吉本興業 渋谷に“ｅスポ聖地”11月オープン、魅力発信＆プロと対戦も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000069-spnannex-ent
>吉本興業が、東京・渋谷にｅスポーツの拠点施設「ヨシモト∞ドーム」を
>１１月１０日、オープンさせることが８日、分かった。
>“ｅスポーツの聖地”として、さまざまな関連イベントを開催する。
>
>同社の担当者は「日本では、まだｅスポーツの魅力が理解されていない。
>サブカルチャーの印象が強い秋葉原や池袋でなく、多様な文化の発信地である
>渋谷に拠点を構え、幅広い人に魅力を伝えたい」としている。
日本はｅスポーツが遅れてるとかよく言われるけど
遅れてるんじゃなくて需要が無いだけな気がするんだよなぁ FPSは流行らないからスポーツ系に注力すれば何とかなるかもなｗ
MOBAは日本じゃ受けないから格ゲかFPS/TPSかパズルか
銃や戦争に拒否感がある日本だとFPSは流行らないよｗ
万人受けするのはスポーツ系それとスマブラだなｗ
吉本はなんかダサい感じするしｅスポーツと合わなさそう
ゲームの大会をでかくして名前変えたのがe-スポーツｗ
電通の提灯事業なのに、スタートして間もない段階で吉本が噛める時点でいろんなとこが難しい顔して投げた案件だって証明しとる
>>8
賞金のあるなしやろアドセンスクリックお願い アベマにゲームｃｈあるけど早くもドンケツでスポンサー離れたらすぐにでも消えそうだもんな
ぶっちゃけよく知らんゲームの対戦みてもうまいかすごいか全然わからん
吉本とかセガとかマジでeスポーツに関わって欲しくないんだが
競技性ないスマホゲーが絡んできてよう分らんことなりそうｗ
若い奴が乗って流れ出来れば流行るかもしれないけれど、ガチで興味ないだろ
ファッション雑誌にでも載せてもらったら？てか、芸人にでも還元してやれよw
昔、渋谷にバトルテックやるところあったのを思い出す
>>5
かわいいウサギやカニを集団で袋叩きにするデザインにすべきだな！ >>12
最近では声優にゲーム実況させるチャンネルになってるな
視聴数50kとかはある ネ実やらゲーム系の板ですらeスポに懐疑的なのが割といるのに一般層に訴求できるわけがないっていう
公平性の担保
ルールの周知
これらができればチャンスはあるけどな
将棋、囲碁なんかはメジャーだし、
海外ならポーカーやブラックジャックなんかも一応は興行として成功しとる
ガンプラアニメでガチ勢の人が所詮遊びだって言ってた
たぶん日本の意識が全体的にこんなもん
学校の授業でスト5を教えるとこがもっと増えてくれないとな
対戦ゲームの数も種類も多すぎるのが問題だな
スポンサーはプロモーションとしてしか見てないから都度新作を提供する
毎回違うゲームを見せられるから客は受け入れない
例えるならサッカーを見たいのに野球を見せられるようなもん
>>23
学校の授業でチェスやポーカーは教えないだろ
知らない人が見てもキモチいいものじゃないとダメじゃないかなぁ
野球、サッカー、バスケがスポーツ3強だけどちょっとしたルールを知っていればそれなりに見れるし盛り上がるからな
アメフト、ラグビーはちょっとシンドイけどカーリングは意外と見る分には楽しめるし
見どころがあるシーンが多いとなお良い ｅスポ最大の課題は新規プレイヤーの裾野を広げられるかどうかだと思うわ
将棋なんかだと機材価格安いから気になれば誰でもすぐプレイ可能だけど
これがテレビゲームとなると参入価格が上がりすぎな感じはある
そういやプロライセンス制度をやろうとした時の初期タイトルが変なもんが目立ったのは覚えてる
日本は遅れてるというが海外でも極一部がやってるだけで
そもそもの市場規模が違いすぎるから
日本から見るとその極一部も巨大な市場に見えるってだけなんじゃないの
芸人がちょっと特訓したら世界いけると思っての事かなあ
暇してる所属芸人たくさんいるだろうしな
そんな甘い世界じゃないけどね
スポーツ以上に隠れプロレベルがたくさんいるジャンル
eスポじゃなくて普通に実況とかの方面でゲーム関係に進出すれば良いのにな
と思ったけど結構前から芸人がモンハンとかゲームセンターCXとかやってたわ
ガチかどうかはともかく、eスポ向きゲームの楽しさやルールを伝える方面で活躍すればいけそう
>>29
ゲームプレイヤーから見たらごく一部だけど、それでも世界中で展開しているからパイは十分でかいってのがeスポーツ市場
日本では名前だけを借りて国内だけで独自の物をやろうとしてるから爆死確定という 任天堂がスプラスマブラで本気出すかどうかが全て
加齢臭漂う格ゲとか無理すぎ
スマブラはよその有名IPも参加できるから単純に見てて楽しい人おおいかもな
ダクソからカタリナ装備と上級騎士装備参戦しないかなあ
日本で流行るのはパワプロとウイイレくらいじゃね？
海外で盛んなFPSとストファイなんかだと本当に好きな人が細々とやってく感じ
タイムアタックするならヒットラーの野望でもやろうぜｗ
eスポーツって草野球がプロ野球に格上げされたような感じだな
国内だけで成立するわけないから国際的に流行ってるのが中心になるよ
格ゲFPSTPSMOBA
一応国のしがらみを超えてスポーツやろうぜ、みたいな平和を建前にしてるのに
いくら人気あってもFPSみたいな戦争ゲームとおるかなあ
FPSプレイヤーの民度は置いておいて
ゲームの内容に顔真っ赤にして反対する人間の方がゲーム脳に思えそう
例えばだけどサッカーゲームやってるの見るより本物のサッカーみた方がまだ良いよね
パワプロって2018がクソゲーだったんでしょう？w
既存スポーツのゲーム化はeスポーツとは言い難いよなｗ
MBSでロンブーの敦がeスポ番組やってるしこいつのマネが吉本eスポ系のえらいさんみたいな話してた
すでに番組にでてる数名スカウトして吉本所属になってるからな
その辺の使ってく気なんじゃね？
ルールの普及度＆高い知名度＆素人でもガチ勢の凄まじさが一目でわかるゲーム、
テトリスくらいしかなさそう。
杉田議員がeスポーツについてどういう認識もってるのか気になる
>>52
ぷよぷよとテトリスを一緒にしたら海外でぷよぷよの認知度が爆上げだからな eSports Tier1
LoLCSGODotA2OWHSFortnite
日本にtier1競技無し
tier2も無し
eSportsまでガラパゴス
吉本がやろうとしてるのは格ゲーだろ？
eスポーツ底辺の格ゲーなんかに力入れても仕方ない
Twitchで常に上位リスナー数あるようなゲームを日本で流行らせないことには意味ないよ
>>32
実況はもう女声優と芸人の黄金パターンができたから、新規参入はきつい eスポーツとか流行らんやろ
他人のゲームみて何が楽しいのか
冬スポーツやスケボーだのまで金になってるんだからならないかって言われたらわからんが理解はできないな
なんつか、eスポーツの内容うんぬんよりも、それに出てくる選手がキモいのばかりなのが問題だと思う
あれじゃ流行らない
誰も「ダサいヤツ」に憧れないし成ろうとも思わないからな
だってコントローラーカチャカチャやってるだけだもん・・・
どうせあれやろ？吉本パワーでメディア使って
イケメンゲーマーがーとか可愛すぎるゲーマーがーとかやるんだろ？
知ってるって
eスポーツって八百長簡単にできそうだけどそういうのないの？
吉本は芸人増えすぎて困ってるみたいやしね
どこかにはけ口作りたいんやろ
ゲームで稼ぎたいだけだから
見た目の悪い腕だけのゲーマーは消えてもらった方が吉本としてはありがたいだろう
eスポーツ自体は爽やかさのかけらもないから攻めてプレイヤーの見た目ぐらいはなんとかしたいわな
ゲーマー個人が注目され始めたのはVF2からだったけど
VF2の頃の有名プレイヤーは少なくともオタ臭くは無かったんだよな
ゲーマー芸人とかやっても知識無い奴ゴリ押しやろうなって予感しかせんっていう
日本人って遊びだからガチになってる率が海外より高そう
準廃率は日本が高いが廃人上位から見たら日本はそうでもないイメージはある
見た目もだけど名前もオタクっぽいプロ多いよな
韓国系は厨二みたいなの多いし
そもそも一線級のタイトルが流行ってないって現状をどうにかしないとどうにもならない
かといってシェア奪われたら困る国内企業は全力で阻止しに来るだろうし詰んでる
10年後にはもっと差がついてるだろうな
>>78
高額賞金大会が認可されればガチなプロも出て来るでしょ
ぶっちゃけ今は日本でトップのプロゲーミングチームですら新卒リーマンレベルのサラリー制でしょ
実際プロゲーマーよりもプロストリーマーの方が稼げる現状だし
日本のプロチームは胡散臭い所が多いし、どれだけ収入が増えようと選手は食い物にされるだけかもしれないが 日本のプロいうたら企業お抱えの広報さんやからな
高橋名人やら
プロも後々食えなくなることを考えたらそっちの方がええやろ
結局はゲームメーカーの販促大会にしか思えないからな・・・eスポーツ大会ってw
>>61
北米とか北欧じゃ公立高校の授業でFPS・RTSやってたりするで 日本でだって高校で大航海時代オンライン授業でやってましたし
>>1
JAが作るってなれば流行る
あいつら○○○並に金の臭いに敏感だしw ナオキも言ってたけどプレイヤー達が地道に下地を作って行かないといけないんだよ
勝手に聖地とか言ってる吉本は金儲けの為だから失敗するだろうね
>>87
スポーツの大会もスポーツ用品会社の宣伝みたいなもんなので大体あってる 逆に用具メーカーがスポンサーになって賞金や商品提供していかないと盛り上がりはしないよな
吉本興業の漫才師がTVでゲーム馬鹿にしてるじゃん
ダウンタウンの浜田とか
野球サッカーだって時代が時代なら遊びじゃねーかって言われる物なんだから
何も変わらんのだけどな
>>20
ただでさえ物理法則がソフトウェアに置き換えられてていかさまし放題なのに
これが出来るわけがないから流行りようがないんだよな
既存のオリンピック競技でさえできてないものがあるのに 強キャラとかどうしても出てくるもんないざ大会開いて全員同キャラみたいになったら飽きられるで
eスポーツなんて言ってもゲーム大会だからな
プログラミングされたキャラを動かしてるだけやからスポーツ＝運動って認識してる人が大半なんだし無理やな
オススメで言うなら神赤が青龍ソロとかしたところでやってない奴からしたら何コレ？だからな
そうとうメジャーなコンテンツじゃないと興行するのは厳しい気がする
まずはシンプルにわかりやすいゲームを開発するところからだな
>>99
競技化するんだったら同キャラ対決の方が差がなくていいただ興行として見て面白いかは別問題 そういう点では将棋やチェスってのはやっぱ優秀なんだよな
シンプルで公正、イカサマが出来なく、かじっだけの素人でも盤面の優劣がなんとなくわかる
サッカーや野球でもそうだけど、未経験者が状況を理解して盛り上がれるってのはショースポーツとして重要よな
吉本は声だけの仕事とかかなりピンハネするから
ゲームなんてもってのほかやろうね
ゲームで遊んでるのに金なんて貰えると思うなって
ラグビーはあまり興味がなくてみる事も少なかったけど7人制ラグビーは面白かったなぁ
ルールも簡単に解説しながら進めてくれるしやった事が無い人しかなにやってるか分からんレベルの物はキツイと思うわ
将棋より格ゲーのほうが状況の優劣は分かり易く若い子は分かるだろう
将棋なんか駒の動きだけ分かるレベルだと対戦見ても何してるか分からんし
格ゲーはHPバー出ていて、殴る殴られる回数も偏るから押してるのも分かるだろうし
アジア大会でeスポーツメダル取ったのに殆ど話題にならなかったなw
カードゲームの方は話題になってたがw
格ゲはeスポの波に乗りきる前に高齢化で終わる気がする
カードゲームも好きだけどちょっと離れると環境変わっちゃって観戦しても全然意味わからんってなっちゃうからな
カードゲームは事前知識が必要過ぎて一般的な観戦には向かんなぁ
スプラとかは観戦向きだな、ナワバリでも塗り面積で優劣がすぐわかるし
ポケモンカードは流行ってるらしいけど、あれめちゃくちゃ金かかるだろうしなぁ
ﾙｰﾙが周知されてるポーカー大会やったって日本じゃ盛り上がらないだろうし
カードゲーム大会を広めたいならヂュエルディスク開発を急ぐべき。
だいたいゲーム作ってないとこが主催って猛烈に抵抗あるんですが、角川とかエンタとか本出してるとかならともかく
漫才とかでも、うちでゲームばっかしてるんか？オタクやんwみたいなツッコミやコント制限入りそうだし、ああいうのクソ馬鹿にして笑い取ってきたとこでしょ？
お互い不幸になるやん
利権になるかもしれないんだから金汚い吉本としては投資しておかなって感じでは
>>115
ゲームつくってるメーカー主催だと自分とこのゲームしか扱わなくなる
実際どんなゲームが人気タイトルになるかなんてわからないし、
その時の流行のゲームをしがらみ抜きに扱うならゲーム自体とは無縁のとこが主催の方がいいよ >>1の記事だと
同社は今年３月から、本格的にｅスポーツに参画。お笑いコンビ「裏切りマンキーコング」の西澤祐太朗、お笑い芸人小池龍馬、元芸人で総合格闘技「ＤＥＥＰ」フェザー級王者ジョビンら３人とプロ選手契約を結んだ。
みたいだから選手養成も兼ねてるんじゃ eスポって毎年新しいゲームに入れ替えて逝くんか？
それじゃほんとにゲーム大会だな
ただのゲーム大会でも賞金が出れば立派なプロ大会よ
それだけで食っていけるほど頻繁に行われて賞金が稼げればなんでもプロ競技と言える
ゲームだと例えばタイム競う記録にしても理論最速という上限見えてるからいまいちつまらんのよな
>>123
違和感半端ないけど欧米と日本だとスポーツの意味合いが大分違うんだっけ 日本のスポーツは運動や登山など体を動かす娯楽だけど
スポーツの意味は一定のルールに則って勝敗を競う娯楽だから
チェスも将棋もゲームもスポーツ
人間の身体構造・強度から4秒が理論上最速とか聞いたことある気がする
ゆえに現状は上限は無いと言える
例えば陸上短距離走の場合、音を聞いてから人間が動き出せる最速時間ってのが決まっていて、
音がなった後でも、それよりも速く動きだしたらフライング。
これどうでもいいかもしれんけど、吉本所属のプロゲーマーって素人配信者より笑いとれてないよね
芸人でプロゲーマーって売り出しなのにこれでいいのか
逆に有野の1/10の面白さも出せてる素人配信者見たこと無いんだが
>>135
編集とナレーションを抜いたら有野課長のプレイって見てられない部類に入りそうだけど・・・ >>138
そしてゲームは競技
eスポーツって名前やめたら？ 吉本興業なわけだから、それが絡んで来たら興行優先のプロレスとかハッスル、ＲＩＺＩＮみたいにしかならんよな・・・
>>137
そりゃそうだろ
あの番組は企画を骨子に有野というキャラを編集とナレで仕上げたものなんだから
Youtuberは一人だから卑怯だって？
だがそれは絶対に違うだろ
スポンサーのバックアップ無しでYoutuberやるんなら
企画・編集・演者としての能力問われて当然なのは最初からわかりきってる事だろ まあ有野なら自分で企画・編集しても
並の素人より3倍は面白いと断言出来るけどな
有野なんて古めかしいゲームをおっさんネタ挟みながらやってるだけじゃないんか
うーん、放送作家が噛めばワンチャンあるかもだけど、独りじゃなぁ…
時代の流れってのはあるからな
数年前と比べたらゲーム実況は市民権を得たと言える
動画だけじゃなくライブも評価されてるし
何でプロゲーマーとユーチューバーを同じ物かのように語ってんの？
プロに幻想抱きすぎ
アルティメットのプロとか言われても何やってんのかわかんないだろ？
その競技で金貰ってそれで暮らせたらプロなんだよ
それがYoutuberでも変わらん
ゲームがスポーツなのかって議論はそもそも論ではあるけどぶっちゃけそれはどうでもいいのよ
ただスポーツであるとなればジャンル的にも商業的にもメリットが多い
だからスポーツだということで行きましょうってのが現状の流れかな
スポンサー的にお金を出しやすいのは当然ながらゲーム＜スポーツだし
一昔前はユーチューバーだってゴミを見るような存在だったけどこれだけお金を稼いでますというのが浸透したら
それだけで社会的立場も上がっただろ
あと日本の場合は法律の問題もあってゲームは風営法の管轄だから賞金付きの大会が開催しにくい
賭け麻雀をしてるのと同じ扱い
この辺はオリンピック競技にもなることから必然的に法整備されて変わっていくはず
>>99
参加者の半分がトキだった闘劇種目があってだな >>144
それが受けてるからな
そこからよゐこで任天堂の仕事引っ張ってこれたし
最近のも含めて、ゲームの知識を踏まえた実況やら進行なら有野の後輩の平井がおるし 有野がいくら面白くても吉本所属のプロゲーマーは素人配信者より面白くないよ
