オウムのなれの果てみたいな団体に入信…人間は過去の過ちから学ばなあかん
宮嶋茂樹の直球&曲球
どんな偉人やろうが、悪人やろうが、死ねばその記憶は徐々に少なくなり、いずれ、その人物を知る者も死に絶え、人々の記憶から消し去られるものである。
だから人間は、その業績を継続、発展させるため、はたまた過去の過ちを繰り返さぬため、歴史を学ぶのやろ。
しかし、今やオウム事件を知らぬ若い世代が、それを知ってか知らいでか、オウムのなれの果てみたいな“テロ予備団体”や、怪しい宗教団体に入れ込み、入信する者も少なくないという。
そもそも人間が歴史をまともに勉強してたら、ナチスのヒトラーにも劣るような独裁者が戦後、3代も続けて朝鮮半島に現れるか?
広島・長崎で起こった核兵器の恐ろしさ、愚かさを学んでいれば、なんで核保有国が増えるばかりなんや?
20世紀のアジアの歴史をちゃんと学んだのなら何でありもしない「強制連行された従軍慰安婦」なるものが捏造(ねつぞう)される?
何で起こりもせんかった「南京大虐殺」の犠牲者が年々増え続けるんや。
https://www.sankei.com/smp/column/news/180412/clm1804120005-s1.html 頭が悪い人が大阪弁使うのマジ勘弁
大阪に住んでる俺の身にもなってくれ
数はともかく起きたというのは日本政府が認めてるのになあ
>>4
どうやってたった1日で30万人も殺せるんだよww >>7
「数はともかく」って言ってんのになんでこう頓珍漢な返答をしてくるんだろう? 産経新聞の捏造記事。
昭和51年6月23日 蒋介石秘録
南京大虐殺「30万人説」の初出は産経新聞連載記事「蒋介石秘録」(1975)
「蒋介石秘録12 日中全面戦争」P69-70(産経新聞連載記事の単行本。サンケイ出版)
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J9DSGA
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20120226/1330258512
南京防衛線における中国軍の死傷者は六千人を超えた。しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。いわゆる南京大虐殺である。
全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、
など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。
それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。』(一九三八年一月二十二日の日記)
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍第六師団長・谷寿夫にたいし、
放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の具体的事例を指摘して、前後十二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである。 > オウムのなれの果てみたいな“テロ予備団体”や、怪しい宗教団体に入れ込み、入信する者も少なくないという。
これ自分のことやろ
『偕行』編集部(執筆責任者 加登川幸太郎)
中国国民に深く詫びる
重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。
日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。
偕行社
http://www.kaikosha.or.jp/kaikosya-gaiyo/gaiyou.html
30年前に南京戦のころ尉官佐官だった旧陸軍将校が総力を結集して調査したら、虐殺はあったと認めてるんだ。 >>8
どうやら図星ついちゃったみたいだねシナ人くんww 宮嶋の子供とかよく誘拐されないね
恨んでる人間100人は下らんだろ
だから 公文書の偽造なんて決してしちゃいけないんだよ
中国に対して、反論できなくなるだろ
また低学歴ネトウヨか
事実を理解できないとは、本当に始末が悪いな
パヨク「南京大虐殺はあった!30万人殺した!!」
日本国民「当時の南京人口は20万だが?」
パヨク「」
パヨク捏造ばれて発狂中
>>18
南京特務機関(満州鉄道)が出してる資料だと人口108万
ドイツ人ラーベ(国際委員会)が出した20万というのは安全区に避難してきた人 >>18
人口20万人ってそれは南京城壁内だけの話だろ ジャップは平気で公文書改ざんするからな
正確な数なんてわからん
東京裁判だと15万人だからそこを認めさえすれば後は中国が嘘を言ってるとか言えるのに
全部否定して資料廃棄したから中国がすごく有利な件
自分の出す書類が本物かどうか証明できない国家の言うことをだれがきくんだよw
>>1
> 広島・長崎で起こった核兵器の恐ろしさ、愚かさを学んでいれば、なんで核保有国が増えるばかりなんや?
