「徴用工」判決 在外公館通じ各国政府に説明するよう指示 外相 韓国の最高裁判所が太平洋戦争中の徴用をめぐる裁判で日本企業に賠償を命じた判決をめぐって、 河野外務大臣は日本の立場を国際社会に広く理解してもらうため、在外公館を通じて各国政府や報道機関に丁寧に説明するよう指示しました。 今回の判決を受けて、自民党の外交部会などの合同会議は日本政府に外交交渉を行うとともに日韓請求権協定に基づく仲裁委員会の開催や、 国際司法裁判所への提訴も視野に対抗措置を検討するよう求める決議をまとめ、1日夕方、河野外務大臣に手渡しました。 出席した議員によりますと、河野大臣は「韓国側から『お互いに知恵を出そう』という発言があったが、お互いではなく、100%韓国側の責任において考える問題であり、そのつもりで交渉にあたっていく。 いつまでも待っているわけにはいかず、次の段階の準備はしている」と述べたということです。 そのうえで河野大臣は「各国の在外公館に対し、説明をしっかり行うよう指示を出した。誤解のないように発信していきたい」と述べ、 日本の立場を国際社会に広く理解してもらうため、在外公館を通じて、各国政府や報道機関に丁寧に説明するよう指示したことを明らかにしました。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181101/k10011695101000.html 世界に広げたら恥かくのは韓国やで ていうか日米と韓国の離間工作やって 非核化有耶無耶にして北主導の統一目指してるよこれ
河野外相は見た目が汚いけど英語力とかすごいしアベノお友達内閣の中では一番すごい人だと思う けど日本のダメなところは非言語コミュニケーション部分を軽視してるところがいかんでしょ、大臣は見た目も大切 あと韓国はその辺わかってて外相に女性を登用したり駐日大使に大柄な人間を置いてジャップを矮小に見せたり外交はとても見た目が大切
ほんとこの国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
河野談話を出した父親は、日本会議のダークサイドに墜ちた馬鹿息子のことどう思ってんだ?
むしろ他国の司法に介入しようとする ジャップのアホさが知れ渡る
ほ んとこの国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
ほん とこの国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
国際法規無視して現在進行形で人権侵害してるジャップの説明なんて聞く必要あるのかよ
ほんと この国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
これやってどこかの国が日本の味方になってくれたこと一度でもあった?
>>5 これ 最終的に大韓民国消滅のシナリオなのに国民が気が付いてないって言うね ほんとこ の国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
ビザ免除取消、韓国人雇用禁止くらいなら今すぐできるはずなのに 何もしない自民党、トランプを少しは見習うべきなのに 韓国側が強制執行したなら実質日韓基本条約破棄なのだから、 在地資産80兆円請求、韓国芸能人の活動禁止、関税25%適用くらいはやるべき 在日の永住許可取り消し、在日の全財産強制没収及び追放 民族問題の最終的解決をはかるべき
>>15 ないよなあ。慰安婦の時も世界中から失笑されて、逆に日本の恥を晒すだけになってしまった。 >>15 むしかえされたら困る欧米諸国が韓国の側に立つと思う? ほんとこの 国の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
慰安婦問題でも、韓国が悪いと拡散したつもりが逆に韓国に同情が集まって、 結果として日本のキチガイぶりが広まっただけだったな
それもこれも朝鮮人のエラ呼吸安倍が日韓基本条約を覆して、慰安婦BBAに10億円払った所為だよねwwwwwwwwwww
ほんとこの国 の右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
こいつは甘利みたいなエセ武士野郎と違って本当に国のために仕事するやつだからいいんだよ
>>23 蒸し返されたれても別に困らんぞ 戦後処理をきっちりしなかったジャップが悪いだけで ジャップの思い通りにならないからって喚いてるだけだし ほんとこの国の 右翼も左翼もギャギャー悲鳴ばっか上げてるなw まるで黒い龍が大きな虎に踏みつけられ悲鳴を上げる様だ 悲鳴はもう良いからさごめんなさいすればいいのに
強制労働による軍艦島での死亡者数 日本人 1100 朝鮮人 130 中国人 15 これを広めるのか?
こりゃ反省ゼロと見なされるだけだな 敵国条項発動や
台湾でも徴用工運動が盛り上がりそうだな 世界に広めよう、反日の輪
日本って過去の問題に関しては世界に味方いないからなぁ 告げ口してもどうなることやら
前提として先に日本の歴史修正っぷりは広まってて それを踏まえて向こうがお互いに知恵をと言ったのに気付かないんだな
>>14 特別永住許可などというものは他の在日外国人への差別だから撤廃すべきではあるな どだい旧植民地出身者にそんな優遇を与えた国など他にないんだから必要ない 優遇など他国ではあっても一世までだ どうせ読まれずにゴミ箱に直行するFAXを送るだけなんだろ
>>14 エラ呼吸安倍は何時韓国に帰るの?wwwwwwwwwww >>15 ナチスにとって自国民ですらないイタリア人の強制労働問題でさえIJCで原告敗訴しているぞ まして当時は自国民にしてもらってた朝鮮人など問題になるわけがなかろう、知能に障害でもあるのか? そもそも民間企業の雇用関係における損害賠償を国が代わって賠償しているのがおかしい 立て替え払いならその分の金を国が企業に請求しろよ
韓国にデメリットしかないのになんでこんな判決出したんだ?
>>39 大日本帝国領土としての朝鮮半島とその居留民としての資格で日本に永住しているのに 「植民地支配」などという全く間違った歴史認識を堂々とのたまっている 朝鮮人は本当に寄生虫なんだよ 被害者に支払わないなら新日鉄は国に4000万円を支払えよw
>>32 おいおい、欧米諸国も全然片付いてなんかいないぞ >>45 デメリットは財界や政府にとってであり 三権分立において司法判断はそんなもんには縛られない アホなのか? >>2 これ 安倍政権になってからの外交って中学生レベルかそれ以下になってるよな >>48 それはあなたの主観では? 私人間の紛争問題に政府が首突っ込んでる時点で相手にされないよ >>48 第2次世界大戦のことで欧米が日本の味方したことあるの? >>49 文が大統領になって司法のトップも入れ替えてるのな。 韓国に司法の独立性なんかないから 日本の弁護士がかなり協力してるらしいな 名前晒しあげろよ
韓国が恥をかくとか言ってるがこれ実際やってほしいわ 日本が海外向けにイメージ作ってるの全部嘘だってそろそろばれてほしい
会議に乱入して訴えるも経緯としては問題ないし、仮に認めるとすると先進諸国全部がダメージ受けるから無視された って事件昔も韓国やってたけど 全く同じ流れになりそう
むしろ、ジャップの恥晒しになるからどんどん拡散してほしい
誰もナチスを擁護しないように日帝擁護なんてしてくれませんよw
>>9 バカかよ 請求権についてではない 請求先の説明についてだ 捏造するな これに協力してる弁護士は韓国系なのか? 名前出せや
まぁ何も主張しないってのは韓国の最高裁判決が正しかったと認めることになるからな
良いきっかけになったので、バカチョンで行われた対馬の仏像の所有権裁判がどれだけデタラメでインチキ極まり無いものかも、全世界に宣伝しよう!!!w ・そもそもあちらの民事訴訟法上でも、数百年も前の所有では、完全に時効で所有権主張など出来ない筈なのに、普通に浮石寺の所有権主張を認めるw ・そもそも所有権主張してる浮石寺は、元々の持ち主と言われてる数百年前の浮石寺とは全く関係無いw 戦後に造られた新しい寺で、数百年昔の有名な寺の名前を騙っているだけで全く無関係w なのにそいつらの所有権主張を認定w ・倭寇に強奪されたとか主張しているが、その根拠は全く示せない。 ・倭寇に強奪されたと主張してる側の根拠が無いのに、何故か対馬の観音寺の方にだけは「本当に浮石寺から正規に譲渡されたのか?その根拠を証明しろ」と迫るw ・そもそも、国としてユネスコ条約を批准しており、盗難文化財は速やかに盗まれた所有者に返還する義務を負っている筈なのに、それもシカトw
タカタのエアバックで米国から多額の制裁金を課せられてタカタ倒産 でも、ジャップは米国のことを批判しないし、米国市場からも撤退しないよね
請求するのは勝手だが 日本は既に無関係だから韓国政府が責任持って解決しろ というのが1965年の日韓条約 という説明するだけだというのに
>>65 朝鮮の文化財だから朝鮮に返す 日本製の新しい仏像を買え 無限おかわりはチョンの特技だなwww 韓国政府に支払い義務があるんなら新日鉄が政府を訴えたら?
韓国は海外資産も差し押さえるとか言い出してるのもいるようだし周知させないとダメなんだろう
>>68 個人の請求権は消えていない つまり裁判で請求できるということ なぜ民間企業の不法行為に関して日本国民の税金を使っているんだ? >>70 知らないなら教えとかないと アメリカとかの資産も差し押さえるとか言い出してるようだからね >>15 そうそう だから韓国の弱いところをつく 朝鮮戦争中に政府主導で慰安婦を集めて 国連軍に提供したことを喧伝した方が効果的 日本政府も「個人の請求権は消滅しない」と言ってんだから日本の負けですね
>>76 アメリカ「不法行為をした企業の財産を差し押さえるのは当り前じゃね、ジャップ何いってんの?」 韓国の反日愛国はほんと変わらんな 韓国人はネトウヨw
調べればすぐバレるウソをまた広めるつもりかよ 自分らで散々個人の請求権は消滅しないって言ってたのに😅
>>1 同じようなことを慰安婦のときもやってたけど、逆効果だったよな まぁ説明するのは良いことなじゃね? こんなことせずに日本企業はすべて撤退し、国内の韓国人を締め出したらいいのに
日本の言い分は「4000万円は韓国政府が払え」だろ? だったら「新日鉄は日本政府に4000万円を支払え。国民が立て替え払いしてたんだから」
>>78 請求する先が韓国政府という事実の拡散なだけ >>83 1965年日韓基本条約に明言されてるから >>23 慰安婦問題にしても 「アメリカも!」「ヨーロッパも!」 とか言ってたけど、誰も聞く耳持たず 「日本の謝罪と賠償が足りない」 で終わったじゃん 欧米の作った社会で欧米に従って生きるためには 戦時中の日本の行動はあらゆることが正当化できない社会だと思ったほうが良い 判決でたのに持論で正当化しようとする日本に世界中がドン引きしています。
>>87 慰安婦の時も同じこと言ってたけどな 日韓合意も含めて論理的には日本が有利なはずだったが >>86 当時の韓国は軍事政権だったらしいね 条約自体かなり問題がありそうだ >>88 国際司法裁判で決着させようとで構わん 慰安最大の相違点は条約明記されてるという事実 >>90 和解しとけば韓国政府も対応のしようがあったのにね。 バカだな自民党 >▼具体的な金額を策定して要求したことは政府の公式見解でなく、交渉担当者が述べた言葉に過ぎない >▼被徴用者の苦痛に言及したのは交渉で有利な地位を占めようとする目的に過ぎない >▼実際に受け取った金額(3億ドル)が要求額にはるかに達し得ないため、慰謝料請求権も適用して受け取ったとは到底考えがたい こんな主張が通ると思ってんのかなチョンコはw
>>76 そういう韓国の悪口の押し付けが、日本が嫌われる原因なんだけど >>97 その金額で妥結した当時の韓国政府の責任 向こうの国では常識なんだろ >>90 共同通信によれば、2013年7月にソウル高裁が新日鉄住金に賠償を命じた直後、韓国内の関連資産の凍結を恐れた同社では、 確定判決に従うか、判決前に和解するといった選択肢が議論されていた。ところが〈新日鉄住金の検討状況が報道で明るみに出ると、 日本政府では「協定が骨抜きになる」(外務省関係者)と反発が強まった。韓国側との安易な妥協に難色を示した菅義偉官房長官らの主導で、 同社は敗訴が確定しても従わない方針にかじを切らざるを得なかった〉(京都新聞など31日朝刊)という。 >>105 流石に日本は最高裁幹部を根こそぎ逮捕とかしないしな 周知するのは自由だけどどこからも詳しい法律論に基づいた反論が聞こえてこないのはなんでだ 橋下徹みたいな右寄りの弁護士でも日本政府に苦言を呈する始末
>>108 そうそう橋下すらこれはヤバいつってんだもん まあ連敗続きのポンコツだけど😂 >>109 要はアメリカの圧力で結ばされ合意だからな 植民地支配の有効性については玉虫色 条締結した当時の韓国政府の責任であり 単純な韓国の内政問題 単にこれの説明だけ 個人請求権の有無についてなど問題にしてない 本当に捏造好きだ
>>106 ・新日鉄は和解を視野に動いていた ・安倍は慰安婦に賠償金を支払った これサンフランシスコ条約って何?レベルになるからあかんやつでしょ 朝鮮はかなり前からやりたいほうだい 中国はその後にやりたいほうだい アメリカはそれを受けてやりたいほうだい 日本は… やりたいほうだいできない悔しい
>>90 日本政府「協定が骨抜きになる」 しかしその後、慰安婦問題で安倍が賠償金を支払い協定は骨抜きにされた 強制徴用っていう言葉だけが広まりそうな予感しかしない それ以上に一歩踏み出すと 日韓両政府の適当すぎる外交態度によって泥沼にハマるからな 慰安婦のときもそうだったけど でも外交努力をするのは大事じゃね
>>117 新日鉄は最終的に撤退となった 旧来の日本的可決策取らなかっただけの話 条約同じで最後に取った行動が全て 「ICJに提訴だ!」と息巻いてるのもいるけど、 そのICJの判決を無視してるのが、他ならぬ日本というのがねw
>>1 サンフランシスコで恥を晒す行為を繰り返すw 新日鉄は判決に従わないなら、4000万円は日本政府に支払えよ 日韓協定ときは日本国民が税金で立て替えていたわけなので
>>120 慰安婦は条約に明言されてなかったからしょうがなくその対応 今回とは根本的に違いすぎるから比較対象にすらなってないと理解しろ >>5 過去の植民地支配を美化する行為は極東ではマイナスしか生まんぞw トランプが核実験行って日本人に説明とやらを行なってバカウヨは納得するのかw ICJに何を訴えるのかすらジャップ本人は理解してないからな まじでジャップの毅然という態度は発狂という意であるとしか評価できん
>>127 91年の国会答弁で個人請求権は消滅していないと政府が答弁しているぞ、アフィブログしか読まん貧困ジジイは救いがないw >>125 悪いけどそれに関してはそうなるよ そこだけは正論だ ま朝日や毎日も同罪だがね >>127 安倍が支払うまでは日韓協定で解決済みというのが日本政府の立場 解釈を変えるんですか? それなら韓国を責められないですね これどんどんやれよ ジャップのイメージが悪くなるだけだから
>>118 低脳バカウヨ現実逃避するなよw 低脳バカウヨはこれからも日本企業の足引っ張る官邸の歴史戦を応援して自民党や財界にダメージ与えてくれw >>130 何度も言わすな その請求先が韓国政府になったのが日韓基本条約という話だ 捏造拡散するな そもそもこれ徴用工じゃなくて自分から募集に応募した労働者だ
>>119 91年の国会答弁も知らずに個人請求権否定するバカウヨは近代国家否定する低脳よw >>135 >その請求先が韓国政府になったのが日韓基本条約という話だ まずこれがデマだと何度指摘されても改めない 根拠を尋ねられるとこれまた見当違いない条文やデマを根拠にしたつもりになるんだよな 一つ言えることはネトウヨは単独行動するなよ 政府に任せておけ
>>138 10億円を韓国に支払ったんだから内政でないですよw >>135 91年の官邸人請求権は日本政府対象だぞ、低脳バカウヨはアフィブログしか読んでないのが丸わかりだなw 嘘つきアフィブログの餌は官邸の歴史戦で飢え死にするかw ジャップの蛮行を世界に宣伝してるだけじゃねwwww
他の企業は和解してたのに、新日鉄は安倍達が突っ張れと命令してたんだろ? 本当に安倍ってどんだけ日本を破壊すれば気がすむんだ
