ほんへの内容がなさすぎるからマジですぐネタ切れ起こすのが目に見えてるよなぁ
まにまにのような痛々しい不快感はなかったけど単純に面白くなかった
>>2
そしたら旧国編やって煮込みネタのパクリやればいいぞ
どうせ本のコードしか存在価値がないし ぺけこは配信でやってるアピールしつつユーザー目線でなんとかネタ出し努力してたからこの虚無と比べるてはいけない
>>9
ぺけこ「Vtuberやりたいんでダメです」 「シティには多くの人々がくらしている」
過っ疎過疎なんだが?
次のページは えーと あ
いまのがオチ? そう…
ってなった
388 名前:774メセタ (JP 0Heb-qFnQ [133.1.45.153]) [sage] :2021/09/15(水) 15:56:14.04 ID:HmwtisGoH
ゲームツイ漁ってるけどNGS欠片も興味無いぞこいつw
ゲーム内は半年変化無いのにアークスの日常ってどんな苦行だよ
あと2回くらい見ないと判断出来ないけど多分ダメやろなあ
とりあえずエロイ絵一杯書いてくれたらそれでええわ
単行本出してダッシュモーション付きでアホみたいな値段をつける為
半年ごとに(自称)大型アプデで半年間ほぼ変化ないのに絞り出さないといけないとかいくら貰えば受けるんだ
もうセントラルシティから得られる情報出しきっただろどうすんのこれ
クロフォードの肉便器になるしかないぞ
ゲームはエアプでシナリオ考えてる奴が別にいるんだな
まさかイマッチュ
どうせ水着絵出たら手の平クルクルだろ
チョロいんだよお前ら
NGSは旧国で例えるとEP1でマトイ救出したところで寸止め食らってるくらいのストーリーだからキャラ掘り下げ用がないっていう
せめてEP1完結くらいまでストーリー進めてもらえないとどんな奴が漫画描いても内容無さ過ぎて無理ゲーだろ
ゲームが虚無過ぎて煮込みのスタイルだとネタが尽きるからってnpc主体の漫画にしたんだろうが
npcはnpcで根幹となる設定が無さすぎてどうしようもないわな
一話目にしてプレイヤーのメタネタ入れちゃってるあたりだめそう
オペレーターがキャラ見るだけとか設定がスカスカすぎでは?
NGSが無味無臭だからこれでいいと思うけどなあ
多分本当に描くことが見つからないんじゃないかな
っぱゆるイドラよ
スカスカのゲーム内容とキャラ設定から短いとはいえ漫画を作らなきゃならねえんだぞ
仕事選ばず安請け合いする方もどうなのとは思うがそれ以上に同情するわ
空気すぎて単行本すら出してもらえなかったりしてな・・・セイガーズみたいに
作者の興味なさそう感が伝わってくる絵だな
世界観も虚無だからしょうがないが
絵は好きだけど
火のないところから煙出すような荒業が必要だろうし大変そうだ
結局はアークスあるあるを第三者視点で描くぷそ煮込みみたいになりそうだな
コミックス化したら買うわ
いっそもっとユーザー寄りのネタ使ったらいいのかもな
虚無をネタにするとか…
LV20以下は雷雨来たら街から出るなとか(これは直されてんだっけ)
やっほーとようがうざいとか
自演するほどこのゲームのユーザーの評価に興味無いと思う
ゲームやってないからシナリオ書いてるやつ別だろうし
ウマや原神とかならファンアートで漫画がTwitterにゴロゴロ転がってるはずなのになぁ
pso2は公式で要請しないとだめとかw
本編がまだチュートリアルレベルだしそれほど関わってないから思い入れもなにもないのがな
これ作者っていうより元ネタ(NGS)が原因な気もするけどさ
出撃や帰還管理が手作業の目視なの?wあんなテクノロジーあって?wwアナログすぎでしょバカなの?www
どんなキャラかもわかってない影薄いNPCの日常とか言われてもねえ
出だしは思ってたよりは良かったけどゲーム内があんな状態でネタ切れ的な意味で漫画がどこまで続くかだなぁ
煮込みの方は糞な部分の皮肉りがまだ効いてた、それで王の怒りをかって降ろされたのかもしれんが
緊急に割り込んでくるランって奴しか知らん
緊急も週1しかやらん
男も雇用しろや('ω'`)
だめそうって、せんとらるって開始十数分で壊滅するんやないの?
