ゲームクリエイターさん、正論を言ってしまう ->画像>8枚

https://twitter.com/RMA1701E/status/1274529622160334848

＞ゲームって言うのは、上手い人程少なくて、下手な人程多いんです。
人口分布を図にすると綺麗にピラミッド型になる。だから、上手い人に合わせて調整しちゃ駄目なんです。
そんな事するとゴッソリやめます。下です下。下手な人に合わせて調整するんです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ほんこれ
ライトにゆるくやらせる方がいいんだよ

そもそも多くが学校と仕事して遊ぶ時間は多くないのに、まるで職業がゲーマーみたいな連中と合わせられる方がどうかしてる

上手い人のほうが発言権があるんですよ

ピラミッドの頂点はその価値があるんですよ
社長より平社員が偉いわけないでしょう給料が良いわけないでしょう
上をトップを目指したいと思わせなければ向上心も伸びないんです
仲良しじゃダメなんです。上に行くほど素晴らしい世界にするべきなんです

これはほんとその通りで、だからこそ酒井みたいなド下手くそはやるべきだったんだよ
それなのにあのハゲときたらユーザーの方が上手いからやる必要ないだもんな

>>3
人生をゲームに捧げている人達をゲーマー()ごときと一緒にするな

バカはPVPとPVEを混同してる

これ対人ゲーの話だろ

ビジネス考えりゃ需要数に合わせるってだけのこれ以上ないくらい簡単な話なんだが、ゲーム屋ってのは別に経営や戦略の専門ではないただの馬鹿なので、気付いてる奴は少ないｗ

酒井さんがプレイをした時、キミたちはどういう反応を見せましたか？

失笑したり、罵倒したり、煽ったり。応援とか一切無かったじゃないですか。
上に立って見下したいんでしょ？はっきり言えよw

PVPは同じ実力じゃないとイジメになる
PVEは協力してクリアを目指すから実力は二の次

現に新エキスパートで割れたらエキスパ勢が効率で早いレア入手と強化、非エキス勢がレア入手停滞で足踏み状態、武具支給しないとついてこれない

上手い人のほうが発言権があるんですよ

ピラミッドの頂点はその価値があるんですよ
社長より平社員が偉いわけないでしょう給料が良いわけないでしょう
上をトップを目指したいと思わせなければ向上心も伸びないんです
仲良しじゃダメなんです。上に行くほど素晴らしい世界にするべきなんです

人の歴史は戦争の歴史。
勝った者が正義。
弱者の意見を通したければ勝てばいいんですよ。

廃人に効率与えてもクリアが早いだけ、雑魚に苦痛与えてもリタイヤが早いだけ
廃人を満足させるとかアホのやること

>>13
PvPと混同してる
こういう奴がPSO2をダメにしたと思う

https://twitter.com/RMA1701E/status/1274546050217283585

＞「そんな事すると簡単になり過ぎてつまらなくなる」と仰る方が居ますが、それこそプロでも落ちる罠です。
「簡単or難しい」と「面白いorつまんない」は別。これを混同する人が結構多い。簡単でも面白くする事は出来るんです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

変なPA出ちゃう(変な不具合をリリースしながら)

下に合わせるのは賛成
でも飽きるスピードが上がるから

結局どの層から利益を得ているのかでしょ
下手な人が多くてそっちに調整しても下手な人が金を落とさないんじゃ無意味

集団作業で先生(運営)が手際良い連中(エキスパート)集め同じものを作らせる、しかも電動ドリル等(効率→レア装備)の便利グッツも与えるから圧倒的に早く終わる

終わった連中(エキスパート)が終わってない連中(非エキスパート)を雑魚だクズだと叩いて嘲笑う

これがPVEのPSO2である、まさにイジメゲーム

弾幕STGとかの話か
CAVEとか良い例

未だにロナー取れない奴が殆んどだし確かにって感じ

非エキがやめた原因は自分は上手いと思ってたのに下手だって現実を突きつけられたからだぞ

上手い奴と下手な奴で住み分けさせろと言う声に応えた結果
そういう要望送ってたやつらの多くが下手な方に分類されてしまう

※ただしソロゲーで
　魅力のあるストーリーや世界観や
　とっつきやすいシステム
　ゲーム性にやり応えがあるゲームに限る

オンゲーに限っては合わせるというより遊び場を用意してるかどうかだな
FF14は年数かけて絶、零式、アライアンスって3段階の住み分けに成功したけど
PSO2はそれを怠り続けて今じゃ現役も復帰も新規も全員ディバイドに誘導してるからな

>>4
気持ち悪い

上手い下手よりも課金額が大きいやつが発言権あるべきなんだよ

だったら貴様がゲームクリエイターマン（変な顔文字）

下手な奴が身の丈に合わない遊びに手出して文句いってるだけなんだよなあ

>>26
新しいコンテンツを出しても次のコンテンツ作りが出来ずに既存のコンテンツをばら撒きで潰す
しばらくの虚無を経てやっと新しいコンテンツを出すも最初に戻る
これのループだもんな

嫌ならやめろ無料で提供してメンテまでしてくれてるのに文句とか呆れる(変な顔文字)

>>26
新規とか下手を適当にプールしとく場所が無いんだよな
そいつらが上手くなって追いつくかーってなってもコンテンツを実装しては捨てしてるこの国では手遅れ

ゲーマーがゲーム開発してはいけない理由なんだよね
先鋭化の先には過疎しか待ってない

>>27
良いアイデアだ！
スーパープレミアムコースなら月10万円でログインした瞬間にエンディングが流れる仕様にしよう
もちろんクエストの類は一切できないゾ

簡単で面白くするのがゲームクリエイターの仕事なんだよね
イライラ棒を無被弾でクリアするのが面白いと思ってるようなアホを入れちゃったら終わり

>>26
エキスパ線一本引いて対応完了！
と言っておけば騙されてくれるパーはそれなりにいるからなあ

>>1
偉そうなこと言ってるコイツは何者なの？

特定の奴に合わせると偏る
当たり前の話で大層な事を言ってるとは思わないが…

これを認めるとPSO2は正しい事になっちまうけどいいのか？w
エキスパートなんて他ゲーなら最低でもロナーとかにされてんぞw

まあ国2に限ってはまだゲーマーが作ったほうがマシなレベルだわ･･･

開発がエアプしかいないからマトモな物すら出来上がらないし

https://note.com/motaro7/n/n43b22183a280
何より足りないのはゲームデザイナーなんじゃないかと

ゲームクリエイター（）なんて職業あんの？
ハイパーメディアクリエイターなみに胡散臭いが

>>4
コアユーザーがー一般ユーザーの万倍利益を出してるならな
ネトゲでコアユーザーと一般ユーザーの単価なんて一緒だから

>>42
和製英語らしいな
海外だとゲームデベロッパーが日本のゲームクリエイターになる

エンドコンテンツは世界設定や強さ以外の報酬を与えてはいけない
これだけだろ
14でエンドコンテンツやらないとメインストーリーに連なる話が判らないとか言われたらみんな辞めてる
初期はバハムートでそれやらかして一時期人がかなり減ったからな
それ以降のノーマルレイドはかなり簡単になってエンジョイでもなんとかクリアはできるようになってる
一般ユーザーは最強武器や敵の強さなんて別にどうでもいいが、そのクエストがどういうものなのかのほうが重要なんだよ

>>44
そういう話じゃないが・・いいや

最凶のネトゲ運営は何か⁉

メーカーの垣根を越え数あるネトゲを
その時の民度状態 経営状態
ゲームショウにおけるポジションなど考慮せずに
外部サイトに投稿された誤った情報など無しの
真実のみを羅列しユーザー目線で判断した場合
最凶のネトゲ運営は何か⁉

ｨﾏ 現在
最凶のネトゲ運営は決まｯﾁｭいない

国2の場合は“下手”のレベルが他とは違う
寄生することばっか考えてろくに上手くなろうとしない
そんな奴らに合わせて調整したらどうなると思う？

FF14が人増加しPSO2が人減ってる
この時点でゲーマー至上主義はダメだと証明してるよ

難易度選択できるようにすりゃいいだけだろ
自分で最高難易度選んどいてクリアできないと難しすぎると文句言う馬鹿は滅びろ

神の時の弱体化するな！！メールボムが来てたという現実からわかる通り
PSO2のやつらは上位層でもなんでもなくイキるために自分の下に線を引きたがってるだけだから

あの折　
ギスギスはカネになると申したは
吉田が囁やき

謀った喃　謀ってくれた喃

国の運営に近い

DMCやニーアシリーズも下手くそにも優しい仕様だったね
無駄に難易度上げて喜ぶのってゲームにしかアイデンティティを持てない連中だけじゃないの？

コアゲーマー狙ってヒットしてる作品は大量にあるんだが
｢ゲーム｣で一括りにしてる辺りこいつ何も正論言ってないぞ

格ゲーもうまい人に合わせてしまったが為に初心者お断りになっちゃたしな

ゲームジャンル全体で見たらそれっぽいこと言っただけだな
ただキッズ向けのソシャゲとかなら言えてる感がある

格ゲーはゲーム自体が高難易度化したわけじゃない
プレイヤーの熟練度が上がって初心者が勝てなくなっただけ

都合の悪い発言は可能な限り矮小化しないとな

格ゲーが廃れたのはゲームで勝つために努力する人が居なくなっただけ
適当にポチポチして金出せば強いキャラが貰えて勝てるという今の時代と真逆だからな

>>49
FF14は3.0の時にイキリ準廃の言うこと鵜呑みして高難易度選民路線やったら人が減って吉田が完全に失敗だと求めて謝ったからな

バランスとか新クラスばっかりなのがアイデアがないからだったら残念だな
そうじゃないなら振り回されすぎ

結局中身だけどその通りではあるよな。

理想は荒れないゲーム性と全員に高難度強要しないよういろんなコンテンツ用意して維持させるのがいいんじゃない？

掘りゲはその真逆を行ったわけだが

ゲームは適度にストレスを感じる方が良い

↑みたいなこと言った奴しんでほしい

ID:uP/sMZjZ
統失株主

振れ幅の話だよね
あくまでデフォの難易度はビギナー〜中級者向けで導線作るのが大事
で、物足りなくなった上級者は競争や対人・高難度コンテンツ行く形

正論っつーか基礎中の基礎でしょ
ゲームに限らずユーザーに作業をさせる商品はなるべく簡単にしないと
プラモデルとか、マニアモデラー基準で設計すると一般人は組み立てられん

底辺に合わせた結果が今の国じゃん

昔、難易度試験を作るとクリアできない人はそこでやめてしまうとか言ってVhやShの条件をレベルだけにしたんだぞ
クリアできない場合や難しいと思ったら難易度を下げてってユーザーの意思に任せたのも運営
それでも寄生天国でユーザー側が寄生を辞めなかったから運営が報酬を同じにして仕切りを作ったのがエキスパとかいう歪な今の形、エキスパに関しては発表時にガチ勢これで追い出せるわーとかこれからギスギスはエキスパでよろとか歓迎ムードだった
いざエキスパ始まったらそんなに早くクリアしてどうするのとかレイドは一回しかクリアできないから急ぐ必要ないとか言ってバカにしてた中間層が強い人が抜けた非エキが嫌で、続々と非エキ介護からも逃げ出してエキスパで居場所を主張しだした
中間層にも見捨てられ人がごっそり消えた非エキは最高難易度をクリアできないとかエキスパずるいとか喚き始めて結局やめた、運営のいう難しいと感じたら難易度を下げるという選択を絶対にしない寄生根性のままな

>>68
三行で

まずフリーや緊急で遊んで、慣れてきたら
高難度トリガー（難易度高いがレア泥率だけUP）って形でよかったと思う
限定ドロップってやり方は失敗かな

効率は落ちるけど低難度でも同じものが手に入るってのは大事

アンチ乙
PSO2はその上手い人を想定した上でプレイヤーは僕達の想定を超えるとか言って更に難しく作るから上手い人ですら基準にされてない

国が上に合わせてるかっていうとそうでもないよね
バリアだのイライラ棒でディレクターが一人でオナニーしてるだけ

PSO2は上手い人のピラミッドの上の奴らがごっそり抜けてついでに下のやつらも抜けた
残ったのはピラミッドの頂点の少し下のやつと中間層だけ
そいつらがあたかも頂点名乗ってるからガイジ

