なるべくsageてくれよな!
ブロンについて語れるスレッドです
他者の書き込みへの批判レスは原則禁止です
(煽り・中傷等やめてください)
出来れば名無しもコテも仲良く
次スレは>>970辺りで立ててください
★メンヘルサロン板の仕様が変わりました★
スレ立て後、20レスに満たない場合・即死判定
最終レス後、24時間レス無しの場合・死亡判定
★お手数ですが保守点検作業にご協力下さい★彡
※前スレ
ブロン総合その4
http://2chb.net/r/mental/1532421329/ 【ブロン錠 12錠中 主成分】
ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 50mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 8mg
無水カフェイン 90mg
【ブロンカリュー 1包(1.0g)中 主成分】
( 現在自主回収の為在庫無し)
ジヒドロコデインリン酸塩 10mg
リゾチーム塩酸塩 10mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 2.5mg
(他)
【同成分でルビカップカリュー有り】
(他)
入手困難だが稀にどこかで販売しているらしい
私は、個人薬局でもみたことないれす(’・ω・`)
【エスタックイブ 9錠中 主成分】
(エースやファインではない)
イブプロフェン 450mg
ジヒドロコデインリン酸塩 24mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 7.5mg
無水カフェイン 75mg
【アネトンせき止めZ液100mL (60mL)中主成分】
コデインリン酸塩水和物 50mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 75mg
塩化リゾチーム 60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
無水カフェイン 60mg
セネガ流エキス 1500mg
【ダン鼻炎錠 3錠 主成分】 1回1錠・1日3回
発売元…ダンヘルスケア株式会社
製造販売元…小林化工株式会社
塩酸プソイドエフェドリン…90mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩…75mg
d-クロルフェニラミンマレイン塩酸…6mg
グリチルリチン酸ニカリウム…30mg
無水カフェイン…60mg
〔添加物〕
D-マンニトール、セルロース、トウモロコシデンプン、ポビドン
ステアリン酸マグネシウム、ヒプロメロース、酸化チタン及びマクロゴール
【龍角散のせき止めカプセル コデポン 6カプセル】12カプセルで 567円
ジヒドロコデインリン酸塩・・・18mg
dL-メチルエフェドリン塩酸塩・・・40mg
ノスカピン・・・60mg
グアイフェネシン・・・300mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩・・・7.5mg
無水カフェイン・・・150mg
大人1日6カプセル
12カプセルで 567円
主なベンゾジアゼピン系抗不安薬一覧
左側は一般名で()内は商品名です。処方時には()内の商品名が使用されることが多いです。
また治療薬の半減期は服用量や個人的要因によって変動幅が大きくレンジの範囲を出ることもあり、およその目安です。
■ 短時間型(半減期が3〜6時間程度)
クロチアゼパム (リーゼ)
エチゾラム (デパス)
フルタゾラム (コレミナール)
■ 中間型(半減期が12〜20時間程度)
ロラゼパム (ワイパックス)
アルプラゾラム (コンスタン、ソラナックス)
ブロマゼパム (レキソタン、セニラン)
■ 長時間型(半減期が20〜100時間程度)
ジアゼパム (セルシン、ホリゾン)
クロキサゾラム (セパゾン)
フルジアゼパム (エリスパン)
クロルジアゼポキシド (コントール、バランス)
オキサゾラム (セレナール)
メダゼパム (レスミット)
メキサゾラム (メレックス)
クロラゼプ酸二カリウム (メンドン)
■ 超長時間型(半減期が100時間以上)
ロフラゼプ酸エチル (メイラックス)
フルトプラゼパム (レスタス)
プラゼパム (セダプラン)
主な薬一覧
効果発現時間[最高血中濃度到達時間] と効果持続時間[半減期]
■非ベンゾジアゼピン系睡眠薬[超短時間型]
ゾピクロン (アモバン) 0.8時間/4時間
エスゾピクロン (ルネスタ)1〜1.5時間 /5時間
ゾルピデム (マイスリー) 0.7時間/ 2時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[超短時間型]
トリアゾラム (ハルシオン) 1.2時間 /2〜4時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[短時間型]
ロルメタゼパム (エバミール) 1〜2時間 /10時間
ブロチゾラム (レンドルミン) 1.5時間 /7時間
リルマザホン (リスミー) 3時間/10時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[中間型]
フルニトラゼパム (ロヒプノール)サイレース 1〜2時間/24時間
ニトラゼパム (ベンザリン) 2時間/28時間
エスタゾラム (ユーロジン) 5時間/24時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[長時間型]
ハロキサゾラム (ソメリン) 1時間/85時間
フルラゼパム (ダルメート) 1〜8時間/65時間
クアゼパム (ドラール) 3.4時間/36時間
■その他
ラメルテオン (ロゼレム) 1~2時間
スボレキサント (ベルソムラ ) 10時間
過去スレより
1719(1) 優しい名無しさん [sage]:
>>1718
スニる時は乳鉢で擦ってます?
おれは乳鉢とピルクラッシャー併用してますが
皆さんは何で粉にしてますか?
1721: 優しい名無しさん [sage]
>>1719
もちろん乳鉢。片栗粉なみのサラサラな粉になる。あとスニッファーセットも常備。
アルミのストロー、粉のラインひく刃のついていないカミソリ、小さいアルミスプーン、携帯用の小瓶とか。
1720(3): 優しい名無しさん [sage]
スニさあ、途中から粘膜吸収しなくなってずっと残ってることない?
んで綿棒でのどに落とすか舌下に入れてあげるんだけど自分だけかしら
1723(1): 優しい名無しさん [sage]
>>1720
それはスニりかたに何かしら問題があるな。
ロケットといって耳かきみたいな小さいスプーンで粉すくってスニっても、
鏡にライン引いてスニっても、どんどん粘膜吸収できるよ。 「経口摂取とスニッフの効果の違い」過去スレよりID:yYFtP0cp0さんまとめ
経口摂取(普通に薬を飲むやり方)
・効きの速さ…通常(主に消化器官内粘膜からの吸収になるので空腹時でないと効きが遅い)
・効きの強さ…通常(上記と同じ理由で効きが弱い)
・抜けの速さ…通常
スニッフ
・効きの速さ…直接鼻腔内の粘膜から吸収できるので素早く効く
・効きの強さ…血中濃度が急激に上がるので作用も強く現れる
・抜けの速さ…経口摂取よりも薬が抜けるのが速い
経口摂取はほぼカタログデータ通りの作用が期待出来る(個人差はあるが)
スニッフは強く速く効くがその分だけ作用時間が短いし、同じ量でもスニッフの方が耐性が付き易い
(耐性の形成は薬の作用時間より作用の強さが原因であることが多い)
その上スニッフはやり方を間違えるとただ薬を全部無駄にする事だってあるし、鼻腔内粘膜からの吸収なので
100%吸収というのは難しく、どうしてもロスが出る(スニの技術次第ではロスを大分減らせるが)
【薬を無駄にしたくないのであれば、薬を空腹時に多めの水(もしくはぬるま湯)で飲む方がいいかも】
ちなみにブロンの糖衣を除いてきめ細かな粉末にしてスニってみましたが効果はありませんでした
過去の本スレコテスレで試した人の効果ナシのレスを見たことあります。ブロンは内服してナンボの様です
新フステノン
成分 12錠(成人1日量)中
■L-カルボシステイン 750mg
気道からの粘液の組成を修復し、たんを排出しやすくします。
■ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
せき中枢に作用してせきの発生を抑えます。
■dl-メチルエフェドリン塩酸塩 75mg
気道をひろげ、息苦し さを除くとともに、せきをしずめます。
■クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
アレルギー性のせきをしずめます。
ダンについて
だいせんせーのご意見です
過去スレより 一例です
★ダンを半錠に切り、2〜3時間置いて少しずつ入れてみる。
★カフェインなどのアッパー系サプリを代用しる。
(エスモカより、コスパ・容量面では海外のがお勧め。)
★ブロンと酒をセットで飲む。
★漢方の麻黄湯で代用。(麻黄=エフェ原料)
初心者はここを読むこと
---本スレテンプレ---
インストール方法(レジストリは使いません)
大体一回に20〜30錠を口にします。
するとリン酸コデインとエフェドリンの効果で、不思議な多幸感に包まれます。
あまり毎日やっていると耐性が出来てしまうので要注意。
週に2〜3回の使用をお勧めします。
相性の良い飲み物:水・スポーツドリンク・グレープフルーツジュースなど
使えるシロップ類:トニンD・ユアシロップ・アネトン・ヒヤメロ・ご当地咳止め液など
鬱を治す効果は微妙です。抑制する効果はあるかもしれませんが・・・(・∀・;)
抗鬱剤との併用は出来るだけ避けましょう。
相場は¥800〜1500くらいです。普通の薬局においてます。
ブロンには36錠、60錠、84錠の3タイプがある。ブロン錠エースと間違えないよう。
ブロンにはコデイン(ダウナー作用)とエフェドリン(アッパー作用)の主に2種類の成分が含まれていて、
それぞれのバランスがよく、またトリップに余計な成分が含まれていない為、他の咳止めより使われる頻度が高い。
ブロン初心者は20Tくらいから始めるべし。効かなかったら5Tくらいづつ上げていくのが良い。
少ない人だと12T、大体の人は30Tから42Tくらいで飛べる。
耐性がつきやすいので週2回程度に抑えたほうが良い。一回やったら2−3日は空ける。
液より錠剤が使われるのはコストパフォーマンスが良いため。
便が硬いのはしょうがない。白い便はブロンの周りについてる糖衣のため。
糖衣を洗って飲めば効きが早くなる。10錠ぐらいを手にとり水を流しながら揉む様に洗う。白かった流水が透明になれば、糖衣が落ちている。
1錠のサイズは一回り小さくなる。
効き方は頭がポワーンとしてマッタリな感じではあるが、明晰な感じの飛び。
つづき
断薬方法:
=60+60(120T)/DAY(24h)
↑ココがREDZONE。ココで一回抜かないとオーバーフローで再起不能になります。
カリューより難しいです。まず「エフェ抜き」です。
動けません。トイレすら行く気になれません。喉が狭まった感じがします。
βー刺激薬でもあるので、断薬時に心臓に違和感があることもあります。
(心臓にもβー受容体があるのは鬱陶しいですね)
※事前準備が一番重要!!!
1:一週間は一人でいられる時間と金を死ぬ気でつくる。
2:食料、水もスタンバイ。
3:症状を日記に毎日書く。(気が紛れます。別にスレで公開してほしいからじゃ…無いです、たぶん)
一週間乗り切ればウィンウィン!!
あとはコデインの急性離脱症状を招かないように注意してれば概ね何とかなります。
デパスに抗うつ効果がある事が実感できます。ベンゾ系に頼るのは推奨しませんが…
一応、語弊があるのは重々承知で言い切りたい。
「うつ病の悪化・発症を誘発している自傷行為である」
ブロン断薬スレ
http://2chb.net/r/mog2/1507184048/ つづき
SSブロン錠/顆粒の連用は危険です。「それ、本当に咳止めですか?」(アネトンTVCMより)
咳止め薬がはるか昔から乱用される理由はその成分にあります。
1)「リン酸ジヒドロコデイン」
2)「dl−塩酸メチルエフェドリン」
3)「マレイン酸クロルフェニラミン」
4)「無水カフェイン」
乱用の主目的は1)「リン酸ジヒドロコデイン」2)「dl−塩酸メチルエフェドリン」の2つです。
☆リン酸ジヒドロコデイン☆
スレで「マターリ」と表現される多幸感・酩酊感をともなう現象をおこす成分です。
コデインは生体内で主要な鎮痛有効成分であるモルヒネに代謝される。
しかし、コデインのおよそ10%のみが変換されることから、モルヒネよりも作用が弱い。
また、モルヒネよりも依存性が弱い…んだけど十分依存性はあります。
コデインからモルヒネの変換はシトクロムP450酵素のCYP2D6を触媒として肝臓でシコシコ変換します。
リン酸コデイン=処方薬(商品名:リン酸コデインメタル1% ガチでモルヒネ変換率は高い。)
リン酸ジヒドロコデイン=OTC(ブロン等の成分。実はモルヒネ変換率は少ないが多幸感はこちらが上)
7優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:36:28.80ID:fYKtPDjgx
SSRI系のお薬と相性が悪いのは
1:シトクロムP450酵素のCYP2D6でコデインをモルヒネに変換する際の作用機序。
2:受容体選択制のあるSSRIは意外なことにエフェドリンと相性が悪かったりするんです。
エフェ+コデと相性が悪い=ブロンはPass!!
※SSRIは完全に抜けるのに時間がかかります。
※SSRIは「継続治療」が基本で途中で服薬中止してはいけません。
つづき
5: 優しい名無しさん (ワッチョイ c75d-dK8y) [sage] 2017/11/27(月) 10:31:47.09 ID:X196F20a0
8優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:37:01.18ID:fYKtPDjgx
■ブロン切れ際のうつ対策に■
以下分類ごとに上位ほどオススメ
・脳内物質充填系
DMAE
アミノ酸系サプリ
コリン
・ドーパミンの原料
フェニルアラニン
チロシン(通常使用の場合だが人によっては不安感焦燥感がでる、離脱なら問題は多分ない)
上記が色々入ってるTrue focusやHIGHR MIND
・オピオイド受容体に弱い親和性
トラマドール
(三環系の作用があり特に足りないノルアドレナリンを増やし、オピオイド受容体にも親和性ありなのでコデインの渇望感を大幅に減らすことが可能でまた、即効性に優れる
・アタラックス
薬物依存治療の現場でも使われている弱いドーパミン再取り込み阻害作用と抗不安作用を持つ第一世代抗アレルギー薬
特にオススメはDMAE+フェニルアラニン+トラマドール
DMAE+フェニルアラニンかチロシンだけでもかなり良くなるがトラマドールも入れると、昨日ブロン入れてたの忘れるレベル
つづき
11優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:45:54.88ID:fYKtPDjgx
■酒とブロンの飲み合わせは良くない?■
733 優しい名無しさん (ワッチョイ e00b-V5wN) 2016/09/27(火) 02:08:57.32 ID:kxqVIFfV0
前も書き込んだけど酒とブロン40tで
三日間意識朦朧としてたから
まじでやめとけ
>>1おつです
たまに過緊張で顔がこわばって親しい人と話してる時でもうまく言葉が出ない日があるんだけどどうすればいいんだろう、緊張で手もぶるぶるする
ブロン入れてる以上は諦めるしかないかな、飲まなきゃ身の回りの事すら出来ないし スレ立て乙です。仕事のある日だけ朝14、様子見て5追加って感じで今までいい感じに動けてたけど、最近急に吐き気が来るようになってしまった。それ以上は入れてないんだけど、体に合わなくなってきたのかな。
>>29
精神科か心療内科かかってるならナウゼリンとかプリンペラン処方してもらったらどう?長期服用は出来ないけど
吐き気辛いよね、自分も入れすぎると吐く 1日抜いただけで半端ないダルさ&頭痛
もう一緒に歩んでいくしかないのかなって…
>>31
それ離脱症候群だから漸減で少しずつ止めるのが無難 もう3年以上毎日飲んでるから1日抜くの無理だ。もう何も出来なくなる
ブロン飲むとカラオケで声でるよね
異が荒れるのかくちくさやぁ
あーいいかんじできまってる
でもあと10位しかないや
明日買いにいこうかなぁ
そろそろ卒業しないといけないんだが、、、
>>30
ナウゼリンあるけど、あんま効かないみたい。気持ちの問題?吐くとスッキリはする。でも吐きすぎか喉が切れてるのか、真っ赤な血が混じる… 最近、腰回りに湿疹が出て痒い…
ブロンの薬疹かな?
>>41
自分も全身痒い。もうしょうがないってあきらめてる。
シーブリーズを浴びるようにつけてるよ。 う〇こ硬すぎてケツいてぇ…
トイレットペーパーに血びっしょりついててクッソびびったわ
1日 13回分の風邪薬中毒だったけど、
思い立って断薬してみた。
その後、3日間、睡眠時間12時間、無気力、それと下痢に襲われた。
特に下痢が酷い、
何を食っても下痢をする (おにぎり のみ、 目玉焼きのみ、 豆乳のみ) などで試した。
こんなんじゃ、断薬できねぇわ…。
特に無気力と下痢がヤバイ。
頭がぼーっとしてフラフラするから車の運転も自粛。
タバコとか酒のように嗜好品と思って、一生付き合うのが いいかなー。
タバコや酒ほど金かからんし。
1瓶210錠/ 6日 → 980円/ 6日、 嗜好品として、許容できる金額。
>>49
SSなどのブロン液は高いし、薬中になりそうで怖い。
適度に嗜む、 風邪薬 980円 210錠 が最強〜 ここ最近毎日胃が死んでる。
長年のみ続けた薬のせいか最近毎日1パック食す生クリームのせいかどっちかわからん
>>51
生クリーム1パックというのがどの位の量なのかよくわからんが、とりあえず胃薬飲んだら? 今日眠気しかこないなぁ1時間とかでいいからシャキーンきて欲しい
普段行かないスーパーのドラッグコーナーにブロンと成分そっくり、見た目もそっくりの安い咳止め錠が売ってたから買ってみた
エスエスブロン錠と成分が同じで安い!的なPOPと共に大量に陳列してあったんだけど、店側絶対ブロ中ターゲットにしてるだろ
なにそれ凄い
具体的な店舗名や場所は流石に聞けないけどせめてどこの地方の話かは教えてほしい
みんなブロン中何してる?
最初のエフェ時には片付けとかあるだろうけど、コデ時ってうとうとする、たまに音楽くらいになって、しかもすぐ飽きてしまう。
何かピッタリくるものないかな。
>>55
コンコン咳止め錠ってやつ。でもネットで買うならブロンの方が安い、すまんな
ふらっと行った店でブロンより安かったから買ってみたんだ 言の葉面白いけどあんまり回数見たくない
これっきりで充分だわ
うるせー、980円 210錠より安いのがあるってぇのかい?
