●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
>>1
自分で建てといてアレだが、このテンプレは見直すべきだな
ジム仕様の変更とレイド戦の導入はそれだけ大きな変化だった
トレーニングの概念はもう皆無だし、ジム攻撃と防衛の意味合い
もかなり変化してて、ポケモンも相対的な価値が異なっているし 今のジム戦だとレイド用にしか最適技いらなくないか
あと無効タイプ0.51倍は要チェックな変更点だと思う
>>4
だよなあ
通常のジム戦は最初の一戦は本気で取り組むけどね
弱体化以降はハピナスとカビゴンのごり押しで通しちゃってる
げんきのかけらの消化とレイド戦用に傷薬の確保を兼ねての
行動ではあるけどね・・・
最適技とか、通常のジム戦では考えなくなりつつある >>5
結局見どころもなく宮城とも巻ともマッチアップすらする事のなかった人乙 技マシンでこんなん出ました！
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/o5za7yx.jpg)
念力ソラビナッシーって今更作ってもたいして意味無し？
普通に高火力だからそれなりに価値はあるよ
でも念力はもう作れないだろ
ねんりきみらいよちが大人気のようだが、うちのねんりきみらいスリーパーは使えるん？
対カイリキーで、サイコ予知と念力予知はどっちがいいんだろう
サイコ連打で予知打てる回数が多ければそっちがいいような気もするんだけど
耐性の倍率について教えて下さい。
耐性 ０．７１４
無効 ０．５１
2重耐性 ０．５０１
耐性＋無効 ０．３６４
であってる？
>>12
脳死連打だから念力
技2だけでもなんとか避けたいならサイコ
ただし貢献度は下がる
>>13
無効はガセっぽいよ
二重耐性と誤解されたみたい レイドをかんがえるとそれぞれのタイプのDPS最強組み合わせがテンプレであると非常に便利だね
サンダースとデンリュウってデンリュウのが技的(チャージビーム、電磁砲)に上？！
>>15
ごめん、自分が見た場所が間違えてた。
2重耐性 0.714×0.714＝0.509769 → 0.51
無効 0.51
倍率一緒ってことね。
無効自体は設定されているよ。その為、ゲンガーは
かくとうに対して耐性＋無効=0.364 まで下げれると前スレであったね。
すまそん。 ジム解体するの楽になったと思ったら
5回倒して追放から3回倒して追放にサイレント修正されたのか
対バンギのシミュでけたぐりかわらわりのサワムラーがかなり優秀な数字を叩き出しているんだが
カイリキー強化終わったらフル強化して使ってみたい
二重抜群の大正義ぶりがはっきりしてきたと思う
二重弱点のダメっぷりも
レイドだけでしょ
ジムなら交代しないで2、3体で済ますのがいいから
必ずしも二重弱点突かなくてもカイリュー、バンギ使うし
>>11
カビゴントレで注目してたからCP低いのしかない
攻撃種族値低いからどうだろうな レイドバトルでの岩技ゴローニャ
最大火力の技2は
ストーンエッジなのでしょうか、ロックブラストなのでしょうか
耐性表のテンプレを修正してみました。
無効が入ったことで若干複雑に。。たぶん間違いがあると思うので修正願います。
それとストライクが金銀の追加の時にいなくなったので耐性面が違うので記載しました。
耐性＋無効
抜群＋無効
なんて組み合わせができたのでややこしいｗ
●2重弱点のあるポケモン(倍率1.96)
【かくとう】 ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン(倍率0.51)
【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/
トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】 キングドラ
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
ストライク/ カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
●無効組み合わせ(倍率0.51)
【かくとう】 → 【ゴースト】
【ど く 】 → 【は が ね】
【じ め ん】 → 【ひ こ う】
【で ん き】 → 【じ め ん】
【エスパー】 → 【 あ く 】
【ドラゴン】 → 【フェアリー】
【ゴースト】 → 【ノーマル】
【ノーマル】 → 【ゴースト】
●耐性＋無効のあるポケモン(倍率0.364)
【かくとう】 ゲンガー
【じ め ん】 バタフリー/ ストライク/ ワタッコ/ レディアン/ ヤンヤンマ
【ど く 】 ハガネール
●抜群＋無効のあるポケモン(倍率0.714、実質いまひとつ)
【で ん き】 ヌオー/ グライガー
【じ め ん】 クロバット
【ノーマル】 キリンキ
>>10
念力サイキネあるから技マシンで作ろうかどうかと思って 念力予知のフーディン1体でレイドでカイリキー倒した動画あったしなｗ
エレブーは泥地震サイドン一体で余裕だった
サンダースやってないが地面の手持ちがそんなにないな
エスパー、フェアリー適当にしてたから
カイリキー討伐隊作りたいけどケーシィの高個体ないし困った。
ヨルノズクの神神を強化しそうで怖い
フーディン連戦してレイドから高個体取ればいい
ピゴサがワンリキー以外の下位個体値非対応になってるから
もうレイドかタマゴでとるしかないよ
>>28
wサイコだけどゲンガーやってフーディンの強さに驚きました ＣＰ1000前後のかみ文字ＥＤＦとテル文字ＦＤＥがあるが、技マシン使わず
バンギレイドでいいの捕まるまで待った方がいいかな？
ちなみに飴は週50個〜70程度手に入る地域で、バンギレイドは今のところ始まれば必要人数集まる。
（対エスパーにかみかみバンギ育成中）
カイリキースペ技がクロスチョップなのだが？もういらない子？(´-ω-｀)
>>35
Wチョップ現役で頑張ってるぞ
レガシーでもあるから取っておく
いつサイレント修正があるか、分からないし・・・
本日技2シャドーボールのフーディンに思い切って技マシンスペシャルを投下
きあいだまになって無事死亡
次に使ったらシャドーボールに戻る予感がする つばさオバヒのリザードンができたんだが、これエアスラオバヒに比べてどうなの？
Wチョップ俺も現役だ
ゲージもりもり貯まるし両技とも速いからすごく使いやすい
個人的にはカウインよりも好き
ただ空手チョップ爆裂パンチは使ってみたい
技マシン取れたら作ってみる
>>36
そうだよね、現環境に合わせるとこないか！
>>39
がんばるわー！.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ >>39
インはレイドだと発動しにくい気がしてやめたわ フーディンの例の動画だけ再生回数が他より明らかに多いな
ここで話題に上がってみんな観たんだなｗ
翼オバヒ使いやすいのなら作るかなー
火の粉火炎放射は渦火炎放射にするのもアリか
つっても、劣化ブーちゃんなんだけどねー
>>41
泥地震でしょ。もうエッジサイドンに価値は無い 暴風カイリュー、カイリキー相手に大活躍
ドラゴン相手にしか抜群取れない逆鱗より暴風の方が汎用性高くない？
レイドでゴローニャは岩落としエッジと、岩落としロックブラストのどっちがいいのかな
>>51
技2を避けきれない事を見越して二回打ち込めて岩落としの追加をコミコミするならロックブラスト
退場までにロックブラスト三回打ち込めたら万歳かな？
技2を神避けするならエッジ >>52
やっぱりそうなのか
ちょうど岩落としロックブラストの攻撃個体15いるからそっち育てるかあ >>50
カイリキーに活躍って言っても
レイド一角のいわ系には今ひとつだからな
相手選ばない逆鱗の方がやっぱり急いでるとき抑え選出の汎用性で上だと思ってる
両方2,3体あれば安定 サイドンいわくだき地震バンギに使ってるわカイリキー1体しかいないから貴重
岩ってバンギくらいか
カイリキーとシャワー使うから
カイリューは全部テルボウでいいわ
金銀以降カイリューなんか見向きもせずにカイリキー作りに励んできたけどガチャでアメ溶かしまくったのが痛かった
代々木で1500集めて余裕だろと思ってたら初カウバク出たときは残り300になってた
>>58
高個体8〜9体いるならいいじゃん
といっても1〜2体育成したら終わりか
つくづくガチ勢殺しなアプデだね >>59
俺なんかwチョップ時代に引けなくて8体くらい作ったよ
そして飴にしたのもあるが3体くらい取って置いたのが技マシンで聖人になる
まあまだカウバクにできたの一つだけだし
wでそんだけ飴使ったから飴も厳しいけどな
まあ一番きついのはカイリキー以外にも与えなきゃの砂だが まさかわざマシンなんかくると思わなかったら100と96のバレ爆は残してたけどハズレ全部アメにしてしまったのよね
>>61
大丈夫マイフレンド
バレ地獄車とかをカウバクにするわけじゃないんだからw ワンリキー154匹しか捕まえてないけど
なぜか高個体とのめぐり合わせよかったので
技マシン追加で実用ポケモンにされちゃうと砂も飴いくらあってもたりん
>>64
二体いるならありだけど一体ならレガシーにこだわるかな 当たり技高個体フル強化済み、ハズレ技高個体、未進化高個体、わりとまんべんなくいるからどれに飴砂技マシンを投入するか悩ましい
バンギとかの顔4は参加人数依存になるからやっぱり顔3ソロレイド向けを充実させたほうがいいのかな
>>66
顔4の参加者依存は同意。
なので私は伝説向けにかみかみバンギと岩ポケモン育てる方向に いやマジ今合理的な選択できないとダメだから
迷ってる場合じゃないし
今レイド関係で汎用性高いの泥かけ地震サイドンだよ？
ここに思いっきり砂入れてから次考えようぜ
ガチ勢殺しでも良いからバグ何とかしてもらえないだろうか
最適技も個体値厳選も何もかも無意味になる
>>63
ワンリキーは5km卵で出やすかったからじゃないか 巣が無くなるという噂がまことしやかに流れてるけど
もしそうなるなるといくらレイドで高個体とれても強化さえままなくなるなー
>>71
レイド出る変な飴あるじゃん？いっぱい課金してねってメッセージだよ >>68
サイドンで言うなら
泥エッジ91%フル強化済みに技マシン
手持ちの泥地震88%をフル強化
塩漬け中の97%サイホーンを進化(+技マシン？)
の3つの選択肢があるので悩ましいのよ >>73
バンギ、ゴローニャエッジがいれば技マシン
そうじゃなきゃ強化
割と明快な希ガス >>73
ナカーマ
泥エッジフル強化済みをどうするか悩み中
伝説鳥意識すればそのままでいいかと思ってるが…
バンギ以外に地面が有効な伝説もエンテイライコウと出てくるからなあ 自分の場合は置き物用で地震サイドン強化してたからな
メガホーンやらにも砂入れてたしｗ
メガホーンも虫だしフーディンに使えるか次やってみるかなｗ
>>76
100パーセントサイドンがメガホーンになったワイ…ミュウツーにワンチャンあるのか悩みつつ保留 泥地震サイドンはバンギサンダース以外だと何に使えます
自分の場合はバンギはカイリキー一択でサンダースは特にいらないので貴重な砂つぎ込むか迷ってます
なるほど。先行投資になるのでまったりでいい感じすね
>>74
噛みエッジバンギフル強化済み
岩エッジゴローニャ未強化
ならいる
なんとなく同じ種族で同じ技構成は複数持ちたくないんだよね
技マシン使うなら88%は飴かな
でも泥エッジ捨ててもいいものか…
悩ましい (´・ω・`) ゲンガーには思念地震カビゴンが役立つのかな？
ゴースト技軽減出来るし
>>81
いやいやいや
ブースター、ゲンガー。。。 >>82
岩エッジ未強化はあまりにも惜しいので
まずそっちを強化してから考えてもいいかも >>85
砂あんまりないので…
カイリューはがりん→てるりんフル強化も魅力的だし
そういう悩ましさってないですか？ >>87
あるよねー
だからこそ岩エッジゴローニャは真っ先に考えるべき選択肢なんだ
あって絶対に損はない一品です 詳しい方に質問です
ニョロボン（マッドショット・れいとうパンチ）の技構成で悩んでいます
格闘系に特化したアタッカーとして使うには
「あわ・ばくれつパンチ」か「いわくだき・ばくれつパンチ」のどちらがおすすめですか？
できれば理由をつけて解説して頂けると助かります。
長文すいません。
>>88
現状では
じめん→サイドン
いわ→ゴローニャ
が最適解なのかな
もうちょっと悩んでみるよ
ありがと >>88
ゴローニャはエッジよりロックブラストの方がレイドに関してはおすすめ アプデで一致倍率↓、抜群倍率↑だから岩砕いてりゃいいと思う
レイドの足しにするんなら回避にこだわらんでもいいし尚更
俺は泥エッジ100%サイドンにわざマシン使って泥地震サイドンにしたよ
エッジならバンギもゴローニャもいるし、レイドだと地面タイプ優位の場面多いしね
とりあえずメガホーンにならなくてよかった
サイドンこれまで5体ガチャしてメガホーン4地震1だす。技マシンはまだ手持ち少ないからもったいなくて使えない
>>95
そんな中岩砕きエッジサイドンをマックスまで育てましたあ
使えないことないけど遅いので初期メンバーに選ばれるとイラつく
そんな可愛い子です 皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた！」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル）上げなきゃだな
連投スマン
一年後は、対人バトルがもし導入されたら
アニメのポケマスは、6匹しか持ち歩けないんだよ（それ以外は大木戸博士に送る） じゃあ今の手持ちポケモン6匹だけ残すとしたら・・・？
現在のゲームを楽しみたいのか1年後2年後まで楽しみたいのかが試される凄いゲームだと思うわw
皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた！」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル）上げなきゃだな
RTLって…YSO…ROO…
YSO（よく そんなの 思いつくな）
ROO（ルー 大柴かよ お前は）
>>100
ルー大柴知ってる世代ならいくらネットでもいきなり「お前は」とかw レイド用の火ポケに渦オバヒブースターを１体カンストしてるけど２体目を迷う
リザードン、ウインディ、ヘルガーは育てる価値なし？
渦オバヒブースターを何体で育てた方がいいんかな
リザードンは育てる価値あるんじゃね
ナッシーフシギバナとかハガネールなんかはブースターより優位に立てると思う
カウンターヘビーボンバーのカイリキーに技スペシャルを使おうと思ってたんだけど、
ゲージ技が６種類もあるんだな
勇気がわかない。。
>>104
レガシーは出ないからヘビボンからなら爆裂かインファイトの2択 ゴローニャはエッジとブラストどっちがいいんですかね…？？？
イベントでレベルが高いガーディ進化させたウインディでナッシーは倒せたんで
砂節約だな
数体あるし
趣味で強化してた虫虫のハッサムとカイロスはバンギレイド戦で貢献出来るのかな？なんかあっと言う間に噛み砕かれたり刺されたり、最悪は燃やされたりしちゃうかな？カイリキーさんのサポート出来るのかな？
>>106
非常に微妙だと思う
避けなしだと先鋒で出る以外だと
1ゲージ技って一回しか撃てな位ことが多いから
ゲージの無駄が結構ある
しかもギリギリでね
そう考えるとロックブラストを5回撃てた方が与ダメは増える気がするんだよね
もしかして避けなしの連打なら原始の力が1番ダメージを与えられるんじゃないかとも思っている
かといってレイドバトル専用に原始の力を育てるかと言われたら考えちゃうけれどね 抜群とはいえ最大強化してもCP3000いかないポケモンはちょっとね
相性ゲーの今はCP3000ラインほとんど関係無いしデメリットも増えたからな〜
ただ戦力揃ってない時の暴風カイリューとかはやっぱり安心する
>>108
ハッサムは大文字喰らわなければ良い仕事してくれたよ
もちろん大文字喰らったら即死だけど ジム倒して3000超ハピ置いて、そのうち6体揃うのだけど、なんか最初のオレのハピだけ殺す奴おるんだけど、何なの?