緊急前半を全員でお祭り
緊急後半を上級プレイヤー限定(4人用)

緊急ドロップ高難易度トリガー(4人用)
雑魚は売り資金、ゲーマーは腕試し

濱崎は正しかった
ボッチ準廃と新エキスパートがクソすぎ

僕は必要だと思います

独りよがりだなぁ辞めちまえよこの仕事

壊れ武器の高火力レイドボスすら数分討伐ヌルゲーのくせに「自分たちはプレイヤースキルが豊富です」とかFF14民に笑われるから

下は着いて行けず上は物足りずに脱落して中間層だけが残ってるのが国の歪なところ
客単価()だけを追い求めたゲームの末路だな

PSO2に高難易度クエストなんてないのにね

EP1時点ではプレイヤーの多くがJAしていないという前提で調整してたよ
ハードまでは武器防具をほとんど強化せず、サブ職の火力スキルは不要という前提だった
そんでHuFoとかを運営が推奨してたんだよ
装備強化やスキルの使いこなしを必須で要求する様になったのはEP2後半あたりからか

9600RT 12000いいね
反論者には殆どいいねがつかない雑魚やねん

仕事や学校で疲れてんのに
なんでゲームまで疲れなきゃならない
ゲームは楽しむもので娯楽だろう？

ニートに合わせられて無理なやり込み要求
んで雑魚と馬鹿にされた挙句、区別という差別を受けるんだよ

EP2のSH実装あたりが廃人路線化の転機だと思う
菅沼や濱崎が悪さし始めた頃か
今でもハードまでは武器強化や職スキルは重要視されないゲームバランス
北米版も拾った武器と防具そのまんまでLV40までは行けるよ

>>82
>>74を1000回読んだら？
菅沼と吉岡だよ
おまえらキノコに甘いんだけどなんかあんの？？？

>>68
すっげー高速詠唱
思わず押し切られてしまいそう……
アンタこんなところでレスバなんかしてないで
慧光塾とかで開運のツボ売ってるべき人材なんじゃないの？

ネトゲにおける話で言うなら、多様な需要に沿ったコンテンツを各種用意する前提でそれぞれのコンテンツにどれだけ力の割合を注ぐか？っていう部分で初めてこの論は成立する
単一もしくはそれに毛が生えた程度しかコンテンツが無いのなら、どの層向けであろうと関係なく衰退し長続きなぞしない

今さらだけど、サブクラス+乙女や移動PAありきで
敵の速度や攻撃頻度爆上げしたのはよくなかったと思う

>>73
アンチ乙
エキスパ截断面の両側最寄り部分もやめてるから

廃人難易度化はEP3じゃなくてEP2からだよ
SH探索実装の時に実は過疎を引き起こしてる
その直前のHDD破壊事件より、SH探索と海底実装の時に人が凄く減った

人が離れるのは難しいからじゃない。つまんないからだよ

格闘ゲームやシューティングが難しいから廃れたって主張は馬鹿馬鹿しい
スト2は簡単なゲームだったか？シューティング全盛期に傑作と言われたR-TYPEや雷電は？

スト2は今の目で見たらシンプルだけど当時それまでなかった要素を大量に覚える必要があったし
R-TYPEや雷電は初見じゃ2面クリアもままならない死んで覚えるゲームだった
でも大人気だっただろ。例え勝てなくても/クリア出来なくても遊んでて楽しかったからな

でも「高難度」と「理不尽さや無駄な複雑さ」を混同してる馬鹿が主導権握るようになると
面白さからは加速度的に離れて行ってしまう

FFはどの層でも遊べるな。暇なら上行けばいいし零式もアライアンスも絶対無理な難易度じゃないのがいい。役割で難度と責任跳ね上がるのはあるけど

>>89
結局楽しければプレイするんだよねｗ

・僕らが損をしてしまう

そもそも無課金に甘すぎるゲーム
プレミアムチケットも形骸化してる状況だし
運営続けるにも課金を要求は当たり前
乞食が運営叩き

・固定を組む努力を怠ってる

組みやすく4人用に調整された高難易度コンテンツも組まない
なのに野良に行っては雑魚雑魚と騒いで区別を要求
効率を求めるのに効率PTは当然だけどできない
コミュ障が運営叩き

こいつらがPSO2のモンスタークレーマーや扇動家になって
こんなEP6にさせた張本人ですから説得力などないよ
今でも自分たちが正しいと叫んで相手に罪認識与えるクズだから

>>92
残ってる乞食が課金コスがゲーム内通過で買えるから素晴らしいやってるの本気で狂ってるわな

誰だか分からないけど、最初のEP1を作った開発者はヌルゲーを目指していた筈で
初心者と上級者で火力差が付きにくく、効率ゲーにはせず、PAは威力より見た目の面白さを追求した
初期PAの半分以上は実用性よりパフォーマンンス重視のネタ枠だったし
今のPSO2とは真逆の方向性で、まったく違うゲームの様

大和みたいなクリア約束されてるような物は面白くないからな
かと言ってそれより上はというとトップの数字しか見ないで数字弄り調整ばかりで
廃人くらいしか満足に遊べない両極端仕様になるというヘタクソっぷり

だけど正直言って国２の場合は元プレイヤー廃人が開発にいるとか関係なく
そもそもまともなゲーム作る気が無い
でなきゃ満足される懸念とかいう言葉出てこないわ

EP3段階で一般ユーザーが大勢追い出された
だからEP2後期にDDoS攻撃受けて運営を励ましたユーザー民度と態度とEP4前期で自分たち不利益になると運営叩くユーザー民度が全く違う

日本版はもう濱崎と吉岡に滅茶苦茶にされて元には戻らない
北米版のEP4とEP5がどう調整されてるのか結果待ち
個人的には、日本版はサ終して北米仕様に一本化を希望

EP3で人権とか言い出して叩き
動画すら粛清だと叩いて公開停止や削除させる
これが準廃

そんな連中が上に立てばどうなるか
今の状況じゃないかね？
こんな準廃に振り回される叩き合いと望んでたの？
ヌルゲはヌルゲらしく適当に楽しめよ

>>97
準廃なほど菅沼スルーする信者である

金の話ならネトゲはガッツリ搾取しないと立ち行かない。そんな事ないとか思ってるのは今までまともに課金してなかった乞食かくらい

中身が良ければ人も増えて課金する奴が増えるし評判も上がる。その中身に関しては万人受けでもガイジ向けでも何でもいいねん。
中身はとにかく面白く飽きにくく萎えにくくする事が大事だと思う

>>96
それはちょっと違うぞ
ＥＰ２はＨＤＤぶっ飛ばしてもまだユーザーが期待できる部分が多かったから励ましの声も多かったが
ＥＰ４はＥＰ３までである程度見切りをつけたユーザーにも期待を持たせておいて大量の新規からも見限られるような内容でもう期待できないと判断されたんだぞ

>>81
それなあ
アクションもロックオンとか当たり判定とかUIとか何もかもくそすぎてストレスやばいし
こんなもんニートの頃じゃなきゃ続かんわ

EP3時エンジョイ勢じゃなく準廃を追い出してたらFF14に負けることなかっただろうなぁって本気で思う、雰囲気悪いでしょ？今のぷそつ

>>10
｢変なPAでちゃう｣は上手くない・始めたて人あるあるだから微笑ましいもんだが｢操作説明ガン見｣はプロデューサーとしてあっちゃならないと思うんだなあ

仮に国2がガチゲーになっててもコンテンツが面白くて、バランスも良かったらやるだろ？
そこに月額と見た目にリアルマネーかかるとしても面白かったら普通は金入れる。寧ろ入れられない奴なんかはっきり言って人口数で見栄え取るくらいでしかいらねぇだろ。

FFなんか月額であんなにいるんだからよ

いやどっちにしろ海外展開失敗した時点で負けてる
酒井木村が表に出ないとエキスパとか難易度しか長続きする話題ねーの悲しいね

下手な人ほど多いならピラミッドじゃなくてただの下り坂やろ

国の運営に近い

EP2までドリフターズ(自分から笑いを取る)でEP3から吉本(弱い芸人嫌がらせして笑いを取る)に変わったイメージ

FFが勝ったのは国が死んだのとヴィランズのストーリーが完璧だったからだろうよ。5.0のバランスは色々変わりすぎたしクソカスジョブもあってそうでもなかったけど、それ踏まえても評価されたんだよ

北米版は、日本版でやらなかったN〜VH帯の調整が結構実装されているんだよね
修正し切れていない箇所も多いけど、現時点では方向性は評価出来る
EP4以降の調整を間違えなければいいんだけど、どうだろうねえ

いずれ、日本版はもうゴミなので無くてもいい
日本版は一旦リセットして世界基準という事で北米仕様に統一がベスト
その方が開発も楽

>>89
ACはビジネスモデルが違うからな
昔の全盛期でもセガ　獣王記はACとCSで全く難易度違ってた
まあ国内はACもCSも駄目だったんだけどなww
でも世界では何故か大人気やったな

FFが安定してるのは導線しっかりしてるのと準廃向けに作って失敗した蒼天のイシュガルドの環境を一新したりして客を迎える準備をしっかりやったおかげだよ
集金ばっかりでそこのところをおざなりにしてる国とは比較にならん

>>109
初心者に優しくしたのが漆黒改革
初心者に厳しくしたのがEP6改革
どっちが正しかったなんて現状の14と2比べたら一目瞭然

>>109
5.0で急に勝ったのではなく蒼天の後半から難易度を抑えた上にライト向けの生活コンテンツを増やして紅蓮で一気にって感じだな
5.0のジョブバランスなんて国2から見たら誤差レベルの差だぞ

PS4効果でたまたま新規が入ってきたのに
「方針がよかったから」「プレミアムは課金者じゃねぇ」とか言いだしたのは覚えてる

>>64
間違ってはいないと思うけど、適度を理解して調整できてるやつがほぼいないのがな

>>92
君1人の個人的な感想は理解した

>>104
コンテンツがおもしろいままならＦＦとは違う層に受けて未だに堅調だったかもね
ＥＰ４で入ってきた新規は一番面白いコンテンツはチャレンジとか言ってなんとイデアル取るまでやり込んでたけど
大和強化徒花ビチ糞と糞コンテンツが続いたおかげさんで秋にはインする事なくなってたわ
ＥＰ４がこれだからとＥＰ５に期待を寄せてたチムメンも悉く散っていったしゲーム内容はビジュアルなんかよりずっと大事

それをわからないのがトップがいるんじゃゲームのコンテンツ勝負じゃお話にならんね

>>116
間違ってないの?
完全にストレスを排除する方向で制作したとしたら失敗するってことか?
そうは思えないんだがなあ
勿論どうしても発生してしまうストレスは仕方ないけど、そのどうしても発生してしまう部分だけで「適度なストレス」になるとも思うし

>>114
紅蓮はそこまで騒がれて無くない？国2から脱獄した奴はその時期から移ってるけど、元からやってる層からすれば紅蓮は大したことなかったやろ

濱崎はAR強化してヘタレでも挫折しない救済してたし、その前はマジで新規が遊べるようなゲームじゃなかった

>>114
解釈を間違えた。たしかにそうやな

FF14は生放送で吉田自らエンドコンテンツクリアして、合間にライトちゃん向けにハウジング訪問してライトちゃんから不満出ないようにしてるからな
国王も真似してええぞ

国王すり替えしない？チェンジリング作戦

>>92
あれほざいた当時4人用高難易度ってエクストリームで止まってるぞ
それも凍土〜海王までな
12人コンテンツ主流の中12人でPTを組む仕組みすらないとかふざけてるとしか思えんわ