慰安婦は嘘、南京は嘘という人間も原爆の恐ろしさはわかる。これが日本の教育なんだわ。 日本軍側の報告だと3万人以上は殺しているとNHKで
当時の報告書と存命の元兵士の証言で報じられてた
バカウヨの無かった論は証拠何があるんだ?
日本政府が公文書改竄・隠滅してるんだから中国の言い分が正しいことになる
>>29
それなんだよな、、
30万か0かしか考えていない
バカウヨってなんで1bit脳何だろう 主張者によって違うだけで南京で虐殺された人数は増えてないんだが
確かに中国が主張する数が増えたことはあったが、それは今どきない
おまけに慰安婦のねつ造って何だろう
強制連行もあったし、吉田証言だけしか見えてないバカ
バカウヨってのは本当にネットに騙されてんのな
同じネットでちゃんと調べられるのに
いくら増え続けても
お前が連載させてもらってる産経新聞蒋介石秘録の「30万人」には及ばんやろwww
俺はコイツが歴史を学んでるようにはとても思えないけどな
居酒屋トークしてるだけ、何が不肖宮嶋だよ
蒋介石の頃から30万人だったろ
年々増え続けるとか何言ってるんだ
>宮嶋茂樹
こいつカスちゃうか。
警官が腹が立っただけで同僚警官の頭を打つような事件もあるような世界やぞ。
仏教やキリスト教の修業をした徳の高い僧でも篤志家でもないような奴らが何で殺さんと言えるんやろ。
ちょんしねー、アメリカ人しねーがくちぐせの。
東京裁判で裁かれた当事者達すら虐殺の事実は否定していないのに、今さら虐殺は無かったと主張するのが日本のマジョリティだからの。
土人すぎる。
パヨク「南京大虐殺はあった!30万人殺した!!」
日本国民「当時の南京人口は20万だが?」
パヨク「」
パヨク捏造ばれて発狂中
中国は遺骨探ししてるの?
捏造だと自覚してるから最初から探しもしないのか探しても出てこないのか
あのさあ世界的最も近代的な現代米軍ですらレイプや民間人虐殺が起きるのに
当時の日本軍でそれが起きなかったわけないでしょ
>>43
そう言う自虐が中国をつけ上がらせて架空の大虐殺になったんじゃないの なんで80年前の赤の他人が起こした事件を認めるのが悔しいのか訳分からん
ひいじいちゃんあたりが当時南京に出兵してたネトウヨなんて極わずかだろうに
>>43
レイプや虐殺が起きる軍を近代的とは言わないんだが。
日本軍は紳士だから、そんなことしないよ >>21
これ
第一公文書燃やすような国が未だに改竄してんだから
日本の言い分が向こうに通じる訳ねえ
百人斬りを平然と新聞で自慢しちゃってる状態の国が
虐殺を数万で満足するわけがない。 >>46
事実ではなく、捏造だからだよ
事実でないから、認めないのは当然 >>49
どうでもええやん
俺やお前になんか関係あるの? ネトウヨ「ラーベは国民党のスパイ!武器商人!ラーベの日記はプロパガンダ!」
ネトウヨ「南京の人口は20万人!ソースはラーベ!」
>>50
どうでもいいなら何故このレスにいるんだい? >>2
いや残ってる奴にも書いてあるw
ほんとうにアホウヨどもは調べもしないから困るw そもそも日中戦争自体が酷いもんなんだよ
各戦場でヤバい数の人間が死んでるし
ゲリラの村を掃討したとか日記に書いてるけどこれが皆殺し以外であるわけがない
>>50
認めて謝罪したらそれで終わると思ってるの?