技マシンで念力ソラビ作ってみたけど、期待しすぎてたせいか大したことなかった
エスパー抜群の相手だとサイコソラビ比で2割くらいしかダメ増えないからね
硬直考えたらサイコのがいいだろ
>>71
ワンリキーの飴1500個あるしまぁ…
レアなやつは基本巣もないしね >>118
飴は色々貯め込んだけれどケーシィだけ足りんのよね
エスパー祭り来てほしいわ いわおとし、げんしのちからのゴローニャってわざマシーンスペシャルで変えるべき？
げんしのちからってどうなんだろ？
>>121
レイド用の連打要員ならアリかなと思う
通常バトルだと遅すぎるけれどね
1ゲージ技だと二発撃てないこともあるから
高火力多ゲージ技の方がレイドには向いているような気がする
自分だけのタイミングで戦えないからこの辺りの検証は難しいよね >>122
どうも
ロックブラストとの比較してどうかってのもあるのか >>116
思念の方が硬直短くて数撃てるから攻撃だと変わらんよ
置いた時に与ダメがちょっと大きいだけ カビゴンの体力をレイドで活かそうと思ったらヘビーボンバーと地震どっちがいいんだろう？
まだ破壊光線の方が強いかな？
>>127
頼むからバンギには来ないでくれよマジで >>128
流石に格闘で二重弱点突ける相手にカビゴンでは突っ込まんわ >>127
レイドバトルで守勢に回ることはないと思う。そういう考えもあるとしても、効果今ひとつにできるのが優先じゃないかな
そうなると対戦するまでどのポケモンが効果今ひとつで受けられるかわからない対カビゴンなら使う余地があるかな
そうなるとタイプ一致の破壊光線がいいのではないか >>127
舌舐め地震カビゴンでゲンガーに特攻じゃい
こっちは効果抜群で相手の技は大半いまひとつで受けられる >>131
あーこれが正解やわ。気合玉やったらフーディンとかエスパーが長持ちするから、そいつらに倒して貰えばええわ げんしのちからゴローニャ使ってみたけどいいね。
エッジやロックブラストより強い気がする。
>>127
レイドで体力とか薬節約したい怠け者の卑怯者でしかないやろ
紙アタッカーで攻めろや 技マシン実装後はよほどの高個体値以外はレガシー技持ちから強化してる
あとから手持ちのより高個体値が手に入ったら後悔しそうだから
>>131だね
破壊光線はカイリューはもちろんタイプ一致でも微妙になったんじゃないかな
代わりに地震の価値が上昇した 三週間前までかうばくカイリキー1匹もいなかったのに
今やかうばくカイリキーが三体楽すぎだなおい
>>124
また念力サイコに戻そうかと思い始めてるわ サイコは未来予知の完全下位互換で無意味になってるから
2ゲージ技として復活して欲しい
その時のためにWサイコを大事に温存してる
高個体イシツブテ進化させたら岩落とし地震ゴローニャできたんだけど、
技マシンで岩統一か地面統一した方がいいかな？
ちなみに泥かけ地震サイドンはすでに3体持ってる
>>141
サイドンは地面統一しかできないから、差別化のためにも岩統一がいいんじゃないかな カイリューの鋼逆鱗はまだ使いどころあるだろうけど、鋼暴風って残しとくべきかな
ノーマル技チェンジでテール暴風にしようかな（既に1体持ってるから2体目で）
>>142
やっぱ岩統一が無難っぽいね
エッジでもブラストでもどっちも当たりっぽいし技マシン出たらチェンジすることにするよ 舌舐め地震カビゴンでゲンガーソロはさすがに無理だった
まぁしゃーないか
某所のシミュ回してみたけど、ボスバンギラスがどの技でもPL30のカウインオコリザル24匹(6匹×4人)の無回避連打で時間内に倒せるな
意外と強いなこの猿
>>143
これ気合玉考慮されてないね
泥地震の万能感すごい ゴローニャ151514でじめん統一・・・
岩統一狙ってたのに残念すぎる。
今日の巣変更でイシツブテこい！
>143
次はゴローニャ100%いわおとし地震を強化させることにした
今まで置物カイリュー等に砂を投入するだけで砂を溜め込んできた
TL38になってそろそろ趣味ポケ強化しようと思っていた矢先にレイドバトルが始まった
強化してなかったサイドン、ギャラ、シャワーズ、カイリキー等に砂投入
160万以上あった砂は、100万切ろうとしてる
お金と一緒にで使うのは早い
>>147
フーディンとかもうちょっと良いのいないの？
あれレベル3でもソロの勝てやすさトップだと思うんだけど >>152
フーディンレベル3でトップクラスに強いって聞いたが
カイリキーとウインディが弱かった >>153
いやいやゲンガーの相手にフーディンて話
抜群取られるもののめちゃくちゃゲージ削るから
ゲンガーにはかなり有効なんだよね ゲンガーのシャドクロヘド爆よりWシャドーの方が良いのかな
>>124
あ、思念の頭突きにも良いとこが一つでもあるんだ。安心しました 趣味でWシャドーゲンガー使ってたけどレイドだと紙すぎてやばいな
念力サイキネナッシーがおったけどカイリキーレイドで結構使えるんじゃ？
フーディンソロで挑んだけど普通にタイムアップだったわ…
バンギの大文字とかバクフーンとキュウコンのソーラービームは苦手タイプへの地雷にしかなってないが
きあいだまはわりと多いノーマルタイプ・岩タイプにも使ってけるからそこそこ汎用性もあるのが良いね
他にもこういうの欲しいところ
フーディン、ゲンガーの気合玉は強烈に削れるので使ってて楽しい。
満を持してフーディンに噛み噛みバンギをぶつけたら気合玉でぶっ殺される現実
気合玉フーディンはキツイわバンギラス部隊がバッコンバッコンと倒れていく
フーディンの元気玉って、わざマシンで変えない方がいい？
>>171
カイリキーの頭数が揃っていないようならば
数合わせで残しておくのもアリだと思うよ
俺はフーディンが好きなのでMax強化して使いまくっているw >>173
今まで放置していたフーディンですが、
強化候補に入れます。 ゴローニャのロックとエッジって微妙な判定なのか
技マシン２使うのこわいと思ったけど、ロック１体育てても損はないか
エアスラ×ゴドバのエアームドもカイリキー相手に活躍しそうな予感。
エアームドは岩を等倍に出来る飛行だったりと耐性が特殊だから三鳥とも差別化しやすいし面白いと思う
100%じゃないとCP2000超えないから近いうち防御の補正強くなったら良いな
置物用としか価値ないと言われてたサイドン先生まさかの大出世だな
ドサイドンでまた強くなるし全力強化しても問題ないな
わいの趣味であげた100%サンドパンが役に立つのか
CP上げたぶん持ち越せるならサイドン育てたいんだけどな
>>175
自分でフーディン使うとカクカクの間に殺されてる >>177
飛行タイプならエアームドよりクロバットの方が使えるよ
格闘に対して毒飛行の二重耐性あるからね
CPも400高いし ナッシーのソラビをサイキネに変えようか悩み中
草が抜群取れるのは岩、地面、水だけど
岩、地面には水。水には電気タイプ居れば草は不要なんじゃないかと思い始めた
>>185
ソラビは抜群とか気にしなくてもいい攻撃力があるのに >>186
カイリキー相手にソラビとサイキネどっちが効く？
ソラビの方が被ダメ多いならこのままにするけど >>188
横だけれど
ソーラービームが着弾する前に爆裂パンチでやられる
ってのを何回か経験した
サイコキネシスなら当たっていたのになあと思うと
そっちの方がいいような気もする
運営の絶妙な調整って訳じゃないんだろうけれど
2発目のゲージ技を撃つ直前に倒されるってことが非常に多い気がする
なので早い技もしくは多ゲージ技の方がお得なこともある感じかな >>184
なるほど。
防御やHP、いわゆる固さ的にはどうなんだろ。
エアームドは耐久力あるよね。 レイドは着弾速度が結構重要なんだよな
撃ったはいいが着弾前に落とされる事はよくある
エアームドは鋼タイプのせいで格闘等倍だからなー
カイリキーは微妙な気がするんだけど
実際のとこどうなんだろ？
ネイティオ使えないかな？
格闘二重耐性だしエアスラ未来予知覚えるし
攻撃の種族値も192でクロバットと2しか違わない
カイリキー相手にクロバットはヘドロ爆弾が良いのかな？
いくら一致効果抜群でもエアカッターの威力が微妙過ぎる気がするし
れんぞくぎりむしのさざめきストライクがいるけどレイドナッシー戦には有効？
個体値93だけどハッサムに進化させるのは止めたほうがいいかな。
>>198
ハッサムもむし技統一の確率が6分の1だしなあ。飴も少ないし考えどころや。
個体値の低いストライクを進化させるべきか、それとも強化するか、悩む。 >>179
開始当初は微妙→種族値見直しで爆上げ→置物扱い→レイド導入で優秀アタッカー
こんなに評価上げ下げするのは他にいないだろうな >>194
エアスラッシュ未来予知でジムのカイリキー相手にすると
笑えるぐらい削れるんだが
いかんせん紙防備なんで先鋒に置いて技2回避必須かなぁ >>194-195
ネイティオは盲点だった。確かにカイリキーに強いポケモン。使ってみるか
ヤドキングは使ってみた。粘り腰でなかなかやられない
念力サイキネなら、それなりに削れるし、優秀なアタッカーを持ってない人は使う候補 カイリキー相手に
ソラビ
サイキネ
サイケ光線
だとどれがオススメですか
>>193
カイリキーは確かにクロバットやネイティオの方が良いと思う
ネイティオ注目されてたけどダメージ優先仕様だからまた話題に挙がらなくなってたのかな ふと思ったがレイドで使うなら
サンドパンは地震より地ならしの方が有能？
また昔の最適技と同じ状態になってきたね
HPが少ない子は大技2回撃てないから2ゲージを3回撃てるようにしたほうがいい
タイプ一致で抜群取れるならなおさら
フルゲージ技はなんかバグってて、瞬間リチャージから連発出来たりするからそれはそれでいいような。
これ俺だけじゃないよな？
レイド戦ならサンダースは放電が良いのかな？まぁ、ラプシャワくらいしか当てる相手はおらんけど。技マシンで変える必要ないのかな？
カイリキーソロでネイティオ試してみた
ほぼ未強化CP1500前後でカウンター避けずとも
インファイト一発なら持ちこたえるし
削り具合もゲージの貯まり具合もいい感じ
個体値にこだわらず高CP個体を進化させて
エアスラ未来予知になればいい即戦力になると思う
ゴローニャ、エッジかロックブラストどっちを強化するべきなんやろかー
レイドのカイリキーやナッシー相手に
ピジョット使った人はいますか？
>>213
ピジョット補欠で入れてたけど元々の並耐久にノーマル/飛行だから格闘等倍で痛い >>212
私はブラスト推し
脳死連打のレイドなら無駄がない方がいい >>214
うーん
昔、ナッシーがジムに置かれまくってたころにつくった
つばさでうつ/暴風 持ちがいて強化するか悩んでたんだよ
アドバイスありがとう >>215
レイド戦なら1ゲージより3ゲージのがやっぱいいかね？ >>216
クロバットの技構成どうしてる？飛行統一？ ここだけの話カイリキーレイドにひこうわざ使いたいならストライクが最強だったりする
高攻撃+格闘二重耐性で鳥ポケなんかより圧倒的に有利
>>220
飛行統一だけど、エアスラヘド爆でもDPSは大差無かったり。 そうか…ストライクは虫飛行だからな
エアスラ燕返しかな
>>222
高個体値飛行統一持ってるし何より好きなポケモンだから使いたいなと思っててさ
てかストライク使えるんだな、エアスラよりつばめの方がDPS高いんだ… てかレイドだとフーディンみたいな瞬間火力高いけど短命なのと、ナッシーみたいに火力は劣るけど持続力があるやつどっちがいいんだろう
意外と格闘半減されるよね
毒と虫が抵抗あるのは未だによくわからないｗ
カイリキーに思念社員っていうぶっ壊れ気味のピクシーはどうなよ？砂くべ中
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>>227
通常カイリキー相手にダメシミュすると、ピジョットとどっこいどっこいだけどどうなんだろうw >>227
バレパンヘビボン持ちだったらどうするつもりだ >>228
まじか笑 砂w
でも実戦で試してみるわ >>211
ありがとうございます
参考になりました！ >>230
そんなカイリキーなら憤死でいいわ(涙) これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg)
イケメンw
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg)
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月30日 18時30分頃
放送経過時間
1時間32分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ ネイティオはカイリキーを2人でやる前提だとなかなか安定していい
ネイティオ、エア予知２体あった。ただ砂入れるのは勇気がいるな
大量に育成するポケモンが必要になるのはさすがのナイアンでもわかるだろうし
このタイミングで次こそ砂イベ来るはず…
必要なものを必要なタイミングで出し渋るのがナイアン
育成がエンドコンテンツなわけだから
出し渋るのは当たり前でしょ
>>239
その育成のモチベをぶち壊しにしたのがナイアンだと思うのです
あと砂イベ期待してる>>237に言ってあげてください＞出し渋るのは当然 エンドコンテンツと言っても飴収集の過程はレイドで簡略化されたりしてるからね
