しばしば問題になる、町内会加入問題。あえて「参加しない」という姿勢を貫く人も最近目立つが、それをどうしても許せない人も、世の中にはいるらしい。
北海道のSさん(30代男性・会社員)の隣に住む住人は、町内会への入会をかたくなに拒んでいる。
それ自体は個人の自由のはずだが、隣人であるSさんは、その存在にストレスを感じているという。
回覧板もまわさないことにしています
我が家のお隣さんは、近所も問題の家庭として有名なお宅です。
私の住む町には町内会があり、ほとんどの世帯が加入しているのですが、うちのお隣は「町内会には入らない」と意思表示しているそうです。
町内会では、回覧板を回すことや夏のバーベキュー大会、盆踊り大会などさまざまなイベントをおこなっています。
そして、イベントの連絡や集金、またその手伝いなどの仕事を、みんなで分担してこなしています。
しかし、町内会に入っていないお隣さんはそのような係や集金などは一切してくれません。
また、私が回覧板を回すのは本来ならばお隣なのですが、町内会から回覧板を回すなと言われてしまい、いつも一軒飛ばして回覧板を届けています。
除雪作業の費用を払わないのに...
そんなお隣さんをめぐって今、一番のトラブルになっていることに除雪作業があります。
私の町内では毎年1回、業者さんに頼んで除雪作業をおこなってもらいます。
その費用は町内会から支払われており、1世帯につき3000円程度で依頼しています。
家の前に積んでいる雪を全てトラックに積んで持っていってくれるのですが、お隣さんはその除雪作業の料金も払ったことがありません。
しかし、除雪作業は道路の全てを対象におこなっているので、お隣の家の前だけ除雪作業をしないわけにもいかず、
結果的にお隣さんだけは毎年無料で除雪作業をしてもらっていることになります。
特段にもめ事を起こすわけではないのですが、「これって不公平じゃない?」とつい思ってしまいます。
そんな方が町内にいること、しかも私の家の隣であることはとてもストレスが溜まり、本当に困っています。 「日本は街はゴミが落ちてない!」とか言ってるけど
普通に町内会が掃除してるだけからな
そういう環境インフラにタダ乗りする奴が増えてきたのは事実
町内会っていう仕組みが昭和過ぎて現代に合っていない
うちも義父が区長やってるけどもう若手が60代後半
うちは町内会役員は絶対やんねーよ
あんなもん仕事の片手間に出来ねーわ
家の隣も入ってないわ
子供のいない共働き夫婦で両方看護師だから夜勤もあって日中寝てるし
全然問題ないだろ
>>9
じゃあもっと優れたシステム作って提示すれば?
日本中どこいっても大体キレイで安全な町である大きな要因は町内会というシステムが上手く働いたからだとい思うけどね 隣近所助け合うのは当然の事でいちいち自治会に入るなんて必要あらへんよ
これ除雪作業代を別途請求するようにしたら負けたような気がして請求できないんだろ?