胆石持ちなんだが
久しぶりに錠剤でキメたい。
やはり胆石にはよくないよなぁ
>>49
金パブ毎日飲んでるけどまじか
でも、金パブ以上にコスパがいいやつがないんだよなあ でも、金パブでも一回量少なくして
4時間に一回の間隔で飲めば体に悪くならない気がする
水だしするなら金パブが安いし良いかもね
談薬開始
糞出たら買いにいくべ
アセトアミノフェンを常用する場合、日に大体1500mg以下
金パブなら15Tまで、たまになら40T(4000mg)を3分割まで健康な肝臓なら問題ない
高用量のアセトアミノフェンの毒性は普通に死ぬので金パブなどの感冒薬は気をつけて
金パブは8錠以上飲むと明らかに具合悪くなるからブロン30t+金パブ4錠〜6錠にしてる
>>56
それこそ個人によりけり。
自分の好きなものが一番ピッタリくるもの。
でも、音でも映像でもなんでも。シーンや音がバンバン変わる激しいものは総じて合わないね。
強いて言うならオピオイドの一番の醍醐味はなにもせずにひたすら体をかきながら夢うつつで多幸に浸ること。
これに勝る楽しみはない。 金パブは、知らず知らずのうちにアセトアミノフェンの効果にハマってるケースもあるんじゃないかな。
正に中毒症状なんだろうけど。
アセトを多目に摂ると不快70快30 くらいの少し気持ちの悪いボワーンとしたダウナー感を感じる時がある。
あとアセトアミノフェンにも精神活性効果が見つかっただとか、そんなような記事を昔見かけたな。
ブロン入れて眉毛とかヒゲを抜くの楽しい
膝とか肘付近に生えてる埋没毛を引っ張り出して抜いたり
角栓取るのもハマる 毛抜き1本で半日は遊べる
980円て超羨ましい近所は安くて1180円だわ
2日で1瓶を4,5年継続中だが肝臓に問題はまだ無い
>>71
全く同じだw 毛穴がめっちゃ見れるから何時間も夢中なるよね。
抜く毛無くなって髪の毛抜いてたらこの前禿げた >>73
髪はさすがに抜こうと思ったことないわ
ブロン中に細かい作業がハマるならペン字練習帳とか仏像なぞり書きも楽しいよ ブロンってつらいときに飲んでもほとんど気が楽にならないよね。楽しいときは7tとかでもめっちゃ楽しい。でも離脱の鬱きっっっつい
寝付けなくて1tだけ飲むと丁度26分後に落ち着き始める
ふんでたけど買いにいけない
離脱きつくて買いに出れない
精神的には何もないけど眠い
くっそねむい
起きる→タバコすう→まぶたが開けられない→起きるの無限ループ
このレスも三時間かかってる
二度寝好きなら良いかもしれないけど
こりゃしばらく抜かなきゃ
ブロンの離脱の時って人の好き嫌いがすごくハッキリする
簡単なことでイライラするから、逆に全くイライラさせてこない人のこと大好きになるわ
大量に入れてキマってるときはテトリスが異様にハマる。
みんなよく効くんだな自分なんか下痢しないために飲んでるだけになったよ
コデの効きは感じなくなっちゃったけどエフェはしっかり効くなあ
ブロン入れてないと掃除やら出来ないから自宅があっという間にゴミ屋敷になるだろうな
昨日初めてやったけど効いてんか分からんまま終わった
初め15個飲んで効かんからもう5個足して新トニン半分飲んでそらでもなんもならんから新トニン飲み干してもう5個足してしたけどよく分からんまま寝落ちかとおもったらボケーっとスロ動画永遠見続けてた
楽しくなるとかなくて寝れんから見続けた感じ
熱出た時みたいな感覚になってダルくなっただけや
ノリノリになりたかったのに
>>83
詳しいレポトンスル!
ダウナーってやつか〜 >>83
始めはそんなもん
飲み続けているうちに効いてくるようになるよ レスさんくす
次も20個くらい飲んで足してくのがいいんかな?
効かなそうなら止めてほかの試したりした方がいいんかな?
自分も初めて試してみようと思ってるけど
最初は効かないもんなのかな?
飲むだけ飲んで具合悪くなったら最悪やなw
自分は初めてのときはコデ全く感じず、エフェだけ6時間効いた感じだった
アネトンの顆粒買ってみたいつもはブロンだから効かないかな
>>87
前回と同じ入れ方でいいと思う
ただ、始めに20Tじゃなくて27T〜42Tにしてみたらどうかな
>>88
とりあえずLet's Try. >>87
体格にもよるが量少ないなって印象はあるな
個人的には継ぎ足しはしない派
効果の度合いもよくわからなくなるし、効果時間の短いエフェのアッパーが実感できないまま無意味に量だけ飲むことになる場合もある
長く残るコデインや無水カフェインの影響で眠いのに眠れないみたいな時間も延びるしね
自分にあった量を見極めて一気にいくべし 初心者は20からってあったので最初20位いって少しずつ追加したけど微妙だった。
40〜50位いっぺんにいってみたら、感覚は掴めた。個人的には、少しずつ追加するのは量だけたくさん消費してトビは低空飛行な気がしたから、次試すなら最初に45、2〜3時間後に10にしようと思う。
ところで、これの効果時間は5〜6時間くらい?体感的にエフェ→一瞬コデ→エフェのような効果を感じたんだが、切れ目って唐突に覚める?
深く考えすぎずいられるなら酒でもいいんだけど、顔赤くなるからブロンのほうがいいんだよねー。
ただ、酒とタバコに依存してるようなやつに薬やめろとか言われたくないし、薬使ってるだけで下に見るのが本当に嫌。
ごめん酒酔い中だから文章できてないかも
>>92
ありがとうございます
明後日試してみたいと思います
成功したらまた書き込みます 初めてはイマイチ効きが分からんって言う人が居るけど、単純に量が少ないだけで凄くもったいない。天井の130mgちょいなら初回が一番効くに決まっとる
逆耐性があるから普段から初回では効きが分からないってのはおかしいことじゃないぞ
アドバイスありがとうございます
最初20いって1時間様子見てダメだったら
追加20いきます
不安障害持ちのせいか知らないけどまだほとんど耐性付いてない頃に48錠入れたら動悸と吐き気で楽しむ余裕がなかったな
エフェドリンだけでもやばいのにカフェインも360mgって結構な量なんだよなぁ
久しぶりなのにちと入れすぎて
キマリすぎて体の力が抜けきって目が開かんw
相変わらず水とタバコがなんだろーなうめぇよ
ブロン→抗不安薬→酒 の繰り返しでなにも考えずに生きていけるかな?
毎日金パブ飲むとしても
13錠ぐらいを4時間に一回飲めば体に悪くないだろう
たまに26錠飲んで嗜んでも体にそこまで悪くないだろうな
健康的な食生活してたらいいけどこういう薬飲んでると食欲無くなるし金パブ連用はグルタチオンが尽きそう
自分の昨日初めてやって20錠飲んだけど>>83と全く同じ感じだった
次の日の便秘がつらい 便秘治ったら30くらいいってみようかな ブロンとかアルコールで優先順位がつけられてやっと普通の考え方ができるのってやっぱり元々の性格が臆病だからかな。薬やめろ酒やめろと言われるけどないとやっていけないよ。依存症まっしぐらだよ
違法ドラッグしてた知り合い数人が離脱に苦しんでる時にブロンに出会ってドラッグ辞めれたらしい。ドラッグとは比べものにはならないけど幻覚だったり体から虫が這うような感じが大分緩和したらしい。
今二世タレントがドラッグで捕まってるの見ててブロンに光が当たらない事祈ってる...
チラ裏スマン。
コデインって万能薬だよな
デパスなんかより全然鬱病とかに効果的
>>110
ブロンは覚醒剤とは違うし、大人の嗜み。
これを規制するなら、酒やタバコを規制しろって言いたいね、ぼかぁ。 夢うつつで外耳道の皮を毛抜きで剥くの気持ちよすぎ、ずっと剥いてられる
昨日も今日も尿の出が悪いので二日続けて18t 全盛期の1/3まで減った
初めてODやってみようと思うのですが
次の日に持ち越すような副作用はありますか?
>>119
無い元気を無理矢理ふりしぼるわけだから、反動で眠気やだるさは出るよ 13時間寝てもうたわ。疲れるんだからそりゃそうか。
ダンってネット以外だとどこで売ってる?欲しくて仕方ない
>>123
通販以外で医薬品が買えるのはドラッグストアか薬局しかないでしょ 地域もわからないのにどこの店に売ってるとか言いようが無いし、そもそも店舗名を出すのはルール違反
ダンはグリチルリチン酸はいってるからなぁ
麻黄附子細辛湯がいいと思ってるが試したことない
ODすると毎回体中が攣るというか、攣る直前みたいになるんだけどなんでだろう
ただでさえ口渇起こるのにレスタミン入れすぎて寝落ちしちゃうから歯がやば
>>122
ありがとうございます
休日の前夜にやりたいと思います これって例えば退屈な講義で寝てしまうのを耐える様な気持ちよさがコデインの効果?
無いと元気、気力が出ずに動けないし下痢になる。
あると…まぁまぁ元気になる、その程度の効果。
カフェインでいいんじゃねーかなって たまに思う。
思うだけですけど… (錠剤バリボリ)
初めてで50tで全く変化無かった…。
体質なのかな?ちなみにお相撲さん体系
ブロン飲む時は水で良いんですか?
それとも何かオススメの飲み物はありますか?
>>140
水でもお茶でもコーヒーでもスポドリでも何でも好きなので飲めばいいよ 金パブは不味いからコーラで飲んでる
炭酸飲料たっぷり口に含んで飲めば味しないんだよね
ブロンはおいちいからなんでもいいや
>>140
自分は糖衣洗って飲むヨーグルトが気に入ってる さっき初めてブロンやったけど
0:00 20
0:30 5
1:00 5
1:30 10
2:00 10
効き目がさっぱり分からない
頭がぼうっとしてるのは分かるけど、多幸感とかない
そりゃあ「たかが」ブロンだぜ?
もっとキモチよくなりたいなら違法しとけ
あっ、炙りじゃなくて注射がいいらしいよ!
経験者によると、あれのシャキーンはとてつもないらしいぞw
なーに、おとなしく家でやる分には捕まらないから
キマってきたかもしれない
横になって目をつぶって口を開けてるとめっちゃ気持ちいい
でも眠気があるんだけど、この薬は眠くならないんじゃないのか?
今の心地よさは、眠気から来てるのか、薬の効果なのか
正直分からない
二度寝の快感が5倍ぐらいになった感じやな
でもいま目を開けて文章を打ってるとそうでもない
依存しそうな予感もない
でも心地よいのは事実だわ
正直今の感じが終わってほしくないと言う気持ちはある
でも、シャキーンとか、人と話したいみたいな感覚はない
頭の中ではお気に入りのユーロビートがリピートされてる
今日50いったけど、初めて1瓶はやばいよな
ねむいし、今日はここらへんでやめようかな
ここに書いてあるような、喉の渇きはある
今の状態は、ガチでキマってるなーとは思ってない
食後すぐ飲んだのがダメだったのかなあ
わりとたくさん食べちゃったしなあ
次は空腹時にチャレンジしてみようと思う
心地よいと言う快感は薄れてきた
ブロンはアッパーとダウナー両方入ってるから人によってまったりかシャキーンか違ってくる
ダウナーのコデインで心地よく眠れるのをコデ寝とか
あとブロンは酒やレスタミンみたいにラリラリには基本的にならないからそれでしっかり効いてるよ
ブロン飲んで仕事行く人結構いる
>>149
ありがとー、理解してきた気がする
自分はダウナーの効き目が強いのかな
なってるのかもしれないけど、シャキーンとした感覚は自分では感じない
自分は仕事とかに使うのは向いてないな
ひたすらリラックスはできる これを仕事やるために使ってる人ほんとすごいな
自分はマターリして仕事どころじゃないと思うw
ブースト剤としてアッパーの効果を楽しもうとしたけど、正反対の結果になってそこは残念かな
回数を重ねればアッパーの感覚も掴めるようになるのかな
金パブよりパブsαの方が不味くない気する気のせいかな。
パブとエスイブと銀ベンザ気分によってどれかをブロンに混ぜて誤飲しとる。
銀ベンザはエフェの量がすげぇ多いから1番好きや。
某海外ショッピングサイトに咳止めシロップが出品されてたけど
買いたいけどコレ法律的に手元に届かないんじゃないのかなあ
なぜか[アパレル・ファッション]カテゴリで商品説明に色:パープルピンク、
なぜかスプライトのペットボトルと一緒に映ってる画像だったから間違いなくアレなんだろうけど
>>152
コデ優勢の効き方をしてるんだよ、自分はもうエフェしか感じないから羨ましい。コデ寝はすごく気持ちいいよ。
コデインが邪魔ならエスタックイブとか、コデインが入ってないダン鼻炎錠がいいんじゃないかな 結局エフェの効果が自分でも分かるくらいめっちゃ現れて、彼女と4時間以上電話してたわ
いつもテンション違うって言われたからバレそうで怖い
で今終わって横になったらコデきて気持ちよくなってる
ビギナーズラックってやつかな
自分の体験談なんて興味ないだろうし、スレ汚しやけど自分の記録として許してほしい
この薬ほんとに眠れないね
いわゆるコデ寝しようにも、脳は一応寝てるんだけど体はずっと起きてる感じ
まただるさとかはないけど、空腹で若干気持ち悪い
効果は切れてきた、もう一回飲みたいとは思わないけど、あと数回飲んだら依存しそうな予感はある
>>156
いや自分も初心者だし参考になったよ。
楽しかったようで何より。
立ち上がりがゆったりだからついつい追加しちゃうよなー。 最初に飲んだ時が一番楽しかったな
ちょろっとチューハイ飲んだからなのもあるけどフワッフワで頭の中が幸せでいっぱいだった
その時に書いた日記めっちゃくちゃ字汚いし読みづらいけどすごく楽しそうで羨ましくなるわ
>>161
ブロンで足りないと思った時にダン2錠くらい入れる事が多いな >>154
リー〇。見た目美味しそうだから普通に飲みたいw >>163
なるほど。そしたらまずは1錠で様子見てみようかな こんな時間から20T投下
溜まった家事を片付けるぞ
>>158
50飲んだらロヒやらデパスが無いと全く眠れんよ。でもだいぶ楽しめた様やし将来有望やおめでとうw 昨日は尿の出がマシやったから32いったら今日はめっちゃ悪い。16で打ち止め
いつも毎回50Tくらい飲んでて、今日足りなくて36位だったんだけど、コデをあんまり感じなかった。
単に耐性か、コデに鈍くて多めに入れないと感じられない体質なのか。
錠剤に液足すといいかな。
デパスでカクテルも思ったけど、相殺されそう。
追いすぎて視界グラグラの身体バキバキ
具合悪いけどブロンやってるぜーって感じでたまらん
そんで切れてきて脱力するの気持ちい
ついつい追いすぎて二時間ぐらいで2瓶くらいいくとゲロ吐かん?
>>172
追いゲロあるよね...
もう飲まないぞと思いながら15t飲んで10t追っての繰り返しで2瓶近く飲んで高熱と激しい頭痛で後悔する。自分のベストが未だに分からん あるよねぇ俺は熱は出ないけど頭痛と冷や汗と震えがきちゃう
確実にダメになるのは延々追加してて徹夜した時に2瓶追加なんてするとダメw
延々飲むと効きが悪くなってるからってがっといくとまぁいかんね
ちゃんと寝て起きたら使うべきだわ理想は規則正しい生活して使う事だなw
毎日入れてる人って、どんぐらいの間隔で何tずつ入れてるんですか?
初めて新コデ液買って1瓶入れたらフワッとして寝ちゃった
cweパブ汁6包分追加してまた寝よう 朝は早い
>>175
朝起きたら24飲んで出社してお昼に24追加しておやつに24追加後は7時頃に24追加
ってしてたらブロン代金が月5万近いし近所の薬局ローテーションしてても顔覚えられるというねw
顔はどうしようも無いから諦めて金を浮かすために金パブに変更
ブロン箱記載の12錠で比べるとコデが30に対して32エフェが50に対して80と
エフェ強いのは有るが背に腹は代えられない
おかげでブロンの時より更に量が増えました万歳 自分も24tを朝昼夜3回だなぁ。ブロンが1日12錠までならODにもならないしなんとなく倍の24tにこだわってる。合間に16t入れてみたり
2年以上毎日飲んでるから飲まない日は廃人だし抜き方も分からない。
空き瓶捨てるタイミング逃し続けて先延ばししてたらクローゼットの中でっかいポリ袋3つパンパン状態
めっちゃ重くて動かせないw
おっ!うんち出た!
水曜日に入れようと思ってたけど今日入れちゃおうかな
2日連続で入れてしまった
24tだけなのに目瞑るだけで気持ちいい〜
誤飲しても20時間くらい寝続けるだけだからシャキッと動ける人たち羨ましい
>>183
自分もそのタイプだわ
ずっとダウナーもそれはそれで心地よいけどね 177なんだけど毎日飲んでると普通には出ないので週一で浣腸2本して頑張って出してる
同じくらい飲んでる人の対策が有れば知りたい毎回浣腸するのはやや苦痛
つーかそれでも週一くらいしか出ないのが苦痛
嫌すぎてイラつくもんBest3に排便が入ってるからでなくて嬉しい。
月に数回排便あるけどそん時はすげぇ腹たつ!!
常用しててほんとに止めたいならベンゾ系と同じで漸減法を進める
数ヶ月から半年で少しづつ、コツは計画通りいかなくて不意に計画以上のODしちゃっても失敗と思わないこと
断薬出来なくても量が減らせるだけで色々得するし1日12錠まで減らせたらもうODじゃないしな
数年飲んできていきなり断薬でおさらばは虫が良すぎる
精神薬(抗うつ薬など)を飲んでたら、ブロンの効き目がかなり弱まった気がするんだけど同じような人いる?
パキシル飲んでた頃はコデインがさっぱり効かなかった
精神系の薬は脳が慣れてどれの効き目薄れて行くのもあるけどSSRI系の抗うつ薬は基本的にコデインをモルヒネに代謝する酵素を阻害するから特に相性悪い
ありがとう。
やっぱSSRI系統は相性悪いんだね。
ジプレキサとかいう薬もやっぱり相性悪いんだろうか?
ぶっちゃけ抗うつ薬の効果は全くわからない(副作用は出る)し、ブロンのほうが確実に効いていたから
抗うつ薬を辞めようかなと思ってる。
ジプレキサはドーパミン遮断薬だから効き目がよくなることはまず無いだろうな
吐き気抑えたりエフェ抑えて相対的にコデインの効きを強くするとかはあるかもしれない
抗うつ薬止めてブロンにするのも自己責任だから好きにしたらいいけどCYP2D6をほとんど阻害しないジェイゾロフトやレクサプロに変えるって選択肢もある
俺も抗うつ薬としてレクサプロ飲んでるし嗜好品としてブロンも飲んでるよ
なるほど、勉強になります
レクサプロだったらブロンの多幸感とかシャッキリ感を邪魔しないという認識でいいですか?