まあスレチだからこれ以上はやめとくが
ハピナスにゲンガー当てるとしたら不意打ち気合玉がダントツ最強だよね？てかゴーストとノーマルってお互い無効なんだね
レイド戦を想定して神通力種爆ナッシーを種種にしようか悩んでるけど、前者ってカイリキーにあてるにしては中途半端だよね？
あと、種ソラビより火力は劣っても種種はゲージが無駄にならない分よい気がしてる
種種はハズレ技だからやめとけ
ナッシーだから一応戦えてるだけ
レイドボスシャッフルされて刺さるポケモン消えたら使い道ねーぞ
ありがと
去年中途半端に砂入れて勿体ないから技2変更することにした
レイド用に草技統一ポケモンを1体作るとしたら、ツルムチソラビフシギバナとタネソラビナッシーどっちがいいんだろう？
フシギバナはタイプくさ/どくで 草に無効、格闘/水/電気/フェアリーに耐性、飛行/炎/エスパー/氷が弱点
ナッシーはタイプくさ/エスパーで格闘/地面/水/草/電気/エスパーに耐性、飛行/毒/ゴースト/炎/氷/悪が弱点
種族値
フシギバナ 攻: 198 防: 198 HP: 160
ナッシー 攻: 233 防: 158 HP: 190
草技が水/岩/地に抜群だから、攻撃対象はその3種で想定してます
ナッシーは虫に2倍弱点ですね、書き損じました
想定している対象レイド
バンギラス、サイドン、カメックス、シャワーズ
弱点をつかれる技
バンギラス 噛み付く(悪)/噛み砕く(悪)/大文字(炎)
サイドン メガホーン(虫)
カメックス 噛み付く(悪)/冷凍ビーム(氷)
こうやって見ると、ナッシーは攻撃力高めだが弱点が多い
フシギバナは攻撃力低めだけど悪虫技が刺さらない分、安定してるって感じなのかな
>>248
私ならHP高いナッシーにするかなあ。
悪が刺さってもHPの高さでカバーできてるっぽい。噛噛だけはダメだけど。
もし、念力or神通力ソラビを強化済みなら、フシギバナもありかな。悩ましいね。
Pokebattlerで、Dodge Specials PRO（技2避け、ゲージ溜まりしだい技2発動）、Realistic Dodging、Expected、噛エッジと噛噛の通常バトルのシミュしたら、
ナッシーHP: 38/160、HP: -11/160
フシギバナHP: 39/137、HP: 32/137 抜群の倍率あがったけど、弱点が重複していないなら神通ソラビとタネソラビのシミュレータ結果あんまり変わらないのな
>>251
レスありです
すでにナッシーは念力ソラビと思念ソラビをフル強化して使っていたので
流石に3体目はどうしようかと悩んでいるところでした
たまたま両方卵産の95%Lv20個体を育てず持っていたので、今回どっちに砂を入れるか一晩悩んだ結果
ここで相談することにしました
以前だったら両方育てていたのですが、今となっては砂は貴重なので
たしかにナッシーはHPの多さで弱点の多さと防御の低さをある程度カバー出来てしまうのが
魅力ではありますよね、なにより攻撃力も高いし >>253
顔３つまでしかやったことないから分からないんだけど顔４つだと６体全滅ってこともあるの？
３つまでだと時間切れ終了はあっても全滅はないからHPの高さなんか薬の節約ぐらいにしか意味ないんだよな デンリュウってボルトチェンジとチャージビームだとどちらが良い？
因みに技2は電磁砲
通常ジムだと機動力でチャージビーム
レイドだと火力が欲しいからボルトチェンジ
って思っているんだけれどこの解釈でいいのかね？
>>254
4レイドは参加人数が少ない時で技2避けしないで連打の場合は
残り20s残して6体全滅なんて事はよくありますよ
あとネットワークエラーで死亡バグと交代バグが多発した場合に
気がついたら全滅なんてこともよくあります、一応復帰はできますけど
今さっき修正upきたみたいなので、レイドとジム周りのバグが直っていると良いなー リザードン専
技マシンでず。。。
ホント絞ってるなこれ
初日は複数出てたのにな
リザードンも良個体値ではあったがエアスラ文字ゴミだった
>>255
チャージビームの方が良いよ
ボルトチェンジは攻めでは最低ランクの技 W鋼ハッサムTL37でフル強化いるけど、マシン使ってW虫にした方がいいのんか？
今のところジム置き以外に使い道がない。。
W虫なら対エスパーの即戦力になりそうなんだが。
>>259
エスパー、草に当てられるから相手は多い
ただしいくら強化しても紙は紙だけどな ハッサムに特に思い入れ無いなら良いんでないの
>>258
ボルチェンは連打ゲーでも弱いのか・・・ >>259
鋼技はフェアリー増えないと使い道ないし、まだ役割持てる虫技のが良いんでない フーディンの最適技って結論でたの？
カッター or ねんりき
きあいだま or 未来予知 or シャドー
>>263
技1はダメシミュだと、どの技2との組み合わせでも念力のが強いんだよな。 レイドでフェアリーが顔３で投入されるならソロレイド用にW鋼ハッサムもありなんだよなぁ
もうちょい様子見るかな。
やっぱりソロレイド顔３を攻略するのは楽しいしね
>>263
最適がないってのもあって良い
フーディンの場合
技1だけでも威力の念力か使い勝手のカッターかで
好みの問題がでるし
技2は未来予知が原則強いだろうけど、格闘効く相手が多いから
その場合気合玉の方が良いということになるし >>265
でも対策必要な強いフェアリーが大量に実装されたのって本家でも最近だよ。
ポケゴに実装されるのは何年後になるか知らんぞw >264->266
つまりシャドー回避できれば、
あとはシチュエーションでいずれも使い道あるってことか
レイド考えるときあいだまもいいんだ
>>267
ポケGOでも強そうなフェアリーって伝説除くとサーナイト、トゲキッス、フラージェスくらいか？
他は結構みんな特性ありきでの強さなんだよなぁ >>256
なるほど
顔４つ挑むならHPも大事なんだね
ありがとう
こちらは今のところ顔４つは無理ゲーなんで攻撃力と相性だけ考えて厳選することにします
昨日初マタドガスでオススメが全部カビゴンだったけどそのままやったら時間切れ
勉強しなきゃと反省した次第w >>268
レガシーだけれどマジカルシャインもいいよ
バルギラスに刺さる
レイドでカイリュー来たら行けるしね
>>258
サンキューです
技マシン手に入ったら使ってみる 岩エッジゴローニャ需要高いんだな
ボックス圧迫して仕方なく低個体の岩エッジを飴にしたのが悔やまれる
ポケgo初期だとハズレ扱いだったのにな、まあ飴にせず取っておいて正解だったが
岩落としなら原始エッジブラストの3種類いるから次はこの3体とガラガラ3体で挑戦してやるぜ
>>262
バンギ・サイドン・ラプラスに刺さるから今でもレイドはもちろん、ジム戦でも活躍できるでしょ。 カイリキーに進化させたら、バレットパンチ、ベビーボンバーの組み合わせになったんだが、ジム戦で使い道ありませんかね？
>>273
あ、そうそう、チャージビームもどちらかと言えば微妙な技なので、技マシンを使うのは覚える技の変更か性能修正がくるまで待った方がいいと思いますよ >>281
了解！
チャージビームの性能が劇的にアップしてレガシー化
ってならなければそれでもいいよね
まあある意味賭けだけれど >>279
タイプ不一致技の鋼が刺さるのは岩、氷、フェアリー
タイプ一致の格闘が刺さるのはノーマル、岩、鋼、氷、悪
格闘技カイリキーに比べると使えないがポッポよりは使える >>255
チャージビーム威力ないからギャラドス相手でも電磁砲一発じゃもの足らない
残りHP少なくてもチャージビームで押しきれないからボルトチェンジのがいいよ
ギャラドス相手にチャージビームで電磁砲2発
ボルトチェンジなら電磁砲1発で済む
数値だけ見てるようじゃ駄目だから >>279
技マシン2つ使えばカウンター、インファイトか爆裂やで 対カイリキーで思念サイキネのナッシーcp2100とハピナスcp2700ならどっちがまし？
バレットパンチとストーンエッジのカイリキーがいるんだけど、ただの記念品としてのかちしかないかな？
>>285
ってことはボルトチェンジの方がオススメ？ >>289
ボルチェンはないよ
避けれない脳筋にはいいかもだけど普通はチャージ一択 >>290
レイド用でもチャージビームの方が良い？ ガラガラ泥かけ地震がなかなか優秀だな
という夢を見た
>>294
レイドで先鋒ハピナスまたはカビゴンって人多くない？
人数ギリギリでそれをやられると困るけれどw 自動選択でハピがトップに選ばれやすい罠があるからな
倍率変更で(レイドは特に)耐性で受けながら相手の弱点つくゲームになったの
知らない人も結構いると思うよ
>>297
まあねw
でもサイドンに4人で当たっている時に
そんなことされるとちょっとなぁとは思う >>294>>295>>297
ハピナスならサイキネ３発撃つまで耐えられるかなと思って。手持ちが貧弱なのですんません。みんなのやる気無くさぬよう投入するならしんがりでいきますわ… >>259
フル強化するほどハッサム好きならもう一匹作るくらい余裕だろ
鋼は鋼で取っておこうぜ >>299
殿なら問題ないと思うよ〜
やっぱり倒すのが目的だから火力高い方から出した方がお得 氷は水属性持ちが多いから鋼等倍
サイドンは水と草が二重弱点
バンギは格闘が二重弱点
鋼の使い道ってなんだろう？
初代が水氷と岩地面多かったりフェアリーがまだ空気だったりで時期が悪い
>>288
そうかもな、先週変えたよ
ストーンエッヂ はサイドンとバンギラスの役目
まあ好きにしとけばいいとは思うよ
コロコロ変わる環境だから 次スレ以降の>>1のテンプレ案を置いておく
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※ジムの攻防、レイド戦のどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ジム置きポケモンの対策を抑えてあればOK。傷薬の消耗を抑えたいなら耐久性に優れるポケモンが向く。
【ジム防衛】同種のポケモンは置けない点、CPが高い程やる気が低下し易い点に注意。6体まで配備可能。お好みでどうぞ。
【レイド戦】技は属性一致が基本。レイドボスはシャフルの可能性があるので各属性のポケモンを揃えておくと良い。
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part. パルシェンのつぶてなだれは技マシンでいぶきなだれに変えた方がいいですかね？
それとも大して変わらず？
ジムに置くことも考えたら礫のままにした方が良いのでは？
もしカイリューレイドでも来たら考えてもいいけど
サクラで念力みらいよちもってて
10キロ歩いてエーフィ2匹目作って思念サイコキネシスなんだけど使い道ない？
技ガチャする余裕はない
>>307
トレーニングをレイドに変えたのか
これでいいと思います >>313
念力みらいよちには劣るってだけかな？
CP2500くらいとして、思念サイコ(またはソラビ？)のナッシーとどっちがいいのか 使えないことないけど攻撃種族値低いからナッシーでええんちゃうになる
エスパー技のナッシーを使うとか今までなら考えた事もなかったわ
もうカイリューあんまりいないからな
氷もほとんど必要なくなった
ねんりきみらいよちはスリーパーしか持ってないんだよなあ
念力サイコキネシスのヤドランよりしねんのずつきサイコキネシスナッシー強化した方がいいんですか？
ゴルダック、モルフォン、ヨルノズク
こいつらエスパーで揃えられるけど、どうつかえばいいんだ
トレなくなったからまた使い道のないポケモンが増えたよな
俺もトレ用に集めてたやつ放逐した結果
ボックスが300ほど空いたは
趣味枠と主戦力以外は98~100以外捨てた
手持ちにチョップ地獄車とカウンターインファイトのカイリキーがいて、どっちかの技2を爆パンにしようと思ってるんだがどっちをするべき？
って聞きに来たつもりが書いてる途中で気づいた
両方育てれば良いよなこれ
>>324
エスパー使うならカイリキーを相手にする時だろ？
格闘は飛行、フェアリーも弱点だ
エスパーじゃなくても飛行フェアリーで統一出来れば結果は同じ
フーディン、ナッシー、エーフィ、カイリューまでは確定として次の候補がCP順で
ヤドラン、クロバット、ストライク、ゴルダック、ヨルノズク、モルフォン
ここまで説明すれば優先度が低い事は分かるよね？ >>329
とりあえずチョップを爆パンに
カイリキー最強技構成らしいから 最強はカウンター+爆裂だよ
まぁ誤差の範囲だが
最近対レイドバンギ討伐時間が書かれた画像が出回ってるけど、あのシミュレーション結果は注意するところがある
それはゲージが溜まった時に端数を切り捨ててること
カウンターなら7発爆裂・6発爆裂というパターンが可能にもかかわらず
7発爆裂・7発爆裂で計算されている
端数が出ない技1に有利なシミュレーション結果になってるんだよ
>>331
ok、先にチョップから行くわ
>>334
実はバレパン、ヘビボンの鋼特化なのが既にいるんだ… 空手チョップとカウンターでは
空手チョップの避け性能が優秀過ぎる。
バンギレイドはカウンターより空手チョップの方がイイ感じ
結局、爆裂パンチを何発打てるかで大きく火力が変わってくるから
EPSが高くて避け性能が高い空手チョップがベストな気がしてきた
カウンターは技１にオーバーキルが発生するので