>>135 日韓協定は日本の不法行為を認めていないので 日本の不法行為についての損害請求の相手は日本ないし日本企業 とするのが妥当 >>136 慰安婦の時と同じ言い訳して草w ブラック企業で自殺するオタクのような低脳バカウヨらしいなw >>139 だから国際司法裁判で 当時の両政府の議事録提出しようという流れだからな それを韓国は拒否してるというだけ >>145 だから国際司法裁判でその件を ループだな >>77 >朝鮮戦争中に政府主導で慰安婦を集めて >国連軍に提供したことを喧伝した方が効果的 それはストローハットって言って大人の世界では一番嫌われる。 いつも日本政府や日本人が悪いって全世界の人たちは話してるのに 国連も悪いことしたって言うのは議論のルール違反。しかも日本人が。常識ハズレ。 >>139 日本政府の嘘を信じるバカウヨは公文書改ざんもなかったことなんだろうてw 中性土人のネトウヨのせいで日本は衰退よw >>127 間抜けか 「未払い賃金ではなく、強制動員に対する慰謝料は、日韓請求権協定(財産に関するもの)の適用対象外。 なぜなら、協定の交渉過程で、日本政府は植民地支配の不法性を認めず、強制動員被害の法的賠償を根本的に否定したから」 という司法の判決を、 なぜか安倍政権は「協定は無効と判決した」と脳内変換している。そもそも、第二次安倍政権は、軍艦島の世界遺産登録で強制労働を認めた。 この(3)を読んでこい。ネトウヨ論法を論破しているから ◆徴用工問題の公正な解決を求める――韓国の最高裁判決について 2018年11月1日 日本共産党幹部会委員長 志位和夫 https://www.jcp.or.jp/web_policy/2018/11/post-793.html ジャップは過ちを過ちとみとめ反省して人権問題に取り組む気が無い三流国家と自己アピール 実に自虐的
ただでさえデータ捏造で日本企業のイメージが悪くなっているのに わざわざ強制労働を世界に拡散してどうするんだろうか? 目先のはした金のために
>>147 証拠とやらの提出の前にまず紛争内容を定義しないとICJ審議を始めようがないんだけど なにを紛争とみなしてんだよ、私人間の紛争はICJは管轄外って理解してる? 「(え、ジャップって三権分立理解できてないの?)」ってなるからぜひやってほしい
>>145 91年の政府答弁でシベリア抑留の個人請求権は日ソ共同宣言後も存在すると言ったように、条約に関係なく個人の権利は侵害されない、この近代国家の理屈がわからんのが官邸であり、バカウヨであるw せっかくの和解をジャップ政府が圧力で潰した事が広まって 恥をかくのはもう見えてるからな 各国に笑われてシャラップドントラフと叫んでくれよジャップw
>>153 で国内向けには、韓国が悪い、韓国が世界から嘲笑される、とか言ってるだけだからな。 戦時中から何にも変わってないんじゃないのかと。 >>147 すでに結果は出ているのにこれ以上裁判する必要はないだけの話w バカウヨは日本政府のやるやる詐欺に踊らされる低脳w >>152 当時に韓国政府が それ含めて北の部分も預かったんだろ みくちゃんがAVバレしたとき本人じゃないですよって外国語で拡散しようとしてたツイカスみたいだな
>>166 北の部分が含まれていようがいまいが 協定金の使用用途は限られていて、それ以外には使いようがないんだが 賠償金の肩代わりに使えって規定はないんで でICJに何を訴えるの?次はお前の番だ早く答えろ >>152 軍艦島で強制労働させられて死亡した人の数 日本人 1100人 朝鮮人 130人 中国人 15人 アホな戦後ジャップが不法な植民地支配をどうしても認めたくないからと韓国に賠償じゃなく補償(しかも現物支給)したせい 巨額の補償と言っても公共事業で請け負ったのは日本の会社だからかなり取り返してるしな そして植民地支配についての請求が認められたと言うこと😂
>>163 ジャップは村社会の掟しか理解できず 近代社会として普遍的な正義にかなうとかそういう考えが無いんだよ 中国包囲網だ! とか 北朝鮮とは断交してくれ!とか つい先日まで池沼外交やってた日本の言い訳なんか聞いてもらえないよ
>>152 韓国でも出稼ぎ労働なってるらしいのが 強制労働にこっちで変換されてるらしいという話もあるがね >>169 中国のことも告げ口してたけど、今では中国に土下座だからねw 世界中に広まってる日本 日本は平気で公文書を改竄し、誰も責任とりません。誰も逮捕されません。 平気で他国の最高裁判決に文句をつけて撤回させようとします。 首相がメールでウソデマを広めて名誉毀損しても無罪放免です
>>168 その部分だろうな 当時の議事録がでてくるだけ そもそも日本が韓国に一円も払ってなかったってのが衝撃的事実だったわ
>>176 逆だ向うがヘルプだろ 米中経済戦争なんて結果が見えてる内容じゃ 制裁に天然ガスに関税とか お前らインフレしたいだけかよというツッコミが出るぞ >>179 だから逃げんなよ ICJに何を紛争として訴えるんだ? 文章の意味がわからないの?認知症とか精神疾患患ってんの? 歴史戦といって怪文書撒きまくって 総スカンくらっている連中が騒いだところで あ〜またカルト脳がデマたれてるわとしか思われない
既に解決済の問題を掘り起こして何度もおかわり貰おうって乞食には毅然と対応すべき
>>184 その内容だと 理解しろ 請求権まで引き取ったかどうかだ >>181 ほんとそれな 不法性も認めていなかったのも同じく衝撃だが 国際社会にでたら あらためて、なんの目的で何をやり それが妥当か一から吟味されるわけで 協定がー最終解決がーの一点張り強弁は国内アホウヨにしか通じないわ 国内アホ向け人気取りで自覚してやってるのかと思ったら違うとは ジャップって大アホですわ 慰安婦問題で、国連まで出かけてカンコクガーと喚き散らした日本の味方してくれた国は皆無だったよな 日本よ。これが世界だ。
慰安婦問題と同じで逆効果だと思うなぁ。 旧連合国はジャップの悪事を許す事は無いし、 今回は民間の話だしな。
スレで虐められたから 他スレにリンク貼りまくって荒らし依頼してるみたいでダサいね(´・ω・`)
>>188 ICJに空気嫁って主張するのかw 何を紛争にしてるのかすらあやふやのままw やっぱこいつ懲戒請求しちゃった普通の日本人とご同類だよ 当時の韓国政府が 日本から支払いを拒否して 日韓基本条約に上乗せさせた事と意味についてだな
これが国際裁判で認められたら世界中のユダヤ人がドイツ政府に提訴始める
おい日本、お前ら国会で公文書を改竄したそうじゃないか! おい日本、お前ら韓国に一円も払ってないそうじゃないか! よくそんなデカイ態度とれるなオイ!
>>189 >国際社会にでたら >あらためて、なんの目的で何をやり >それが妥当か一から吟味されるわけで 違う。同意をしたという結果が重視されるのな。 それでなければ、国際法に限った話じゃなくて、どの法律も無効になって社会が動かなくなるだろ。 ギリシャはドイツに対して敗訴したと聞いた記憶があるぞ
はやく国際司法裁判所に単独提訴すればいいんじゃないですかw
第二次世界大戦の戦犯国なことを各国から指摘されるだけなんだがな 安倍政権の閣僚は馬鹿揃い
国際司法裁判所に黙って訴えずに、 各国政府に告げ口の時点でお察しだろう。 日本はもう敗走準備に走ってるw
お前らは敗戦国なんだぞ?とまた嗤われるだけだろ、懲りないね
>>198 二国の協定なんて別に二国で話して上書きすればいいんで 協定があまりに国際社会の価値基準に照らして変だと判断されれば 考え直せと促されるだけだろ 常考 >>198 奴らは 日韓基本条約では請求権は同意してないという理屈らしいぞ だから当時の韓国政府が 日本側からの支払い拒否して条約金額上乗せされた事実をなかった事にしてるらしい 国際裁判ではその点が争われるだろう まーた双方に取り付いてる統一協会の対立煽りか まとめて死ねよ人類の敵
>>203 裁判になっても韓国政府は拒否するから裁判にさせないと公言してるからの苦肉の策だよ 逆に日本人が韓国で不法労働してるそうじゃないか。 時代はもうここまで来ている
これで明らかになるのはバカウヨ土人ジャップのキチガイっぷりなんだが本当にやるのか?
>>2 ほんとジャップが韓国に向けて投げたブーメランの精度って高いよな >>211 若者の失業率がスゴイと言われてる時代に 日本人が韓国で不正労働してるのか? 自国民の失業対策しない政府無能だろ >>196 あと植民地支配されていた所が植民地支配をしていた欧州諸国に >>1 >>67 結局、ジャップは見下した相手に強いだけの封建制度サムライだからな 司法試験江戸封建侍 >韓国側から『お互いに知恵を出そう』という発言があったが 典型的なコリアン思考ですね
>>68 >>1 それだけど、基本的に条約は無効だと思う。個人の感情を国家が強制する事は出来ない。 事実、日本では下級業界ではちょっとした事で契約が無効になる。 司法試験江戸封建侍だけ別格 他人の揉め事聞かされるとか迷惑すぎる ネトウヨ理論間に受けてるロビー活動しようとしてるアホ政府
>>217 知恵を出す方も出すそばからお代わりを要求していたのがdie姦民酷 チョンモメンイライラw 良かったじゃんチョンも日本の非道を世界が去ってくれる訳だしww
朝鮮ゴキブリに肩入れしてくれる国なんて地球上にゃ存在しないだろ 地底人や海底人にでも擁護してもらえやw
例によってShame onYou!って言われて恥をかいて終わりだろ。 安倍生権は本当に池沼揃いだなw
ジャップって一億総発達障害だから普通の人間がどう感じるとか根本的に理解できないんだよね どうせこれも日本がオウンゴールしまくって大惨敗で終わるよ
慰安婦でこれしなかったから強制という嘘が海外で信じられるようになってしまった 朝鮮人の嘘は放置したら駄目、嘘も百万回連呼して事実にするのが朝鮮人 メンドーでも毎回毎回否定し続けないとエスカレートするのが朝鮮人
ネット上のチョン「ジャアアアアアwwwww」 現実世界のチョン「子供も怖がってますニダ、ヘイトスピーチやめてくださいニダ…」
政治的に中立な立場から、過去の法的な経緯について書かれた論考で、 韓国最高裁の論拠も検討しているが、韓国側に問題があるという結論自体は変わらない 韓国「徴用工勝訴」が日本に与える巨大衝撃 11/1(木) 田上 嘉一 :弁護士、弁護士ドットコム執行役員 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00246841-toyo-soci &p=1 日韓の戦後賠償についての日本の立場は、1965年に日韓両国の間で締結された日韓基本条約、そしてその関連協定である日韓請求権協定においてすでに「完全かつ最終的に」解決されているというものでした。 それでは、なぜ今回韓国大法院はこのような判決を出したのでしょうか。 韓国の徴用工が行っている同様の訴訟は、約80社を相手に14件存在しますが、同様の判決が下される可能性は高いでしょう。 それだけではなく、約22万人ともいわれる徴用工や、さらには同じ被害を受けた中国人やアジア諸国人々からも同様の訴えが提起され、日本企業は多大な賠償責任を負うことになるおそれがあります。[全4レス中1/4] >>229 韓国はそもそも戦時中においては日本の植民地だったため、連合国としてサンフランシスコ平和条約に参加できませんでした。 したがって、残された日韓の2国間の賠償問題については、15年もの交渉を経て、最終的な決着として、1965年6月に日韓基本条約が締結され、同12月に発効しています。 同条約により、日本は無償供与3億ドル、有償2億ドルの経済協力を行いました。 無償分だけでも当時の韓国の国家予算に匹敵する金額であり、その後の韓国経済の急成長を支えたとされています。 日韓請求権協定2条1項では、「両締約国は、両締約国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」ということが確認されています。 また、同2条3項には 、「一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であってこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに 一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であって同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする」 と規定されており、韓国国民の日本に対する請求権が主張できないことが定められています。 加えて、この協定の合意議事録には、「完全かつ最終的に解決された財産、権利及び利益並びに請求権」の内容として、 「被徴用韓国人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済請求」が明記されており、徴用工の補償請求が日韓請求権協定の枠内にあることは明らかです。 これらをまとめると、日本に対して請求権を有する徴用工は、日本政府や日本企業に賠償請求を行うことができないけれども、その代わりに韓国政府に対して請求することが認められるということになります。 実際に韓国政府は、日韓請求権協定の国内法的措置として「財産権措置法」を制定し、 「韓国及び同国国民の日本国又はその国民に対する債権であって、同協定2条3項の『財産、権利及び利益』に該当するものは、昭和40(1965)年6月22日において消滅したものとする」と定めています。[全4レス中2/4] >>230 ところが、国と個人はあくまで別人格です。 国が請求権を放棄しても、それによって個人の請求権まで消滅しているのかどうかについては、長年の争点となっていました。 何よりも、日本政府自身が、「日韓請求権協定ではあくまで外交保護権を放棄したものに過ぎず、個人の請求権は消滅していない」と答弁しています(1991年8月27日参議院予算委員会における柳井俊二条約局長の答弁)。 これは、仮に個人の請求権まで消滅してしまうと、朝鮮半島に資産を残してきた日本人に対して日本政府が補償を行わなければいけなくなってしまうので、 「あなたの権利は消滅していないので、ぜひ韓国の制度で請求権を行使してくれ」と突き放すための理屈でした。 また、1990年からの10年間に韓国人が提訴した数十件の戦後補償訴訟においては、日本側が日韓請求権協定によって解決済みであるという抗弁を行っていませんでした。 2007年4月27日、日本の最高裁は、中国人を原告とする戦後補償訴訟において、「個人の請求権は消滅していないものの、裁判上訴求する権能を持たない」という結論を下しました。 これは、1999年にアメリカで日本企業が訴えられた際に用いられた理論を参考にしたもので、「サンフランシスコ条約枠組み論」と呼ばれています。 この理論によって、「戦後補償に関しては、サンフランシスコ条約等の各条約によって解決済みである」という結論が確立されたわけです。 他方で、盧武鉉政権は2005年に民官共同委員会を開催して見解を示しています。 ここでは、「従軍慰安婦、在サハリン韓国人、原爆被害者は請求権協定の範囲外」とする一方で、徴用工に関する請求権は依然として請求権協定の範囲内ということになっていました。 これは現在でも韓国政府の公式見解です。なお、現大統領の文在寅は当時の政権メンバーでした。 日韓請求権協定を巡る解釈についてはさまざまな変遷をたどったとはいえ、この時点において、徴用工の補償に関する日韓両国政府の見解は一致していたといえます。[全4レス中3/4] >>231 そうした中、元徴用工が、2000年5月に三菱重工業、2005年2月に新日本製鉄(現新日鉄住金)を相手取って提訴しました(三菱広島プサン訴訟・旧日本製鉄大阪ソウル訴訟)。今回の判決につながる訴訟です。 一審ニ審ではいずれも原告が敗訴しますが、2012年に韓国大法院が驚きの決定を行います。 その論旨を簡潔にまとめると次の4点です @日帝による植民地支配は反人道的で違法である Aしたがって植民地支配下における国家総動員法に基づく徴用も違法となる B請求権協定は両国間の債権債務関係を政治的合意によって解決したものであり、植民地支配に関する条約ではない Cしたがって植民地支配に直結した不法行為の損害賠償もその枠外であり、個人の請求権は消滅していない といった内容のものでした。30日の大法院判決も基本的に同旨となっています。 ここで重要なのは、今回認められた反人道的な植民地支配に基づく慰謝料請求は、そもそも日韓請求権協定の対象となっていた未収金や補償金とはまったく別の請求権であるという点です。 日本側はそれも含めて完全かつ最終的に解決したと思っているわけですから、「話が違う」となってしまいます。 そして、大法院判決の論旨は、2005年の民官共同委員会見解とも合致しておらず、日韓両国政府におけるこれまでの法解釈から大きく逸脱したものとなっていました。 上述の通り、日韓請求権協定に関する日本側の解釈も決して一貫していたとはいえないことは確かです。 しかし、たとえそうであったとしても、すでに戦後賠償については、サンフランシスコ平和条約を含む一連の条約によって解決済みであるという前提に立って各国の国際関係が成り立っているところに、 50年以上も経った今となって、「日本はそもそも違法な植民地支配の賠償を行っていない」として、これまでに積み上げられた政治的合意の土台を根底から覆してしまうことは、あまりに横暴と言わざるを得ないでしょう。 今回の韓国大法院判決は、日韓関係の基礎となる1965年体制、ひいては現在の国際社会の基礎であるサンフランシスコ体制を根幹から揺るがすものとなりかねません。[全4レス中4/4] >>195 日本は結局「個別」にしろ「国家」にしろいかなる補償も行なっていない 支払ったのは経済協力金な >>52 枢軸側として見るならもっと非人道的なナチスドイツによる強制労働でさえイタリアが敗訴しているぞ >>60 ナチスによる強制労働についての訴訟で国際司法裁判所はイタリア敗訴の判決を出しているぞ 足りない知能でご苦労様だったな >>235 原告の訴えによると笑っちゃうくらい瓜二つなんだよなw >>52 植民地支配が適法かどうか 植民地支配に関する賠償問題 >>238 植民地は合法と言った口で、大東亜戦争は植民地解放の為に立ち上がった!とか言っちゃうのがお前らw 自分から過ちを広めていくパターンだって気付いてなさそう