それはわからん
ちゃんとサポートすれば面白くなるし色眼鏡で見るのはゴミのやる事だ
面白ければ、そのプロゲーマー候補も芸人として売れてるやろしな
所詮ゲームとか言ってんのが日本ぽいというかガラパゴスというか
海外のトップ選手はもう普通のスポーツ選手並みの待遇と人気で、何億何千万って契約金と綺麗なオフィスビルをゲーミングハウスとして快適に練習したりしてるのに対して
日本じゃゲームのプロってだけで鼻で笑われる始末
オリンピックの種目にもなろうとしてる分野なのにその時代の流れも汲めない器量の狭さよ
eスポーツとか言っちゃうから下手にスポーツウェアとか着ちゃってるじゃん
あれすっげえダサいよな
ゲームにスニーカーなんて必要か？ｗ
日本で受け入れられたけりゃスーツきてビシッとしろｗ
スカウトして海外大会の賞金ピンはね目的やぞ
大会開いて運営費で稼ぎたいだけやぞ
すぐ撤退やで
別に日本で受け入れられる必要はないんじゃねーの、それだけ日本だけその分野から置いていかれるだけ
そういう文化が根付いた方がPC操作も慣れ
興味もそっちの分野に移るのでIT系の技術者を生みやすいとも思うけどね
そういう仕事してる奴等はゲーム好きだからみたいな理由からそういう分野に進む奴が多いし
>>157
F1の車みたいなもんやスポンサーの宣伝ロゴがベタベタなんや 別にeSportsに否定的なスタンスでは無いけど、ゲームはオリンピック種目にはなれない
まず、現在eSports種目になっている物の多くには暴力表現があるのでIOCの規約によって弾かれる
Tier1タイトルはHS以外アウト
暴力表現が無いものはカードゲームか実在スポーツのゲーム化が殆どで種目化する意義が非常に薄い
Tier3までのタイトルで上記に当たらない物はRocketLeagueしかない
2つ目の理由は、IOC規約によって私企業に利益誘導は出来ないので、種目化するならタイトルの著作権を放棄しなければならない
受け入れる会社は無いだろう
てか、自前の興行でなりたってるんだから充分なんだよ
浜村とかゲームに権威主義を持ち込むのもいい加減にしろ
プレイヤー自身がそんな事望んでない
そもそもオリンピックはアマチュアの祭典
それに出るためにプロ化とか本末転倒
そもそも一般受けしないんだから
好きなものが集まって勝手にやっとけばいい
あと出るやつも貰うならメダルより賞金の方がいいだろ
>>164
別にオリンピック競技にならないならならないで問題ないぞ
そうなれば一番手っ取り早いというだけのことでしかない
eスポーツという呼称に違和感があるという話とゲームの世界大会が大々的に開催されることを必ずしも一致させなくたっていい
実際に君もゲームの世界大会が行われることやプロゲーマーが存在することに反対はしないんだろ eスポ自体はやりたきゃ勝手にやれよとしか言えんわｗ
名前も何でも言いし面白ければみんな見るだろ
現状は実績も何もないからゲーム大会（笑）と言われたってしゃーないやろｗ
>>165
じゃあオリンピックの全競技でプロに参加資格はなしにすればいいじゃん
野球サッカーバスケテニスなどメジャー競技はプロ選手だらけだしそいつらを参加させるために
さんざんIOCが規約をいじくりまくってきた歴史があるから規約を盾に反対するなんてダブスタでしかないよ プロゲーマーとかユーチューバーとかおなじ未来しか見えてこないw
今じゃネットを介して毎日が全国大会なのに、大会開く意義あるんかね
賞金出す気あるなら、期間ランカーに金送ればええのでは？
宣伝にならんけど
ゲーム自体が著作物じゃな
将棋やチェス、トランプのように自由さがない
eスポーツが流行るかどうかは
ちゃんと賞金出る大会が開かれるようになればそれなりに流行るんじゃない？
って感じだな
>>156
日本では何億も稼げなくてスポーツ選手並みに人気も出ないから笑われるんだろ
稼げよ ファンからの支援がないと国際大会に出ることすらできないマイナースポーツ全般を敵に回す発言は止めるんだ
この分野で周回遅れの環境の日本がごちゃごちゃ言ってもなんの意味もない
>>176
どこに支持されてるんだよw
eSportsの先進国って中国と韓国だよなw >>182
欧米か!
ところでこれ夏冬どっちでやるのよ
季節関係ないよなw
ハイパーオリンピックの世界大会を同時開催すればいいんじゃねぇの？w >>183
認定競技なだけで実際にはやってないでしょ
よく知らんけど >>184
冬は冬にしかできないスポーツをやるための祭典だから夏でしょ >>186
夏にフィギュアスケートやアイスホッケーを開催したこともあるんだけどw >>187
マジかｗわけわかんねぇなｗ
CPU冷やさないで良い冬にやろうぜ！ スター選手が誕生しても、マスコミがまずインタビューで聞くのが
好きな食い物だから土壌発展に寄与する風土がまずない。
やりたきゃ勝手にやれって話なのに、
クソつまんなそうとかいう素直な感想に
無駄に敵愾心丸出しにして攻撃してくるところが
いと哀れ
>>192
違うよ
近代オリンピックは人間性の昇華・人類文明の向上・多国籍文化の協調・・・
といった高い理念がある
それをオタクの承認欲求・企業の利益を目的とした
ただのゲーム大会と一緒にするのはおこがましいのでは？ スラム潰して強制移住させたり、選手はセックスしまくっててボランティアには1円も出さん役員は莫大な報酬
すまん俺が悪かった
高い理念をタテマエとしながらその実態が乖離してる様は
むしろただのゲーム大会より質悪いかもな
プロの試合を配信で視聴できれば充分だ
プロライセンス協会気に食わねえし
>>195
まるで既存のスポーツには企業利益がないとでも言わんばかりだなw
スポーツ用品売り上げの為の興業でもあるというのにw
ナイキやアディダスは慈善事業会社か？w >>184
今年の冬の五輪開催直前に公認大会やってる >>195
頭が悪すぎるのか口から出任せしか言えない体質なのか
一度の大会で膨大な金が流れてIOC自身も放映権等で莫大な利益得てるんだが
お前の妄想五輪の話は余所でやってくれ >>201
eスポ礼賛者はアホ過ぎて、競技そのものが企業の商品であることと
用具に企業の商品が使われてるだけだってことの区別がつかない 選手ファーストとかいいつつ視聴率取れる時間に無理矢理やるしなw
金儲けが悪だという考え方そのものが古代人の発想だけどな
儲けを出すためにボランティア集めしてるんやないんか
あらゆる競技には考えた奴がいて
そいつが存命かそうじゃないか、新しいか古いかの違いしかないのにな
ボランティア云々については日本の運営の問題であってオリンピックその物とは関係ないでしょ
っつうか公平性とかいうけど既存の物だって公平性なんてガバガバだけどな
将棋やチェスだって基本的に先手有利だし
サッカーなんてわざと転んでファール貰えたらラッキーの精神w
だからといって、企業の商品そのものが競技になり得るかと言ったら、かなり厳しいわけです
どっちかっつーと芸術点wとかの採点競技のが酷いと思う
あと日本強すぎるからルール変えますwな柔道とか
>>214
お前の言う通り
ゲームソフト自体はボールとかシューズと同じただの商品
ゲームジャンル・ルールはパブリックドメインだからそれを競技種目相当とすればいい
はいこれで解決ね まあでもオリンピックでやるなら戦争もののFPSなんて絶対種目に選ばれないとは思うよ
なにげにサッカーゲームの大会なんかは本当に盛んで
欧州の有名どころのチームはお抱えのプロゲーマーと契約してるしな
例えばゲーム内のレアルやバルサのチームで大会に出るってこと
そいつらはまじのレアルやバルサのプロ選手とも言える
Jリーグのチームと契約してる日本人ゲーマーもすでにいる
つかさ、利権欲しかったアリババが熱心にロビー活動して金使いまくって、アジア大会の公開競技になんとかこぎつけたけど
大会中に、運営から、これ以上は正式な協会がないと厳しいってクギさされた上に
IOC会長から、差別や暴力に類するような物は認められないと拒否られてるわけで
もう、五輪のような公的な大会への参加は絶望的なんだよね
協会発足させようがない以上、他の競技のようなＷ杯も不可能だし
メーカー主催の販促大会か、ドサ周りのサーカス形式のイベント興行でやってくしかないだろ
>>216
ゲームソフトは用具
ゲームそのものが競技
どちらも一私企業の商品
だから厳しいんですよ あらゆる競技には考えた奴がいて
それが存命かそうじゃないか、新しいか古いかの違いしかないじゃん
ただ古い物なら支持されるかと言えばそうでもないし
競技人口の多い人気のスポーツはそれだけ待遇いいし、人気がなければ種目から除外される
ただそれだけ
>>219
だからさ、オリンピックがだめだったとしてもスポーツと同じような競技会が開催されるようになればそれでいいんだよ
一番重要なのはスポンサーなんだから商業的に成立すればそれでOK
スポンサーは宣伝効果のために金を出す、プレイヤーは賞金のために参加する
ゴルフのツアーも同じ仕組みで成立している
ちなみに賞金総額が何千万クラスの大会は普通にいくらでも開催されてるし >>220
「ゲームソフト」は一企業の商品
「ゲームのジャンル・ルール」はオープンなパブリックドメイン
サッカーボールは一企業の商品だが「サッカーというゲームジャンル・ルール」はパブリックドメイン
と同じことだろ？ そもそもオリンピック競技と同じ種目のビデオゲームじゃだめなのか？
サッカーや野球ゲームならオリンピックでも認められるんやないんか
ルールも分かりやすいし
単体の大会なんて既にあるわけで
オリンピックは単体で興行にならないマイナー競技が日の目を見ることにこそ価値がある
>>223
スポンサーは宣伝効果のために金を出す、プレイヤーはスポンサーに委託されて広報活動をする
日本ではこのスタイルでやっていけてるからなぁ オリンピックに絡めなきゃお好きにどうぞになるんだけどな
>>227
残念ながら日本では法律の壁があってダメなのよ
今現在開催されてるのはあくまで海外の話
賞金付きゲーム大会は日本では賭け麻雀と同じ扱いになり高額賞金の大会はできないんだ
でも同じように行われてる賞金付きゴルフ大会は賭けゴルフとはみなされない
ゲームと風営法が切り離されれば可能になる シャドバとかモンストとかアホみたいに賞金で金配ってるやん
>>229
基本無料ゲームで参加者から金取らなければ問題ない なんや嘘なんかい
結局ライセンスを盾にプロ囲って利益取ろうとしただけって事？
>>233 多少参加者から金取らないと有象無象が来て混乱する いくら選手の意識が高くても銭ゲバ運営と馬鹿観客しかいない日本では無理よ
大会の運営と扱うゲームのメーカーが関連あると賞金ショボくなるんだっけか
日本のeスポーツは風営法で雁字搦めのゲームセンターが邪魔だからなー
ゲームセンターで生まれた格闘ゲーム文化に潰される展開になるとはね
>>224
苦しすぎるぞw
競うゲームは特定メーカーの特定ゲームだろ
そしてメーカーによってゲーム内容はすべて異なる
それすなわち1私企業の商品
パブリックドメインというのであれば複数メーカーが全く同じゲームを出してないとな
このメーカーのゲームだからドライブシュートあるけど
違うメーカーのゲームはないとかパブリックドメインならあり得ないんだよ >>230
嘘だと言うなら何が嘘なのかここ見てる人に解説してみ
さっきも書いたように高額賞金は出せない
UFOキャッチャーだって高額の景品じゃないからギャンブル扱いにならずに許されてるのよ >>239
だからそれ
特定メーカーの特定ボールで競うのと何が違うんだ？
ゲーム内容の違いはボールの特性の違いと解釈できるし
そもそもゲームもボールも市場に流通してる商品になった時点でただの道具でしかないよ
だとすればIFの定義する「競技・種別・種目」は別に規定することになるんだが 「プロ登録すれば賞金もらえるで〜ｗ」
ってウソついて登録促してたんだっけ
>>242
じゃあストIIと全くもって中身同じゲームを
カルチャーブレインが出しても問題無いんだよね？
飛龍の拳、大復権だな！ 日本eスポーツ連合は怪しい団体だからな
だから参入タイトルも全く増えないし
>>244
日本語読める？
スト2以降似たようなゲームが乱造されてるのは知ってるだろ？
細かい仕様は違うがスト2が確立した「対戦格闘ゲーム」というジャンルと大まかな形式は共通
そのルールは著作権の対象外だからどのメーカーが自由に使っていい
各スポーツ用品メーカーが共通の規格に則って特性の異なるボールを作ってんのと同じだぞ？ ボールに相当するのはコントローラーな気がするけど
野球とクリケットみたいなパチもんもあってそれぞれ利権協会はあるだろし何とも言えんなｗ
例の連盟ができたときにプロじゃなくても賞金貰えるのがバレて叩かれまくったんだっけ
>>247
お前大丈夫か？
たとえばある大会で使用されるゲームがスト７だとするだろ？
カルチャーブレインはスト７を作れるか作れないかって話だろ？ >>248
コントローラーに該当すんのはスパイクとかバットだろ
選手個人が持参する道具と大会側が用意する共通道具は別けるだろ普通 ゲームのソフトウェアはボールというか・・・
限りなくルールそのものに近いんじゃねえの？って思うんだが
プロじゃないと貰えないっていうのは利権団体作りたいやつの嘘で日本では賞金という形だと誰も貰えないからギャラや助成金という名目で出してるとか
ゲーム大会に使うマシンも主催者が用意した事になると風営法が適用されちゃうから、誰かがたまたま忘れていった、参加者が各自持ち寄った、という名目でやってる
アーケードの筐体を忘れていったり主催者でもないのに家から持ってきたりする奴がいるなんて不思議だな
>>250
お前こそ頭大丈夫か
スト7だろうがDBFZだろうが同じ「格ゲーという共通規格」に沿って作られてんだろうが
お前はアディダスの「テルスター18」をナイキも作れるか作れないかとか頭の悪い話しかしてないぞ そこは別に分けて考えなくても良いんじゃないの
TVゲームで遊ぶ人口は多くても各ゲームはメジャースポーツに比べればマイナーで
そういうマイナー競技はオリンピックでやるかやらないか接待してるやろし
じゃあサッカーゲームを種目にしますでFIFAとウイイレどっちにすんのって接待なり入札なりするのは変わらんだろうし
2020ではFIFAだったけど2024ではまた入札からやりますねでええやろし
器具の選定でサッカーボールのメーカーが変わろうが出場する選手は変わらんが、ゲームが変わったら選手総入れ替えやん
タイトル＝種目だよ
>>253
普通に考えろよ市場に流通してる商品がルールになるわけないだろ
てか"ルール"の意味わかってるのか？
「人が人に合意させて守らせるもの」だぞ
合意させて守らせる必要のないゲームシステムなんてもんは本来ルールとは呼べないんだよ >>255
アホなん？
「格ゲーという共通規格」なんて大雑把すぎるんだわ
スポーツに例えれば「ボールを足で蹴るという共通規格」レベルなんだわ ただ単に流行って無くてスポンサーがつかなかっただけなんだよな
世界のニュースとして届くようになった最近になってやっと金の匂いに敏感な奴らが寄って来始めたって感じ
>>258
たとえばeゲームの競技に於いては
ソフトウェア上のルールに則って行われていると言える
これはプレイする時点で競技者双方の合意が成されていると見做してもいい >>254
パチンカスの言う近くにたまたま古物商があった並の言い訳やなｗ てかプロリーグなんてすでにあるじゃん
そこで頑張れやw
>>257
まず君はeスポーツの現状を知るべきでは
別タイトルに移るプロなんて巨万といるし
中にはかずのこみたいに大会中に複数のタイトルにエントリーして上位入賞してる奴とかいるぞ
タイトル間の差異が問題になるならIFが規格を定めればいいのよ
「格ゲー」の基準はこれこれこうでそれから逸脱しすぎたら五輪等では採用されません、てな感じでな
ボールなんかもそうやって選定してんだから同じ要領でやればいい >>259
アホすぎるなお前ｗ
ガードジャンプしゃがみと言った基本操作
コマンド形式とゲージ制
これらの基本は現行の格ゲー全てが引き継いでる要素だぞ？
これが「ボールを足で蹴るという共通規格」レベルで大雑把とか寝言も大概にしろと >>261
アホか
んなもん「皆さん今大会ではこのボールを使用しますね」「ボールに細工しちゃダメよ」
と同レベルの話だろ >>265
そうだな、そこら辺の判断は人によるだろうな
俺にはどう見ても大雑把に思えるが君はそう思うんだろう
そして大雑把に思える人が多いから問題とされてるわけだ
こう言えばさすがにアホな君にも少しは理解する事ができたかな？ eスポーツのスレって熱心な人いるけど同じ人か?