僅かでも早い空手チョップの方がいいこともあるな
スパークと電気ショックみたいな関係だな
カウンター持ちが多いのでこういう掲示板でだけは空手チョップ不利だが
まぁ空手チョップがベスト
レイドみたいな倒されるの覚悟のバトルだと被ダメでのゲージ増加が多くなるしEPSはそこまで重要でもない
空手は思念間に安定して3発入れられるのが旧ジムでは大きかった
だからゴーリキーの空手爆裂がトレで重宝されてたわけだし（作りやすいのもあるけど）
自分もそうだけど、Wチョップ崩すのが勿体ないって人が多そう
あとこないだレイドでカウインカイリキー取ったけど、最高評価だけど82%の攻撃10…アメ注ぎ込むか悩むわこれ
>>345
カウインはダブルチョップと対して火力の差が無いから、ダブルチョップもってれば要らんよ。
今強化するならカウパーカイリキーだけでいい >>346
なるほど。
おかげでカイリキーさんがAV男優にしか思えなくなってしまったよ >>342
空手チョップ育てきれてない奴が反論してるだけだよな >>352
ワンリキー→ゴーリキー→カイリキー→サオリキー Wチョップってやっぱ崩さない方がいいんだ。崩してヘビーボンバーだったら最悪だしな。技マシンも中々手に入らんし。
空手チョップxインファイト
カウンターx爆裂パンチ
で2体育てとけば間違いない
カイリキー6体とか砂のムダ
レイドでFDFカイリキーのカウ爆ゲットした。TL38だが、カイリキーを持ってなかっただけにうれしい。見た目のキモさからとことんスルーしてきたがレイドに役立つなら育てるかな。
カイリキー3〜4体はほしいところだよ
ジムでもレイドでも使い勝手良すぎる
ぶっ壊れじゃないから下方も来ないだろうし
>>358
Wチョップ
チョップ車
カウンターインファイト
カウンター爆裂パンチ
ちょうど4体カンストしているわ
でもレイドで出番があるのは下の2体かな
ぼっちレイドじゃなければ上2体は出番なしで終わることの方が多い
それと空手チョップはレイドのバンギラス相手なら
ATK13はあった方がいいね
ATK12でダメージ8の13でダメージ9だわ
俺のWチョップがCFF
ん〜悩ましいw
調べなきゃよかったw やはりカイリキーは特別な存在なんだな
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](http://livedoor.blogimg.jp/reponcle/imgs/5/6/5665ea13.jpg)
ギャラドスの技1ってかみつくとテール、どっちがいいのかな
噛みポン2体いるから1体技マシンかけようかと思ってるんだけど
>>362
2体いるならどっちか好きなように変えたらええやん いわおとし/ストーンエッジの97%マグカルゴがいるけど、いくらなんでもマグカルゴじゃ話にならないかな…
ドラゴン技の方が今は半減されづらいけど格闘に飛行技持たないギャラドス当てないと思う
気合玉軽減出来る対エスパー・ゴーストの運用ならかみポンプのままで良いがかみかみの方が良いような
ドロポンメインで使うにしてもEPS大差無いしギャラドス自体微妙な位置かね
ごめん補足
ハガネールと第三世代のボスゴドラ・ソルロック・ルナトーン・ネンドールの存在を考えたらかみつくの方が良いかも
炎タイプとかに当てる場合はそんな影響ないから使用感で決めて良いと思うが
ドラゴンテールの方が有用なのバンギラスぐらいかな？
度々連投すみません
テルポンプ→ヘルガー・バンギラス/(第三世代)バシャーモ
かみポンプ→ハガネール/(第三世代)ボスゴドラ・ルナトーン・ソルロック・ネンドール
ギャラドスのドロポンを当てたい相手で通常技が影響しそうなのはこのあたり
気が早いけど先を見据えるならかみポンプで現時点だとどっちでも良いイメージ
でもルナソル粘土よりバシャーモの方が使用率高くなりそうだし今防衛に使ったりバンギラスに当てるならテルポンかな
しねんサイキネのハピナス、対カイリキー（カウイン）で脳死連打４発サイキネ撃てた！いけるかも。あとエーフィーのサイケ光線も技２を１発避けられたら４回撃てたので、技マシン使うの見送ろうかな。
ソロレイドしなければ、今の仕様だとどのポケモンも2体いれば十分だな
最適技2体か最適技と技違い、多くて3体
おかげで100％ミニリュウの優先順位が下がって進化できずに眠ってるわｗ
なんかカイリキー流行ってるが
伝説きたらもう使わないよな？
>>372
なるほど、確かに俺もそう思う。
伝説3鳥やミュウツーを倒すためのバンギ、を倒すために効率が良いってだけかもね。
バンギ揃ってたらそんなにいらないかも。 >>372
MAXカウイン×3でも充分だと思ってる
カウイン→カウ爆にするために技マシン使うのは愚の骨頂 レイドバンギ戦でニョロボン使うなら泡よりも岩砕き？
ゴローニャの泥かけ／ロックブラストって、
やっぱ岩落とし／ストーンエッジには大分劣る？
技マシーンの対象としてどうなのかなと思って。
誰かいわおとし/エッジのマグカルゴ使ってないんか…
>>378
岩落としロックブラストでも十分だと思うからノーマルだけ変えたら？ 技マシンノーマルでバークイカサマになれるヘルガーがいる
バンギのかみかみ×2いるけどヘルガーもいたら楽しい？
>>383
悪系の2番手だからね
ハッサムとゲンガーがいない場合は重宝する
バークアウトがだいぶ癖ありだけれど
意外な所で悪技統一のウインディもいい仕事をしてくれる
これにギャラドスを加えた辺りが対エスパーチームかね
耐性はさておきブラッキーより仕事はしてくれる オムスター本当は岩岩が良いんだけどそんな代物はいない
けど水岩雪崩なら出来るんだけど使えるのかな？
>381->382
ありがとう
せっかくなのでそうしてみます
>>385
俺はギャラドスとリザードンによく使うよ
カイリューにもいけるしね
技マシンもそのうちに
レガシー技の再ガチャ出来るようになる気がするから
育てておいていいと思うよ
まあ願望込みだけれどw >>384
ブラッキーがバークイカサマだわw
炎×悪だと使い道無いしな
趣味枠だが悪軍団にしてみる >>388
前のジムの仕様だと牙イカサマの方が
使いやすかったけれどね
今はナッシーなどの特殊例を除いては
技1技2統一の方が圧倒的に使いやすい
バンギラスもレイドに限っては
W悪の方が当たりな気が最近しているw バンギレイドはどのみちソロ無理だからPL30のカイリキーが複数いればいいよ
最近はLV3レイドソロがマイブームだからゲンガーフーディン用にかみかみバンギカンスト1体作った
レイド最適に関してソロも視野に入れた時、技2をある程度避けられた方が良いと思ったよ。雰囲気や相手のモーション見て避けるからね。改めて早い技1の意味が出てきたなと。
噛み噛みバンギは伝説登場でこれから忙しくなりそうだけど
同じ技持ちでもギャラドスやオーダイルの噛み噛みは種族的に価値ないのかな
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ゲンガー、ハロウィーンイベントで進化マラソンでほとんどアメなくなった
>>393
噛み噛みバンギ揃えられないしギャラドスの出番あるよ
フーディン、ゲンガー気合い玉対策にもなるし >>393
ゲンガーハッサムも重要やね
そしてウソッキーだけここじゃない感に溢れてる･･･ 岩エッジゴローニャ3体カンスト目標でいくかなー。色々強化したいけど圧倒的に砂が足りねーｗ
>>393
カイリューの出番が本格的になくなっていくなw レイドの残りの手駒にカイリュー入れるなら弱点をつけるPL30のポケモン入れた方がチームに貢献できるだろうし >>399
けど、これだけミニ・ハクを放出している現状を鑑みると、今後何かしらの役割が出てくるのではと疑ってる。
過去、イベントなり何なりで大量放出したポケモンて、その後役立ってるからね。
バレンタインイベ然り、岩イベ然り、氷＆火水イベ然り。
今のレイドも、伝説の為にバンギ＆ゲンガー集めとけよという意図を感じるし。
>>393を見ても、それがわかる。 カビハピカイリューに関しては手のひら返しでゴミ扱いは言いすぎだと思った
ジムのようにいろんなタイプを一気に相手する時はなんだかんだ便利だと思うしね
フェアリーと鋼がまだ目立ってないのも大きいと思うけど
>>400
カイリューのレイドと次の世代から追加されるチルタリス、ボーマンダ、ラティオス、ラティアス、レックウザでは活躍が期待されるけど、今の所あまり出番がないってのは悲しいよね >>393
これ全部カンストは無理だから4番手以降に2、3体にカンストカイリュー入れるのはありだろう
何だかんだ言ってカイリューの万能性が生きる
そこまで回って来ない可能性大だが そのメンツも氷タイプとみんな大好きバンギさんで良くない感ある
ラティはエスパータイプだけどどこぞのキツネと違って気合玉使えないし
波乗り持ってたら気合玉ほどじゃないにしても痛いが
ハピはゴミとまでは言わないしジム置きで厄介なのには変わりない
ただ、レイドの自動選択トップはマジでやめろ。
別の意味でハピにヘイトが溜まる
空き枠にカイリューいれるよりゲンガーのほうがいいのか
>>401
ジムの三回戦目はカイリューで一掃だよな >>405
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なんで自動選択がこうなったか知りたいわ、、 >>409
初戦の相手の弱点と種族合計値しか判断してなさそうだな 同じ技構成で強化済みのポケモンとかまだ揃ってないから、レイドの時にはてるりんカイリューはいつも補欠で入れてる
まぁ人数多けりゃその辺適当でも無難に倒せるから問題ないよ
隙あらばカイロスパイセン混ぜたりしてるし
カイリューレイドは、そのうち発生するでしょ。
俺は強いラプラスを揃えきれてないから、カイリュー特攻隊を組むわ。
てるりん、いぶくろ。
レイド戦では無駄なく撃てる多ゲージ技のほうが使いやすいから
伝説見据えるとゴローニャの最適はむしろいわロックだよな
いわエッジしかないからこれから揃えるの大変だわ
pl高めのイシツブテ全部残して即席ゴローニャ軍団作るべきだったなぁ。
>>414
どうせ砂足りないとか言いそうよ
育てても一体かなぁ アイアンテール、みずのはどうの個体値100%のジュゴンって、使い道ありませんかね？
>>393
種族値だけならまだしもタイプ不一致だしな >>393
分かってたがゴローニャバンギは刺さるやつ多いね
あとはゲンガーか
砂が無いんだよな…砂が… 岩エッジウソッキー使いやすくて好きだけど
砂突っ込むのは躊躇するわー
>>421
エッジじゃなくて岩雪崩だよ
威力重視だから >>392
フーディン相手で計算したけど噛みハイドロの方がダメージ大きいぞ
噛み噛みでゲージ確実に消費できてトントンくらい >>422
あ、そっちか
職場近辺で定期湧きするけど最近獲ってないけど
一応飴集めとくかー >>422
ってことはカブトプスはエッジじゃなくて原始の力が最強？ 噛み砕くの発生が遅すぎてそのまま噛みついてた方が良さそうなレベル
>>426
威力的に
岩で弱点つけるなら 原始≧エッジ
つけないなら エッジ＞原始
何より原始の力は硬直が長すぎるのが災いしてそこまで優位ではないみたい >>428
詳しくありがとうございます
連続原始の高個体カブトプスを何故か飴にせずに残していたんだよね〜
なのでどうしたもんかと
現状ではレイドで使うタイプのポケモンでもないので
ストーンエッジの方がいいかもね >>429
俺も個体値FEFのれんぞく原始アメにするのもったいなくて長いこと塩漬けにしてたけど
今は強化してラプとリザードンのレイドに使ってるよ
でもやっぱ硬直長いしエッジのほうがいいのかなーとは思う >>430
ありがとうございます
やっぱりストーンエッジの方がいいかね
もう一体マッドショット原始の力なんてのもいるから
原始の力はそちらに任せるかなw レイドにWチョップカイリキーて使えるんだろうか。
空手爆裂の方が良さそうだけど、わざマシン使ってまで…とも思う。
現状でカイリキー使うのってレベル4くらいでソロしないだろうから格闘一致なら何でもいいんじゃない？
シャッフルでレベル3にゴローニャ、パルシェン、ヘルガー、リングマ、ハガネール辺りが来てソロするならチョップ爆とかいいと思うわ
>>432
バンギレイドでカウ爆3体の次にWチョップ使ってる
カウ爆だと交代のタイミングで技2が3回入れられない時もあるけど、Wチョップは避け性能がいいので4回以上普通に入れられる
人数が10名超えるとダメージ競争になるからその時は脳死連打のカウ爆がよいだろうけど、6名以下だとWチョップの避け性能が役に立つよ
ちなバンギレイドは40回以上こなして人数不足で駄目だったのは2回(どっちも参加者2名)だけ >>414
岩イベでレベル30ゴローニャ６体作ったヤツが正解 カイリューはテル暴の方がよっぽど使えるようになった。テル暴は神
>>432
空手チョップ×爆裂パンチに変えた方がいいと思う。
俺は空手地獄車が4体あったら躊躇なく変えていってるけどな。 カイリュー強いの作ったのに本当に使い所ないな
せめて売ったら雨や砂にしてくれたらいいのに
リザを炎/炎で使うときの理想技ってなんだろ。火の粉や火炎放射も選択肢になるよねこれ
詳しい方にお聞きしたいんだが、プテラの最適技はなんですの？
BOX整理してたら98がいたもんで
趣味枠で、カウエッジのカイリキー作った。