>>194
そういうこと
ジェイゾロフトが一番阻害能低いらしいけどレクサプロでも個人的に効き目変わらないし副作用少なくて効果高いからすき
それでも合わなければ抗うつ薬を止めてブロンにするとか
基本的に抗うつ薬を止めてブロンにするってのはうつを悪化させる良くない選択 すげーな
毎日一瓶とか
40tもいれれば48時間寝れないわ
そのあと24時間寝るけど
このスレにいるドラッグ博士の人はいつまでも居続けて欲しいな
とてもありがたい
自分は金曜の夜から朝にかけて50Tだなぁ
毎週月曜は定期的に意識飛ぶからトイレで15分くらい寝てる
ジプレキサが分裂病じゃなく鬱病に出される事なんて有るのか?
>>185
あたしも酸化マグネシウム飲んでる。菊川怜がCMしてるやつ。痛くならなくておすすめ。 夕方20T投下からのストロングチューハイ
サッポロの99.99ってやつ美味いわ、楽しいな〜
ブロンが安いDSってどこかありますか?ネット通販ではなく、店舗で
歩き回ったところで遠い店舗だと行くのだるいしなあ
常用するなら高くても近場が一番やな
昨日カフェイン摂り過ぎで眠れずに連投
恐る恐る12t豆乳
ダンほしーのにネットでしか買えない悲しさ…ブロンとダンでシャキーンしたい。
>>197,201
おぉ情報ありがとう。早速買って試してみます。 ネットで買えばいいんじゃないの?ダンなら個数制限の無いショップも多いだろうし
店舗で買ってる人ってDSマニアなの?通販使えばいいのに
通販は受けとるのが何だかんだ面倒に感じる
日用品の買い物ついでに購入してるなぁ
店舗で欲しいって言ってた人は書き込んだ時今すぐ買いにいきたかったんだろ
店舗で買った方が家族や親バレ防げるしね。
ネットで買う民からしたらかなり助かるよ
自分は個数制限が無いショップが見つけられなくて仕方なく店舗で買ってる
1度の購入につき3個までとかのショップも送料入れると割高で、結局近所のドラスト3軒ををローテーションしてるわ
いまはほとんどのドラストでも1個までしか買えなくね?
通販でも個数制限されてるけど1500円以上くらいで送料は無料になるし代引だとしても店舗で買うよりは安くなるから自分は通販だな
ちなみに自分はブロン84tと60tだけだと送料無料金額に届かないから+日用品買って送料無料になる合計金額まで調整してる
みんな苦労してるなー。結局自分の首を締める事になるから言えんけど
DSの個数制限は構わないけど、買うたびに薬剤師きて色々質問等されるのダルいんだよなあ
やめようと思って8箱ぐらい捨ててしまった...後悔...
>>217
自分も買い物ついでに仕入れてる。
宅配便受け取るのめんどくさい宅配ボックスあったら絶対ネットで買う ドラッグストアで安いセールの時とかクーポンある時に買ってる
こんな咳がでなくなる以外たいしたメリットもないのにデカイデメリットだらけの薬、辞めるにこしたことはないよな
ここは、なんかのきっかけでうっかり大量誤飲してしまった人が、離脱や中毒性に悩まされながら安心して弱音を吐くところでいい
毎日少しずつ減らしていくことを目指して、失敗しても互いに責めることもなく、精神的負担を減らしに来る
そんな感じがただただ続けばいい
昨日久しぶりに一粒も飲まなかった
そわそわしたけど酒飲んだらめっちゃ寝れて便通もあったので気分爽快
そんで元気に今日から再開
長年愛用してたDXMが耐性できて退屈してたからどハマリしてしまったどないしよ
睡眠時間が圧倒的に少なくなったけどその分めっちゃ短時間で体力回復する
脳みそ騙されてるだけなんだろうな怖い怖い
抜け際も好きだから3時間おきに24tとか飲む
こまめに少しずつ追う人が多いようですが
どっちもやったことのある方、どのような違いがあるのか教えて頂けませんか?
いつもは30分おきに16-8-4と入れてるがあまり効かなかったから>>92を参考にいきなり30t飲んでみた いやぁ参った参った
車に引かれて吹っ飛んだ際に鎖骨折れて手術になって入院しちゃってたよ
離脱の下痢がスゲー心配だったけど近くにドラスト有って
手術前に買っておけたから助かった
さすがに酸素吸入だ点滴だつけてる時に頻繁に下痢でトイレになったら
億劫でたまったもんじゃ無いからねぇ……皆さんもお気をつけ下さいな
手術の麻酔もしっかり効いて良かった効く瞬間のグラグラ感スゲー気持ちいい
やりはじめの頃の感動を久しぶりに味わえたわ
他の薬に比べて銀ベンザってエフェの量マジすげぇ。銀ベンザを越えるエフェとコデの比率いまんとこ見つかってない。
半年ぐらい抜いてたけど、今朝のどの調子悪くて4粒もODしたった
朝のまどろみに耐性ゼロのブロンODが炸裂して夢心地だった
やっぱタマブロ最高〜
エフェにしろコデにしろ安くて安全なブロンに何かを足すのがコスパいいんだよな
ブロンちゃん愛してる
うえええええ
切れた、のど痛い、体もだるくなってきた、最悪・・・
>>235
お大事に
私も外行く時も持って行こうと思いました ブロンが飲みたくて仕方ない
でももう飲みません
まともな人間に戻ります
幸せの前借りなんて意味ない
人間として終わりに近づくだけ
もう絶対やらない
我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
もう鬱です死にたい
追って18t入れたらめっちゃふわふわ〜このふわふわ久しぶりだ〜
断薬の不快感はまともな人間に戻ったからじゃなくてただの離脱症状
その後悔やうつは偽物だよ
試しにブロンちょっと飲んでみ
そんな絶望感飛んでくから
もうブロンなんて絶対飲まない!
やめてくれ!!
後悔や鬱が偽物なら、離脱症状が終わった時にはすべて綺麗に消えてまともな人間に戻れるはずだ!
ブロン飲んでる人間なんて本来の人間じゃない
もう偽物の自分で生きるのはうんざりだ
俺は本来の人生をまた歩むんだ
離脱症状が終わればこのムズムズ感や中毒性は消える
それまで我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
>>243
言っといて何ですが考えてみれば下痢止め貰うなりでも良かったですねw
まぁ防げない事は仕方ないとして怪我や健康に気をつけましょー >>250
そんなに思うならここは来ない方がいいよ。
断薬スレ行きなよ、辞める気なんてないだろうけど そうですね、スレ違いでした
汚してしまい申し訳ありません
今は映画を見たら落ち着きました
過去の自分と向き合い、新しい人生を歩みます
ブロンに出会えて幸せでした
人生の経験としては大きなものだし、人は痛みを知って強くなります
幸い手を出した薬がブロンで良かったです
違法薬物だったら今頃自分はもっと苦しい思いをしてるでしょう
ここのスレの人たちはとても親切で、自分を受け入れてくれる場所でした
ありがとうございました、本当に感謝しております
こういう輩定期的に沸くね、本気で断薬する気があるなら5chのブロンスレなんか見るべきではないけど
現在進行でブロ中の人間に辞めろなんて他人が説得しても無意味なのは自分自身がよく分かってるんじゃないの
俺は別に断薬する気ないわ
こういう人間に生まれたんだから仕方ないってもう開き直ってる
ただ飲んだだけじゃ多少ソワソワするっていうかボーッとするっていうか、驚くようなことは特に何も起こらないわ
ダイエット薬飲むだけで運動も食事制限もしないで あんまり痩せねーなー って愚痴る牛と同じってことかしら
飲んだうえで何をするか、って本当に重要ね
本当は薬なんか使わなくたって、痩せて綺麗になったり、ハイになったり、マッタリしたり、出来ないこともないはずなのよ、私達
マッタリきたらタバコ吸って音楽聴いたりネットサーフィンする
>>239
文章的にエフェ含有量多いのがいいって話かと思ってたわ DSにダン置いてなかったからベンザエースA錠入手してみた。エフェしか入ってないみたいだけどブロン飲んだ時みたいに強烈な眠気に襲われて、ん?シャキッとしないんだな
2ヶ月ぶりくらいに50t入れたけど全然吐き気とかこなくてただただ楽しかった
楽しすぎて友人に怪文LINEいっぱい送っちゃってたけど
去年の暮れからブロン依存症になった結果
健康診断終わった、所見では問題全く無しむしろアルコール依存症治った、体重10キロ減、血圧正常値になった(毎回異常値が出て2〜3回やる直すが一発OK)、採血で血管が一発で見つかるようになった(毎年失敗してた)
腹囲10cm縮んだ、検査する人3人くらいに「痩せましたね」「がんばりましたね」って言われた
ぜんぜん努力してないのに(むしろ堕落したのに)
あとは血液検査の結果がどうなるかだけ
アル中よりは遥かにましだからな
ブロンは依存しやすいのが厄介だけど効きが悪くなる上限あるから量の管理されてるようなもんだしその上限は医療用モルヒネの投与量より少ない
アルコールは依存状態になりにくいけどなったら終わり
毎日84t何年も続けてるけど健康診断も血液診断もなにも問題ないよ寧ろ数値いいぐらい
前にアル中ならこれから身体にガタが来るかもね。
毎日1瓶とかどこでそんだけ購入出来るんだって思うわ
そこまで行くなら病院通った方が良いだろ…
>>266
薬物とかの依存症外来行ったら根掘り葉掘り聞かれてフラッシュバックで悪化したよ。
DSやネットで暇さえあればかき集めてるから無くならない 1日1瓶ペースになるともう快感無くならんか?
かなり耐性付いてきたらまた楽しむ為に減薬してる
分かりやすい感覚は無いねぇ
気持ち悪くならないギリギリで数合った時にぽやぽやとするぐらい
減薬も考慮したけど減らすと具合悪くなるからねぇ……
悪いを普通にするために飲んでるみたいなもんだね
>>215
cweめんどいじゃん?
あれ待つの嫌い >>268
そこまでのヘビーユーザーでは無いが、40Tを毎日入れ続けて2年経つけどもう快感はないな、動くために飲んでる
40Tから増えも減りもしないけどすごく頭の回転が悪くなった
ちょっと上のレスでブロンは体に優しいって出てたけど、飲み続けると確実に馬鹿になると思う ブロンはもうやらない!
薬に頼る人生に意味なんてないんだよ!
>>269
長い事飲んでる人はほんとこれだと思う。
ブロン飲んで無かった時は約束も守れない仕事も友人関係もめちゃくちゃ
ブロン飲んでやって普通の人と同じスタートに立てる。離脱よりも前の自分に戻る方が辛かった。けど脳みそが本当溶けてる感じここ2年ぐらいでめっちゃ分かる、3時間前の事が思い出せない事が多々ある >>272
また現れたな! 飲まない人は来るな迷惑なんだよ断薬スレに行ってくれよ >>273
どっちなのかは分かんないんだけどね
精神病やって医者行きつつ飲んでる薬とか調べてブロン知って
色々なのODしてダメになってんのか
それとも元々なるべくして今に至ったのか
結果はどっちでも変わんないんだけどさw
偶々とか環境のせいじゃなく望んで俺はダメになったと思うのが唯一の矜持 なにが幸せの前借りだ!
薬で大切な人を失ってからでは遅いんだよ!
ああああああああああああああああああああ
ワイはもう15年やってるで
なんにも楽しくないで
バカは前からバカだから、バカになったかはわからん
>>279
30分で5T
面倒なら60分で10Tでも120分で20Tでも良いけど
それ以上空けると途切れちゃうね 「コデイン 脳萎縮」で検索しても信頼性のあるソース出てこないな
アルコールよりはマシなんじゃないだろうか
上の方にもあったけど、ブロンにダンを足すとしたら1錠からがいいのかな。ブロンは朝に15昼前5が出だしの量なんだけど、15の時に1を一緒に飲むくらいでいいですか?
おいおい、コデインだよ?
オピウム系
アヘンなんだよ
ヘロインの仲間
アメリカでは国家非常事態宣言まで出されてる
超絶劣化版とはいえ体への負担はでかいよ
まぁ、アルコールも世間に認識されてる危険度の何百倍もヤバいものだとは思うけど
ここにいる人たちは皆そんな事わかってて自己責任でやってると思うけどね
良いブロンライフを・・・
最近ブロン始めた初心者だが気持ちいいわあ
まだ4回目だけどリーマンだから隔週金曜に21Tだけ入れてる
今のところ最初に入れた時と効き具合に体感違いないな
エフェは全くわからんがコデは結構利いてる
良い付き合いかたじゃないかね
耐性つきやすいというしどれくらい期間開ければつかないかは分からんけど……
精神刺激薬は期間を開けて使うと感作とかいって効果が良く出るんだと
俺も使い始めに帰りたいもんです
一昨日飲んだばかりだけど我慢出来ないから明日飲も
耐性怖いなぁ
>>284
いや、俺が調べたサイトだとアルコールには脳萎縮するって書いてあったんだけど、ヘロイン、コデインにはそれが明記されてなくてさ
まあ、どうせ萎縮するよな
ブロンの抜け際すげえ頭痛いし >>283
そうだね、まずダン1錠から始めるといい
足りなければ足せばいいし
うまくシャキーンくるといいね 15年やってた身からすると経験が全部教えてくれるから自分で人体実験すれば良いよ
というかそれしかないよ
質問しても意味ない
体質があるから一概に言えない
それに体調もあるし耐性もあるし全てに個人差がある
自分なりの解しかないから人に聞いても無意味
質問して意味あるとすればスタート位置教えてもらうだけの話
わかる
まず薬の効きなんて体重の影響もめちゃくちゃでかいし
その上全く同じ体重でも個人差すげーあるからな
カリューはもはや売ってないの?
錠もあんま見ないんだけど規制かかった?
カリューは見ないねぇ
錠も売ってるところ減ったわ
近場に結構薬局あるけど錠ですら一店舗しか扱ってない
ブロムは三年以上毎日やけどなかなか耐性が着かんわ。dxmは数ヶ月で全く効かなくなった。初期は凄い体験が出来たけどなー
ほんまに風邪ひいた時は何錠飲んでる?いつも悩むわい
>>299
ブロンにも鎮痛作用はあるし抗炎症作用もあるよ
ただ口渇があるから水分取るなり飴やガムを口に含んどくなりしたほうがいいと思う
自分もブロン常用の口渇から年に数回酷い扁桃炎になるよ、扁桃腺が膿んで唾も飲み込めない。お大事に >>303
ありがと 自分もまさに今ツバ飲み込むのも苦痛な状態
もうちと様子みて入れようかな youは何しにでオキシコドンを飲んでる癌患者が出てたけど、あれはコデインの何倍くらい効果が有るの? 数年前、大企業の外人幹部が輸入して逮捕されてたけど
だいぶ断薬したと思ってたけどまだ一週間も経ってなかった。
自分の場合は饒舌になってコミュ力上がる、いろいろ挑戦してみようと思える、今何をやるべきか優先順位をつけられるようになるから、断薬しづらい。ただ気分が良くなるだけだったらこんなに依存してないと思う
ダン鼻炎錠 od でググるとリアル体験談のなろう小説が一番上にくるの笑う
違法薬物も手出しちゃったことがあるらしく読んでておもろいわ
精神科医不要。ブロンで精神疾患は治る
http://2chb.net/r/hosp/1516948379/
精神医学不要!
心の不調を感じたらすぐに薬局へGO!
うつが心の風邪なら風邪の薬で治せばいい
厚生労働省は日本国民全員にブロン84錠入りを
1ヶ月につき20瓶無償配給すべき
これでどれだけの人が自殺せずにすむか
ブロンを自殺防止のために積極的に活用しよう
1日30錠で救われる命がある 精神科医不要。ブロンで精神疾患は治る
http://2chb.net/r/hosp/1516948379/
ブロンは多くのメンヘラの生きる希望になる
厚生労働省は正式に精神科治療薬としてブロンを認可すべき
ブロンはカウンセリングや精神科の薬より自殺予防効果がある
ブロンは精神の健康にいい。これは確実に言える
認めたくないのは抗うつ薬や抗不安薬で大儲けしてる製薬会社と精神科医だけ 砂風か。過去に何度か読んだ事が有ったけど、ジャブ中になってた事は知らんだw
中途覚醒つらくて30 吐き気落ち着いてきて良かった 眠いけど友達泊まりにくるから部屋掃除しなきゃな
20T投下
いつからかブロンを飲み下すと胃のあたりでジャラララって音が聞こえるようになった
俺も膨れたなんだろうね
脂肪かなとも思うがやや張りがある感じもする
糖衣を剥がさないで飲んだときのヌメッとした感じが不快すぎる
砂風さんって有名なんだ
俺、知恵袋で砂風さんから回答もらったことあるぞ
ダラダラ追加しすぎて1日で120くらい行ったら具合悪くて死ぬかと思った
高熱で冷や汗が滝みたいで手足しびれて吐き気がしてトイレから動けず3時間ほど経過した
あー馬鹿だった1日前に戻りたい
丸一日経ったがまだ視界がおかしいし力が入らない
これ治るの?このまま断薬するべき?
教えて詳しい人
10年苦しんだリスカを辞めたら
ブロンに手を出してしもた
自分はシャキーンにならずふわふわ笑いがずっと止まらなかった
昨日も飲んだが笑いは起きずただふわふわだるいし妄想みたいなので20回ぐらい目が覚めた
楽しくなりたい
>>321
変に断薬しないで120t飲んだなら次の日は40tぐらいにして水をしっかり飲んで
何もないなら半日寝ればなおる! 調子悪くなって断薬したら離脱でまたしんどくなるから少し豆乳すると楽になる
10年前にアストフィリンsで死にかけたが
もう一度試したらどうか?とおもい
チャレンジしたが猛烈な不快感が出て終了
DXMが効かない時の猛烈な時間と金と脳細胞
を無駄にした気持ち
死者が出てるのか知らんが一気飲み防止の
キャップが容器の入り口に着いてた
ジフェンヒドラミンとエフェドリンだけの糞製品
コデイン目的なのでベストは新トニンはしご
或いは内科はしごでコデイン
仕方ない時はブロン錠
オピオイドって凄いよな
まったりしたければ出来るし
対人回避が無くなって面倒ごともストレス無く
動けるし
ある意味病気だけどね
ベンゾはもはや離脱回避のために機械的に
飲んでるだけ
因みに馬鹿になるのはマレイン酸なんたらだよ
抗ヒスタミン剤
前頭前野に影響するらしい
精神科で処方される抗ヒスタミン剤に
ピレチアというのがあるが10t入れたら面白い
ただ古い薬なんでジジイの医者しか出さないかも
クロルフェニラミン君はオピオイドを増強してくれるぞ
ワイ、中3なんだけど最初は何錠からがええんや?あと分けた方がいいん?
