185 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:15:00.79 ID:seefAmAl
>>179
なるほど、日本という国号は「中華から見て日の本の国」という意味で日本なので「日本」という国号は「属国号」なわけですな
反日ケンモリアン解説よろ
235 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:26:01.31 ID:seefAmAl
>>234
「日本」という名称が、どうもおかしいという話は平安時代からあった疑問。
太陽は太平洋からのぼるもので、日本からみたら「日本(日の本)」ではないのではないか、ということ。
当時から答えは出ていて、これは中国から見た時には「日本」なんだと「中華」思想に基づいたもっともな答えを出している なんで日本が国号になったんだろうね
瑞穂でも扶桑でも良かった
中国というか中華思想に対する
見栄の張り合いでつけた国号では
あるだろうね
聖徳太子だってそうさ
うちにはこんな凄いスーパーマンがいるんだぞと
嘘をついたのさ 中国に貼り合おうとしてね
244 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:27:48.14 ID:seefAmAl
>>236
「属国号」だろ。そりゃ・・・
「世界の中心である中華から見て」だから中国を基準とした王朝名なんだぞ? >>14
俺も好き。「中国から見て日の本」とか属国感がいい うん
一度でも日本の思想史を紐解いたことがある人にとっては常識
>>15
大和は国内向けで使い続けた
日本は中国向け。だから海外でも「JAPAN」てのは「日本」を中国読みしたものだし 偶然だけど韓国から見ても日が昇る位置に日本列島があるのな
正確には韓国から見た、な
聖徳太子が煬帝へのお手紙に日出処の天子、日没すところの〜ってでてくることからもわかるだろう
日本は日が出てくる方向の国、中国は日没す方向の国
さあ「そこ」はどこでしょう?ジャップでもわかるよなw
これ本居宣長も切れてて「日本」という国号を変えようとしたんだな
中華の属国国号だから
日の本だとしてそれが何で中華の属国になるのか分からん
大和朝廷が征服したエミシの部族名とかいう話もあるんだよね
また大和朝廷、ひいては天皇を名乗った人間が大陸由来の技術を用いてアボリジナル日本人を征服したのは疑いようがないけど
>>28
2ちゃんのレスがもう歴史的事実になってんのかよ 坂上忍「ネトウヨは自分は何も持ってないから国というアイデンティティにすがるしかないんですよ
だから国が批判された時凄い攻撃的になるのよ
でもそれは国を守るためじゃなくて自分を守るためなんですよね、自分が否定された事になるから」
フット後藤「根暗や勉強もできん体力もないアニメオタク無職でも日本人という枠組みには参加できますからね」
金曜日バイキングより
>>31
日の本って日本列島から見て日が昇るのは、北海道じゃない?
でも違うでしょ?
自ら自称している
当時朝貢していた中国様から見て我々は日の本の国ですよって意味
中華を基準とする中華思想の属国号やんけ 中国から見て太陽の下にあるってのと
中国から見て月支国の反対側にあるから日本国ってのの二重の意味がある
古代日本の知識層は中国中心の世界観だったから別におかしくはない
倭よりマシだからいいよ
大和←これも倭っぽい
扶桑←桑ってなんだよ蚕かよ
日本←日の本とか超かっこいい左右対称でシンプルすばらしい
日の本って言い出したのは江戸末期くらいからだよ(笑)
おまえらを照らす太陽神様が現れる国と言うわけやな
拝めよ?
大昔のアジア世界の価値基準だものアタリマエじゃない?
日本から見て更に日の本の側に見たところ陸が無いことを知ってるからこそじゃんw
>>40
昨日出勤したのだがこれはGWと言えばいえばいいのか・・・ >>48
いや、倭から日本に格上げされた
両方とも属国号 >>41
そうなん?
ソース
あとそれ「日本」の反論になってないから 「太陽が昇る方からやってきました」
まぁ昔なんてこんなもんだよねw
>>6
太平洋には島がない(見えない)から
実質的に日本から見たら日本が日の本
「日出づる処の天子、書を日没する 処の天子に致す、恙なきや」
中国は日が落ちる所 日本の東方向には海しか無かったから世界の果てにいる自覚はあっただろうな
>>41
ネトウヨの大好きな日本書紀に出てくるだろ?