分かりきってる敗戦処理させられた漫画の人かわいそう…
>>23
水着絵だすシーズンまで持ちこたえるか!? ストーリー薄すぎるのをここで後出しの裏設定とかで補完するならアリかな
つーかそれ以外にNGSで漫画のネタになることって何もなさそう
>>31
いどらやったことないけど、まだ漫画してんなこっちのが フードコート利用しないでリューカーで食事するとかやりそう
タワーの上で寝てるとか言ってるけどマイルーム寄越せって感想しか出てこない
ペケジより手抜きしないが話の組み立てはペケジよりつまらんといったところ
アクセスありぃでぃーすwwwww
毎話実質宣伝の煽りスレ建ておねでぃーすwww
1000年経ってもオペレーターとかいうアナログ雇ってるのほんと草
NGSやってる漫画家を探して依頼しろ
いるかどうかは知らん
>>23
甘く見すぎで草
そんなんで喜ぶのは俺ぐらいなもんだ ゆるイドラ>せんとらる>糞煮込み>まにまに
だなゆるイドラとせんとらるは普通にかわいい糞煮込みはデブキャラ体型が嫌いまにまには内容が論外
面白い物作る奴ってそもそも会話してて面白いからな
今の泥船に何人残ってるのかな
チュートリアルでマグ持ってるのが星渡りの特徴って言ってたのに位置情報管理がマグ頼りじゃ降ってきた奴以外位置管理できないじゃん
1話目から設定破綻してる
>>31
ゆるイドラはゲームネタ昇華し過ぎてほんまゲームのマンガってこうよなって思えるわ
ゴミエアプペケこよりすかさん本家にほしかった >>77
アクセサリーをモノメイトアイコンでプレゼントとかほざいたり、全員にリーダーマークの★ついてたり、
クソ煮込みはクソ具合が段違いだわ >>31
ほんとクソゲーにはもったいない人材
はよサ終してポポナ共々解放してあげるべき 空気のような内容の無いゲームを元にネタをなんとかひねり出して漫画を描く。
まさに無から有を生み出す神の御業!。
まあ元のゲームよりましだし大目に見てもいいや
仮にこれ流行ったらオペレーターの人気出ちゃうじゃん
アイナとマノンのWヒロイン()とか普段どこにもいないし
このスレで言う事でもないかもだが煮込みの人ってエアプじゃないっしょ?
LiveのURL貼られてて一度だけ覗いた事あるけど鯖クロ以外の公認()ストリーマーなんかより全然プレイしてる感じだったぞ
NGSですらあそこまでやってんならPSO2もそこそこやってたんだろ?多分
そういや公認ストリーマー(笑)はどうなったんだっけ
イラストしか描けんやつが無理やり漫画やらされてる感
臣さんは1ヶ月で90%3ヶ月で97%が逃げ出すゲームをやってるほうがおかしいことに気づこうね
やっぱガチ勢の神絵師に描いてもらおうぜ
どうせ虚無なんだし縦長水着イラストでもなんでもやれ
なんで煮込みおじさんに頼まなかったんだ?
仕事ほしそうにNGSやってたぞ
>>70
それオチに持ってきたらまだマシだったかな
起承転結の転でアークスは壁やら柱やらすっ飛んで行くから〜に対して新人オペ子がアークスは猫なのかな?ってぼんやり思い描くとかね 半年に一回アプデ内容4コマで紹介するスタイルならサまでいける
コマ余るかもしれんが
小さいコマにうるせーよホロマンくらいやってくれたら見直すわ
この町の住人は、あんな狭い何も無い町で何を楽しみに生きてんだろうか
作者はゲーム内の知識は薄そうだからホロマンが大人気みたいな偽報を流せば食いついてくるかもしれん
監修があれば止められそうだけれど、あるのかなぁ・・・
何でNGSで描こうと思ったんや
そこまで好きならスマソ
頑張ってくれや見ないけど
っ!
をタイトルに入れる感性って10年前じゃないの?
運営を題材にした『かいはつぶっ!』ならおーいいね絶対見るのに
せんと君がクソゲーRPGやって苦悩し成長していく話にして欲しかった…
大人気ネトゲの案件だと思って受けたのにこんなふうに叩かれて作者かわいそう
>>121
煮込みの時はこんな依頼してねーでゲーム内容頑張れよwって感じだったけど漫画としてはちゃんとしてたから… >>121
みんな内心はバカにしてるけどエロコードあったからうおおおおせざるを得なかった これ題材も失敗してないか?