ワイ、中3なんだけど最初は何錠からがええんや?あと分けた方がいいん?
ワイ、中3なんだけど最初は何錠からがええんや?あと分けた方がいいん?
ワイ、中3なんだけど最初は何錠からがええんや?あと分けた方がいいん?
ワイ、中3なんだけど最初は何錠からがええんや?あと分けた方がいいん?
すまん。なんかバグって連投しちゃった。荒らしじゃないから謝るわ
中3でメンタル弱ってるからって、身体健康でブロン飲んだりしたら
精子が反対側の壁まで飛んで行っちゃうんじゃないの
煽りとかじゃなく中学生からブロンはやめた方がいい。人生壊れる
クリニックに行くか大人で相談出来る人はいないかな
>>335
テンプレ読むか手に持ってる便利な板で検索すればよろし それ以前に平然と未成年主張しないでくれ
ある意味、酒タバコよりもイメージ悪いのだから
>>342
病院行ってたけど殆ど意味なかったよ。結局は自分の問題だし。あとADHDで性格もクズだからネットでも居場所がないしいっそのこと引きこもってodしてみたくなった 社会不適合者らしいし...
将来は諦めてるからとりあえず今気持ちよくなってみたいんだよ。
>>346
マジレスしとくと
市役所やら区役所にそれなりの相談窓口あるからそこ行け
咳が止まらなくて苦しいときには2粒飲め 4て書いてあるけど2で効く 突然の自分語り
何か悪ぶった事やりたくてたどり着いたのがブロンなのかな?かわいい
別に人に迷惑かけないならいいんじゃない
結局自己責任だし
ただtwitterにいるメンヘラみたいにブロンやってることがカッコいいとか勘違いするなよ
>>350
違うよ。楽しくないからやってみたくなっただけ。 >>351
それは分かってる。あくまでも快楽を味わう為にしかしないよ 人生相談やら愚痴が言いたいなら違うとこ行け
ブロン依存してる人間は皆何かしらあるんだから他人の不幸自慢なんか興味無い
どんだけ飲めば良いかが知りたいならテンプレ読むかググれ
なぜ素直にわかりましたと言えないのか
なんかムカつくガキだな
まあそんなもんだって、自分も中学のときなんてこんな感じだったし
みんな切れ際って鬱状態にならないの?
大量に飲んだときなら警戒してベンゾも用意して減薬するけど7tとかでも切れ際になにも楽しく感じられなくて
あ、死のうかなみたいになる。
それでしばらくして鬱状態だったことに気づく。いつもシラフに戻ったと思っちゃうからふと死にそうで危ない。
効き過ぎてるだけなのか精神弱いだけなのか
確かにブロンやるならまず心療内科行ってお薬もらったほうがいいよー...。お薬使う自分が好きなだけならそっちでも大丈夫だよ、しかも病院でもらうんだからただの市販薬やってるよりかっこいいよ
今まで二回やって今回こそはと思ったが今回も効果感じられない
ブロンで人生終わるとか無いわw
結局イリーガルが手に入らんからリーガルやってるだけじゃない
リーガルでもハーブ片っ端から試せばブロンより快感強いのも有るでしょ
市販薬使いすぎて廃人になりましたとか恥ずかしくて言えない
俺も含めてだけど安定供給と値段の面で使ってるだけなんだから
大袈裟に言うのカッコ悪いよ
ポジション的には酒タバコと同じだろ?
自己責任、しかし未成年はその責任は親が取る事になる
砂風さんが案外知られててびっくり
あの体験記はリアルだから怖さも伝わるけど
ブロン投入が当たり前になった身からするとああいうの読んで逆に覚醒剤にまで興味持ちかねないわ
ブロンスレお子様っぽいレス増えたね
3割くらいは中高生だったりして
何年も前からガキっぽいレスばかりだったぞ でも年齢聞いてみると普通におっさんばっかりだった記憶
ブロンなんかに逃げてるから精神的に成長できなくて幼稚なスレが多いのかなと思った
でも、切れると罪悪感
それでも罪悪感は持っていた方がいいと思う
>>362
ハーブ色々試したことあるけど、ブロンの方がケミカルな分効くと思う
強制的に持ってってくれるし 遊びでドラッグやるより逃げる目的でやる方が依存から抜け出しにくいから遊び程度でやる方がいいよ
家族同伴でないと精神科に通えない未成年が苦しみから逃れる為に使ったりとかしてるのかな
学校のカウンセラーなんてほんと的外れで役にたたないからね…(経験則)
水、土に1日中入れて日曜日は1日中寝る
それ以外の日はヤバイくらい過食するようになったわ
最近はそんなローテーションで生きています
アネトン顆粒タイプパブロン顆粒みたいな変な味しなくてよかったは
>>372
今って保護者同伴要なんだ俺の時はスクカンから紹介状渡されて一人で精神科だったな
苦しみから逃れるためにブロンてのは無理あるでしょ解決策になんないもん
身寄りも無い頼れる相手も無い時間も体力も無いみたいな年寄りならまだしも
子供が逃げ込むためにブロンですーって通んないよそんなん
親に面倒見てもらってんなら親に助け求めろよだし
虐待やネグレクト受けてるならブロンに金使ってる場合じゃないしょ
辛い事があったのでブロンです……ってそいつの効きが良くなるセッティングの一環にしか思えないわ
ブロンなんか遊びだよ救済になるわけない みんながどういう経緯でブロンODについて知ったのか気になる
興味本位で違法ドラックについて調べる
合法でドラックができるらしい→ブロン
顆粒が最高だった
テレビで顆粒を乱用してる看護師
のドキュメント特集かなんか放送してて
そのあと直ぐに回収指示が出たとか
書いてた人いたけどそんな番組放送されてたか?
鬱病だが薬が十分に効かない→何か効く薬はないか?+ちょこっと自己破壊願望→そういえば昔、風邪薬を多めに飲んだとき体が楽だった
→とりあえず金パブod→気持ちいい→エスイブ、銀のベンザと渡り歩き、やがて(遅かれ速かれ)ブロンにたどり着く
ブロン2週間、3日に一回くらいODしてたんですが、どんどん量も増えてるし、お金もないし一旦やめようと思ってます
どれくらい離脱でますか?
身体的離脱症状は1、2週間
精神依存は0の人もいれば半年、下手したら一生付き合っていかないといけない
精神依存は環境の影響が大きいからストレス減ればそんな気にならなくなる
>>385
ごめん飲んでた期間たったの2週間か
それなら下痢が出なければ離脱症状は無かったと考えてもいい >>386
少し安心しました
精神的には依存してしまっていると思うので身体的離脱が起こらないうちに一旦切ろうと思ってます
完全にやめるのは無理でしょうけど >>387
偉いな俺とは大違いだ
精神依存って言うと深刻に聞こえるけど砂糖やネット、自慰行為にもあることだから深刻になる必要はない
仮に一生続くとしてもそれは煙草や酒にも言えることだしね >>388
ありがとうございます
言うだけなら簡単です、つらいことから気を紛らわすのに始めたので本当にやめられるか、わからないです… なんでやめる必要があるのか
死ぬまで続ければいいではないか
>>389
他人に迷惑かける行為じゃ無いから絶対飲んじゃ駄目な訳じゃ無いし少しずつ減らせたらいい
続けるなら歯だけは気を付けた方がいい
ブロンの不可逆的なデメリットが虫歯や酸蝕歯
胃腸や肝臓は治るけど歯だけは治らない 離脱症候群は人によるから1週間で出る人もいるよ
代謝が悪くて薬が抜けにくい人ほどでやすい
あとは生まれ持った体質次第では1年続けてもでない
どっちにしろ一旦止めないとわからん
>>390
大変言いづらいことではありますが私はまだ高校生で、お金がありません。手遅れになる前に一旦やめなければ、お金が足りなくなって余計辛いと思ったからです
>>391
ありがとうございます。頑張ります 3日に1回で止めるとなると、離脱症状で特有のムズムズ感が現れるかもね
自分はそれで発狂して泣いたことあるw
毎日飲んでるジャンキーだけど1日飲めないだけで鬱と酷いムズムズ、不安や家族への後ろめたさで死んだ方が楽なんじゃ無いかと思うぐらい辛い時沢山あるよ。生きた心地しないし発狂で泣く事も多々あるある
ブロン代稼ぐ為に働いて辛いよ、辞めれるぐらいにいるのなら本当に辞めた方がいい
ここの人々は中島らものアマニタパンセリナ読んだ事あるかい?
未読ならぜひブロンの章だけでも読んでみるとおもしろいと思うぞ 全編おもしろいけどね
>>377
風邪を引いてパブロンみたいな総合感冒薬を規定量飲んだら変に気持ちよくなってなんだこりゃと調べエフェコデの影響だと知った
少量で効く体質みたいなので1日12錠ほどを週1,2日使ってる >>380
自己破壊願望分かる、ラリらなくなったら金パブバカみたいにのんで手遅れな後遺症なりたい 毎日金パブを13錠を3時間おきに3回飲んでる
多い時に3時間おきに4回か5回の時もあるが大丈夫なのだろうか
例えばストロングゼロで毎日流し込んでたら
やばいだろうね
アセトアミノフェンは酒を併用しなければ
大丈夫じゃないか?
金パブ飲むならアセチルシステイン取っとけば安心出来る
iHerbなら1錠当たり10〜20円くらいで買える
それ取ってもコスパはブロンよりいいぞ
>>408
iHerbは個人輸入のメーカーで色んな会社のサプリ売ってる
日本製じゃないと心配かもしれないけど5chのサプリスレではアメリカ製のサプリは基準が厳しいからどのメーカーのも安全とされてるから適当に安いのでいいと思う
コンビニ支払い出来るからクレカとか無くても買えるよー
届くのに2週間くらいかかるのが欠点 >>405
因みに13錠を3時間に一回飲むとしたら
どれくらいアセチルシステインを取ればいいのかな >>411
アセトアミノフェン中毒時に飲む量アセチルシステインは1回1400mgだから2,3錠取れば明確に効果が出る
自分はそこまでアセトアミノフェン取らないからODした時に1錠12時間後くらいにもう一錠って取り方してる >>412
あともう一つ聞きたいんだが
L システインてアセチルシステインと同じかな 調べ直してみると中毒時の投与量8400mgだった…
一応効果はあるだろうけど大して変わらないかも
すまん
>>414
違ったと思う
Lシステインは一部しかグルタチオンにならないけどLアセチルNシステインの方が変換効率が高い 高校生はバイト出来るけど中学生はお小遣いでブロン買うのか…?別に止めないけど声高々に言うことじゃないのは理解して欲しいな
アセトアミノフェンの投与量は最大で1日4000mgだけど連用するとグルタチオンが枯渇するから1日4000mg以下でも連用は気を付けた方がいい
>>418
金パブはCWEしろ。それが嫌なら1日15Tで我慢
N-アセチルシステイン使うったって医者の管理外で正しく対処できる自信ないだろ?
こんなとこで聞いてるような初心者がやるようなことじゃないよこれ
ついでにクロルフェニラミンとか半減期の長い抗ヒスタミンも入ってる
肝臓が弱ってりゃ追い討ちダメージでどう影響するか予測つかんよ
ちなみにアセトアミノフェンの連用は日に1200~1500mg程度
それ以上は肝障害に発展しかねない >>420
せやな
コスパ悪いが
ブロンに変えるか ブロンのコデインを60mg飲むとしたら
効果時間はどのくらいなのだろうか
人生初ブロン。
60T入れてみたけれど、吐き気も無ければ飛びも無かった。
せいぜいチューハイストロング1本飲んだ程度の感覚しか無かったんだけど、その程度なのかな?
人によるべそんなもんは
そんな驚く程の効果あったら民間で売ってねぇ
合わなかったで止めといたらいい酒の方がやすいべぇ
大麻酒タバコブロン
どれが一番依存性があって
どれが一番多幸感があるのだろうか
>>423
ブロンは最初効きにくい説がある
自分も初めての時はなんもなかったわ 色んな研究結果有るようだけど何だかんだで大麻何じゃないかねえ
合法になった国も有るけれど最近まではどこも違法にしてた訳だし
なった国でもあれだけ税金かかってるのにぎょんぎょんに売れてるの見ると
依存性は有りませんむしろ体に良いです!はホントかよ〜と思うわ
別のに依存先変えても仕方あるめえ両方に依存するだけかもしんねえし
つうかオピオイドと相性良いっての見た事有るような
依存性ならタバコだと思う
習慣的に吸い始めてから止めるまでの期間が長く禁煙成功率も低い
>>425
依存性が強いのはニコチンだが多幸なんぞ全くない。俺の場合は日常生活での一区切りに
コーヒーと一緒に喫煙してリラックスと気持ちの切り替えに利用している。
そしてニコチンに依存しているというより、タバコを一本だし口に咥えて火を着けて一服するという
一連の所作自体に依存している。
酒は多幸という感覚とは違うし、肝臓への負担があまりにも強すぎる事と入手が一番簡単
なことやエチルアルコールが粘膜を焼くような感覚(アル中の人はそれがたまらんのだろうが)
が嫌いなので付き合いで乾杯のビール一杯くらいしか飲まないし、それを周囲の仲間に周知させている
から最初の一杯だけビール飲んであとはソフトドリンクと食い物ばっか食ってる
大麻はアッパーとかダウナーに明確に分類できないドラッグ
なぜなら人間の五感を増大させて情緒を大きくさせる作用がある
なので楽しいことや嬉しいことがあってハッピーなときにキメるとそのハッピー度合いが増大する
逆に悲しいときやムシャクシャしているときにはそれが増大し死にたくなるし、怒髪天を極めることにもなる
五感のセンサーが敏感になるので旨いもん食ったら死ぬほど旨く感じるし
普段なんともおもわない夜景などがすごく綺麗に見えて感動すら覚える
ハッピーな時にキメてディズニーランドの夜のパレードなんて見ると感動しすぎて口をポカーンと開けたままになる
なので大麻は「セッティング」が大事と言われている
気分の落ち込んでいるときはやってはならない
そこで俺達のブロン
これは多幸はほどほど
依存ももほどほど
しかし離脱症状はわりとキツい部類に入る(コデインの離脱はモルヒネのそれと同等)
だが漸減(一日の摂取量少しづつ減らしていく)していけばキツい離脱はない
入手は比較的容易
そして思っているほど肝臓には負担掛かっていないというかどちらかというと
腎臓と腸と口腔内に負担掛かっている
精神的離脱では長期に渡る無気力が一番のネック
それを克服できないでまたキメてしまう タバコ吸う行為は猿のオナニーと一緒なんだって!
いやねえ 下品ねえ(*´艸`*)
>>431
大麻やったことないけど、これ読むと12tぐらいの時のコンタックに似てるな >>433
まさにこれ
ただ補足すると大麻も品種(CBD含有率)によってバッドトリップに入りにくい
またブロン飲んだ状態でやると多幸が激しく来る 安くてそこらで買えるからタバコ吸ってるヤツ多いだけだ
何だかんだで仕事中は吸わないとか我慢出来るもんだしな
大抵は吸い始めたのもカッコつけからだしな昔の映画は主役がカッコ良く吸ってたもんだ
主役がカッコ良く覚醒剤射ちまくる何かがあって大人気になりゃ
覚醒剤もガキの間で流行りだすと思う
タバコも覚せい剤も、現時点で既に格好良さではブロンよりは上な件www
ブロンwwwブロンwwwブロンだってよwwwwwww草生える輪ロスwwwww
ブロンは別にいきがって格好つけるために始めたわけじゃないもん
手に入らんから覚醒剤だけやって無いけどその3つはどれもだせぇよw
創作物の中ならまだゴマカシ利いてるがよ考えてみろ
外で吸って路上喫煙で罰金ですーとか言われて警察官にごめんなさいすることの
どこにカッコ良さがあんだw怒鳴りちらしてもだせぇし
アイコスだのにしたらおしゃぶり咥えてるみてえなもんだよwww
色んな所に通販分散させて買ってみたり薬局で使用方法分かりますー?とか
やりつつ致死量に断然遠い量飲んで決まり過ぎてヤバい思いしたわ……
とかやってんのがカッコいいのかwww離脱症状キツくて困る……邪気眼気取りかよwww
覚醒剤なんざ大抵外で暴れて通報されて逮捕じゃねぇかwww
んで出てくればしたり顔で一人では止められません……これは病気何です!
アングラだもんな素人にはおすすめ出来ないwww馬鹿じゃねぇのwww
どれもダサいけど周りに見せるためにやってないから別に良いの
捕まるとやりたい事も出来なくなるから俺はタバコとブロンで良いんだ
ブロンもレンドルミンとマイスリーとワイパックスのカクテル最高
仕事中に吸わないとか当たり前のことすら我慢って言っちゃうタバコがやっぱ依存度高そう
脳みそやられちゃってんなあ
というよりはもとの知能かな
ブロン一瓶飲むと決まって10分くらい冷や汗ダラダラで歩けなくなるんだがなんの症状?
自律神経系?
>>451
間違いなく抗不安薬
もちろん辛いときに頓服として飲むがここでODしたら元も子もない >>452
抗不安薬飲みながら
ブロンやってるからどうなんだろう >>453
いやその状態でもブロン飲みたくなったら抗不安薬飲めばいいじゃん 元々閃輝暗点持ちなんだけど最近光の残像みたいなのが視界に現れるようになった
ブロンから来てるのか寝不足から来てるのか...胃とか歯にダメージ出るのは驚かないけど視界に来るのはビビるなあ
お前らコンタックはやらんの?
俺はどっちもやってないが
あーまた入れちゃったよ。
飲まなきゃダメな会社なんて辞めた方がいいのか、人生をやめるべきなのか…
コンタックは遊びでやったけどエフェクトが異常すぎてもういいやってなったわ
ほんとに「遊び」として楽しむのはわかるけど、気持ち良くてまたつい欲しくなるようなものじゃなかった
めっちゃゲロ(というか胃液)吐いたけど
やってる最中は知覚が異常すぎてゲロ吐いてる不快感とかどうでもよかったな
眼圧すごいことになるし筋肉強張るし効き目長いしで面白いけど疲れる
>>457
わかる
眼圧上昇にともなう何かだと思う
あとブロンやり始めてから格段に閃輝暗点なくなったの自分だけかな 長年ブロンやってるけど、多幸感?って言うのがイマイチ分からない。仕事の時だけなんだけど、キビキビ動く事は出来る。コデインが効きにくい体質なのかな。たまに吐き気はくるけども(笑)
無駄なものが少ないからブロンなんだよな
エフェか、ゴデ、もしくは両方入ってブロンより無駄なものがない薬有るなら教えてほしいわ
ブロンやってると離脱で熱っぽいのか本当に風邪ひいたのかわからん
ブロン飲んでマラソンすると疲れないしめっちゃ楽しいんだけど、みんなはどう?