>>19
多分請求したら「うちの前は自分でするから除雪しなくていい」っていうタイプでしょ
でもそういう人って自分じゃ決してしないんだよねw 近所の公園がいつもキレイだけど
多分町内会のおばあちゃんたちが手分けして掃除してるみたい
うっかり公園の近くに住むとアレやる羽目になるのか( ´・∀・`)
若い時はよくても
将来村八分になるだけだからあんまりおすすめできない
入ってるけど、向かいの創価婆さんが回覧板止めるんで、日付書くようにしたらいつの間にかうちを飛ばして回してる
会費だけ払ってるわ
>>19
これでしょうね
除雪タダ乗り!と騒ぐわりには一度も請求した事もないと見た
エスパーじゃないんだから言わなければ分かるわけもない、と言うことにすら気付かず、不当不当と延々と悩んでプライドだけは高い
まさに田舎者 いったいいつの記事なのかと・・・
町内会がおかしいのは、本来同じところに住んでるから
共通の利害があるわけで、それをみんなで解決するための
利益社会であるべきなのに、それが野蛮な「共同社会」の
部分をいつまでも引きづってる点だ
>>29
地方はコミュニティ維持の為の大きい
それぞれ隣近所の様子を見に行くことで互いの安全を確保出来る
お年寄り多いと重要だしね
バカだとそういうことが理解出来ないかもしれんが 金だけ払って何もしないが許されるならいいけど
入ったら入ったで行事とか作業とか断りにくい状況が生まれそうなんだよな
>>36
ポストに突っ込むだけなのになんで老人の安全が守れるの? 町内会とPTAは二大ガンだな
ろくなことにならない
>>34
道や公園がキレイで壁や電柱に余計な落書きや張り紙が無くて
カーブミラーや街灯がついてても誰も気付かない
でもそういうのが当たり前じゃなくなって初めて困ると言い出すんだよね
あんたが困らないのは誰かがあんたの暮らしを支えてるからなんだよ 都会も立体長屋でマウント取り合ってるし
マジで陰湿日本社会だな
うちの並びも何件か町内会に入ってない家があるけど
ゴミ出しが各自の家の前だから特に困ってないみたい
>>38
地方だとポストに突っ込むだけじゃない場合が多いし
ポストに突っ込むだけでも突っ込まれたままなら異変があったって判るでしょ?
バカには難しいかな?w >町内会では、回覧板を回すことや夏のバーベキュー大会、盆踊り大会などさまざまなイベントをおこなっています。
>そして、イベントの連絡や集金、またその手伝いなどの仕事を、みんなで分担してこなしています。
全部要らないだろ
回覧板なんか
「除雪費用◯◯円」
これだけでいいわ
バーベキューや盆踊りは好きな奴だけでやっとけ
町内会やPTAは一度解散した方がスリムになって良いぞ
老人が街に貢献している話はまあ分かるし老人同士の相互扶助の面がある事は誠に結構な事なんだけどさ
なんで町内会強制と言う話になって来るのかが全然分からない
回覧板とか祭りはともかく除雪は3000円徴収していいんじゃねえの
会費の大半はジジババの飲み食いに消える
使途不明金
PTAも町内会も1回ちゃんと参加してみれば
自分の生活がいかに誰かに支えらてるか判る
でも参加しない奴が文句言う不思議w
他人の為に舌も出したくないけど他人に奉仕には礼も言わないw
>>48
義務ではないし罰則もないから不可能
そもそも本来は市県民税でまかなえるはずの物 そもそも玄関前を掃き掃除するのって町内会があるからなの?
なんで町内会をそんなに絶対視してるのか全然分からない
そんなものが無くなってたちまち街が不衛生になるとか言われても全く荒唐無稽に思える
>2
町内会とかの自治組織は警察庁警備局警備企画課の公安警察の国民監視密告システムだぞ
GHQ2がやってきて徹底的に解体されるんじゃね
>>52
環境インフラにタダ乗りしてる癖に文句しかいわないバカが嫌いだからw ゴミ出しが詰むから大半のケースが入らざるを得ない。
めんどくさいんだが、必要悪の部分ではあると思う。本当は自治体が代替してもらえるといいんだけどな。ゴミ出し場所とか公園の清掃とか。
町内会の主な仕事と会費の使途を明らかにした方がいいと思う
あと、除雪費用については、町内会費というよりそこに住んでる以上
必要な経費だから絶対に徴収するべきだと思う
>>55
地域清掃に参加もしなのに文句言ってるバカの方がよっぽど滑稽なんだがw
勝手に町がキレイになる訳ねーじゃん
どんだけお花畑なんだよお前w >>59
ゴミ収集は市がやってるものだから自治体は何の関係も無い
「ゴミ置き場の清掃は使ってる奴らが勝手にやれ」って言われてるだけ
ようは自治会なんて何の意味も無い 掃除とか除雪は、なんで自治体でやらないの?
自治体で掃除人でも雇えばいいだけのこと
雇用も生まれるし
何か問題あるの?