あの外国人が読むことを想定して作られた韓国人の御先祖様が書いた書 だからこれからは俺たちは中国を名乗ろうとか言い出すのが江戸時代の一部ジャップ知識人
日本なんて自分の国名すらオリジナルの文字を使って表現できないもの
おまえらつか特にバカウヨって歴史を学ぶ為じゃなく
優劣の為に知識を得ようとしてるよね
くっだらねぇ
日本という国号は屈辱的なので安部にします
これからは安部人と名乗りましょう
>>67
朝鮮は中国の一部だぞ
大清国属
清の国に属するだからな 倭国も「漢字一字の国号」だから朝鮮諸国よりは格上だったという説もあるな
古い国名ってロマンあるよな
ルシタニアとかガリアとかリヴォニアとか
中国 世界の中心
朝鮮 中国から見てちょっと東だから朝が鮮やか
日本 中国から見ても朝鮮から見ても東だから日の本
>>69
そう、日本は中国からみて日の本なので属国号 日出国と落ちる国
どちらが格上かは中国が
落ちる国扱いに怒ったことからも明らか
>>75
中国は日本から見て日が沈む所
日本が世界の中心 属国とまでは言わないと思うけど、もろに中国を意識してつけた
国名だよな
日出ずる国の話知らんのかよ
むしろ中国から見て尊大だとすら思われたのが日本だぞ
>>78
ちなみに、国内向けに書かれたと思しき古事記には全く「日本」という国号は出てこない。
「日本」がこれみよがしに使われるのは日本書紀。
名前からして、中国の王朝の正史をそのまま受け継いだこの書は、あくまでも読者を中国として想定して、大和朝廷の成立を記したものと考えることができる。 そうだよ
中国から見て日が生まれるところにある国です
っていう中国目線に立ったうえでの命名
中国を知るまでは、自分の国から太陽が生まれるなんて考え皆無だったろう
知能の低い人や、学歴のない人ほど、【ニッポン】と言う
【っぽん】という音がウスラバカのつぼにハマるみたい
教養のある人はニホンだもんな
属国といえば宗主国に何もかも支配されていてハハッーって
従うもんだと思うのも平和ボケの政治オンチだなと思う
中世でも東北地方を指して日ノ本と呼んだ例があるよな
>>84
中国の各地域別の「日本」の発音。
このうちの一つの発音「ズーペン」「ザパン」「ジープン」「ジャポン」が、「ジパン・グ(国)」や「ジャパン=JAPAN」に転訛した。 >>78
中国から見て日本は日が昇るところ
日本から見て中国は日が沈むところ
東から西にっていうのをちょっとひねっていっただけじゃないの オリエントはローマから見て東だから一貫してローマの属国とか言い出しかねないな
>>59
意味がわからねえぞ
太平洋見てみろ
海から昇るぞ 中国の存在を前提とした名称なのは物理的に否定しようがないよね
文化習俗の全てが中国様のパクリの乞食民族にはお似合いの名前
お前ら国旗を見た事があるか?
日本は日の丸(恒星)
中国もアメリカも多くの国では星(惑星)や星の周りを回る月(衛星)だ
もう分かったろう
極東って考え好き
>>81
当時の発音はジッポンに近いらしい
韓国だとイルボンだし >>79
ジャップランドじゃ遣隋使・遣唐使は朝貢であることは伏せてるらしいな にほんこく
↓
日本国
↓
じーぺんくぉ
↓
ジパング
↓
ジャパン
大和はちょっと嫌だな
古代過ぎて連続性を感じない
大日本帝国はかっこいいけど日本は響きが嫌い、ダサい
日ノ本は好き
扶桑が一番字面も響きも好きだけどこのスレと同じように中国あっての名前なんだよな
>>84
マンダリンの「リーペン」だけじゃないんやで、発音は そもそも自国をまとめて相対化する場面自体が対外的なシチュエーションに限られるだろ
江戸時代までは天皇が認可した藩王たちが統治する連合国家だったんだし
>>93
意味がわからん
普通に東の方にある国って意味でしかないだろ 父さんの気の弱さは致命的
もっと大きく構えててくれないとまたジャップの野生が呼び覚まされて
いまだに漢字使って
国号も従属的で
近代になってむりやり崇めてるロイヤルファミリーはどう考えても朝鮮系だし
ザアアアアアアアアップッwwwwww
>>101
アルゼンチンもかつての日本のような国だったな チャイナ(China)が良くてシナが駄目なのと関係ありそうだな
>>120
日本伝とか書いてる中国の学者は普通に読んでるんじゃないか? 首都の名前も中国語由来なのがな
韓国のソウルは現地語でみやこという意味らしいし
朝鮮半島のことだって米中露で話し合ってるのに何回日本の動きを確認してるんだよ
デンと構えてろよ、このクソ親父
>>127
少なくとも唐・天竺・日本の三国があることは認識しときながら
天下は日本のことだけ指すとか日本人スケール小さすぎるな >>128
>>130
読んでない
宋の時代になって日本の歴史書が流れ着くまで中国は日本の歴史を把握してない
新唐書日本伝、宋書日本伝に中国が天皇の系譜を始めて知った経緯は書いてある
そもそも外国のために歴史書編纂するなんてアホらしい発想は完全に現代人のもの いいじゃん属国でも
中国好きだよ
だが共産党テメーはダメだ
熊襲(くまそ)って湯桶読みを重箱読みに変えると「ひ(の)もと」だね
日本尊が熊襲襲撃でもらった熊襲尊って称号がひのもと尊になってそれが日本尊になった
ライジングサンは日本人だけだぞ言ってるの
中国にしろ外国人は日本の位置からしておかしいと分かってる
なのに日の本なんて中国人が言うわけない
ちなみに中国標準語(北京語)で「日本」の発音は「ゲリベン(geriben)」だからな
>>132
京都からして洛陽がモデルだし
ニューヨークの摩天楼を目指すような感覚だろう >>114
ここだけで絶望的に頭が悪いということが分かるな >>138
天皇は中国の唐の皇帝が一時期名乗ったから真似しただけ 中国・アメリカから「中国の一部」と言われたことが
よっぽど悔しかったんだなバカチョンm9(^Д^)プギャー
>>140
いや宋代に把握したならそこで読んでるじゃん 馬鹿じゃねーの、マジで低能過ぎて笑えねーわ
属国号なら中国側の文献に「日本」と記されてるわどアホ
なんで中国が事あるごとに日本を蔑称で記していたか意味も分からんのか
属国というのは酷いものだぞ
朝鮮史を見れば間に海があって本当に良かったと思うよ
>>153
流れ着いたのは日本書記じゃないが?