ジムに置いて遊ぼう。
カイリューなんてもういらんから未強化のやつは98%てるりん、てるぼうとか含めてまとめて博士に送ったわ
これから欲しくなったらすでにフル強化してある過剰人員のカイリューを技マシンで技変更すればいいだけだし
そういうのはスクショ付きでやらないと可哀相な人としか思われないよ
>>440
カイリューはジム戦の3巡目、弱ってるところの一掃に使える。ドラゴン技が効きにくい鋼とフェアリーはあまり置かれてない
>>442
プテラはどうやっても趣味ポケの域を出ないし、噛み原始でよい
ジムにありがちなカイリューとギャラドスみたいな並びなら複数抜きできるし >>447
技1が威力高いからってこと？
いぶき？てーる？
今のジムおきって大体はカイリキーでばつぐん取れるけどそれより早いかな？ わざマシン使って、カイリューのドラゴンテールドラゴンクローができたんですが、この組み合わせはゴミなんでししょうか
>>448
横だけれど
3巡目ぐらいになると気持ちいいぐらい
逆鱗1発でみんな溶けていく
またちょうどだるくなってきた辺りなので
それでちょうどいい感じかなと思う
カイリキーの爆裂でも同じだけれどね >>449
CP3000無いギリギリで止めて防衛任せよう ゲンガーのシャドクロをレガシーにした意味がわからない
なぜ不意打ちを残した？
カウバクカイリキーて何にあてるのがよいの？使い方がわからん中年にご指導お願いいたします。
>>455
ジム→カビゴン・ハピナス
レイド→バンギラス・ラプラス・カビゴン・サイドン(ただしサイドンは水と草の方が良い)
タイプで言うとノーマル・岩・悪・氷・鋼 うちのゲンガー、ふいうち、あくのはどう。
悪統一だからいつかきっと役に立つw
>>456
ありがとうございます！なんと、鬱陶しくて敬遠してきたカビゴンとハピナスを倒せるとは。CP1641しかないから強化します！ >>436
30ゴローニャなんてフル強化噛みエッジより弱いべ？ >>450
そっか、やってみるよ
カイリキーってサイドンにも使えたと思うよ
てかジムに多いハピカビサイドンシャワーズカイリューバンギ
カイリキーとラプラスだけ強化してあとはお楽しみおいうか趣味枠だと思う
逆にジム置もどれ置いても変わらないし
って思ったけどギャラドスがいたわ、こいつとシャワーズはサンダースか安定ランターンかな
ってことは3体って思ったけどそこでごり押しカイリューの出番か
つまりカイリキーカイリューラプか
入れ替えの手間考えるとこんなもんだよな
そうなると真のゴミはバンギか テール逆鱗ギャラドスに一方的に抜群とられるからカイリューてゴリ押しはどうだろう？
>>446
すまんね、さっき100も低CPは博士に送ったわ
すでにフル強化してあるカイリューだけで過剰人員なのに、今からカイリューなんか育てる意味ないしね スクショ見せなきゃエア博士送りと思われても仕方なしw
>>463
さんざん処分した後だけどまだ雑魚ミニリュウ100が残ってたから博士に送っといたわ
日付順
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新技に強力なのがきても技変更すればいいだけだからホントにいらないんだよなぁ
オレもすっきり整理しなくちゃな
>>393
俺の岩落としオムスターはプレミアがつくなw >>464
おれにくれよおううううううわあああああもったいねえええええ そのうちトレードが来れば高く売れたかもしれないのに
リザードンを金銀追加後初めてガチャしたら炎の渦、ドラクロだった
炎の渦とオーバーヒートが現時点の最適技？
置いとこうか
100ミニリュウやら100カイリューなんて高く売れるわけがないｗ
フーディンにゲンガーが最適って嘘やろ？
サイキネ一発食らったらHPフル状態で即死したぞ
ワイの卵産を進化させたこいつは中々の価値か？
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東京都下民や
職場の大宮まで毎日むさしの号で通ってるでｗ
>>481
いいじゃん
技マシンS使えば岩確定だろ >>485
ロックブラストにしようかと思ってたけどそのままがいいのかね
いわなだれだったら一番よかったんだろうけど サンダー→ゴローニャ 岩エッジ
ファイヤー→オムスター 鉄砲ブラスト
フリーザー→バンギラス テールエッジ
が最適でいい？
ゴローニャは対カイリュー用だったけど作っといて良かったわ
>>464
日付順→お気に入り順
引っかかんなよw >>489
オムスターの技１は二重弱点の岩じゃない？ >>491
いみふ
右下に日付順のマーク出てるしお気に入り順だったらCP順に並ぶだろ >>493
そもそもホントに100なのか？
100って書いただけとか >>495
100のPL3はCP64
他にCP64のパターンがあるのかどうかは知らないけど
この流れで「CP64の過去のミニリュウ」を後から用意するのは無理でしょ ゲンガーの技1はシャドークローとたたりめどちらがオススメですか？
クロー爆弾のゲンガーってこの先有効な相手っていたりするもの？
既に3体いるけれどWシャドーにする誘惑に駆られているw
あと不意打ち気合玉ゲンガーを使っている人がいたら
使用感を教えて欲しいわ
こちらもノーマル相手にちょっと楽しいかなと思っている
>>489
流石にフリーザーには弱点付いて軽減も出来る炎ポケ使えよ >>503
フリーザーはいわが二重弱点だぞ
テールエッジバンギか岩岩ゴローニャが最適 >>503
マグカルゴっすね
または初期オムスター >>489
フリーザーは、氷に耐性のあって二重弱点の岩を打てるオムスターでいいんじゃない？ 現環境だと火力大正義だからなぁ
耐性とかって気持ち程度の価値しかなくなった
技マシン実装されたし、技構成変更に備えてキープしといた高個体は今のうちに進化させといたほうがいいかな？
レガシー技が最強になる可能性もあるし
>>509
それが最善の対策の気がするけれど
なんかまた裏をかかれそうな気もするんだよね
なのでイマイチ踏み切れない俺がいるw
それを始めたら砂だけじゃなくて飴も枯渇し出すわw
カイリュー+高CPの置物があればいいやってゲームから
別物のゲームになった感じは凄くする
一致じゃなくても使える技が増えたので育てるべきポケモンが一気に増えた
砂と飴のかぎられたリソースをどうふり分けるかっていう
マネージメントゲームの要素が強くなった
まあそういうのも嫌いじゃないんだけれどねw マグカルゴPL39まで強化してもCP1500くらいじゃなかったけ？
使いみちあるんだろか？
>>502
レイドで手に入れて未強化のやつ(CP1400台)をCP1700のハピにぶつけたら
きあいだまでゴッソリ削れて楽しかったので、育てようかと思ってる。 >>510
言うほどたいしたのがおらんのが悲しいところなんだけどね (´･_･`)
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/C5x4MuC.png)
トレ用の胃袋たちは
もう使わないから
3000弱のテルクロにしていいよね
ゲンガーってミュウツー対策にできるとかこの頃よく聞くけどエスパー抜群で受けるし脆すぎないか？
>>502
クロ爆はレイド前は使いやすくてジムガチ勢では最適扱いだったけどレイド実装後はタイプ統一や威力が重要なのでしばらく出番はないかな >>514
攻撃と避けが同時に出来る胃袋をわざわざ被弾するテールクローにするとか意味不明？ >>517
唯一誇れるゲンガー100のWシャドーを持っているけど
自分のスマホ環境だと技2打つ前に死ぬ気しかしないので2300までしか育ててないや
トレードが来たら使える人に譲りたい(*´ω`*)
未だに持ってない噛みエッジバンギ96くらいと交換してほしーｗ >>521
レイドやっとけばそのうち96噛エッジくらい取れるから
頑張れ ひょっとしてゲンガーってふいうち気合玉が一番の当たりじゃない？
ゴースト技とどく技は当てる相手がいなくて困る
Wシャドーはエスパー専用に使えそうだけど、それくらいだしね
伝説三鳥は岩エッジゴローニャ一択
三鳥にトップクラスで使える唯一のポケモン >>525
フリーザーは氷がゴローニャの地面に刺さるんじゃね 攻撃種族値170もないウソッキーが技の優秀さだけでここまでくるものか
カイリューレイドに備えて、ラプラスはいぶふぶorいぶ冷ビのどっちを強化した方がいいかね？砂が足りず一体しか強化できん…。
改めて初代は地面に岩複合が多かったりゲンガーが毒持ってるのが結構影響してるな
>>530
レイドに関しては冷ビが吹雪に勝るところはない >>530
圧倒的に冷凍ビーム
レイドはとにかく威力主義
パルシェン雪雪崩と6体揃えるのがレイドベスト ポケマピの滅茶苦茶なレイドシミュレーションを鵜呑みにしてる奴いるよな
なんでタイプが同じミュウツーとミュウでランキングが変わるんだ？
>>525
ここまでリストアップしてもカイリューはどこにも無しか
ほんと終わったんだなって思った
アメどーしよ カビハピ4体に3000↑にした被害よりお掃除出来るカイリューはマシやで
>>537
相手の持ってる技じゃない？
ミュウ技1はノーマルの叩く1つしかない（技2は8タイプある）
ミュウツー技1はエスパー技しかない
エスパー技持ちにゲンガー当てるとすぐ殺されて結果与えられるダメージ量が減少するとかだと思う >>525
今のジム、レイド仕様だと、カイリューとハピナスの居場所がほとんどないんだよなー。CP3000未満なら、置物に使える位で。
バンギ
ゴロ
ハッサム
サンダース
ゲンガー
サイドン
を上手く技構成揃えたら、伝説レイドほぼいけるな。 >>541
ハピの居場所が無いとか、どこの世界の人？ ミュウツー、はどうだんとか打ってきそうじゃない？バンギラスだと避けてもかなり体力持っていかれそう。
CP3000未満なら置物に使えるってフォローしてるから良いんじゃないの
ミュウツーのきあいだまはたしかバンギに確1だったはず
>>525
岩岩だとしてもオムスターの岩雪崩は硬直長くね？バンギの嚙み砕き並に使いにくい。 >>544
CP3000未満はやる気の減少が遅いって与太話をまだ信じてるの？
3000だろうが未満だろうが攻められたら3回で昇天するんだし、そもそも時間経過でやる気0になる前に攻め殺されるだろ。
通りすがりの同色による木の実メンテもあるし、ジム置き中は基本的にやる気MAX状態。
だったらCP3000オーバー置いた方がマシに決まってる。 >>548
たしかに結局三回でどのやつも戻ってくるしね 俺のハピ、昨晩からずっと木の実欲しがっていたのに誰からも貰えなかった模様
さっき帰ってきた
＠23区
まあCP関係無く戻って来ない時は来ないし戻ってくる時は戻ってくるからそれ言ったらおしまいだが
>>550
何故お前が他人の分も含めて、餌やりに行かなかったのか？ レイドで使うなら草メタだと思うし
わざマシン使ってまでひのこかつばさ崩す意味は薄そう
>>554
ジムでは最適
レイドでは使えない
でも趣味として持っておきたい フシギバナのはなふぶきはDPSすごいみたいなんだけど
やっぱソーラービームの方がいいの？
>>541のハピナス使えないって文脈からしてアタッカーとして使えないってことだろ
おまえら文章読めなさすぎ ソラビって着弾遅いからわざ2のカウンター食らうと結構不発弾になったりするんだよね
不発だと大ロスになるから花吹雪も悪くないような気もする
>>560
置物としては使えるって補足されてるからそれはみんなわかってるでしょ >>562
ゲージ貯まった所で死ぬこと結構あるもんな 垢２つやってるがカイリューやカビゴンやギャラドス強化した垢は
レイドじゃ弱い
同じ事やって持ってもって色んなの強化した垢がレベル低いのに共闘したら
こっちが貢献度高いしな
フーディンやら趣味枠で強化したのが活躍するとか思わなかったしな
ゴローニャやらに当時砂入れるとか無駄な行為だったしな
>>530
カイリューがレベル4だとして、PL39時の推定DPSは
いぶき吹雪 17.56
いぶき冷ビ 16.86
で吹雪の方がダメージは大
ただし1ゲージ技は半分貯めたあたりで倒されたりとゲージを無駄にする事が多いので注意 オーバーヒートと火炎放射だとやっぱりオーバーヒートに分がある感じかな？（レイドで）
メリープどっち進化したらいいかな？
飴は不思議な飴で賄う
卵産の方が個体値いいけど育てるのきついんだよな
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当時ゲンガー、フーディン、ゴローニャ何かに砂入れたらバカにされる行為だからな
カイリューやカビゴンやらギャラドスに入れた方が無駄になるとはな
ドラゴン技カイリューだのノーマル技カビゴンだのに注ぎ込んでなきゃそこまで無駄でも無いでしょ
>>568
贅沢な悩みで羨ましい
電気足りてなくてすぐに実践で使う気なら前者じゃね >>569
>>570
その当時はそれで大量にコインと砂を稼いだからいいんだよ
今は何やったってあんなに稼げないんだから
ジム戦ならカイリューカビゴン使ってもいいしレイドなら他人に乗っかってもいいしな >>567
PL39ブースター vs フシギバナ(レイド)
DPS
渦オーバー 20.93
渦火炎放射 19.09
これだけ差が大きいと流石にオーバーヒートが上だな ゴローニャ信者が対フリーザーにもゴローニャ１択とか寒いから