>>125
準廃脳には分からんが12人固定にしても今の新エキスパート状況と変わらんだよ
ぷそつは>>20の状況が問題

PSO2作ってるのがクリエイターじゃないみたいな言い方はよせ

プレイマナーを守り全力で戦っても寄生と叩き、じゃ寄生じゃない奴とは？って聞くとほぼ完成された装備保持者を指してる
合うわけがないし合わせられるわけもない、こんなのただのご都合主義でバカな吉岡は新エキスパートなんてもの作る
その結果が酷い格差、イジメ、人が減る

>>127
実際国２運営陣でクリエイターと呼べるクリエリターは音楽の小林とイラストの水野くらいだと思う
他はアマチュア同然だし酒井と宇野に至っては創世神気取りのうんこ製造機

まあ、うんこ製造機1号の酒井がクリエイターの質にデバフかけてるみたいだし実際の所開発の本当の実力はもうちょい上かもしれない

>>126
固努怠が出てきた原因は「放置とか寄生なんとかしろ」からなことを忘れたのか
要望は12人マルチ同PTで放置するやつがいたらキックさせろって意味だぞ

水野って王国追放されてなかったっけ

ほらね。有象無象の雑魚に言いたいように言わせると
「俺が正しい」とマウントを取りたがってまとまりがないでしょう？
下手くその意見がまとまるわけがない。上手い人の意見はほぼまとまる

水野は抜けてるし小林ももう曲作ってない

固定組努はガチ勢視点からすれば固定機能ねぇんだからそれが正解だろという認識

問題は固定機能を一切作らなかった運営にある。それに放置もPSカスに向けた導線も運営が対策できる問題なんだよな

要するに運営が悪い。民度なんてどこも変わらん。違うのはそいつらがガイジムーブや発言ができん環境があるか無いかの差でしかない。

お国の場合は
強い奴がヒエキを助けて当然
ヒエキは何も迷惑かけてない
ヒエキを助けない奴は害悪
自分らは頑張らない

って言う状態だからじゃね

ということにしたくて必死なのはわかった

>>129
水野はもう辞めたしなあ
しかも辞めたとたんにアニメ塗りも止めて誰にアニメ塗りしろと言われてたのかな

>>135
これ
難易度相応の準備もしない
レベルカンストでスキル未取得装備丸裸
通常攻撃縛りでラスダンラスボスクリアさせろとかいう理論のヒエキガイジはライトじゃなく寄生なんだよなぁ

ライト認定できるのはギリエキとヒエキ上位数%位やな

たかがゲームじゃないかw
ゲームごときに一々情報集めて装備揃えたり定石覚えたりとか馬鹿らしいじゃんねぇ？
予習しろとか言ってくるテンパと同じじゃん
もっとおおらかにやろうぜ

小林も水野も、もうPSO2で仕事してないからな
今は本当に何も残ってないねんな

>>138
そういうことにしておけばこれから先もいい感じってか！
ハッハ！

>>139
でもオマエ寄生じゃん

それは,どうしてですか？

ゆるく遊べる自キャラちゃんアトラクションのままなら良かったと思うけど。
装備とかめんどくさいところを画一化する努力もあったけど、
それが自キャラちゃんと関係無いAISとかダークブラストじゃ少ない利点を削るだけだったな

>>140
お前がそういうならそうなんだろう

お前の中では（笑）

何とか言い返したいのはわかるけどズレすぎて糖質みたいになってんぞ

>>143
結晶神とかいうゴミ拾いでオナニーの後デウスクレーム下方させて想像妊娠してそう

>>145糖質だからずれてんだよやめてやれ

>>139
たかがゲームだけどオンゲは他人の時間も使ってるの気づけないやつはオンゲやるのが根本的に間違いだぞ

簡単すぎて作業に感じたら終わり

簡単すぎて作業に感じたら終わり

収入低くても頑張る一般庶民がライト
学生が新規ちゃん
ろくに働かず一般人にナマポくれとたかるのが寄生レベルの非エキガイジ
一般人の資産を盗み空き巣、窃盗で生きてるのが放置奴

ライトに合わせた結果お手軽最強クラス連発してるPSO2はバランス調整が上手かったってことだな！

稼ぎ時のネトゲはまさに>>1の通りなんだけど、ある程度煮詰まって新規開拓の余地が無くなるとコレが逆転すんだよな
残ってる客向けにカスタムした高難易度コンテンツの比重を高めていって集金も兼ねる

実際PSO2は高難易度路線に走り出してコンテンツが以前に比べて過疎になるスピード早く思う
ユーザーが減ったからって言うのも分かるがその原因が自分よりも弱い装備だから煽って辞めさせたユーザーが多いってのがあるからなぁ。
過去にまるぐる潰したり非エキの人間にも救済用意するべきだったかもしれんが…準廃が黙ってないだろうし今さら修復は無理やろな

>>153
逆だろ
調子に乗ってそういう事やりだしたから人が寄り付かなくなって先細るんだよ

国2の場合はライト向けのコンテンツがないからなあ

>>155
PSO2に関しては確かにそんなんだったね
何やっても儲かるもんだから調子に乗って、全体が見えなくなって、EP5で案の定大爆発して
EP6の今に至っても高難易度一辺倒なんだからなかなかアレよ

FFと比較してる人いるけど「アップデート」していってるゲームと「その場しのぎ」し続けてるゲームじゃ比較するのも失礼

2週間ごとにチョイ出しアップデート続けるより1ヵ月分まとめてコンテンツ出せよ

7年前のクエストでイキリ合うゲーム

下というかIQ100未満のガイジに合わせてつくってもゲームとして成立しないから中間層に合わせるのが普通だろ

予習必須外部ツール必須で先細っていったFF14という反面教師もいるが
PSO2の場合は緩和とクリアして当たり前な簡単すぎる難度ですぐ飽きられてる

下手が身の丈に合わせろとかほざいてるいつものガイジおるけどその考えが一番おかしいからな

下手でも100%のプレイができるようにして、上手いやつが身の丈に合わせて縛りプレイすべきなんだよ

でも国2の大半のガチャ強さに繋がらないじゃん

何で現状を追認して運営を擁護するヤツって事更に侮蔑的な物言いをしたがるんだろうね
相手を辟易させて黙らせれば勝利なのかね

>>165
なんかすぐ人格否定に走るよねあいつら
擁護してる奴には運営の自演やバイトのイメージも付き纏うものだし、余計に運営のイメージ下げるだけにしかならんのにな

>>165
どっちかの肩を持つつもりじゃないけど、今のインターネットなんてそんなもんだよ
そもそもコミュニケーションを目的としてなくて、ただ自身の感情と願望を吐き出すだけ
だからそこに健全な議論も何も生まれない、レスバと同じだ

ライトに合わせた調整をすることは正解だが、はき違えやすいのがライトの文句を聞いてやること
これやっちゃうとクソゲーまっしぐら

下手が下手を意識し続けながらやらなきゃいけないゲームはただのクソゲでは？
他のゲームはそういうところきちんと線引きしてメリハリつけてるから
エンドコンテンツは一般人ははなから手出さないし何も劣等感もたないようにされてるし、やれる事が色々あるからエンドやってる暇なんてないっていう
上位層も一般人を下手だなんだと見下さないし、自分達のほうが少数派だって理解してる

陛下の優しい世界信じてそう

低レベルクエストの特産品何もないところからも滲み出てるボクソン精神

格ゲー音ゲーシューティングが高難易度化して言ったせいで衰退したとかこいつアホやろ
難易度云々の前にアーケードゲームそのものが衰退しただけじゃい
今時ゲーセン行ってワンプレイに数百円払う奴なんてそうおらんのは当たり前や

そもそも格ゲーは作れるメーカーが少なすぎるしシューティングなんて最初から人気ねえんだわ

敵国なら、レイドは全然だけど釣りについては変態レベルだったり
1日中ハウジングしてて個性的な家を幾つも作ってる人とか普通にいるからな
それぞれ得意分野が違うってお互い判ってる
ずっとマージャンしてる奴とかもいるからな
過去のレイドもILが上がってくれば簡単にクリア出来るようになるし
DQ10もむしろ生活系のほうがコミュティ活発っていう

FF14はゾーニングうまくいった好例
もちろん下手なやつが高難易度に混ざるとボロクソに言われるが
そういうところは慣れない者同士で練習目的でPT募集してるからそっちで覚えればいい
例えそこでクリアできなくてもコンテンツへの理解を深められたなら経験値を稼いだのと変わらん

下手な人は別に問題ないんだけど
初心者やエンジョイという言葉を寄生の正当化に使うようなプレイヤーは対処しなきゃね

生活系コンテンツを充実させてるゲームのほうが多角的に成功してるのは肌で感じる

寄生というバズワードを新規復帰エンジョイ排除の錦の御旗にしてるプレイヤーこそなんとかしないとな

ディバイドクエストとかライトは低層でゆっくりやってれば最強武器作れます、早く作りたい上級者は上層で手強い敵相手に素材稼いでください。みたいな感じかと思ったら上層下層どっちもやらねぇと素材揃いませんとかいうゴミ糞みたいな仕様でびっくりしたわ、案の定鍵部屋だらけになって即過疎
本当にセンス無いんやなって

>>170
国王の優しい世界は「初心者がエンドに来ても優しくしてあげて」だろ
根本が違うわバカ
エンドコンテンツをエンドコンテンツだときちんと把握させてるのが他ゲーなんだよ
14は通常IDやノーマルボスでもエンジョイにはわりとつらい部分が多いし
それを楽勝と感じる奴がエンドやればいいっていうゲームだから
しかも装備更新時期がはスケジュール化されてるから、別に今その最強武器取らなくても
ちょっとまてばもっと強いのがエンジョイでもとれるよってゲームだし
エンドは本当にバトル目的なんだよ　最強装備はただの称号代わりだ
とっても殆ど楽にはならない

>>179
お前に言ったわけじゃないよバカ

棲み分け以前に実装コンテンツ少なすぎな上で
最新コンテンツに旨味を集中させる作りがもう駄目だろ
こんなんで何をどうやって住み分けろと

土台がｇｄｇｄな上で変な高難易度志向を拗らせてクソゲー連発してるせいで
プレイヤー間のいざこざが加速してる始末だし

7割がヒエキなのにヒエキを切り捨てる判断をした吉岡には絶対わからんわな

>>179
つまるところ国王の優しい世界発言は婉曲なインフラ整備しませーん宣言でしかない
担保する施策もなしに優しい世界の要請だけするのは要するに『優しくない言動の解禁』に他ならない

国２は下手糞でも緊急寄生してるだけで報酬もらえるんだから十分優しいだろ

>>177
両方なんとかしないとな
でも明らかに目立ってる人すら対処されないから望みは薄いね

>>180
誤解されたくないならアンカつけろアホｗ

シューティング格ゲーは家庭用に移植されてからのほうが人気出たジャンルだぞ
アケ勢がにわかコンシューマー勢嫌って高難度化が始まったのもそこから

>>186
何勝手に安価つけてきてるんだアホ

割と人気があったアケゲーから
家庭用になったボーダーブレイクもご覧の有様なので

やっぱり根本的にセガ自体が腐ってるんだよなあ

>>143
EP3まではそんな感じの緩いゲームだったけど
EP4でネッキー、ソロ花、デウスのあたりから妙な高難易度志向で狂ってた感じはある
多分、その前の大和やライドクエスト辺りから変になってたんだろうけど

>>161
肛門時空の話はここでしなくていいぞアナルゲェジ

他のプレイヤーとの繋がりを意識しやすいコンテンツなさすぎて、自分も役に立てるように頑張ろうとかモチベーション上げる要素無いのがなぁ

昔のゲロマズ要素のクラフトでチームやフレンドの為に解放頑張ろうとかクラフターの実績解除協力でクラフト委託したりとか今考えたら凄いことだったな

FF11,も寄生が幅利かせすぎて糞ピク揶揄されてやる気のあるのや仕切りのリーダーシップあるやつが嫌になって消えていったからなあ
ライトに向けにするのと手抜き寄生虫がでかい面するのは全然違う話だよ

>>189
元アケボダ勢だけど、あれは無理矢理納期早めた上に
装備周りのシステムを課金塗れした愚策中の愚策だったしな。
でもって徐々にシステムがアケ時代に逆行していってて
草も生えんよ…。