住民税、ちょっと上げれば済むだろ
>>63
まともに反論出来ないバカのテンプレ回答w >>62
老人が街に貢献している事はすでに認めていますよ
それはそれとして町内会強制への因果関係が全く分からないのですけど?
その辺の説明は出来ます? >>59
あとプラスして「ゴミ収集の場所」は市に訴えれば設置して貰える
極論を言えば「自宅用の収集場所」すら作れる
(本来は3軒くらいまとまってないとダメだが)
だから自治会の意味など無い 夏のバーベキュー大会、盆踊り大会などさまざまなイベントって何の為にやってるんだ?
参加したくもないことにお金を払ったり労働力を提供しないといけないなんていやでしょう
村八分にされないために仕方なく会費を払ってその他の費用を払ったりしてる人も結構いそう
>>68
ハナから喧嘩腰の奴と議論する奴は誰もいないよ
町内会()に深く関わってるのに人に対する最低限の礼儀は持ち合わせてないようだね うち家建てて10年目だが町内会はおろか、町内会長すらしらん
>>73
町民から金巻き上げてその金で酒飲みたいだけの
「町内会長気取りのボケジジイ」だろw
ハッキリ言って町内会に意味なんて無いから むしろ年に1回の除雪に3000円払うのを疑うべきなんじゃ
>>42
>ゴミ出しが各自の家の前
超高級住宅街か?って調べたら今は普通の地域でも戸別回収のところあるのか まぁその束縛と監視が嫌な人が多いから過疎って最早消滅目前なんだけどな
今までやってきたことが間違ってるから衰退してるんだってなぜ理解しようとしないんだろう
町内会って極論、自民党の選挙協力のためにあるのでねw
あとは行政のアリバイ用かな
新興住宅街なのになぜか祭りをやろうと神輿作る始末。意味不明。
>>75
集合住宅だとマンション管理費とかに全部含まれてるしな
引っ越してきて何ヶ月か住むだけの人間が
一々回覧板回す()とか町内会費を徴集しにきたジジババ()に金払う意味は無い
重要事項はマンション全体にメールで知らされるし、金は管理費に含んでるし じゃあなんのために毎月給料から住民税が引かれてんだ?
>>72
町内会とかってよそ者を監視する役割を担っているんだと思う
イベントに参加しないと犯罪者扱い うちのアパートも町内会入らない人が増えてきたから来年はやめよ
回覧板見てもしょーもない情報しかないし
行事に参加しねえんだからやる必要ないだろ
子供いる家と暇な老人でやっとけ
この令和の世に町内会のストレスとか言ってんのかよネタが古すぎるわ
今は町内会で頑張るやつをそこからさらに民生委員に任命する時代よ
他人が自分の思い通りにならないと苛つくしょうもない人間なだけでは
町内会みたいな組織って地方自治体から補助金が出たりしてるよね
しかも町会費は自治組織が自由に設定してる
会費で金も払って行事で時間もとられてアホかと思うわ
参加しない祭事の準備、誰かも知らない通夜葬式の手伝いの時間労力に費用や香典まで手出しして付き合う意味って何なんやろ
除雪費用払わないんだったらそこの家の前だけ
除雪しないように業者に頼めるはずだがな
>>83
清掃事業は市がやるからな
落ち葉だって公道に落ちたものは市が清掃する
住民がやらなきゃいけないのは私有地と私道のゴミだけ 除雪はもっと上の役所とかが責任持ってやらなきゃいけないんじゃねえの?なんで町内会がやってんの?
デカい災害があると町内会費の一部が勝手に寄付金として持ち出されて、町内会長個人の名義で寄付してて納得がいかない
町内会行事も一部の声でかおっさんが鼻息荒くしてよし!やるぞ!って言ってるだけで
大多数はあ〜面倒くせえけど近所付き合いとしてやってるだけではないのか
>>95
恐らく「癒着してる業者に金を回してるだけ」だろう
本来は市に頼めばやって貰える仕事だからな 毎年一回除雪作業ってなんだよ
一回だけとか意味あるの?