認めたらその後その関係無いと思ってる事でマウント取って来るとは思わない? 中国において
歴史上の数字とは
現在においてのその歴史的事象に対しての
『評価』の値だから
上がりもすれば、時代によっては下がりもする
つまり20万人という評価の時より
今の30万人というのは日本政府に対しての評価が
悪くなっている証
>>18
お前さ、中国の都が20万人だと思う頭の悪さをどうにかしろよw
お前の住んでる田舎じゃねーんだぞ >>52
どうでもよくない人の言動が観察できるから
>>55
は?なんで俺が謝罪せなあかんの?俺はこの事件には一切責任ないよ この増え続ける論ってどこから湧いてるんだ
国民党時代から変わってないんだけど
それこそ原爆被害者の方が論拠怪しく増えてるんだけど
>>57
また妄想かな?
やはり虐殺はなかったようだね >>54
しかも南京で便衣兵(ゲリラ)に攻撃されたという記録は一切見つかってないんだよな。
ところが便衣兵を裁判無しで処刑した記録や証言は山ほど存在する。
当時から不法な行為と認識していたから、被害者は便衣兵だとでっち上げてたという土人っぷり。 >>63
当時の取材記事に、「捕虜多くて困っとるw」って言っちゃってるからな
便衣兵なら捕虜じゃねえw 面倒だから増え続けてると言う人間は
五年単位どころか十年単位でいいから中国の公式被害者の変化出してくれよ
>>61
昔は10万、20万と増えてきたと聞いたが?
まあたかじんのそこまで言って委員会情報だがw そもそも日本が中国侵略で殺した中国人は1000万はくだらんだろ
30万どころじゃない
南京30万にこだわるってむしろ日本が中国でやった悪事を矮小化してる
ネトウヨは南京30万がなけりゃ日本は何も悪いことしてないぐらいに
思ってるようだが
ジャップ軍が文書の管理保管を疎かにしたせいで否定できる材料がない、信用されないだけでしょ
全部ジャップ自身のせいだな
現在でさえ、大量の人間がむごい殺され方をしているのに
あほちゃうか。
虐殺はなかっただってさ。
警察や自衛官は知ってるよ。
秩序が崩壊すると、人間は簡単に人を殺すようになる。
だから秩序を守らないといけない。
だれかが灯台にならないといけない
>>66
南京軍事法廷で被害者数約三十万と結論出して
その後国民党から共産党に移った時にもこの判決を受け継いでる
もし増えているというなら南京軍事法廷前のほんの短い間の話だが
その間にそんな話が出回っていたとは >>70
それは蛮族だけ
日本軍のような紳士には当てはまらない 国民党が鎖つないで戦わせたような兵士もいるし
中国の発表する数字がそのまま正しいとは思わないが
発掘調査が進めば、そりゃ年々被害者が増えるだろ
原爆症の認定だって、後年になって増えたんだぜ?
ほんと「日本は悪く無い」論理はいつもアラがあるよなぁー
>>74
まるで30万人分の死体が出てきたかのように捏造しててワロタ >>71
たぶん勝谷誠彦あたりが最初か
もしかしたら小林よしりんか、そのへん 無謀な抵抗をしたからだろ
日本の要求を全て受け入れて土下座してれば無駄な犠牲は無かった
20万人とされるのは安全区内の人口。
日本軍による掃討作戦は南京場外の農村にも及んでいる。
そもそも虐殺されたのは民間人だけではなく、大量の捕虜も含まれている。
>>2
そういうことだよな
今の日本の政官の惨状に通底する 30万は中国将兵半分含んでるぞ
ネトウヨはいつ学習するんだ
日本が中国で虐殺したのは30万どころじゃないんだから
南京だけにこだわる意味が分からん
中国も日本侵略による1000万の犠牲をもっと言えばいいのに
>>74
中国の主張は最初から30万
「年々増えていった」というのは日本の右翼の捏造 南京軍事法廷をサンフランシスコ条約で受け入れてんだから
30万に文句言うジャップがおかしい
>起こりもせんかった
隠ぺい捏造改ざん国家の主張を信じるガイジ
目を覚ませ
教科書で覚えたのはもっと少なかったはずだと主張してるのが前にいたが
中国側の主張は南京軍事法廷以後変わってないので
もしその可能性があるのならそれ以前の教科書で授業をうけた長老モメン
てかそんな大量に殺せるだけの能力と戦力があるって日本軍有能過ぎね
>>90
日本が物資不足で泣かされるのはこの後の話だし一日二日の話じゃないから じゃあ逆にバカウヨは何人だと思ってんの?