オペ子中心の行動範囲にしたせいで狭い世界観がさらに狭くならんか?
運営目線でユーザーを皮肉るにはちょうどいいんでしょ
ゾンビマンガみたいにクソコラしてバズらせてやりなさいな
そもそもメインコンテンツも金かけず手抜き運営なんだから
こんなサブコンテンツに力入れるわけないだろ
>>121
エアプとオフイベ話でこれ国2じゃなくてもよくね?って今でもバカにしてるが 糞煮込みって絵が下手すぎてここに貼られても開くの避けてたわ
崩れすぎててグロテスク
あの4人今のところ外に出ないからな
話を全部あのアウトレットモールみたいな街だけで完結させる気か
内容はともかく絵は好きだよせんとらる
>>133
女というだけで潜在的に叩きたくなる層がいるのかもしれない 出来が悪いモノをそうレビューしたら、嫉妬だの叩きたいだけの輩だの
ウノナミなんかと言ってる事一緒だし相性いいんだろうな彼ら
未だに広告打ちまくってるのもそうだけど
こういう無駄やる予算を開発費に充ててスピード感のある対応をですね
実際、漫画面白いなぁゲーム始めてみよう!ってあるか?ないやろ
>>136
まあ殆どの3Dゲームの街はそんなもんだろ
歩きで世界一周しても20分もかからないだろうし
その前にフィールドがあるようなゲーム少なくなってるけど やってるプレイヤーでもこいつら4人の名前覚えてねーだろ
ちゃんと覚えてるわい
・(´・ω・`)らんらん♪
・リューミン
・アナル弱そう
・空気
の4人だろ
>>150
男勝りで気の強そうな女はアナル弱そうって言われるのってどこから来てるの? 状況開始って漫画アニメゲームで良く見るワードだけど実際は実戦で使う言葉じゃないって聞いたけどどうなんだろ
もうその辺りは誤用だろうと伝わりゃええんちゃう
ひも理論を理解してないとSF作っちゃいけないわけでもないし
これちゃんと翻訳されてグロ版にもあるのな
露骨なテコ入れエロ回も無理だし、最終的にはスクラッチコスの宣伝漫画になりそう
野糞のキモグラでシコってるような外人はこんな漫画読みたいのかな
いまどきひらがなタイトルに!つけるって、、センスが10年ふるいぜ
>>9
具がないのに煮込み続けてとうとう鍋がカラカラになっちまったんだよ >>71
進歩した結果、アナログとやってる事同じなのは現実でも良くあることだぞ
タブレットだって結局紙が電子に変わっただけで手法としては何も変わっていない グロ版もあるのか
わざわざ性別なくしたのにオペは露出した若い女で固めてるってよく燃えなかったね
>>165
いや新人育成とか原始的なことやってないでオペレーターはAIでええやろ…
指揮官は人間でいいとは思うけど、処理速度が必要なオペが生身である必要ゼロやん… オペレーターにヒロインぽいキャラを配置するのはガンダムあたりからの伝統なんじゃないか?
1000年設定のおかげで宇野製の特に人気もないキモイNPC達が登場しなくなったんだからそこだけは評価したい
いやでもあの白髪のつきまとい性悪ブス女とか1000年後も追いかけてきそうか?やだなぁ…
>次のエピソードのロックを解除するためにスクラッチする必要がありますか?
すき
>>169
既にアイナとマノンとかいう気持ち悪いブス共のお守り強いられとるやん
そんなことより自分の記憶喪失なんとかしたいし、ブス共の復讐とか知ったことじゃねえし勝手にやってろよっていう っていうか◯◯ガールズっての好きすぎだろ
滑ってんだよサムイわ
女が集まる場所には金が落ちるって言うバブル期の神話を信じてる感じだな
>>172
DFガールズから続く酒井の趣味なのでご理解 7鯖セントラルスレ落ちてて草
あの中で晒されてた誰かが落としたんやろな(名推理)
設定上地下にバカでかい街もあってそれ含めた街の管理+外でわちゃわちゃしてるやつらの支援+ドールズがどっかで暴れてないかの監視を5人足らずでやってるとかめちゃくちゃすぎるだろ
3人いるとおぺ子可愛いと言えないしなぁ どのおぺ子だよって話になるし
名前覚えるの面倒すぎる
赤裸々に運営の仕事ぶりを描いた
ぱそなるっ!の連載はまだですか?