除雪したいなら自治体に問い合わせろ
>>94
>落ち葉だって公道に落ちたものは市が清掃する
で誰が落ち葉が溜まってるよって市に連絡するの?
お前は1回でもそれをした事があるの?w
市って予算決まってるから清掃依頼してもなかなか動いてくれないよ
お前らは自分は何もしないクセにノーガキ言ってるだけねw >>92
それやると当事者自体は気にしないのに
隣とか向かいの家の人が嫌な思いをするだけだったりするんだよな 除雪費用だけ貰えば良いじゃん
あと町内会に入ってないならイベント手伝わないのは当たり前だろ
キチガイかよ
>>96
その手の募金って一家辺り幾ら以上って金額が決められて強制的に徴収されなかった? 町内会に参加していることに誇りに思えば隣人なんて気にならない筈だ
ケンモメンならガイジ手帳取っておいて、役回避すればいい
町内会強制だから仕方なくやってるわ
たまに班長とか回ってくるけど適当
前回覧板出し忘れたことあったなw
あと町内会の集会とか全く行ってない
考えろよ疲れるべや
へー、田舎は大変なんだな
そもそもなんで好き好んで雪の降る土地に住むんだよ
北海道の町内会問題は除雪の一言に尽きる
実際 札幌のパートナー排雪(生活道路の町内会単位の除雪、市と町内会の折半)も
町内の合意が形成できず年々やらない町内会が増えてる
ゴミは市が収拾してくれるのに、一々私的な業者を呼んでゴミ収集をやらせる
ドイナカにはよくあること
市なら無料で引き取るのに、町内会が一々「有料の古紙回収業者」を頼んでたりするんだ
地元の業者に利益誘導するためになw
>>75
都内でも一軒家もってりゃ町内会はあるのよ
一生賃貸なら問題ないかもな >>101
電話で呼べばすぐくるけど?
お前のよほどのドイナカか限界集落にでも住んでるんだろうなw 町内会は任意だ
ゴミ当番は別サークルだし特に何もしない
回覧板も見たフリして隣の家のポストにダンク
入らないのがいるのは仕方ないな。
入ってる方が色々と得する事が多いから俺は入るけどな
回覧板w
LINEか電子メールにしろよ今時www
労力考えろ
金だけは払っとけよ
町内の防犯灯設置とか電気代は町費から出てるから
あと公園掃除とかある種の清掃委託されることで貰った金で町内の細々したところ修理したりしてるからなるべくそういうのにも参加しとけ
あと親戚が被災した某被災地では村八分にされてた家族いたらしいんだがふだん一切町内会に関わらず金も払ってなかったってさ
町内で炊出しやったりして数日乗り切るぞってここぞの時今迄の恨みで皆でガン無視してたっていうから田舎は恐ろしいわ
復旧も皆手分けして分け隔てなくしてたっていうのにまだ片付いてねえんじゃねえの?とか親戚が言ってたのが怖かった
>>1
部活にもこういうやついて困るw
休んだらずるいみたいなw >>113
一生同じ場所に定住するつもりの老いぼれとは違うからね、今の若者はw
村八分()とか言ってる時代遅れとは話が合わない ゴミ清掃も適当でいい
隅の方でスマホいじって参加したことにすりゃいい
たまに正義マンのジジイに指摘されるが舌打ちでいい
年金暮らしで金と時間があるやつは羨ましいよ
>>83
町内会がやってることを行政にやらせたら全然足りないだろうなw >>114
お前こどおじバレバレじゃんw
落ち葉溜まってるぐらいで市が市民の電話一本で駆けつけてたら
市の清掃予算あっという間に無くなるわw
お前そんな事もわからないの?