>>239 朝鮮は植民地ではなく併合された地だ それも相手方からの要請でな >>241 ナチスでさえ勝訴したんだよ、それも他国の国民を強制労働させていてもな まして日本の私企業が徴用された日本国民(当時)を働かせて何だというんだ、説明してみ? チョンモメンイライラし過ぎw そんなに素晴らしい知恵あんなら帰国して韓国政府に教えてあげたらいいと思うよwww
>>242 当時の日本政府の認識も植民地だし 併合される前に何処かの国に事実上軍事占領されて、何処かの国に軍隊を解散させられたり、外交権を奪われたりしていたけどやったのは何処の国だっけ? >>243 何を言いたいのかはわからんが ナチスは当時のドイツ政府と同一視されており それを継承した新たなドイツ政府がなした戦後処理よれば、 そのような判決が出るというだけで 新日鉄を当時の大日本帝国及びそれを継承した日本政府と同一視するかどうかは無関係でしょ >>232 > ひいては現在の国際社会の基礎であるサンフランシスコ体制を根幹から揺るがすものとなりかねません。 これなんでひいてはになるのか全然わからんな >>247 これな ジャップは賠償終わってないだろで蹴られる話 他国の司法に干渉するなんて中世丸出しだからやめてほしい 恥ずかしい国だよ本当に
>>205 そう、話し合って上書きすべきものであって、一方が勝手に上書きすべきものじゃない >>249 SF条約で北方4島の主権放棄にしらばっくれるクズ政府w >>245 低脳バカウヨお得意の国籍透視w 低脳バカウヨはいつになったら無国籍の家畜だと自覚するのやらw それでも韓国に駐在大使を置いたままのチキンホーク安倍であったwww
>>243 個別の係争を全体に敷衍する低学歴らしい論法w どうだネトウヨよ、これがアベノ統一された日韓友好だw
>>252 相手国と話し合って司法判断を下せとおっしゃるの? クネの親父が金を他の事に使い込んだのが真実だもんな
>>252 うん その取っ掛かりとして戦後補償が十分でないのではと韓国司法が疑義をだして それをジャップが親切にも世界中に広めてくれる段取りなわけだ 間違いなくジャップランドがキチガイとバレるだけだよな
政府が二枚舌つかいすぎなんだよ 日ソ共同宣言あるのにシベリア抑留者の個人請求権を認めてんだし 拉致被害の人権侵害は訴えてるのに一貫して徴用工=従軍慰安婦=外国人技能実習生の人権否定してるだろ
>>261 議論を提起することと、実際に行動することは全く別の次元の話 >>251 戦前にきちんと教育を受けていた親日な御老人を、 まともな教育を受けていない若者が親日だからという理由で殺害しても愛国無罪で放免するような野蛮な国の司法だけどね まだ判決は死刑、執行猶予2年(但し猶予が済んでも刑期はある)という中国の方が怖いけどマシ >>262 慰安婦合意見直しの話が出た時も、ネトウヨが喚く事に同調した外国など皆無だったのにな あ、ケントギルバードとかヘンリーストークスとか頼もしいのがいたな、皆無は言い過ぎだったなww >>260 使い込んだ事を公表する前に口封じで暗殺されたのだったか? >>259 司法だろうが立法だろうが、国家の一部 だから国家と国家の約束には司法も拘束される コリアンモンキーにゃ近代国家は100万年早かったな ごめんなコリアンモンキー
個人請求権絡みの民事なんだからそりゃこういう判決だって出るだろ、それいいだした時効ガン無視でSS追っかけてなんなら拉致して身柄取ってるイスラエルとかどうすんだよw
>>269 韓国の大法院と日本政府が話し合って判決を下せとの暴論w 日韓合意あたりからいままで韓国政府の意見を最大限取り入れる対韓政策が変わったよな それまでは本当に何でも言うことを聞く国だった
普通の法治国家なら統治行為論持ち出して請求棄却なんだよなぁ
>>269 国家の約束が何を約束しているかの解釈の問題なんだけど 日本の一方的解釈がなんで万能と思ってんのか知らんが >>273 嘘こくな 日韓基本条約締結時でも韓国側の主張する補償賠償は通らず、経済協力金という形で日本側が押し切っただろ スワップがどんどん遠のいてくし紅白にチョンタレも出せなくなるね いいことづくめだわ
この問題海外に広めても韓国の被害者が同情されるだけだぞ 法律論は別にして
>>271 イスラエルは世界中から批判されてる国だろ 韓国も同レベルでいいのか 条約違反になる損害賠償の政府肩代わりを要求することが 譲歩とか言い出すんだから、普通の日本人はすごいな〜
今回の件で良かったのは 共産党の異常さをあぶりだしてくれた点につきる 立憲は共産党みたいなアホな擁護しないように
>>243 徴用でも賃金払うのが普通だったし 46年に朝鮮人への未払金は供託しておくように政府が指示してるんだが >>290 低脳バカウヨ敗訴すれば裏取引があった不正があったと泣き言ほざくw 低脳バカウヨは恥を知らないw >>280 低脳バカウヨ漢字も使えないほどに発狂w ネットじゃイキってるけどリアルじゃガクブルなんだよね クソチョンゴキブリw
条約によって徴用工に請求権がないなら、日本は国策徴用を認めないといけないし 民間企業が勝手にやったことなら民事だから個人賠償は認められる どっちに転んでも日本は積んでる事案だわ
>>275 東電無罪の中世土人国家w 放射能でおかしくなった低脳バカウヨの末路よw >>285 言い換えると法律論を別にしない限りは条約ボトルネックな状況を解消できないし もし法律論以外の道筋で金をせびることに成功してしまったら もう韓国とは法律的な付き合いは難しいとはっきりしてしまう >>288 今回の件で悲惨なのは低脳バカウヨは政府答弁で請求権否定していないこと知らんことだわw 低学歴無職バカウヨが政治語る日本の没落は必然w >>1 自由心証主義だし、あと個人の訴訟の自由も国家が条約で縛るのは人権侵害であり許されない。 >>298 はっきりしているのは低脳バカウヨは政府答弁も知らん低脳だからこれからも三菱マテリアルのように賠償するたびに発狂させられるということだわw >>298 法律論もジャップの完全敗北なんだよな 早く現実認めろ >>300 基本的人権のない日本バカウヨは家畜に成り下がり落ちぶれるだけよw >>302 低学歴無職バカウヨは阿Qだから敗北なんてしないぞw 80年前のクソゴミ英霊のように笑って飢え死にするか手榴弾で自決するだけだぞw 日本では上級貴族だけ特権扱いだから勘違いしてるけど、個人の訴訟の自由とか奪う事は絶対出来ないからな。
アメリカの腰巾着の小国たちのいざこざはどうでもいいって思われるだけ
マジかよ… そんなに仕事したらFAXぶっ壊れるだろ
???「(ウッソだろ外国人徴用工なんてやってたのかよ…)」
>>285 条約ボトルネックって 韓国司法は別に条約を無効と言っているのではなく条約を解釈してるだけなわけだが それを自分の解釈とちがうから、韓国は俺の思い込み通り案の定無法だー って全然議論になってない感情論じゃん 軍艦島を遺産登録してから中身があっちに周知されてこの問題が再認識させれちゃった節がある 安倍のせいだなw
日本政府が徴用工を「歴史戦」の対象にするというなら韓国人の側も応戦するだろう 同志の中国人や東南アジア人、日本軍の捕虜として強制労働させられた 白人も巻き込んてグローバルな反対運動が展開されるぞ 慰安婦像が女性解放のシンボルになった次は、徴用工像が労働運動のシンボルになると予想しておく
>>152 協定に反人道的な不法行為にたいする賠償は含まれていないから対象外というのは 当然裁判でも話し合われている 韓国の最高裁判決は、原告が求めているのは、未払い賃金や補償金ではなく、朝鮮半島に対する 日本の不法な植民地支配と侵略戦争の遂行に直結した日本企業の反人道的な不法行為――強制動員に対する慰謝料を請求したものだとしている。 そして、日韓請求権協定の交渉過程で、日本政府は植民地支配の不法性を認めず、強制動員被害の法的賠償を根本的に否定したと指摘し、 このような状況では、強制動員の慰謝料請求権が請求権協定の適用対象に含まれると見なすことはできないと述べている。 https://www.jcp.or.jp/web_policy/2018/11/post-793.html ちなみにマクドゥーガル報告も同じ理由で日本に賠償責任があるとし 日本政府はろくに反論できず解決済みと繰り返すのみ 日韓協定に基づいて日本が提供した資金は、明らかに経済復興を目的としたものであり、日本による残虐行為の個々の被害者に対する損害賠償のためのものではない。一九六五年の協定はすべてを包含するような文言を使用してはいるか、 このように、二国間の経済請求権と財産請求権のみを消滅させたものであり、個人の請求権は消滅していない。したがって日本は、自己の行為に現在でも責任を負わねばならない(87)。 http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/date5-8.htm 捕捉 日韓間の財産・請求権問題を解決したが、当時の大蔵省と外務省がそれぞれ積算した請求権の根拠や具体的な数字が分かった。 日本側は郵便貯金、有価証券、未払い金、恩給など、植民地支配下の法律関係を前提とする支払いのみを想定し、強制動員に対する 謝罪や賠償は計算に入れていなかった。 http://web.archive.org/web/20130220235056/http ://www.tokyo-np.co.jp:80/article/national/news/CK2013021902000164.html# >>120 で安倍が元慰安婦に賠償金を支払ったと書いてあるけど これは間違い 賠償金ではないから元慰安婦たちは反発している 岸田文雄外相は28日の日韓外相会談で表明した従軍慰安婦問題に対する日本政府の責任について「歴代内閣の立場を踏まえたものだ。今回の日本政府の立場の表明によっても、日韓間の財産・請求権に関する法的立場は何ら変わりはな い」と述べた。 元慰安婦への支援については「韓国側が財団を設立し、日本政府の予算で資金を一括拠出する」と説明。「日韓で協力して事業を行うもので、賠償ではない」とも強調した。予算は10億円程度で、医療サービスの提供や介護などの支援に活用 する意向を示した。 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H36_Y5A221C1000000/ >>312 条約をぶち破ってることに対して世界がそういう動きを見せたら世界大戦また起きるな >>290 これ散々ジャップが韓国を叩いてた時に使ってた文句だぞ それすらも知らんとは 南朝鮮vs東朝鮮の醜い争いだな なお東朝鮮は琉球とも争っている模様 悪の枢軸東朝鮮くたばれ
>>314 認知の歪みがあるようだが 条約違反の疑いがあるのはジャップ政府のほうなんだが 私人間紛争への処理について、国家間の紛争処理規定を根拠に、相手国政府に抗議してるんだから そもそもジャップ政府が発狂して抗議しない限り 国家間の問題は解決してたんだが
実習生が現在進行形なのに 言い訳なんか聞いてもらえるわけがない
>>319 まったくその通りだな あらたな火種をジャプが作っただけ 新日鉄が和解しようとしたのに政府が横槍いれてやめさせたそうだが ネトウヨ思考そのままで外交やってる >>290 そういえば10年くらい前のネトウヨはロビー活動を不正な裏工作みたいな意味で使ってたんだよな 外交で何か日本にとって都合の悪いことが起こると「韓国のロビー活動のせいだ!」とか喚くネトウヨが多かった 他の国も日本自身も日常的にロビー活動してるのに どうせまた愛国達ががっついて慰安婦像の再来になるんだろ もうネトウヨの頭の中からそもそも徴用工を犯した事実は消えてるもんな
>>78 これめっちゃドヤってアピールするけど人権尊重してるだけで素晴らしい事なのでは? >>272 司法だろうが行政だろうが国家の一部なのだから、国家と国家の約束を破る権利はない 約束を変更したいのなら両者で話し合いの上で再合意すればいい 三権分立してるなら話し合いは行政の担当だな この問題の本質にいい加減気づけよ糞ネトウヨ共よw トランプが中国と貿易戦争と同じだ 日本は韓国からどれだけ奪ってるか? 膨大な貿易赤字を解消して困るのは韓国ではなく日本だ これがこの問題の本質だ! 日本は膨大な韓国からの貿易黒字を全て奪われることを意味する!!!!!本当の終わりだよ だからトランプもムンジェインも実に怖いと言ってる
>>276 結果はひっくり返らない。それは皆が理解している 第三国に日本の主張・解釈を説明する、という話だろ 勿論、韓国は韓国で自分の主張・解釈を説明すればいい 国際司法裁判所で双方が意見を主張するのもいいだろう >>327 ←youtubeでネトウヨ含め糞論客はここに一切触れない 日本は全て奪われるのさ ここに言及できるのは本当の真実を語れる者のみだ糞共ではない 何の無価値の糞共が終わりの悲鳴を上げてるのだよ >>328 ICJに何を現実の紛争として訴えるんだって? 何度か尋ねたけどICJを持ち出してくるやつはことごとくこれを理解してないんだよな >>329 じゃあ、君はコピペ連投なんかしないで生暖かく見守ってればいいんじゃない? 安部が10億円をポンと払うからこうなるじゃねえの? どうせまた同じことの繰り返し
>>327 >>327 これだけアンカーが付いてると嫌でも目を逸らせなくなるだろう 今起きてる真実から 日本政府「賠償問題は双方合意の上で解決済みだ、ここに公文書として残っている」 世界「その公文書も改竄してるんでしょ?」 わりとガチでこうなりかねないからモリカケの時の対応って ネトウヨが思ってる以上に国として致命的な大失態なんだよな・・・
>>246 おまえが何を言おうが韓国側から願い出た併合であり当時完全に合法だった事実も変わらないぞ >>247 徴用したのは日本政府なんだが?そして当時朝鮮人どもは日本国民だ それについて違法だとする判決など韓国以外では出ようがないぞw ついでに言えば今回の件は未払いなどの補償という形は流石の韓国最高裁も取れなかったようで 無理矢理に慰謝料としているがそもそも今回の原告4人は徴用ではなく募集に応じた連中だ そもそも強制性すらなかったんだよ間抜け チョンに侵されたマスゴミ隠蔽! 徴用工!?www韓国、国際法的にもありえない狂った判決を下してしまう【徴用工訴訟】 ダウンロード&関連動画>> VIDEO あれ、君たち帰国しなかったの? 1959 在日朝鮮人帰国事業 (1) ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>330 国家の行為としての裁判所の判決について、だろ >>335 知能に障害のあるケンモメンにマジレスして済まないがそれは無理だな 何せ廬武鉉政権から後の他ならぬ韓国政府が日本に対する請求権は個人であっても無いと明言している それとも何か?韓国政府も一緒に改竄していたとでも言い出すのか? >>338 その判決の効力は日本政府を縛るものではないんだが・・・ 縛っていないのになぜ国家間の紛争が起きるの? コピペバカは日本語不自由すぎない? リアルチョンモメンなの?