そもそも数百年たって中国に渡ってないんだから中国人に読ませることなんて想定してなかったよ
日本の朝廷が唐に渡したなら唐はそれを絶対に記録するから。 >>154
国粋主義者の本居宣長は、この「日本」という国号をけしからぬと怒っている。
その名称は中国かぶれで出来たもので、イライラするからやめちまえと身も蓋もないことを言う。なるほどね(笑) >>103
天とは太陽
太陽(天)の生まれ出国に於ける天子は
ともすれば中華(人間の世界)の天子の権威を貶め兼ねない
一笑に付してスルー、ともいかなかったのだろう >>154
日本側の求めに応じて国号を日本に変更したことは唐書にありますね
唐側は渋ったことも書かれてます 属国として付けられた名称ではなく、
中国を中心とした相対的な世界観で自国を見ていた証ということだよ
>>154
そうじゃないだろ
ジャップ自身が中国様を意識せざるを得なかったということ わざと国民を無知にしてるのに世界史に興味持たせて大丈夫か
>>25 ←朝鮮関係者が主張しだす
>>27 ←中国関係者が嘲笑う
そんなスレをアフィがまとめる。
それを誰かが翻訳し関係国と無関係国に見せつける。
嫌儲から世界へ糞情報が拡散される日々。感慨深い。
25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7eb-qAfm) 2017/05/07(日) 14:24:26.05 ID:lDFiTh1V0
正確には韓国から見た、な
聖徳太子が煬帝へのお手紙に日出処の天子、日没すところの〜ってでてくることからもわかるだろう
日本は日が出てくる方向の国、中国は日没す方向の国
さあ「そこ」はどこでしょう?ジャップでもわかるよなw
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Saaa-y0jU) 2017/05/07(日) 14:24:43.66 ID:x7C+x77ha
>>25
ワロタ 本居宣長レベルになると文明なんてなにも残らないよな
残念
>>156
うーん、言いたいことはわかるんだが
想定した事と実際に渡す事を混同してるのはいささか乱暴だな
鑑真のように中国の知識人が日本に来るケースもあるわけだし >>162
うむ
明治時代に入って中国が貶められるようになったのは、欧米という新たな鏡(基準)が確立されたからなんだよね 大昔はこんなドングリ列島でしゃーま〜ん政治だったし
中華に平身低頭するのは仕方ねーべよ
今やらんでもいいっていうだけで
適菜収
@tekina_osamu
維新の会から出馬予定の長谷川豊発言。「マホメット?ただの性欲の強すぎる乱暴者です」「バカだから。いま世界で起きてる戦争、ほとんどイスラム系でしょ?一番、暴力的な人間が教祖様のところでしょ?」。イスラムの人たちはこの発言を問題視しないのでしょうか?
>>167
それなら最低限、渡来した中国人に日本書記を読ませていたことを証明するべき
そもそも何のために数十年かけて外国人のために歴史書編纂するのかと。大半の内容外国関係ないのに >>109
94が恒星というから変になるが
要は人間にとってオンリーワンな太陽と
数多ある夜空の星との違いやな 饒速日尊が天磐船から虚空(そら)見つヤマト国を見下ろしたことから
ヒノモトとも読める「日下」をあてた東大阪市の孔舎衙(クサカ)が日本の語源とされてる
渡来人がヤマト(奈良)に向かう際に船で到着するのが東大阪市の日下周辺で
ちょうど朝日が真正面に見えた為「日の下」「日の本」と呼ばれるようになったんだろね
中国も世界の真ん中の国って意味だし考えてみると面白いな
そら、最高位なのは世界の中心の華である中華だもん
そこから見た日ノ本の位置というだけや
>>176
残念ですが古代日本で「中国」と書いたら日本のことを指してる単語ですね。 まず天皇自体が中国のパクリでありコンプの表れでもある
>>172
うん? もしかすると読者を外国人と想定=外国人のため と勘違いしてる?
漢語が東アジア知識層の共通言語だった以上
自国の歴史をひとつの書として編纂するなら
むしろ日本の知識層のために
中国の知識人に読ませても恥ずかしくないようにと考えるのは別におかしくないぞ ライジングサン、日出ずる国どちらでもかっこいいよな
つまり中華は半島に朝がきてもずっと眠ったままということだな
これ考えると「日本」というのを誇らしげに掲げたネトウヨがバカに見えちゃうだろ
アメリカ人から見たらWestなはずなのにFar Eastって言われてるし
どうでもいいんじゃね
>>188
まあな
中国は尊敬すべき国だが
中華思想だけは受け付けられない 何だよ日の本って(笑)
低学歴馬鹿が出鱈目こくなよ
これ拡散させて
国号はパヨクが支持してる事にすれば
クソめんどくさいシステム崩壊してるんじゃね?
天照大神の子の天皇が治める国だから日本
東にあるいてきたのもあるかw
中国を中心とした価値観に基づき、日本固有のコスモロジーを表現した成果が日本書紀
自分たちの民族としての拠りどころを表現したのが古事記(政治的作為も含まれているようだが……
じゃないの?
ヤマト民族がそもそも大陸系征服民族じゃないか(ゴニョゴニョ
卑弥呼って呼び名がなんで受け入れられてるかわかんないわ
ももそひめとかでええやん
ネトウヨがありがたかまる元号なんて漢文からの引用だからな
>>59
それ聖徳太子が書いた手紙の文で中国はそんなこと言ってないぞ?
しかも煬帝はそれ聞いて機嫌を悪くしたって話だし これがマジなら泡吹きながら倒れる人いそう
まぁ気分良くないね
こういうスレ立ててるからミンシンは選挙負けるんだよ?