気づいてないだけで心臓にダメージ蓄積してるんじゃないの?
エフェドリン使った運動で死亡してる人は海外にいるし
この手のアッパー系ドラッグの死因はほとんど心停止
おまえら思ってる以上に心臓負担やべえからな
試しに銭湯→サウナ→水風呂→サウナやってみ即死じゃねw
マラソンやトライアスロンのプロ選手は九割以上が喘息の診断もらって呼吸器拡張系の薬飲んで大会出てるよね
ブロンも効果としてはこれとほぼ同じようなもん
関係ない話だけど、これって人間だと当たり前に横行してるドーピングだけど
競争馬のディープインパクトは凱旋門賞で気管支拡張系の薬飲んでて失格にされたよな
寝れないうえに心肺フルだから、そら離脱症状ってか普通に疲れるわな
あとそのうち飽きてやめられるから大丈夫
ブロンODして走れば心臓負荷がやべーのは当然の話
用量内守って飲んでりゃただの咳止めだよ
>>473
アレはトラップでしょ
未だにドーピングの代名詞って言われるけどかわいそうだわwww >>462
仲間がいて嬉しい
自分はブロン入れてても寝不足が続くと閃輝暗点出ちゃうな
ちなみにこの間頭部MRI受けたんだけど脳も視神経も異常無しだったよ >>476
まあ現地の専門医の処方に従って飲んでたしな
むしろレースではディープのいつもの走りができてなかった
それはおいといて、心肺機能、持久力が上がって競争能力に影響する薬なのは間違いない
ブロンもそれと同じ効果はある
ブロン飲んで運動はほんと気持ちいいよな
多目にキメてウエイトとか無酸素運動してたら下手したら死にそうだけど
少量飲んでジョギング程度ならリスクどころか恩恵のほうがでかいんじゃないの ブロン飲んで運動なんて考えられんわ
普段は体力有る方だし持久力も筋力も人並み以上の自信有るけど、
ブロン飲むと階段の登り降りで脂汗吹き出て吐き気でぶっ倒れそうになる
集中力増す反面、アレコレ別の物事に気を配る同時進行はできなくなるし、ブロンはパソコン作業の時に一番向いてる
ごりごりのアクセスも一晩で作れたりするから重宝してるよ
>>480
ブロンってパズルが捗るじゃん。
文章書くのもアクセス作るのもパズルみたいなもんだから
捗るってすごくわかるわ。 運動じゃないけどブロン飲んで柔軟も捗る
お蔭でO脚がほとんど治ったわ
みんな飲んでけっこういろいろやってるんだね
自分はもう風呂入るのもめんどうで困る
投与して最初のうちに何かしないとだめだなぁ
心臓に負担かかってるのか…
10錠くらい飲んでから走ると楽なんだけど、怖いからもうやめようかな…
スレに関係ないけどO脚って柔軟で治るのか
興味あるわ
カルシウムのサプリ買ったけど、一日何ミリぐらい飲んどけばいいんですかね
>>487
そのサプリのパウチ袋だか容器だかの裏面の説明を参考にしたら良いかなと思います・・・
質問に質問で返すのは大変失礼かと思いましたがおもいきって質問しますが
なぜここでそんな質問をしたのですか?・・・ ブロンスレで時々カルシウムのサプリが話題に出るからじゃない?
カルシウムのサプリは安全な方だけどやっぱり摂り過ぎはよくないしリン酸が血中に吸収された後じゃあまり意味ないことを考えるとブロン取る時に一緒に1錠入れとけばいいんじゃね
爆発物作って捕まった高校生が市販薬で覚せい剤作ったって言っててドキッとした
>>486
前屈とかで太ももやふくらはぎの外側伸ばすとO脚がかなりましになった
座りながらやる時タオル使うと姿勢維持が楽でいいよ 俺の妄想なんだけど
そのうちブロンが爆発的に広まった影響で
販売停止とか起こる気がする
>>492
ブロンカリューの販売停止は唐突だったもんなー
自分なんて、カリューが薬棚から消える3日前にカリューを買ってたもん、何も知らずに
つまり、製薬会社(と国)がひと度意思決定すれば、一瞬にして市場から製品を放逐できるということ
恐ろしい
>>490
市販薬って何だろうね
やっぱり我らがブロンもひと役かったのかな? エフェドリンって覚醒剤の原料なんでしょ?
関係ありそう
>>485
そりゃそもそもマラソンがめっちゃ心臓に負担かけとるがな シャブに使うのは鼻炎薬のプソイドエフェドリン
だからブロンは関係ないよ
ブロンの離脱症状やばいな
足がムズムズするわ
頭痛になるわで大変
こりゃ一生付き合ってくしかないな
断薬成功した人いるのかな
頭痛は耐えられるとして、あのムズムズ感がどうしようもない
ブロン飲みたくて発狂するわ
離脱症状きついからやめるときは一気にやめないで徐々に減らした方がいいな
でも徐々に減らすのもそれはそれでキツいんだよな...
そこに現物があって体内にも入っていて。
自分は20年重度の依存だったけど
(色々試して失敗して依存が酷くなったりした挙句)
アル中ポン中等を扱うとある病院に半年くらい入院したよ
退院してから何度もスリップはしたけど
酷い離脱症状からは解放されたよ
退院してから7年たつけど
ついにブロンちゃんが不味く感じられるようになったw
最近の人はブロンの使い方もスマートで
コデ天井とか...週2位とか...
正直言って羨ましいし自分が恥ずかしい
皆さんも
よいブロンライフを
日に日に量が増えてく転落まっしぐら。もう底なのかも。自ら命を絶つのが先か身体が死ぬんが先かなんかもう自分はダメな気がする無理な気がする
そんなにキツいんか
何回かトライして良さがわからなくて放置してた
ブロン飲んだ時のもう戻れない感やばい
絶望感で鬱が加速する
あー半分にしとくつもりが、結局1瓶飲み尽くしてしまった。
しかもやるべき事は何もせず、無駄にゲームして終わった。
よし効いてきたこの調子なら残ってる資料もできる→ゲーム3時間→効果切れたもうなにもできない早くやればよかった
の繰り返し。これはただ自分の後回しにする性格が問題だわ
金パブろ過はミスって全部アセトアミノフェン一箱摂取してから聞くだけでも恐ろしい
金色見るだけで怖い
>>513
今全く同じ事を思って飲むのを躊躇してたとこ
しかも適当に目分量で水入れたからデカめのマグカップ丸々1杯分出来てしまった
黄色い液体見つめながらほんとにこれ飲むのかよ...ってなってる
まあせっかく作ったし飲むよ、吐き狂いませんように ろ過出来てるかどうかは冷蔵庫にいれて2時間ほど放置したら分かる
ろ過が上手くできてなかったら沈殿物が沢山溜まってる
>>514
やめろやめろやめろ
まじやめとけ
詳しく書いときゃよかった
ミスすると全身黄疸嘔吐(俺の場合はドンペリドンでそんなでもなかった)
体がだるいだるい
なんか皮膚からポツポツ出血してる
アセトアミノフェンの半数致死量超えてて2'3日後に劇症肝炎を引い起こすとか書いてあったし劇症肝炎になったら死ぬとかあったし怖くて怖くてたまらなかった
1週間くらいずっとおびえて暮らしてた
ブロンにしとけ 俺はマイスリー飲んでたからろ過がうまくいって無かったんだろうな
でもわざわざ危険な橋を渡る必要はない
やるなら俺たちは素人だという自覚をもって望んでくれ
ブロンにしとけってのは同意だけどcweした金パブドリンクのココア割りを休日に半日かけて飲みつつ趣味に没頭するのは至福の時間だからたまにやってる
>>505
コデが効いてきた時に仰向けになって天井をみてまどろむことだよ
ごめん嘘書いた
コデインはオピオイド系鎮痛剤と言われている
オピオイドは強オピオイドと弱オピオイドに別れる
コデインは弱オピオイドに分類される
全身のあらゆるところに血管が張り巡らされているがもちろん脳内にも血管がある
しかし脳内の血管はとても大切なところなので関所のようなものがある
それが血液脳関門(通称BBB)と言われるところだ
いくら快楽を刺激したくてもこのBBBを突破して脳内の血流に入らないとダメなのだ
そして弱オピオイドと言われる分子はいきなりBBBを突破することはできない
まず第一にBBBには油膜が張られているので親水性(水に溶けやすく油に溶けにくい)
であるコデイン君はレインコートで弾かれる雨水のごとく体当たりだけして泣きながら
肝臓へ戻っていく「BBB突破できませんでした! くやしいです!」すると肝臓大学は
「まぁ あなたは弱オピですからねぇ 弱いものはBBBなんぞ突破できるわけもなく」
「ぼく! 強くなりたいです! 強オピになりたいんです!」
「んまあ この校内には鬼教官(酵素)はいるかもしれませんがこればっかりはめぐり逢わせとしか」
ちょっと疲れたんでまたこんど
というか興味あったら調べてくれ
強オピの頂点 Queen of Drag(kingではない)であるヘロインへの道とか
これもまた強オピの雄 King of Drag(通称チャイナホワイトなどと言われる)フェンタニルへの道とか 今までレスタミンしか沢山飲んだ事なかったからはじめてブロン25錠飲んでみた
ふわふわする
心地いいなこれ
400tくらいを
今年の2.3月にいれたんだけど
既に効かなくなってたんだ。
最後の豆乳から半年は経った訳だけど耐性って抜けたかな?
因みに半年くらい毎日やってた
最終的にブロン400tレタス120tブロン液体とか
離脱症状とかは別に無かった
(記憶がない)
日本語難しい...
耐性抜けてると思いますか?
>>505
コデイン100mg入れた時のモルヒネの最高血中濃度が10としてコデインを200mg入れても20にはならず11とか12くらいにしかならないみたいな感じ
どの辺が上限か知らないけど120mg〜200mgくらいだとどっかで見た
誰か詳しい人いたら俺も教えて欲しい コデイン上限ってブロン何錠分だっけ?
確かブロン入れすぎても上限あって効果無いんだよね
金パブ買うなら少し我慢してブロン買った方が絶対良い。金欠なって金パブと併用してたらブロンの効き目悪くなるしせっかく飲んだブロンも吐くし
ブロンだけなら歯はまだ大丈夫金パブが本当に拍車をかけた。金パブはODには向いてない
>>522
量が半端ないけど、半年も経てば抜けてるんじゃない 今は毎日飲んでるんだが
昔みたいに1週間に一回程度に戻したいんだけど
少しづつ量を減らして断薬しても
また飲んだら毎日飲むように戻るのかな
>>528
元々週1と決めてたことが1回破られた訳だから週1に戻せても断薬でもしない限りまた毎日のように飲むようになる可能性は高い
でも減薬の成功経験は自信が付いて次の減薬を楽にしてくれるから一度計画立てて減薬してみるのも悪くない
2日に1回とか3日に1回とかに減らせるだけで出費が半減するしね
今どれくらい飲んでるかしらないけど自分は減薬期でも毎日10〜20錠は飲んでもいい、3日に1回は60錠までありって決めて慣れてきたらどっちの量も減らしていく
最終的に3日に1回30錠で楽しめるようになったら減薬成功とみなしてまた量増やして楽しむ ブロンの場合、減薬は離脱症状を抑えてくれるから
一気にやめるよりかはいいのかな
逆にタバコは離脱症状が少ないから一気にやめた方がいいのではないだろうか
アッパーとダウナーの違いじゃないかな
ダウナー系は身体症状がきついから漸減法じゃないと下手すりゃ死ぬし失敗もしやすいし強烈な離脱症状がトラウマになって止めにくくなる
アッパー系は身体症状が少ないから漸減するメリットが小さい
まあヘロインやモルヒネの離脱ですら死ぬことは滅多に無いらしいしコデインくらいならいきなり断薬もありっちゃあり
俺はベンゾ離脱でパニック障害起こしたことあるからブロンもいきなり断薬は怖くて出来ん
離脱時にベンゾで気を紛らせるのも一つの方法ではあるけど
ベンゾにハマってODしたりして
あの恐ろしいベンゾの離脱を経験したりして
結局ブロンはいい薬だねえとか思ったりして
>>531
一気に断薬はきついね
頭痛くなるわ無気力になるわ足がムズムズするわで絶対無理だと思ったからな 今日は久しぶりに飲んだから
台風去るまでヨーグルトと野菜ジュース手元にひきこもりまする
お腹すかないから毎日アミノバイタルの粉を水に溶かして500〜1000ml、後は薬飲む時の水しか摂取せずに2ヶ月たったわこのままじゃ死ぬかね?
弾薬するつもりでいたのに図書館行こうと傘探してたらブロンみつけた・・・・
金パブ60t酒で心臓機能低下中
5日ぶりだからかなあ
しんどい
>>539
安静になさっとください・・・・
吐いてもええんやで・・・ 液ってみんなそのまま一気してる?炭酸とかで割るのか?
錠が足りなくて初めて液を追加しようとしてるんだが、あまりのまずさに喉を通らない。
サイダーで割るとコーラフロートみたいな味して美味いよ
>>546
サイダー買いにきた!
ありがとう愛してる。 初めて売り場の人に咳続きますか?って聞かれてしまったw
飲まないと精神的にキツいですって言ったらダメなのかなw
>>514だけど昨日はいい感じに決まったから懲りずに今日もやってる
他の人が書いてくれてた冷蔵庫に放置で確認したらきっちりやったつもりでもまあまあな量の沈殿物が貯まるね、今日は2回濾過した
普段ブロンしか飲まないんだけどここ何年かはエフェしか感じないようになってたから久しぶりにマッタリと多幸感を味わえて最高だった
たまの楽しみでやろうかな
>>517
心配してくれてありがとう、優しいね
自分は1箱まるまるぶっ込んでないから大丈夫
こちらこそ言葉足らずで申し訳ない コデインって30錠くらいで天井だよね
それ以上入れても効かない
どうなんだろう。
いつも調子に乗って追い焚きしまくっちゃうからわからない。無意味なんかな?
コデの作用時間自体が短時間しか感じないんだよなー。
>>553
うーん、
60で天井......そんなもんなのかなあ
120スタートくらいだった自分がおかしいのかな
追焚きもめっちゃしてたし、
よくわからないなぁ。
なんでもいいからコデインでふわふわしたいなぁ
昨日の522です...
効かなくなってから一切やらなくなりましたけど離脱は別に無かったです(記憶もない) >>554
400錠とかぶっ飛んだ量飲んでた人か
日本人に2%ほどいる活性が強い人なんじゃない?
そういう人の天井はもっと上だし快感も段違いらしい羨ましい 離脱って1ヶ月とか毎日のようにガバガバ飲むような人じゃないと起こらないことなの?
なんか、30錠以上のんでも、少しのふわふわと少しの頭痛と激しい吐き気しかないんだよね…
ブロンはコデインだけじゃなくてエフェドリンとカフェインもあるからコデインの天井量が一番心地いいとは限らない
コデインにしても最初から天井量入れたらオピオイドの吐き気でコデ寝楽しむどころじゃない人もいるだろうし
少ない量で楽しめるならそれに越したことは無い
ブロンは相当飲んでも吐き気したことないわ
金パブやってたときは結構気使ってたけど
>>558
頭痛、吐き気は無水カフェインの急激な過剰摂取からくる可能性が高い
コデインにも吐き気があるんだがカフェインの吐き気と違うんだよね
オピの吐き気はどちらかというと三半規管がやられて頭のなかがメリーゴーランド
みたいになって吐き気を催す、いわば船酔いとか車酔いのあの感覚
カフェ過剰の吐き気は胃腸がムカついて胃壁がヒクヒクするような吐き気
で微妙に違うんだよねえ
あなたの場合の吐き気はどっちのほう?
多分頭痛も伴ってるんだったらカフェのほうかなと予想するけど
体質的に追い焚き派のほうが合ってるのかもしれんね
俺は84T一気とかかますときあるけど体調によって豪快に嘔吐しまくるけど
嘔吐感が消えた後の便器に顔突っ込んでティッシュで涙、鼻水、ヨダレを拭いてる
ときになんか淡い快感があるんだよね >>562
胃のあたりがぐるぐるして食べたものが戻ってきそうな感覚を覚えます
頭痛いし気持ち悪いしで、最悪でしたねあれは >>562
あなたのお話からすると、多分コデインの吐き気ではなくカフェインの吐き気ですね
コデインの幸福感は頭痛と吐き気でかき消されてしまっているんですかね?? 排尿困難のせいと言うかおかげで18tに落ち着いたわ。全盛期の1/3、一時心臓がほんとにヤヴァかったけど急激に回復してきた
量の多い日少ない日あるけどほぼ毎日入れてるな
多い日は夜に60〜84錠、少ない日は朝10錠夕方あたりに10錠か朝だけにして夜はベンゾにしたり酒にしたり
だいたい交互だけど少ない日にウンコ出ないと次の日も少な目で我慢する
>>569
気付いてない離脱症状あるかもしれないけど今のとここれで離脱無く過ごせてる
3日に1回40錠飲んでた頃は下痢と寝汗酷かったな
今はそれより飲んでるけど離脱症状は少ない 毎日飲む人ってウンコでるの?
俺は一旦やると2日間くらい便秘になっちゃうんだけど
ふあふあして気持ちいいですねブロン様様
気持ちいい内にサイレースがつんと入れた方がいいですよね?
週に1-2 ブロン15/レタス5
30分毎にブロン5ずつ適当に
+本絞りグレフル2-3本
これに落ち着いた
俺の場合だけど、20t超えるとうんこ出ない
18とかなら普通に翌日出るね
ブロンすると何故か他人への恨みとかがなくなってみんなと話したい気分になる。ずっとこうだったらいいのに
週一とか決めててもこんなんやめられんわ
>>572
出るよ
というか、『体に悪いこと習慣づけてる』って意識があるから
酒は飲まない、野菜や栄養バランス考えて食べる、夜更かししないなどブロン常用する前よりも健康的な食生活になった。 私は20〜25で効くんだけど、必ず淡い吐き気が来る。実際吐く程ではなくムカムカするだけだけど、あえて無理矢理吐いてる。そうするとスッキリして本格的に効いてくる。
>>576
わかる
誰でもいいからお話したいと思うようになる。社交的になれる 親に毎日ブロン飲んでるのまたバレて施設に入れられるのギリギリで何とか食い止めたんだけど、親もルル、ベンザ、イヴ毎日の様に飲んでてお前と違って風邪予防だから目的が違うって言われてなんか馬鹿らしくなった。チラ裏ごめん
家にトラムセット錠(トラマドール+アセトアミノフェン)大量にあったんだけど、ブロン並みに効くんだろうか?