論調も似てるしw
>>266
まあそうかもしれない
本当にその程度の競技を行う上で大前提の、言うまでもないことなのかも知れない
しかしそれを一企業がある程度自由に操作し
その一企業以外は自由に販売出来ないわけだ
そこに問題がある、という話なわけ
アホか >>267
"現状では"ね
問題なのはその規格を定めて保証する統轄団体が存在しないこと
というか乱立してる状態
五輪入り目指すならまずそいつら纏め上げなきゃいけない
お前は端から無理と決めつけてるアホだから話が通じないけどな >>269
アホ過ぎてちょっと…
一企業がある提訴自由に操作し同じ物を他企業が自由に販売できないのは
ボールも同じなんですけど
今までの話聞いてた？ >>270
無理ってか目指す意味がないからなあ
アホには理解出来ないだろうけど
>>271
お前こそ話聞いてた？
そのソフトウェアが自由に出来る領域は
競技ルールに近いと言ってるんだが？
アホ過ぎてちょっと・・・ >>272
>無理ってか目指す意味がないからなあ
箔付けになるし意味なくはない
てか大抵のスポーツは確立期に五輪入り目指すもんだし
アホには理解出来ないだろうけど
>そのソフトウェアが自由に出来る領域は
アホがマジで日本語理解できてないのか？
ルールってのは「人が人に合意させる取り決め」だっつの
ゲーム内のシステムが"ルールっぽいもの"だとしてもそれはどう足掻いてもルールには成れないの
スポーツ競技に於いてはボールと同じ道具の仕様・特性として処理されなきゃおかしいし
それを第三者団体が標準規格で制限させるって話をしてるんだが ネ実ですら、一部というか、ほぼ一人の頭悪そうなイキリヲタしか熱心なeスポ支持者居ないんだから
一般層への普及なんか100%無理だわな
このゲームの規格を決めて制限すれば良いとか言ってるエアプがesports支持者なの？
完全に動画勢やん
ゲームの一般層への普及なんてすでに世界中でもの凄い普及率ですけどね
スポーツに分類するかどうかはともかく
競技として開催され賞金を得るような大会がどんどん増えること自体は反対する理由こそないでしょ
将棋や囲碁だって試合内容まで把握してる一般層が多いとは思えないけど
それでも「誰某が優勝しました。賞金は数千万です」なんてニュースで聞けば凄いと思うよね
>>273
すまんね、ルールという言葉の定義なんてどうでも良いんだわ
俺は最初から限りなくルールに近いと言ってるんだわ
ソフトウェアのその性質とゲームバランスのために
一企業が操作できる事がが問題とされてるんだよ
ソフトウェア自体が正確な意味でルールと言えるかどうかなんてことは全く意味ないんだわ
アホか eスポの普及とゲームの普及の区別すらついてない
アホすぎる
ネ実民はeスポーツシーンからは蚊帳の外だしそりゃな
FFとプソでオナってるシコ猿しかいないし
MMOの知識しかないからRTSFPS格ゲの話しても付いていけないだろ
>>276
eスポーツに採用されるゲームと一般的なゲームって
既に相当乖離してきてない？
FPSや挌ゲーってゲーム好きの中でも相当ニッチな方面だよ？ そんな小難しく考える必要はない
競技そのもの、ルールから権利から何から何までが私企業の商品で所有物であるeスポは
五輪なんかの公式大会に混ざれる要素がかなり薄いってだけの話
オリンピックにするならオススメも採用してくれ
グクマッツ取り合いかなんかで
2022のアジア版オリンピック、アジア競技大会でも正式種目から外されたしな
そもそもTier1タイトルがHS以外暴力ゲームで採用されようが無い
格ゲとかSFV鉄拳DBFZと全部泡沫タイトルだしなぁ
とにかくLoLが種目に入らないならやる意味無し
>>277
お前の認識なんかそれこそeスポーツの趨勢と五輪ムーブメントには一切関係ないな
問題ありそうなら団体が規格と標準を定めれば済む話
例えるならサッカーのボールが今より3倍デカかったら根底の競技性が一気に変わるしルールも大きく改定せざるを得ないな
そういうボールも変則サッカー大会ではありかもしれないが当然五輪的な大会には採用できない
だから統轄団体が規格で試合球の開発をある程度制限してるんだよ
eスポーツも同じようにすればいいだけ
そりゃお前の狭い見識では否定しかできんし価値のある議論は生まれないわな
アホか マインドゲームはチェス囲碁だけでいいわ
譲ってポーカーくらいか？
eすぽーつ（）
>>284
もうそろそろ飽きたから一言で論破してやるよ
利権や販促目的でeすぽーつ化（）なぞ本末転倒、まず「一般に」売れるゲーム作れ
はい終わり >>286
反論にすらなってねーぞアホ
飽きた（）
レスに詰まりましたって素直に言えよｗ >>284
金かけてロビー活動しまくってアジア大会の公開競技にこぎつけた鼻息荒くいきりまくってた
超巨大企業のアリババさんが、大会役員に統一団体作らなきゃ、継続は難しいですって言われて
トーンダウンしてしょぼくれてるくらいなのに、どこの誰がどうやったら統一団体なんか作れるんですかねｗ 本気でやるんなら人類文化を高める目的で崇高な理念を持ってやんなきゃならん
つまり無理、少なくとも日本じゃ無理無理ぷー
オタクのクソ浅い承認欲求で見るには無謀過ぎる夢物語です
>>290
あ−ごめん
もしかして日付とか時系列とか理解できないレベルの人？ｗ
アジア大会があったのは9月な
ＩＯＣの会長がeスポに疑義しめしたのも、アジア大会の運営が継続の条件に
統一団体の存在あげたのも9月な
んでそれ7月の記事な
それ踏まえてもう一度どうぞｗ つーかお前自分で貼った記事の中身すら読めねーのかよ…
eスポーツ否定してる奴ってマジでこの程度のアホばっかなの…？
その恣意的なブログがどうしたの？ｗ
「暴力や差別を助長する競技」がeスポそのものを指してるわけじゃないんだって強弁してるだけの
eスポ礼賛者のアホブログ貼ってどうしたいの？ｗ
>>297
つまり反論できないわけね
てか>>292が貼った記事の中にも「あくまで殺人ゲームは」て書いてあんだけど？
お前こそ恣意的な解釈しかできてないなｗ なんだ？ゲーム大好きおっさんが沸いてるのか？
早口で頑張ってレスしまくってeスポーツageしてるとこあれだが
普段周りにオタゲーマーしかいないからそれが当たり前かもしれないが
世間じゃゲームは女性に嫌がられたり子供にやらせたくないと言われる程度のもの
残念ながら今の日本は女性の共感が得られないものは無理なのよ
ネ実にいるキモオタ代表が言うと説得力ありますね
ただし日本とかeスポーツシーンでは聾桟敷なんでどうもでいいです
日本で流行らなくたって海外主導でどんどん話進んでくんで…
>>300
このスレは別にeスポーツ自体を否定するスレじゃねーし
吉本が施設作ってやったところで日本じゃ無理だろってスレなんだが？
日本でやる前提であれはダメだろこれはダメだろって話してるわけで
海外主導で勝手にやってる分には関係ないし知らんわｗ 〇＜日本でeゲームてｗｗｗ
●＜海外主導で進んでいくんで＾＾
〇＜そうですか
winwinで話終わったな！
>>301
レスポンチバトルの発端はスレ記事とは一切関係ないんでどうでもいいっす
日本で流行っても流行らなくてもeスポーツの勢いやブランドは一切毀損しないんで
流行らせたい人達だけで頑張ればいいんじゃない？
ただし仮に流行ったとしても海外のeスポーツとはだいぶズレてるガラパゴスになるとだけは予言しとこう 〇＜日本でeゲームてｗｗｗ
●＜海外主導で進んでいくんで＾＾
〇＜そうですか
●＜仮に流行ったとしても海外のeスポーツとはだいぶズレてるガラパゴスになるとだけは予言しとこう
〇＜お、おう・・
NKszwuTnさんがeスポーツ大好きなのは伝わってるからもういいって
ここはお前さんが討論したいような内容のスレじゃないから
別スレでも立ててそっちでやってくれよ
>ID:LiFLQi8k
寝るわ（）じゃなかったの？
それともくやちくて寝れないのかなｗ？
まぁコイツみたいな池沼同然のイキリヲタがeスポ受け入れないのは悪だクズだと
各所で攻撃的に暴れ回ってるから、一般ゲーマーはeスポそのものに引き気味だというのが
日本の現状だわな
eスポにとっての最大の癌は、間違いなくこういう池沼
反論できなくなった池沼が顔真っ赤でなんか言ってらぁ
お前はまず記事の中身を確認して引用できるようになってから出直せガイジがｗ
>>309
えぇｗｗ
君は>>288に反論できてませんけどｗ
全ての種目、競技、各大会の運営母体が営利目的で存在してるeスポーツで
どうやったら団体が出来るんですか？
まさかIOCが会議開けば目途が立つとでもおっしゃるんですか？ｗ
各メーカー間の調整やってくれるとでも？ｗ
はいどうぞ >>310
普通にIeSFとかWESAてな国際連盟・協会あるんだが
今んとこ加盟IPホルダーと国・プロモーターが少なかったり別れてたりするから
とりま両者が協同歩調することからだな で、お前は>>298に反論できてないね
もう寝るけど明日の夕方までまってやるよ池沼ｗ ガ〇ジなんて言葉いい歳こいて使えんわ
移民キッズなんかな
国内ゲーム大会のストリームとか見たことあるけど
あそこで流れるコメント欄とか見てると実況中のカメラワークやら選手の顔面偏差値のダメ出しばかりで
実際のスポーツ観戦者の観点と全然違って恐怖覚える
ゲーム好きの子ら発信で盛り上げようとすると国内の場合怪我しそうな気もするから海外主催で常に行って欲しいところだ
格闘技イベントのRIZINで鉄拳の大会挟んだけどすごく評判悪かったぞ
さすが原田だな
格闘技ファンにゲームを見せてどうにかなると思ったのか
よーわからんがえらく必死な奴がおるな
なんか関係者なん？ｗ
真っ赤になって15もレスしてキモすぎだろこいつｗ要はぼくのすきなeスポーツ()が日本で認められないのは社会が悪い！てことだろ？チョンでもどこでも移住して帰って来んな
この手の大会って日本じゃ開けないんじゃなかったっか？
賭博だかなんだかなるとかならないとか
でもまあ実際日本でやれば賭博の温床になるだろうなあ・・
>>320
ちょっと遡ればそれはeスポーツ連合が利権のために嘘ついていたって記事があるよ 賭博じゃなくて主催者が販売してるゲームで大金つけた大会が開催できないだけじゃね
スクエニもなんかの大会で賞品ショボくなったろ
アメリカは人口が多いからオタクの数も多くて成立してるだけだしなぁ
日本はオタク文化とか言われてるけど実際は極々一部の文化だし
将棋みたいに観客を必要としないスタイルならまだしも
会場に客呼ぶスタイルは無理だと思うわ
時間で専有できて最高の機材や環境があるゲーセンなら価値はありそうだけどな
大会に関しては上に詳しい記事があったけど抜け道はいっぱいあるから結局金って内容だった
逆に言えば金さえあればなんとでもなるよ
観客からの集金はWeb配信チケットでも良いし
リアルイベントにこだわる必要はない
スト4でせっかく盛り上がったのに5がクソゲーでプロも「仕方無く」プレイしてる現状だから楽しさが伝わって来ない
14ちゃんの大会商品が14ちゃん課金専用マネー（半数が有効期限内に使い切れない）
てのもあったな。
LOL世界大会の日本代表チームが歴史的快挙！
とか言ってたけどどれくらい凄いの。
1998年にワールドカップ初出場したみたいなもん？
吉本絡むとろくなことにならないから盛大に失敗してほしい
esports自体は日本でも繁栄してほしい
>>331
最近やっと日本鯖が出来て鯖用の枠でお情け出場出来てただけ、1勝も出来ないと誰もが思っていたクソ雑魚国家が
世界大会常連チームを圧倒する場面も見せながら第1予選2位突破
サッカーは詳しくないから知らん
相手にしたのは優勝候補ではないけど有名なエース選手が居るような常連が相手 わざわざ渋谷まで行くのめんどくせぇです
普通にネットで遊ぶだけでいいわ
歴史は無いんじゃないの
日本鯖は2017年から正式サービス開始で年一の大会らしいから
去年勝てなくて今年は1勝したみたいな
ケインがLOL頑張ってたな
あれぐらい顔面偏差値高ければ素直に応援できる
今でこそeスポeスポ言われてるけど、格闘ゲーム振興なんて20年前からあって、当時はチェスやポーカーと同じマインドスポーツとして流行らそうとしてた
それが上手く行かないから、流行りに乗ってeスポーツに乗り換えた
eスポーツ自体は日本でもそれなりに進んでる
問題は金に絡めそうなタイトルがスマホゲーで既に固まってること
ランダムマップ生成でクレイジータクシーみたいなの競わせたほうがおもしろそう
LoLはもう9年目だし歴史あるかないかは個々の思う所なんじゃねーの
日本鯖が出来たのが遅かっただけ
e-sports自体は日本以外は広まってるよ
韓国なんか特に凄くてCMにスター選手が出てるし、晩飯時にLoLの試合がテレビ番組として流れてる
イギリスでもこの前のワールドカップでロケリのCMが流れてたり
スマホゲーで今なら◯◯貰える！とか言ってるの日本だけだよ
LoLは日本じゃ人気無いからしょうがない
プレイヤー人口比が日本:北米:韓国で1:25:50とかだったろ
日本でeスポーツを流行らせようとすると
一番の難問はPCを持っていないスマホポチポチゲーだけをやってる層にどうやってPCを買わせるかだな
世界に比べてデスクトップPC所有率が圧倒的に低いのが日本
昔からゲームといえばPCの韓国とかと違ってコンシューマと食い合ってスマホに負けてる日本には土壌が無いんだよな
いや、別にいらんだろ・・・
誰も彼もがサッカーボールや野球のバットミット持ってるわけじゃないし
むしろ今回の主題みたいにプレイ環境を整えたほうがいい
言ってしまえばバッティングセンターやゴルフの打ちっぱなしみたいなもんだ
日本は昔から高級パーツはガンガン売れるのに誰もゲームをやらない謎の国だからハードが普及しても無意味
プロ競技はスイッチに統一すればええやん
誰も困らんやろ
switchはない
Fortniteガックガクスペックなのに
その考え方はおかしい
プロ競技をスプラにすれば良いだけ
>>347
>>349
スプラ1で60だったのに30fpsに減らされ、ドックの問題で通信は有線でも遅延、コントローラーは有線が無線より遅延、このハードでTPS/FPS対戦ゲーは無理がある その心意気や良し