公文書改竄はするし外国人実習生とか名目で奴隷徴用やらかしてるのに国際社会は日本を擁護するだろうかね
>>343 知能に障害のあるケンモメンにマジレスして済まないが 廬武鉉政権から後の他ならぬ韓国政府が日本に対する請求権は個人であっても無いと明言している それとも何か?韓国政府も一緒に改竄していたとでも言い出すのか? >>336 徴用したこと「だけ」を不法行為認定したわけではないんですが 未払いなり劣悪な労働環境なりを何なりを斟酌した上での不法行為認定なんでしょうから そんなに日本政府と新日鉄を同一視したいの?当事者である新日鉄ですらそんなこと主張してないのに 僕が適切な表現で頭の悪いおまえらを論破しよう 古い時代に古いスカウターで古い戦闘能力で相手を推し量るそれだ 新しいスカウターで相手の戦闘能力を見るとあり得ないほど膨れ上がってる 今そこに対応出来ずに追い込まれる国があるそうここ日本だ 過去ばかりに目をやる事は新しい時代の新しい力から目を逸らし続け敗北が約束される >>327 の本質に気づく事も出来ないのだから実に情けない何を見て生きてるのだ?過去の栄光?そんなもんのせいでこのざまだ >>344 寧ろ、姦酷側が自分達の都合が良いように改竄していそう >>345 それらも全て日韓基本条約によって解決済みだ池沼 韓国政府の見解も当然ながら個人請求権は消えていないが韓国に請求しなければならないとしているし 実際にそういった基金もあるんだからそこから払えばいいだけだ、はい論破 嘘しかつかないネトウヨの与太話なんか誰も信じないw
ロシア相手の「日本の外交官が文句みたいな事言ってきた」 と同じ対応でおしまいだからな 見てなw
>>351 だから私人間訴訟や権利関係に関する規定どこにあるんだよ 解決済みってのはもっぱら国家間の紛争であって、私人間は全く関係ないんだけど なんでそんなデマ信じちゃったの? >>352 そもそも訴え出ている連中が問題視されている徴用工ですらなかったという事実 >>341 条約によって保護されるべき自国民の権利を阻害することに繋がる行為を韓国の国家機関である裁判所が行った これは日韓の間に条約の解釈が違うという紛争があるということ >>355 国家間および国民・法人間のすべての賠償・保障は完全かつ最終的に解決したと書かれてるんだから 当時それを受け入れた奴に文句いえガイジ >>356 この原告はただの応募に集まった労働者だからな >>355 個人には請求権があるが、国家は保護しない 裁判所も国家機関 >>358 確かにそうなんだが、現実には個人の法律上の請求権を国家が制限する事は不可能です。 >>360 裁判所は条約の効力を否定する事も出来る。元々この条約自体が不公正条約だし仕方ないよ。 >>357 条文根拠もなく 不法行為をした国民を保護したいから相手国の司法を制限したいって正気ですか・・・ >>358 主語は誰だ?私人と私人の規定はどこ?国と国、国と私は含まれてるけどまったくないよ ていうか勝手に私人の権利を放棄していいの?それ共産主義でしょ あまりの衝撃でダメージハンパないのかスレの勢いが落ちる程だw もう一度よく見ると良い>>346 を 過去の栄光そんなものは2度とやって来ないとだけ付け加えて僕はゲームに戻るわ ただ、アビさんの言ってる募集に応じた人だってのは一癖あるよな。まあどうせ詐欺募集だろうけど
俺らは経団連政府とも関係無いし、韓国とも関係無いのだから公平な判断が出来る筈です。
現代では消費者契約法とか借地借家法、宅建業法で契約無効が常識になってるし、国家間の条約も法律も裁判所の判決も無効に出来る可能性はあるんだよ。上級貴族だけ安泰ではいけない。
>>318 ほんとな、個人が日本の民間企業を訴えたって図なんだよ理解しよう しかも韓国にも進出している企業ね 個人が日本政府機関や国営企業を訴えたわけではない 言うほど打つ手なんて無いよねこれ 新日鉄住金はさっさと和解したらいいと思う
>>368 経団連政府は過剰に反応し過ぎだよな。下級労務者の被害なんか見て見ぬ振りしてるのに。 >>369 ねーよ、発狂してる時点で負け確定 さっさと新協定なりつくらんと韓国以外からも殺到しかねない つっぱってアホな事ばっかやってるマヌケな自民 >>363 それは君の一方的な解釈 現実には日韓両政府ともに日本が提訴可能なことを前提に行動してる もしも韓国の判決に文句あるなら暴力で解決するしか無いよ。いわゆる戦争と言う奴ね。
>>372 今回の訴訟は両政府は関係ないんだが また認知の歪みを起こしたり妄想を発症しちゃったの? >>1 結局平和なんてのは、相互理解の上にしか成り立たないと言う事がこの一件でも分かった。平和なんて所詮がまやかしだと言う事を左翼の馬鹿共は思い知るが良い。人間社会はトラブルの宝庫なのだよ。 そこをどう解決するかが鍵だろう。裁判所みたいな暴力装置で一方に押し付けても解決には至らないのだ。 司法試験江戸封建侍 >>1 裁判所は自由心証主義と言うほぼ主観で判決が書ける。だから欧米ではこのリスクを回避する防御策を取ってる。日本や韓国はまだまだ遅れてる。 >>1 東アジアは封建体制の影響が未だ残ってる。特に日本は封建体制の影響が色濃く残ってる。 学力封建体制は差別裁判所が一番の信奉者だからな。 これ世界で認められると奴隷やってきた欧米のメーカーとか凄いことになる
>>313 日韓基本条約で賠償していないのが命取りだな 賠償してないのに賠償についても解決済みというのは無理があるある 現に慰安婦問題でも国際社会は日本の解決済みという主張を支持しなかった 無理な主張を押し通すためにまた海外に税金をばら蒔くのは勘弁な 嫌韓が増えるよ よかったね植民地バカ猿グック朝鮮ゴキブリ
>>380 イギリス人が惜しまれて去った香港と日本人が襲撃された満州見ればそんな心配は無用だろw >>15 まぁどこをどうって切っても敵しかしない慰安婦よりは説得しやすいんじゃね それだけの戦略が日本にあるのかはしらんが >>382 関係ないよ。国民の殆どは経団連とは無関係出し。 貧困層なんて経団連恨んでるだろう。 >>374 第3条では協定に関する紛争はまず外交で解決し、解決しない場合は仲裁委員会の決定に服すると規定した。 (共同) 協定の3条がこれらしいがどういうことなの? 東京新聞や共同がデマ流してんの? 70年前のジャップもまさか70年後の価値観で裁かれるとは思わなかっただろーな。そう言う意味で戦争する前に負けは決定してたのだよ。
個人請求権認めたらなにがあかんの? ネトウヨだけ騒いでるいつものアレだろw
>>388 今回の訴訟では協定適用外であると判決しているので、事後協議の規定は直接関係しない どうやって関係させたいかは政府間で勝手に決めればいいが 一方が突然発狂したので外交問題に発展した 韓国ってこんな酷い国なんですよ!ね!酷いでしょ!そう思うよね? って泣きつくの?情けないと思わんのかね
戦争に負けたのだか悪業が次々と断罪されるのが本当の正義出し、そもそもの話簡単な条約とかで全てチャラに出来るもんではない。
>>374 韓国の裁判所は国家機関 で、日本に原告適格がないとする考えを日韓両政府の誰かが主張してるの? とりあえずTPP+中国で懲罰的関税でも課したらいいんじゃないかな
>>395 くどいようだが今回の訴訟には日本政府は関係ないんだけど 原告でも被告でもない日本政府に当事者適格があるかどうかなんて争点になってない 手続き上文字通り蚊帳の外なんだけど、何をそんなに喚いてるの? んで次の歴史戦は男性というねwバランス取れてていいじゃないかw
>>393 それをやってるのが殺人犯の方となればもうね >>392 「今回の訴訟では協定適用外である」と韓国の国家機関が主張し、韓国政府はそれを尊重するとしている 一方日本政府は適応範囲内だと主張している 紛争だろ >>395 法律上の争訟だか当然原告適格が有るよ。 >>400 発狂してねーで新協定結べば済む話なんだが 傷口広がって取り返しつかなくなるんだがなーこれ >>397 韓国と日本で条約の解釈が違うという話なんだから日本政府は当事者だよ >>405 日本の全てのザイニチを送り返したら米軍もいなくなってしまうんだが? 想像してみろよザイニチがいなくなった世界を >>404 現行規定を遵守するのは義務 改訂するかどうかとは別問題 >>402 裁判所の主観判決、税制、労働問題全て私物化されてて手も足も出せない経団連独裁 >>392 判決の骨子で協定の交渉過程について触れてるが いずれにしてもマスコミとケンモメンの主張のどっちを信じるかは明らかだが >>407 移民法とおっちまったぞ?これからガンガン韓国人も中国人中東系もくるぞwやったな!wwwwwww >>400 ある法の適用外ってことはその法律は当該紛争と無関係ってことだけど どういう理屈でその法と関連付けるの?根拠なく外国司法権に介入したいの? その判決は政府を縛るものでもないんだぞ 判決出た途端発狂して一方的に相手国に抗議したから紛争が発生してしまったのに? どうして相手国を攻めてんの? ていかさ、なんで新日鉄が犯した不法行為を日本政府が発狂してまで擁護してんの? >>411 中東は入れないって経団連政府行ってなかった? 基本東南アジアとみなみアジアでは? >>401 今回の訴訟で日本政府は当事者になっていないと事実は無視するんですか なるほどポストファクトってやつですか >>413 あいつらが守るわけねーだろ、経団連もだけど口から嘘しか流れない総理だぞ? 強制連行強制労働という人道犯罪をなんら反省していません と全世界に向かってすすんで宣伝する、糞漏らし下痢便三一味スタイル
>>411 皮肉もわかんねぇダセェ奴はくんなよくせぇから それはそうと移民はべつに構わんよ。自民政府の態度は後々禍根を遺すから反対ってだけだ まずは入管の難民受け入れと虐待問題ここを誤魔化してる限りジャップはジャップでしかない また歴史戦の愚を犯すか 今回こそ「勝てる」と思ってるんだろう 徴用工の話が世界の目に晒されるだけなのに
慰安婦問題の時、募集に応募した単なる売春婦だって主張して 逆に女性の人権問題に発展して世界中からバッシングくらったのを忘れたの?
世界中に日韓は上級国民を息長らえさせるために一般人を犠牲にしますと意思表示して回るのか
>>419 ついでに『今』の『実習生』問題に飛び火したりして >>416 経団連の意向は >>417 今回は募集だって言い訳だけど、労働条件とか足元みたもんだろうしな。そもそも何の意味も無い戦争に加担させられてる訳でいくら賠償しても足りないだろう。経団連も反省ゼロだし この後韓国があっさり引いたら、強制連行強制労働のイメージのが強烈に残るんじゃ?
>>374 こんな主張は嫌儲でしか見たことがない すべてのマスコミが両政府で話し合いをしろと書いてるが 冷戦時代の亡霊みたいな人権無視の条約を今更発狂したように振りかざすのは逆効果の気もしますけどね
一国民には戦争を止める事は出来ないが当時の経団連である財閥には戦争止める力があったのに何の抵抗もせずに東アジアの人権侵害行為に加担した訳だから。
新日鉄が和解に動いててそれをすだれハゲが妨害して現在に至るという事実は変わらんからな 新日鉄自体も支払い義務があるのは自覚してる
>>1-5 テレ朝・玉川徹、毎日・小川一取締役、立憲民主・枝野にまで梯子を外された在チョンが断末魔を挙げていてワロタ もはやこの件で南チョンを支持してるのは在チョンと売国奴くらいだしなw >>430 政府無視してさっさと払っちまえばいいのになー 中国への屈服外交は安倍の岩盤支持層に相当評判が悪かった そんな折に今回の韓国の判決は安倍にとって渡りに舟だったような バカウヨを食いつかせて話題そらしするのにこれ以上ない餌
>>412 「ある法の適用外ってことはその法律は当該紛争と無関係」と日本国は考えていない 韓国は考えている だとしたら、条約協定の解釈に関する紛争があるということだ >根拠なく外国司法権に介入したいの? 司法・行政・立法はいずれも国家の行為 対内的には別のものだが、国家と国家の関係では纏めて国家の行為 そもそも韓国政府も司法判断を尊重するといっている >新日鉄が犯した不法行為を日本政府が発狂してまで擁護してんの? 国家間の問題として解決済みの問題だから >>415 で、韓国政府でもいいんだけど、日本国に原告適格がないとする主張はあるの? >>432 濫訴防止って言う謎の裁判所理論が持ち上がってるんだろ。 社会防衛論とか言う日本の実質封建制度 >>1-5 在チョンは日本人に仇なすトロイの木馬だと全日本人が理解したと思う 安倍と同じで国会答弁は官僚の作った台本しか読めない俺たちの太郎を舐めちゃいかんよ 立法府の長とか言わないだけで傀儡であり無能
>>435 そんなことは今回の訴訟は関係のない話 単なる私人間訴訟で捨ておけば簡単に解決する問題に 馬鹿な下衆がアレコレ動いてややこしくしてるだけだ >>439 >>1-5 立憲民主・枝野(弁護士) 「(南チョンの)この判決は極めて遺憾だ!」 これは?w 韓国が歩み寄って折半する方向を願ってるなら手打ちにすべきじゃないの?
>>6 あれはお友達ではなく獅子身中の虫だと思うが >>440 >単なる私人間訴訟で捨ておけば簡単に解決する問題に >馬鹿な下衆がアレコレ動いてややこしくしてるだけだ それこそ、君の勝手な感想にすぎない 全てにおいて 海外の5歳児>>>日本の大人 だからな 日本が衰退するのは当たり前
>>445 感想も何も私人間の訴訟であることは何も覆らないぞ その当該訴訟にあれこれ見当違いな意味を付け足し自縄自縄なるのは滑稽だと評価したが それが気に食わないというならご勝手に >>441 安倍よりマシというだけでこれに関してはおかしな事言ってるよね 日本共産党だけはまともに客観視できてるようだけど だから良いこと無いんだから、国交断絶でいいと思うぞ 日本はアメリカと共に生きよう アメリカ=ジャイアン 日本=スネ夫 これでいこうぜ
>>450 アメリカには敬意持ってるから従うだけだろ。 日本としてはもうなんかかんか言わずに傍観してるのが一番良いよ。経団連政府が反発するたんびに事態が悪化する。悪い事したのだから仕方ない。
拡散頼まれた マスコミが在日に乗っ取られ前のまともだった頃 ★そもそも日韓基本条約は対馬の漁師を人質にした締結された悪質なゆすりだったのである おさらい●乗っ取られる前のまともな頃に中日新聞 韓国が卑劣であったのは 拿捕した漁民を人質として利用し、 【日韓条約】を韓国に圧倒的有利な内容で締結させたことである。 =============================== 日韓には不幸な歴史があったことは事実である。 日韓条約の内容についても、どんな卑劣な手段で決定されたとしても認めよう。 卑劣な方法で日韓条約を結んでおきながら、 さらに謝罪を要求する韓国人は脅迫犯罪者と変わらない。 又、日韓条約に違反し、竹島問題を国際裁判所で解決しようとしない韓国は卑怯者である。 現代において日韓条約以上の謝罪、賠償を要求(国際法違反)する韓国人は、軽蔑する。 日韓条約を不平等条約という韓国人は、自ら無知を表明しているに過ぎない。 中日ニュース(ライブラリー映像) 昭和33年の記事212号「韓国から抑留漁夫帰る」 60年前のまともだった頃 韓国人に恥の概念はない 韓国人は恥しらず民族なので日本人材とは相容れない 断交へ
>>451 ネトウヨって「枝野がこう言ってるけど?」みたいなのよく見るけどそれ全く効かないから 安倍さんが推進すればいつの間にかTPPも増税も移民も平然と肯定できて推進派に鞍替えできるからそう思えるんだろうけどさ 思想まで1人の政治家に委ねてられてる人なんだなと同情したくなるわ いやジャップがキチガイだからの結果の判決なんだがw
日本の上級国民がアメリカを崇拝してアジアと下級労務者を蔑視してるのは間違い無いのだからそれがある限りこの問題は収まらんだろ。
>>447 おや? 「原告適格がない」というのが君の主張じゃなかったの? どんどん話が変わっていってるよね >>15 まあ安倍の無能さに較べ文大統領の行動力、優秀さは「明らか」(^-^) 欧州訪問で文在寅大統領に先を越された安倍首相 2018/10/17 金正恩委員長と直接会って得た極秘情報を携えて首脳会談に臨んだ文在寅大統領の首脳外交と、何の情報も持たずにひたすら拉致問題の解決と北朝鮮への制裁を緩めるなと繰り返すだけの安倍首相の地球儀外交のどちらに、マクロン大統領が聞く耳を持つかは明らかだ。 文字通り安倍地球儀俯瞰外交は、文在寅大統領の南北融和の懸命の首脳外交に先を越されたのである(了) https://go2senkyo.com/seijika/68237/posts/26952 >>456 解らないけど大いにあり得るよ 協定の問題になってる文面見ても個人の請求権が失われるとは記載されてないからね 日韓合意破棄についても国連人権委員会ではベルギーどころかアメリカにまで日本の主張が批判される始末だったし その時の日本メディアの当たり前のように日本側を肯定する中立性の欠いた報道からみてもいまいち信用できないというのが正直な印象 >>464 ぶっちゃけ嫌韓感情を煽って政権基盤を強化する事に繋がりそうだし成功といえば成功なんだろうと思う 和解で済まさず国際問題に発展させることで強権政治が求められるだろうからね >>460 は?原告適格を問題視したこと無いだが 今回の訴訟は私人間訴訟で両政府は当事者じゃないって事実をさして なんで「適格」の問題を論じてると連想しちゃったの? 当事者適格の意味わかってる? 私人間訴訟手続きで政府が訴訟当事者になれるって意味不明な状況を想定してるの? それもう私人間訴訟じゃないよね?マジ支離滅裂な妄想で頭いっぱいなのかな? 途上国は日本の味方をすることはまずないだろうな 先進国も微妙 最初から日本が個別補償しとけば良かっただろ?って言われたらどう返すんだよ
>>5 文ちゃんが北のシンパだし 政権にスパイっぽい人いるし 原告適格は法律上保護される利益があるかどうか、法律上の争訟と近い概念ですが、各国裁判所で解釈が全く違う。日本の差別裁判所は人権侵害ばかりしてる。
ここ数日の読売は発狂状態 世界の支持は我にあり。韓国孤立の危機とかそんなこと書きまくっている そこまで余裕かますような状態とも思えんが
韓国のロビー活動を叩いていた日本 ついに同じ次元へwww
慰安婦問題も全く同じだけど日本の味方する国なんて存在しないだろ
スポーツ関係で姦酷がどれだけ無法を働いたかを覚えていたら、どっちが無法者か明確だけどね トーナメント中に合流とか正気の沙汰とは思えなかった あと予選落ちしているのに圧倒的に多いファウル数(しかも審判が敢えて緩く見ていたのに)
>>467 >私人間訴訟手続きで政府が訴訟当事者になれるって意味不明な状況を想定してるの? >それもう私人間訴訟じゃないよね?マジ支離滅裂な妄想で頭いっぱいなのかな? 私人間訴訟の判決結果が国際紛争になっている という話なんだけど、もう君は壊れたレコード状態でしょ? >>472 読売か記憶にないけど日韓合意破棄の時もそんな主張は見たよ 国家間の合意を破棄した韓国は国際社会に批判を浴びるとか信用を失うのは韓国だとか それで結果はどうなかったのかと・・・ >>472 国際世論は間違いなくわが大韓民国の味方、なんて韓国マスコミもないだろ 後払いしたと言っても、現地人を奴隷扱いしてタダ働きさせた事実は有るわけでしょ 悪者扱いされるのはどっちかなぁ
軍艦島の世界遺産騒動と似ているような。 グダグダ解釈 岸田文雄外相「合意文書のforced to workという発言は、強制労働を意味するものではない」