オピオイド系初めてだし、アセトアミノフェンも入ってるし
誰か試した事ある人いますか?
>>580
でもね、そうしないと仕事に行けないんだ。毎朝の儀式みたいなもの。 量とか体質によるんだろうけど大体何時間くらい効いてる?
大まかでいいので
この前全然効かんかったから残った28個と金パブ2個を酒で飲んだ
効いてくれよなぁ
>>587
私の場合、飲んでから3時間後くらいに最高潮になって、更にそこから10時間くらいの間効いてる感じがする >>589
そんなに長く?!いいなぁ…
向精神薬は飲んでるけどブロンは初心者なものでなるべくがっつり長く効いてほしい 前もなったけどめっちゃおなかグルグル言わん?
飲んだ後お腹グルグルグルグルうるせえ
>>591
いいますね
なんでだ……
一日中ふわふわしていたい >>593
よな?
前もなったわ
てかなんもなんねー
向いてないわブロン >>594
何なんでしょうかね
自分も向いてないかなと思ってとりあえず30分おきに少しずつ追い炊きしてたら急にくらっときたよ 毎日飲むから耐性ついて全然効き目感じれなくなって、何も無い日は朝起きて5t飲んで6時間ぐらいめっちゃ寝て夕方ぐらいに30〜40t砕いて飲んだら久しぶりに効いてるのが分かって楽しい
>>581
わかる人いて嬉しい。
でも切れ際が本当につらいわ、他人への恨みを抑えてた分でかくなる。思わずsnsとかで「お前のここが嫌い」とか送りそうになる。
自分が悪いのは本当はわかってるんだけど、他人を恨んでないと自分が壊れそうだから攻撃しちまう 効いてきた気がする
けど特に楽しいとかなんかはない
眠いけど寝れん状態?
フワっとはしてる
>>597
それもわかる
切れ際はイライラするし憂鬱だしもう最悪 シャブの赤ちゃんみたいなもんだしな、それでも一丁前に切れ目とかあるんだよな かわいいもんだけどな
朝から飲んでしまった
休みだからいいけど3日間で二瓶はやばい初心者なのに
切れ際のイライラはタバコが効く
あとは酒やベンゾでやり過ごしたり砂糖ドバドバ入れた濃いコーヒーもいい
切れ際はベンゾとアレルギール飲んでる
痒くならない気がするから今朝はソッコーで入れた
効いてる時タバコ美味しいよね
>>599
分かる、切れてくると不安な事ばかり考えちゃう ブロン、金パブ飲んたら目が冴えるのか毎回目の前に虫が見える。たまたまなのか別の病気なのかw
一年ぐらい飲むのやめていて最近飲み始めたけど
やっぱりこっち側のほうが生活がうまく回るんじゃないかと思ってしまう・・・
12錠でも結構動けて、働くことに関していつものような絶望を感じない(今はニート)。部屋の掃除も順調だ・・・
連投失礼
一年やめることができたのに
なんでまた戻ってきたのか
>>606
眼圧が原因の飛蚊症だったら下手したら失明だから眼科行くかもう止めといた方がいい >>610
コンタクトで月1で眼科に行ってるから見てもらったんだけど飛蚊症では無かった。
シャキーンがきたら掃除とかめっちゃしたり虫とか変に探してしまうのかな >>612
ブロンは眼圧上がって近眼的になって飛蚊が見えやすくなる
あと無能な眼科は飛蚊に関して誤診というかスルーすることが多い 年金生活なのにブロンから抜けれない。食費をブロン 代に当ててしのぐことにした
わびしいしせつないがブロンに頼らんと生きていかれん
俺も薬の為に食費削ってるな
サプリと豆乳ありゃいいや
>>608
俺はもう15年選手だけど
半年1年の休薬なんてざらにあるよ
長いこと付き合ってると自分のスタイルが出来上がるし
俺は 服薬期→増薬期(OD)→減薬期→休薬期
というサイクルでなんとかなってる
毎年の健康診断ではまったくの健康体
だが歯が全滅なので今歯科通いながら全部の歯を抜歯中で総入れ歯にする予定
ブロンとは上手くつきあえればいいと思ってるよ >>599
イライラと憂鬱で腕を切りたくなった
腕切ったことなんて1度もないのに、切ったら楽しいんじゃないかと思った
我慢したけどね 虫歯は怖いな
口渇が酷い時は糖類は取らないようにしてる
あと1日何回か歯磨きジェル塗ってる
>>609
そろそろ働かなきゃあかんな・・・と憂鬱してたらブロンの存在を思い出した。
置き薬で家にあったジキナって薬のんだら、
ああコレコレってなって労働があまり怖くなくなった。あまり楽しくない労働を8時間やるってのが一番怖いんだよ・・・
>>617
健康体って話を聞いてうれしいよ。
歯は確かに、唾液がすくなるからかな? 自分は噛み締めがひどい時があった。
ここは年金の人から未成年と幅広いですね。
自分未成年のころはカフェイン錠で焦燥しまくってた記憶がある。 歯がやられる数割は体の中からだから、口渇だけに注視すると失敗する
詳しくはこのスレか前スレに書かれてるね
そういや先日乗り物酔いで吐いちゃいけない場所で吐いたから
ゲロをなんとか口内におさめてトイレに駆け込んだ
その間5分程度だったけど、すべての歯がザラザラになって虫歯がボロっと崩れたよ
これの弱い感じのザラザラがブロン中にたまに起きる
つまり口内が酸性になって歯の表面が溶けてるってことみたい
これを繰り返したりケアを間違えた人がブロンで歯を失くしてるのだと思う
>>619
酒とかタバコよりもブロンの方が間違いなく効くけど体に悪いと思う >>548
俺もすごく嫌な顔されながら聞かれたことあるわ
その店ではもう買ってない リン酸は歯の再石灰化に使われる成分で普段から唾液に入ってるし過剰になったからと言って唾液が歯を溶かすようにはならないみたい
むしろ歯を酸から守る緩衝能の役割を果たす
Amazonのコンコン咳止め錠ってブロンと同じようなもの?
>>627
それはリン酸カルシウムっしょ
歯の成分は確かにそうなんだけど、リン酸自体はphに影響するよ
血中を巡ってる間も結合するまで時間かかるし、口中では口渇でバランスも狂う
前に書いてる人がいたけど有機リンでないリン酸塩は吸収率が桁違い
あとこれも書かれてるけど、ブロンの全成分で歯を溶かす成分はこれ以外にないと俺も思う >>627
リン酸とカルシウムと歯の問題はもっと複雑なんだよね
エナメル質臨界phとか、つっこんだ話になるともう化学すぎる領域なので
ここの住人で理解できる人はおそらくいないと思われる >>631
いくら探してもリン酸が歯を溶かすって情報が見当たらないんだけど何かソースある? >>632
臨界pHはリン酸イオンとカルシウムイオンの関係+αで決定されると言われる
このバランスが崩れればどうなるかくらい想像つくでしょ?
まあ、単純にリン酸が歯を溶かすってソースは見つからないかもね
素人にはリン酸の影響でと説明する以上の事言っても理解できない
俺もニュアンスとしてしかほぼわからんし
あとは昔からブロンはそう言われてたと思うよ
歯 ブロン リン酸でぐぐったところ2015年のどっかの記事がヒットしたけど
2010年以前にこの話を聞いたと記憶してる >>633
ステファンカーブのことは知ってるけど唾液がそこまで極端に酸性に傾いてたらあっという間に歯が溶けてしまうから別の理屈が無いと納得できない
リン酸はコデインだけじゃなくて食品添加物にも無機リンがかなり入ってるからほんとに歯が溶けるならググったら出てくると思うけどな
実際骨が脆くなるとか血管が石灰化する危険性とかは指摘されてる
歯は血液のカルシウム・リン代謝調節機構は持ってないし >>634
うーん、逆にリン酸以外で納得いく説明を誰かできるならしてほしい位よ
ブロン飲んだ1〜2時間後に歯のエナメルが脱灰する人がいるけど
これはエフェ単体では聞かない話だし、消去法でつめていくと
リン酸塩くらいしか原因らしいものが残らない
そこで一つ言わせてもらうなら、単純な無機リンの吸収だけが原因でなく
コデやエフェなどの何かしらの作用的要因も含めて
脱灰につながる可能性もあるんじゃないの?
自律神経一つとってもその狂いから口内pHが狂うこともあるからね
まあ脱灰が起こらない人や、どのような形でpHに影響するかまでは
聞きかじっただけの俺には推測は難しい >>635
口渇が原因で虫歯菌が増えるのと酸の中和が追いつかなくなる
ほとんどの人は歯をきちんと磨けて無くて歯磨きをしてもプラークは6、7割しか取れてない
舌にも舌苔って汚れが溜まるけど舌まで磨けてる人は少ない
それでも普通起きてる間は唾液がすぐ中和してくれるからいいけど寝てる時は唾液がほとんど出ないから朝起きたら歯がざらざらしたりねちゃねちゃしてる人いると思う
その状態がブロン飲むと起きてる状態でもなる
ブロンはエフェドリンコデインクロルフェニラミンカフェインどれも口渇を招く成分だから相加的に口渇が酷くなるから あと逆流性食道炎とか
胃酸には塩酸が含まれてるけどこれは揮発するから直接胃液が上がってこなくても歯を溶かす原因になる
口が酸っぱくなってる人はこれかも
一応リン酸の可能性も考えてカルシウムのサプリは俺も取ってるけどね
怖いんだけど、歯が抜ける前兆とかあるの?
虫歯になってから抜ける感じ?
普段は夜晩酌代わりに楽しんどるが週一回、朝や昼から入れたくなるわ。今日は眠れなかったから二回目いくでー
>>639
自分の場合は抜けたと言うか歯がポロッと取れていって最終的に表面上は歯がなくなった感じ二本失った >>636
すまん。俺が言ってるのは歯が駄目になる一要因であって
そのへんの歯を駄目にするパターンはすでに前スレで書いてる
丁度>>>642さんみたいなぽろっと失うのは
リン酸塩か嘔吐の繰り返しが原因だろうってのが俺の話 初めて幻聴きいたかもしれん。アパート内で木をリズミカルに打ちながら同じことを繰り返し話してるおっさんの声が15分以上続いて怖かった。特徴で検索したら天理教とかでてきたけど人様の玄関前ではやらんよねぇ
>>644
なんかわろたw私も毎回じゃ無いけど幻聴みたいなのある。夜とか特に
耳に圧?がかかって耳聴こえにくくなったりしするから気をつけた方が良いかも 行く度に歯が折れたりボロボロになるから歯医者になんでこんな悪くなるかね?と聞かれて甘いものや炭酸だけじゃここまでならないって言われるだけもいえねぇ...摂食障害で吐いてたって言ったらまぁ納得してくれた
>>646
もう本人はわろたどころじゃなかったよー。数年前にナンバーロックピポパしてはドアノブガチャガチャするお兄さん(本人曰くドア開ける練習だったらしい)来て警察よんだからまたその類かと…
おまわりさんにまた幻聴の人かぁ思われたく無いしまた起きても無視しよ >>643
エナメル質が内側から脱灰していくってこと?
もしそうなら1、2時間後に脱灰が起きてても歯の表面に変化が無いなら脱灰が起きてるのを自覚出来ないはず
歯が脆くなるのは虫歯と酸蝕歯、歯を噛み締めることでも充分説明が付く
例えば覚せい剤とかの薬物で歯が欠けるのは口渇と噛み締めによって起こる
これもポロっと欠けるらしい 主張がややこしくなってきたから自分の考えをまとめると
唾液に混じってるリン酸はイオン状態だから歯は溶かさない
なぜイオン状態と言えるかというと唾液に固体は混じって無いから
唾液に個体のリン酸カルシウムが出てきてそれが歯を再石灰化させるのではなく
リン酸イオンとカルシウムイオンが唾液中にあってこれが脱灰してる歯に対して両方が取り込まれることによって再石灰化が起きる
よって歯の表面がリン酸によって脱灰されることはない
次に唾液ではなく歯の内部、神経が通ってる所でリン酸が歯を溶かす可能性だけど
エナメル質に神経は通ってないから象牙質とエナメル質の境界からエナメル質が脱灰化していくことになる
その場合は歯の内部は脱灰されたとしても表面のエナメル質に変化はなく自覚できないはず
それにこちらの場合もだけど神経を固体のリン酸塩が通ることはないから脱灰はおきない
歯についてのアドバイスとして語りだしたまではわかるけどだんだん帰決が謎になってきて何と戦ってんねん状態になってる
体内で吸収されたリン酸が歯を溶かすってソースがどこにも見つからないのにブロンスレではそれが当然のように話されてるのがもやもやしてたすまん
抜けかけてるんだけど持続させるには追加?
諦めてデパスで落とした方がいい?
コンタック24Tでなんの変化もなかったから、
ブロン初ODしようとおもってます。
100キロのクソデブなんですがどのくらい飲めば効きます?
たぶんめっちゃ量必要だけど一応ここでもよく言われてる20〜30Tくらいから始めて(効かなかったらそれも勉強として割りきる)
もし効かなかったら追加とかはせずに次回から量増やすって感じでまず量覚えるのがいいんじゃないかなぁ
俺はコンタックWやったときは12Tで死ぬほどエフェクト強かったしゲロゲロ吐いたから個人差すげえなーと思いましたまる
ただブロンとは成分も効果も全然違うからヴァージンで飲み過ぎは気を付けてね
>>652
申し訳ないが、もうよくわからない話になってしまった
他の人は知らんけど、俺が言ってるのはリン酸塩が一時的に口内pHを崩すのではってことだけだよ
それが脱灰に繋がるのではないかなと、まあ何度も言うが聞いた話なんだけどね
だから635に書いた通り、どうやって影響してくるかまでは推測できない
普通に考えれば唾液腺を通って影響するのだろうが…
もう面倒なので自分のケースで言うと、ブロン中も十分唾液は出るし虫歯もない
でも1.5時間経過した辺りでほぼすべての歯の表面がざらつき始める
だから口渇や虫歯菌で説明できないと書いた
最初に戻って、リン酸がエナメル質を溶かすか否かでいいなら情報はある
どうせ理解できる人いないだろうと思って書かなかったが
リン酸 衝突滑走でぐぐって出てきたPDFを読んでくれ
予め言っておくけど俺も6,7割しか理解はできないよ >>660
ありがとう追加した
ずっとマターリしてたいなあ
シャキーンが何故か来ないんだけどマターリ目的だからいいや
変な抗精神病薬よりいいねブロン >>656
>>657
>>658
最初は勿体無いから少なくしとけよ
耐性ゼロなら4粒でも精神状態が鼓舞されてるの実感できるんだからさー
最初は8+30分後追い4 にしとけー
最初多いとそれベースになって踏み外すぞ >>664
それはないでしょテンプレ通り20Tくらいが丁度いいと思う >>661
衝突滑走って初めて聞いた
日本ではほとんど研究されてないからリン酸や歯についていくつか用語変えた所で見つからなかったのか
読んでもよく分からなかったけどリン酸も歯を溶かす要因として考えて良さそうだな
無知晒してつっかかってすまんかった シャキーンは作業したりしてるとなりますな
いいこともあるけど、変に慣性ついちゃってそこから抜けられなくなることもしばしば
昨日は意味なく長時間2chを見てた
>>666
俺のほうこそすまん
最初からそのPDF紹介しとけばよかった みんな知識すごいなぁ
私は馬鹿なので知らなかった事を知ると楽しい
さっき18t入れたけど12t追加
最近すぐに気持ち良さが無くなるわ…しんどい
>>670
虫歯にもなりやすいし副鼻腔炎に気をつけてね
まさに自分がその悪循環にはまってしまって頭痛頭重と異臭で地獄 >>599
女性かと思ったらそうだった。
やっぱりなるよね。
最初の頃はなんともなかったのに最近は入れてからきっかり3時間でイライラし始めて切れ際になると入れなきゃよかったと後悔する ブロンと違う他の薬でもっといいやつありますか?
コデイン目当てです
言いたいことはわかるが、元々ブロンにトリップ作用なんてないんだよな
誰かしらんけど最初にトリップ言い出したやつをなぞり続けてる
シャキーン効果しか期待してないわ。それも作業しか出来ない。本当に頭使わなきゃならんやつはあとからみるとスッカスカだから…
お笑い見てると楽しんだけど、切れぎわになると逆にそのおふざけがむかついてくる。
激しめの音楽も同じで、効いてるときはよく聞こえるけど切れ際は音楽の刺激がうっとうしくなる。
上に書かれてるけど人との会話もそんな感じ。
当たり前のようなこと書くが、楽しい と いらいら は同じ部位というか表裏いったいのように感じる。
君もブロンでも食ってモンスターハンターにトリップさ!
>>674
ありがとう、他の副作用は耐えられるけど鼻水だらちゃんは耐えられないからやめようかな、でも飲みたい
貴重な休みの日に飲むとバイトの先輩からメールくるとイライラする >>681
わかる
切れぎわでもイライラしないものが本当に好きなものなんだと気付いた >>681
AV見てたらカメラワークにクッソイライラしたの思い出したは 砂風が小説家になろうにドラッグ黒歴史をうpしてるの始めてしったワロスwww
今から読んでみよう(・ω・)
昔大麻かよくわからんが
タバコみたいな感じの紙巻で吸って
頭や身体がギューンとねじれるような感覚になって
馬鹿みたいな感じになり、記憶力が低下して
一点をジーっと見続けるみたいにボーっとして
腹が減り、口の中が異常に渇いたが
これは大麻なのだろうか
>>676
私も知りたい
レタスは虫の幻覚出るからむり
教えてエロい人 コデインが欲しいなら新トニン2本買ってきて飲めばいいじゃない
マツキヨでブロン買ったら色々聞かれて注意受けた
初めて行った店なのに、もう行くのやめるわ
>>692
もしかして、未成年?
それとも、まだ若い? >>687
うーんカフェ過剰摂取からくる頭痛はコデインが相殺してくれるはずなんだが
コデインは基本除痛効果もわるわけだし
コデイン効きづらい体質なのかね
コデだけの新トニンに替えてみるのもありかも >>681
わかるわかる
文字とかにもイライラしてくるわ >>681
分かる、効いてる時はただ座ってるだけで楽しくてニヤニヤしてて、人と話したくなって人生楽しいありがとうみたいな感じ
切れてくると話しかけられるとイライラするし自傷行為したくなる これがない日常とはなんて無味無臭無味乾燥なんだろうか
30t入れた後にアルコール入れたらめっちゃ吐きそう...辞めときゃ良かった...