山手線という立地も良し
オタに媚びない姿勢も良し
でもなあ・・・
日本版カジノとどっちが人入ってんだ？ってな感じになりそう
プロアスリートは美しさがあるけどプロゲーマーはただ醜い
まぁ鍛え上げる必要ないからな
将棋の棋士とかに近い気持ち悪い風貌が多いな
バカにしてねーよ
佐藤紳哉とか気持ち悪いのが魅力みたいなもんだし
とりあえず大会専属のスタイリストを吉本が用意して、服装と髪型だけでもまともにした方がいい
そうだな。専属でバンダナと指ぬきグローブのスタイリストは欲しい。
日本のプロも欧米プロみたいに髭伸ばしてタトゥー入れれば多少はマシに見えるんじゃないの
なんか現状だと陰キャオタが無理して陽キャイケメンやってる感じやん
テレビでたまに自称選手が出てるの見るけどeスポーツのネガキャンかと思うくらい精神病みたいなキモいのばかり
外見だけ取り繕っても連中ひどい猫背だから
プレイ中がマジキモい
芸能人ゲーム大会の方がよほど金になりそうだな
五輪は無視でいいでしょマイナー競技まで網羅しないといけない訳じゃないし
>>364
むしろ、アッチのプロゲーマーのほうがそんな感じのヤツ多いだろ 勝ったときのリアクションがキモい
やはり鍛えられてない奴のガッツポーズは気色悪いな
自分の名前入ったTシャツ着ててその名前のところを自分で指差すとこがキモい
ガリガリのオタクがやっていいことではない
>>341
日本だけがゲーム本来の姿が残ってるという事か
娯楽だからゲームは セックスもスポーツ
オリンピックになったこともある
アベプラでゲーム関連のニュース良くやるのはそういうことか
村本とか小藪とか政治色強いのはマジ勘弁
ジャスティンウォンとか見るからにオタクやったな
モテてたみたいやが
eスポーツ漫画があって、つええやつがイカサマしてるとかいうのがあったな
無敵モードだとか
eスポーツなんだからキモい陰キャが集まった方がおもろいやんｗ
クリスティアーノロナウドみたいのが集まってゲームしてる方がやだわ
最近ゲーム大会の配信してる番組あるけどほんま臭そうだもんなぁ
>>131
これよくいう奴が居るがおそらく世界中のほとんどの人がスポーツ=運動と定義してると思うよ
言葉は生き物だしそれを幾ら言っても意味ないぞ 運動はスポーツで通用するのにチェスとかはマインドスポーツ、ゲームはイースポーツって言ってる時点でスポーツでは通用しないって事だしな
sportsという言葉に運動という意味は込められないからそれは無い
体を動かす競技って感じかね
運動だと範囲が広すぎる感じか
どっちかと言うと「ゲーム」のがおかしい
NAでbaseball gameって言ったらMLBとかの試合を指すのに、日本で野球のゲームって言うとプロ野球や高校野球じゃなくてパワプロになるからな
ゲームもTVゲーム、カードゲームとか言うのが正しいか
いやカードゲームやチェスとかも普通にsports扱いだよ
ちなみに陸上競技はsport of athletics
サッカーやバスケはteam sports
ゲームは試合という意味も含むぞｗ
これは日本でもそうだ
デイゲームとか言うじゃん
日本ではスポーツ運動の事だしボランティアは無償労働、公の場に出る権利があるのは美男美女だけだ
海外はどうでもいい
安定志向の義務教育を徹底的に叩き込んでる日本では
競争が苦手で、負けることを恐れる奴が多い
だからガチ対戦ゲームが他国ほど流行らない
どちらかと言うと絆ゲーでみんなで一緒にゴールしましょうの方がうける
やれば必ず勝てると言う確約を欲しがる、まさに固定給の正社員思考
>>385
本当に？
この辺は外国人の知り合いと疎遠になったのが残念だわ サッカーや野球も選手にヘッドセットつけてVTRとかで選手の生声使えるようにすれば良いのにな
>>131
これ、ここで書き込みしてる人の殆どは知ってるだろ？
同じ事連呼してる人がこの手のスレに必ず湧くしね 英英辞典見てもsportはphysical activityになってるけどな
あと競う必要は無い（釣りとかジョギングもsport）
トークができる芸人がMCやれそうなのは強いな
最近大会も充実しだしてるし浸透していくと思うわ
トーク見たいか？っていう根本的な問題
今やってる吉本の配信も全然人気無いのに施設作ったら急に人が集まるとは思えん
カイジとベジータがよくレトロゲーやってるけど
知識に裏打ちされたトークじゃないと芸人に実況は難しい。
デジタルTCGはeスポーツなのに、リアルTCGはマインドスポーツなのはおかしくない
レーサーが首をはじめめちゃくちゃ身体鍛えてるの知らない奴いるんだな
Gとの戦いは他のスポーツに勝るとも劣らない
二輪になると更に過酷になるしな
射撃でも体幹とかは大事だし体はかなり鍛えてるやろな
eスポーツは知らんw
モータースポーツってレギュレーションがころころ変わるのなんかもやっとする
>>401
スタンディングポジ以外の射撃に関しては
成績向上と体幹との因果関係はいまだ不明だったはずだが…
射撃全般は力み過ぎると精度落ちるから無駄な筋肉つけるのもNGとか言われてるからなぁ
eスポーツも肩と首鍛えろ言われてるし最低限の筋肉は付けといて損はないよ程度の話じゃないかね >>402
どっちかっつーとメカニックの戦いだからまあしゃあない
機械で動かすとなればルールも技術に合わせてかえないとおもろないし >>403
そもそも体を鍛えてない人は射撃でも代表になれんやろw >>405
そうでもないやろ
反動の受け止め方一つとっても筋肉で抑える所謂ホールデングの方がレアだって話だし
銃を支える筋肉だって器具が担ってる種目もあるからな
そもそも老若男女問わないスポーツだからね射撃は なんでesportsの連中って大体ガリメガネで腕組みして並んでんの？
そういう法律でもあんの？
射撃の話についてては筋力なければ銃を支えられないから
>>406
代表クラスの選手で体を鍛えてない人は居るのだろうか？ >>389
格ゲー、FPSは日本は普通に強いし
リアルでも野球空手剣道柔道と対戦する競技も盛ん
その理屈破綻しまくってるから 弓道にしてもアーチェリーにしても弓を引ける筋力があれば良いってことはなくね？
情熱大陸出てた格ゲープロは周辺視野の広さだけはプロスポーツ選手級って言われてた
>>408
うんだからそれをスリングとかレストが担ってる種別もあるんだよ
>>409
それは分らん
だって他のスポーツ比べて明らかに筋肉要らない競技だもん
クレーとかはそれなりに鍛えるだろうけど室内系は器具使うし心拍安定させるメンタル競技の側面が強いからな
ベンチレストなんて鍛えるぐらいなら風読みスキルと弾薬の勉強しろとか言われてるし 日本人プレイヤーの特徴として、ルールやボタンの押し方すら理解していないような底辺層が極端に少ない
ただしトップが他に比べて強いかと言うとそうでもない
>>415
FPSはクソ雑魚だけどTPSなら強いよ
てかスプラトゥーンね
競技人口の半数近くが日本人だから当たり前だけど Naoki Yoshidaにプロデュースしてもらうといい
Naoki Yoshidaにプロデュースしてもらうといい
>>417
スプラもあんまり流行ってないアメリカチームに負けてたような
まあ世界二位だから強いと言っていいのかな >>413
体は鍛えてるよ
他のスポーツほどはってだけ 射撃にしても代表は警察官や自衛官とかが殆どやろ？
それだけで体を鍛えてるよな
>>421
鍛える必要ないって主張してる人もいるしそれは選手次第だと思うよ
ライフルエクササイズが大体2.3METsでこれアイロン掛けと同じ強度なんだよね…
たぶんFPSとか激しく腕動かすeスポーツと強度的にはどっこいだと思うぞ >>422
何十年前の話よ…オリンピックにしてもミリタリー系がまだ残ってた時代の話でしょそれ
いまは民間人の方が多いよ おまいらが筋肉言うてるのは骨格筋やろ？
これも大きく分けて２種類あるんやが知っとるか？
体幹てかインナーマッスルってやつか
あれは直立静止とか中腰みたいなキツイ姿勢を維持するための筋肉だと思ってた
鍛えれ必要はないと言ってる人が居ても実際どれくらいの人が鍛えずに代表選手とかになってるのかやね
日本では自衛官や警察官が数多く代表選手に選ばれてるのは事実だろ
この辺りは間違えなく身体は鍛えてるからな
>>424
マジか！
オリンピックとか見てたらピストルとか警察官とか多くない？
外国は違うんかな？
その人達は体鍛えてないの？ >>428
しかし自衛隊体育学校の選手より欧米の一般人の方が圧倒的に成績良いのも事実…
日本の場合はそもそも銃撃てる環境が自衛隊か警察ぐらいしかないからね >>432
その人達は射撃の為に筋トレとかしてないの？って話じゃね？ 身体鍛えてないと言っても他のバリバリに身体を使う競技に比べてってだけで実際は射撃競技も成績を収めてる人達はある程度は身体を鍛えてると思う
コンディションを整えるという意味でもやってるわな
これに異論を唱えてる意味が分からないわ
>>433
それはだから選手ってか競技のカテゴリによるでしょ
ほんとスポーツ射撃と言っても千差万別だよ
クレー射撃とか間違いなく鍛える必要あるけどそれでも他のスポーツと比べたら遥かに強度低いからなぁ
プローンとかニーリングの選手はほんとに最小限しか鍛えてないんじゃね？
レスト系は…老人でもできるスポーツだから言わずもがなだね 鍛えてない射撃選手なんていない
銃を構えなくて良い射撃競技なんてあったらそれはすでに射撃ではない
>>434
それは否定しない
ただそれってeスポーツ選手が肩とか首鍛えろとか言われてんのと差ないんじゃないのって話だよ よかった
射撃選手は体を鍛えてるって結論で落ち着いたな
eスポーツのプロもコンディションを整えるために最低限のトレーニングはしてるし
FPSは特にカウンターストライクみたいなフィジカル要求されるゲームのプロは当然鍛えてるよ
一方でカードゲームとか全くフィジカル関係無いジャンルだとおそらく鍛えてない人の方が圧倒的に多いやろな
あれはチェスとか囲碁所謂マインドスポーツと呼ばれてる物の同種だと思う
射撃選手が体を鍛えてるならそれで良いです。
eスポーツの選手がどうとか別に良いです
ファイナルハロンとかダンスダンスレボリューションなら座ってやるとは限らない
>>442
確かにダンス系のゲームはe Sportと言われても納得はできる気はする 確かに他のスポーツでも補助を付けてのスポーツはあるね
ダンス系とかただ高得点叩き出せばいいって感じで見栄え気にしないならeスポーツでやるのはいいと思う
でもなんか見栄えまで加算してくるルールにされそうなオカン
囲碁や将棋のような歴史や伝統もない上に
大衆から見れば不健康や陰気、インドア丸出しなイメージが根強い「ビデオゲーム」を
競技性があるからと言ってスポーツという認識を定着させるのは無理だろうな
要は「陰気なヲタが画面に吸い込まれそうな姿勢で硬直してカチャカチャやってるアレ」
って状態が内容以前にもうよろしくない
ハードが進化して「キーボードやコントローラで操作する」って枠から脱却できたら
理解を改めてもらえる可能性はあるかもしれんな
日本と英語圏で意味が違うスポーツって言葉だけをそのまま持ってきたからだろ
日本じゃスポーツ＝運動だから
最初に公的にeスポーツって言ったやつが戦犯だわ
英語そのままで楽してんじゃねぇよもっと和訳と意味考えろ
途中で送信しちゃったけど英語圏のsportは競技ってニュアンスが強いからeスポーツでもマインドスポーツでも別に違和感がないわけで
別にスポーツ部分に噛み付く必要はなくね
これに関しては日本の和製英語がおかしいって話なだけだし
eスポーツを日本で流行らせようとする側は
英語もろくに話せない日本人に対して意味合いを是正していくのは大変だろうけど
偏見を覆すほど流行ってないのが一番の問題だな
ちゃんと金が回るようになれば世間なんて手のひらクルックルよ
フォートナイトとかいうお化けがCSに来たおかげでいい流れになりつつあるけど今後どうなるか
eスポーツなんて名称じゃなく電子競技で良かった
回転、大回転が許されるんだから大丈夫
eスポーツ関連のニュースが流れるたび食卓が凍り付く
毎日8時間練習してますとかインタビューで受け答えしてるの流すなよ
ストVの動画検索しても「リュウvs春麗」ではなく「ウメハラvsときど」とかになってるのが
再購に気持ち悪い
ストII時代の子供はリュウに憧れて空手始めましたとかゲーメストあったけど今ではキャラを
ツールと割り切りプロゲーマーを目指すのだろうか
気持ち悪い男に成長してファックユーみたいなポーズを取るのだろうか
なんか最近誰かとその信者のせいでカイガイデハーって言われたらまず嘘やろなって思ってしまうw
世界で流行りのゲームを使って、世界中の企業と人が集う場でのイベントなら海外デハーって言うのも分かるんだが
吉本の芸人がよくわからんソシャゲをやるだけじゃな
>>458
チェスと囲碁の連盟はオリンピック委員会に加盟してる
国によってはスポーツ担当庁の管轄だったりするよ TVで扱う時とかゲーム知らん奴向けにしょうもないナレやらタレント様のつまらんボケネタにキャラ使ったりとか白ける
何年か前にギルティーギアガチ勢10人ｖｓプロ10人のｇｇイベント戦みたんだけど
はちゃめちゃにおもろかったな ｇｇしたときないしｇｇ自体もそのとき初めて知ったくらいだけど
ｍｃでトリオ芸人のうちの2りが呼ばれてたんだけど
その芸人が想像してたよか5億倍おもしれーとか言っちゃってｗ
本音なんだろうけどちょｗｗｗおまっｗｗｗそれ言っちゃダメだろｗｗｗって思った記憶があるわ
ゲームやるのは好きだけど観るのは面白いと思わんなぁ
スポーツとかは観てても面白いと思うけどなんでなんやろ
将棋ファンの俺がいうのもアレだけど将棋、囲碁と違ってeスポーツはAIに勝てる！みたいな宣伝すれば流行りそうじゃね
RTSやカードゲームってソフトやAIがまだ勝ったことないんでしょ？
時間の問題、ってか本気で作れば今もぶっちぎりで負けるでしょ
囲碁のAIが人間に勝てるようになった以上はもう人間はAIに勝てんよ
流行らんやろ