>>523
Ｗシャドーとかヘド爆はどのレイド相手でも攻撃力上位に入ってくるよ
カイリューよりちょっと上くらいで
耐久考えるとカイリキー相手も結構有用 >>572
どのくらい稼いだの？
前環境でコイン砂を稼ぐには置物の質とかよりもいかに暇人かによる気がするけど
都会なら何を置いても瞬殺だし カイリキー信者を叩いていたバンギ信者が、今カイリキーを必死で揃えていることを考えると
ゴローニャに砂入れるのが吉と見た
イシツブテFFDが卵から孵ったんで
ガチャしたら泥エッジになった
技マシンノーマル2枚あるんだけど
岩エッジって作っといた方がいいの？
ゴロに未来はないバンギサイドンで代用可能だし
ポケゴプロは次の拡張で推定CP4200のドサイドンに繋がるサイドン全振り
>>578
泥が技として下位のう○こ技過ぎるから
ゴローニャ使うなら技1は岩落としに変えた方がいい ゴローニャはPL30までは強化したけどフル強化するのは様子見だな
砂と飴残しといて使えそうならその時にフル強化
>>581
岩エッジにして育てれば使える？
あまりアタッカー持ってないんで >>558
早いからDPS高くなるだけでレイドには不向きだろ 砂もわざマシンも貴重だから実際に需要が出てきてからでも遅くないんじゃない？
自分も岩エッジ3体保留してる
>>587
急なレイドボスの変更に対応できるように
砂と飴はある程度残しておいた方がいいよね
俺は卵産をすぐに三体カンストできるように60万は砂を残している
飴は各ポケモン1000は下回らないように頑張っているけれど
こちらはなかなか大変w
まあ砂や飴を増やすのは強化と進化の誘惑に
どれ位耐えられるかという強い心がないと難しいw エーフィはハズレでも一致して戦力になるからそのまま使い倒せばいい
技マシンが余るようになるまでは不一致救済優先
対カイリュー用に
ゴローニャ岩エッジをmax強化してた俺って、異端なの？
>>591
異端ではないけど先読み育成で当たるとなんか嬉しい
俺なんか岩エッジ２体MAX強化してたからw >>588
俺の100%も思念サイコだった
レイドカイリキー用に強化
技マシーンで念力に変更
スペシャル技マシーン待ち >>593
対カイリュー
で岩エッジがタイミングが
一番気持ち良いですよね
良かった仲間が居て >>584
今みんなそれ欲しいよ
火ポケと伝説三鳥に最適 >>591
カイリューギャラドスカビゴンあたりと連戦できるから岩エッジゴローニャ育ててたぞ >>579
技1に岩あるのはゴローニャだけ
今後のレイドに技1最適は重要 >>597
ですよねー
ギャラのハイドロは注意ですが >>594
やはりねんりきがいいですよね
スペシャルはサイキネなったら嫌なのでノーマルだけ使って運用します。
ありがとうございました。
いわおとしオムスターほしいですね >>600
レイド考えたら
スペシャル使ってサイケになって欲しい
バグったら未来予知一回打って終わりになりそう ゴローニャ、いわおとし・げんしのちからは戦力になりますか？
やったぜ！141515のイシツブテがいわおとし、エッジになった！アメ120個しかないw
ナッシーが種ましソラビ、神通ソラビのどっちがいいのか
地面か水タイプにあたるの前提で考えたときね
>>411
俺の複垢もそんな組み方。人数多ければなんとかなるw
やっぱりセンパイにもどや顔させたいよな。 >>591
１体強化して愛用してたよ。ラプラスも２体居るけどスクロールが面倒なのでゴローニャの出番が多かったな。 岩ゴローニャ強いよな、最近いわエッジ使ったけど主力で使いまくりだわ
>>609
こういう風に堂々と不正アピールする奴ってアスペなのかな？ ゴローニャ強いけど言われるほどでもないよ
ウインディをフル強化したゴローニャ3体で殴っても、かみエッジ3体で殴っても体感ではよく分からない程度の違いしかない
伝説も始まってみたら、別にわざわざゴローニャ何体も用意しなくてもかみエッジでいいんじゃね？ってなってると思うわ
>>612
あの表、ウソッキーだけが妙に浮いて見えるんだよなあ >>615
技1、大切じゃない？
技2、バグで何回打てるかわからないし >>612
強化MAX93%岩エッジ一体だけど
個体値100%の泥ブラスト岩ブラストにして
強化する予定 ここには今までカイリューメインで
強化してた奴ばっかりなんだな。
カイリュー終わったらバンギばっか強化してるんやろう。
ゴローニャなんか十分使えるしな。
使いこなさないで批評ばかりだわ。
そういう奴らって今必死にカイリキーになってると思うわ。
半周遅れてる奴らって上にいっぱい書き込んでる、
念仏のように砂がー、砂がー、砂いれるきにならないって。
>>620
え？
そういうゲームだしそれが楽しいんだろ >>622
何何？
半周進んでるあなたはどんなこと今してるの？
ぜひ教えてちょーだい！！ マジで半周進んでる奴はどのポケモンのどの技を育ててるか知りたい
泥地震サイドン、岩エッジゴローニャ、虫虫ハッサムあたりじゃね（てきとー
>>628
プラス
岩ブラストゴローニャ
カウンター、地震ドンファン 半周先さんのいう事聞いてれば、俺らも良い思いできるぞ！
半周先さん、何を育ててるか教えて下さい！
>>620
日本語が第二言語なのか？それとも書いてる途中発作でも起こしてたのか？ バンギラスは言うまでもないがカイリキーとかゴローニャは良い方でしょ
本当に不意打ちなのはフーディン
ゲンガーゴローニャの評価は上がったけど
趣味枠で強化してたWサイコフーディンをゴミにされかけたのはなかなか辛かった
あとカイリキーのWチョップ頑張って作った人もだな
わざマシンのおかげで砂を無駄にはしなくて済んだけどね
カウ爆はもう何体もいるし避け高性能のWチョップはそのまま残してあるなぁ
対人戦とかジム仕様変更とか、また避け能力求められる事もあるかもしれないし
胃袋やWチョップは今のところレガシーだから
二重弱点のサイドンやエスパー耐性を活かしたフーディンミューツー戦では種の方が良さそう。
弱点を突けるカイリキーやカビゴンには神通の方が良かったっけ。
シャワーズやカメックスは調べてないからわからない。
>>620
まずお前の脳が半周遅れてる。
そこに気付けよ 半周先なら今使えるポケモンなんて眼中にないはず
モンジャラトゲチックイノムーポリゴン2らへんの全力強化
CPだけ見てれば良かったのが今度は種族攻撃値だけ見てればいいだけになった
隙の無い技が有利だったのが技威力のみが大事になった
なんでこんなに極端なんだろやっぱりお国柄か？
>>645
何を根拠に、言ってることが浅すぎない？
言いたいことがわからない。すまんな。 >>651
もっと極端なこと言えば
レイトで人の集まりそうなところに常に居られるか
高HPの個体で逃げ続けていれば勝ち馬に乗れるからねw
それが楽しいかどうかは分からんが
先鋒ハピナスとか多かったりするし
そんな考えの人が多いのかも 先鋒ハピはナイアンがわざわざ用意してくれるからな…
>>628
同じポケモンを何体も育てないと自然とその辺に行くよね ポケモン見直していたら、マジカルシャインのプクリンいました。
これってジムに置いたらどのくらい活躍できますか？
>>658
可愛いから俺が喜ぶ
耐久面は防御低くて大した事ない もうジム置きとか何置いても大差ないでしょ
好きなの置いたらいいよ
ゲンガーなんだが
たたりめ&きあいだま
有りですかね？
>>665
ゴースト技(たたりめ)と格闘技(きあいだま)の相性の悪さはポケモン随一やで
ゴースト技の効くエスパー・ゴーストタイプには格闘技が効かないし、格闘技の効くノーマル・悪タイプにはゴースト技が効かない >>665
それなら不意打ち気合玉がいいよ
それで気合玉フーディンとセットで考える
エスパー系の技にはフーディンを
ノーマル系の技にはゲンガーを ふいうち&きあいだまゲンガーならカウインリングマくらいの火力はちゃんと出るけど、リングマ使った方がお手軽だし
100ならとりあえず育てて使ってみてしっくり来なかったら技マシンで変えればいいだけじゃん
>>669
ゲンガーは高い火力に加えてノーマル技を無効にするのが売りなわけでして このゲームのノーマルタイプは大体ノーマルわざで攻めてこないんだよなぁ…
大体どこかしらにエスパーが混じってる
当たり技のヒキ弱い僕 過去
カイリキー インファイト4 爆パン1
ハッサム W鋼3 虫虫1
ゴローニャ 岩エッジ3 岩ブラスト1
なので ゴローニャは 岩ブラストだと思ってる。
蓋あくまで強化は保留
あとそもそもだけどゲンガーの話をしてる時に「他のポケモンのがいい」とかアホでしょ
キレイハナの◯◯っていう技はどうですか？って質問に対してナッシーのが良いって答えるようなもん
FFFのたたりめシャドボゲンガーいるんだが、対フーディンレイドの1匹目としてはありだよね？
フル強化行こうか迷ってる。
ちなみにフーディンレイドはソロを想定してる。
（噛み噛みバンギとW虫ハッサムを強化中）
>>677
ありがとう
ゲンガーは昔から好きだから
使ってみたいと思ってたんよ
好きな技覚えさせれたら面白いのにね すげぇジム見つけたわw
ポケ達の防衛日時みたら5日と何時間とかだった
どんだけ防衛マニアなんだよww
まぁ出張先の県なんだが、まじびっくりした
田舎のせいなのかポケモンgo全民辞めたのか
どっちかなんだろうけど…
ゲンガーはサンダースとフーディンに比べるとタイプ的に癖あるんだよね
元が素早くて器用なポケモンの中じゃ一番割り食ってるかも
>>677
お前昔の最適技スレ知らんな？
何を聞いても全部胃袋カイリューでいいで一蹴されてたぞ 神通ソラビナッシーカンストしてあったけど、やっばり種ましに変えた方がいい？
レイド考えると草統一はほしいけど、あえて技変えるんじゃなく新たに作ったな
俺は草統一はナッシーより弱点が少ない鞭ソラビフシギバナを育てることにした
>>683
念ソラと種ソラフル強化持ってるけどあまり変わらなかったから、マシン使うなら他に使った方がいい。
（ソロレイドでシャワーズ相手にした時の感想。）
種マシがもうちょい早い技に仕様変更されたらありだけど、今の仕様では神通からわざわざ変える必要はないと思う。 >>683
なわけねー
種マシなんて実際使ったらしょぼくてがっかりするだけ >>680
こっちは10日以上防衛になってるジムがけっこうあるぞｗ 今日強化されたハガネールと対峙したけど最初何が弱点とか思ったんだけど
2回目からシャワーズ使ったら悲しいほど良く溶けるので
強化予定だったハガネールに砂入れるのはやめた
残酷なまでに無駄がわかってしまうなこれ
テル暴カイリューを強化するのって無駄だよね？
レイドは死ぬまで戦わせるから1ゲージってほんとロスが目立つわ
シャワーズもドロポンよりも波動の方がマシなレベル
>>668はたまたま直前のレスに不意打ち気合玉の話が出ただけで、>>667は見ないでレスしたし否定する意図も無かったんだけどな。まぁ1分差だから許してくれ。 >>682
そういうのがイヤでまともな人はトレーニングスレに移っていったからな 胃袋信者は今でも壊れた機械のように崇拝してるからな
唯一誇れる胃袋を否定するとレス番が真っ赤になるぞ
>>680
家から見えるジムひとつ10日防衛してる
他のとこは長くて2日くらいだからそこがなぜそんなに保ってるかよくわからん
同色だから手出し出来んし >>694
前から思っていたけど、胃袋って呼び方気色悪いからやめてほしいわ テール暴風はカイリキーとかバナで一応使える
草格闘に耐性あるからそこそこ継戦能力もあるし
でも大体3、4番手あたりに起用する形になるから器用貧乏感漂うのは仕方ない
たとえ3、4番手でも必要だよ
たくさん人がいると出番ないけど
カイリューは技1のEPSが軒並みゴミクズだから1ゲージとの相性が悪い気がする
>>690
アクアテールはともかく波動はありえない ちょい質問、
フーディン 141415サイコみらい 100％念力みらい
2体をCP1600台で放置中 アメ363 すな70万後半
戦力にかなり余裕出てきたし、好きなキャラなので使いたいがどう運用すればいいだろ？
俺のプランとしては、念力をわざマシンでサイコにしてフル強化＆前者放棄。
2体を適当なCP維持で両方育成ってのはもったいない？
カイリキーの高個体アタリ技もあるんだが、見た目があまり好きじゃないので放置ｗ
タタリメは高EPSが肝なので相性とかは無視。
粉雪やチャージビームと同じで威力や速さは無いけどゲージがモリモリ貯まる。
すでにW虫ハッサム、W鋼ハッサムを1匹ずつフル強化済みで
ボックスに眠ってた辻斬りハッサムを技マシンで救済したら虫鋼ハッサムと鋼虫ハッサムができたんだけど
やっぱり抜群の効果が高まった今の仕様だとW虫かW鋼に統一したほうがいいですかね？
>>689
最大強化したハガネールは堅いよ
ジム置きは弱点統一しない方がいいって言う人いるけどやっぱハピカビラッキーハガネールがいるジムはめんどくさいわ >>678
念力相手なら技1も避けないとキツイよ
技2が来る前に溶けたりするw >>703
通常ジムだと2〜3週目のお掃除係としてすげえ使えるよ
でもあまり通常ジムもしないしね〜
現状だとW虫が1番使いやすいのは確か
まあいつでも変えられるから1度試してみるのをオススメする
俺も連続ヘッドが3体いるけれど今はそのまま使っていて
技変更で虫のさざめきが来るのを待っている