毎日ヘイト集めてたら当然の帰結だよね
>>203
日本側に記録残ってないから中国側の記録通りに呼んでるんでしょ。
たぶん大和言葉で「ひみこ」って言ったのを中国側が音に漢字を当てただけじゃね? 幕末の国粋主義者も言ってるしな。日本という名前は大陸からみて東ということなので変えよう、と。
ちなみにベトナムが越南なのもそう
結果的には日本が地図の右に来てるわけで
これは偶然なのかね
まさに日が登る国じゃん
日本の語源は中国から見て東ではなくあくまで征服民族のヤマト民族から見た生駒山から登る朝日の事だよ
中国からみて日が没する国ってどこ?
チベットとか天竺とか?
日本の天子は天津神の子であり
中華の天子は天の意を受けた皇帝という意味であって
ぜんぜん違うんだよなww
やっぱ中世ジャップランド良くね?
安倍みたいなのが治めてんだし
初代天皇から7世紀頃までの日本は殆ど謎のままだろう
古代に館で大量に歴史書が燃えたから分からなくなった事が多いと言われてるけど
紀元前600年頃とかの神武天皇のが文字無しでも語り継ぐことができたんだろ?w
なら燃えても余裕で分かるだろうがw
なんか大和なんて国号が本当にあったのかも疑わしいわ
外の国から見て日の本という意味だからね
自称は大和とかだし
Japanって自称するのと同じでしょ
今更どうでも良くねーか、これ?
向きになるような話じゃない
>>226
こんな話をすると現実を受け入れられずにブチギレる人達がおるんやで 何が何でも日本は中国以下としたい気持ちはわからんでもないが
GWくらいもっと楽しいことでスレ立ててくれよ
<日本>
<倭国> 107年頃-670年頃
<日本> 670年頃-現代
大日本帝国 1889-1947
<日本> 1945-1952 アメリカ統治
<日本> 1952-現代
___________________
<中国>
<秦>
<後漢> 25-220
<魏> 220-265 三国時代
<蜀> 221-263 三国時代
<呉> 222-280 三国時代
<晋> 265-420
<北魏> 386-534 五胡十六国時代
<隋> 581-618
<唐> 618-907
<宋> 960-1279
北宋 960-1127
南宋 1127-1279
<元> 1271-1368 モンゴル大帝国統治
<明> 1368-1644
<清> 1644-1912
<中華民国> 1912-1949 <満州国> 1932-1945
<中国> 1949-現代 <中華民国/台湾> 1949-現代
___________________
<韓国>
<衛氏朝鮮> 紀元前194年頃-紀元前108
<漢四郡> 紀元前108-313 中国王朝統治
<新羅> 356-935 三国時代
<百済> 346年頃-660 三国時代
<高句麗> 紀元前37-668 三国時代
<新羅> 676-892 唐の朝鮮統治
<後百済> 900-936 後三国時代
<後高句麗> 901-918 後三国時代
<高麗> 918-1392
<元> 1259-1356 モンゴル大帝国統治
<李氏朝鮮> 1392-1897
<大韓帝国> 1897-1910
<朝鮮> 1910-1945 日本統治
<朝鮮> 1945-1948 アメリカ ソ連統治
<北朝鮮> 1948-現代
<韓国> 1948-現代
邪馬台国と卑弥呼って蔑称をもらってる時点で
ジャップは2000年前から中国の格下なんだよ
しかも首都が東京(トンキン)と決まったことで属国として完成されたよな。北京、南京、東京
中華思想に魔見れた中国人生が日ノ本から日本なんていい言葉を属国につけるわけ無いだろ。
どうでも良いなら歴史に口出すなよww
人格権攻撃しといて世迷言を、まさに下らないサヨクだ
属国号ではないけど「中国大陸から見て」を基準にしてたのはそうなんじゃないの
ええ普通に考えてそうでしょ?
日出ずる国だからこっちのが優位だって意味じゃないの
>>199
古事記すら浸食されてるとするのが本居宣長のはず 中国より東にあるから日本のほうが日が出るところに近い。つまり日に近い。
日本から見ても言えることだよ。
日本の反対側のトルコは月の国だけどな。
国旗に太陽と月が有って判りやすいね。
日本が属国としての蔑称なら煬帝が遣隋使からの国書にブチ切れないはずなんだがなあ
左右対称がどうとかってネトウヨが言うけれど
「日本」もそうじゃん
いや逆に中華思想に対抗して日が昇る自分たちのほうが偉いと思ってつけたんだろ。
当時の主要都市は太平洋に面していたのかい?
内陸部の人や日本海側の人には自分の国から太陽が出るように見えただろう
今の時代の人みたいに日本地図や世界地図を想像しながら俯瞰で考える事は出来ないと思うよ
>>243
アジアの東端に太陽の国、日本があり。西端に星と月の国トルコがあるのさ。
中国なんて、なにもない。 中国が日本の属国なら
なんで日本は中国に侵略したんだよ
>>213
多分、元々は日(をお祀りする)巫女だったんだろうな >>244
煬帝がブチ切れたのは「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す」の「天子」の部分だよ
中華思想では天子は地上に唯一人だからね
太陽思想じゃないので日出ずる処うんぬんは気にしてない 聖徳太子が独立国であると
宣言するために命名したのよ
大清属国の朝鮮猿のこと?