チェスなんかかなり前からAIに勝てなかったけどそれがどうしたって感じだろしさw
>>467
>>468
まぁ時間の問題ではあるんだが
てかゲーム内容によるだろそんなの
「StarCraft」とか10年ぐらい前からAIの研究環境になってるけど
> StarCraftはRTS（Real-Time Strategy）ゲームの中でも特に人気のシリーズであり，多くのプロが存在している．
>現在までに，プロより強いAI開発を目標として様々な研究が行われているが，AIはプロに対して0勝15敗と惨敗しており
いまだにこんな感じだよ 申し訳ないが10年開発して未だに勝てないのは
研究してる人らが残念だとしか思えん
>>472
アルファ碁つくったアルファベットですら舌巻くほど複雑なゲームだから仕方ない
「22年までに人間のプロに追いつけるはず」とも言っていたけどな 勝てる勝てない以前にマシンパワーが必要になるからな
しかしGoogleのマシンパワーを以てしても現状だと素人にすら勝てないという…
まあ軍事最先端の分野だからね
今流れてる情報より2〜3手先行ってると思っていい
AIが凄い事になったらアトラスを大量投入で拠点制圧できるな
軍事より医療の方が進んでるって聞いたぞ
国防は最先端より堅実取るイメージだわ
麻雀はAIが強すぎて、勝てる気がしないわ
こっちが勝てるときは、AIが明らかに手を抜いてるのがばればれ
100円いれて即テンホーとか何年頑張っても勝てる気がせん
sportsは競技性のある娯楽を指して運動とは限らんのやな
なにがスポーツがオラァな気分だったのが解消されてスゲー爽やかな気分だぜ
テレビに出てるプロ(笑)もこのスレにいるような顔真っ赤のイキリオタクしかいないからなー
はっきりいってこいつらが発展の妨げ
英語のスポーツの意味は娯楽
競技なんて意味ねぇから
セレブもそうだよな
金持ちなんて意味はない
高橋名人みたいな好感度高い人間が看板になれば人気は出るのよ
ウメハラみたいに無駄に偉そうだとゲーム上手いだけなのになんだコイツってなる
eスポ認めてほしい、応援したいとか言ってるなら解るけど
懐疑的な人間に全力で攻撃してきて、社会までたたき出すからな
そんな連中が推してるようなもんが、流行るわけないし、市民権得られるわけもないわな
>>442
DDRは手すりに体中預けるゲームだから 格闘家ばりに偉そうで挑発とかするからな
ただゲーム上手いだけの人達が
写真もなんか格闘家みたいにイキってるし
ただゲーム上手いだけの人達が
別に格闘家なら許される訳じゃなく亀田みたいな扱いを受けるだけなのに
無駄にイキりたがるのは何なんだろうな
FF14のハイエンドコンテンツで
ワールドファースト競いあってるのもe-sports？
全然違う
フィーストが死ぬほど人気があってそれの賞金制リーグが出てくるならe-sports
そもそもツーラーだらけな上にTOPも黙認なんだから土俵にも上がれんやろw
絶望しましたFF11引退します。
ゲームをe-sportsと言い換えるの、利点もあるんだろけど劇薬だな。
基本的に同条件（先手後手など若干の差はあるけど）で競技する対戦ゲームならイースポーツを名乗っていいともう
そこにレア度などのやりこみor課金要素がある場合はどうかなあって思うけどね
クリアタイムを競うようなゲームはまだ未開拓のジャンルと言われてるけど
競技性を高めてe-sportsにしようという動きは少なからずある
登山とかダイビングとかそういうものに近いな
サッカーゲーはウイイレもFIFAももう課金ゲーだからなぁ
野球は分からんけど会社的に同じなのかな
普通競技時にはマイチーム使わせないんじゃないの？
もしくはドラフト方式で順番に選手指名。
只のゲームなのになぜスポーツと言い張るのか
そもそも興味が無いとその部分からして叩きの対象にかならんからな
>>489-481
お前らみたいな否定したがりや興味ない連中は、どうせ無理だのたかがゲームだのとバカにしてんだからお互い様だろ
どっちが先に攻撃始めたかってだけの話で堂々巡りにしかなんねーよ
まぁ世界的には無理でも何でもなくプロが実際成り立っていて市民権得てるからモデルケースはあるんだけどね
たかがゲーム上手いだけっていうけど、野球上手いだけの奴がヤンキーみたいな格好でイキってるのはいいんか？w イキリオタクってここでeすぽ叩いてる連中の事じゃん
鏡見ろよ
例えば日本で人気のある野球も
世界的に見るとそこまでメジャーなスポーツでもないわけ
そんな外人からしたら日本はなんでこんな退屈なスポーツの選手に大金出してスター扱いするんだ？って思われるわけよ
たかがゲームとか言ってる奴は既に自分中で形成された固定概念でしか物を考えられない頭でっかちなだけね
日本でもっともメジャーなeスポはパチンコスロットやから
e-supoutuは世界的には盛り上がってるしこれからも人気があがっていくだろう
でも日本人は参加しちゃダメなジャンル
だってかっこ悪いもの・・・・
スターの出現が最重要とされてるのに、日本人のゲーマーってなぜか全身真っ黒の服を着て斜めに構えて立ってる
体は鍛えず不健康に真っ白な顔や体 そして眼鏡
ここで名前上がってるゲームが全部日本でCMやってる様なゲームしかないの笑うわ
e-sports筆頭のMOBAとか触った事もなさそう
興味が無いならやらんだろ
日本でもメジャーに成りたいなら日本でも認知される努力をしろよって話
海外で流行ってるからだから何なんだよと言われるだけじゃん
なんで日本産のeスポーツは日本でしか流行しないのかの方に興味ある
ゲーム性に問題があるのかデザインが中立的じゃないからなのか
>>515
海外では禁止されてる
合法の国では流行ってるよ
老若男女日本でもっとも競技人口が多くて、至るところで行われてるeスポーツスロットは >>512
チーム対戦ゲーはFPSとかFEZとかガンダムvsとかのせいでソロ対戦ゲー以上にイメージがとても悪い ゲーム業界において、日本は他国のヒット作のパクりしかしない国、しかも超絶劣化コピー
これが世界的な認識だからなぁ
たまにオリジナルが混ざっていたとしても、「日本のゲーム」って時点で見てみぬふりされる
eスポーツは日本では流行らない
理由を三つ挙げる
１：カッコ悪い
「憧れ」が無い者に誰もなろうとは思わない
２：日本の大半のゲームユーザーにとって面白いゲームが無い
売るためにeスポーツ広めようとは本末転倒、まず売れるゲームを作れ
３：そもそも需要が無い
１・２の理由を合わせ、全く求められていない
つーか
そんなに世界的に云々といってるなら世界とやらに住んでそこで存分に体感する方が早くね？
主催側がeスポーツとして売りたいものと、客が求めてるゲームがずれてるだけやろ
スマホの普及で音ゲー界隈なんかは昔の賑わい取り戻してるし、相変わらずモンストやらは人気やし
でもそう言うところは、「プロ」もいるけど、メーカーが囲って賞金プロがいないだけ
客はゲームが欲しいんであって、賞金プロが欲しいではない
むしろ日本の格ゲーで主に世界大会が行われてるからe-sportsの土台では先進国
え？そんなとこがスポンサーするの？っていうプロゲーマーおるよね
胸に「ヤマモリ」って書いてあるプロおったぞ
そういえば吉本はイースポーツのチームを立ち上げてたな
シャドバとかにもチームがいる
要するに日本の大半のゲーマーはガチでゲームをやりたくないんだわ
日本のゲーマーの大半はライトゲーマーなんだわ
PC市場が強い影響持つ海外と違って
常にコアにならないよう気を配ってる任天堂のCS市場が
日本のゲーム市場をけん引してきたんだから当たり前っちゃ当たり前だよな
任天堂だけじゃないぞ
日本人がコアだと思っている物の殆どは雰囲気だけのライト向け
>>523
↑これがネ実民の限界
eSportsの格付けランクみろよ
格ゲーとかtier3にすら入ってねーぞ
eスポーツシーンじゃ和ゲーとかニッチ向けだよ そんなランキングを見るよりスマホでゲームするわ
興味のない物にバッテリー使うなんて無駄じゃろ？
その他の海外ゲームに乗るより、格ゲーの@トップでいた方良いのではないですかね？
その格ゲーを流行らせるってのがeスポーツ振興でしょう？
そもそも日本で金の稼げるゲームってスマホ用に作って課金させることだからな
ここで語ってる奴の大半はLoLとかdota2触った事ないでしょw
世界大会の動画とか見たら軽いカルチャーショック受けるよ
格ゲーの大会はEVOとかで見たことあるかもしれんが、e-Sports全体の規模で見たら下の方で、あれはどっかのホテルのホール借りてやってる物だが
LoLの決勝なんて毎年ドーム貸し切って軽いショーとライブコンサートやってから本戦に入る
かかってる金も規模もここにいる奴が考えてる数倍は軽く行ってる
日本でもスクフェス言うスマホゲーのラブライブとかドームコンサートやってるぞ
格ゲーって別に日本でも流行ってる訳じゃない死んだジャンルだし、そこに拘る必要はないのでは
対戦ゲーの話をしてるのに賞金額とかアメ産ﾏﾝｾｰとか
プレイヤーの顔面偏差値でﾎﾙﾎﾙするやつはどこからきた移民ですか
対戦ゲームって上手い人がうますぎると下手な人はやる気がなくなって次のゲームに行くから難しいよな
どんどん煮つまって新規とか一般人が全く来なくなる
そう考えると格ゲーみたいにテクニックが必要なものは新規辛いよな
逆にTCGとかは環境リフレッシュされるから追いつきやすい
アークゲーは空中戦も激しすぎるのが多いし本当に初心者を殺す
A連打でいいじゃん系も下手に中段下段織り交ぜるキャラとかおって初心者を殺す
"格ゲー"なんてのは"2D対戦アクション"内のサブジャンルでしかないからな
FPSで言うところのオールドスクール系 RTSで言うところのTD系とかと同類だ
いつまでも古くて狭いサブジャンルのファーマットに拘って
間口広げる努力を放棄してんだからそりゃ廃れて当然だわ
原田とかいう勘違い野郎がなんか頓珍漢なこと言ってたが
他ジャンルの衰退・再興の歴史を少しは調べろって言ってやりたいね
プロゲーマーが遊んでるのを観戦しろとかウケる
バカじゃね？
格ゲーもまずは基本無料で全世界で展開する、10年は継続する大型タイトルが出てこないと土俵にすら立てないよ
何は悲しくてグロバカの理想に協力しないといけないんだ
ゲームしたいからゲームしてるわけだしゲーム売りたいからゲーム作ってる
プロゲーマーになるためにゲームするやつはいないし
eSportsになりたいからゲーム作ってるわけでないでしょう
まさかゲーム業界でも出羽守がいきりだすとは思わなかったなぁｗ
プロになりたい馬鹿とeスポーツに参入したいアホ企業が暴走しているのが現状なのにそれはあまりにも的外れでは
MOBAもFPSも技術ゲーだけど団体競技だからドラマが生まれやすくて万人受けするってのはあるかもな
格ゲーはあくまで個人競技だし
>>549
誰かお前に協力してくれって言ってんの？ 格ゲなんてやってる事ジャンケンだし誰でもうまくなれるよ、やる気があればな
格ゲーだからダメとかじゃなくてFPSだろうがゲームである限りスポーツじゃねーんだって
いつ目を醒ますのかね
将棋とかチェスとかのジャンルでいいだろ
なんでスポーツ選手どころか格闘家みたいなツラしてんだよ奴等は
真っ白でヒョロヒョロかデブだから腕組むだけでも全然見栄えがしないんだよなｗ
興行としてやっていきたいなら見た目は大いに気にするべきだ
うちは筋金入りのゲーマーだがeスポーツのゲームタイトルに全く興味ないや
ゲームをやる習慣のない人にとってゲーム＝ファミコン＝不健康の認識を覆せるとは思わんし
所詮銃社会の国の人気ゲームが日本で健全なスポーツとして認知されるはずもなく
>>532
興味もないしカルチャーショックも受けない
eスポーツを流行らせたいならイキリオタクは「こんな面白いのがあるんですよ！」って提案しなきゃいけない立場なのに、「世界で人気のあるeスポーツを受け入れない日本はゲーム後進国！社会が悪い！」だもん
こんなことしてて流行るわけないやんｗ
流行らせるのは宣伝のプロに任せて練習()してろよ サッカーゲームで22人揃えてプレイヤー一人が選手一人を操作するルールでやったらスポーツっぽいしスターも生まれないかな
ウイイレやFIFAとか毎年出てるけど中身一緒だしどっちかを競技ゲームにしてさ
>>564
戦犯探しオンラインになるか22人集められるサークルが無いとダメだろう
そのうち裏LSみたいに集合するのが苦痛になって終了 イキりゲーマーがカッコよくなるより
ジャニーズjrから適当にみつくろって練習させた方がまだ良さそう
ジャニーさんがトチ狂ってeスポグループ作ればワンチャンあるんじゃねえの？
日本でeスポーツ興隆ｗ
SNKヒロインズの大会を流されてた時はプレイヤーが晒し者状態で可哀想だった
ジャニは男の憧れではないからなぁ
かと言って中田英寿がウイイレに参戦！も喜びよか心配になるなｗ
まあ既存の芸人と女性タレント・アイドルで良いんじゃね
>>563
興味ねーなら黙ってろよ
世界的に広がりを見せてるのは事実だし、その流れに先行投資しようってのが吉本なんだから
興味のないお前がいちいち出張ってきてあーだこーだ否定して何になるんだ？
別に俺が興味のないお前にプレゼンする理由もない そもそも流行らんだろうって趣旨のスレに来て何言ってるんだって話
元気だったらアルカノイドで大山のぶ代さんが出てきたんだろうなと思う
>>569
ほらこれだよｗ
おまえ、みたいなのがeスポ普及最大の癌だぞ？
自覚しとけ ウメハラvsときどとか悲惨な視聴数だぞ
日本では本当に流行ってない
海外で凄いのかそうか
海外まで観戦に行くといいぞ
そうだな、吉本がやるって言ってんだし
日本じゃエンターテイナー性が無いと駄目と踏んだんだろ
吉本も第二第三の有野課長を輩出しようとしてるんでしょ
eスポーツ？そんなのトレンディなキーワードとして使ってるだけよｗ
eスポ大好きっ子の「日本は遅れてる！俺らが最先端！」って感じが面白いなｗ
WHO「ゲーム依存症って病気認定したら、ｅスポーツとかゲーム業界必死になってんだけどｗｗ」
>>574
格ゲー自体が日本に限らず世界でも言うほど流行ってはいない
eスポーツの分野ではLoL DOTA2 フォートナイトが今の頂点で