>>184
なんかゆっくりっぽいな
虐待の限りを尽くしたい んっ!しん…ゆーざーさんはかってにはえてくるんだよっ!
>>183
うおおおおおおこれを待っていた絶対に流行る
緊急の防衛一つで10話ぐらい作れる猛者じゃないと無理やろ…
Eトラ5種に緊急3種で8回、あと4回は休載や重箱の隅をつつくようなどうでもいいあるあるネタで合計12週逃げ切って新リージョンでまたネタ供給でしょ
>>189
美化しすぎだろ
酒井智史は謝罪すらTシャツ1枚でやる男だからネクタイなんか巻かないんだが >>189
これちゃんと声優として出演してて裏声出してんのほんと吐く どうでもいいネタ…いうと
衣食住ものとか動物ものとかか
まぁ面白いかどうかは置いといて
10話ちょっとは余裕じゃない?
木村「眩しいっすねー!」
酒井「タマランネー(裏声)じゃ、行ってきまーす」
なんだろう
モブの声にちゃっかり混ざってるとかならまだしも
自分そっくりなキャラわざわざ描かせて声当てるとかもう死んだほうがいいと思うの
>>167
社会生活を送る人間には仕事が必要なんだよ?
第一そのAIを育成する資金どこからくるんだよ 現状人力で回っているのに 設定の話で熱くなれるのは良いことだ
UNO2の二の舞にならなければいいけど
漫画よりNGS開発室のドキュメンタリー流した方が面白そう
国王「何も決まらず、不条理に怒鳴られている開発チームがアタフタしている様子を撮ってもしかたない、撮るならアティシを撮りなさいよおおおお」
キャラの存在感の薄さはゲーム内で盛るべきで漫画じゃない
公式がプレイヤーを持ち上げる形だからこそ良かったのに
全く分かってない
裏声はハゲの得意技だからな
きみしねの裏声担当もあいつ
旧国2のNPCはみんなすんなり覚えれたけどNGSのNPCはホロマン以外全く覚えられない
なんでだろう
ログインしてないからかな?
旧オペはブリギッタさんが好きでした
旧国はまずキャラデザ(キャラクリではない)は基本よかったし、それだけで印象に残るキャラも多かったんだよな
その上で味はともかくとしてキャラ付けも頑張ってたんだなってのはNGSやって感じる
NGSはキャラデザの時点で印象薄いのにキャラ付けも無味無臭な感じで印象に残りづらい
NGSのクラス教官の名前とか空で全員分言える奴おる?ってレベル
これ読んでおもったけど、メインストーリーの名前あり登場人物の過半数がオペレーターじゃねNGS
Wヒロイン
きれいなレギアス
ガキ司令
ガロア
だから辛うじて半数以下
この作家に公式漫画描いてほしい
ぷそ煮込みなんかよりよっぽど現実的
>>221
オーケー分かった戻って来い
お前が見てるのは現実じゃない幻想だ目を覚ませ >>221
これよりテトラとかいう醜悪な嘘吐きネカマ存在するクソ煮込みの方が国においてはまだ現実的 >>224
いやでもあんなにリアル女率高いのはリアリティ無さすぎだろw
あとネカマ以外でリアル男の女キャラ使いが出てこないのも異常
国2はネカマ同等にその層も多いだろと ネトゲ漫画ならルサンチマンあたりかな国のふいんきに似てるのは
>>221
これ絶対少年が恋人が出来たことで余裕ができたおかげで普通にリアルでモテだしてそれを見たおじさんが
やっぱおじさんより同年代の女の子の方がいいんじゃないかって身を引いて
それを見た少年がいや違う俺はおじさんが良いんだって言ってラブラブセックスして終了する奴だよね >>222
このおっさん自営業の妻帯者だぞ
妻も同じチームにいるぞ
チームメンバーはこのおっさん以外中身全員女だぞ >>230
元ネタは知らんけど恐らくBL系セックス漫画だしな >>221
ホモ要素無しでほっこり終わって欲しかった
今消えてんのな ネト充のススメも作者病気だかで終了になっちまったし、今ってネトゲネタの作品ありそうでないよな
近未来でVRMMOだのネタにしてるのは除くとだけど
正直NGSで漫画やることの大変さを見ると漫画家さんがかわいそうだなぁ…
半年に一回しかアップデートしないんでしょ?このゲーム
恋しちゃったで、でも中身男だったから諦めるわガハハ←うんうん
実はわいもお前に恋してたんやでガハハ←ん?