>>1-5 このスレ在チョン多そうw 徴用工おかわり判決など支持してる日本人は皆無だからなw >>476 私人間訴訟の判決が国際紛争を引き起こしてるんじゃないんだぞ その判決に日本政府が発狂して一方的に抗議を始めたから外交問題に発展したんだけど で原告適格や当事者適格の話は理解できた? 今回の訴訟に訴訟の当事者として、政府機関は関与してないって理解できましたか? 判決の命令が私人である新日鉄に対して行われたことは理解できた?日本政府に対しても命令じゃないって理解できた? そして日本政府がこの判決に蚊帳の外ってことは理解できた? なんか難しい言葉を使いたかっただけかな? http://2chb.net/r/news/1541126625/145- 安倍ちゃんも良くやってるのかもしれないけど 一番の原因はアメリカから 『韓国はもういいわ』 って言われた事だと思うわ 今までも日本としては強く出たくてもアメリカに 『日本も韓国もアメリカにとっての同盟国なんだからお前ら同士も仲良くしろよ 日本も大人の対応をしてやれよ 北朝鮮が南下したら困るだろ?』 と言われ続けて我慢し続けていただけ アメリカがさじを投げたから 日本が韓国に譲歩する必要が無くなっただけ 私人間訴訟って言葉はあんまり正確ではないんだけど、話通じてたからこれ使ってたんだけどさ 日本の民事訴訟は公的機関が訴訟当事者になることも排除しておらず、もっぱら刑事訴訟と対比されることもあって 今回訴訟は私人と私人の訴訟であることが強調されてたから 民事訴訟ってことばを使うのを忌避してたんだけどね
日本の人権侵害裁判所は社会防衛論を濫訴防止的な意味で捉えてるから然もありなん。とにかく日本の人権侵害裁判所は人に対して喧嘩吹っかけるコトばかりしてるからこれが法律だと言うかもしれ無い が、私人の請求権を国が制限する事は出来無いのが大原則!どうせ、募集って言っても給与不払いやら様々な人権侵害行為が有った訳で言い訳良くない。日本は人権侵害の国なのだから。
>>483 >で原告適格や当事者適格の話は理解できた? >今回の訴訟に訴訟の当事者として、政府機関は関与してないって理解できましたか? >判決の命令が私人である新日鉄に対して行われたことは理解できた?日本政府に対しても命令じゃないって理解できた? >そして日本政府がこの判決に蚊帳の外ってことは理解できた? 俺の反論に対して指摘できずに、ただ一方的に自分の主張をくりかえしているだけだろ まさに壊れたレコード状態 判決内容からして日韓併合が合法か否かっていう日韓の歴史認識の対立だから第三国は口出ししたがらないんじゃないのか
>>487 まず君が政府の原告適格をなにやら論じてるんだ勘違いしてるから こっちはそんなこと論じてない問題視してないって反論してんだけど その反論に納得せずつかかってくるのは誰? 慰安婦のこともあるし加害者の日本の言うことをどれぐらい信じるかな
>>484 大人の対応というのが別の解釈だったのかもな 聞き分けが無さすぎるから厳しくしつけるべきだというのが正解だったのかも >>69 そんなだからフランスにも文化財貸出を拒否される 元々、日本が韓国併合したのはソ連の脅威と近代化が目的だろう。何故さっさと撤退しないんだよ。だからこんな事態なった訳だし。一番迷惑してるのは日本人だろう。
政府や国会の過去の言動から冷静に判断できているのは共産だけ 慰安婦と同じで徴用工でジャップに味方する国際世論なんて ありませんから
>>461 だが、当時、マクロン大統領は文大統領との会談後の記者会見で「北朝鮮が非核化とミサイルプロセスに対して実質的意志を示すことを期待する。 その時まで国連制裁を継続しなければならない」「完全かつ検証可能で不可逆的なプロセスが始まることを希望する」と述べて、制裁維持に重きを置いた。 文大統領がマクロン大統領に「制裁緩和に力を貸してほしい」という趣旨の要請をしてから2日後に 安倍首相とマクロン大統領が「国連制裁の維持と北朝鮮の制裁逃れ防止」に意気投合した格好となった。 https://japanese.joins.com/article/207/246207.html?servcode=A00 §code=A00&cloc=jp|article|related どう見ても阿倍の勝利 >>495 姦酷人が嘘を吐きまくって、水増し請求しているのがバレているし、他の所での悪行も判明しているから、die姦民酷の主張は通らないのじゃないかな? >>497 安倍一味のhistorical revisionism は有名 悔しかったら、英語で反論してこいよ アダルトマン将軍 低学力過ぎてできないよね〜ww ネトウヨはトランプが慰安婦と会った事から サンフランシスコの慰安婦像をトランプが怒って撤去してくれるという 園児もびっくりする位にレベルの低い願望を平然と垂れ流してた事も もう忘れてるだろう(´・ω・`)
英語だと徴用工はForced laborだからな 奴隷制に対する反発からみんな徴用工に味方するよ Sex slaveと呼ばれてた慰安婦と全く同じ
対外発信しながらICJに提訴して放置、日本はこれで良い 全力でカリアゲ君を後押ししてるみたいで苦々しいけど、ここまで救い様が無いと仕方無いんだよな 天もこの諦めは許して下さるだろう
これ存在しないはずの問題を全世界に拡散させて 韓国大勝利のパターンだよね 河野無能じゃねーのこれ
日本も明治初期は人類皆平等価値観に目覚めたがいつの頃からか江戸封建体制に逆戻りしてるからな。日韓併合も明らかに朝鮮乗っ取りなのだから。日本に正義が無いから法律条文だけ取り立てても誰も擁護はしないでしょう。
日本政府 国会で「個人請求権」認めていた=「自己矛盾」との批判も 2017/08/20 http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/08/20/0400000000AJP20170820000400882.HTML つーか、デマゴーグ安倍、河野は 協定を盾にアジってるが、 むしろ、国際法違反は安倍自民じゃん 外交保護権を放棄してるのに、 和解潰ししたり企業判断に介入してんじゃねーよ 今回の韓国最高裁判決で明確になったのは、 ・日韓請求権協定に含まれてるのは、徴用工の未払給料の一文があるのみで 不法行為に対する賠償金、慰謝料等は含まれていない ・韓日間交渉の過程でも日本政府が植民支配の不法性を認めないまま 強制動員被害の法的賠償を基本的に否認した以上、不法行為に対する被害は韓日協定対象ではない ・交渉の過程で12億2千万ドルを要求したのに3億ドル(無償分)しか受けられず、 強制動員の慰謝料まで含まれたと見るのは難しいという判断も付け加えた ↑ 普通の日本人()は韓国にタカられたと 洗脳されているが、 日本の賠償金5億ドルは現在価値で1兆円程度(1ドル360円時代) 今のレートで2兆円と言われる徴用工に対する賠償には程遠い 実は日本がケチったという ネトウヨには不都合な真実www >>506 条文としては日本の司法試験江戸封建侍的にはそうも読める。ただ、現代社会は封建体制が無いと言う建前なのだから国家間の約束で私人の同意無しに私人間の不法行為をゼロにする事は出来無い。 >>39 イギリスの事調べた方がええで。 ネトウヨさん。 >>336 そうそう 大韓帝国は日韓協約により外交権を剥奪され、宗主国である大日本帝国が設置した植民地統治機構の韓国統監府が外交権を有していたからな 大日本帝国が直轄する植民地統治機構である韓国統監府が日本に併合を求めて、併合反対派を虐殺した後平穏無事に併合したんだ >>229-232 関連記事で、韓国の専門家からも、この判決には同意できないとの意見が出ている 強制徴用:韓国の専門家「国際政治を考慮しない判決、同意しない」2018/10/31 23:19 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/31/2018103103890.html 朝鮮日報本紙は31日、国民大日本学科の李元徳(イ・ウォンドク)教授に今回の大法院判決の意味と影響について質問した。 李教授は、韓日協定を研究する専門家で、2005年に韓国政府が韓日首脳会談関連の文書を公開した際、文書の審査を担当し、156件、3万5354ページに達する会談文書を分析した。 −大法院の判断に同意するか。 李「同意しない。当初、韓日会談には賠償要求が含まれていた。 ただし、日本と連合軍側の48か国が締結したサンフランシスコ講和条約には、韓国が条約当事国として含まれず、賠償を請求することができなかった。 講和条約によって規定された後続措置によって、請求権・財産権交渉が行われ、韓国は日本に賠償・補償・請求権の入り乱れた要求を出した。 ここで、韓国が直面した現実を総体的に見なければならない。経済的に国民所得100ドルにもならない最貧国であった上、南北関係でも劣勢だった。 韓国の立場としては、対日外交を突破口として経済と安全保障問題を解決するために、外交的選択をしたわけだ」 −司法府が請求権協定を無力化したという指摘もある。政府が司法府の判断に逆らう可能性も考えられるのか。 李「司法府の形式面だけからみれば、植民支配されていた35年の間に起きた全ての不法行為について損害賠償を請求できることになった。 そうなった瞬間、歴史戦争が始まり、1965年体制の根幹が崩れることになる。 司法府の判断が国の外交行為を百パーセント規定することはできない。外交の主体は行政府だ。 この判断を外交行為で具現してはならない。賠償責任が認められたとしても、実際には賠償金を受け取ることはできないというのが現実だ。 せいぜい韓国国内に進出している日本企業の財産を差し押さえる方法しかない」 −韓日双方にとってマイナスになるのか。 李 「これまで韓国政府は『道徳的優位に立って過去の清算を要求』するという基調を維持してきた。 そのため物質的な賠償の代わりに心からの謝罪と反省を引き出すことに注力してきた。司法府の判決は、これまでの基調を真っ向から否定するものだ。 日本の立場からすれば、戦後処理の体系に穴が開いたことになる。 韓国のせいで堤防が崩れれば『以徳報怨(恨みに徳をもって報いる)』として賠償金を放棄した中国までもが立場を覆すかもしれないので、日本は不安と恐怖を抱いている」 枝野まで不当判決と言ってるんだろ? 司法試験江戸封建侍はこれだから。 所詮、自由心証主義は何でも有りですし。
徴用工も当時たくさん金もらって仕事できて喜んでいたくせに 後から被害者だとかごねてまた金をもらおうとする 朝鮮人の意地汚さ
>>516 たいへんいかんって言ってる記事は見たけど 世論がここまで日韓断絶に進んでるとはな。仮に空自が大韓機にスクランブルかけてミサイル叩き込んでも日本人は支持しそう
>>506 そのブログ見ると柳井の話が政府の統一見解だって答弁があるらしいな イキリクレーターの告げ口どころか悪口レベルの低俗な外交ごっこ
他国でこの動きが拡がったら困るから慌ててるな、バカどもが
慰安婦問題のときも日人道的行為関して解決済みと言ったけど 日韓基本条約で日本はその賠償金を払ってないから解決してないって一蹴されたやん また繰り返す気?
訂正 慰安婦問題のときも非人道的行為に 関して解決済みと言ったけど 日韓基本条約で日本はその賠償金を払ってないから解決してないって一蹴されたやん また繰り返す気?
当時は適法だったから何だって言うんだい? 植民地支配は恥ずべき文化だよ
海外はこんな日韓の内輪揉めとかどうでもいいと思ってそうだけどな
韓国の法律に1966年に作った 請求権資金の運用及び管理に関する法律 ってのがあるんだけど、この5条1で 大韓国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない. とあるが、今回の判決だとそもそも日韓併合が不法なので日韓請求権協定の対象外だと判断したらしい。
2012年の尖閣の紛争のときにシンポで色々説明してた人がいたけど5分後には外人は誰も聞いてなくて 「何で日本政府は都知事を罷免しないのか」 「この経済危機に紛争を起こしてる責任をどう考えるのか」 「お互い仲良くしろ」とかそんな質問ばっかりだった
■駐日フランス大使とドイツ大使が…中国と韓国は文明国ではない■ 実は昨年、神奈川大学でエリゼ条約(独仏協力条約)50周年記念講演会を開催し、 ドイツとフランスの駐日大使にそろって来ていただきました。 エリゼ条約というのは1963年に結ばれた条約で、 独仏はこれから仲よくしていこうというものです。 その講演会で、ある学生が質問をしました。独仏は建国以来戦争ばかりしてきたけれど、 仲よくなった。同じように、日本と中国・韓国は仲よくなるでしょうかと。 それに対して、2人の大使が何と答えたか。これは非常に重要な発言ですが、仏大使は、 日本の事例は独仏の事例とは「まったく違う」と言ったんです。 どういうことかというと、ドイツとフランスはともに自由主義の文明国であるが、 中国と韓国はそうではないと。中国は共産党一党独裁国家であり自由主義国ではない。 韓国は自由主義だといっても、文明国ではないと。それが独仏大使の認識です。 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39830?page=3 こんなことしても意味ないのにね 日本が突っ張っても韓国政府が板挟みにあって困るだけ 慰安婦交渉を野田に蹴られて2012年に竹島に上陸した李明博みたいに 文在寅が基金方式とかすり合わせを投げ出して「各自勝手に請求してどうぞ」となったら泥沼 文在寅的には、支持率が低下しかけたらそっちのほうが圧倒的に楽なんだから今からでも遅いくらい
韓国も12億ドルの賠償を求めたが、日本側の抵抗で総額5億ドルに値切られたので 徴用工に支払う原資なんかなかったのさw 徴用工だけで現在の2兆円 日韓請求権協定の現在価値は1兆円 徴用工への不法行為の補償は協定の対象外とする韓国最高裁の判断は正しいでしょう 安倍と河野はそんなものを抗議しても始まらないんじゃないかw 外交保護権をお互いに放棄したのに条約違反だと文句つけて和解を探る日本企業の方針に介入することこそ 国際法違反な
またジャップが大騒ぎしてジャップが嫌われるパターンかwww もしかして右翼って反日工作員じゃね?www
下手したら ジャップがかつての責任を放棄してたのを 一市民の訴えにより賠償確定したと 伝わるよな
今の日本にやらせると第二次世界大戦日本はなに一つ過ちはなかったのだとアピールしてきそうで怖い
>>501 これ通っちゃうと日本のシベリア抑留や原爆被害の賠償権も消えちゃうけど >>532 ああ法律上は民事に政府が介入する形になるのか けっこう詰んでるな >>78 これそもそも念頭にあったのは韓国国民じゃなくて日本国民についてだったんだよな。 個人の請求権が消えたとなると朝鮮半島に残した日本人の財産の補償は日本政府が肩代わりしなきゃ無くなるから。 それをしたくないから日本人に対して「財産の補償は個人で韓国政府に求めてね」という意味での見解らしい。 この判決って文在寅が最高裁判事を逮捕させて自分の息のかかった判事を抜擢して出した出来レースでしょ そんであくまで民事だからって政府は関係無い素振りするつもりだったけど日本が政府レベルで強く反発したから戸惑ってる
>>532 日韓基本条約にケチ付けるなら日本が韓国に残したインフラ資産も返してもらおうか 確実に日本がもらう側になる >>532 ほんとこれ 下痢便政権は強権を誇示したくて抗議したんだろうが どう見ても自爆したわ ネトウヨが感情論で喚いてるが10対0でジャップの負け >>542 残念ながらその手の資産は敗戦時に一切アメリカ名義にされてますんで韓国政府にはやりたくてもできません またジャップのいつものダブスタだろ日本敗残兵のシベリア抑留については個人請求権は認めるけど韓国の徴用工は絶対にみとめないよっていう 領土問題と一緒尖閣は実行支配してるから日本のものだよ 竹島は韓国が実行支配してるけど認めないよ と同じいつものザ・ダブルスタンダード (笑)
>>489 国際司法裁判所への原告適格に決まってるだろ 何のスレか理解できてんのか? 日本と交戦したり占領されたりした国は とりあえず問題が起こってないのにわざわざこんなことを言われるとか不快なだけだろうな 他の国にとっては、なんのこっちゃ?だし
世界「侵略したのに謝罪もろくにしないジャップが悪いだろ」
>>国際司法裁判所への提訴も視野に対抗措置を検討するよう求める決議をまとめ、1日夕方、河野外務大臣に手渡しました。 おやじぃー
>>547 ジャップの外務大臣が発狂したってことを知らせたスレだけど。事実を受け止められないの? ICJの原告適格があるかってことを問題にしたいの?私人間訴訟にジャップ政府が原告適格が無いってことを問題にしたいの? 前者なら韓国司法が判決を出した時点では原告適格もへったくれもない。なぜならこの判決の効力はジャップ政府を拘束するものではないから。 つまりこの時点では国家間の紛争は生じてはいない。国家間の紛争は生じていないのでICJも関係ない。 それで、一体何を紛争としてICJに訴えるつもりなの?判決出した時点ではないけど 馬鹿が発狂してなにかやらかしてるけど、それは今回の訴訟とは関係ないよね 従軍慰安婦像で味をしめて今度は徴用工か(´・ω・`) 全世界で日本が言い訳しても「ナチスドイツ・日本帝国=絶対悪」で洗脳されてる世界では残念ながら逆効果なんだよね〜(´・ω・`)
>>527 ウルトラC判決やなぁ 結局自由心証主義とはこんなもん。 協定が無関係という判決はあくまで韓国の司法権の作用であり、 韓国司法が効力を持つのはあくまで韓国の主権の範囲であり、ジャップとは関係ないので そして判決と協定は基本無関係なので、判決が即、協定が定義するような紛争とすることもできない。 直接関係ないから政府間で何かしら関係性を作らないと協定の事後協議の枠組みでは3条の外交で解決もできない しかしジャップが発狂して事後協議すっ飛ばして抗議出したので、 ジャップ自身が協定によって最終的に解決済みという態度を覆した格好になったね
安倍と一緒でこいつもただの外遊好きで成果ゼロのポンコツ
八幡製鉄はすんなり払えば良い。ゴネる度に印象が悪くなる。だいたい朝鮮総督府の幹部が全て日本人だったことからしても占領だったわけで言われても仕方ない。
しっかし 敗戦時に日本の在外資産は個人も法人も国有名義も すべて連合軍によって接収されたので海外資産を請求したければ 連合軍にしなければならないと言う常識を 未だに知らずに嫌韓連呼しているバカが多いことw
姦酷の資産の中にSK財閥があるから、取り上げても日本人の性質上マイナスなのだよな ラオスのダムの件、姦酷は知らん顔を決め込むけど日本人なら真面目に何とかしようとしてしまうから
現在でも国家ぐるみで反日教育絶賛実施中の病的日本差別主義のジャップガー!のナチス半島人は 日本を差別しないと生きていけない世界でも類を見ない反日レイシスト民族。 日本と解決だの友好だの未来志向だの、そんなもの全く欠片も思っておらず 既に解決済みの事案や国家間の合意事項等も、時が経てばいつもお構い無しで無視し始めて次から次へと蒸し返しては日本を攻撃する、狂信的な日本差別民族。 ナチス半島から毎日のように新登場する、数え切れないほどの日本差別発言、日本差別行動にはもううんざり。 病的民族主義の極右国民の「 日 本 差 別 感 情 」を何よりも優先して、尊重して、重んじるこのような恐るべき人種差別半島とは これを機に、日本はもう今後一切関わらないようにしてほしい。 こんな狂った日本差別万歳ナチス国家と関わっても、日本にとって良い事など全く何一つ無いのだから。
国連→賠償と謝罪しろ ILO→賠償と謝罪を強く!強く求める! ICJ→賠償と謝罪と「関わった責任者を処罰」するように!国際法には時効は無いんだぞ ジャップ→韓国はキチガイ!!各国に説明するぅううう!! やってみろよw どうせ集めた「税金」を 各国にばら撒いて世論を形成しようと徒労に勤しむだけやろw
実は俺の爺さんが朝鮮引き上げ者です。 満州と違い、朝鮮の日本人は大変豊かだったと聞いてる。まさに貴族身分だったとの事。 でも結局悪業は子孫が償うわけですね。
>>552 >それで、一体何を紛争としてICJに訴えるつもりなの?判決出した時点ではないけど え〜と、、、、、君が他人の話を一切聞いてないことがよくわかったよ どう反論されたかすら理解できてないんだろ? >>567 ざっと見たけど、ここの議論以上の事は無い。 ICJ、ICJと叫ぶ普通の日本人はどうやら基本的なことを理解してないようでして ICJは国家の紛争を解決する場であり 私人間の訴訟判決はそのままでは国家の紛争にはなりえないってこと そういう基本的なことを理解せずに一足飛びでICJ提訴がどうこう適格がどうこう騒ぐが それらは今回の訴訟と直接関係ないんだから、争点にならないし問題視しないって主張に突っかかってくる 一体に何を忖度しないといけないんだろうかw
>>567 新聞屋さんがこれを書けないのはどういうことなんだろうな 不勉強なだけ? 国は国企業は企業だよな それとも新日鉄住金は国営企業なのか?