上手い人じゃなく
課金額多い人に合わせる方がいい
仕事しててゲームプレイは短時間だし下手だが楽しめるから課金するって層を逃がさないのが大事

結局アケが廃れたのは難易度云々の前に「コスパが悪すぎる」からに他ならない
家庭用が出たら人気が盛り返したのもその証拠

PSO2の下手くそってのは知能が低いだけだからなあ
用意されたものを理解できない、扱えない、説明されてもわからない

モンハンと比べたら国2のレベルってこんな感じだよな

非エキ＝下位の村クエで躓いてるゆうた
エキスパ＝上位までソロクリアできるレベル（並プレイヤー）
ロナー＝G級でもソロでクリア可能(全体から見れば上級者)
エタロナ＝灰ラオとかマルチ前提のクエをソロTAしてる(選民スレで発言権もてる程度)

まあそれが多数意見なんだろうね
5000UN程度で買えるらしいし

>>197
FF14を予習だトレースだと上から批判してた穴さんの教祖はっきしはモンハンやったら属性もセット装備の意味も理解できない
教団幹部は国2のOP付けもまともにできない
予習トレースが一番必要なのは批判してた本人達だったのは草も生えん

馬鳥でさえエアプバレないように攻略サイトからパク…学習してから記事にしてんだぞ
はっきし民も見習えよ

ネトゲにおいては上手い人じゃなくて装備が強い人じゃないの

エキスパできたばっかりの頃に復帰した連れ全員が当時の★13+35作る労力について理解した瞬間やめていったのを思い出したわ

装備揃えるのもプレイヤースキルのうちだぞ

あの強化はな、ソシャゲじゃんて言われて返す言葉なかったわ

>>201
106 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2020/06/17(水) 11:51:05.75 ID:EqAV4Eop
>>104
エキスパは取れているらしいがOPの付け方しらん

https://twitter.com/ks_aya/status/1146759647736414209?s=21
カタナもユニもおかしい

128 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2020/06/17(水) 23:53:03.92 ID:TTgetulz
>>121
よわい(確信)
しかもこれEP6に作ったのかよ




はっきし民のレベルこれだからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>188
お前の都合なんて気にせずに付けれるんだよ
思い通りにならないの分かるよね？

このゲーム曲がりなりにもアクションゲームだからps＞＞＞＞＞＞装備なのよね
スティルでもロナー取れないようなのがいるって現実

>>206
62万ツイートとかなんだこいつヤバすぎんか
一日中Twitterしかやってないレベルだろこれ

ﾁｯﾀｰｗって割と一日中する奴多いだろ

>>209
マメキですら42万だからやべえな
完全に無職引きこもりのそれ

>>210
1日10ツイート以上は全体の1割だぞ

>>207
誰だおまえ

>>173
PSO2にも釣りとマイルームあるけど

PSO2のマイルームって本当に低クオリティだよな
DQ10も課金でしか家具・庭具増えなくなったとはいえ干渉アリで自由に置けるのに

上にも下にも中間にも合わせないP!っていうゲームがあってな・・・

Twitterなら何言っても信者にいいね貰えるから気持ち良いんやろ
アンチはブロックして聞こえないし
まるでお国の運営みたいダァ

62万ツイートは完全に病人の域

62万ツイートする時間あるのにゴミ武器しか作れない知能が悲しい

どちらかに合わせるんじゃねえ

同じゲームをやらせようとするからダメなんだ

別けるんだよ！

てかPS難易度で上げるから駄目なんだよ、頭使わせるギミック方面で難易度上げればいい。戦闘は簡単でいいんだよ

そもそもくそにはプレイした事無い奴らが作ってるから

>>221
非エキはルーサーの解体方法もギドランの解体方法も知らないんだが…

>>214
あんな低クオリティなもので比べるとかアンチだろもう

>>221
エンドレスがそれやでｗ

関係しているどのゲームも大したことないクリエーターやないかいｗｗｗ

>>214
釣りはどっこいどっこいだからともかくマイルームは今時自由配置すらできないのはちょっと…せめて椅子と机をズラさずに配置させろ

>>225
ｴﾝﾄﾞﾚｽは火力ｹﾞーってきいたが？

>>223
予習させろそれすらやりたくないならどうしようもねえわ

予習以前の問題だろあんなん
そもそも俺にただ殴る以外のことを要求するなとかあのレベル

>>4
より発言権あるのはより金落としてるかどうかだが？上手いだけで発言権あるとか貧さんの考えそうな事だな

発言権とかいう発想がもう頭が国2に汚染されてる

>>231
カネ落としているヤツはただのカモだが？
PSO２のどの辺が課金優遇なんだ？ん？ん〜？
どう見てもどう考えても上手い人に発言権があるとしか見えないが

そら廃れるわけだわ国2

エンドレスの時間制限なくせって真っ先に言われたのに絶対やらなかっただろ

で、この人の代表的ネトゲorソシャゲって何かあるの？

まあ発言者の格が低いということにでも縋らないと言い返せないのはよくわかる

ネトゲ製作者なんてゲーム業界ではカースト底辺ですわ

理想語りはさ、FGOやグラブルくらい売ってる人なら「たしかに」って実績込みで納得だけど
何も今のオンライン時代に代表作ない人の理想語りってこれと大差ないしな

SGスクで格差を生む事によって課金需要を増やすスタイルになったかと思えば
移植で装備格差自体は緩和するっていう良くわかんないスタンス

ぶっちゃけプレイスキル云々が関係なく上も下も一緒に満足できるコンテンツなんて運要素が強いボードゲームくらいしかなくね？

それこそ介護ボーナスとかで、介護した分だけ報酬上乗せとか安直なwinwin形態を作ろうとしたら今度はそれを悪用するっていうのが目に見えてんじゃん

民度がクソな比率が類を見ないほど多いんだから、何やっても文句言うし何やっても成立しないから諦めろよ

初期マガツのチンパン達は豆鉄砲の銃座に好んで座ってたのに、最近の季節緊急とかにある爆薬コンテナ地帯前にある超火力銃座には座らずに突っ込んでいって爆死してるの見るとこいつらわざとやってんじゃないかなって思う時がある

最高難度最新クエストしか行く意味ないバランスを変えればいいだけかと

>>240
サブ垢量産してやったもん勝ちオンラインはEP3の頃から変わってないだろ

>>242
まぁそれはかなり思うところはあるよなぁ
結局行くのがだるいってなるのは同じことを集中的にやらされるからに他ならんもの
今のルーサーで色系のSOPばら撒いてるのとかも絶対クソ

そのクエストでないと手に入らない+それが有用+そう言うクエがたくさんある
って状態にしなきゃ新緊急行ってログアウトするだけのゲームになんのは当たり前だわ

>>242
本来そうするべきところを僕らが損をしてしまうのでエキスパ線一本引くだけで対応完了されてしまったわけだな

ぶっちゃけ後から季節緊急とかにぶち込むんだから定常緊急に仕込まれてもがっつり行く必要はそんなに感じないよな
はいはい、ブースト季節緊急でまたポコジャガするんでしょ？って今の期間休憩モードだわ

ぷんにを今更調整しても手遅れだな
ストーリーもpsu以上にクソだし、ほんとに色々残念や

>>243
そりゃそうだよ
キューブもメセタもジンバブエドル並みのインフレ具合
それは不具合を利用した超効率に対する運営からの対策だろ？

不正で稼いでも結局は未来の自身の首締めることになるんだよ

でもおかしいのは、首が閉まるのは不正した奴だけじゃなくて全員閉まるって点なんや
そら不正する奴は辞めへんよねって言うことで、
いつまで経っても民度がクソで乞食が開き直ってる構図が無くならないんですわ

>>247
キャラデザは良いのにシナリオがｳﾉﾘｯｼｭってだけでここまで評価落とせしてアンチ量産できる宇野の才能マジですげぇわ

最高難易度しか価値がないのはそういうバランスをとってるわけじゃなくて
それしかまともに作れないほど開発の体力が落ちてるのが原因

そうなったのは最優先でスク品を作って、それで食いつなぐ自転車操業の形態がそもそも悪いとか
まだ体力があった頃に横に広げるための基礎を設計したり、新しいチャレンジをしておかなかったのが悪いとか
体力が落ち始めた時に運営の暴走で意味不明なオナニー連発したのが悪いとか
色々あるけど、もう全て手遅れ

「ココをこう直せばいい」って考えてもやる金も人員もいないんだよ
だからもう、どうしようもないんだPSO2は。

どうしようもないならせめて責任者には腹を切ってもらわんとな

>>250
まぁこの辺も基本無料形態の弊害でしょうな
今から言っても遅いのは残念やけどな
最初から徹底してこの形態を取りつつ運営が真摯な姿勢で好感度も高く、人口推移も増加傾向だったなら、順当にどのクエストにも〇〇勢みたいなのがいて飽きたら別のコンテンツの住人になるってことも出来た

今の現状でそれをやろうものなら少ないクエスト人口がさらに分散してクエスト自体が成立しなくなる

ってことがあの絶頂時代のハゲの頭の中にカケラでもあったらこんな事にはなってない

2万人のHDDぶっ飛ばしても頭丸めて謝罪すれば許される激甘企業だぞ
たかがサ終するほど過疎した程度で責任取らされるわけねぇだろ

>>229
ギミックとか予習ってPSO2プレイヤーが最も嫌う要素じゃん…
昔はそれをネタにFF14馬鹿にしてたほどだ

>>254
正確には最も嫌う要素だった、やなぁ
今も稼働率が良いクエストってのはエンドレスとかディバだけど、
予習復習前提のクエストだろ？

大多数がカジュアル層で賑わってたはずなのに、今はそうじゃない。
ライトはもう緊急しか行ってない

ルーサーやVR緊急だけ行って、最前線の装備は作れないから、これから先もどんどん減っていくぞ

戦闘は別に難しくないけど
能力づけがクソすぎる

制作サイドであの能力付けを100%理解してるヤツいねぇだろうな

結局幅広いコンテンツを作る力がなかったからやらせるコンテンツを一本化させてるだけなんだよね

幅広いコンテンツを作る余裕がありそうな絶頂期に稼いだ金を開発に還元せず、芸能人気取りのオフイベやテレビごっこ、勘違いコラボに全降りした自業自得だけどな

ダガンの攻撃をタイミングじゃなくて目視でジャスガするくらい当然だよな？

>>1
木村とイチタローに聞かせてやれ

北米版は低難易度部分もだいぶ直してた
防衛絶望がハード部屋でもクリア可能なくらいヌルゲーになってたよ
EP4時代はPS4勢接待に必要な事を何もやらなかったのに、何故か北米版では初心者向け再調整を実行

ここで難易度がーなんて議論してるヤツらも
篩にかけられて残ったエリートだからなｗ

本当のビギナーは、
武器強化求められて、仕組みがめんどくさくて離脱だから

キャラの特性理解して、次の武器強化段階で
「めんどくせ、ドロップのままじゃだめなん？」
から、
アプリ使って強化するプレイヤーは2割程度だから

あの木村システムが全ての元凶

なんとなく理解して強化しても
すぐ更新でまた強化地獄が待っていると思うと離脱しちゃうよね

上手い人が下手な人をカバー出来るゲームは良ゲー
国2は上手い人が下手な人を置いてけぼりにしてイキるだけだからクソゲー

>>265
そんな都合の良いネトゲなんてないだろ
現実はカバーも糞もなく上手いやつが床舐め士に蘇生アイテムを一方的に使わされるだけ

各鯖ディスコで他鯖回し最強だぞ
固定組まないならまぁそういう勇者っぽい楽しみ方でいいんじゃないか？

そりゃあ、何をするにもTAだからねぇ
ブーストアイテムが秒単位で消費される以上、自分より下手な人は足枷でしかない
この構造から直していかないと根本的な解決は無理

本当はep5の大手術でここにメスを入れるべきだったんだけど
濱カスが真逆のTA推進施術をやったモンだから自滅が確定した

そりゃ固定組まないんなら効率は仕方ないだろう
12連トリガーもディスコでちょいちょい募集かかってるしな
効率プレイ求めてるならちゃんと交流するかオフゲしかないんじゃないか？