その下にCSGO ハースストーン オーバーウォッチがあり
その下にPUBG スタクラ2 FIFAとかが続いて行く中で2、3段階更に下に落ちた
ギリギリ興行として成立するかしないかレベルの最下層が格ゲー
和ゲーでeスポーツ枠に入るのは格ゲーしかないし日本人は格ゲー押したくなる気持ちも分からんでもないけど
eスポーツを定着させるならまずトップを流行らせないと難しいだろうな 電通や吉本が主導してるのにイキリオタクが云々とか関係ないやろ
>>577
ゲーム依存患者の巣窟ネ実でそれを言う勇気 ジジババにゲームさせるとボケ防止になるかもしれんのだぞ
ネット麻雀めっちゃ気に入ってたわ親が
上位6つの内5つは人を殺すやつのなんだね
オリンピックでそれはダメって言ってたからほぼ全滅だなｗ
地上波でeスポやってるのはほぼ格ゲーだけど
戦闘時間が短いから放送枠的に都合が良いのもあるのかな
ハースストーンみたいなのは知的スポーツの類になりそうだしイースポとしてはよさげ
シャドバも遊戯王がマジック食うか？くらいの勢いがあればいいんだが
日本産で一番認知度あるのが格ゲーと音ゲーやろ
ならその二つを武器にして売り込むべきやん？
ん、カードゲーって殺し殺されなんか
シャドバのほうしかしとらんけど顔面担当の人は負けを認めて試合終了みたいな感じやけど
フォロワー類は召喚したものが送還されるだけやと思うし…
格ゲーも音ゲーもシリーズ進むごとに初心者をないがしろにしていくからな
格ゲーはまだマシで音ゲーは上位一握りの頭おかしいレベルに合わせてくるから…
サウンドボルテックス1は音ゲー素人の俺も全曲クリアできたんだが2・3・4と進むごとについていけなくなったわ
仮に五輪に採用されるとしたら
Rocket LeagueかFIFAの二択しかないだろ
とくにロケリは視覚的に分りやすいしリアルスポーツとの差別化も図れるだろ
ふつーレベルでふつーに曲が流れてるだけになるからなｗｗｗ
俺がやってるlolとかFF14はやってる方は面白い要素あるんだが一般人が画面見たらくっそつまらんとか言われてる
有名なゲームだけを持ってきても同じような感覚だろうよ
LoLはプレイ経験やルールがわからんとよく分からないだけ
知識が増えれば増えるほど観戦が楽しくなる
こんなのどのゲームも同じだろ
素人目からしたら将棋や囲碁だって何やってんのかさっぱりわかんねーし
ビリヤードやダーツがスポーツなら反射神経と両手使う格ゲーも十分スポーツだわ
その知識を増やそうという気になれないのが
そこそこゲーム触ってる人間も食指が動かないんだぜ？
>>583
ハースストーンに限らずカードゲーム類が公的にスポーツとして認められる事はほぼ無いかなぁ 賞金掛かった大会で負けたやつが銃乱射してたよな
動画もUPされてた
知識なかったらアメフトなんかしょっちゅう止まっててつまんねーしな
>>589
YOSHIKIにドラマニやらせたテレビとか割と話題になってた気がしたんだが、駄目かｗ >>599
それはドラマーとしてのYOSHIKIありきだと思うぞ
ミュージシャンでも無い奴が操作する画面だけを見せられても何も伝わってこない 将棋なんかは藤井君で跳ねたけどそれなかったら競技人口減る一方だったろうしなぁ
LoLも地味で1戦が長いんだよな
バレーでさえ未だに画面の隅にルールtipsとか出してるけど
eスポも当然そういうのやってるんだよね？
まさかそういう最低限の努力もやんないで広めようとかしてないよね？
すげー上から目線で努力がどうたら言ってる奴は何なんだ？w
広告代理店のお偉いさんか？w
代理店でもeスポ振興担当させられてるのは、偉いさんどころか無能のミソッカスだと思うぞ
いや、世間に広めようとしてるeスポが下なんだけど・・・
こっちが上じゃなくそっちが下なの
それなのに海外ﾃﾞﾊ〜ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞ〜と謎の上から目線
その認識改めないから反感買ってんじゃないの？
エロいコスチュームで統一した美女チームを作ればいい
そしてアケコンのジョイスティックをチンコの形にすればいい
>>605
上とか下とか何言ってんの？ｗ
俺等はゲームの運営でもなければ吉本の施設の職員でも無い、上も下も無いんだが、キモすぎるよお前。
元々お前みたいな批判したいだけの奴はどうせ何言われてもやらないし
ターゲットじゃないだろうから邪魔なだけなんで居ない方がマシな部類だと思うよ もうeスポに反感もたせるためにやってるとしか思えないレベルｗ
不特定多数が見る地上波に出てる訳でもなく
個別チャンネルのネット配信なんて見たい奴しか見に来ない様な配信でtipsなんて出るかよｗ
日本の試合や大きな大会の試合は日本語の実況解説はついてるよ、あとは全部英語
>>611
上から目線ﾀﾞｰとか抜かす前に最初からそう言えよｗ きっと実況者でだいぶ変わるはず
それではー いってみましょーーーｗｗｗ
>>599
マキシマムザホルモンのドラムのナオさんが自分の曲やった動画とか昔あったな パチンコみたいにeスポーツも雑誌出してCSで専門チャンネルやってゲーセンドサ回りすればいいんじゃないの
あべまのシャドバ番組は面白いよ
ちょっとかじってたらわかるし
>>619
ゲーセンがない
ゲーセンに人も居ない
ゲーセンがあるのは都会だけやろ 田舎の大き目のゲーセンに夜な夜な集まって対戦会とかあったんだけどな
田舎も厳しくなっちゃって夜中やれる店が減ってしまった
（メダルコーナーを閉めたりしてゲーセン以外の何かとして営業できたんだができなくなった）
ちょこっと注目度が上がった所で有料放送枠での展開なんじゃ
いつまで経っても閉塞的な社会でしかないじゃん
多くが将棋なんて指さなくても羽生や藤井の名前位は知ってるよ
プロゲーマーも棋士も同じ勝負師なのに品位がまるで違う
日本eスポ連合？活動内容が全く見えないよ。一体何やってんのさ？ｗ
というか現状はYoutubeとかTwitchとか無料配信サイトでしか展開してないだろ
今時アニメドラマみたいな著作物以外で有料配信なんてやってる所ねーだろ
他人がゲームしてんの見て面白いわけ無いだろう
淫夢実況の方が笑えるだけマシ
他人が走ってるのみて
他人がボール追いかけるの見て
みんな同じですがｗ
>>622
田舎でもゲーセンはあるし、人もいるけど
メダルゲームと老人だからなぁ >>630
何を見ても同じならそうだろな
安上がりでいいな
駅前で人が歩いてるのでも見て楽しんでこい 絶望的に日本語の理解が下手糞
生きづらいだろうなあ、可哀想にｗ
他人がゲームしてるのなんか見るよりは走ってるのやボール追いかけるの見てる方が数百倍面白いっす
そういうふうにちゃんと自分の意見を言うのは全く問題ない
まあ、現実はゲーム実況動画が何億回も閲覧されてるわけですけどねｗ
他人がくっちゃべりながらダラダラゲームしてる配信より
いきった他人が金掛ったガチ大会で真剣勝負してる配信のほうが人気がないのが現実だからなぁｗ
同じだよｗ しろうとのおっさんの野球やサッカーの動画なんか見たくない（マニア以外は）
えぇｗ
素人のおしゃべりダラダラ配信のほうが市場規模圧倒的に上な現実すら知らないのか？ｗ
twitchとかご存知ない？
youtubeでも有名どころのプロゲーマーｗやらeスポ大会の配信動画ですら、キズナアイやら本田翼どころか
どこぞの素人三十路おばさんゲーマー以下の規模じゃないですかーｗ
そもそもプロゲーマーっていう人種が、
一般人から見ると「自称プロゲーマー(笑)」というダメ人間にしか見えないし見下してしまうからなぁ
家庭用ハードでゲームしてるのって
５０歳以上は１００人に１人ぐらい
４０代、１００人に５人ぐらい
３０代、１００人に１０人ぐらい
２０代、１００人に３０人ぐらい
１０代、１００人に５０人ぐらい
しかおらんやろ
>>642
10代もっと少ないかもしれんな、今の子供はゲームよりスマホ欲しがるでしょ よしもとってのが胡散臭いよな よしもとてて
eスポーツの施設ｗってんならミカドでおｋｗ
>>640
一般人ってか普通のゲーマーからも白い眼で見られる風潮がある
20年前はここまでじゃなかったのにな
eスポ広める前になぜそうなったのか分析した方がいいのに 態度が悪いからでしょ
もともとyoutuberとかプロゲーマーとかパチプロまがいに見られて評判悪いのに
態度が悪いとなるともう何をどうしても良く見られようがない
今後日本で流行ることは絶対にない
まあ「これそういうゲームじゃねえから！」の積み重ねなんだろうな
ゲーム業界ってもうどうにもならんとこまできてるな
流石に上手い人達のプレイを観戦しろは失笑もんだ
昨今のeスポ関連は
日本じゃまだ発展途上だから今の内に利権確保して甘い汁吸ったろっていう魂胆がミエミエで鼻持ちならんので応援したくない
格ゲの過熱と衰退時にどんな層がマウント取ってゲーセン荒らしてイキがってたのを知ってりゃプロゲーマーに憧れなんてまず持たないからな
プレイで金取るにしても、よゐこの動画方向じゃないと日本じゃ先ず受け入れられんよ
実は発展途上でも何でも無いんだけどね
そろそろ諦めないといけない段階
日本では無理
アメリカに遅れてブームが来ると本気で思って金注ぎ込んでるようだけど
日本では流行らないものは流行らない
日本には世界一有名なゲーセンがあって、熱気溢れるアマチュアプレイヤーがいるしまだまだ行ける
格ゲーの競技種目をガロスペ、FHD、サードにすれば
そもそも一度流行って廃れてんだよ格ゲーは
FPSもRTSもMOVなんたらも流行らんよ
既に通った道なんだから
>>653
ゲーセンとeスポーツはお互い邪魔な存在だから無理 ゲーセンは風営法が適用されちゃうから朝鮮人みたいな言い訳で風営法逃れしてるeスポーツとは相性が悪すぎる
eスポーツの話題になるとなぜ格ゲー格ゲー言うやつが多いんだろうな
>>578にもある通りeスポーツの中じゃ格ゲーなんて下の下だぞ
日本は賞金付き大会がクリアになったとしても、企業や団体のしがらみが強すぎてeスポーツが流行ることはないだろうなとは思うけど ストVの日本人プレイヤーは八百長ポイント回しTOURとかやってんだろ
>>654
一度流行ってから廃れてんのは海外に於けるFPS・RTSも同じ
正確には廃れそうになる前にライト層に迎合して何とか延命に成功した
FPS→カジュアルシューター RTS→MOBAみたいにね
格ゲーにはそれができなかっただけ 格ゲは突き詰めたらジャンケンだし、競技性ないわ
ジャンケン要素なくして、タイムオーバーを15分ぐらいにして同キャラ対戦 じゃないと
それはキャラ差のある全てのゲームに言えるからなぁ
まぁ、キャラ差のあるゲームは最近は多対多になってキャラ差を埋めようとしてるけどさ
そういう意味では一対一でキャラ差のある格ゲは遅れてると言える
黒人にアジア人が身体能力で勝てるわけねーじゃん
黒人は体にウエイト付けて走れよって思うよね
そもそも海外ではゲームメーカーもメディアも巨額の広告費を投入して、その集大成として世界規模のゲーム大会であるeスポーツがあるんだけど
そんな下地も作ろうとせずにただ箱物を建てて口を開けてるだけじゃ間違いなく失敗する
ゲームだから駄目ではなく日本企業だから駄目という根本的な問題
>>661
スマブラみたいなのが格ゲーの目指すべき方向性なんだよな
あれをもう少し競技向けに調整すればバズれるで
今だとDXの1対1ぐらいしか競技としては使えない >>657
日本で今メーカーが一番eスポーツとして力入れてるのが格ゲーやからな
任天堂さんは、俺たちは勝手にやるからってスタンスやし ゲームは客の篩掛けが薄く誰でも参加できる敷居の低さと難易度のシステムフォロー
言語すらすっ飛ばして繋がるコミュニケーションツールとしての優秀さでこれだけ伸びたわけだから
拡大や地位向上とか謳い出すなら遊び自体の楽しさやコミュニケーションとか横並びにより力を入れるべきなんだけど
精密操作上手下手の選別をメーカーが上位に持ってくるってのは寧ろ逆効果という
日本ではその主張が成功しつつある
特に上手くもないプレイ動画が再生数やライブ視聴者数上位に入る
そうやってプレイ動画の視聴者が増えると自然とプレイヤーも増えて理解が深まってプロプレイヤーにも目が向く
吉本はこの辺をやろうとしてるのか？
今それを主導してるのが松竹やから、うまくかっさらいたいんかな
吉本がお笑い以外に成功したのって不正受給の他に何かあったかね
ゲームってプログミングされてステータスも数値化されたキャラをコントローラーで動かしてるだけだからな
本物のスポーツが好きなものには子供だましにしか感じないのもしょうがないよね
>>676
チェスとサッカーを比べるぐらいアホな主張 チェスをスポーツと呼ぼうとしてるようなもんだからなe-sportsは
チェスもサッカーもゲームもスポーツと呼んで差し支えないだろうが
eスポはイキリヲタが痛すぎて、ゲームやる層からも支持されてなくて
むしろ反感買ってるのが現状
>>679
ずっと居るけどお前はeスポ関係者に親でも殺されたのか？ｗ
パンピーはよくも悪くもeスポの事は良く分かってねーよ、反感買ってるってどの界隈での話しだよｗ だってゲーセンで叫び声あげながら台をバンバン叩いてご満悦のアレでしょ
何日も風呂に入ってないから髪はボサボサ母ちゃんのお仕着せは穴空いて異臭放ってる
あのチンパンジーを支持なんて無理だよ
このスレ見ればわかんだろ
かつては隆盛を誇った格ゲーもコアゲーマーによるライト締め出しで衰退
本来過去を反省・自省し世間に謙虚に理解を求めていかなきゃいけない所を
海外ﾃﾞﾊｰｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞｰとなぜか上から目線
格ゲーは好きだったが一番好きな時期は愛しさと切なさの時代だからな
格ゲーキャラにも設定がありスタイルがある
だから良かった
最近はキャラがただのツール扱いで動画のタイトルも「ウメハラvsときど」とか使用キャラ名
すら書かなくなってきてる
この流れでは日本では流行らんだろ
リュウがかっこいいと思ったら使いこなすじゃなくて空手道場へ通う