何回かodしてみたけど良さがわからなかった 本当に良かった
じっとしてると顔がむずむずするんですけど、こんな副作用ってありますか?
たぶんアカシジア
高確率で脚がよく襲われるけど、全身どこでもムズる
あれ、レタススレかと思ったらブロンか。ならアカシジアとは違うかもしれない
以前ブロンスレで何度か紹介されてたサイトでブロンの何かの成分で体が痒くなるってのがあったよ
自分も痒くなります。
顔は顕著ですが、頭とか足とかも痒くなったりします。
ブロンで頭痛なら頭痛薬飲めば済むがな。わしゃだいたいイヴも一緒に飲んでる。新トニンは生薬が多めのせいか煙草がめっちゃ不味くなるわ
どれの離脱症状かによって効くか効かないか変わりそう
まずカフェインの離脱症状かどうかコーヒーかカフェイン錠で試してみたらいい
頭痛薬を連用した時の副作用は結構怖いからカフェインで収まったら万々歳
昔頭痛がひどいからブロンとナロンエース併用してたら
徐々に効かなくなって量も増えて・・・
最終的に親知らずの激痛で大量に飲んで気絶した。
ナロンエースで気絶ってかなりかっこ悪いし。
(運ばれた病院でブロンの事を大声で説明してたらしい。)
それからは頭痛薬はイブに変えたよw
ナロンとかいう頭痛薬界の核地雷
あの配合市販薬で売っていいレベルを突き抜けてるだろ…
ブロムワレリル(ブロモバレリル)尿素が結構入ってるね
今は亡きリスロンSとか懐かしい
ルルで代替可能なんだろうか
給料前でブロン買えないつらい
ゲフンゲフン(ごまかし)
84錠が1500円ぐらいしたのでパブロンSなるものを買ってきたがカフェインの割合が多い。
特に気にならないけどね。
ブロン飲んでると麻酔効かないって聞くけど本当?
今日10年ぶりに歯医者行くんだけど麻酔効かなかったらどうしようって怯えてる
12時間経ったからほぼ抜けてると思うけど
なんかめっちゃ胃が痛い
こんなのはじめてや
半年ぶりに投入してしまった
まともに生きられやしない
>>724
自分は普通に麻酔効いたよ
歴3年、毎日だけど大丈夫だった 普通の人ってこれぐらい毎日わくわくしてんだろうなって思って、嫌になる
>>727
ありがとう、ちょっと安心した
この間奥歯砕けたし口の中ぼろぼろだわ...頑張って通おう きのう二年ぶりかな? 全く入れなかったら、想像以上に全身アカシジア感がきてロヒ2ミリとハルシオン0.25を2個飲んだらようやく落ち着いてきた。
つー事で昼から買ってきて入れてまっせ
>>722
まだまだだな
もう俺クラスになると入店と同時にレジ直行してデビットカード渡しながら「錠剤」「はい!」で
店員がスッとカード通して「テープだけでよろしいですか?」
俺はだまってうなずき手にとる
実にスマーティな取引だ 入れないと眼精疲労酷くて何もできないから、辞められないわ
>>728
禿同
健常者って心も体も楽でいいよな
何も入れなくても、自分らがブロン飲んでるのと同じ状態だなんて >>733
それはないだろ
さすがに同じなわけない ブロン飲んでも排尿困難にならない人羨ましい。
何でこんな不便な身体で生まれてきたんだよくそが
>>735
尿道カテーテル有ると楽だぞべつに痛くないし
前抗うつ薬の副作用で尿閉なって膀胱破裂しそうになった時に泌尿器科で貰った
看護師さんに入れられる羞恥に耐えられるなら行けばいい >>736
俺もよくなるよ。おかげで減量出来て心臓も復活してきた ブロン入れた状態で酒飲むとすごく美味く感じない?暑い時期は特に
口と喉カラカラの状態でビールやレモンチューハイをギューッと飲むのが至福
ハッピーに酔っ払えて良い
>>739
俺は酒との併用はダメだわ、すぐ気分悪くなる 痒くなる人は結構いるみたいですね
僕の場合はピリピリするというか、虫が這ってるみたいな
ブロン酒は上手くいくとダウナー感が増強されるけど飲み過ぎたり胃が弱ってたりするとすぐ吐き気がでて快感を味わう所じゃなくなるな…
吐き気しか来なくて後悔してる
胃の調子悪いのに入れなきゃ良かった
勿体無いことしたーー!
レキソタンとレキサルティ
衝動買い癖と暴食気味になるのが嫌だからレキサルティはやめてるけど
ブロン切れ時の視覚恐怖と聴覚過敏には良く効いたと思う
ポテチ一袋食したあと16食べた
全然効かないし、翌日にのこりまくるし、止めときゃよかった
やっぱ空腹時必須じゃのう
ブロン飲むと餃子包むの延々と出来るから最近よう作るわ
そりゃ脂っこいものとは相性悪いよ
自分は完全に空腹だと逆になぜか効き悪くなったり気持ち悪くなるから
カロリーメイト半切れとかウィダーインゼリーみたいのを少しお腹に入れてから投入してる
はじめてでブロン40いってもあんまり効かなかったんですがブロン以外でオススメあります?
はじめてだと良さがわからない人もいるって散々言われてるから
>>681
いっぱいレス付いてるねやっぱりけっこう同じ人いるんだ。
切れ際はテレビにイライラ、皿の音にイライラする。
劣等感も出てきてなんであいつら幸せなのあー死にたいってなる >>752
期末か、ブロンスレ見てないでちゃんと勉強するんだぞ >>758
末期だな...スマン。頭回ってないわw ブロン飲んだらおできが顔に出てくるんだがそんなものなのかな
熱がでるのは何でなんだ?
まあ理由知ったからやめる訳じゃないが毎回投入すると熱でるの気になる。
ブロン+風邪薬(規定量)で投入なんだが
>>748
ああーポテチ食いたいわ、でも15キロ落としたいから我慢ポカリちょろっと飲んで誤投入して寝るわい ずっとこの多幸感が続いてくれたらなあ、しんどいことばっかりだ
効いてきたときはブロンのおかげだってわかるけど、切れ際とか離脱のときはブロンの反動のせいだっていうのを気づけなくて元々の自分だと勘違いする。それで、ブロン飲んでなきゃこんな暗いもう死ぬしかないという気持ちになる。
離脱のときは手に「ブロンのせいだから本来の自分じゃない」とか書いておいたほうがいい気がするわ、気づけずにそのうち死にそう
>>743
俺は元々飲んでたけどセチリジン(処方薬)が結構効く。それが無いと飲めんくらいブロンで全身痒くなるわ >>767
切れ際の鬱はブロンの離脱のせいっていうより薬物依存しないと動けない自分の情けなさに嫌々向き合わされて下がるなぁ アッパー系の作用がいまいち実感できない
飲んですぐにダウナーが効いて、一度もシャキッとしたことがない
やばい寝る前まで、にこにこしてはっぴーだったんだけど
虫の幻覚、被害妄想、虫がどうみても大量に居るのに信じてくれないのと家族から嫌われてる被害妄想して叫びまくってる悪夢をみた…。夢の中でバッドてあるん…気分わりぃ
>>764
8粒も食べて1時間ぐらい後なら、シャキーン効果で感度良くなってるはず
マターリになってくるともうダメだけどなー 飲んでると性欲失せるんだけどたまに何となくオナりだすと全くイケなくて地獄オナニーと化す
感度鈍ってるけどエフェで過集中になってるから何がなんでもイッてやるって意地になって血出そうになる
気づくと汗だくで2時間とか経ってる
たった15入れただけなのに、今日は吐き気がすごい。なんだこれ。船酔いのような。
もう60〜84でもただ苛々するだけになってきた
。抜き時か。一本以上にはなりなくないし、金的にもなれん。
5日くらい抜いて40いってみたけど、コデを感じられなくなった。
プラス液一本いくと良いんだろうけどなー。
液だけ派(コデだけ)の人っている?
切れぎわか切れた辺りで自殺するんだなぁと思う 生存本能に邪魔されてなかなか実行できずにいたけど切れぎわならそれも吹っ飛ぶ
>>779
思う。死ぬ前にいろいろ考えないで勢いで死ねるのは幸せな気がするけどね あれかな、ブロンと一緒に酔い止めか胃薬を一緒に飲んでも、効果ないかな。
知ってる人多いと思うけどインデラルと併用しないようにね
今日はめっちゃ効きがええわ〜 別の事をするのがもったいないくらいにコデインが効いとる
このおクスリがキマってる時にタバコ吸うと旨いってよく書いてあるけど、逆に吸う気が無くなる
ブロン初めて約2か月だが量が増えてきたので一旦抜くことにする。
以下オナニー日記
8/16 風邪ひいて咳がひどくたまたまブロン買う。店員に謎の説明を受け気になりブロンODを知る
8/24 初めてのOD 12T 良くも悪くも何も効果なし。
8/31 2回目のOD16T また何もなしかと思って寝る。寝付く瞬間に気持ちよさを感じそのまま就寝。
9/16 3連休の中日で暇だったのでブロンやってみる。24T コデインの気持ちよさを感じれるようになる。翌日ずっとだらだら
9/21 週末なったのでOD20T 。疲れてたのもあって直ぐコデ寝。翌日14時ごろまでだるい感じ。
9/28 週末OD24T。初めて排尿のしにくさと軽い吐き気。コデインの気持ちよさはなんとなく感じるくらい
10/5 週末OD34T。始め28T入れて2時間半後位に今までで最高の気持ちよさを感じる。効き目伸ばすために糖衣あらって6T追加もその後は特に何もなし。翌日18時ごろまで頭が重い感じ
自分の中でこれ以上増やすのは良くない気がするし副作用増えるだけな気がするから一旦抜く。
次回は11/9の金曜まで我慢や。
コデイン分かるとめっちゃ気持ちいいね。こりゃ乱用する人がいるわけだ
エフェは自分は全くわからない
>>787
同じ
シャキーンてなる前に全身の力が抜けてく エフェはいくらでも足せるけどコデインは液みたいな高級品しか比率あげられないからコデ分かるのは当たり体質だと思う
自分になにもないと思ってたけどコデがよく効くステに全振りしてたわけか。人生で生きていく上でめったに見つけられない隠しステだな。
なぜか少し自信がついた
>>770
確かにそれもある、とは思うけどこんなに落ち込んで死にたいのもブロンのせいだって思っておいたほうが、本当の自分じゃないから早まるな早まるなって希死念慮もやり過ごせる 最近知った事実なんだけどジヒドロコデインの代謝物ってモルヒネじゃなかった
ジヒコデの活性代謝物はジヒドロモルヒネ(ヒドロモルヒネとややこしいので注意)でこれがモルヒネの1.2倍の効力を持つらしい
そして半減期もモルヒネより長いから長く楽しめて離脱症状も控えめなんだとか(身体離脱は半減期が長いほど症状が軽くなる
ジヒドロモルヒネそのものの半減期は分かんなかったけどジヒドロコデインとして摂取した時のジヒドロモルヒネの半減期は約8時間
だから7時間後くらいに最初に入れた量の半分入れたらまたピークを楽しめるよ!
半減期が長い分たぶん天井量も変わってくるだろうけどそれがどのくらいの量かは分からなかった
コデインとしてとった時の代謝物のモルヒネの半減期が5時間だからジヒドロモルヒネの半減期8時間と比べて
天井量を単純に1.6倍だとしたらリン酸コデインの天井量は130mgでそれの1.6倍は208mg
ブロンに入ってるジヒドロコデインリン酸塩は1瓶(84錠)で210mg
あっ…(察し)
まあ多分そんな単純じゃないだろうけど凄い偶然に興奮したから書きたかった
深夜テンションでウザい文章かもしれないけど許して
いつも空腹時に30入れてるけど、普通に生活してる中で5tとか10t入れたら眠気だけ飛んでくれるとかある?
>>794
有益な情報ありがとう
これからもよろしく すっげえどうでもいいんだけど
週刊ストーリーランドというアニメを見ていたら。
メロンとブドウを掛け合わせた「ブロン」なる果物が登場して笑った。
小さい実しかならなくてまずいらしい。
50t入れたのに効いてこない。
耐性ついたの?
早く効いてよ
>>800
なんかしょぼくてわろた
俺らにとってのブロンは知恵の実のような知ったら後戻りできない禁忌の味がするけどな シャキーンしか感じないんだけど15tで少ないからなのかな
マターリ感じるには30tは必要?
たくさん飲むと吐き気がなぁ…
吐き気の原因によるけど個人輸入出来るならナウゼリン(ドンペリドン)はいいよ
個人輸入出来ない状況なら市販薬のPL顆粒にプロメタジン入っててこれは制吐作用もあってコデインの効果も上げてくれる優れもの
ただしアセトアミノフェン入ってるから多飲は厳禁
自分もナウゼリン医者からもらってる
シャキーン目的なんだけど3時間くらいたつとシャキーンからマターリになっちゃう
>>800
人気の海外ドラマのゲーム・オブ・スローンズにも
ブロンっていう名前の腕利きの傭兵が登場するよ
初めはすぐ消えるキャラかなって思ってたがシーズン6でも
まだちゃっかり生きてるのがなんか嬉しい >>804
禁断の甘さですな・・・
>>809
腕利きの傭兵ってのがわらえる まさにブロン
ブロン名前の由来ググったらBronchitis(気管支炎)という単語から来てるらしい。 最近シャキーンが抜けてボーっとしてるときの蟻走感が顕著になってきたなぁ
普段なら気になってしょうがないだろうけど小さなかゆみとか一切無視できるの不思議だわ
この前まで30箱以上あったのに知らん間に飲みすぎてめっちゃ無くなってる…買い溜め良いのかわからん
せっかく減量出来てたのに何故か尿の出が良くなってきて量も戻ってきた。昨日に引き続き良いトビや
>>794
それって製薬会社は知ってたけど我々が勝手に勘違いしてたって事? 何処を見ても天井は130ミリちょいとしか出てこやんワケやし ジヒコデの薬局方見てきたけど
遺伝的にCYP2D6の活性が過剰であることが判明している患者
(Metabolizer rapid-Ultra)では、
本剤の活性代謝産物であるジヒドロモルヒネの血中濃度が上昇し、副作用が発現しやすくなるおそれがある
って書いてあるから確かにジヒドロモルヒネに代謝されるっぽいな。代謝機構が同じっぽいから多分代謝率も同じ10%くらいだと思われる
あとジヒドロモルヒネの海外のwiki読んでみたら
The chemical modification of the morphine molecule to hydromorphone results in higher lipid solubility and greater ability to cross the blood–brain barrier to produce more rapid and complete central nervous system penetration.
On a per milligram basis, hydromorphone is considered to be five times as potent as morphine; although the conversion ratio can vary from 4–8 times, five times is in typical clinical usage.[34][35]
The development of tolerance also can vary in among individuals.
って書いてあるからモルヒネの5倍位っぽいな効果。
理由はヘロインが効くのと同じで脂溶性が高くて関門抜けやすいからっぽい
ってことはブロン12錠でコデイン30mg=モルヒネ15mgってことやろ?
モルヒネの多幸性への効果が感じられるのが大体30mg位からみたいだからブロンで言うと24T
それっぽい数字ではあるな
すまん色々見てたが↑の文章はヒドロモルヒネのだった。
ジヒドロモルヒネのμ受容体への効果は1.2倍で合ってるな
初めまして、10年位やってる親父ですが何か書いてもいいですか。
一日で84錠飲んじゃったよ…
罪悪感が…もうやめなきゃ…
あんま動きないけど断薬スレあるよ。ログよんで励みにしながら断薬も手かもね
と言いつつじぶんは15t入れて作業ー
1年前の自分をぶん殴りたい
ブロンやらなきゃよかった…死にたい死にたい死にたい死にたい
もう絶対ブロンしない
>>815
上手く数字が出てきて興奮したのと詳しい人出てこないかな〜的なノリで書いた
俺がブロンスレ見始めたの数年前でその頃から今まで誰もコデインリン酸塩とジヒドロコデインリン酸塩を分けて考えるレスが無かったから俺も面倒でブロンでもコデインコデイン言ってきた訳だし
製薬会社や化学に詳しい人なら多分気付いてたんじゃないかな
日本語のウィキペディアに無いような話だから知ってる人だけ知っとけばみたいな感じだったのかも
それで天井量についてだけどやっぱり単純に1.6倍ってのはやっぱり厳密には違うと思う
コデインとジヒドロコデイン、及びその代謝物の血中濃度の推移みてるとどれのピークもだいたい1時間±30分くらいだから初回通過効果の天井量が130mgなんだと思う
これはリン酸コデインでもジヒドロコデインでも多分一緒
それでジヒドロコデインの場合、活性代謝物の半減期が長い分途中で追加することによって1回の天井量を超えることが可能になってくる ジヒドロコデインもコデインも1回肝臓通さないといけないけど一番効率よく肝臓を通す手段が最初
ここで変換されずに天井量を超えたコデインやジヒドロコデインが血液に流れてしまうと残りは少しずつ変換されていくからcyp2d6に空きが出来る
ここに追加で入れると1回でいくら入れようが超えられなかった天井を超えることが出来る
ブロン錠ならそこまで厳密に考える必要無いと思うけど液派なら一度に200mg入れるより
最初130mgいれて1時間後に70mg入れる方が多分効きが良くなるんじゃないかな
でも効果って効きはじめガッツリの方が分かりやすくていいかもしれないし(ベンゾ系飲んでる人なら効果のピークより効く感覚が大事だったりするよね
モルヒネやジヒドロモルヒネの更に代謝物にも薬効があったりするし楽しみ方はやっぱ個人差になるのかな〜
なるほどわからん
天井量が130mgってのはわかった
初めてブロンODしたんだけど便秘はんぱないな
3日うんともすんともいわん
毎日やってる人ってうんこどうしてるんだ
>>830
ご飯はしっかり食べれてる?