時間制限が全ての諸悪の根源だとずーっと言ってるのに未だに直さない馬鹿に何言っても無駄無駄無駄ァ！

使いまわしクエでも新規クエでも同接、課金額に変化ないなら
開発費が安く済む使いまわしにするに決まってんじゃん

>>266
シブチンここに極まれりだな

ですが下に合わせると僕らが損をしてしまうのでご理解スライド

PSO2やDQ10はフォロー助け合いが出来る、それに比べてFF14は〜やってた肛門民が装備ゴミPSチンカスの床掃除専門だからなあ

>>273
非エキガイジ乙

寄生ガイジに合わせるとプレイヤーも損をしてしまう

そもそも寄生どうこうって受注条件とかの時点で抑制策を打つべきく問題で
それが未だにゲーム内での他プレイヤー叩きの口実に使われてるのは
ゲームデザインの敗北だと思うんですが…

セガは色々なタイトルをちゃんと下手な運営開発に合わせて変えてるよ

放置寄生は報酬の仕様変えるなりGMパトロールするなりで運営が対策すべき事案なのに
称号によるレッテル貼りだけやってあとはユーザーに丸投げしてんのが悪い
秩序のないイキリヤ○ザが仕切ってるようなもんだしそりゃこういう民度にもなるわな

せやけど、GMがおったらおったでお前らボロクソに叩くんとちゃう？

PSO2は寄生はかなり少ない方のゲームだよ
プレイヤー民度は相当高い部類で、北米も思ったよりマトモだった
民度最悪なのは運営とネ実民

目に見えて仕事しなければそうだろうな

プレイヤーの年齢層が高いせいか、PSO2プレイヤーは全体にマトモ
ゲーム中でも悪さをするのはだいたい5ちゃん民だし、それ以外は大人しい

防衛の指示厨なんかは2ちゃん語丸出しでチャットしてたのでバレバレ
何故5ちゃん・ネ実民は瞬時に特定される言葉を使ってしまうのやら

>>274
介抱された状態で助け合いがどうの言うのは身体を張ったギャグだなw

>>215
箱庭作り単体でもコンテンツ足りえるのはあつ森が証明してるんだけど
マイルームは早々に金にならないからと切り捨てちゃったからな

つーかライト層との棲み分けってこういったPS関係ない要素の充実こそ重要だろうに
キャラクリには力入れるけど他はさっぱりだよね

能力のかけ離れた人が自分と同じ報酬を貰ってると誰でもやる気が無くなるよ
やはり貢献度で報酬に差をつけるのが1番なんだけど
レア掘りという貢献度と真逆の運ゲーをメインにしてるから詰んでる

>>280
寄生が少ないって、どのゲームと比較の上で言ってるの？

俺より弱いやつに会いに北米留学してるやつに民度が高い言われてもなあ

>>286
で、最後の一人になるまで下位7割を萎えさせて削るわけ？
ラスト・マン・スタンディングが石油王だといいね

貢献度ボーナスとか介護ボーナスは良く出る案だが実際やると失敗する典型例

貢献度はそれ重視の立ち回りが主流になってグダグダになるし
介護ボーナスは介護目当てが横行してやはりグダグダに

最近だとドラガリアロストってソシャゲが介護ボーナス実装したけど酷い事になったぞ

でもゼルダとか下手な人に合わせては調整されてないよね
過去作を全て遊んできたユーザーも楽しめるようになってる

PSO2は民度が悪い
そういう教育と人材を残したのが運営
これ以上増えないね、逆に減っていく

時のオカリナとかもクリア率はかなり低いけど誰でもクリア出来るゲームにしてたらあれは名作にならなかったし
今のゼルダシリーズのブランド力にも繋がらなかったでしょ

民度の高いネトゲやソシャゲなんて無いけどね

今やネット全体の民度が低いからな
全く知らん奴と組ませて遊ばせるシステムが通用しなくなったと思うべき

>>294
ここまでひどいのが稀
むしろPVEメインでこれは酷い

大体PSO2開始頃はチョンゲ運営の酷さに国産ネトゲ期待と、ことあることPVP持ち込んでくる対人嫌悪がPVPのないPSO2を選んだはず
なんでPVP並に民度が悪くなってんの？ガンオンの左官准将が尉官に文句言うのと同じ雰囲気だわ

国2が酷いのは同意だが他も大差ないよ
ぶっちゃけ他のゲームに夢見過ぎ

>>297
FF14はこんなに酷くないっすよ
むしろ平和的

最後の砦DD論だな

>>298
そこは基本有料と無料の差
比べるのが間違ってる

EP2の方がみんな優しかった
あのころの人達やめちゃったんだろうね
もう問題児しか残ってない

エキスパートへ行けんと叩かれる
エキスパートに行っても叩かれる
鬼畜2、14に逃げたわ

どんなゴミも好意的に受け止めるwiki民まで言動は超攻撃的だから闇が深いゲームだよ

>>296

無課金乞食「スク品を高く売るな！安くしろ！」
無課金乞食「課金するやつがいるから、SAKAIが調子に乗る。ゲームがつまらなくなったのは課金者の所為！」
無課金乞食「寄生して何が悪い！固定を組む努力を怠ったお前が悪い！寄生させろ！俺に貢げ！俺はなにもしないが、お前は戦闘しろ！」

https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1264333254150275075?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

特別民度が悪いのは5ちゃん民で、それは間違いないんだよ
何故なら自分から5ちゃん民だと吹聴しまくるから
ロビーでも全体チャットで変な事を言ってるのは、直ぐネ実民だと特定できる
文章数行でそれと分かる特徴丸出し

そうやってずっと誰かのせいにして生きてきたのか

曖昧なゲームという表現使ってそれを自分の都合のいいように利用する人間が多いゲームは終わりだね

レアが出ないのは雑魚にせいだ(お前のレア運だろ)
↓
新エキスパート(ただのTA効率→早期完成)
非エキスパート(ただの低効率→成長停滞)

自己責任……便利な言葉だな

雑魚雑魚と騒いで叩いてきたのがPSO2歴史
全ておまえのレア運なさのせいなのに

明らかにツイカス民のほうがキチガイ多いんだが

結局、民度を上げるのに一番有効な手段は月額課金なんだよ
その事自体が民度の低さを示してるとも言える
抑止力が無いと自制する利かない人が多いって証拠でもあるからな

運営はネトゲソシャゲのユーザーの民度はゴミクズ以下だと認識して対策出来るかがキモでしょ
その点ではユーザーに善意の呼びかけ（）しかしない国2の運営は最底辺には違いない

こっちはレアブースト400%使ってんだよ
↑
おまえの都合だろ

毎回毎回同じやつにレアアイテム出てみ？
どれだけ技術磨いても運が悪かったなで済まされ続けたらやる気なくなるで
それしかやることなくて任意のタイミングで挑戦できるわけでもないのに。

このゲームの信者ももうまともな奴いないよな

>>233
乞食貧さん効きすぎで草…w

>>314
誰に転がるか分からないからレアドロップなんだろ？テメーの運なさを相手に向けるのは妬みと腹いせだ

とはいえ、実際のゲーム内でのキチガイ遭遇率はごく稀なんだよな
現実はどんな地雷装備で来ようが放置寄生だろうが、ガン無視

>>4
でもお前下手な上に無課金じゃん

雑魚がレア入手することで装備的に成長するがクソゲ民はそれを許さない、雑魚は雑魚装備がお似合いという貴族主義(身分相応)の構図である

陰キャしかやってないゲームだから直接言うなんてもってのほかだしな

雑魚は雑魚のままでチャンスもなく終わる、それを身分相応と言って当然と準廃が言ってる

>>1
国2は上に合わせようが下に合わせようが元がつまらないんだから人なんて減る一方だろ

>>323
吉岡が上に合わせたせいで
あのEP5最低接続TOP10を僅か3ヶ月で塗り替えたんスよ

現実での充足感がまるで無いから、劣等感をゲームやスレにぶち撒けてるわけだしな

煽ってる連中が幅を利かせてるのがほんとに陰キャゲーって感じ

>>324
アスペかよ

>>324
これはアスペですわ

去年9月段階で塗り替えてるのに
突然21時計測は含まれないとか
全鯖集計じゃないからとかイチャモンつけて
強引に塗り替えを阻止してた気持ち悪さ
結局全部塗り替えてる体たらく

子供向けゲロ料理か大人向けゲロ料理かの違いしかない
結局元が美味しくないんだから一部の物好き以外誰も食わない

エスパーの俺は、何もしなければじわじわ減っていくところをYSOKが加速させたと読み取ったぞ
つまらないことは変わらないんだけどだからといってユーザー死滅させていいことにはならんっしょ
上に合わせるとどうなるかといういい実例になってしまったわけだ
アスペ発言が的をえてしまってるところがPSO運営のヤバイとこ

実はEP5は後半のエキスパート緩和で良い影響を与え逆にEP6のエキスパート強化で短時間ユーザー離れが加速してた
YSOKはアホ

■エキスパート
上級プレイヤーが集まり楽々クリア
レアを入手しまくり装備も早く完成
ゲームの飽きを早める
効率思考で雑魚を避け、暇つぶしに叩く

■非エキスパート
先導する上級プレイヤー不足で失敗多発
レア入手不足で装備不足、配布するしかない
挫折でゲームを諦める
上級プレイヤーから嫌がらせ受けても泣き寝入り

■接続数比較
EP5
2018 1/27 2353 バスタ(EP5最低同接1位)
2018 1/30 2567 邪竜(EP5最低同接10位)
2018 4/11 3733 邪竜(エキスパート緩和)
2018 6/2 4325 イースター(2の日)
2019 4/2 4268 仮面(EP5最後の2の日)
EP6
2019 5/29 5779 艦隊(新エキスパ実装)
2019 6/2 6211 艦隊(実装最初2の日)
2019 9/30 1919 艦隊(EP6最低同接1位)
2020 05/28 1926 母神(EP6最低同接2位)
2020 5/29 2324 巨躯(1年後)
2020 6/2 2605 VR(1年後2の日)
2020 6/8 1893 艦隊(ついに19000下回る)

■EP5エキスパート緩和と結果
2018/4/11(水) 邪竜 3733(緩和初日)
2019/4/10(水) 仮面 3903(継続1年後)
2020/4/9(水) 母神 2461(新エキ通過2年後)

■現状
効率のために個を犠牲
格差と差別に苛まれる
イライラゲームの腹いせに弱者イジメ
品薄と高騰で入手制限のキャラクリ
人口減少も自己満足で改善をごねる

>>4
プロの資格持って生業にしてるならそうなんだろうな
でもくそにでうまくても発言権なんてねえからな？

>>332
ほんとすげーよな
新エキスパート実装最初の2の日で62110
4ヶ月で19190と2万切って
一年後の2の日26050と激減してるw

これでエキスパート条件更新とか言ってる準廃の頭どうかしてる

木村濱崎をフルボッコして吉岡に甘い
777万円キャンペーンの気持ち悪い擁護からおまえら胡散臭いよ

激減してても別に良いのでは？
もう8年目の古いネトゲに何望んでんの？

これ正しい側面もあるが随分と飛躍した理論だと思うけどな
何となく言ってみたくなった持論を色々端折って垂れ流しただけだろ
本人がヒットメーカーならともかく、経歴見てもパッとせんし
まぁtwitterなんて皆そんなもんだけど

>>336
あれガチの犯罪だと思う
証拠掴まれないからってやりたい放題しすぎ

なんか同一人物がID変えて書き込みしてるよね
準廃がどうのって言ってる奴

>>338
堀井雄二が言うのなら納得するのかよ

実際堀井雄二NHKの番組で似たような主旨の事言ってなかったっけ

>>338
てか>>1はゲームはやってれば上手くなっていく、という当たり前の事を無視している
ピラミッド型が形成されるのは初期だけで、時間が経てば経つほど全体は上に上がっていく
格闘ゲームで考えると分かりやすいよ。「ガードって何？」「コマンド入力出来ません」と言ってた初心者も
半年もしたら基本的な動きは出来るようになっていただろ