中国の出す数字を否定するってことは中国より説得力のある根拠で以って違う数字を出せるってことだよな?
お前らいっつも「否定ばかりじゃなくて代案を出せ」とか喚いてるだろ
さっさと出せやボケ共
根拠付きで出してきたバカウヨなんて昔から一匹も見たことねえんだよ
「1万人くらいしか死んでない!なぜなら俺がそう思うから!30万人は多過ぎるから!」
お前らいっつもこんなんじゃねーか
誰が支持するんだよ
世界遺産には30万で登録されてんのに加害者側が数字を小さくしたがってるもんだから世界中の笑い者になってんだよ
>>90
これ、この辺の議論をフォローしてた人間ならわかると思うけど
否定論が活発だった時からドヤ顔で言う奴が多かった、いわば定番の決め台詞よな
「南京虐殺」がどういう話なのかを理解してませんという自己紹介でもある >>90
中国戦線の各戦場の死者数知ってる?
万単位だよ
逆になんでそんな少ししか殺せないと勘違いしてるの?
日本軍の機関銃の弾が1万発くらいだとでも思ってるのか まずちゃんと学んだら南京大虐殺は無かったって結論にはならない
そして人間が歴史をまともに勉強してたとしても
独裁者はいつでもどこにでも現れる可能性がある
今まさに自民党がナチスを参考に政権運営しているように
ある種の為政者たちにとって大衆扇動と支配のモデルケースになっている
いい年したジジイがこれか
日本人は知能に問題がありすぎる
まあ戦後何十年も経ってからいきなり言い始めるってのはおかしいわな(´・ω・`)
本当にあったならナチスのホロコーストみたいにすぐに話題になるだろうに
ましてや何十万人も殺されたというならなおさら。
>>99
増えてないよ
むしろ減ってる
日中戦争中は40万とか50万とか言ってた
終戦直後1946年の実地調査で33万と言う数字を出し、数万の誤差はありうるからということで3万おまけして30万を政府公認の公式見解とした >>102
一応補足しとくとこれは国民党の動きね
共産党は終戦直後の南京なんか調査できる立場になかったから、国民党の見解をそのまま受け入れている >>53
わかってて
デマを大声で繰り返してるだけだぞ
櫻井ババアとか平気でやってるからな 花田
勝谷
宮嶋
この辺の文春人のうさん臭さははっきり言って異常だ
何で実際に現地にいた兵士の日記や証言を全部無視するの
なんで戦争犯罪には「疑わしきは罰せず」の原則を適用しないの?
ブサヨの普段の信条と矛盾してるよね?
>>94
ネトウヨは恐るべきことに南京大虐殺は日米開戦の前だということを知らないんだよなw 人口3億人の中華民国の首都である南京に20万人しか人がいなかったら
人口1.2億人の日本国の首都である東京に7万人しか人がいないことになる
人口3億人の中華民国の首都である南京に20万人しか人がいなかったら
人口1億人の日本国の首都である、東京に7万人しか人がいないことになる
そんな事態がありえるだろうか?
>>107
当時の日本軍兵士、南京住民、米英報道機関が国境超えて一大デマキャンペーンを行ったわけですね
んな訳あるか >>93
バカウヨじゃないが秦は3万説を唱えてるな 84 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff84-gALd)[] 投稿日:2017/01/19(木) 20:11:10.70 ID:TV+7q47C0 [2/6]
>>64
当時日本軍は中国では一切捕虜を取らない方針であり全員処刑していた
だから欧米と違って中国からは元捕虜が名乗り出ることが無い
日本の敗戦時に生き残っていた中国人捕虜は処刑待ちの僅か十数名しかいなかった
そのため投降という選択肢は一切なく、またそのため日本軍も成人男性=便衣兵として機械的に処刑していた >>118
秦郁彦が陸軍の士官に聞き取り調査した最低の数字が3万だからね
それでもよく闇に葬らずに表に出したと思うよ
ニップは都合の悪いことは隠蔽するミンジョクだから あまりに現実と剥離してると信憑性失う結果になるんじゃないの
現実そうなりつつあるし中共は何がやりたいんだ
>>123
キミの言う現実のソースはなんだい?