>>545 それアメリカが通知したのがあのラスク書簡 竹島が日本の領土と明記したあれ 要はこれを理由にこれまで以上に仲悪くしていくから宜しくって宣言だよな
請求権問題蒸し返されたら困るのって植民地政策してた欧米もじゃないの?
私人同士の争いなんだから 国が口出す理由がよくわからない ほっとけばいいのに
1) Faxを各国政府に送る 2) 説明文の貼紙を大使館前に掲示する こんなもんかな?
一緒に北朝鮮を抑圧しよう!って色んな国にアピールしてたら南北融和になって「蚊帳の外(笑)」って馬鹿にされたの忘れちゃったの?
>>580 だもんでナチスによる強制労働に訴えを起こしたイタリアでさえ国際司法裁判所で敗訴してるよ ましてこのケースは徴用だからね、当時自国民だった者を徴用したら違法だというなら徴兵制しいてる国はみんな違法になる それに韓国政府は今の政権ですら日本に対する請求権は個人のも消失したっていうのが公式見解だし というより徴用工問題として報道されてるけど実はこの原告って募集に応じて集まっただけで徴用でもなんでもなかったらしいw >>573 個人の訴えでもそれを正当だとする判決を国が出せば国と国の争いにもなるよ 国際司法裁判所は個人や企業が提訴することは出来ないってだけで国がやるなら扱える >>574 一部エリート、特に中高年が嫌韓になってるよ、朝日とかかなり酷い 基本的に韓国は日本より未熟で劣っている国という認識なんだろうね 日本は植民地主義がまだまだ根強いんだよ まあとにかく自民とか日本会議とかが国対国に持って行きたがってるてのはよく分かった この件がとても良い機会だという認識で最大限に利用しようと躍起だし朝日も含めたマスコミも結託してまるで進め一億火の玉だ状態
持って行きたがってるも何も司法という国の機関が条約違反な判決だしちゃった時点で国対国ですがな 嫌なら最初から韓国外で訴えでも起こせばよかったんじゃないのっと
これ半分は日本のキチガイっぷりを拡散してるのと一緒だろ
>>588 だな。日本政府は粛々と国交断絶にすすむだけ。 台湾は競争率10倍の大人気な就職先だったのに韓国は強制的に連れていかないと行けないくらい不人気だった訳だが 韓国人って引きこもりニートなんかな?
>>590 訪日外国人観光客数第二位で全体の1/4を占めてるのに断交するのか アベノミクスの柱のインバウンドも失速するな >>31 んなあほな、ウィキリークスにciaのエージェントて書かれてしまった男やん >>1 > 河野外相、徴用工判決について各国政府への説明を指示 第二の慰安婦問題になってしまう・・ 自宅に放火する放火魔がいるかよ >>595 初めて知ったわ なら中国が靖国に文句言うのも分かる気がするよ >>1 > 在外公館を通じて各国政府や報道機関に丁寧に説明するよう指示しました おい、欧米その他の地域でも報道機関はアホとちゃうで >>596 アジア各国に紛争の火種を作るのが目的なんだからきっちり仕事をしてると言い切れる なんで自民党ってこれまでずっと韓国と国交断絶しなかったの? 韓国がすきだから?
>>549 ひょっとして田中角栄が経済援助始めるまでタイとかインドネシアとみたいな東南アジア諸国だと日本の政府関係者が来る度に二度と来るなと排日暴動起きてたのご存知でない? >>1 > 国際司法裁判所への提訴も視野に対抗措置を検討するよう求める決議 ICJが「個人請求権が消滅した」と判断くだすと思うのかw >>595 条約があっても私人の訴訟による個人請求権が消えないってのはシベリア抑留や原爆の被害で日本側が出した見解なんだけど >>595 > 条約は国内法より上位って事も知らんのか? 個人請求権は、国家対国家の条約ではカバーしえない外部にあるんだよね ジャップさあ 人の情ってものはないのかい? 兄さんは悲しいよ
>>604 個人請求権が消滅したなんて日本政府も言ってないよ? 請求権はあります、ただし韓国政府へのね これは日本政府だけでなく韓国政府の公式見解でもあるから裁判所はそれを考慮しなければ国の条約違反となる >>603 個人請求権は消滅してないから韓国政府に請求しろと判断下すだろうね イタリアやギリシャの件ではそもそも何処に請求しろじゃなくて却下だったけどw >>31 > こいつは甘利みたいなエセ武士野郎と違って本当に国のために仕事するやつだからいいんだよ いまやネトウヨの期待を一身に背負う男にw >>608 ではなぜ無関係の日本政府が首突っ込むんです? それだったら新日鉄韓国法人と韓国政府の話じゃねーか >>609 > 却下だったけどw 日本政府が提訴する側なのに・・ >>613 慰安婦でも北朝鮮でも全部失敗した必敗の外交戦略… >>609 イタリアとギリシャの話を調べたけど イタリア(ギリシャ)の裁判の結果による ドイツ政府の資産に対する強制執行を認めないという判決でしかないぞ >>593 在日から財産没収したら、軽く見積もって500兆になるし、経済効果も半端ない >>585 >個人の訴えでもそれを正当だとする判決を国が出せば 誰がそんなことしてるんだい?そんな判決を求めた訴訟手続をどっかの政府が国内の司法手続きで開始したの? そんなもの現実にないよな、現実にないことを根拠にアレコレ騒いでんの? だから馬鹿な下衆と評価されるんだぞ >>616 こういう馬鹿の思い通りになったとしても国内に資産置いとくと難癖付けて持ってかれるってことなんで外資系も労働者も益々金も資産も日本に置かなくなるな >個人の訴えでもそれを正当だとする判決を国が出せば そもそもこんな判決を求める訴訟手続って地球上存在すんのか? 最高裁に当たる法律機関が終局的に紛争を解決する下した判決を 訴訟当事者でもない行政機関が改めて司法の判断を追認するの?何のためにそんな手続きが必要なの? ホント意味不明な発想だよ
ジャップはいまだに実習生という名の 徴用工システムやってるからな 時給400円でタコ部屋暮らしとか 福島原発の除染要員に無理やり駆り出したりとか なんも過去の出来事から学んでないし 反省もしていない 朝鮮人もそれがわかっるから攻撃し続けてくるわけ
>>593 進出してる企業も総撤退、費用がかさみまくるなーwwww 日本だけ恐慌くるぞーwwww しっかしほんとマヌケな政府だなー マスコミや新聞各社も自民イケイケ的な記事とかのせてるけどこれ完全にさー?wわかるよな???wwww あーたのしみwwwww
このおっさんの顔 嫌い 相手国も キライって思ってんじゃない
ぞろぞろ官僚の外遊 必要ないし どうせ修学旅行気分で 食ってるだけでしょ
この判決が有効になったらアジア中から訴訟祭りだもんな そりゃ必死になるわ
棚上げの元に今の日韓関係があるから日本の味方なんてしないよ
>>621 日韓の軍事情報共有も無理だからな 対中国対北朝鮮で日本が一番不利になることも分かってないのよ 裁判所の判決の方が人道的だから周知させると敵だらけになるぞ
>>627 天皇陛下が引導渡せば世界が韓国に核の雨あられなんで関係なし(笑) >>611 国が国民や企業の財産を守るのは当然のことですが? しかも日韓で合意して記した条約を平気で反故にされたら提訴するのは普通じゃん何いってんの >>612 ああ棄却じゃなくて敗訴ねイタリア人労働者&イタリアがドイツを訴えたらドイツが国際司法裁判所に持ち込んだ そしてイタリア敗訴、こういうことがあったんで韓国の新聞でも韓国は勝ち目薄いって論調 まあド素人のケンモメンが何を言ったところで肝心の韓国が及び腰になっちゃってるからなあw 徴用者でもなんでもない原告は何故かイキってるけどカンギョンファとかいうBBAは「両国で知恵を…」とかって有様
>>524 似た結果になるだろうなまたしても敗北w これからは韓国以外からもじゃんじゃんくるだろうよ 条約を反故にしてないよ 条約は未払金など経済的問題を解決したもので非人道的行為の賠償は条約の範囲に含まれないというのが最高裁の判断 実際に日本は非人道的行為の賠償金を一銭も払ってない
>>538 結構どころか最初から完全に詰んでるのよ しかも無能スダレハゲが先んじてやらかしてる >>619 裁判所は国家機関 国と国の関係から見れば、行政も司法も等しく国の行為 >>604 日本政府が、個人に保障しますと言ったら韓国政府が、いやいや我々がやりますのでそのお金は我々にくださいなと言って決着した問題なのだが >>619 だってネトウヨだぞ? まとめサイトが頭脳だぞ? あたまんなか虚構新聞だぞ >>635 で、でたー!司法は行政に全面屈服する物じゃないという三権分立を理解できない馬鹿理論 >>636 アメリカとソ連とも賠償は解決してるけど個人の請求権は消えてないってよ ここまで植民地との関係性が悪いのは日本ぐらいなもんだ 日本は人を指導する価値観のない民族
一般企業みてもわかるだろ 上にたってるやつにろくなやつがいねー ガチでまともな企業ってひと握りすらない小指丸めた程度しかない
どうせジャップが袋叩きにされる ネトウヨみたいなのだけが騒いでるだけ
>>629 流石にガイジかとしか ベッドに戻って大人しくしてなさいよ >>644 天皇退位の重要な目的やで。天皇の「お気持ち」ひとつで世界はうごく >>640 朝鮮半島の歴史はほとんどどっかの属国だが宗主国と良好な関係を築けたためしがない 同盟国になっても檀君の呪いだし 残念だけど日本の歴史修正主義とか右翼の戯言聴かされると、心情的に世論は韓国よりになるだろう 慰安婦のみ時と同じ展開だろうな
>>633 でもさすがに植民地支配を不法と決めちゃうとパンドラの箱が開くし、日本の経済的貢献が全て否定されてしまう >>647 「外患誘致で逮捕」ってなるのも近いな。抵抗したら殺害してかまわないってのが外患誘致適用のこわさ ジャップランドのキチガイっぷりが世界に周知されたんだろ 一千万ほどじゃないにしても徴用工って韓国政府からけっこうな見舞金もらってんだよな
>>652 よく見るとイタリア人は「ドイツ政府」を訴えて負けてるだけで、 今回韓国の徴用工は「新日鉄」っつー民間企業相手の裁判だろ? 全然条件違うだろ? 国民の請求権問題は完全かつ最終的に解決した 請求元が私人だろうが請求先が企業だろうが請求権は無い 韓国政府に対してだけ
>>656 馬鹿チョンかよ それを代表して政府が条約結んだんだろが乞食 憲法の改悪もできず、日中三原則を結んできたから ウヨに残された手は韓国叩きだけになったようだな この件で韓国擁護してる奴マジでネトウヨと知能変わらんな
>>660 三権分立とか言ってるあたり、前々から準備されてたんだろうね。 文が根本で反日を煽ってそれをなだめにいくヤクザスタイルを鵜呑みにして三権分立が確立されてるとか まともな脳みそからは出てこないだろ。 いつまでこんなキチガイ民族と国交続けてんだ?さっさと国交断絶しろやキチガイ
憲法の改悪や沖縄基地問題と比べると 韓国とごたごたやっているのは特にウヨでも害があまりないからな ■第5 次 韓・日会談 予備会談 一般請求権小委員会会議録 1-13 次、1960−61 1961.5.10 韓日 一般請求権小委員会 日本側: 被害者個人に対して補償してくれというのか。 韓国側: われわれは【国として請求する。個人に対しては国内で措置する。】←★ココ 日本側: とても痛々しいことだったし当然援護しなければならないと思うが、その家族が外地にいたら援護できない。 このような人たちの名簿を明確にしたら早く解決できると思うが、明確にできないか。 韓国側: 若干の資料があるが不完全だ。 日本側: われわれもその点整理させていて不完全だが、相互対照したら明確になると思う。 日本の援護法を援用して個人ベースで支払えば確実になると思う。 日本側としては責任を感じるし、被害を受けた人に対して何ら措置もできず申し訳なく思い、 特に負傷者、行方不明者、死亡者や、その家族に対して措置できないのに対して遺憾に思っている。 韓国側: 同じ話だが、それをわれわれは国内措置として 【われわれの手で支給する】。←★ココ 日本側で支給する必要はないのではないか。 日本側: 徴用者の内には負傷者もいて死亡者もいて、また負傷者の内にもその原因とか程 度があるが、このような事実を全然しらずに、伏せて置いてお金を支払う分けに は行かないではないか。日韓間に国民的感情があるとしたらこのような問題だろ うし、相互国民の理解を促進させ国民感情を柔和にするためには、個人ベースで 支払うのが良いと思う。 韓国側: 補償金の支払い方法の問題なのだが、【われわれはわが国の国内問題として措置する考え】←★ココ で、この問題は人員数とか金額の問題があるが、【とにかくその支払いはわが政府の手でする。】←★ココ ソース 日韓市民でつくる 日韓会談文書・全面公開を求める会 日韓会談・全面公開を求める会>韓国公開の日韓会談文書>718 http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/honyaku/honyaku-2/718.pdf (P115) http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/index.html >>664 商売や工業の損失埋め合わせなかんしお前みたいな穀潰しの阿呆はクビにしなかんくなるけど AとBが共同してCに対して不法行為をし、AについてはCの代理人Dが示談を結んだが その示談の中身には、もっぱらACD間の権利義務関係にとどまり、CB間の権利義務関係は全く言及されていなかった そしてCは直接Bに対して不法行為を原因とする損害賠償請求をし、裁判所において勝訴判決を得た 実はたったこれだけの話なんだけど
>>669 上にAとBは一心同体同じものと主張するアホがいっぱいおるやろ その同一視してるアホの筆頭が外務大臣なんだから、もうね あいつの親父もベクトルは違えど問題抱えてたけど、これほど馬鹿なことはしてなかったぞ
>>664 韓国は北朝鮮主導で赤化統一され、日本は日本海を盾として金王朝と構えなければならないときがすぐにやってくる。 そのとき韓国のありがたみがわかるよ。 大韓民国の滅共の勇者たちに黙祷! >>640 英仏は旧植民地とどんな関係なの?日本よりはまし? >>638 >司法は行政に全面屈服する物じゃないという三権分立を理解できない馬鹿理論 司法は国から独立してるわけじゃない 司法も行政も対外的には国の機能の一部に過ぎない 行政が代替措置とるのか、司法が判決を上書きするのか、立法が法改正するのか、あるいは納得いかないからICJ判決を無視するのか、それはその国の裁量 国内の裁判所の判決を神聖不可侵のように考えていること自体が三権分立を理解できていない証拠 これは慰安婦問題のときに書かれた文章だけど 今回とほぼ同じことだから載せる (1/2) 一九六五年の「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」の内容を見れば、 この条約が当事国間の「財産」請求問題の解決を目指した経済条約であり、人権問題に取り組んだものでないことは明白である(83)。 この条約には「慰安婦」、強かん、性奴隷制その他、韓国の民間人に対する日本人の残虐行為への言及はない。どちらかといえばこ の条約は、二国間の財産や商業関係への言及が多い。ところが実は、日本側の交渉当事者は条約交渉中に、日本人が韓国人に対 して行ったいかなる残虐行為についても韓国に対して支払いの用意があると確約したという(84)。 83 Tong Yu, "Reparations for former comfort women of World War U", Harvard International Law Journal, vol.36, 1995, pp.528,535-536参照. 84 Hsu(前注23)p.118参照.
