率に大差はないしイニング数にも大差はないやろ 最優秀投手賞があっても今年は大野なのに何が不満なんや？
>>748
は？
いやいや勝星重視の傾向が顕著な賞だから諦めもついたのに
11勝て（笑） 10完投6完封できる投手なんて間違いなく今年のナンバーワンやろ
なんの不満もないわ
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都合の悪い年間7勝ってどういう意味や？
具体的に説明してくれ このスレッドは過去ログです。
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投高打低ってどう考えてもセの方じゃねーの このスレッドは過去ログです。
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これなら結構悩むな
15届かず対抗に18いるのはでかいわ >>730
5回4失点でも付くことがあれば8回1失点でも勝ちがつかないし指標で投手個人の能力計れる？
本人の能力以外の要素が大きく絡む他力本願の指標でしょ このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 1戦目の打ち込まれてるのを見て堀内はブチギレやろな
ブログでの熱烈な大野推しみるにほぼ確定してたようなもんだが
日本シリーズの無様な姿で完全にため息ついたんやないか
>>778
去年の該当者なしのときの選考委員のコメントちゃんと読んだ？
完投重視だよ このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 巨カスキレすぎだろ自分の人生もそれくらい真面目に考えろ
2016年沢村賞コメント
平松政次「巨人の菅野は勝利数が１桁、広島の野村は最多勝だが投球回、三振数が足りない。ロッテの石川は投球回が足りない。１人残ったのがジョンソン」
1桁勝利はやっぱ足切りやね
ジョンソンとの比較の土俵にすらあがってないのが現実や
ムカつくから大野の来年の成績が
防御率1.5 完投12 完封7だけど8勝8敗になる呪いかけたわ
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 804風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:50:44.74
11勝で受賞できる賞に何の意味があんの？
令和の沢村賞は誰でも取れる参加賞にでもなったんか？
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 総合的に決める賞なのにずっと勝ち星一点張りなのはガイジなん？
最多勝じゃあかんのか？
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まあ菅野は2回取ってるからってことで大野やろな、これでも
菅野自身10完投で沢村賞獲った実績あるんやし >>538
いまのご時世この程度はネットで調べればすぐでてくるのに40年前とか知ってるわけないとか関係なくね イッチが競馬スレにおらんかったがどうなってるんや!!
明らかに雑魚pが確変しただけのバウアーがサイヤング賞ってガチでMLBの黒歴史になりそうだよな
指標でも普通にダルとデグロムに負けてるし
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 山田に粘着して飯田に粘着して大野に粘着してその次は森下か？
このままセリーグ全球団にケンカ売るつもりか巨人ファンは
>>791
勝てる投手ってのは投げるだけじゃなくチームの士気や雰囲気を良くして勝ちにつなげる投手のことやぞ
斉藤和巳のことや このスレッドは過去ログです。
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>>786
打高投低のパって言ってるんやから同じやんけ何言ってんの君 このスレッドは過去ログです。
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それは11勝で10完投て前例がないからな セカンドリーグのナゴド専とか与える価値ないからな
プロ野球選手全員に誰が相応しいか聞いてみ
千賀か菅野の名前しか上がらんから
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>>753
奪三振もイニング数もクリアしてないやん
話盛るなや このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 先発完投型で一番は大野かもしれんが、先発投手の一番なら菅野か千賀やな
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 虚カスはとりあえずマルゲリータとかラフプレー辞めるところからじゃない？
ラフプレーで大差負けって見てて情けない
ポーセロはガチ黒歴史やったなしかも割と最近という闇
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>>822
ナゴド専が過去にいないからなwwww
ビジターでは4点台の凡Pに化けるからなwwww >>823
10完投なんか今後50年で何人達成するかってレベルやのに今年無しとかあるわけないやろ このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 沢村賞も時代に合わんくなってきたし両リーグ貰える投手の賞なんか作るべきやな
その年に完投完封が優れた投手がおった場合は沢村賞と同時受賞みたいな形で
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具体的つったやろが
文にまとめてちゃんと説明せーや J民みんなでハッシュタグ「沢村賞の再投票を求める」活動しないか？
ワイも納得いかんわ
>>816
飯田には粘着してた癖にダルには何も言えん模様 このスレッドは過去ログです。
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完投ってあんまりいいイメージないんだけどな
酷使とセットやん >>822
前例を覆すほどではないな
該当者無しでエエやろ ID:qnPZiq6h0くんもやっと沢村賞を理解してくれたみたいでワイは嬉しいで
>>840
でも、選考委員の中にはなしの意見もあったみたいやで このスレッドは過去ログです。
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時代にあってないけどあと数十年はこのまんまだろう
>>844
ダルビッシュが稼いだ金でダルビッシュ賞作ってくれんかな >>832
それは全く異論がない
B9は最多勝が取ればええ
GGは微妙 このスレッドは過去ログです。
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この成績で9勝は草