朝鮮猿を繁殖させなくて数を一定数以下に保ってた中国様は本当に偉大だわ
聖徳太子のおかげでおれらは
中国人に引け目を持たずに生きられる
まさに日本民族の英雄だよ
中国の歴史書に倭が日本に改名した理由が書かれてたけど複数の説を併記してて中国人も日本という名前の由来はわかってない
なんかわからんけど倭人はある時から倭国も名前を日本国に改めたという認識
中国が名前付けた日本の狗奴国や奴国てやつも
狗(犬=いぬ)、奴(やつ) 、国(実際は村)て意味だからなw
かなり侮辱した感じ
ちなみに歯黒国ってのもあったが
これはこの当時の倭人が多分お歯黒してたから、こう呼ばれたんじゃないかと言われている
>>208
何でみつぎものの省略形が「朝」なんだよ 倭「あの〜国号を・・日本に変えたいと。。」
新羅「まあいいけど」
日本では倭のことを「ワ」と呼ぶが、中国朝鮮では「ウェ」と呼んでた
ウェて、ウェ!ウェーとかなんか凄い響きが嫌だよねw
だから国名自体を変えたんだよ
韓国は王様が殿下であって
陛下じゃない本当の属国である
地続きだから逆らえなかった
>>256
当時は「唐」が親分で「新羅」が子分。
倭は敗戦国。 音読み
訓読み
「にほん」って読み自体属国的国号
「ひのもと」か「やまと」にしろ
>>1
つうか大和から見て東が日の本なんだよ
本当は ケンモ思想拗らせると小学校で習う事すらねじ曲がるのか
>>267
朝=朝貢にはならない
朝=政権
貢=貢ぎ物
朝貢は政権に対する貢ぎ物
ネトウヨネタで馬鹿丸出しはカッコワルイ 属国なら倭国て呼ばれてただろ
日の出国と名乗って中国怒らせてんじゃねーか
当時の中国は日本のことなんて正直どーでもいい国だと思ってた
別に脅威も感じられんし、資源も大して無く自然災害が多い国なのだから
何のメリットもないと
三国史記(新羅本紀)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。(火山の噴火が原因か)
実際、中国軍が日本に攻めたことって歴史上一度もないしな
日本が当時の中国読みでニエットプァンだから、それがニッポンになって、早口な江戸民がニホンって言い出した
本来国内では日本と書いてヤマトと呼ばせてたはず、ニッポンやニホンは中国読み
ニエットプァンが日本に変化したとかやってたなそういえば
国名変えて誇りをとりもろすしかないだろこれ
日昇る国の天子だから日本だ
大陸は日没する国
聖徳太子は格好いい
明治までは日本の意味するところは黄泉の国みたいなもんだろ
それで外から言われて定着したか
自分たちの名前すら中国語でなければ名乗れないのに
いっちょまえに主権独立国家面して反中してるのが日本人ってことか
悔しかったら自分の国の名前くらい自分の国の言葉で名乗ったらどうかね
「日本」は中国の言葉だぞ?
>>267
ひょっとして元ネタ渡部昇一?
ソースなしの放言ジジイだろあれ
しかも専門外だし >>275
>属国なら倭国て呼ばれてただろ
なんで?
>日の出国と名乗って中国怒らせてんじゃねーか
「日の出国と名乗」ってソースは? >「日下」という表記については、神武天皇が瀬戸内海から難波に流れ着いた際に
>東方の生駒山麓の草香地方から太陽が昇った。
>そのことから草香は「日下の草香(ひのもとのくさか)」と呼ばれるようになり
>枕詞的に「日下」という表記で「くさか」と読ませるようになったという。
この日下が日本の語源というのが定説だよ
日本が本格的に国家としてスタートしたのは7世紀頃だな
世界は大抵はこんな感じで進む
原始人がはいってくる
村同士で争うようになる(小さな戦国時代)
王が誕生する(国や政治の誕生)
国や王朝が乱立化(戦国j時代)
国や王朝はどんどん亡び次第に統一化(本格的な国の誕生)
海外と戦争するようになる(たまに内戦、反乱となる)
植民地の拡大
第一次世界大戦(植民地ブームの終わり)
第二次世界大戦
現在
日本を呼称したのは白村江の戦いで唐と戦争したちょっと後でかなり関係悪化してる時期だから属国号ってのは考え辛い
その後も敵対関係は続いてるっぽいし
チョンモメン「ネットde真実のネトウヨ!」
↓
>>27 当時の中国の大きさを考えたら属国の対象になれるだけ感謝だろ
そもそも属国号とかいう聞きなれない単語の意味はなんなんだよ
紀元前700年
約2700年前 初代天皇である神武天皇が難波(なにわ)(大阪市)に創建した難波大社(なにわのおおやしろ) 生国魂神社(いくくにたまじんじゃ)
でも見て下さいよ
このチョンモメンたちの嬉しそうな顔
あなたはこんな顔で死ねますか?