お水をいっぱいのんでね。
コデインの効果がきれればおしっこみたいに下痢がでるよ。 >>830
俺の場合下痢にもならないし牛乳をODしてるわ >>836
そうだよ
モルフィナン骨格の7,8の二重結合が水素に還元されてるのがジヒドロコデインやジヒドロモルヒネ
6の部分が水酸基じゃなくてケトン基なのがヒドロモルヒネ 天井量が130mgでも210mgでも摂り過ぎなのに違いは無いから天井量の事より効果高くて代謝物の半減期が8時間もあるコデインの改良版って認識くらいでいいと思う
半減期が長いと効果時間だけじゃ無くて身体離脱も穏やかになる(その分弱い離脱が少し長続きする
そんな美味い話あるの?って思うかもしれないけどあるのが薬の面白いところで1950年代に大ブームしたマイナートランキライザーは今のベンゾ系に比べて離脱症状が激しいのに効果はベンゾ系以下だったらしい
初期は60〜84t飲んでたけど途中から55に落ち着いてた。その後、天井が130ミリちょっとっ知って妙に納得したわ
週末まで楽しみにしておこうと思たが今日仕事で疲れて飲んでしまった
疲れはポーンと飛ぶがあんま効いてる感じがしない
自分は14t最初に入れた後に8t追加を数回でシャキシャキ動ける
これ以上入れると具合悪くなる
多いとエフェうざいしすくないとコデ足らないし、、、
中学生でブロンって買えるんですか?はやくodしたいです…
>>845
ドラッグストアの店員のザルさによるよ。
買えるとこは買えるし
買えないとこは買えない
自分で探すしかないよそういうのは 毎年今ぐらいの季節に扁桃炎になる
赤く腫れた扁桃に白い膿が点々と付いて、酷いと高熱も出る
ブロン常用する前は無かったから多分口渇が原因
ここ何日か喉が痒くて堪らんから嫌な予感がしてる、飴とのどぬーるスプレー買ってくるか
ここの住人も秋冬は気をつけてね
>>845
普通に買い物かごに入れてブロンが買えるところは希少だと思ったほうがいい。
大体が[空箱]で店員に申し付けて買うシステムになってる、未成年だと間違いなく買えない。
ブロンにこだわらなければ成分表見てジヒドロコデイン酸塩とメチルエフェドリン塩酸塩が含まれてるのを探せばいい。
咳止めか総合感冒で探せば見つかる。
なるべく余分な成分が無い物、特にアセトアミノフェンが入ってないのを選ぶこと。
なぜブロンかっつーと最も余計な成分が無いというだけの話。 >>845
制服で行かないのと幼い顔じゃなかったらまず買えると思うよ。マスクしてわざとらしい咳をしながらね >>830
難消化性デキストリン飲んでるよ。
オススメ。 連休は仕事なくて抜いてたから、今日は効きがいいよ。自分はエフェ目的だから、コデはいらないんだよね。
>>845
ただの咳止めなんだから風邪薬や鎮痛剤のように普通に買えばいいよ
食料品や日用品も売ってるようなデカいドラッグストアならバイトがレジ打ってるからお子様でも余裕で買える
売り場でモタモタキョロキョロしてると暇な登録販売者が寄ってくるから、ブロンを見つけたら速攻で手に取って売り場を去るんだ
空箱陳列は個人でやってるような小さい店でごくたまに見るけど、最近は万引き防止チップが貼り付けてあるかプラケースに入れて売ってる店が主流だよ >>848
俺も飲み始めてから鼻炎がヤバい、お互いがんばろ 半年前ぐらいから84T入りを3瓶目突入(遅い?)
土曜の夜 12T→(1時間)→6T→(30分)→6T の24T食して過去最高の良コデeffect体験できた
食して3〜4時間目ぐらいが体中が甘い感覚になって、トローンと夢うつつ
何もしなくても超気持ちいい状態を味わえた
コデが分かるようになるの、本当に結構掛かるね
又ある程度間空けるけど、次もあんな感じになると嵌って頻度上がってしまうかも
自己責任を全うできない未成年にODの手ほどきしないように
自分が未成年ならそれを表に出さないように書き込みしてくれ
いつもイオンで買ってるわ
レジ打ちバーちゃんの数だけ並び直して買えるからめちゃ便利
未成年がブロンに依存して辞めれなくて、親が施設に相談して厚労省の耳に入って個数規制の繰り返しになるからそれが1番困る
シラフでもキモいのにブロン決めると更にキモくなるから笑えてくる
口では何だかんだ大人は言うけど
言うほど、今の世の中は未成年の子ども達に優しくないとおも
エフェなしでやってみようと思って、
新ブロン液エース買ってきたがコスパあんまりよくないな。
コデ60mgだから錠で言えば24錠分か。
高い買い物した気分だが呑みに行ったと思って忘れよう・・
自分がよく行く薬局は中学生には売れないみたいなこと書いてあった。
コデインだけ摂りたいよな
エフェドリンが入るとしゃきんよりも、作用が強くて自律神経が乱れる
私も含めて、こんな所に書き込んでる時点で中学生に注意できるような立場じゃないでしょ
>>867
それは見当違い。元から自己責任の人に言えるような事じゃないんだよ
体壊して頭壊して、自分で解決できないでしょ
大人でさえコントロールできないやつがいるんだし
未成年って時点で目立つし規制強化のネタになるだけ
それに成長過程の体でやることじゃない
勘違いが増えるなら他スレみたいに未成年ネタNGをテンプレ化したほうがいい >>864
レポよろ。
いつも液だけにしてみようと思っても、コスパもあってつい錠剤も合わせてしまうから
考えてみたらコデだけって一回もないんだよなー。 >>849
参考までに効果が薄れるのはだいたい6時間だけど血中から完全に抜けるのに48時間かかる。
次の日もフワフワしてる時があるけど単なる睡眠障害のせいだと思う。
>>866
エフェドリン+カフェインの緊張後の緩和が上乗せされるからいいのに。
甘味を引き立てるのに少し塩分を添加するようなもんだよ。
>>872
レスタというか時間差でドリエル系のジフェンヒドラミン入れてるわ
エフェカフェのせいで寝れなくなるから、コデタイムと重なると非常にマッタリする
ドリエルよりドリーミオのほうが含有量は同じでも粒が小さいから効きがいい気がする
ドリエルは空箱対応なのに成分が同じなのになぜか普通に買えるし はぁ。朝からのが完全に切れたー。追加しようか迷う。
この時間帯は迷うよね。
昼なら追加するし、夜ならやめとくけど、自分も迷ってる。
ブロンやりだして2年…
2年前の写真と今の写真見比べたら、めちゃめちゃやつれて老けた自分に気付いた
何が理由かわからんけどめっちゃ顔変わったわ
強烈な吐き気のあと気付いたら12時間気絶してたやっぱり 3瓶はだめだな、LD70くらいだもんな
死ぬかと思った、じゃなくて苦しくて壊れそうだった
>>879
結局入れなかったよ。1日の上限決めてるから、やめといた。 >>876
新ブロンエース液 レポ
120mlの茶瓶の存在感がでかくて飲む前にためらうが味はまぁ甘いので飲みやすい。
実際に気持ちの良い時間は3時間程度かなという感じ。
シロップの甘さがダイレクトに精神に効いてるような甘いトビ。
夜7時に飲んだけど12時にはピークからの落差でじゃっかんイライラ。
カフェインが124mgなのでそれが少し邪魔してる感じがあったけど、夜は結構素直に眠れた。
次の日は怠さみたいなのをほとんど感じなかったのが意外だった、
けれど上に抜けるのに時間がかかるみたいに書いてあるから抜けきってないのかも。
計量カップがついてきたので地味に使えそう。
錠に比べれば物足りなさを感じた。けどだるさがあまり残らないのでそこはよかった。 >>884
レポさんくす。
3時間かぁ。錠もコデ効いてる時間短く感じてたけど、やはりそんなもんなんだね。
ためらうの、すごいわかるw スレチだけど、俺もレスタミン気になってる
どんな感じ?
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/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | >>887
体がすげえだるくなってまともに動けなくなるよ
幻覚も見えるらしいけど見たことは無い
あと、呼吸がしづらくなって気付いたら呼吸してないヤバイってなる
つまり、楽しくはないね、非日常感はあるけど ブロン30Tとウット8Tのんだ
1時間経ってもなんともない
この後どーなるんだろ
大きい黒い虫が天井に何匹も居るのに誰も信じてくれない…落ちてきそう怖い。
890です
あまりにも何も変化がないためウット3T追加。
液はコスパが邪魔をする
しかし2本一気に飲むとマターリというか優しくなれるし良い気分になれる
液の話題ばっかされるとたまにはエフェ無しで入れたくなるな
病院の検査終わったら暫く我慢してた分贅沢するか
レスタミンはボケ老人になる薬
または植物状態の喋りたくてしゃべれない
夢の中で走れないもどかしさににてる
>>889
なにそれ楽しそう
習うより慣れろって言うからやってみます() 朝昼投入一日平均約48t、夜は麦焼酎約500ml
4年近くずっとこれ続けてたけどいよいよ内臓が限界なのか背中側の内臓あたりがめちゃバキバキで痛い
少し抜くかな
レタスはまともに動けなくなるし記憶がめちゃくちゃになるから時間がないと出来ない
自分はシャキもマターリも程々に楽しめて幸せになれるブロンが一番だな
右なら肝臓か、まあなんだかんだ4年程度なら今から労わればへーきへーき
飲み始めの頃ブロン50Tで吐いてしまったからいろいろ試して、今は3,4時間おきに7,8Tを繰り返すのが一番調子いいんだけど、同じ様な人いるかな?
>>906
ブロンは平気だけど、金パブの時は吐くから5〜10Tくらいをちょこちょこ足してる。
ナウゼリン飲むと楽だよ。 自分は酔っ払うと肩の痛みに加えて背中(肩甲骨の間)が痛くなる事がある、両方とも酷く凝ってるような痛み
ブロン常用してる事と関係あるか分からないけど何だろう
ブロンodしたいけど最初はどのくらい飲むといいのかな
酒と飲むと効きそう
左肩痛くなるのはブロラーならだいたい胃
稀に心臓らしいが心臓ぶっ壊れて死ぬならどうしようもないししゃーない
背中の痛みは心臓から来るぞってジジババ世代はよく言ってたなあ
まあ実際は色んな可能性があるわけだけど甘く見ちゃいけない場合が多い
やだ心臓とか怖い
死んだらブロン飲めなくなるから減量するわ
痛みでてるうちはましかもしれない
動かなくなってくる場合もあるから養生してね
自律神経死ぬと心臓動かない場合もあって食事と漢方で治ったわ自分は
まだおかしいけど
もうすぐ30代突入すっけどいきなりガタッと来るね
歴六年目の不摂生だからだろうけど
筋肉痛とかじゃないなにもしてないのにずっと背中痛いのは一回病院で見てもらった方がいいよ
ODしまくってるなぁと感じるなら尚更
まず内蔵やられてる
私は風邪をひくと咳が重く長引くんだけど、ブロンのおかげで効いてる間は落ち着く。ブロンさまさま(笑)
人生百年とかそんなに生きたくないからブロンとともにコロッと逝きたいな
コロッと逝ければ良いけど、体壊しつつ生きてく確率が高いもんなー。
長生きさせすぎなんだよな。
ブロン抜けて憂鬱感出てきたかもw
だいたい5〜6時間くらい効く感じなのかな?いつもその前あたりでデパスとかで落とすから、よくわからなくなる。
どんな生き方しても10年くらいは病気と付き合って死んでいく運命よ
とはいいつつも肝臓と腎臓は気を付けてるな
肺とかも治らんからやべえよなタバコ吸ってコロっと死ぬならいいけどCOPDとかこええわ
苦しまないで死にたいよね
将来不安すぎて早く消えたいと考える今日この頃
午後以降に飲むのはもったいないと感じるようになってしまった
>>918
そうそう、だから異常が進行した後で神経系に作用しやすいんで、背中らへんがビリっと痛むのは危ない ブロンにトリップ作用なんてないわ
テンプレから間違ってるから、次スレでこの単語削除したほうがいいんじゃないの?
昨日休んで一日中パクパク飲んでたんだけど今日出社したときめまい動悸汗吹き出してぶっ倒れるかとおもた
効いてる時の寝る間際って白目むいちゃうの自分だけかしら
>>927
ジャンキー気取りたいバカが使ってるよね ごめん、言い直す
ブロンを飲んで常にほわーんとした日常を送りたい
>>796
眠気とばすならブロンよりエスイブ6〜15ぐらい入れたほうがいいと思う >>919
俺も死ぬか倒れて病院行くかになればいいやと半ヤケクソで始めたのにアルコール依存の頃より健康になってしまったわ >>796
規定量でふっとぶわけねえだろ、せき止めたい人が達がいちいちガンギマリしてたら社会問題だ >>936
ガンギマリとか書いてないよ
眠気醒ましたいだけならブロン飲まなくてもエスモカ飲んどけばいいと思う トリップって広義では薬がキマッてる状態のことなんじゃないの?
ブロン遊び好きで半年に一回くらいやるんだけど
必ず腹が猛烈に痛くなる。
ぐぅぐぅ鳴っちまってさ
それさえなければなぁ気にせずやれるのに
>>940
ガスで腹がボコボコ言ってる?だとしたら気をつけて
自分はブロン入れて普通に飲み食いしてたら急性胃腸炎になったよ
仕事中に腹がボコボコ言い出して、屁出してガスを逃したいけど我慢してたらその日の晩に39度の発熱+胃腸の痛みで1晩転げ回った
激痛と膨満感で本気で胃が破裂すると思って救急車呼ぼうか本気で迷った
医者に聞いたら胃痙攣の痛みだったらしい
それ以来ブロン中は間食を控えて腹八分目を意識して、食事はよく噛むように意識してる >>939
スラング
トリップ:幻覚剤特有の体験を指す
トリッピン、トリッピー:薬で飛んでる状態など
バッド:薬によるマイナス症状、幻覚剤の場合BADトリップと同義
バッドトリップ:幻覚剤による急性精神病
海外サイトでコデインとトリップの単語が出てくるブログなどあるけど
よく読むと、コデイン飲んでドライブ旅行(トリップ)最高とかそんな内容
スラングのトリップはあくまで幻覚剤に使われると思う だよなあ
市販薬odならコンタックみたいので使うイメージ
DMAEって使ってる人いる??
テンプレで勧められてて買ったけどDMAEスレでは一長一短みたいなこと書いてあってまだ未使用なんだ
トリップとかもうほぼ誰も使ってない死語じゃないの
サイケならまだしもそれ以外でトリップとか言われたら正直笑ってしまう
ブロン入れたせいか背中が重いし痛い
そろそろ辞め時か
>>948
わかる
バッドに入ったとか、幻覚・幻聴が〜とか言ってる奴も笑う 先日精神科で採血した
血液検査でドクターに慢性腎不全と言われた
ドクターには俺がブロ中だと言うことも話している
肝臓は元気らしいがやっぱり腎臓の機能が低下してるらしい
ドクターは急に断薬するのはよくないから少しずつ減らしていこうと言われた
個人差あると思うけどここのみんなも
肝臓より腎臓に気をつけろな
>>955
自覚のない脱水症状が起きてる可能性が高いから水分をよく取れと言われた
あとビタミンD摂取
慢性腎不全は機能が回復することはないので最終ステージの末期腎不全になると
透析(対症療法)か移植(根治両方)しかないのでまだそこまで機能低下はしてないからこれ以上
機能低下させないようにねと言われた
まあ暗に減薬してやめろってことだろうね カフェインなしのフステノン飲んでる人いる?
カフェインのこと無視したらブロンの方がいいのかな
シロップをよく使う人は腎臓病のリスクが高い
液に含まれる多量の糖が腎臓のフィルターに負担をかけるから
繰り返せばフィルターが崩れて腎臓病になる
血糖スパイクという現象が液の一気飲みの後に起こってると思うよ
>>953
ハームリダクションはどうだ?一日120t飲んでるなら1週間ごとに5tづつ減らすあと精神科にかかってるなら、薬物依存の治療についても相談してみるのもいいと思う。こういうのはあまり深刻になるとストレスで量が増えるから楽観的に問題解決するのがいいですよ。 >>944
人によると思う。アセチルコリン(記憶力、脳の実行制御、まあ破壊的な行動をとらない自制心みたいなもんだ。確か後部帯状回)の原料といってもそれは、卵(アセ前駆体のコリン含有でも摂取出来るからな。。アミノ酸スコア満点の卵の方が理にかなってると思う >>942
余談だがtrippinは日常会話では"キレるを意味する"
i ain't no trippin'
キレてねえよみたいな >>953
まじかタウリンとオルニチンじゃだめなのかーもうやめようかな ブロン週1ペースで4T。穏やかに効いて全く副作用無し。
ODせずにタバコやお酒感覚で楽しむ方が良いと感じている
>>967
そらもうガンギマリ(咳がしずまって痰が治まる)でしょうね 週に1回4Tって84T瓶が約5ヶ月持つのか
週に1〜2本だけタバコ吸ってた俺のジーちゃんみたいだわ
>>953
どのくらいいれてた?
量と期間教えてくれるとありがたい CYPの活性次第で効く人は何倍も効くらしいな
多分普通に風邪薬服用で快感知って後でOD知ったタイプ
>>967
>>966ではないけど4Tでもスッキリとマッタリが穏やかにくる
横になってないとわからない程度だけどね >>974
それだわ
普通に風邪でパブロン飲んだらふわふわ気持ちよくなって調べたら所謂咳止め遊びの成分だと知って驚いた 水分摂取は腎臓に限らず便秘解消血栓予防口渇予防とメリットだらけ
一度に大量に飲むと電解質異常や眼圧上がって良くないからちょびちょびと
横紋筋融解症とかで病院送りになると1時間200mlの輸液されるから一度に大量に飲まなければ水中毒とかはそこまで心配しなくていいと思う
4tで効いてる。劇的ではないが優しくなれて楽しい
元々、新ルルを4t飲んだところ、気持ち良かったことがキッカケだった
色々調べてブロンのことを知った
自分の場合は、166 50 体脂肪5%台 白血球2700 中性脂肪 25
と痩せ型なんでそれで効いてるかも知れない。腎臓や肝臓は正常値だった
ブロンやると顔かわるよな
つり目になって目付き悪くなる
>>970
元々はシロップデビューでカリューに移行で8年くらい
そんでカリュー規制入って仕方なく錠剤移行で
42T/dayを毎日って感じだ
カリュー時代はまさに乱用という単語にふさわしいODっぷりだった
その時代のツケだろうなあと思う >>986
そういう感じでこられると死ぬ気失せるわぁ
もっとオブラートに包んだ感じで優しくいざなって欲しいもんだ >>988
手動で打ち込んでくれるのか
お手数かけます
いつもありがとうございます >>985
詳細サンクス
ヘビーユーザーだったんだな
ドクターにも告白してあるなら処方薬を併用して減らしていけるだろう。がんばれ \ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
mmp
lud20181015210628ca
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・ブロン総合 その58
・ブロン総合 30
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