ジャンルの黎明期やブームの時は後から後から新規が入ってくるからピラミッド型は維持されるけど
一度それが途切れれば後は崩れる一方になる。上に上がった分を補充するほど下が来ないのだから
そうなると一番多い層は初心者より中堅層になるから当然作る方もそっちに向けて作るようになる
結果新規が入るには敷居が高くなり中堅になれない人も辞めていくから、ピラミッドどころか真ん中から
上が膨らんだ形になっていく。これを繰り返すとどんどん上級者向けになっていく
ネトゲに限らずどのゲームジャンルも必ずこの道を辿っている

酒井も下手なりに下手な人間代表広報みたいな感じでプレイ放送すればよかったよんだよ、吉田が実際にプレイしてるあれ丸パクリでもいいわ
運営開発とユーザーの溝を埋めないでだらだらやった結果が今のもんじゃやろ

音ゲー、シューティング、アクション全部難易度という名の理不尽で潰れた
楽しんでやってた大多数は難易度据え置きで新パターン等の工夫した物が欲しかった
理不尽と難易度履き違えたクリエイター気取りの馬鹿が作ると糞しか出来ない

>>344
ほんとそれな
下手くそな国王にプレイさせてフィードバック、初心者には何が必要なのかリテラシーしてF1マシンみたいに仕上げてみろよ

ゲームの上手い下手はプレイヤーの趣味趣向の違いと大差ない
ヌルゲーが好きで集まったユーザーに高難易度を突きつければそりゃ辞めるし、その逆もまたしかり
仮に上手い下手が面白さに直結するゲームで、ユーザー層が上から下まで満遍なく集まるゲームならその通りなんだろうけど
そういった前提を端折ってるからよくあるtwitterの呟きに過ぎないと言っている

そんな本人も深く考えていないただの呟きであっても堀井雄二ならば説得力を持ってしまうと言う話

>>347
堀井雄二も無駄に神格化されすぎてもはや大概の老害だろ
海外だせばドラゴンしょんべん言われるし、ドラクエ10は3年持たずに中国展開終了だぞ

>>344
349 名無しオンライン sage 2020/06/23(火) 09:22:22.31 ID:ej0D0xe5

やっぱり語録の原文は面白いですね


溝つくってばかりだからな

ep6実装までにじわじわ人が増えていって、エキスパ変更＋終艦で雪崩のように人がいなくなったの思い出した

オワカンが想像以上に地味かつ格差ｹﾞｰで、懲戒も糞みたいな仕上がりでみんな察した

>>348
宇野涼平乙

>>337
EP5は後半盛り返してるしEP6も原点回帰と言って大勢戻って来た
ただ原点回帰じゃなくEP3回帰だったので3ヶ月EP5水準に戻る

上に合わせて作るのは別にいいけどディバと潜入は失敗だわUH行けるようなった新規チムメン達ほとんどディバで積んでる
誘っても難しいし死ぬからやめておきますだしゲーム楽しめてなさそうなの見てて辛い

馬鹿ほどPVE出もないのにバランスがーと言い出す

もはや伝説であるEP6前のキノコインタブー

https://www.4gamer.net/games/120/G012075/20190416046/

■原点回帰
吉岡
舞台を宇宙に戻しスペースオペラ風にしたい
他と遊べる環境
コミュニケーションの重視
・現状
EP3から5の集大成、エキスパート壁、人権問題再発

■ウルトラハード
吉岡
好きなクラスで参加できる環境作り
ゲームスピードではなく爽快感
拾った武器も強化すれば活躍できる
・現在
特定クラス推奨、TA前提、配布武器でも文句

■ファントム
吉岡
どんな武器でも万能
・現状
偏りがある

■終の艦隊
吉岡
各6分で終わる感じ
・現状
4/2/1で喜ぶキノコ

■アークスミッション
吉岡
得られるメセタが“若干”増えてる
石交換ショップの調整
・現状
20キャラやれば毎週40M、さらに枠10増加、相場数倍上昇

キノコが上に合わせた結果が人口減少という
しかも原点回帰と懐古勢集めといて短期間急落

懲戒潜入ディバやるのは別にかまわんが

「同コンテンツ１００回以上やれ＾＾」が根本的に無理マジ無理

>>343
たぶん酒井はお前と同じ考えで満足して辞めたって言ったんだろうなｗ

>>356
アニメ→初っ端スゥちゃんの首が飛び懐古勢嫌がらせ

ひのきの棒で上にあがれるわけがない

非エキスパートは弱小武器で戦わされ
エキスパートは王者の剣で戦ってる
この違い明確である

非エキスパートが王者の剣を手に入れるまで
何ヶ月かかるんだって話
エキスパートは早い段階で手に入れて次を要求

ゲームは決してブームを過ぎたから新規が来ないんじゃなくて、
結局みんなつまらないのしかないこと知ってるだけだと思うわ

原点回帰と昔の雰囲気取り戻すみたいなこと言って
EP5末期から30000増加の65000からEP6は始まってる
戻ってみたい人は多かったんだろうし
艦隊が来るまで50000は維持出来てた

でも新エキスパートからボロボロで雨風時点でEP5段回に落ち込み、7周年記念では下回った、この間2ヶ月

俺は上位層が求めてる物わかってますって感じなのがダメだわ吉岡
わかってるはずの上位層ほぼヒカセンしてるじゃん

Chicken Lives Matter!

EP6の最初1カ月は新エキスパ導入前で超リリは人気だった
新エキスパ後に艦隊と超ナベとかで非エキがキツくて緊急にもUHクエストにも人が来なくなった
頭数は多いはずだが
ログインはしてるはずだが
緊急に来ないw
8月くらいにこのままではキツイだろうってクエストが来て(予告だけだったかも)
俺もエキスパ取って非エキスパ卒業して
ギリエキやってるw

選民は人減るだけ
非エキに落とされたら課金額もグッと減る
エキスパに戻れても元ほど課金出来ない
いつまた落とされるかわからないからなw

王「お前らが難しいのよこせというので実装しただけなので」

エキと非エキに同じことやらせてるからおかしい
非エキは今のままでエキスパ向けの高難易度クエストをバンバンだすべき

装備集めるしかないゲームで遊べる難易度わけちゃったら余計失敗だぞ
だからこそEP5まではトコトンヌルゲーできてただろ
ヒーローが追加されて、バスターがヒーローの機動力前提だったけど
すぐに過ちを認めたしな
唯一のエンドであるエンドレスなんて一般人は何も興味もってなかったしそれで正解だった

>>368
その難易度の設定が根本的に間違ってんだろ
なんで装備ろくに強化しない、操作もまともに覚えてないやつでもレベル上げただけ最高難易度のUHに来れるんだよ

結構見る意見だけどエキスパはなくして今のエキスパをUH受注試験にすればいいんだよな
クリアできないならXHまでしか受注できない
自分の実力に見合った難易度にいた方が幸せだろう

分断はまたプレイヤー無くすだけだから……足切りはこのゲームでろくなことを生み出さん

どんなに必死になって客寄せしようとも運営がゲーム自体を面白くする努力を怠ってる限り人は減るだけ
まぁ今更その努力した所でもう遅いんですけどね

エピソードDがダメダメでもPやDがしっかりしてればこんな惨状にはならなかった…

もうどうすればいいんだよこのゲーム……

堀井も言ってたっつーけど、ドラクエがRPG玄人向けの激ムズゲームだったらそら売れんわ
でもダクソやSEKIROをゲーム下手に合わせて作ってたら凡作にしかならんやろ
極論てこわいわ

>>375
サ終が待望

なお運営、搾取してでも10年は迎えたい模様。
完全に赤字よな今。

>>376
そのレスがまさに極論の怖さを体現しておる

>>376
あの辺も高難易度に見えて手取り足取りこうすりゃ勝てるぞアピールめちゃくちゃ多い親切ゲーなんだろ？聞いただけでやったことないけど

SEKIROってボス級4,5体同時に戦うことってあるの？

ドラクエは難易度とは違うんじゃないか？
ドラクエシリーズはシンプルさというか安心感とかそういうの売りだろ
DQ11がドラクエの名前冠してなかったら凡作どころか駄作扱いだろうし
ペルソナどころかアトリエにすら負けてるだろ内容
DQだけDL版買ったのクソ後悔した

>>10
未プレイと下手くそは違うと思います！

>>379
高難易度なことには変わりはないで
少なくとも何度やっても下手なままの真のゲーム下手では勝てない。上達させる仕掛けが上手いだけ
そういうアプローチもあるっちゅーこっちゃ

ちなPSO2の話なら、知らんわエアプやし

アプローチって言ってもね、簡単でしょレベルだけどな

PSO2はアクションのくせに上達のためのステップアップが皆無だから向上心のない人は一生下手くそのままただただ寄生するだけのゲームになる

ユーザー側にとってはいかにもな正論を売れないゲームクリエイターが発言することで
上だろうが下だろうがどっちかの声の奴隷になれば滅ぶって事を教えてくれてるんだぞ

良く出来た高難易度ゲームはクリアした時の達成感が素晴らしいんだけど、
PSO2の高難易度クエはそういうのが一切ないんで
単なるクソゲーだから達成感も生まれない
高難易度と理不尽の取り違えはPSO1時代からあった

なんでこのゲームの下手くそって下手くそ優遇がもっともらしいことみたいな体で話したがるんだろ
僕ちん下手だからそういうやつでも快適に遊べるようにしてって言えばいいのに回りくどくさも中立で正論言ってますみたいなポジション取ろうとするから気持ち悪い
そもそもこのゲームは優遇し過ぎなほど下手くそ優遇されてる方なわけで、俺は寧ろそれが嫌で辞めた側なんだけどね（マイショ券バグ聞いて3年ぶりにログインした）

大体このゲームが廃れた理由なんてそんな理由じゃなくて単にハリボテコンテンツ多すぎて実際中身ペラッペラだからでしょ
1年、長くて数年は発達障害的にやれてもその後誰でも飽きるって普通

＞僕ちん下手だからそういうやつでも快適に遊べるようにしてって言えばいいのに回りくどくさも中立で正論言ってますみたいなポジション取ろうとするから気持ち悪い

これ以外が余計

＞気持ち悪い

これだけでいい

PSO1の中でも、EP1の遺跡初攻略の時は、散々苦労して長いダンジョンを走破した達成感があった
しかし、EP2の最終面や制御塔はただただウンザリするだけのクソダンジョンで、掘り周回も苦痛なだけ
PSO2が引き継いでるのは駄目なPSO1EP2の方なんよ

ドリキャスPSOのアルティメットは酷かった
爽快感0

>>391
国2が引き継いでるものって国王だけだぞ

PSOシリーズで調整がしっかりしてたのは一番最初のバージョンだけなんだよね
ドリキャス版のVer2以降はめちゃくちゃ
ソニチの主力はソニックアドベンチャーの方をやってただろうし、PSOは二軍臭があった
あの時はいろいろ事情もあったんだろうけど、まさか20年後まで似た様な破綻した調整を続けるとは思いもよらず

PSO2もハード辺りまではまだマトモな調整なので、高難易度に行くとクソゲー化するのはもはや伝統芸としか

古参は歴代PSOシリーズがことごとく上位難易度でクソゲー化しているのを知ってるから、
高難易度路線は止めろと言ってるんだよ
カプコンやフロム相手にヌルゲーを作れとはだれも言わない
PSOチームは特別高難易度ゲームを作る才能が無いから、無難なヌルゲーにしろと