日本が日本として成立した時期の中国は、西の奴等に匹敵する大帝国だったんだから仕方ない
聖徳太子
日本仏教の祖
593年難波(なにわ)(大阪市)に日本最古の官寺 四天王寺を創建
607年奈良に法隆寺を創建
>>108
中国がガチギレしたからこそ属国でもそんな国号名乗らせるわけねーだろ 中華属国日本(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
やはり韓日は兄弟だわなwww
むかし常陸の国を日高見国と呼んでたらしい
太陽が昇るのを見るといった意味だろうか
意味は日本とよく似てるからこの日高見国を参考にして新しく作ったんだろう
白村江で負けてから属国だからな。
中国に返還しよう
>>208>>267
仮にそうだとしたら、朝鮮人への蔑称が朝鮮棒子ではなく高麗棒子になったり、大清国属朝鮮国旗が大清国属高麗国旗になったりするはずはないんだよなあ 211年 摂津国一宮 住吉大社(大阪市)
世界最大の古墳 仁徳天皇の皇居 難波高津宮(なにわこうづぐう)(大阪市)
645年日本史上初の首都 天皇制の始まり 元号の始まり(大化の改新) 難波宮(なにわみや) 後に難波京(大阪市)
古代〜近世にかけ港湾都市、国内流通の中心である難波津 住吉津 渡辺津駅 (大阪市)
何度も言うが中国がキレたのは「天子」という部分で「日没する処」では無い
これをカンチガイしてる人が凄く多い
中国は太陽思想では無いので「日」というものにそこまでの神聖は無い
日本は皇室の祖神で日本人の総氏神である
天照大神が太陽神なので「日」が神聖なものになってる
日本だとこんな感じになる
原始人がはいってくる
村同士で争うようになる(小さな戦国時代)
王が誕生する(国家はまだ未誕生)
海外の戦争に参加するようになる
領土の拡大(日本国、天皇、政治の誕生)7世紀頃
大名が乱立化(戦国時代) 流れが古代に逆戻り
鎖国
明治維新(近代国家の誕生)
海外と戦争するようになる
現在
お前らこれが読めるか?ww
どうせ読めねぇだろうなm9(^Д^)プギャー
(中国から見て)日が昇って来る所の国
って意味だからな
中国があくまで主体
>>312
九州から東征したのに土着の神の代表というのは無理がありすぎ 日本:日の出て行く国
中国:日の戻って行く国
こういう風に説明すれば不快に思われることもなかったのに
日本と名乗ると同時にワイも天子や、友達になりまひょって手紙だして中国の皇帝怒らせてるからな
日本は自分で国号を決めて外国に名乗れたけど
チョンは中華帝国の承認が無ければ国号も決めれなかったんだぜ
そもそも日本という称号はお隣の新羅など半島国家も自称していたって言うね
>>320
土着の神の代表ではなくあくまでヤマトの神だけど
ヤマトが日本を征服したから天照大神=日本の総氏神になった 白村江の戦いで負けてから倭国はそれまでの朝鮮寄りの外交ができなくなって
東向きに意識を向けた結果が日本という新しい国号だと思うよ
東向き、つまり東北方面を開拓するっていう意図があるんじゃないか
>>323
最盛期の中華はローマを超えるてるかどうかのレベルだからそりゃ世界の中心だと思うだろうよ 聖徳太子や倭寇を知らないの?
むしろ中華の方が属国だったのだが
>>323
人類の人口比を考えれば世界の中心みたいなもんだろう >>197
罪www猿www
はい清日戦争で負けたのは日本 >>327
という神社庁だかの設定だろw
出雲大社なんて最後までそれ否定して古くて大きいのに伊勢や熊野よりずっと隠した扱いされてるw 天武朝って日本の基本形を一気に作り上げた特異な時期なのにクローズアップされないんだよね
未だにタブーなの?
何が悪いのか分からん
中国のおかげで色んな文化が日本に根付いたんだから感謝しかないだろ
お前ら遠すぎそっちから来い
私どもは日のいずる所から参るのであります
ほう味なことを、誉めてつかわす
ははっ!もったいない!
もう千年以上この通り名なんだけど今更何いってんのって感じ
>>319
日本から見て日の沈む国が中国なんだからその説明はおかしい 義満の時代まで形式的には冊封体制だったんだっけ。
実質的には遣隋使のあたりまでなのかな
>>342
うーんそれだと中華の国名が「日沈国」でないとスジが通らないんだよなあ まあ漢字使ってる時点で文化的な属国を認めてるようなもんだから
嫌ならハングルみたいな文字を作るしかない
昔茨城県のあたりを日高見国と呼んだ
これは太陽が昇ってくるのを見る国という意味だから日本と意味はよく似ている
もっとも日高見国は時代によって場所が変わってくるような漠然とした呼称だったらしい
いずれにしろ東日本、東北と日本という名称は関係が深い
>>323
あの時代の中国は今の日本のホルホル状態と同じだったからね
もう既に古代から欧州や東南アジアとかと貿易してて輸出量が半端なかったし
この時代の軍事力は兵力や城が多いほど有利だったしな >>343
時代までじゃなくて義満が王様としてしばらく貿易してた
中国が冊封に入らないと貿易しないから建前上ならイギリスでも国王が朝貢する形 >>331
倭寇て日本人あんまいないよ
当時の中国や朝鮮の書物にもはっきりそう書いてあるくらいだ >>343
形式的にはってところが非常に重要だな
日本海という物理的な障害がそれを可能にした
聖徳太子(の実在は措くとしても)の頃の「日没する処の天子」云々というのは明らかにギリギリの挑発だし、
日本は古代から自意識が強かったんだろうね
中華様は偉いけど全面屈服はしないよという意識が出てる
朝鮮は陸続きだったから、そうしたくてもできなかった
朝鮮半島の「東方礼儀の国」って中華に一番ヘコヘコ諂う国って意味だからな もち日本海が無けりゃ日本もそうなってた >>337
天智朝を簒奪した王朝だし、天武朝はその後絶えてるからね
実際には天皇号や朝廷の仕組みを作ったのはほとんどが天武天皇の功績らしいな 日本 … 日出づる国
朝鮮 … 鮮やかな朝
語源が一緒
>>356
何言ってんだ?文化の起源なんて話してねえぞ >>325
それを言い出したら
明に二択で選ばせた属国の朝鮮>>>清に国号を却下され新たに下賜された独立国の越南
って面白いことになっちゃうんだよなあ >>358
朝鮮の場合
朝貢がすくなしって意味だよ >>357
そうだがそれが何か?
「日本」はあくまでヤマト言葉 外交上国号が必要なので自国では全く使われていなかったが
とりあえず日本と名乗っておいた
>>363
ベトナムは何度も侵略されたが常に自力で自立
万年属国の朝鮮と比べるのはあまりに失礼
アメリカすら退けた国だ 日本の国号は普通に倭じゃないのか?