>>675 のつづき (2/2) しかも、韓国側代表が日本に示した請求の概要を見れば明らかなとおり、「この交渉には、戦争犯罪や、人道に対する罪、奴隷条約 の違反、女性売買禁止条約の違反、さらに国際法の慣習的規範の違反に起因する個人の権利侵害に関する部分はまったくない」(85)。 日本は、その一方で西側諸国に対しては文書ではっきりと謝罪し、個人の権利侵害への損害賠償支払いに同意しながら、韓国人に対 しては同じことをしなかった(86)。したがって、日韓協定第二条で使用される「請求権」という用語は、このような事実が背景にあるという 文脈で解釈しなくてはならない。日韓協定に基づいて日本が提供した資金は、明らかに経済復興を目的としたものであり、日本による 残虐行為の個々の被害者に対する損害賠償のためのものではない。一九六五年の協定はすべてを包含するような文言を使用しては いるか、このように、二国間の経済請求権と財産請求権のみを消滅させたものであり、個人の請求権は消滅していない。したがって日 本は、自己の行為に現在でも責任を負わねばならない(87)。 85 国際法律家委員会(本文注48)参照. 86 Hsu(前注23)p.103〜p.104参照. 87 Rarker and Chew (前注5)p.538, 国際法律家委員会(本文注48)p.164〜p.165参照. 前述のとおり(*)、一九五一年の講和条約第一四条(b)には、「連合国のすべての賠償請求権」と、戦時中「日本国およびその国民が とった行動から生じた連合国およびその国民の他の請求権」のすべてを放棄するとある(傍点筆者)。「賠償請求権」(**)と「他の請求権」 (***)と、区別して表現しているところから、権利放棄のこの条項が連合国国民が特つ損害賠償請求権(†)には適用されないことがはっき りとわかる。この条項で放棄された賠償とは、連合国自身の賠償請求権である。またこの条項で放棄された連合国国民の請求権とは、 賠償「以外の」請求権である。したがって、元「慰安婦」の損害賠償請求権は、この条約でいう請求権の範囲には含まれず、この放棄の 対象外である。 * 〔第54項の引用を参照(P.113)〕 ** the claims for "reparations" *** "other claims" † compensation http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/date5-8.htm >>677 ひっしだね50円 日韓経済協定の本文を少しでも読む、そんな簡単な裏取りさえ怠って、ネット情報だけで番組作るな! ◆「韓国は、日本の個人補償分を使い込んだ」はデマ ▽『日本は韓国に戦時賠償はしていない』 ▽協定「日韓請求権並びに経済協力協定」で、『使途が、韓国で受注した日本企業への支払いに限定』されていて、『補償に回せない仕組み』 ▽貸付も援助も、お金は全て、『日本政府か銀行から、直接、日本企業に支払われた』ので、『韓国政府は現金を手にしていない。使い込み不可能』 ◆「日韓経済協定で、韓国予算の2倍以上にあたる、8億ドルを援助」はデマ ▽『無償援助は3億ドル。残り5億ドルは、有利子の貸付(10年分割で20年返済)で、利子付で全額返済済み』 条約に書かれている低利貸付は2億ドルだが、あと3億ドルを銀行が貸し付けることになっていた ▽『実施は10年分割』。10年間で韓国の経済規模は14倍、つまり『単純計算で援助総額は、10年間の予算の30分の1』 >>674 おめえそればっかだけど、原告が国を訴える場合も裁判所でやるだろに >>678 というのが姦酷の主張なのか? 実際は北朝鮮と同様に返済はしていない、協定に基づき支払ったお金は公共事業に使われた、ではないかな? >>678 半島に残したインフラ資産を差し引きすると日本が賠償する根拠が無かったんで経済支援という形になった >>682 ICJと今回の判決は直接関係しないんだって何度指摘されたら理解できるの? 今回の件でキチ国の異常性が他国にも分かりやすい展開なんだから 徴用工だけじゃなく、竹島、慰安婦、仏像、旭日旗もしっかりと説明して 日本の正当性を徹底的に印象づける仕事をしてくれよ
この意味は中身ではなく 韓国は国家間の条約を裁判所が無効と決めたら無効になる土人国家だと宣伝する事でしょ? 国際ルールを守れない国だと宣言すればこんな国とは取引出来ないor取引して欲しいなら色つけろ って感じで韓国に間接的に制裁出来る そんな訳あるかw って思うならお前はお人好し日本人だなw 自国に無関係なら遠慮なくタカりにくるのが国際ルールだから
>>684 日本会議カルト連中が歴史戦とやらをやった結果、 安倍ジャップランドがキチガイだと 既に知れ渡って増すぜ >>686 どうやらワシはあんたとは違う世界にいるらしいぞ >>687 ほれ、よく読め 猪口邦子議員からいきなり本が送られてきた――「歴史戦」と自民党の「対外発信」 山口智美 / 文化人類学、日本研究 http://synodos.jp/politics/15387 2007年6月14日 ワシントン・ポストに 『THE FACTS(慰安婦はただの売春婦と主張する広告)』掲載 2007年7月31日 アメリカ合衆国下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年9月20日 オーストラリア上院慰安婦問題和解提言決議 2007年11月20日 オランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年11月28日 カナダ下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年12月13日 欧州議会慰安婦問題謝罪要求決議 >>688 日本会議が役立たずってのはその通りだが それを出されても騙された人達はお気の毒としか思わんぞ 自称戦勝国で被害国と声高に叫んでたキチ国の異常さが 知れわたってない10年以上前の事じゃないか >>690 歴史修正主義って聞いたことある? historical revisionism で検索して 安倍関係の記事を探すといいよ >>691 歴史修正主義ねえ・・・ 歴史修正主義を主張している人達の「歴史」と それを否定している人達の「歴史」が対立して結論が出てない時点で 歴史修正主義が真実であるって根拠にはならんでしょ >>693 はい、>>688 に戻る わかりやすいトンデモを撒いてるから 総スカンだよ おまえ、高齢ネトウヨなんじゃね? >>694 だからワシも言ったるでしょww あんたとは違う世界にいるらしいぞって 必要以上に絡んでるのはどっちだろうね >>693 結論が出てないってなんの話 とっくの昔に結論出てるものを反対派が納得してないから結論が出ていないなんていうのはただのごねだぞ >>695 安倍一味がデマ撒いているのは、明白なんだけど? だから、各国の議会で非難決議が続いたんだろうが それすら認められないおまえは、カルト脳のネトウヨ >>697 姦酷人に撒かれたデマを今更ながら正し始めただけなのではないのかな? 国自体が出来たのが朝鮮戦争辺りなのに国の長い歴史の中でずっと自国のものだったと、竹島を不法占拠し続けるお国柄だし このスレで姦酷寄りの輩の主張を見ていると、その手のデマを英語他さまざまな言語で既に振り撒いていたようだから >>699 日本の国益を損なっているのは おまえみたいなデマ撒きレイシスト連中のせいなんだが? >>700 今までに何度も「ジャップランド」と書き込みしている時点で察する事が出来るな 姦酷人がばらまき続けている捏造した記録を全て削除してから、またおいで >>701 自国の正すべき負の部分を嘲笑するのは 誇りがあるからなんだが? おまえみたいな、デマ撒きレイシストは日本の恥 英語で各国メディアの記事が読めたら、 安倍一味がhistorical revisionistとして批判されているのは明白 >>702 自国の?擬態が下手すぎて見てられないのだけど >>703 おまえは、クローズアップ現代で平均年齢55歳のネトウヨ特集を見てこいよ 犯罪やらかす前にな 安倍や日本会議がやってる歴史戦て竹槍で機銃陣地に突っ込むことだからなw戦術も戦略もないただただ被害を増やすだけ
Youtubeのネトウヨ御用達チャンネルがこぞって 徴用工が〜ってやってるけど 日本の国会の答弁で、個人の請求権は消えていないと言っているのは 触れてないんだな あいつら、確信犯でスルーしてるわ 毎度ながら悪質な連中だ
>>706 国会答弁で官僚が何か言ったのがそんな大事なら 2005年には韓国大統領がこの件は終わりって言ってんだがな 後まあ個人の請求権が消えてないって 韓国政府への請求権な
>>707 そんなこと言ってもスルーされるだけだぞ >>706 政府の公式見解じゃないだろあれ そもそも条約の交渉時に徴用工の未払金や賠償金にまで言及してるのに 外交的保護権だけってのが無理がある >>646 韓国がいま仲良い国って一つもないしね 韓国に甘い国っていうなら日本って国があったけどそこも既に喧嘩モード入りつつあるし 従軍慰安婦とセットでジャップのキチガイぶりが周知徹底されてワロタw
>>1 > 河野大臣は「韓国側から『お互いに知恵を出そう』という発言があったが、お互いではなく、100%韓国側の責任において考える問題であり、そのつもりで交渉にあたっていく。 立派な極右になったなあ・・ いつの間にか シベリア抑留者「勝手に俺らの請求権放棄した分ソ連に変わって支払ってください」 原爆被害者「勝手に俺らの請求権放棄した分米に変わって支払ってください」 ↓ 日本政府「個人の請求権を国が勝手に放棄できるわけないじゃないw政府間の交渉権、外交保護権を放棄しただけだから各自勝手に米ソ相手に裁判してw」 徴用被害者「なるほど、そういうことなら日本政府訴えて賠償してもらいましょう」 ↓ 日本政府「条約で個人請求権も消えてるし!w」 ガイガイ国家w
>>715 だな。日本としては判決無効以外は完全断絶しかないってこと。 すでにそれに向けて動いてる日本の企業もあまたいるだろうな >>711 天皇退位の目的は韓国に引導わたすためだしな。 天皇がお言葉のべたら世界は韓国を袋叩き >>714 > 北朝鮮 「制裁解除しなければ核開発続行だ」 因果関係が逆転した模様 因果関係? いまの米朝間は核抑止の状況が作り出されており、因果でなくフラットな関係になってる だから「交渉」が可能になったわけじゃん >>717 > 日本としては判決無効以外は完全断絶しかないってこと。 君ら底辺はそれに賭けるしかないよね >>707 > 国会答弁で官僚が何か言ったのがそんな大事なら ほんと底辺って・・ 「官僚が何か言った」じゃなくて、官僚は政府の立場を説明してるわけ おまえらほんといつになったら人並みに追いつくのよ >>674 > 司法も行政も対外的には国の機能の一部に過ぎない 大丈夫か? 対外的には、行政を担う機関が「国」になるの なんでこんな常識すらないの、君ら 慰安婦問題で、日本が世界中に「告げ口外交」した結果、 日本の味方になってくれた国はありましたか? むしろ、「過去の侵略を全く反省してない日本」を印象付けて、 アメリカ、フィリピン、台湾などあらゆる親日国に慰安婦像が建ってしまいましたねw
>>720 賭けるもなにも、日本政府の動きはこうだからな。もう日韓断絶が政府レベルにとどまるのか、経済断絶や在日や左翼の完全追放までやるのかだが、 日本人の世論的には後者だろうな。 >>677 > 韓国政府が横領して使い込みました もし韓国政府が「個人請求権は消滅した」といったなら、そりゃ横領というか韓国民からの略奪だ 仮に日本が苦渋の選択を選ばされて、じゃあさらに何十億か支払いましょうとなったとしても、 これで最終的かつ不可逆的な解決ですね?はい。と言った直後にまたすぐにひっくり返すのが韓国だからな この際、竹島問題と慰安婦問題も含めて国際世論と国際司法裁判所に訴えた方がいい
>>724 日本には天皇って世界最高地位の方がいるから。天皇が韓国に引導渡すお言葉のべたら、米露中はたちまち半島に核ミサイルの雨あられなんで。 天皇陛下がうまく左翼どもを騙してくれたのが決め手 河野は自らの正義に打ち震えてるみたいだが、どう考えても加害国側がとる態度として不自然 すぎるぞw
>>730 韓国が加害者だよ。日本は即時全面戦争でもかまわないが、やはり九条が邪魔だよな しかし河野は入閣してホント株下げたな。 頭越しに官邸と外務省で決めた事を演じさせられてるのかもしれんが。
この判決を問題視してるのは上級とネトウヨだけだろ 我々労働者は支持するわ 安倍とネトウヨの資産没収して配ってやれよ
>>733 日本人のほとんどが韓国との断絶や左翼への外患誘致適用に賛成だってさ マジでクソどうでもいいわ こういう問題で国士様になれるネトウヨ脳が羨ましい 金払えと韓国がイスラム国よろしく占領しない限り一般人はきょうみねえからあ
政治的なことは置いておいても、韓国は民間レベルで取り返しのつかないことをしたと思う 十数年前には嫌韓こじらせてた自分みたいのは冷静に見られるけど 今や普通の人が韓国大嫌い、嘘つき、賠償金おかわりみたいに見てる 昔韓国大好きだったおばちゃんたちが、韓国旅行なんて行きたくねえって言うんだぞ
>>721 政府の立場は「個人への賠償も日韓基本条約で解決済み」じゃないの? >>710 > 外交的保護権だけってのが無理がある 頭使おう 外交的保護権は、政府が国際社会においてもつ権限であり、よってその権限をもつ政府が 放棄することができる 一方、個人請求権 この権利は、政府でなく個人に属する権利 個人の権利だから、政府が放棄しえないわけ、原理的に ここまで書かれてわからないとは言ったらアホですわ >>736 > 韓国は民間レベルで取り返しのつかないことをしたと思う 日本なんてどうなってもいい、みたいな? >>736 完全に一線越えた感じだな。どんな場所にいってもこれだけ「殺韓」一色だもん。サッカーの試合でもサポーターが韓国人選手には無視するからな >>1 > 河野大臣は「各国の在外公館に対し、説明をしっかり行うよう指示を出した。誤解のないように発信していきたい」と述べ はたらきかけた各国に、他国(韓国)の司法判断に対しどういう態度を示してもらいたいんだ?w 韓国だって三権分立だろ 司法がそう言ったとして、韓国政府はどう言ってるの
>>736 > 韓国は民間レベルで 司法レベルなんですが・・ > 十数年前には嫌韓こじらせてた自分みたいのは 底辺は死ぬまで底辺ですよそりゃ >>739 日本との関係なんてどうだっていいから金よこせ、みたいに映るんじゃないかね 今の人は昔のネット民が触れてたレベルの刺激的な情報を浴びてる 短絡的なお金よりも、ずっと大切なものを韓国は失い続けてる >>744 > 短絡的なお金よりも、ずっと大切なものを韓国は失い続けてる 底辺の感想の典型ですね >>743 だからそれは置いといてと前置きしとるがな 古参ネラーで嫌韓言説に触れてないやつはそもこんなとこにいねえだろ >>746 俺、他国をヘイトしたりデマ撒きネトウヨに落ちたことなんて 人生で一度もないぞ おまえの脳みそとモラルが低すぎて、ネトウヨ堕ちしただけだろ >>560 戦争に参加してなかった中立国韓国にある日本の在韓個人資産を米国が接収するのはハーグ陸戦条約違反 アメリカが接収しても日本が同意してないから所有権が移転せず占有が移転するだけ 日韓基本条約では、この問題を明文化することで完全に終息させているので、 これが破棄されれば復活する問題 >>710 いや政府がそう国会答弁もしてるし日本の裁判でも被告になった日本政府がそう主張してた >>738 条約交渉記録に個人への賠償は韓国政府が責任を持つとあるからそこは問題ではないよ 政府が放棄させたなどとは書いた覚えはないんだけど まず自分の読解能力を疑ったほうがいいんじゃ >>721 で結局あの個人請求権は消えてないって 韓国政府に対しての だろ 日韓の請求権問題は完全かつ永久的に解決した 請求元が個人であろうと請求先が企業であろうと 「日韓」では もう解決済み
>>754 だから最終的には断絶→外患誘致適用で問題ないな >>684 広まったのはジャップの異常さだろ 認めるような真似をして後からアレは違うと言い出すマヌケ >>756 >認めるような真似をして後からアレは違うと言い出すマヌケ 2005年、日韓の請求権協定には徴用工問題も含まれ、賠償を含めた責任は韓国政府が持つべきだとの政府見解 をまとめた韓国の悪口はそこまでだ >>135 そんなことは条約にも政府の国会答弁にもないんだよなあ。 それに条約という国家間の取り決めと民事は基本的に異なるし。 >>750 韓国政府がどう言おうと、被害者には補償を求め訴える権利はあるんだよ。 個人は条約に直接には拘束されないから。 >>754 日韓政府間ではな。 私人間は別。 公法と民法の違いくらいわきまえろよ。 日本人の大好きな被害者の権利やらはどこへ行ったのかな?