バカ過ぎるだろw 会費は払うけど年中行事勘弁してください
何も意見もしないのでそこのところどうかよろしくお願いします
ぐらいやらんと
>>120
お前は一生実家の子供部屋暮らしじゃんw >>118
それは「田舎者は汚らしい」ってだけの話でしょ
助けあいの精神があるじゃなくて「金払ってる奴だけ優遇する」ってだけ 30代で入らないのはずるいとかウゼーな
頭沸いてるんだろうか
>>105
追加徴収はされてないから毎年一定額が積み立てされてるのかなぁ、来年度は会計きちんと見てみるわ
いずれにしても町内会名義じゃなくて会長個人名義なのが納得いかんけど 実家の近所にも町内会費を払いたくないだけらしい池沼ファミリーが居た
町内会のやることなす事全否定するくせに町内会で運営している夏祭りの割引券を回覧で貰っていないとギャーギャー騒ぐクズオブクズで凄かったと親が笑い話にしていたわw
引っ越しすると名乗りもせずジジイが人の土地に入ってきて「誰かここに来たのか?」とか言ってくる
これが田舎なのよな、どちらさんですか警察呼びますよ?って言ったら逃げてったけどさ
結局隣のジジイだったわ
礼儀のないジジイが偉そうにするから近所とは一切付き合わん
あー、こう言う奴、クラスにいたよなぁwwww
妊娠した子の中絶費用をクラスのカンパで集めたことあるんだけど、オタクっぽい長髪メガネだけが拒否しやがった!
ひとりたったの1000円なのに、拒否するか、フツー?
町内会は良いけどイベントはいらねえだろ
無駄金を見直せや
金は払うから勝手にやってくれってのを受け入れないやつがいてそいつがごちゃごちゃ言い出すともう金すら払ってもらえなくなるよな
>>118
都会の人間は不親切で冷たい、田舎は人情があって暖かいなんて大嘘だからな
集団の「しきたり」にそぐわない人間は一方的に排斥される 前いた昭和の住宅地は強制で年間4000円だしゴミ袋漁る基地外暇ババアいたし最悪
今は任意だしゴミは別だし2000円で楽
まぁこのスレ見るだけで田舎が過疎る理由が分かるよな
道路の除雪は自治体の仕事であって町内会関係ない
町内会とかいう任意団体を強制する方がおかしいわ
大日本帝国の隣組制度まんまだろあれ
>>137
収支も出さない町内会とか時代遅れすぎるんだよね そもそも論でいえば雪かきに労力使うよりもっと肉体でも頭脳でもなんでも違うところにリソース使えって話で豪雪地帯には住むなと
そういやうちの別荘自治体がゴミ回収に来ないんだよなー
税金払ってんのに
町内会で電灯とか生活インフラ維持管理してるのが現実だから、
入らない奴は人の負担にタダ乗りするクソ野郎
無駄イベントが嫌ってのも小銭すら払えない貧乏人なだけだろ
>>107
俺もそうしてるよ
回覧板は回ってこないし
金だけ払ってる 抜けられるなら抜けたほうがいいぞ
月10000円のところもあるみたいだし
生活に困窮してる奴が増えてる時代に免除すらない会費を払い続けるのは難しいだろう
金も払わず環境維持にも参加しない奴に限って町内会に文句言う不思議w
町内会に文句言ってる奴は自分が社会や地域の為に何しない事を正当化したいだけなんだよw
もちろん日本全国の町内会を知ってる訳じゃないからトンデモなところもあるだろうけど
普通の自治会なんて地味に小銭集めて地域の環境維持やってるだけ
都会の人間は、ホームレスが住民税や水道代払ってなくても、生活インフラにタダ乗りしてるなんて騒がない(民度が高い
そもそも生活インフラの定義て何だよ
必須なら市や町が負担するもんだろ
>>147
前TVで見たところはそれより高かったような気がする、しかも特定の人が会長やっている期間だけ
新規で来た住人にはたしか入会金20、30万位取ってた川崎だったからその手の人かも知れないけど うちの町内会は最悪だぞ。新婚で引っ越してきた夫婦が町内会に入らないって言ったから日からゴミを毎回開けられてる。