ってか虫のさざめきって覚えるんだっけ？ >>676
敵がめちゃくちゃ強いから避けながら攻撃するようになるからそれで間違えないよ
長ゲージ潰しにくる >>707
確かに、とりあえずそのまま使って見て技変更が来てから、あるいは次のレイドが来てから技マシンで変更するというのもありですね。
個人的な使用感はW虫よりW鋼のほうが好きなんだけど、役に立ちそうなのはW虫だしどうしようかなと思ってました。
レスどうもです。 >>703
バレパンよりも連続切りでゲージ技撃ちまくった方がいいから、
鋼虫→虫虫にして
虫虫、虫鋼でいいんじゃないか？
わざマシン１個で済むし。 レイドだったらw鋼は誰に当てる？w虫は今のラインナップには有用そうだけど。
エーフィのねんりきサイコ持ってるからサイコをよちになるまで技マシン使おうと思うんだけどねんりきとしねんってどうなんだ？
やっぱねんりきアフィ隙でかくて避けづらいから思念のほうがいいんかね
強いて言うならサイドンとバンギラスが弱点突けるが・・・
サイドンは水草の方が有効
バンギラスは虫でも同じことが出来る上に格闘の方が有効(大文字も怖い)
攻略サイトのコンボDPSなんか途中で死ぬ事やゲージ技発動中の被ダメによるゲージ貯めなんか想定していないから、大半の場合で1ゲージ技が最高になっている
レイドじゃ絶対多ゲージだと思うわ
1ゲージだとゲージ無駄にして死ぬし、ゲージ満タンになっている間の被ダメは全て無駄になる
初代の氷タイプに水複合が多い
初代の岩タイプに地面や水複合が多い
フェアリーがまだ空気
色々重なってると思う
現状はフリーザー対策に岩と炎足りなかったら使う人もいるかも程度か
>>711
カイリキー軍団が居なければ
ラプラスとバンギラスとサイドンじゃね？
まあバンギラスに大文字を撃たれると瞬殺されるけれど そもそもカイリキー無いんだったらバンギには来なくて良いよね(^^;
自分まだ成長途中だからワンリキー軍団で参戦してるよ
ルージュラの100がいるんだけど念力雪雪崩
技マ使ってでも息吹にした方がいいかな？
フリーザーにはゴローニャが刺されるから鋼にも出番出てくるのか
>>721
レイドにカイリューが来て、使い勝手情報が分かってからでいいんじゃないか 先を見据えても鋼鋼ハッサムの最適な相手は早くて第6世代のアマルルガか、、、
まあ人気のミミッキュとかアロコンには役割持てるかもな
>>525
ライコウの最適にゲンガーが入ってるのは何で？
純粋な攻撃力？ >>722
岩で二重弱を点突けるゴローニャを別とすると
攻撃力のブースターとHP高いウインディが居るからハッサムはやっぱり微妙な気がする ゴミだけど個体値が良いので取っておいた辻ッサム、もしやフーディンばかりかゲンガーでも使えないか？
バンギと来たら、気合玉相手にあっという間に死んでしまうんで
ゲンガーは虫にかなり強いしフーディンの方がいけるでしょ
>>724
サーナイトがいるじゃん
エスパーもフェアリーもいまひとつで受けられる >>727
ハッサムは耐性あってもHP低めだからな
耐性無くてもHPあるカミカミギャラドスのが使える ソロレイドだと時間との戦いだから一致でゲージ技が速いハッサムもわりといけた
ギャラは知らないがかみかみバンギの硬直気になってしまうんだよね
あれ？
ハッサムの耐性はゲンガー相手だとほとんど関係ないのか
技2が毒のヘドロ爆弾の時だけ
気合玉ならギャラドスが耐性あり
ハッサムとギャラドスは攻撃と防御の種族値が同等でHPはギャラドスが圧倒的に高い
ギャラドスは技1と技2悪統一で抜群取れる
ゲンガーにハッサムは無いわ
ゴッチャになったな
まあ>>728で言ってるとおり確かにゲンガーはないよ >>728 >>730 >>731 >>732
ありがとう
虫虫ハッサムはフーディンソロでは凄く良かったよ、HP低くてもなかなか倒れない
ゲンガーにはやっぱ無いか
噛み噛みギャラドスは抑えでは使ってるけど、もうちょっと強化しようかな 鋼ハッサムも虫ハッサムもとりあえず使えなくもないってことが多いから好きな人なら使っていける
虫はフーディンに使えるしミュウミュウツーには必須やろ
>>735
鋼ハッサムはジムで交代面倒臭い時に使うぐらいかな
でも炎と水タイプ置かれることが増えたからそれもちょっと厳しくなった
>>737
毒持ってるから厳しいと思う ハッサムは技マシーンで何とかするか。バレットパンチとつじぎりではかわいそうか
モルフォン種族値低いしエスパー技を抜群でくらうからミュウツーどころかナッシーでも厳しいだろな
ちまたのジムにナッシーやらエーフィーやらフーディンがいるから、そこで試してみるといい
虫虫モルフォンをナッシーに使ってみたら、念力直撃でごっそりよ。あくまで趣味ポケモン
霊は鋼にいまひとつとまだ思ってる懐古厨がいるようだな
デンリュウはでんじほうじゃないと使えませんか？
雷になったんですがどうですか？
ゴローニャは技ガチャが楽でいいな
泥地震さえ引かなければわざマシン1つあれば岩統一確定だし
>>747
レイドでデンリュウ使うとしたらでんじほうしかない、雷じゃ火力足りない(抜群デンリュウより等倍の逆鱗暴風カイリューとかの方が削り早い)
単にジム落としならどっちでも良い レベル30の胃袋とマックス強化の胃袋との間に大した差がなくてワロタ。
今まではマックス強化に拘ってプレイしてたけど、こういう動画見るとレベル20からマックスまでの大量の飴と星の砂が無駄に思えてくる。
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>753
技やポケモンの優劣の議論では5秒も違ったらそれは「大差」だよ
それとたまたま対ハピでは息吹のダメージの影響が出にくいだけで
相手によってはもっと差が出てくるのもある 伝説ってCPそんな高くないからゴローニャの出番っておそらくないよね
伝説は図鑑目的で一匹取ればスルー
ミュウ狩るためのバンギ、バンギ狩るためのカイリキー以外いらないでしょ
>>754
その5秒を買うのに星の砂13万＋飴152個って考えるともうマックス強化なんて個人的に気に入ってるポケモンのみでいいやってなる。 >>755
CPは関係ないよ。レイドに関してはナイアンの匙加減 >>755
レイドはCP関係ない
今のレベル3とレベル4でも全然違うからな PL30と39の実際のステータスの差は1.1倍くらいしかないからね
タイムが0.9倍程度になるのは正しい結果だよね
たったそれだけと見るか大きな差として見るかはその人次第かな
いや、
刈った後のCPのこと
使い道無いから1匹取ったら終わりって話
カイリキーレイド用に鋼破壊のカイリューを鋼暴風にしたけど、現状で鋼をドラテに変えるメリットって有ると思う？
技マシンノーマルはダブついてるから惜しくは無い。
>>759
ぼっちレイドをよくやるけれど
残り2〜3秒ギリギリ倒せるかどうかってのが結構あるから
その差の積み重ねは大きく感じるわ
まあその人次第というのには同意 技マシンが余ってるならテール暴風にした方がいいだろ
強化してるならなおさら砂も使ってるなら価値はある
持ってても使わなきゃ意味がない、ある程度はストックしておく方がいいが
>>762
メリットは単純に、タイプ一致補正後の技の強さがテール＞暴風
鋼逆鱗だったらサイドン、バンギに刺さるとか、てるりんと差別化できるメリットが多少あるけど
暴風の場合は岩タイプに今ひとつになるから、鋼のメリットはあまりないと思う >>762
1ゲージ技の暴風は多ゲージ技よりも撃てる回数が減るわけだから
できるだけゲージのたまるスピードが早い技の方がいいよ
下手すれば一回しか撃てないことがあるしね
面倒なので端数とかを省いて考えると
ドラゴンテール>竜の息吹>鋼の翼かな
ここに端数や入力ミスや被弾でのゲージ上昇などが乗ってくると
ややこしいので詳しくわかんないけれどねw
考え方としたらそういうもんかなと思っている
多ゲージ技になるとまた考え方も違うと思うけれど >>753
TL40だけど気に入った奴だけ強化で後はカイリューだろうがバンギだろうが35で止めた。
ついでに言うと個体値も15でも0でも誤差というか必死になる程のレベルじゃない。
100個体は好き嫌いに関係なく強化したいけど一度も捕まえた事ないわ。40までやってて100個体ゼロ匹って悲運なのかも。 ジムが今の調子じゃやる意味はないよな
強化したって減るだけだしな
上に置けないし毎日１００コイン５０００砂もない
前なら戻ったらすぐカイリューやギャラドス強化して置きに行ってたしなｗ
今は放置だな
そ〜いえばドロポンパルシェンとか100だからって飴にしないで持ってるけど
技マシン実装されたが今のジム仕様じゃパルシェン使うこと無いんだよな
趣味ポケで強化したのがレイドで活躍してるが
パルシェンだけ活躍してないな
フーディンでレベルが高いの進化させたウインディのバーク噛みや
ギャラドス噛み噛みが活躍してるのが笑える
同じだろってカイリューやナッシーでやったら負けたからなｗ
>>755
レイドならCPクソ高い設定するんじゃね？ カイリューレイドきたら出番あるぞ
って思ったけどお前らは既にカイリュー揃えてるだろうからやはり出番ないな
次のレイドではストライクとかイワークとか来る気がする
いまこの2匹はマジでアメ貯まらん
個体値CEFのタネマシンガン、ソラビと、個体値FF9のじんつうりき、ソラビとならば、レイドならばどちらが活躍出来ますかね？
>>508
倍率変わってるよ
そんなことも知らんのか >>778
頭悪いなぁ
倍率変わってそれが活きるような環境になったのか？ >>775
レイドなら攻撃能力高ければいいんじゃね >>779
ずっとここにいるのか
生きる環境になってるじゃん >>781
末尾Mで遥か昔のレスに何度も粘着してるのが君ね
657 名前:ピカチュウ [sage] :2017/07/04(火) 20:53:50.69 ID:UQIdHh3sM
>>508
知ったかすんなw ・レイドのシステムそのものが火力大正義
・ジムは防衛が雑魚すぎるから速く倒して技2被弾の機会を減らすのが防御面でも最も効率が良い、攻撃は最大の防御
今は耐性を活かす場所なんて全然なくなったよねぇ
だから「気持ち程度」ということ
逆にどう活きるようになったのか教えてほしいんだけど？
>>785
カイリキーでバンギレイドすればいいじゃん
耐性の弱点つけるとダメージ大きいよ >>774
イワークは捕まえにくいうえに進化前で飴３だろうからうま味が無いな カビゴンは
したなめ 破壊としたなめ のしかかり どちらが最適ですか？
未だに火力ゴリ押しとか言ってる奴は
バンギレイドにカイリューとか当ててんのかな？
タイプ相性とか考える脳がないのか
初代ポケモンやってた子供の頃、タイプや物理特殊を考えずに
とにかく威力の高い技ばかり覚えさせたのに似てる
つまるところ小学生並
ノーマル技は一致下方修正で抜群上方修正されたおかげで弱体化しまくったしなぁ
いまや思念ヘビボのほうがいいんじゃ無いかな
カビのしをアタッカーとして使いたいことを察してやれ
>>790
その小学生脳で簡単に勝てるからツマラン >>790
なんで火力ゴリ押しならバンギにカイリュー当てんだよ
火力ゴリ押しならカイリキーだろ >>795
相性考慮せずにとにかく高CP高攻撃力！って話だろ 高個体値の「かみつく火炎放射」ウインディがいるんですが、わざマシン使って「炎の牙火炎放射」を狙う意義ってありますかね？
>>755
いい読みですね。
多分最終的にかみかみバンギ以外いらなくなってなりそう。
ホウオウにはゴローニャ最強だから腐りはしないけど サイコカッターマジカルシャインフーディンを念力マジカルシャインにする意義やいかに？
レガシー新技ハイブリッドだけど、どっちが強いと思いますか？
>>798
鋼と草と虫の強ポケモンが出てきた時に活躍してくれるよ〜
W炎の方がウインディらしくて俺は好きってのもあるけれど
使い勝手もいいよ
まあウインディ好きなのでレガシーも含めて
全技コンプしようと思っているんだけれどねw >>800
あんまりないと思う
レイドではマジカル社員なら色気を出して5発撃ちたくなるかな
そう考えると技2は被弾したくないので避け性能が高い方がいいのでは？
というのが俺の考え
まあ人によっては違う考えになるとは思うけれどねw
それと何よりカッターの方がフーディンらしいw
ホントは連続斬りぐらい早くして欲しいわ >>786
耐性の弱点って何だよｗ
耐性って言ったら普通「今ひとつ0.714倍」のことを言うでしょ
俺が言ってるのは「抜群1.4倍、2重抜群1.96倍（タイプ一致ならさらに×1.2）」
のメリットの方が大きすぎて、それを差し置いて耐性を活かす戦い方をする必要性がないよね
ってことだから、そりゃバンギにはカイリキー使うに決まってるよ
>>790
同上
>>795
普通そう読むよねｗ >>803
火力ってのは相性考えなしに突っ込むことだよ >>508の言い方が悪いんだけど、言ってることは間違ってない
ようは攻撃重視のほうがうまくいく環境って話
火力とか耐性とか言い出すからワケわからなくなる ばつぐんで殴ればいいってことだろ
火力言いたかっただけだな
あとはこうげきの数値ね
抜群を狙っていくのに、「火力」っていうのはちょっとズレてる気がするわ
火力って言葉を技の等倍での威力にとどめて使わないから
話がおかしくなるよね
火力と相性とポケモンの攻撃力と相互のPL
その4つ(5つって言った方が良い？)が合わさってダメージが決まる