それがゲーメスト世代の格闘ゲーム好きだったんだよな
FF14も登場人物にスポットを当ててミコッテアニメ作りゃ良かったのに
中年プレイヤーのネカマドラマとかやっちゃう
何故プレイヤーにスポットを当てちゃうのかこれが解らない
吉本が売りたいのは結局芸人と芸なんでそれを売る場を作るってだけだろ
劇場増設するのと同じ
ニートアルバイト上がりのうだつの上がらへん自称プロゲーマーが企画するよりは余程信頼出来る
ゲーマーなんてタイトルジャンルプロアマアケコンシューマーPC問わずモラルと知能低い奴ばっかりだしな
>>677
だよな
チェスをサッカーみたいにしようとしてるeスポーツのやつらってアホすぎるよな 目指すは将棋なんだけどな
麻雀が一番近いけどこっちも市民権を得ているかというと・・・
麻雀より運要素少ないゲームの方が多いんだけどな
とは言えまだそのレベルじゃない
無料視聴のライブや動画を使ってeスポーツゲームの面白さを伝える段階に過ぎない
Mリーグ毎日みてるけどおもろいでｗあんな感じでスポンサー集めてeリーグ作ってドラフトやればいいんじゃね？種目(ゲーム)によっては見たいぞ
散々、ゲームは犯罪者予備軍が嗜む趣味！ってキャンペーン張ってきて、しっかりその認識が根付いた日本では無理やろな
それは海外でもあんまり変わらんぞ
年寄りやゲームと無縁な人は未だにFPSやってる奴は人殺し予備軍だと思ってる
日本だって若い世代が本気でそんな考えしてると本気で思ってるの？
どうせ対象外の老害や無知者が騒いでも収益に影響しなけりゃスルーよ
テレビも吉本相手なら過激なことしないだろ
カーリングで大盛り上がりする国民性だから結局健康的な女が必要なんちゃうｗ
eスポーツは素晴らしい
それを理解できないネ実民と日本社会が悪い！！
スポーツプロ選手のなかで一番稼いでるのがLoLの選手ってくらいには盛り上がってるようで
スポーツとSportsを一緒にしてはいけない
表記はeSportsに統一してスポーツでは無い事をアピールしなければ
「熟練プレイ」と「初見プレイ」どっち観るのが好きか？って言われたら
日本はきっと後者が多いんだろうね。これは国民性なんじゃないのかな
初見の感動を一緒に共有したい、そう思うから素人芸人プレイに人が集まる
スター選手にワッショイワッショイするのも悪くないと思うけど私は好きじゃないな
時代でもあると思う
スーパーヒーロー物より日常物、異世界物が受けてるし
共感性を求める時代なのよ
トークがあんまできんよね日本のプロゲーマー
すぐ身内ネタみたいなのに逃げるし
異世界ものはだいたいチートのスーパーヒーローじゃねｗ
対戦ゲーは熟練のが見栄えは良いし見ていて楽しめる
でも大体複雑だから解説できる人が足りない
ネ実もいろんな人種が入ったせいで、盛り上がりやら流行りに敏感なのも多くなったな
>>702
似てるようで実は真逆
異世界物は等身大の自分の分身の変身願望なのよ プロスポーツ＝ストイックの追求みたいな売り方がもうキツいからな
今日買ってきて何も分からんwって奴の方がおもろいのは必然
ヒーロー願望で一緒やんｗ
一般人から変身するヒーローなんて昔からいくらでもいるし
子どもの頃からモーションの真似してきたやろ
あんなヒーローになりたい！がヒーロー願望
なろう願望は自分がヒーローになってあんな事したい！
似てるようで真逆
競技のプロにトークの才能を求めるのはなんか違うよな
そこは実況、解説のプロを別に置かないと
違うんだよなぁ
ヒーロー願望は同一化、なろう願望は逃避
>>681-682
格ゲーなんてe-sports全体で見たら下の下なのになんで格ゲー中心に話してんのｗ
ついでに言うとそのお前が見たゲーセンで言う奴等はe-sports関係ないし、選手でも何でもない
お前が行ってんのは野球部の不良見て野球はクズがやるスポーツだって言ってんのと一緒 わいは寡黙なほうが玄人臭がして好きだなぁ
動画も初見でうわあああとかわざとらしくしてるのより、TASとかのほうが好きだｗ
かつてのヒーローモノは悪に立ち向かう姿、その精神に憧れヒーローみたいになりたいと願った
だから主人公が歳の離れた大人でも成立した
今は自分の分身たる主人公の力（しかも努力して得た力ではない）や境遇に憧れる
まあ現実逃避なんだけどこれはラブコメや恋愛モノにも言える
eスポーツのメジャー所が日本ではマイナーすぎるからな
PCでゲームやる事がもっと一般化しないとだが
国内は据え置きとスマホ重視だからPCのターンはこない
そのカテゴリの指針になるのは常に身近な物事だからな
そこら辺の末端が対戦ゲームやってる奴柄悪いなと思わせてるなら、中核がどれだけ善人気取っても意味無し
只でさえバーチャ時代から大会ゲーマー＝イキがった壁殴るメンヘラってのがバレて定着してるし
LoLはRTS？
据え置きに移植できないような内容なの？
マウスとキーボードじゃないと操作できない
無料でPCスペック必要ないから気になるならやってみればいいけど
日本人には合わないと思う
やっぱり今一番盛んな音ゲーやな
プレイヤーも多いし、中の人のライブも盛り上がってるし
>>688
将棋を目指してくれれば良いがあの入場や演出見る限りK1やPRIDE目指してるっぽいぞ
その結果プレイヤーも喧嘩腰な奴増えたしな
街で喧嘩になった時相手がストVで戦ってくれたらいいね >>713
youtuberがヒカキンのイメージなようにe-sportsは梅原なイメージなんだからしょうがない
お前がアメリカ在住なのか何なのか知らんが日本ではそうなんだよ
頑張ってイメージ変えてみな 今やプロにも色々居るからなぁ
ヒョロい飄々としたタイプが多くない？
気の良いおっちゃんみたいなのも居るけど
棋士が羽生と藤井とひふみんくらいしか知られてないようにプロゲーマーもウメハラくらいしか
知られてない
色々いようが関係ないね
一般人はウメハラなんて知らないからね
メディアがスト5ゴリ押ししても一般人は興味ないし
新規で始める人もいない
>>696 少し耳にした話だと、稼げなくなったら中国に行くらしい
そこでeSportsしてるかは不明 てか日本で格ゲー以外でeスポーツゲーマーって存在すんの？
存在する意味あんの？
最近だとレインボーシックスシージの配信やってたかな、
ちょっと見た程度やけど 日本語ナレーターだった
ゲームの練習と本番だけで食ってる訳じゃないしな
プロゲーマーは一般企業に就職できるスキルを持ちつつ
更にゲームがうまくて大会などで実績持つ奴だけだろ
まぁたかがゲームが上手いだけだからな
野球選手とか幼少時から野球一筋で引退後の第二の人生で皆苦労してるよ
ゲームが上手い一般人でもどうにかなるのがプロゲーマー()
まさかあれに本腰入れる奴はいねーだろという隙を突いた業種だな
>>733
LoLとか自称ゲーム上手い大半の連中が7つある階級の下から2番目のシルバーレートも抜けられない位には実力差出るゲームで
MOBAってには特性上、IQ高い奴の方が上手いとされ、トップクラスの選手になると反射神経もプロスポーツ選手と変わりない位の反応を持ってる
俺ゲーム上手いからwって軽いノリのパンピーがプロになれる程甘くねーよ ゲームばっかやってる奴が反射神経自慢するのエライ懐かしいな
ちなみに野球やサッカーやボクシングなどは視力や反射神経あまり関係ないぞ
ゲーム好きなだけのおっさんだけどOWでグラマスいけたぞ
浜ちゃんのスポーツ番組でeスポーツは将棋しながらボクシングやってるようなものとかドヤって世界王者に嫌な顔されてたのもプロ選手？
>>736
球技は動体視力と周辺視野関係ありまくりだろ >>736
そんなの始めて聞いたがソースは？
ちょっとググったら反射神経ってのは造語らしく
動体視力等物を見てから反応する系統の動きを総じて反射神経と言ってるらしいが
野球サッカーボクシングに動体視力関係ないってマジ？w テレビ番組の反射神経測定で長谷川穂積やら前田健太やらアスリートが平凡な数字出してたろ
結局はスキルなんだという結論だった
ゲームが上手い奴もしょせんゲームに特化してるだけ
ゲームで鍛えた反射神経で他のスポーツでも活躍できるとかねーから
無論変な世界に長くいたら一般企業での社会人生活も無理だしな
>>741
他のスポーツでも活躍出来るなんて誰が言ったんだ？
反射神経という土台があって各種競技の経験値が上乗せされて強くなるんだから
他のスポーツ行って活躍なんて出来る訳ないじゃん
プロはどの競技も土台の部分が凄いよねって話をしてんのに 俺の好きなサッカー選手は目のケガというか病気からガクッと落ちちゃったから関係あると思うな
草サッカーならともかく最高レベルでやってるならなおさら
プロゲーマーとその取り巻きが世間からどう見られてるのか気にしてるのが意外だわ
クズと思われて上等のアウトロー思考だと思ってたのに
実際クズだし無駄な抵抗だと思うぞ
イースポーツとかどうでもいいけど
人の職業にクズとか言える奴はさぞかし高尚な職業にお付きなんでしょうねぇ
本田は目の病気じゃなくて病気で目が飛び出してるだけでただの実力不足
本田の病気は目はただの合併症で、ホルモンバランスが乱れて体力がガタ落ちするのが病気の本体
中島や南野がeスポーツなんかを選ばなくてよかった＾＾
>>748
いやクズでしょ
まともじゃない
そのまともじゃない事で金稼ぐのがいいんじゃないの？
パチプロとかと思考は一緒だろ >>753
お前の言うまともな金稼ぎってなんだよ、サラリーマンする事か？
安定しない音楽や芸術を含む芸能活動をしてる人はみんなクズってか？
他人の職業にとやかく言ってる時点でまともな教育受けてないクズはお前に見えるが 包丁の実演販売人みたいな物なんだから立派な仕事だろｗ
昔は大会の賞金で稼いでる奴多かったけど今は給料のが多いしな
実業団みたいになってる
>>754
おもしれぇなぁ
純粋にゲームのプロに憧れてる奴っているんだなぁ
アウトロー気取ってんのかと思ったよ
少なくとも日本じゃまとな職として見られる日は来ないな eスポーツは海外が本場なんだからそもそも日本で云々とか的外れもいいとこすぎる
なりたい職業一位がyoutuberな国でまともな職wとかいうのがナンセンス
新しいエンターテイメントのエンターテイナーであるわけで、アフィリエイターやユーチューバーと同じだろ
大金稼ぐ奴もいるし、潰れる奴も沢山いる
ボクサー程度には食えるようになるんじゃね？
ただ、所詮メーカーの思惑の中でしか動けないって時点で、発展の余地はほぼ無いように思える
そう
スポーツは仮にプロリーグや協会が無くなっても個人やアマ活動で発展し続けられるけど
ゲームはメーカーが転けてハードやソフトの更新が止まるともうそこで新しい事自体がやれなくなる
業界がプロゲーマーを上に置いて売れないコアゲーばっか作るようになると結果そのプロゲーマーの首が締まるという
ユーザーの意見が汲み取られる（パブリッシャーのスタンスによるが）こともあるぞ
というかアップデートにしてもそれを適応するかはユーザー（競技団体）が決めるわけで
取捨選択の自由はあるよ
実際に最新ではない前のパッチで大会開いた事例とか間々あるしな
ゲームはメーカーが死んでも別の企業から似たようなゲームが出るやろから
そっちに移れば良いだけの話ちゃうんか
ゲーマーも寿命短いからそんなに移り変わりを何度も経験しないだろうし
＞所詮メーカーの思惑の中でしか動けない
これ
ぶっちゃけYoutuberなんかもそうだよね
>>757
ゲームのプロとかどうでもいいけどお前みたいに職業差別してる奴みたいなのを一般的にクズと言うんだよ 上層部の思惑の中でしか動けない社畜も大差ねーだろ
メジャーなプロゲーマーはゲーム出て1年そこらで流行り廃りのあるもんじゃなくて長く続いてるゲームやジャンルの物だし
引退後もコーチやったり大会の解説やアナウンサーやったりしてる
LoLの世界大会2連覇したチームのコーチもstarcraftっていう別ゲー出身だし融通は利く
日本の場合はゆっくり実況プレイが人気でて、単なるスーパープレイじゃもう人気取れないんじゃないかな。
ID:hfWucsZY [3/3]
どんだけクズクズ連呼してんのこいつｗ
どんな職業でも業界イメージをきちんと考えず好き放題すれば見下されるのは当たり前だろ
youtuberは需要があったから伸びたが結局は大手事務所に牛耳られたよね
初期にあった自由に動画投稿して会社やめました好きを仕事にするってのは夢で終わった
プロゲーマーはどうだろうね
まず需要が無いよね
日本は遅れてるって言う奴いるけど進んでる遅れてるの問題じゃないよなもはや
別にアメリカやシンガポールや韓国に移住してそれで食っていきたいなら止めはしないけど
日本にいていつまでも流行らないe-sportsにイライラして暴言吐き続けても何にもならない
>>760
ボクサー程度って雑だなw
OPBFバンタム級王者なら副業しなきゃ生活できん
ヘビー級世界チャンピオンならサッカー選手抑えて長者番付トップになる >>769
需要はあるぞ
ゲームイベントはたくさんあるんだから、そのゲストやらなんやら華として必要
だから日本のプロゲーマーは格ゲーやら実況プレイヤーやらTCGばかり
好き勝手にやる賞金プロの需要がないだけ >>768
最初にクズって言い出したのは ID:JvB+MaZh [5/5]
俺はその言葉を引用して使ってるだけ
いい大人ならどんな職業だってなくちゃ世の中回らないのは分かってるから余程の事がなきゃ他人の職業にケチ付けるなんて事しないはずだが
職業に貴賤を付ける奴はどんな職業ついてんだ？ ゲーマーがクズ扱いされる原因の半分はゲーム会社やマスコミの印象工作だけど
そいつらが突然掌を返してeスポーツとか言い始めた現状は笑うしかない
>>773
ゲーム依存症だっけ？あのアホみたいな病気認定 >>771
華とするならスタイル抜群で美人な女の子じゃないとな
イキったキモオタはダメだろｗ 最近は芸人+女声優、芸人+女プロゲーマーの組み合わせが鉄板や
これは実際意外と流行るかも知れないな
eスポーツを楽しめるのは日本の古来からのゲームファンじゃないからな
完全に新規開拓になるから未知数だけど
イキリキモメン10人が北京オリンピック会場客で埋めるんだから見た目は二の次なんだよなぁ