あと、乖離と言いたかったんだよね
ググッとけよ >>123
市街戦で何十万人も殺されるのは第二次大戦では当たり前のことなんだけど でっち上げの繰り返しが「精日」とやらを生み出してるんじゃ
日本国においては天寿を全うすると原爆犠牲者に昇格するのである
中国の首都が人口20万人
信じるネトウヨw
本当に脳みそがあるのだろうか
20万て鳥取市レベルだぞ
>>126
>>128
精日は南京の犠牲者数云々関係ない
日本兵のコスプレをして戦跡で悪ふざけしているような連中だぞ
自分の人生の不遇による不満を「日本人」になって自国人を攻撃して解消しているだけ オウムのなれの果てみたいな日本会議というカルトに入れ込んで
全人類にも劣るような障碍者が極めて長い任期を誇っているジャップが
誰かを批判できることなんて無い
ネトウヨはほんと日本の癌だな
無能な味方は敵より怖い
>>131
こういう馬鹿ってなんなんだろうなw
日本軍が攻めてきて戦場になるから逃げれる裕福層やらほとんどが南京から避難したんだよw
で逃げるアテもない貧困層をメインに残った人口が20数万なんだよw >>109
>何で実際に現地にいた兵士の日記や証言を全部無視するの
現地にいた河村名古屋市長の父親の証言によると虐殺なんてなかったとの事だが 昔小林よしのりも漫画で南京大虐殺はないと描いたが
速攻でと学会の本で間違いを指摘されてたな
むしろ日本国内では無かった説が主流派となってるが?
>>136
イキッてるとこ悪いけど凹ませていいかな?
あのね君
裕福層でググってごらん
一番上に出るのが正しい日本語だからw
で、住民が避難しても30〜50万は居たそうですねw >>98
ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した
普通に報道されてるから 本当に虐殺が無かったんなら何で「松井司令官の秘書」だった田中正明が
戦後になって松井司令官の陣中日誌を「虐殺が無かった」方向へ900ヶ所も改竄したんだ?って話(笑)
当時「文藝春秋」や「正論」といった右派論壇がさんざん田中を持ち上げてて
改竄がバレてしまって赤っ恥をかいてから「まぼろし論」を引っ込めたんだけど
宮嶋の年齢ならそれを知っててデマ宣伝やってるんだろうな
指導者たちは証拠隠滅して無事だからな
>>22
南京城内は80万人
虐殺後25万人まで減った >>24
東京裁判だと20万人
まあ妥当な数字だね 日本軍に直接間接問わず殺されたアジアの人々の数は軽く1000万は超えてるよな
>>109
無視もしてないし虐殺ではなく別に国際法上の軍事行動でしかないからなw
実際東京裁判でも便衣兵捕虜殺害の違法認定はされなかったしなw
最近話題になったNNNドキュメントにもなった幕府山事件だが
他の資料(中国兵士の手記)によると収容所に放火して逃亡したと書いているんだがwwww
日本兵士の日記にも火事があり非常の手段をとらねばならないと書いてあるんだがwwww
捕虜が収容所に放火して逃亡したから処刑されただけのことだろうなw
残った捕虜も収容所が焼けてしまったので逃げられない川の中州に移動させる途中で
暴動を起こして射殺されましたとさw(栗原手記証言wwww)
でこれのどこが虐殺なんだろうな?放火逃亡暴動を起こしたから当然の処置をしたまでだろw
虐殺派は都合の悪いことは隠して日本軍の一方的な虐殺にしたいみたいだがwww >>145
今は無かった説が論壇の主流派
少数(3万人)説の秦でさえブサヨ扱い 公文書を改竄するジャップの歴史戦(笑)は
100%の負けが決まってしまったのに
まだ続けるの?w
>>142
> で、住民が避難しても30〜50万は居たそうですねw
へえwwwww
そんな資料出してみろよwwww
●1937年11月〜12月の南京の人口推移
1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市(南京城区)の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡(南京事件P220 笠原十九司)
11月27日、【30〜40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告 (アメリカ資料編P90)
12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ?