「最近頻度減ってるねえ」
「あーあ、こんなもの食べちゃって…」
「お金結構溜め込んでるね」
「下着派手すぎ」
マジでジジババの暇つぶしに使われてる。本人たちはゴミ業者が回収してると思ってるだろうが、実際は持ち帰られて分析されてるよ。
お前らも田舎に引っ越したら町内会は参加しときな
雪国は町内会はいっとかんと
助け合いなしじゃ道維持できんぞ
>>127
田舎は特にってのがあるけど前半は一般的な町の話だよ
夜の住宅街は明かりないと真っ暗だよ
でその費用は住民が出した町費だよって話
あと町内としては町費は最低限で地域清掃とかの貢献とかの方がポイント高いわ
俺も毎回は無理やから年一回の一斉清掃だけ出てやってる感出してる
高々月350円×12と1年に一回2時間弱の奉仕で恨み買わないで済むなら安いもんや >>138
雪ってのは当たり前だが広範囲に一斉に降るわけで自治体のみでは手が回らんわけ
3日くらいの除雪車の順番待ちが我慢できるならそれでいいと思うよ >>151
つーか生活のインフラは市県民税でやることだからな
それこそ脱税してるわけでもないならただ乗り()とかいいかがりも甚だしい 民主主義の根本は自治
何代かさかのぼれば国民のほとんどは水呑百姓みたいのばっかりで
自分の人生すら自分で決められない立場だったろうに
民主主義の恩恵を受けているはずなのに自分から手放しちゃうんだね...
レオパレスで町内会費引かれてるけど
6年住んで町内会来たの一度だけ
町内運動会の参加者が少な過ぎて、出てくれないかなって
>>118
そこで救いの手を差し伸べずに、ここぞとばかり今までの恨みを晴らすあたりさすが町内会だよな
助けてやりゃ町内会に入ったかもしれんのに >>150
自分さえよけりゃよくない?
周りなんてクズばっかりじゃん >>158
街灯の維持は市がやってるよ
無論税金な
町内会がやらないとライトも無いってw
限界集落にでも住んでるのか? 遠くの縁もゆかりもない神社が町内会経由で氏子扱いして寄付募ってくるんだが
町会費だけで色んな事が運営されてるみたいな書き方してるけど地方自治体から補助金でてるでしょう
>>160
典型的にタダ乗りする奴の言い分だよねw
ぶっちゃけお前って社会のゴミだよね
社会からまったく必要とされてないw
まぁこどおじだから当然だけどパパとママは泣いてそうw 入らないやつにガタガタ文句言うのは何なの?
自分だって嫌なのに加入してんだよ!って怒りなん?
たまに忘れた頃に町内会費払えって来るブロック長か知らんけど
なんか使命感に燃えすぎててうざいわ
自治会(隣組)みたいなものが存在して
末端の住民に至るまで組織化されてるという事実に恐怖を感じるわ
これ半分1984みたいなもんだろマジで
除雪しなきゃ良いだろ
物理的に近所の雪をすべてそいつの家の前に置いていけば良い
子供ができたから仕方なく入ったけどそんなに悪いもんじゃなかったな
嫌なやつがいないのは助かったわ
嫌なやつというな問題ありそうなやつが会に入らないんだろうからそれはそれでありだと思うけど
自治会のような取組はつながりが希薄になってきている日本では重要なのは間違いない
ただ入らないの自由だし、そうした社会になってきたんだからいちいち文句をいうのはおかしいわ
答えは一つ「田舎には住むな」
田舎に住むとこう言う頭のおかしいジジババがくだらない金を徴収しに来る
で、払わないとゴミを漁られたり、嫌がらせをしてくると言う事
田舎に住まなければ解決だw
なんで苦労して生きてんのに苦労を押し付けられなきゃいけないんだろうな
どうしてそんなところに住んでるんだい?
自己責任だよ?
除雪作業でとなりが得をしている理不尽さはわかる
除雪作業に関してはとなりは支払うべき
だが、バーベキュー大会? 盆踊りぃ??