倭と書いてヤマトと読む地名も多いし
>>369
時代を確認して語らないからスレがとっ散らかってるだけだよ ネトウヨが『「アイヌ」は「人間」という意味であり民族名のアイヌは他称として日本人から扱われたのでそもそもアイヌは民族ではない」』なんて言ってたけど
日本もこれ中国から見た他称なので民族ではないのか?
それとアイヌはカムイに対して人間(アイヌ)とは言うけど、和人をカムイに対して「アイヌ」とは言わないからアイヌが単なる他称であるというのも嘘なんだよねぇ
>>362
首都であり後に副首都
日本史上初の首都は難波宮
それまで宮(難波高津宮など)はあったが首都というものは無かった 属国号に日本なんて使われた記録あんの?
記録として残ってるの奴国とかだろ
日本が属国号なら意識的にやってた中国の文書であるはずだが
間違って中国からつけられた卑賎語で書いちまった古事記を封印して
日本書紀を描き直したのがいかにもジャップらしい
>>373
日の本の国の基準が中国から見て日の本ってことだから
そこを属国的だと言ってるのに >>375
じゃあ中華を日没す処と表現するのはどこから見てるんだよ >>368
それ言い出したら朝鮮にしても何度も外敵打ち破ってるぞ >>268
もともとは当然大和言葉に当て字だろうけど、知識人が中国風の読みをカッコいいと思う風潮があったんだろ。
どこぞの国もどきみたいに、何でもナントカ残滓とかいって過去を忘れて行くよりいいんじゃね?
ただヤマトタケルノミコトを日本武尊と書くのかは後世に伝えないとな。 >>378
それ遣隋使の時代だろ?それをやってコテンパンにやられた
その後、遣唐使の時代に日の本の国という中華基準の中華風王朝名を名乗り始めた >>373
扶桑とか色々なかったか
倭の奴の奴国が一番古いのか? そもそも中国側の資料になんで突然日本となのったのかよくわからんわって書いてるのなかったか
天皇の住まい 政治 儀式 の場をはっきりと分離した構造は日本史上初の首都である645年の難波宮(なにわみや)が最初でり後の宮(藤原 平城 平安など)にも採用された
>>378
「日没国」を支那が自称で使ってたソース そもそも現在ですら日本の東に国なんてねえんだよ低知能の猿チョンモ
>>376
ケンモメン選出のレスがソースってことは宇宙で最も信頼できるってことじゃん!!! 扶桑とか東瀛とか東洋とか倭とか日本を表す中国語はいろいろあるが
>>383
いや日ノ本との相対性を言ってるだけでそんな必死になられてもw そんなのよりニホンなのかニッポンなのか正式に決めて欲しい
>>392
脳みそ入ってるか?猿チョンモ
アメリカは昨日だぞ馬鹿 >>394
ニッポンが正式だよ
とは言えニホンもこれからもずっと使われるだろうけど
そこらへん厳密にしないのが日本的というかw 日本人は民族差別が趣味か?
>>383
日本は日本の自称だろ、唐がつけたわけじゃない。
音を伝えただけでもなく字も伝えたんじゃなきゃ、もっと古代中国語の発音に近い字で良くない字を当てる。
これは中国大陸王朝のルールだから。 >>386
常に両立していたのであって難波宮だけが中枢だったわけじゃないぞ
そう見てるなら勘違いだ 京都の島田紳助の前世は公家だと言ってた
大阪市のタワーマンションに住んでるらしいな
朝貢の「朝」は朝礼。そもそも朝貢は朝礼に貢物を持ってきた使節とたたえ合ったって言葉。
>>395
子午線の向こうであることと東であることは対立概念じゃないけど >>400
大阪市北区にある最上階が8億円の高級分譲タワーマンションじゃないだろうな
分からないけど >>401
武官文官が朝にずらっと並んで皇帝に何度も跪くアレの事だろ
朝ってのは >>405
てっきり最上階が5億8000万円の北浜タワーかと思っていたが違うようだ 自国の国号すら自分の文字で表現出来ない薄っぺら民族!
朝鮮を羨ましく思え!!
朝貢やってたけど属国では無い。冊封受けてないから
皇帝「お前んとこのリーダーの名字教えて」
日本からの使者「すめらみことって呼ばれてる」
皇帝「それ名字?」
日本からの使者「そう呼ばれてる」
皇帝「まあええわ、お前んとこ遠いし侵略してこんやろ」
って事で朝貢するけど臣下にはならなかった
あとそもそも、中華思想での属国って属国に外交権あるし、属国が国内で独自元号使ったり皇帝自称してもお咎め無しのなあなあな関係
これは事実だろ
もちろん尖閣が日本固有の領土ってのは当然として
>>404
すまんな俺の間違いだ
ニホンでも正式なのか
ただ現代用例的にも歴史的にもニッポンの方が固い言い方なはず 今の中国じゃないだろ
むかーしから、中国より太陽に近いぞアピールしてただけ
>>411
NHKは「ニッポン」、日本郵政の切手の表記は「NIPPON」だからそれで判断すれば「ニッポン」ってのは
言えなくもないが、あくまで政府は決めてないぞ 佐藤忠満って人がいてな
幕末からすでに国粋主義者は恥ずかしいから日本という名は改めるべきだって言ってるんだよ
>>409
皇帝は自称してないよ
中華が完全に許さないのは他者が皇帝を名乗ることだから
だからこそ「天皇」という呼称が使われた
「天皇」も元々は中華の地位の呼称で皇帝に並ぶくらいの偉さでありそれを日本が借りてきたわけだが
中華に「皇帝じゃないならええのか・・・?」でギリギリ許された 近代国家と権力者の私物の国を一緒くたに論ずるからわけ分からなくなる
>>411
正式だの違うだの、だいたいお役所のアホが勝手に作り出してるだけだろw
調べたら実はお役所がおかしい場合が多い
最近ラジオで聞いた話だと、十中八九の読みは、昔の人はじっちゅうはっくと習ったそうだが
古い言い方はじゅうちゅうはっく、最近の読みはジュッチュウハック
間の過渡期の一時期だけジッチュウハック
国語のテストではジッチュウハック以外ペケだったそうな >>380
その「やまとことば」をこの国の国号にしたほうがいいと思うのだが…
もちろん日本語から外国的要素を排除するとかではなく(成立の過程で無理)、せめて国号くらいは元からあったことばを採用したい ところで「朝貢鮮し」派の人はどの史書にそんな記述あるのかおせーて
見たことないんだがなあ
あと「箕子」って名前見たことある?