じゃあ付き合うか←!?!?!?!?
>>237
人は外見じゃなくて中身ってことだぞ
純愛じゃないか 運営も酷なことをする
こんなにゲーム内容が薄い状態でマンガを連載しろとかネタ元が少なすぎて無理がある
>>241
NPCメインに使えてまだ始まったばかりならネタは腐る程あるぞ
NPCに焦点当てたネタ・各種エネミーに焦点当てたネタ・各緊急に焦点当てたネタ・各ギャザ品に焦点当てたネタ
リューカー等の施設に焦点当てたネタ・フィールドにあるオブジェクトに焦点を当てたネタ・衣装に焦点を当てたネタ
適当に挙げてみただけでもこんだけ出てくるからな まにまには1話目からゴミレアで謎マウント+それに嫉妬とかいうエアプネタ晒してたし興味ないけど金貰ったから申し訳程度にプレイして無理矢理描きました感があったわ
なんだコイツ酒井の擬人化か?('ω'`) 絵は悪くないんだけど、あれ?終わりって感じで落ちが弱いかな
マダヤでもこいつらが何してるのか一切知らんのに漫画を描けとか無理があるだろ
さすがに一般に公開してない設定とか資料渡してるだろうとは思うが
公式のチームNGSがほったらかしの上で電撃インタビューで「公式放送はコンパクトにして、楽しい放送はチームNGSの方をどうぞ」って言っちゃうくらいだからなぁ・・・
NGSの虚無さを表現した神回やん
こんな感じでキャラ紹介を小出しにしていくんかねぇ
にしてもページ、コマ数少な過ぎん?コボちゃんかよ
ロッサに鼠径部2個あるんだが人体くらいちゃんと描けるやつ使え
>数字と睨めっこするのもう飽きたぜ
これ今のNGS風刺してる良漫画じゃん
作者自体はまにまにの人より力量ありそうなのに可愛そう
>>263
気づいたらめちゃくちゃ気持ち悪いなこの絵 スパッツ内の膨らみはボディタイプ2のクソデカ金玉を忠実に再現してるだけだから
>>263
アンチ乙、作者はこっそりと金玉をメタファーしてる ローライズに履いてるだけだから…
その空間に何かあるなんて想像しちゃダメよw
>>156
元空自の人曰く、実戦では使わないらしい。
アニメ等で使われる状況開始については
「カッコ良ければそれで良いんじゃないの?」って
言ってました >>245
次回からは北の老練ブジン、チュアキュリオ、ヴァラス+絶望ギガンティクスの日常を描いたマンガが始まります 本編漫画なのにわずか2話にしてオチ無し
同じオチ無しでもイドラの方が明らかクオリティ高いのが
誰に向けて何を読ませようとしてるのかがさっぱり分からん
エアプにはわからないだろうがイドラはしっかりオチがあるんだよなぁ
多くのアークスの気持ちを代弁する管制機Eトラのお姉ちゃんwww
だりいwww
あきるwww
ホイヨ、アチアチンコのロッサお待ち 顔の輪郭と同じサイズのチンポならそんなにでかくなくないか
>>282
今回だけそう描いたのかと思ったら別にそんなことなかった
これ全員生えてるだろ
>>241
空き缶拾いという最高のネタを提供しているんですよ我々は >>282
おほー ('ω'` )
でもこれでこそ野糞だからな
むしろちんぽと金玉忠実に描いてなかったら、それはそれでペケジがやらかしたようにモノメイトアクセサリー描き出してるのとかわらん
エアプじゃない何よりの証拠
応援してる
もっと下品に膨らんだちんぽオスメスともに生やしまくって 男が出てこなくて女しかいないせいか
娼婦の格好でおままごとやってるみたいに見える
これよくよく考えたら普段何してるかわかんないオペレーターの話っていう位置づけだから
描いてる人エアプでも全然いけるってことかw
キャラ設定ここで作ってもらってゲームの方にも流用するつもりだったりしてな
キャラ紹介なんてあったけどこれゲーム内の設定なのか?