>>759 言うほど大好きか? >被害者の権利 日本人は被害者叩き、災害被災者叩きの方が大好きだろ。 >>761 だから日本政府は「判決破棄しなければ断絶」なんだよ。 すでに日本企業はそれに向けて進んでるよ >>758 私人だって国民だよ 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、 千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条に規定されたものを含めて、 完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。 >>762 大好きじゃん。 被告人の権利とかいうと、鬼の首とったように「被害者の権利」やら「被害者の人権」 とか言い出す人いるだろう。 ジャップが自分の論理に自分がはまった典型。 >>764 そう。だから日本政府は韓国ともはや断絶し、韓国人は財産没収し追放しかない >>758 いや 条約>国内法 だけど? その程度の知識さえなく語ってるのか >>758 そら国際法じゃ私人の請求権は止められんよ でもそれが日本に請求されるのを防ぐ義務は政府にある だからおかわりが欲しいと言った時点で韓国政府が対処する必要があった >>758 つーか韓国司法も条約によって縛られることは理解してるから「人類普遍の倫理」とかを 理由にしたんだぞ 条約によっても個人の日本企業への請求は妨げられないというのであれば人類普遍の倫理なんか 持ち出さずに普通に支払い命じてお終いだろう 韓国司法はこうだっていうだけで 日韓両政府は干渉しないって感じなのかな 解決無理だろいつもの韓国人治最優先の流れ
ジャップ的には告げ口してるつもりだろうけど、普通に外国は韓国支持すると思うわ
>>768 司法の決定を行政が無効化するなんて蛮行は中国か北朝鮮か日本ぐらいしか無理だぞ >>773 破棄する必要はないよ 韓国政府が代わって弁済すればいいだけ 韓国の法律は知らんが第三者の弁済を禁ずる法なんてないだろたぶん 天皇が高麗神社参拝した理由は、韓国への対決明らかにしたんだよな。天皇が命ずる以上は韓国は地球上から消すしかないんだよな
>>773 徴用工はすでにけっこうな額の見舞金貰ってんだがな 今回の一千万には及ばないものの 韓国政府が一千万払ってれば終わってた >>763 或いは判決と条約に従い、韓国政府が支払うか >>84 > こんなことせずに日本企業はすべて撤退し、国内の韓国人を締め出したらいいのに あのなあ、それで損するのは日本。 お前の見てるディスプレイはサムスンかLGだ SF条約やらで日本が結んだ賠償関連の全ての条約は 個人への賠償や補償の代わりの国家賠償等によって個人のものを含めた請求権は消滅はしていないが相手国との合意で解決され無効って解釈 その解釈は韓国政府でさえ、尊重する程度のコメントで明言を避けてるから、おそらく現状でも変わらないし 日本の解釈と大枠では一致してる ドイツは 第二次大戦当時から今に至っても個人請求権自体が国際法には存在しないし国家賠償は放棄済みで法的責任はないが 道義的責任を果たすために国内で個別に賠償法を作って対処する、って立場らしいけど 最近になって解釈を変えるかも?って程度 ライナー・ホフマン 戦争被害者に対する補償―1949年以降のドイツの実行と現在の展開―山手治之(訳) http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/06-2/ok-yamate.pdf 米国等の旧列強やらの対ドイツの相手国の大部分は 個人請求権は存在するが国家賠償の放棄によって個人賠償も放棄されてるって解釈 ギリシャやポーランドはドイツに請求してるけど具体的な解釈はわかんない ソ連当時の旧東側諸国はまたちょっと違うっぽい 近年になって国際機関では戦争犯罪に対する個人請求権は国家によって放棄できないって感じになってるけど それを認めると植民地支配の補償賠償の責任を自分らも問われることになるから個別の国で前面に出してる国はない 世界中のほとんどの国が少なくとも第二次大戦前後の賠償は 国家賠償や賠償の放棄等で個人請求権も放棄されたって解釈でしょ 個人請求権が放棄できないって人は、その手の国が何ヶ国くらいか 具体的な国名とともに例示してみりゃいいじゃん >>779 いや、するよ。ディスプレイは中国台湾から買えばいいし、なんなら撤退でいい >>767 ジャップさぁ 靖国に戦犯祀ってるくせに 良くそんな事をいえるね ポツダム宣言受諾したよね? そもそも此れってヘイトスピーチだろ、朝鮮人の基地外ぶり笑い者にする作戦か?
>>782 まー、左翼や韓国人の合祀されてる連中については「滅殺」儀式をして排除すべきだとは思う。靖国は優しすぎる。 >>780 だから当の日本政府が個人請求権は残ってると国会答弁してるんですが 国家間の合意であって国家と個人の合意ではないってアホじゃなきゃ分かるだろ
>>785 無効って解釈だろーし 世界中のほとんどの国が放棄できるって解釈であることに変わりはないでしょ >>785 条約は優先すべきだし、破ったら核ミサイル打ち込まれてもあたりまえ。 >>785 だからそれ日韓条約についての政府の公式見解じゃないだろ 日本国民を欺いて世界征服に乗り出す過ちを犯させた勢力を永久に除去する。無責任な軍国主義が世界から駆逐されるまでは、平和と安全と正義の新秩序も現れ得ないからである。 これにサインしておいて 戦犯祀って参拝とか そら文句言われるよね サインしておいて内政干渉ガーとか まさにジャップしぐさ
>>792 ブッシュが靖国参拝を希望したらしいし 在日米軍の軍人はけっこー参拝してるらしい 現状?米国が反対してるのは中国ともめるからで 日本の一方の主交戦国だったアメリカ自身はそれほど気にしてないでしょ >>793 けど中国が言う権利あるからしゃあないよね >>794 権利はどこの国にでもあるだろーけど 従う義務はないから配慮してるだけでしょ 今も奴隷を使う為に国民すら平気で騙す政治家を現人神として崇めておいて 昔のジャップは清廉潔白で人を人として扱う民族でしたはない 知恵の人形ジャップにしか通じない幼稚な言い訳
>>795 内政干渉ガーって言う奴が 馬鹿なジャップって事を分かってくれて嬉しいよ ジャップはサインしておいて後から文句いうからね お前もそう思うだろ? >>798 何を聞きたいのかわかんないけど 中国に配慮して参拝は自粛したほーがいいでしょ、やらならともかく 戦犯を祀るな〜で張り切ってる人は心が歪んでる人だと思うよ 日本ではさ ヤマタノオロチや玉藻の前やらの妖異や 天皇に逆らった将門、左遷された菅原道真やら道鏡やらやら 善悪理非に関わらず夭逝した人や事象を祀る伝統がある 配慮したほーがいいは別にいいけど 祀るな〜な人はどーかしてるでしょ
サンフランシスコ講和条約にいくら頼み込んでも入れて貰えなかったチョンが戦勝国気取りか
なっサインしておいて これである 嫌ならサインしなきゃ良かったのにな 見事なジャップしぐさを見せて貰いましたよw
>>802 えーサインはなんか義務を伴ってるものなの? 義務があるなら旧敵国条項を根拠に戦争でもなんでも従わせればいい、ってより 祀っちゃダメなんてどこに書いてあんのか教えてよ? そもそも、中国ですら参拝を批判してるだけで祀ること自体は批判してないでしょ 何かの威を借りたつもりになって見当違いに吹き上がってる人って どーかと思うよ
内政干渉ガーって喚くのがジャップしぐさって分かってくれたようでw
>>806 最初から祀るな〜で張り切ってる人はおかしーとしか言ってないじゃん で、何が >>802 >これである なの? >>774 まあ条約締結時に韓国側がそれでいこうと自分から言ったことだしな これを今になって反故にするとか制裁されても文句は言えんよ >>793 ブッシュは小泉に参拝許可した後 党内であれがどういう施設か分かって言ってんのかと責められ参拝すべき施設ではないとコメントだしてるぞ 在日米軍がそんなに参拝してるならもっとアピールするだろ >>807 煽るつもりなら面白くないからテンポあげよーよ スレ違いだし どーせならもっとさウィットとかパッションが見たいんだよね >>799 そもそもポツダム宣言に靖国に祀るなとかそんな規定はないしソイツ頭おかしい人だから構わないほうがいいよ アメリカの軍人やら高官やらが何度も参拝してることも知らんらしいから >>812 けど中国は言う権利あるんだよなぁ サインしてるんだからねw ( `ハ´)ノ<・・・棒子は殴って躾けろ、優しくするとすぐつけあがる自分を中国や日本と対等な大国だと勘違いしている犬には躾が大切
チョンモメンがいくら言い張ってもこの件は完全に韓国側がキチガイだからな もう終わりですよ
先月の艦観式での行い辺りも、他の国相手にやったら明確な宣戦布告だからな 日本は最善手で回避したけれど、逆恨みしているのは目に見えているし
>>817 まー、国民世論を「韓国を滅亡させ、左翼を外患誘致適用で処刑する」で固めないとな。 >>229-232 (一連の経緯について、法的見地からの説明) >>514 (韓国の専門家の見解-「国際政治を無視した判決で、日本を韓国の下に位置付けるための従来方針からも外れる」) >>652 (原告は徴用ではなく募集に応じたものだという政府見解と、ICJが「平和条約で解決済み」としてドイツの訴えを認めた記事) 韓国の「戦勝国史観」が日韓関係をゆがめる 2018年10月31日 14:00 池田 信夫 http://agora-web.jp/archives/2035475.html 韓国大法院の元徴用工判決が大きな反響を呼んでいる。 これは外務省も指摘するように、日韓の請求権問題は日韓基本条約で「完全かつ最終的に解決」されたという合意に違反し、日韓関係を1965年の国交正常化の前に戻すものだ。 中央日報によると判決は11対2で、少数意見は「日本企業でなく韓国政府が強制徴用被害者に正当な補償をすべき」として請求を棄却すべきとしたという。 これが日韓条約の正しい解釈である。 戦後処理の中で日韓関係がもめ続けたのは、韓国の特殊な歴史観が原因だ。 韓国は1910年の日韓併合を「侵略」だと考え、それ以来ずっと韓国人は「抗日戦争」を続け、1945年に「日帝36年」の支配を倒して独立を勝ち取った、と韓国の教科書には書かれている。 この歴史観にもとづき、韓国は1951年にサンフランシスコ条約で戦勝国として21億ドルの賠償を求めたが、連合国に一蹴された。 抗日戦争などというものは存在しない。朝鮮半島は1945年まで日本の領土であり、上海に亡命政権があっただけだ。 朝鮮が日本の支配から脱却したのは抗日戦争に勝ったからではなく、日本がアメリカとの戦争に負けたからだ。 しかし当時の軍事政権はこの歴史を直視できず、日韓の国交は回復できなかった。 その後も彼らは「植民地支配への謝罪と賠償」を求めたが、日本政府は応じず、政治決着として1965年に「資金協力」として5億ドル(民間で3億ドル)の援助を決めた。 これは賠償ではなく、使途を指定しない朴正熙政権への「つかみ金」だった。 当時も日本で働いた韓国人の未払い賃金などについての訴訟は個別にあったが、これをまとめて韓国政府が支払い、その資金を日本が援助するという形だった。 しかし韓国政府はそのほとんどをダムや道路などのインフラ整備に使い、これが韓国の経済発展の基礎になった。 その後も韓国人の個人請求権は消滅していないが、これは日本政府ではなく韓国政府に対する請求権である。 これは2008年に盧武鉉政権が認め、元徴用工の賠償請求権は日本が韓国に無償供与した3億ドルに含まれると明言した(慰安婦などは例外とした)。 これで元徴用工の請求権問題は外交的には決着したが、その後も訴訟で蒸し返された。 今回の判決は「個人請求権は日韓請求権協定の適用対象に含まれない」として、韓国政府の立場をくつがえした。 こういう奇妙な事件が続く原因は、韓国政府の正統性の根拠に「抗日戦争で独立を勝ち取った戦勝国だ」というフィクションがあるからだ。 韓国の教科書にはそう書かれ、子供のころからそう教え込むので、裁判官も含めて多くの人が「日帝36年」の歴史を信じている。 このような韓国人のアイデンティティのねじれをつくった原因が、日本の植民地支配にもあることは否定できない。 日韓条約にはその贖罪意識もあったと思うが、21世紀まで持ち越す話ではない。 韓国人が自国の歴史を客観視できる大人になるまで、この問題は解決しないだろう。
>>820 もう、世界から消えてもらうしかないし、消す責務は日本人にある >>820 未払い賃金じゃなくて、拉致被害への慰謝料な @日韓協定で支払われたのは「お金」ではなく8割は協力と品物 A日本は「この金や品物は日本統治時の被害者の賠償に使うな!」と強く注文 B日本政府も最高裁判所も「個人請求権は消滅していない」と明言 C日本の最高裁判所でも徴用工への暴行と虐待と殺人を認定 D1997年の週刊ダイヤモンドのアンケートで各企業が賠償の方向で和解を考えていた C国際機関「国連」「ILO」「ICJ」も徴用工と慰安婦に賠償と謝罪をしろと何度も勧告 D韓国は日本と違い近代国家の証明である「三権分立」が確立している 結局FACT()とかとおんなじで安倍がアメリカにケツ蹴られて全世界に土下座謝罪+慰謝料でもっと金出す羽目になるのが既定路線でしょうな 断行云々は工業でも商業でも出る影響考えりゃ引き篭もりの穀潰しぐらいしかホザけない戯論だし
あと、国交断絶は天皇陛下が「お気持ち」のべたら世界は先を争い韓国に核ミサイル打ち込むだろ。 天皇陛下が高麗神社参拝した理由は、韓国に引導渡す決意表明だからな。 自分が韓国人なら即座に日本に降伏しよう。主権を日本に譲って奴隷として生き延びようって言うが…
>>813 それで中曽根参拝まで何も言わなかった理由は何だよ >>827 朝日新聞のご注進以降、文句を言うようになった >>828 平時に乱を起こして被害を造り出したのは朝日か >>827 A級戦犯奉ったからじゃねえの 日中国交正常化時点であれは全部A級戦犯が悪い中国人も日本人もその被害者って話でオチ付けたから >>829 まだアサヒガーか 東条とかの靖国合祀なんざ天皇陛下すら不快感抱くレベルの愚行なんに