だいぶ記憶が薄れてるけど
そういや初代からして高難易度だと即死ダメージ連発だっけ

うろ覚えだけどPSUとか敵のHP増やしすぎてハンターで殴る意味なくてガンテクだかで火付けしてるのが強くてアホらしくなって辞めたな

>>376
ダクソもSEKIROも操作自体はシンプルだぞ
要はとっつきやすさが大事だわ

難易度どうこうなんて関係ねえだろ
面白いか面白くないかそれだけ
難しくても面白ければ頑張ってクリア目指すしつまらなければ簡単でもやらんわ

70GBゴミ以上の正論なんてあるの？

>>4
うち社長は道楽で仕事続けてて
「どうせ年金貰ってるから利益は社員に還元。ワシは交通費だけ」って事で
僕の給料社長の8倍なんだが

敵国

絶シリーズ　ガチ勢のエンドコンテンツ。武器と称号でイキれる。リアル踏破率約1〜3％
零式シリーズ　ゲーマーのエンドコンテンツ。偶数パッチごとに多くの固定が作られる。零式怖くてやらない勢も多い。リアル踏破率約10〜20％
極シリーズ　一般人のエンドコンテンツ。各パッチごとに登場。リアル踏破率約30〜50％
ノーマルレイド　ライトちゃんのエンドコンテンツ。勘違いガイジがそのまま零式に乗り込んで荒れる事もある。リアル踏破率ほぼ100％

酒井王国
エンドコンテンツなんて無い。絶対正義

やっぱ廃人切り捨てだよなー、下層に合わせるのが正解
廃人は武器とPS磨いて緊急ソロTAでもやっときゃいい

国２ほど最強武器入手の敷居が低いのは中々ないし十分下層に合わせてるぞ
ただ、某アケカードゲームみたいにいちいち殴れ擦れスキャンしろって出ないとまともに動けないような奴以下がごろごろいるし声がでかいだけ
ずっとやってるのにＥＰ５中に旧独極のグンネごときで何回も死んでクリアできずにキレてた奴を俺は知ってる

EP4ぐらいまでならまだしも、言うほど楽か…？
EP5のアトライクス辺りから交換・強化フローがむちゃくちゃで
新規や復帰がどこから手をつけたらいいのかさっぱり分からん状態になってると思うけど

アプグレ触らなくてよくね？
どうせ次のレアリティまでの繋ぎなんだし

素材自体は入手制限があったり完全運任せな物が結構あるけど入手方法だけなら楽な方だぞ
ただしずっとやり続けてるか要領よくポイント掴めないと意味不明すぎるのは同意する
新規や復帰向けに素材配るとしても期間限定だったりゲロみたいな無秩序泥リストから欲しいの狙えとかだしな

swikiの見づらさからしていかにぐっちゃぐちゃのもんじゃになってるかがよく分かる
生粋の信者が編集してあの状態なんだからな
継ぎ接ぎだらけで開発陣ですら仕様把握しきれてないからな

>>48
亀だけどそれは違う
運営が遊び方を極端に狭め、別のアプローチでの遊び方が得意な人間にも遊び方を強制しているからそうなる

例えば難易度不問でエリアごとのレア固有ドロップを作って、複数エリアのドロップを組み合わせることで特別な衣装や武器迷彩と交換できるとかでもいい
低難易度を延々とやるという意味では、GC版のPSOにおけるアドスロットがこれに近いポジションか
TAやオワタ式のような戦闘は苦手でも、こういったことをやらせるととんでもない能力を発揮する人間だっている

こういったものを全部切り捨ててエキスパを導入せざるを得ない状況を作り出し、適応できない人間は「寄生・非エキ」と煽られるような環境ができてしまってる
これは間違いなく運営の失策の結果で、それ以外の何物でもない

上にあわせて作り続ける事によって過疎りつづけ
格ゲーのように同じやつとしかマッチングしない世界になる

やり続けたら上手くなるよ！
ならないよバーカ！！！

菅沼はやはり戦犯だった？

初期の酒井と木村のもんじゃが正解だったとはたまげたなぁ・・・

>>409
なんかよく分かんねえけど低難度にもうまあじがあればライトもコアも満足できるようなゲームになってたって事？
確かにアドスロみたいなのが有ればライトくんと遊ぶ機会が増えるだろうが
緊急っていうメインコンテンツを撤廃しない限り寄生問題は浮き彫りになってくるよ

緊急が無くなっても
各種ブーストアイテムが秒単位である以上
早くクリアすることを要求されるので根本的な改善にはならんよ

面白いギャグを思いついたのでチャットで発言しようとしたら
そんなことやる暇があったら操作に専念しろ、となる

覚える事が多過ぎる上に
必要な事の大半は自分から情報収集しないとわからない
今で言えばルーサー戦の作法はゲーム内でも公式ＨＰでも得られないからな

過疎進行もあって、攻略サイトやWikiの更新も滞ってるから
検索しても欲しい情報が出てこないとかもあるからな
装備周りの情報なんか、最終更新が数年前とかザラだし

>>414
好きでやってるはずのゲームで何も知らないって矛盾してないか？
自分が好きでやってるんだから情報収集は怠らないだろ
PSが足りなくてアクション部分で下手なのは仕方ないが、無知は普通に罪だぞ

動き理解した？

>>416
ユニクロに行くのに着る服が無いヤツは言うことが違うな

ゲームは自分で攻略して遊ぶものと考えるか
ゲームはネットの攻略情報をトレースして遊ぶものと考えるか
まずここに大きな断絶がある

ネトゲは明らかに後者の遊び方を要求するから
前者のつもりで遊ぶ人とは絶望的なまでに合わない

>>418
すまんがどういう意味？語録関連か？分からん

>>416
予習は罪なんだがアンチか？

>>414
ルーサーとか実装初日からつまらなすぎて情報収集する気にもならなかったわ

>>422
吉岡がビッグになったら「僕は必要だと思ってます」で一蹴できるんだろうなぁ期待してます

>>422
宇野「ボクの小説が理解できない老害が何か発言をしている（憤怒）」

>>414が国2に当てはまるなら敵国にも当てはまるよね
「DD外あやとり式赤前固定」とか言われてもわけわからんでしょ
それでも敵国では文化として成立してるんだけども

>>426
そんな意味不明な用語並べて「知ってて当然」みたいな事言われたら新規はやる気無くすだろって話だし

それは国2も敵国も変わらん

新規がDD外あやとり式赤前固定なんて文面目にする機会まず無いと思うのだが

向こうの事情知らんけど雰囲気からして超高難易度系なんだろ、比べるならおロナーとかあの辺じゃね

>>426
それギミックの攻略法の名前だし、攻略なり練習の募集でこの方式でやりますよって告知だろ？
事前告知なしに新規がいきなりそれをやれって言われるのとはぜんぜん違うと思うけど

文句なら接続数を増やしてから言うべきじゃね？吉岡
65000から1年で25000とか無能としか言いようがないぞ？
とっとと濱崎にチェンジしろの一言だわ

敵国100時間くらい遊んだけど
そういう攻略法が必要になるのはあと300時間くらい先な気がするわ

ダンジョンでギミック失敗してギスる時もあるけど、一言説明すりゃわかるようなのが実行できん日本語不通者とか(毒かかったら落ちてる実を食べて治してねとかそんなレベル)
責任転嫁しまくる外人カスがタンクだった時とかくらい

>>412
ＸＨもＵＨもドロ率は同じくらいだけど、ＵＨは限定迷彩がでますよ
くらいなら無理にＵＨに上がってこない奴もいるはず

分かってねーな
XHに留まることのデメリットの緩和
ではなく、
XHに留まることのメリットの拡充
が必要なわけよ

敵国は高難易度に挑戦するにあたって◯◯式で攻略しますよという方針を示す事によって即席の野良同士でも統率が取れるように浸透した文化で、野良なりに固定組む努力をした結果とも言える
場当たりでわちゃわちゃして楽しむのも分かるし否定はしないが零式はヌルゲ路線じゃないから前提が煩雑になるのはしょうがない
層の住み分けは出来てるしこの文化自体は問題ないよ皆それでやってるし

FF14は8人でパーティー組めば無視出来るとは言えコンテンツにILで最低限のラインは引かれてるからなあ

国だと極端な話イディル装備で共鳴編にも来れるってことになるからな
それでも周りが強ければどうでもなっちゃうのがね

さすがにそれは周囲も納得の上でキャリーしてる場合でもなけりゃ
あり得ないような極端ケースだけどな

FF14のゲーム構成上、殆どの場合、クエスト受注条件のメインストーリークリアして
装備IL満たすまでに最低限の足切りは満たしてるはず

>>438
だから437は国2ではそういう寄生が存在できるけど敵国14ではそういうのが存在しないよねって話をしてるのでは

>>426
全体チャットとか上級者のフレンドの雑談とかで見る可能性もあるけど
基本的にゲーム内であやとり式という文字を見られるということは、ゲームへの意欲も関心も高い人ということ

あちらの零式というのは段階式になっていて
あくまでも例えだけど、PSO2で置き換えるとEP3全てクリアをして「襲来→侵入→絶望」と順通りにクリアしないと終焉に受注権利は無く入れない仕様になっている
このゲームにPT募集掲示板があって「開幕フォメルギオン」なんて文字が募集分にあったとしても
そのPTは見えないので初心者はその文字を拝むことも理解する機会もない
攻略する気があって初めてその意味を知ることになる

意味わかんねえ用語並べるなってことなら国も「乙女」とかって言ってもガチ新規には伝わらんってことでそれはお互い様

>>426
そもそもそれ関係するの共鳴編零式4層までいけてる人
それなら頭割り、散開

敵国はそこらへんの配慮が恐ろしいくらいよくできてて、そのへんが人いる理由
正直プレイフィールは国2のが100倍面白い
運営の姿勢とユーザーに対する配慮が1000000000000000倍くらい違うだけ

国2のプレイフィールじゃ14のギリギリのバランスやレイド体験は成立しないし、あれもまた必然だよ
人外機動のはちゃめちゃな対戦アクションが廃れてMOBAとFPSが生き残ったのと同じ

実際、吉岡はうまいことやってるの？

ハゲとキムチに挟まれながらまだサ終せてないんだからめちゃくちゃ優秀

誰がやっても同じ、というポジティブな意見もございます。
はい、次のスライド

僕は必要だと思います

大勢の客から嫌がらせをやめろつまんねーことすんなと否定されてんのに理解できないんじゃ向いてないんだよ

>>442
0は何倍しても0だぞ

このスレまだやってんの

少ないコンテンツをいかに多く周回させるかを考えた時に、
高難易度化という選択肢は必ずしも間違いではない。
でも他の選択肢としては、中毒性のあるもの(ギャンブル性、多幸感)などが挙げられるが
選択肢の中で最もコストのかからない物が採用された結果からの高難易度、高効率高速周回と言った路線だったんやろなぁ

結果は皆さんのご存知の通りやけども、

この路線の問題は当たり前やけど、客の都合より作り手の都合の方で作ってる点なんやで

多少値段が違っても、同じ品目で客側のニーズを優先した物と店側の都合を優先したものじゃ
利益率は店の方が良いけども、長期的な採算では圧倒的に客側に合わせた方が良いっていうのは経営知ってる奴なら誰でもご存知のはずなんやがなぁ・・・

SEGAにはまともな経理も経営顧問もおらんのやろな

少ないコンテンツをいかに多く周回させるか、というスタート地点から既に間違えているんだよなぁ
企業が搾取すべきはプレイヤーの金であって、時間ではない

極端な話、週に１回数時間のログインでもしっかりスクを引いてくれるなら良客なんだ

月1000課金しかしてねぇわｗ
スクとかあほらし

「客が起きてる時間の大半を労働に費やして得た金を、客が残りの少ない余暇を楽しく過ごすために払う」という行為について真面目に考えてる奴はセガには一人もおらんだろうな
「ゲームを買う」「オンゲに課金する」ってのはそういうことなんだが

>>453
真っ当にプレイするより、ビジフォンで転売繰り返すほうが儲かるのは大問題だと思う。
同じ製品は週間で購入数制限とかつけてくれ。
暴騰し過ぎ。

>>453
ネトゲソシャゲの運営でそんなの考えてる奴いないよ

一番の上客は親の金を湯水のようにガチャに突っ込めて起床時間＝ゲームが可能なパラサイト系ヒキニートだぞ
人間として終わってれば終わってるほど上客という歪んだ商売やってるんだから
まともな人間には務まらないんだよ
サイコパスのハゲにとってはある意味天職なんだけどな