この辺りがゴッチャになっている人が結構いる
火力ってのはバカっぽさがいいんだよ
だから考察とかやめなされ
基本は相手の弱点を突いて多くのダメージを与えるのが基本だが
弱点付けれるポケモンがまだ準備不足で足りない場合に置物で使ってたカイリューの出番が来る
まあ戦力が整うまでの繋ぎと保険だしハピカビラッキーが居るよりはマシ
火力ってふつうは攻撃性能のことを言うわな
ポケモンだと攻撃の値と技の威力を合わせたもの
火力は相手の防御や耐性は考慮しない
>>804-807
文脈でわかるでしょ普通
勝手に誤読して怒られても困るわな
「耐性の弱点」とかいう方がよほど日本語としておかしいし
「火力ってのは相性考えなしに突っ込むこと」っていうソースはあるの？
火力≒（相性とか含めた）DPSっていう認識だったけど
相性考えないのが火力って初めて聞いたわ
君の言う定義に従えば「対バンギで火力はカイリュー＞＞カイリキー」
っていう命題が正しいことになるんだけどｗ明らかにおかしいでしょ >>811
どれだけ詳しく説明しても聞く耳を持たずに煽るだけの末尾M君のしつこさは異常
言葉の揚げ足取りしかしない（しかも末尾M君の方が明らかに間違ってる） >>811
技そのものの威力→
それにその技を使うポケモンの攻撃力を合わせて火力→
その火力に相性と相互のPLと相手の防御力を鑑みて計算してダメージ総量
話をする上で中間部分の火力の所はいるか？
どのスレでもそこがメインで話がすすむことはそうないぞ
最初と最後のどちらを火力って呼ぶかというのはまあ好みだと思うし
実際軍事用語的には火力って狭義と広義の両方の意味があるからね 水鉄砲いわなだれオムスターってどうなん？
岩岩ばかり話題にされてるけど中途半端な存在なのか
>>812
対〇〇での火力って言い回しに違和感あるな
そもそもは武器の威力を指す言葉だから、純粋に攻撃力の高い低いを言う場合がほとんど
相性とか加味する場合は対〇〇性能とか >>790
お前、馬鹿だろ(笑)
本家もろくにやり込んでないんだろ？w >>815
俺も持ってるけど今はタイプ一致が正義だよね･･･
炎タイプには使えると思うけどさ >>815
雪崩硬直長い。
岩岩だから価値があるからわざマシンで水ポンにしといた。レガシーもOKどころか岩技なら何でも技マシン可になったら岩エッジに変更させる予定。 岩雪崩は硬直2.7秒でそこまで長くないけどな
爆裂パンチ、未来予知、暴風と同じ
2.7秒は先行入力でほとんどの技2を回避できるギリギリのラインだから十分使える
エッジ、ドロポン、インファイトは厳しいけどこれらは1ゲージだから対処しやすいし
水岩オムスターもそれなりに価値あるでしょ
対リザードン(ホウオウ)にシャワーズより火力に勝るし
ゴローニャと比べたら火力は劣るけど炎二重耐性っていう強みはある
オムスターは今回の変更でシャワーズでよくね？な水ポケ勢の中で独自の強みが出てきたのは嬉しい
でもロックブラストには戻せるしいわなだれに拘る理由ないなら水統一もアリか
キングドラも無理矢理使うとしたら
水水にしてリザードンだな
キングドラはニョロボンより攻撃種族値高いしもう少し話題になってもいいと思う
>>824
ニョロボンの強みは現状出番の多い格闘統一&カイリキーより上の耐久性だし
水タイプ耐久代表のシャワーズに攻撃力で負けとる時点で立ち位置ががが ニョロボンは格闘で注目されてる訳だから
キングドラと比較しても
>>824
抜群の倍率上げ、一致の倍率下げで抜群取れなきゃ意味なくなったから
カイリューより種族値低いドラゴン技キングドラは完全に終わった
炎二重耐性を活かした水技はオムスターが居るからキングドラの出番がない キングドラはドラゴンのおかげで水ポケモンなのに電気が弱点じゃないという利点があるから
ワイルドボルト持ちのウインディに当てるのがいいかもしれない
サイドンやゴローニャでいいじゃんとは言ってはいけないw
今 ２体目フル強化の優先順位で、カミカミバンギと岩ゴローニャだったらどっちが先でしょう？
>>830
ウインディはバンギでもいいからなぁ
キングドラの抜群水鉄砲よりバンギラスの等倍かみつくの方がダメージ高いっていう まだ保留でええやろ
今のレイドみたいにガシガシ殴る仕様とも限らんで
強化するのもフルじゃなくてもいい気がする
PL30ちょっとのを各種何体か育てて、余裕がでたら頻度の高いのをさらに上げるって方が色々対応できそう
前にこのスレかどこかに書かれてたけど、カイリキーレイドにネイティオいいな
二重耐性で耐えつつ、未来予知。ネイティのことブサイクなポッポって馬鹿にしてごめんね
ネイティオは野良30でエアスラ未来予知ならいいけど
それなら全然エーフィになっちゃうんだよなぁ…
エーフィも作るの面倒だけどネイティオもソコソコあたり出すの面倒いし
これを強化するのか？
砂がナイアン
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/umdBQ6E.jpg)
カイリキーでの二重耐性でネイティオはよく話題に上るけど
クロバットの話ってあまり聞かない。誰か使用感を教えてくれないかな(ﾁﾗ
カンストストライク6体で(多分)カイリキー突破できるで
ストライクとか冗談に聞こえるけどカイリキー相手ならめっちゃ優秀
暴風カイリュー2匹カンストでいけたけど
技2をたまに回避しつつ元気の塊投与
クロバットはエアカッターの威力が低いというか
不一致等倍のシャドボと一致抜群のエアカッターがほぼ同格という現状では、ちょっと魅力に欠ける
なんか全体的に飛行技は不遇よね
>>839
ストライク元々最終進化系（無進化）として作られてるから普通にステータス高いんだよなぁ 技1つばさでうつはそこそこ優秀だし、ゲージ技もゴッドバード、ブレイブバード、暴風、ドリルくちばしと強い技は揃ってる方
だが、これらの使い手で攻撃が高い(種族値200以上)のが全て飛行統一にできないリザードン、ドードリオ、カイリューしかいない
技じゃなくて使い手不遇
こんな岩岩いたのですが伝説対策で強化は有りでしょうか？
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CC51mqH.jpg)
>>850
劣化いわなだれを不一致で使えても微妙だな
そのCP程度なら素直にゴローニャ育成をおすすめする >>850
フリーザーの氷技にも耐性があるのはゴローニャにないメリットだけど、タイプ不一致で技自体も微妙なのと飛行への耐性の差でゴローニャよりはかなり落ちるね >>854
7:1でオスだから仕方ないね
メス厳選は意外と厳しい ♂♀気にしてなかったが、
FFF念力予知エーフィ オス
FFF渦オバヒブースター メス
FFF念力サイケエーフィ オス
FFFドロポンシャワーズ オス
FFF思念予知エーフィ オス
本当にオスばっかりだね、ブースターはオスで良かったな
好きなポケモンと性別で見た目変わるポケモンは個体値より性別優先させてるわ
これを育てるのはきついな
![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dA5rAj1.png)
イーブイ♀のがレアなんだ。全然知らなかった。エーフィ♀の100いるけどcp700ちょいだから育てられない
卵産のやつからスターミーつくったら
水メザパ、ドロポンになったんだけど
レアなのかな？
観賞用であって、強化するほどではないよね？
水のめざパは水鉄砲以下だし
エスパーに目覚めてサイキネの方がいい
どっちにしても２軍だろうけど
レイド戦リザードンでフル強化いわエッジゴローニャ使ったんだけど、
エッジ1発しか打てなかった…ゲージ溜まる直前で死亡
スマホのスペックもあるかもしれないけど、ロックブラストの方がゲージが
無駄にならなくていいな
マジかよ伝説に備えてゴローニャカンストしたけど、技マシン使うか
なんだかんだ理屈こねてるけど100自慢したいだけじゃねえか
>>812
文脈じゃなくて本来の意味で考えなよ
火力に相手の防御や耐性は含まれませんよ 火力論争はもうスルーしとこうよ
日本語できない奴が吠えてただけなんだから
>>866
文章なんだから文脈を読むべきでしょ
文脈を読まずに単語だけを抜き出して意味不明な脳内解釈をして
ウダウダ言ってるのが末尾M君ね
「耐性の弱点」
「火力ってのは相性考えなしに突っ込むこと」
とかいう方がよほど日本語としておかしい そもそも「火力」は銃器の威力を指す言葉だから、ポケモンの技とか攻撃力に使うのは不適当！
でいいよもう
上でも書いてる人いるけど「火力」の使い方が人によって狭かったり広かったりする
で、文脈見れば俺がどういう使い方をしてるかは分かると思うし
その時に分からなくて誤読したんだとしても、その後に何度も詳しく説明した
それで普通なら、ああそうだったのねで話は終わりのはずなのに
「俺の「火力」の定義が正しいんだ」ってしつこいのが末尾M君
お前らの乏しい日本語力の見せつけあいはどうでもいいから消えろ
バンギ2重弱点突ける格闘よりも火力出るカイリューが居ると聞いて
火力に相性が含まれないっていうのは変だよな
バンギ相手にするのにカイリキーよりカイリューのが火力出せるってことになるし
ストライクのまま飛行統一カイリキー絶対殺すマン
or
ハッサムに進化させ虫統一フーディン絶対殺すマン
どっちが良いかな？
絶対殺すマンって死語だと思ってたがここ年齢層高いんだな
今後ミュウツーあたり実装される事も考慮してハッサムかな
カイリキーより強い格闘ポケモンは暫く出ないだろうし
てか、おっさんしかやってなくね？
俺もおっさんだけど。
>>876
自分が足りないと思うもの・欲しいものによって選びましょうとしか
当分長く使えるのはミュウとミュウツーも控えてるハッサムだと思う おっさんは研究熱心だけどリアルに聞くのはさすがに恥ずかしいからここに来る
初代金銀をリアルタイムにプレイしてた世代はもうオッサンだからしゃーない
じじいのわしからしたらみんな青い青い
ワハハハゲホゲホッ
>>859
俺が700台からカンストまで育てた、頑張れ >>870
火力って言いたかっただけの末尾0君か
火力ってのは威力のことだよ 末尾M君の火力定義論はもう病気のレベルだな
ポケモンの話そっちのけでひたすら火力という言葉にムチャな難癖をつけてるw
自演まで始めたし火力ガー火力ガーっていつまで続くんだろ？
>>891
火力は威力っていうことでええやんもう
だいたい、一部のネトゲ廃人が使ってる言葉なんだろ みずでっぽうの火力がーとか言うのかな
なんかおもしろいね
ここまで火力という言葉に執着してるのを見ると末尾M君は火力で親殺されたんだろうな
自分で色々考えないと効率出せないゲームになったから、脳死でカイリュー大正義してた奴らがついていけなくて発狂してるんだろうな
おまいら ジムに カイリュー バンギラス カビゴン なんて置かずに、
普段使わないポケモン置けよ。 ワンパターンすぎんだよ。
オニドリルとかサンドパン オコリザル ドククラゲ レアコイル キングラー マルマインも使ってやれよ
そういうの置くと、待ってましたといわんばかりに雑魚トレーナーから袋叩きにされるのが嫌なんだ
>>902
ソートと検索のパターンがもうちょいあればね〜
ジムの近辺はアプリが落ちやすいので
スクロールしている間に落ちるのが嫌で置きやすいのを置いちゃうってのもある
でもこの間ニドクインを置いたら
木の実を全くもらえなかったのが悲しかったなw あわ爆裂のニョロボンは格闘要員として使えますか❓
最高評価で防御がFです
レベルマックスにできる飴はあります
カイリキーは、バレパンインとカウインが居ますが、飴がなくCP2000未満です
熊の2000超え格闘持ちは数体いますが、
カウインは一体だけです
よろしくお願いします
>>905
対レイドだよね？
それだとラプラスとバンギラスの全技を
イマイチ以下で受けられるので有利なんだけれど
悲しいかな攻撃力が低い
レイドバトルを自分が引っ張ってエース級の活躍をするってのは難しいと思うよ
4番手以下に置くには優秀なポケモンだと思っている
俺は岩爆裂と泡爆裂の両方をカンストしているよ >>905
バンギレイドでカイリキー足りないなら格闘ニョロボンはスタメンでしょ
シャワーズより使えるし爆パン回数撃てるから役には立つ ニョロボンは泡のエフェクトもEPSもいいし、爆パン連発できて楽しいから好き。レイドよりジム戦で使うことが多いけど。
対ラプラス
最適 カイリキー
良 ヘラクロス サンダース レアコイル
及第 カビゴン ニョロボン
対バンギラス
最適 シャワーズ カイリキー
良 フシギバナ ヘラクロス オオダイル ニョロボン
らしいよ
ニョロボンはそこまで重宝するレベルではない
バンギラス相手でもシャワーズにさえ明確に劣る
>>910
良に挌闘技持ちのリングマも入れてもいいと思う。そこら中にいるレベル30のヒメグマ進化で即戦力にもできてコスパ最強！ 913ピカチュウ2017/07/07(金) 10:29:21.88
>>910
オコリザルとカイロスさんが入ってないな、ど素人め ![【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>40枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/abXixYk.jpg)