元のゲームで影薄すぎてどんなキャラかわかんねえ
オペと絡むのなんてストーリーで少しとクリア後のタスクだけだからな
今更だけど制服が別物のコルセットつけないと腹回り丸出しになる仕様になってるのなんか気持ち悪いな
ポリコレクソフェミ共たたけよ
女だけが事務職とか差別だぞ
女いないんだから叩かれるわけない
このゲームの自称女は全員ムッツリスケベのネカマのおっさんだからね
俺はとんでもない事に気が付いた
最大のエアプは運営だろ
>>310
Exactly(そのとおりでございます) プライベートではありませんが約500時間プレイしていたヒロアライさんを信じろ
>>312
156 774メセタ (ワッチョイ 1f6e-Tvp6) sage 2021/08/20(金) 20:12:08.60 ID:76/2K3wE0
悲鳴と共に飛んできた血飛沫がモニターを汚す。
たった今まで隣に座っていた同僚が巨大な肛門に噛み砕かれていくのを見ないふりをして、
ヒロ・アライは目の前のゲームに意識を注いだ。
ここはSEAG地下、N-パソナルーム。
“上”で何かミスをすれば、たとえささいなものであっても、直ちにここに収容されデバッグ業務を命じられる。
PSO2NGSというこのゲームらしきものは社運を左右するものらしく、全力を挙げて開発が進められていた。
「ゲームをするだけで給料もらえるなんて最高じゃん」と言っていた者は3日で正気を失い、
「どうせなら良いものを作りたい」と改善点をまとめたレポートを提出した者は原型をとどめない液状にすり潰され鉄板で焼かれた。
ここでは声も発さず、ただ黙々と作業に没頭することだけが仕事なのだ。
幸い、巨尻から激臭を漂わせ徘徊する化物はゲームについて何も知らないため、
キャラクターを棒立ちにしたまま数分おきにメニューの開閉をするだけでやり過ごせた。
そんな先の見えないある日、決して開かないはずの扉が開き、ヒロ・アライだけが“上”に連れ出された。
そのまま謁見の間とでも呼ぶべき豪奢な部屋に通されたヒロ・アライを、眩しく輝く頭部の王――玉座にいるのだからそう呼ぶしかない――が拍手で迎えた。
プレイ時間が94.4時間を超えたのだと説明を受ける。これは収容者の中で過去最長らしい。
すなわち、ヒロ・アライと同時期に入室したものは既に命を落としている。
心が擦り切れる寸前だったヒロ・アライは同胞の死を悲しむより先に、自らの命があることに安堵し涙を流した。
そんなヒロ・アライに王は新たな仕事を命じた。
「その豊富なプレイ経験を生かして公式ナビゲーターやってほしいワケw光栄に思うべきよァジw」
ああ、自分はまだあの部屋から抜け出せたわけではなかったのだ。
撮影スタジオは合成用の青背景で染まり、同じく青い全身タイツの男たちが青く塗られた銃を構えていた。
カメラに向かうヒロ・アライのこめかみに銃口が突きつけられ、笑顔を強要する。
引きつった笑顔と棒読みであったが、何とか命を繋いだヒロ・アライはいつかこの地獄から抜け出すことを決めた。
幾度かの生放送に出演する以外は変わらぬ地下暮らしが続き、プレイ時間は500時間を超えた。
「ーーヒロさんはプライベートでもゲームをプレイされているのでしょうか?」
電撃の記者が問いかける。
数百時間拘束され、初めての“外”との接触に、ヒロ・アライは一縷の望みを託した。
「『PSO2』もプレイしましたし、『NGS』はプライベートではありませんが約500時間やっています」
1日あたり7・8時間前後にもなる。
社会人としては異常なそのプレイ時間に込められたメッセージを誰か受け取ってほしいと願い、ヒロ・アライはそう答えた。 イマッチュがエロ過ぎてR18指定になるから駄目だろ…
>>305
ボディペ枠使わずにインナー出せばいいぞ
>>318
ニンジャスレイヤーかな?(すっとぼけ) >>273
あってもチラシレベルの厚さやろうなぁ
他所ならタブーとかも扱うだろうけどウチは何でもありなんで(笑)