安東氏が日の本将軍名乗ってて秀吉が奥州日の本という表現を使ってた事実と都母の石碑に日本中心と記されてた意味を考えろ
大和から見て東が日の本でそこからパクったんだよ
チョンモって知能っていえるものをかけらでも持ち合わせてるのか?
>>392
学校教育では日本の東はチリとかいうのに浸透していないな 当時世界の中心であった中国が基本になるのは当然のことでしょ
>>420
渡部昇一とオソンファの対談本でしか見たことないんだよなその話
しかも国号の由来だなんてのは渡部昇一も言ってなくて、ただ明の官僚が悪口でそう言ってたみたいな話だけ >>426
「東」の定義によるなそれは
経線と直角にどこまでも直線(正確には球状をなぞるわけだが)に行けばそう言えるかも知れんが >>427
昔はそれがステータスだったんや・・・
世界の中心である大中華様の子分筆頭であることは、すなわち自国は世界のナンバー2であると思えたわけなんで 大月氏は一時期魏との間に冊封関係があって、大月氏を服属させたのは曹真
曹真の政敵の司馬懿は後に公孫淵を下して朝鮮半島への道を開き、邪馬台国の朝貢をうけ、やはり服属させて冊封関係を結んでる
月氏は月支とも書くけど、この文字をそっくりそのまま対義語にしたのが日本
倭国はそもそも漢に委奴国王という称号をもらってたけど、中華の混乱に乗じて一文字の国号である倭国を名乗って独立国の体をなしてた
しかし、白村江で敗れた戦後処理で唐に阿るために中華思想に沿って、へりくだった国号の日本を名乗ることにした
あるいは、白村江で弱体化した倭国を滅ぼした国が唐と上手くやっていくために日本を名乗った
どちらにしろ唐側はこの国号変更をかなり怪しんでいて、しかも日本の使者ははっきりと理由説明をしていない
>>428
だよなあ
まあ明の官僚の話自体も怪しいと思ってるけどね
史書における「朝鮮」の初出は箕子朝鮮だろ
当然そんな説話などあるはずもなく 日本という呼称は東北まで支配しているアピールだった可能性もあるかもね
アテルイが処刑されるまでまだ200年近くある
東部はまだヤマト王権には属していない
>>431
これだよな
なんかいきなり日本とか名乗っちゃってなんだよお前ってのが中国の反応で属国号なんてのではない そのヤマトより古い神武天皇が橿原にたどり着く前に難波(なにわ)(大阪市)に創建した難波大社(なにわのおおやしろ) 生国魂神社(いくくにたまじんじゃ)
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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>>431
前半の下りがほとんどただのこじつけだし
怪しんでいたのも国号変更というより自国を誇張して喋っているんじゃないかということに関してだぞ >>424
モメン様はむしろ知能などと言う小賢しいものを必要としておられない段階に達しておられるから
モメン様がお認めになられたことが事実で
否定なさったことが虚実
このスレの>>1が全くソースとして無価値なのにもう事実になっていることからも明らかであろう >>22
大和は日本を意味するものじゃないぞ
本州の一部の国だけ
北海道と東北は蝦夷だし沖縄は琉球 日本・・
アイハヴア「日」アイハヴア「本」
アウ
「東!」
東朝鮮!
これ
>>383
どうコテンパンにやられたんだ
時系列おかしいぞ >>437
それくらいしか誇れるものがなかったという現実を物語ってるねw まあそりゃ日本に住んでる奴からすれば太陽は海から登ってくる訳だし
太陽の根元だと思うのは日本より西に住んでる人間だろうな
いい名前だと思うけど
ヤマトの神使は鹿
鹿だぞ
毎日鹿せんべいムシャクシャ食べてるような奴が神使
笑かすよ本当
はいまとめます
日本という国号は見栄の賜物
その張り合う相手は中国
何一つ勝てない中国相手に
ジャップは「でっでも太陽は先に上るんだからな!」と去勢を張ったwww
なっさけなwww
おまえらはなさけないミンジョクの末裔なんだよ!
我々は今日ほどおまえらが恥ずかしいよ!
>>448
鹿島はヤマトじゃねぇけどな
どっかでまざったんだ >>451
劣等チョンモウの願望からくる妄想wwwwww 天(太陽)のお膝元の国って事だろ
帝(天皇)が天の子供で天子
天の御子
卑弥呼も日の御子とか日に使える巫女だろ
今はアメリカの属国だから日の没する処
日沈に改称すべきなんじゃね?
>>451
そりゃそうだ
昔の中国はすごかったからな >>440
バカウヨは嘘を撒き散らす才能に恵まれているなあw
他人の軽蔑を気にしないのはバカウヨだけの特権ですなw