(ラーベの日記P96)
陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち+民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】
――――――――――――――――――― >>90
植松君は3時間で果物ナイフで一人19殺余裕なんだが?
南京の日本軍は無抵抗の捕虜や民間人を据え切りしてたんだぞ >>121
埋葬記録だけで158000柱、長江に流されたのも数万あるから、やはり20万人が妥当だな >>142
逃げた人も多いが避難してきた人も多く当時南京城内は86万人の人口があった >>152
餓死入れたら3000万人近い
現地の人たちから徴発してた日本軍自身が何百万人も餓死してるからな >>137
たまたま河村の父親がいた部隊が、南京市南側の平穏な地域から入城しただけだぞ。 >>137
なんで松井大将や畑大将より
河村の父やねんw 記録燃やしても30万まで数えれたなら
実際は50万人は殺してるわ
>>154
東中野なんて裁判所から「学問研究の成果というに値しない」とまで言われたのに(笑) >>1
原爆の犠牲者が毎年増えるのと同じ理屈でしょ >>2
これな
焚書なんてするから否定できなくなる こいつもいい加減しんどいだろうな
勝谷に人生狂わされた一人だろ
>>40
パヨク「南京大虐殺はあった!30万人殺した!!」
日本国民(と自称する食口)「当時の南京人口は20万だが?」
産経新聞「南京大虐殺の犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ・・・」
日本国民(食口)「。。。空が綺麗」 >>14
アホウヨは日本語すら理解出来なくなったか >>40
南京人口が20万人ってのが嘘くさいんだよ
あれだけいる中国人の当時の首都に20万人しかいないってどんな状況だよ 数なんてどうでもいい、問題はどう正当化するかだろ
日本以外どこの国の人間も普通は自分の国を擁護する
>>174
戦場になるから南京から避難したんだろw
100万都市の首都だったが戦場になるから重慶に遷都されたしなw
●1937年11月〜12月の南京の人口推移
1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市(南京城区)の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡(南京事件P220 笠原十九司)
11月27日、【30〜40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告 (アメリカ資料編P90)
12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ?
(ラーベの日記P96)
陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち+民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】
――――――――――――――――――― >>177
歴史は修正していくものだがw
いい国作ろう鎌倉幕府も足利尊氏肖像画も聖徳太子も
教科書の記載なんて何回修正されてんだよwwww
害悪は30万虐殺とかこのスレにいる根拠も出さずデマを垂れ流している
歴史捏造プロパガンダ主義だろwwww
>>142
> で、住民が避難しても30〜50万は居たそうですねw
はよ30〜50万の資料を出してくれよwwwwwww
歴史捏造プロパガンダ主義者さんw 最近の日本見てると確実にあったなという感想しか湧かないよね。
>>178
虐殺否定が通じなくなって人数の問題にすり替える低脳バカウヨw >>180
根拠のない妄想にすがるバカウヨw
歴史修正の自民党の犬は救いがないw 太平洋戦争の日本の戦死者の数も年々増え続けてる
日本は歴史を捏造するな!
日本の歴史は全部嘘だ、日本は信用ならない!