>>455
道理でエキスパ制度を熱烈に擁護する疫さんが英一郎予備軍な訳だ

しかし現実は無課金ビジフォン戦士だらけヒキニート軍団なのであった

>>454
「暴騰しすぎ」という状況を受けて「じゃあ自分で引き当てよう」と思えないなら別のゲームやった方が幸せになれるんじゃないかな…
>>455
お前が書いた5行全部間違いだから考え直してみるといいよ

どれだけ搾取してもいいけど中身は完璧にしてほしい

飽きないハマる面白いコンテンツ
完璧に近づけようと感じられるバランス調整
確率されたプレイスタイルはよほどやばいやつ以外は絶対殺さない

これならプレイ続けてく内に見た目にいくらでも金入れるかと。
装備に時間とか金かけさせるのはそこら辺のゴミソシャゲだけでいいから、遊び場としてサービス提供して欲しいものよな。
なんでゲームでつまらん作業せにゃならんのか

国2も大体ＥＰ３ラスト辺りまで攻略スレとか建って賑わってたんだよな

ＥＰ4から知略もへったくれもない
つまらないクエばっかりになってスレも自然消滅した記憶

ゲームの難易度的にはPSO2の全体を通じてEP3が一番鬼畜
EP6はEP3に比べると全然ヌルゲーで、たぶん吉岡より菅沼の方がゲームは上手かったんではないかと
菅沼はプレイヤー火力を減らす調整で、吉岡はプレイヤー火力を爆上げするEP2中村に近い調整だね

チャレの野良周回スレが立ってた辺りの始動がネトゲとして的確な難易度調整だったと思うわ
相当やらかしてなきゃ理不尽は襲ってこないバランス

EP5からそうだけど、EP6はプレイヤー火力が強すぎてすごく大味なゲームになってるんよ
EP2と違うのは、EP2が強PAやテク使えばだれでも無双できたのに対し、EP6は廃人でないと超火力に出来ないという点だけどね

今年のEP6雨風なんかは単調な轢き殺しゲーになってるので全く面白くなく、本当にゲー無
先行厨だらけで秩序のカケラも無かった北米の雨風（EP4Ver）はゲームしてたよ
効率厨の行きつく先はゲームの墓場、というのが良く分る

ネタ切れなのは分かるが複雑化やり過ぎた

移動用PAほぼ無し、文字通りゴキブリみたいに死なない大量のゴルドラーダと中ボス大ボスを何度も相手させられるEP3時代の防衛とかできる気がしないわ
でもすごくたのしそうって思うんですよね

>>465
それは単に人がいたからだろう
みんなでやれば大抵のゲームは楽しそうに見えるぞ

「耐えきれない」と人が消えていった結果だからな
そして大抵は、コミュニティを作る側になれるムードメーカーや後進を先導できる腕利きや技能持ちなどの「余所でも生きていける有能」から順に消えていく

それってセガ社内も同じよね

つまり国というより鏡に近かったわけだ
と言っても当然よな、昔から運営とユーザーは鏡写しって言われ続けてる

文句やネ実に意見が同調しだしたらやめ時だと思うわ

>>458
暴騰しすぎという状況が誰によって引き起こされて、結果誰が得するのかを考えたら腹立たしいのが当然だろう
転売ガイジだけを殺すための方策は既にあるのに頑なにそれをやらない運営が悪い

運営ガイジ「転売ガイジもプレミア払ってくれている良客なので・・・」

買ってないんだよなぁ・・・

転売ガイジを殺す方策といえば転売品の大幅なデフレだわな
ばら撒きに高騰品の再販とかが今の主たるダメージではあるが、
AC品はそもそもスクを引いた人にしか取引出来ないようにしてほしいのよ
ニートだけが得してるじゃん

転売ガイジ殺すなら取引したらオーナー登録制にするだけでいいぞ

もう駄目だな。あんなにいた身内のほぼ全員が失望して消えてしまった
EP4もEP5も、そしてEP6も耐えて耐えて耐え続けて、少しでも期待して続けて来た俺が馬鹿だった
世界観やゲームの構造に光る部分があっても、それを運用してる連中が頓珍漢な自己中で勘違いを連発し続けるから本当にどうにも成らない
新深遠レイドもどうせ緊急来るたびに決まった順番で壁殴りしていくだけの作業だろ？
もうやらなくても大体どんな時間を過ごす羽目になるのか手に取るように分かるよ…
無限に引き延ばされた薄いハリボテの冒険に付き合いきれない

止める切っ掛け、理由はいくらでもあるのに続ける言いわけをして時間を捨てたお馬鹿さん

失望して辞めた訳ではないぞ
続けるメリットや必要が微塵も無いのと
数年プレイしなくても復帰して数ヶ月で追い付ける自信があるから休止してるだけ

聞くが。このゲームを長年続けているメリットは何だね？称号取得数くらいか？
オンラインゲームのくせに時間をかけて積み重ねるものが何もない

積み重ねても運営が蹴散らしにくるからな

俺は国2より自分に合うゲーム多数見つけたし、フレンドもそっち行ったから見切り付けて選択肢から外した

月1ペースでシナリオライター更迭要求出してたフレがサ開直後の新生FFやって「このゲームは信用してもよさそうだ」って言ってたの思い出した
曰く「死体拾いのシーンで、キャストバーで重さの表現してるのに気付いた」「使えるものを使う、かつ細かい表現に気を抜かない『最大限』を狙う姿勢」が理由だそうで

当時は死体拾いさせられるって聞いてドン引きしてたけど、今となっては慧眼以外の何物でもなかった
付いていけばよかった

今からでもやればいいじゃん
FF14はいいゲームだろ、人も多いし
俺は惹かれるものがないからやらないだけで

宇野くんは仕様を無視するわ自作同人流用するわでIPを乗っ取る気満々だったからなあ

合う合わないはあるけど、真面目に作ってる感じはあるよな14
俺も合わないからやらないけど頑張ってるなーとは思うわ

金はあるのにやる気とプライドと常識が無いんだよな

メタスコア

https://www.metacritic.com/game/pc/final-fantasy-xiv-shadowbringers
https://www.metacritic.com/game/pc/phantasy-star-online-2

国2のユーザースコア2.8なってるじゃん

月額取る代わりにしっかり運営をする、金払うに足るコンテンツを充実させる
FF14は少なくともそれだけの気概を持ってやっている

国2は基本無料を免罪符に杜撰な運営や使い回しを正当化している
基本無料と決めたのは自分らなのにボクラガソンやキャクタンカーのような迷言も飛び出す

客単価が足りないなら足りるだけの代金を徴収しろ
代金に見合うだけのサービスが提供されたらみんな喜んで払うよ
その覚悟も自信も無いから基本無料に逃げて出来ないやらない言い訳ばかり並べ立てる

据え置きオンラインゲームで3万人いてもそんな事言われるんすね
そりゃ人多いほうがいいんだろうけどさ

・FF14
ユーザーの課金を開発に還元
コンテンツの充実やパーティー募集機能などUI改修、鯖間移動の実現やSS機能でユーザー同士のコミュニケーションもやりやすいように

・PSO2
ユーザーの課金を勘違いコラボやオフイベで明らかに無駄な過剰な数のコンパニオンなどに突っ込む
ユーザーがプレイしやすいように改修はほとんどなし

ここも14上げの対立スレになったのか
吉岡は散々言われてるけど仕様の改修結構やってるな

ただの事実陳列罪なんだよなぁ…

ユーザーの課金で回してるわけじゃなくて、課金は一旦セガに収まってるがね
セガからの予算でゲーム作ってるんだが

>>490

ブライ王
@buraiou 18時間
EP6配信されて1年経過してもろくな調整がないせいで耐久不足な上にSu限定ドロップの蔓延でSuしたけりゃSuで行くしかないのに好きなクラスを目指していたのこのゲーム！？

https://twitter.com/buraiou/status/1276819171393679362
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ちょっとSuの事はわからないんだが、クエまともにできないレベルなん？今

Suで行かなきゃ系のレスたまに見るけど最近だと何のクエで何が落ちるんだ？

>>492
頭弱そう

>>495
VRはSuのクラスドロップのパフェあったな
なんだったかは忘れた

>>492
その貰った予算でゲーム作らないでオフイベと芸能人気取りのテレビごっこに全降りしたからこうなったんだろ

ゲーム作らないでって言いきっちゃうの凄いねw

そこに颯爽と現れる使い回しクエストの数々

実際ゲーム作ってないじゃん
ゲーム内の作業作ってるだけ

屁理屈で論破できるとか簡単な作業ですね

ゲェフも国も同じケツ穴のぎょう虫だからあんま熱くなるなよ

そう思えてるなら幸せだね

じゃあ背理法でも使おっか
PSO2は優れた遊戯性を持ったゲームであるとする
しかし、優れた遊戯性を持っているのなら547万人も辞めるはずがない
よって矛盾
PSO2は優れた遊戯性を持ったゲームではない
こんな感じでどう？

その理論で言えばFF14はどうなん？

その理論だと1700万人が辞めたゲームが14

誰もあっちの話なんかしてないんだよな

14もオフイベはやるけどIPのアセットが雲泥の差だし
向こうはNHKに特番組めるレベルのコアコンピタンスがあってファンの数が桁外れに多い
RPGにおいての社会的認知度のシェアなんてPSシリーズが同人ソフトに見えるくらい違うだろ

無名とまでは言わないが、そんなネームバリューもチンケなIPでイベントに割くコストがあるなら
Switch等ユーザーの多いハードでシリーズ作品を展開するべきだった
徐々に認知度を上げてシェアの占有率を地道に上げる、って言うのを怠慢してパコっただけよ

長文になってきたなw

>>23
それだな
「俺ってダメージ出せてるー気持ちいいー」（自分比）で良かったんだよ
それをソロ花あたりから（他の人比）をゲーム内で思い知らせて新規の客を辞めさせてる
完全に馬鹿

ディバイドのデバフもそうだけど、他のゲームか何かで言ってたなあ、
「１００％からプラスにするのは皆喜ぶが、１００％からマイナスするのは
皆ガチで嫌うから加減考えないとただの苦痛になる」って。
このゲームの開発と運営はTA盲信と同じくらい「制限プレイ(強制)は至高の遊び！」
って考えてるよな。

制限なんてのは昔から〇〇縛りなんていうのがあるくらいプレイヤー側の定めたレギュレーションとして存在したんだけどなぁ
システム側で課すものじゃないって

き

レイドをソロ縛りで遊んでたら運営が押し付けてきたでござるの巻

>>23
現実というより後出しでルールを変えられた形だな

>>510
反論できずにそれは負け犬の遠吠えだな

>>506
FF14はユーザー数右肩上がり、PSO2は右肩下がり

1700万人が辞めたゲームが14

>>509
テンパ降臨

アクティブ100万以上に対してユーザー登録者2000万行ってないってことは定着率5%オーバー、普通にモンスタータイトルだな覇権すぎる
一方の国2、定着率1%割れ

割合じゃなく大小で比較するのがアナル式現実逃避術

敵国の状態を、規模を無視してあげるとしても国2で例えたら「プレミアム買ってるプレイヤーが30万人以上いる」だからな
国2も頑張ろうぜ、敵国に追い付くにはアクティブプレイヤー数10倍にしてその全員が課金するようにしてその規模を3倍にすればいいだけなんだからさ

バッグ拡張すらできない穴貧には耳の痛い話である
そもそも無料なのに全体数も定着率も低い時点で勝敗は明らかだろ

上のFFばかり見るのもよくない
PSO2もよーやっとる
下や横にいるチョンゲとか見て比較していけ

オフイベどころかメディア出禁で酒井がプロデューサーやってる意味あるの？
PSO2が終わったら次あるの？無いでしょ？
他社が拾ってプロデューサーやらしてくれる線も無いでしょ？
もう終わりじゃんよ

クエスト以外のコンテンツが無いor死産orショボいってのがオンラインゲームとしてなぁ…

>>526
あまりSEGAを舐めない方がいい
客のHDDぶち壊して会社は責任取っても責任者は責任とってないからな

たぶん会社じゃなくてサイコパスの観察施設なんだろう