この年は完全に勝ち星がネックになっとるし
>>804
巨人ファンきっしょ
単純にその年一番優れたピッチャー決めるのに運に左右される勝ち星なんか何の意味も無いだろ このスレッドは過去ログです。
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総合的に見てバウアー受賞に文句ないけど流石にバビりすぎやね
バウアーって基本4点代のPだしな >>850
だから今の時代に完投は古いんじゃないかみたいな風潮になってたのに
１０完投した基地外出たら文句無しやろ 虚カス「菅野に沢村賞与えろ！菅野が最強投手なんだあああ！！！」
ソフトバンク「ほーん」ﾎﾞｺｰ
菅野「」6回4失点KO
これが現実
>>830
堀内に嫉妬されるような成績してないだろ
いち重要な最優秀防御率取り逃してるし このスレッドは過去ログです。
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>>846
お味噌めっちゃ切れてるやん
そんなんにキレてどしたん？ >>752
それも違う
選ぶ際に重視される基準
選ばない基準じゃない
お前頭悪いな 沢村賞は一番いい投手じゃなくて一番いい先発完投型の投手を選ぶ賞だぞ
>>844
それこそベストナインもMVPもあるんやが このスレッドは過去ログです。
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完投しててもそんなに球数要さないのが今年の大野や サイヤング連呼したりジョンソン連呼したりデマのスレ立てたりID消したり1001連貼りしたりで虚カスは発狂のレパートリー豊富で面白いなｗ
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 大野って二年連続防御率一位やけど
ビジターじゃ二年ともに3点台で負け越してるからな
>>853
大野か無しかっていよいよ虚カス憐れすぎる… このスレッドは過去ログです。
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それで高校生とかが完投型目指そうとかなったらまずくね
今の時代は大事に大事につかわんと そもそも勝ち星重視ならもっと他の賞あるじゃん
菅野くん最多勝おめでとう
>>853
なしって意見があったからなんやねんという >>859
最もSNSでレスバした選手に贈られる賞け？
今年なら飯田か >>877
大野はすごい
でも完投がすごいんじゃない、大野がすごい このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 894風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:54:29.20
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1番いい投手でも山本か大野の2択だから菅野は関係ないで このスレッドは過去ログです。
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お宅らのからくりドームではナゴドより防御率いいんですが…… 904風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:55:09.84
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ジャッキーロビンソンの42みたいに
>>827
現役時代見てないしそれは知らん
負けは点取られた投手の責任としても勝ちがつくかつかないかは関係ないでしょ
投手でモチベが変わるとしたら野手の方に問題があるわ つーか今シーズンの沢村賞に価値はない
コロナで色々あったし
該当者なしでよかった
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>>902
からくりなら年間7勝の凡P定期wwww >>886
まあ正直イレギュラーやからな
先発完投型の風潮が大野でまた復活することはないやろ このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 虚カスは菅野と戸郷でポジってるけど
巨人打線と当たってないおかげで好成績だってことが
この日シリでばれてるじゃん
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>>750
今年の中日リリーフが良かった時期と大野無双が被るんだよな
マジで今年のAクラスは大野自身が上げた勝ちと、大野がリリーフを休ませたおかげだと思う >>911
それ言ったら価値無い賞ばっかりやん
ホームランも去年より多かったら凄いけど >>859
200勝間に合ったらその名前つけてもええかもな このスレッドは過去ログです。
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>>921
大野は本拠地の巨人打線相手に1.1の離れ業やで >>204
それだけ勝ってたのにジョンソンに沢村取られた菅野www >>754
稲尾以来出てない誰でもできる記録とは？ >>924
知るかよ
お前の思い通りに世の中動く訳じゃねえんだよ >>914
草、年間とかいつ大野が巨人軍に移籍したんや？あの打線なら15勝してるやろ >>906
マジレスすると、別に沢村栄治だけが戦争で亡くなったわけじゃないから… >>922
まぁコロナで試合数も少なく特殊な環境下やったからその辺は柔軟な対応ってことでええんちゃうか このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 947風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:57:53.08
11勝に与えられる賞
ほんまこんな賞草生えるやろ
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完投型の投手に送る賞やから完投10は覆すほどやわ。沢村賞基準なら2016ジョンソン受賞の方今年の大野受賞よりおかしい このスレッドは過去ログです。
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連勝すると勝ちパ休めないという風潮を覆す有能 >>942
いやいやｗ
ほんならお前の垂れ流してきた御託もみんな推測でしかないやんけｗ >>945
そういうことなんやろうけど、去年が選考なしやなかったら今年なしが十分ありえたんやなと 959風吹けば名無し2020/11/23(月) 19:58:54.18
>>943
ないない
大野は巨人のプレッシャーに負けて全敗
負けが当たり前の中日だからノープレッシャーでできる 11勝11勝うるさいから見てみたら菅野も15勝に届いてないやん