こうか
>>180
もりかけの顛末見ていながらよくまあ恥知らずにそういうこと言えますな。
>>183
数十年経っても証拠が何一つ出てこないという現実 >>187
要はあなたのような生きるすっとぼけが日本人にはざくざくいて、
日本の主導権を握ってたとこういうことですよね。
独裁国家は捏造してなんぼである
だから何故か数字だけが増えて行くのである
数十万単位で増える理由を言ってみろ中共
>>189
南京に限らなければ、日本軍は日中戦争で1000万人の中国人を殺したと言われているね。
高速鉄道で大事故起こしたら車両ごと埋めてしまう国だからな
現代の話だから
現実にやってしまう連中なのである
>>7
なんで勝手に1日で殺されたなんて設定付け加えてるん? 宇余くんの都合のいい歴史をクリエイトしたいだけの産経ファンタジーと
まじめに歴史研究してる歴史学者は死ぬまでかみ合わねえよな
天安門事件に関しても検索出来ないようにしてるだろ
天安門に限らず都合の悪いことは切断
ただ、中国人は海外で普通に検索してるけれども
>>148
このジジイ、大臣時代に
日中戦争に侵略の意図は
なかったと答弁したんだっけ?
書類燃やして口つぐむんならまだしも
ホント人間のクズだな。 要するに、中国の一般人も、
南京に限らず中共が捏造三昧なのは分かってるんだよ
中国の一般人が一番嫌ってるのが中共である
日本に居る中国と話をしてみれば分かる事
たまに反日デモ云々やってるが反日だから暴れてるわけじゃねえから
馬鹿なお前らが理解できるかどうか知らんが
失礼、日本に居る中国人である
酒でも飲みながら腹を割って語り合ってみろ
中共に対して激おこだから
後の議論の為にも文書は燃やしたり改竄したりせず、HDDは物理破壊しないようにとっておこう
>>181
逆
昔は少数とは言えあった(秦説)が主流派
だったのが、最近は完全否定派が盛り返してる 国民党時代から30万人って言ってるのに
何で中共の話になってるんだ?
旧日本軍の資料なんて改竄されてるか焼却されてるかどっちかに決まってるだろ
森友みたいなしょうもない資料ですら改竄・破棄するんだからwwww
起こったのは間違いないが犠牲者が増えるのはおかしくね?w
>>203
だから「中国が主張する南京事件の犠牲者数は増えている」ということ自体がアホウヨのデマだってことに気づけ…
中国はずっと30万人説から動かしていない。 数なんて日中国交正常化の時と変わっていなくね
まぁあの時代は100人切り自慢みたいに日本も数は多くていいみたいな雰囲気だったが
昔「虐殺はあったにしても30万は盛り過ぎだし数がどんどん増えるのはおかしい」
今「ジャップが事実を歪めすぎて中国人もワケがわからなくなってるんだろう。多分30万でも少ない」
俺も知れば知るほど南京事件は無かったと確信するようになったわ
少なくとも言われてるような無差別の大虐さつは無かった
だって旧日本軍には動機が無かったんだもの
どんな武器や道具を使った分からないけど、
どっちにしても貴重なはずの武器を使ってまでなぜ中国人を頃しまくらないといけなかったのか
欧米はずっと早くから優生政策を取り入れて当時は先進国でもそれが流行だった
あのアメリカさんですら断種を法律として施行してたほど
ところが日本はたとえ名目上でも大東亜共栄圏だとか八紘一宇だとか五族協和を掲げてた
そこがユダヤ人の民族浄化を目論んでたナチスやヒトラーと、旧日本軍との決定的な違い
>>175
お前、オリバー・ストーンのプラトーンとか見たことないんか?
そういう未開の土人に限って二言目には反日とか口走るねんw 基本的に否定派はまともに歴史文献を確かめていない
元祖否定派の切り貼りした情報だけかいつまんで全部知った気になっている
>>210
大量の捕虜の処分、抗日ゲリラ運動に対する過剰な反応
いくらでも動機はある 広島原爆投下が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。
一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・その他もろもろ。
>>214
これが俺達モメンの共通見解でいいのか? >>214
そんなことまで他人に頼るって、大人のいうことか?
お前はお前で自分で考えて判断すればいいんだよ。
なんでもかんでも意思を統一させて思考停止するからジャップって馬鹿にされるんだw おっと217>>216
日本人て恥に対する意識が強過ぎて
自己判断で答えを見出そうとしないのが多いね。
それが失敗に対する恐れにつながり
社会貢献や経済活動の停滞させとる。