松竹は結構前からゲーム業界もあげてこって感じだったけど吉本はいきなりeスポーツ言い出して露骨よな
なんばグランド花月側のゲーセンもとっくに潰れてるし
>>775
佐藤かよ は？
スト5プロ級やろ ただし男 何か芸能界で漫画ブーム→いきなりコミック吉本創刊→よっしゃ！いけるでw→数冊で廃刊
何か世間が御当地お菓子ブーム→いきなり面白い恋人発売→よっしゃ！いけるでw →速攻白い恋人に訴えられて終了
ずっとこんなん
まぁ吉本が手を出してる時点で成功しないジャンルだって証明してるようなもんだな
勘違いされがちだけど吉本はケチなだけで商売下手だからね
>>763
一ゲームの寿命が短かかった15〜20年前は
プロも新作出る度にころころ移ってたな
今はPCゲーだと10年スパンとか当たり前だから一つのゲームで10年選手とかいるけどさ テトリスなら競技としていけるんちゃう？
その他のゲームだと無理だしそもそも目指すべきじゃない
テトリスは相手に干渉する事がないので対戦見ててもあんまり面白くないと思う
テトリスはプロレベルだと最速になっても全然終わらんから難しいな
人がゲームやるの見てても面白くないし
対戦ツールになる万人向けのゲームが流行り廃り早すぎてないし
外国みたいにFPSやらRTSみたいなの流行ってないし無理目
TA系って全然無いんだよなぁ
ある意味で一番わかりやすいのに
陸上競技みたいなもんだから地味過ぎるか
観戦するのを前提にしたらFPSとか絶望的につまらなくない？
CS:GO以降は透視カメラがデフォだな
てかCS:GOの観戦システムは一歩も二歩も進んでる感じ
今度PGLがAR観戦システム導入するみたいだし
空撮カメラとかそういうのあれば面白くなるかもしれんが
カメラを頻繁に切り替えればなんとかなるかも
古舘系の実況する奴は絶滅してほしい
空撮カメラって俯瞰視点モードのことか？
そんなの昔っからあるだろ
プレイヤー視点じゃない観戦者視点、ライブヴァナディールのカメラみたいなのでそ？
ようはマップを俯瞰する形の視点だろ
FPSなら標準仕様じゃないのかそれ
MMOでもよくあったよな 数百人規模の対人戦があるゲームだと必須だし
なんでこの手の奴は
自分が知らない＝存在しない
なんだろうか
日本はゲーム強いっていうのをリスペクトできない風土だから流行らない
ゲームどんだけ強くて賞金稼いでてもニート乙で終わり
まあFPS自体日本に存在しないのと同じことだしなｗ
日本で人気なのはTPSやしな
ガンダムのオペレーショントロイもコックピット視線のFPSより、時機が見えるTPS視線の方が人気やったし
VRのFPSが一般人にも当たり前になったらまた変わって来るんだろうけどね
俺の場合だと当たり判定が気になるな
画面全体が自分で当たり判定ってのがスーパーマリオやゲームウォッチからキャラクター操作してると気になる
プレイしてると気にならないけど何か違う気がする
まあ、キャラ見えないとせっかくの戦闘機やらロボットなんかのデザイン意味なくなって悲しいけどね
VRが出てもやっぱりTPSやと思うわw
視野の広さが段違いやからな
VRのアヌビスやると視界の狭さにビビるからな
戦場の絆も周囲が見えなかったなぁ
>>809
純粋に美しくないからなゲーム上手くても
リスペクト強要ほど見苦しいものはない うっせーな世界的にはすげーんだよ世界的には！
世界的にはリスペクトされてんだよeスポプレイヤーは！
かーっ、これだから島国根性日本はダメだわ！
ガラパゴス脱却するためにちゃんとリスペクトしろや！
世界的にはすげーんだから！
儲けがあれば変わるでしょ
どうせ一般人はマスコミの流す情報でどうとでもなるし
外人ってほんまFPS好きだよな
オススメでも外人はFPSでやってるの多かったと思う
方向転換の仕方がその場で旋回だから傍目でもよく判別できたわ
ポインティングデバイス系と相性良いのはFPS（PoV）だからね
TPSは視点操作が大味になりやすいから競技にも向いてないし
外人はゲームに現実を求めてるんだよな
日本はゲームに逃避を求めてるからまさに真逆やね
外人は視界が狭まる＝攻撃機会が増えると捉え、日本人は攻撃される機会が増えると捉えている感がある
まぁFPS優勢なのは単にタイトル数の差だけど
単にマウス＋キーボードというかPC用デバイスとの相性が良いんだよFPSは
RTSみたいなアイソメトリック視点のゲームが多いのも同じ理由
ゲーム市場はプラットフォームの特性に引き摺られて進化するもんだから当然だよ
入力機器じゃなくて自キャラを描画しない方が負荷が軽いしモデル制作の手間も少ないからだぞ
いや処理が重くなるってことはポインティングデバイスとの相性が悪いって事なんだが…
>モデル制作の手間
マルチゲーなら当然操作キャラのモデル作ってるし
シングル向けでも大抵はモデル作ってるぞ
マウスキーボードはPC用の入力デバイスとしては最高だからな
FPSはタッチパネルだと無理矢理な操作になるしパッドでもゴミ
ジャイロ組み込んだスプラは色々と凄い
タッチパネルやパッドに最適な操作のプロ向けゲームが量産されれば時代は変わるかも知れんな
日本人はゲームキャラをフィギュアのように捉えるから三人称視点のTPSが好き
外人はとにかく自己投影したいから主観視点のFPSが好き
FFの新作はTPSでオーバーウォッチのようなロールのあるゲームがいいな
ラインハルトもノムリッシュナイトで三人称視点にするだけで絶対流行るから
>>829
スレートPCを触ったことがあるなら分かるけど
指での操作はボタンを押すことが困難なくらい精度が悪いぞ >>828
FPS歴20年のベテラン曰く慣れると一番高精度なのは相対座標設定のペンタブらしい
まぁ確かに一般的なマウスとは比較にならない精度だしな… ぶっちゃけFPSって興業向いてないと思うんだよね
スーパープレイしてもその人の主観じゃないとほぼ何やってるか分からないし、俯瞰にするとどうしても間抜けな小競り合いに見える
対してMOBAはプレイヤーと観戦者が同じ視点なのでスーパープレイが起こると分かりやすいし、一番規模がデカいのも頷ける
MOBAも実際にやったことある奴じゃないと凄さわからなくね
FPS殆どやったことない俺でもスーパープレイは流石に解る
どんなゲームでもやってる人間じゃないと凄さわからないだろ
比較的わかりやすそうな格ゲーでも経験者なら「あそこからコンボ繋がるのかよｗｗ」みたいな驚きはあっても、知らない人間からはしたらそれ凄いことなの？みたいな反応やろ
>>833
動画勢の比率はFPSの方が多いよ
てかRTS・MOBAは既プレイヤー以外には基本なにやってるか分からない 日本だと動画とか結月ゆかりとかに喋らせないと視聴数取れんだろ
しかもガバプレイで笑わせる方がウケる
e-sports観戦を定着させるの無理だろ
電気がもったいないよね
震災時停電電気がないと何もできないTVゲーム
楽しむとか遊びでストレス解消でやるのはいいと思うけど
お金儲けでTVゲームを流行らそうとするのは滑稽だよね
海外だと賞金稼ぎで流行ってるだけだしな日本だと娯楽のひとつとしか認知されてない不具合
>>839
ガソリンと電気が無いと何もできないモータースポーツ
とか言ってるようなもんだろそれ
難癖すぎるわ
>>840
賞金27憶とかって大会はクラウドファンディングで賞金集めてるから先ず人気ありきだぞ？
てかeスポーツは賞金目当てなら採算悪いよ
一番人口が多いLoLでも優勝1憶でそれを5等分さらにチーム運営費と税金に取られると一人当たり1000万が精々
総人口9000万人プロだけでも1700人いるライバルを蹴落としてトロフィー勝ち取ってもそんだけ
中堅以下は普通に働いた方が良い FPSの照準かわすためにぴょんぴょん跳ね回るやり方はそろそろやめて欲しい
なんかあれあるとギャグにしか見えない
日本でFPSとか娯楽としてさえも認知されてなくね？
TPSなら最近は若者世代でかなり人気やからな
娯楽としても定着してるやろ
というか、海外でもＦＰＳよりＴＰＳが圧倒的だわな
ＦＰＳなんて年末にCoDがやや流行るくらいだし
そりゃFPSよりTPSの方が圧倒的にライトユーザー向けだしね
ただし海外のFPSは日本と違って根強い支持基盤がある
CSとか20年間ずっと競技シーンのトップ維持し続けてるからな
日本で言う所のドラクエとかFFみたいなもん
大阪難波心斎橋 e-sports cafe MKでググれば出てくるが
Googleレビューでのステマが酷い
外人も若い子はコントローラーで遊ぶようになってきたんじゃないの
そしたらFPSよりTPSの方が出てくるじゃん
家庭用ゲーム機が死んでPCでゲームするのが当たり前になったら
マウスで視点操作してASDWで移動するのがデフォになるじゃん
そしたらFPSのが発展するけど逆だとTPSやらコントローラー標準のジャンルが発展するわけじゃん
まあ、コントローラーメインでやってきた人口が多い日本だといきなりそっちっての無理だけど、プレイ経験は消せないからさ
FF11もPS2のコントローラーで操作するUIのおかげでMMO初心者大量ゲットできたんじゃねーの
コンシューマーが死んだとしても
PCがデフォなんて未来永劫絶対あり得んから心配すんなｗ
日本は若者が少ない、スマホいじってる、趣味選択肢が多すぎる、オタクは萌えしか見ない
だから、野球やサッカーですら盛り上がってないのにEスポーツが盛り上がるわけないとおもうけど
あとは老人やおっさんは意外にゲームやるからそこの需要次第かな
そもそも別にTPSがコントローラー向きとか無いから
シューターじゃない三人称視点のゲームと混同してるんだろうけど
EスポーツはLOLはキーボード＋マウスだし、ストリートファイターはコントローラ
どっちが良いかじゃなくて、両方だよ
ストリートファイターはアーケードパッドみたいなスティックだからまた違うんじゃ
プラットフォームの歴史が絡んでる
競技を語るなら入力デバイスは同じ既製品で統一せなあかんと思うけど
格ゲーの大会とかマイアケコン持ち込みだったり、PCゲーはマイPC持ち込みとかなんだよな
そこはサッカーのボールなのかスパイクなのかって所だな
>>856
水着やスパイクみたいなもんだろ
あとマイPC持ち込み可能な大会って割と限定されてるぞ
ESL系列の大会じゃ運営が用意してるし 使う道具はどんなスポーツでもレギュレーションあるやろ
ボクシングとかそのへんで揉めてたしな
他の競技みたいに審判が試合前に数秒でチェックなんかできないから
統一しないと駄目だろう
入力デバイスは仕込む気ならいろいろやれるしな
カジノのトランプのような扱いにするのが正しい
>>860
そこらへんはアンチチートツールとのイタチごっこでしょ
マウスに妙なツール仕込んでた奴とかいたけどやはり検出されるリスクと隣り合わせだしな >>850
日本がコンシューマー文化になったのは雑誌展開がPCゲーではやり辛いからだぞ
すごい攻略やってますとかコネクトオンとかあったけどファミ通や電撃にはまるで及ばない
FF11だって電撃の旅団の功績が大きいだろう
PSO2だってVitaで出したのも雑誌展開のため
紙媒体の衰退と同時にPCゲーに移行するかもしれんが
コンシューマーゲーのマウス化への先陣であるボーダーブレイクがコケたのは本当に痛い
これが当たればオーバーウォッチ２やDestiny3等が出る際コンシューマー版でもマウスで
できたかもしれん 今も昔もこれからも日本じゃPCゲーなんてオタクしかやらんよ
まずPCはスペックが統一じゃないから売る方も色々面倒くさいんだろうな
PCオンラインゲームが流行ってるならそれ系の雑誌があってもいいはずなのに
PCはコンシューマーに比べて本体高いからなぁ
そういう意味ではスマホは良くやったよね
20万払ってフロッピーザナドゥやってた箱の横をマリオDQFF乗せた2万のFCが駆け抜けていったのは最早必然だろう
どうやらPCエロゲなるものが凄いらしいって話が一般キッズに伝わった頃も丁度サターンが18禁を担い始めてにわか層の呼び込みに失敗
国産本格オンゲもDCPS2でスタート
並みのゲーマーにPCゲーがCSよりスペック勝ってると認識させたのはそこから更に経ったPS3中期以降という
PS4はドライバレベルでマウスに対応してるから別にPCに拘る必要はないぞ
実際すでにマウスが使えるゲームはいくつかある
そもそも全世界で見てもPCは主流どころか人口最下層だし
少ないパイを有効活用して大きな利益を出す方法を見つけた欧米企業と
少ない物は無いのと同じと端から決め付け、むしろ潰す事にコストを掛けてきた日本企業との差が現れ始めただけ
ゲーミングPCってのがすごいよな
ゲームをするために20万くらいのPC買えって言ってるし
ゲーム機に20万やぞ
ゲームしなくてもテレビに10万くらいは出すだろうしそこはインパクトが薄いな
車に2000万とかだと流石に考えるが
テレビに20万とゲームに20万じゃ全然違うやろ・・
お隣とかだとゲーミングPCのネカフェでワイワイだからなー
単にコンシューマー規制してた地域ってだけじゃねーかよｗ
>>871
PCは他の事にも使えるからいいだろ
ゲーム機はゲームとそれに付随する事以外に使えないけどさ 他のことに使うんなら20万も要らん７〜８万ありゃ十分
ゲームのために＋１２万とかアホじゃね
多分、サムスピ全部アーケードで揃えられれば流行ると思うわ
でも君らも根性版が出る時にアキバからビデオカードが消える勢いでゲーミングPC買い漁ったじゃん
根性版のときにPCショップで働いてたけどHD5770が入荷即売り切れで凄かったわ
売り切れてるからこれより上のVGAも売れてたし
>>878
いやプロならともかく
普通にゲームやる程度なら10万のBPOパソでも余裕でしょ… 安PCで2万、普通の作業用が5万、ゲーム用で10万って所だよな
そしてハイエンドは20万じゃ済まない
ゲーム用じゃない高級作業用PCならだいたい20万だったな
BTOはちょい高くなるけど保証があるからなぁ
自作は安く済むけどトラブった時がめんどい
sandyの時にはりきってフルカスタムBTOで60万の組んじゃって
いつもなら一年ごとにPC新調するのに長く使っちゃった記憶あるな