そんなのがあるから町内会とか田舎とかウゼーんだよ
>>170
税金も払ってなさそうな汚らしいホームレス乙w
都会はお前を必要としてないから一生限界集落で暮らせw 役場の除雪とは別に、毎年1回の町内会自腹除雪って、土建屋と繋がってる奴等が言い出した不当料金っぽい
>>170
必要とされてないのは田舎の自治体だけどな
お前の所も自治体消滅マップで赤くなってんじゃないか? 除雪代払わないのであればその家の前だけしないという手段を選択するしかないね
>>167
街灯には自治体が管理する「道路照明灯」と自治会が管理する「街路防犯灯」があるんだよ
基本的に街路防犯灯の方がずっと多い
これは都会でも同じね
たまには子供部屋から出て町を観察してみろよw 町内会費なんて家賃と一緒にとられるでしょ
払ってるんだからつべこべ言うな
>>186
防犯灯は市の管理だよ知恵遅れ君
その防犯灯には市の管理番号が書いてあるだろ?
え? お前の限界集落って市が管理しない防犯灯があるの?ww
そりゃ自費で何とかするしか無いなあw
だって限界集落で市の税収が赤字だもんねw 住民はほとんど強制加入
共同作業や地域行事があって強制参加
加入しない住民はありとあらゆる迫害を受ける
自治会って社会主義的だよな、日本を衰退させようとするパヨクの陰謀だろ
>>191
街路防犯灯は自治会が無い場所に限って自治体管理な
ググって知った気になっちゃった?
だからこどおじはバカにされるんだよw NHKもなにが「どうする 地域のつながり」だよw
自治会なくなったら困るみたいな印象操作するんじゃねー
ID:FmyYgkhN0って都合の悪いレスには何も言えないで捨て台詞はいて逃げてるよねw
町内会に入ると、町内会に入ってないやつに対しイライラしたりストレスを感じるようになってしまうので健康のために町内会には入らない方が良い
あと20年で自治体の半分が消滅するのにいまだに町内会なんぞに意義があると思ってる奴が居るんだからなぁ
5件しかなくてすぐ役員回ってくるからやめたいんだが
>>201
早く都合の悪いレスを教えてよ〜
お前が逃げるの?w
バカの癖にイチャモンつけたかっただけ?w 街灯とか除雪みたいな生活インフラの部分は参加して当然だけど、余計な夏祭りとかの負担が重いのよね…
仕事でへとへとに疲れてるのに自治会の仕事までさせられるとか地獄
>>210
>>2の記事で一番問題になっているのはみんな町内会費とは別途払っている除雪(排雪)費用を払わず、町内会の排雪にタダ乗りしている批判だろ >>167
田舎ほど防犯灯に金回せなくて真っ暗になるよ
人居ねえから
世帯年間4千円ちょいで夜の道を明るくしてくれてるだけでもコスパいい税金みたいなもんやし
ここまで目に見えて返ってくるのってすげえと思うけどなぁ >>210
イベントはタマに自由参加するならともかく参加が当たり前になるとしんどいわな
でも実際今あるほとんど自治会はそういうイベントを余りやってないんだけどね
大抵の自治会は地域の環境維持をやるぐらいしか人手が居ない 俺の実家じゃ家の前の除雪に町内会なんて関わらないけどな
個々に業者に頼む
>>212
記事では除雪ってなっているが排雪だからめちゃくちゃ意味ある
除雪は行政が道路脇に雪を押しよけて車が通れるようにすることで、排雪はその固まって高くなった雪を運ぶんだわ
まじ排雪終わった道路は感動するよ >>201
ID:DkX3SrON0
結局こいつが逃げちゃったw
バカはこれだからw 抜けた際のテストケースとして観察するってスタンスに切り替えたら寧ろ有難く成るんじゃね?
自分に一銭も損害与えなくても他人が得をするのは許せない立派な日本人だよ
公道の除雪を勝手にやって金請求するんか?
拒否されたら終わりだな
こういうのケンモメンはジャップ独特の悪習とか思ってるけど、地域の集まりとか古今東西必ずあるものだからな
近所のつながりが薄れつつあるジャップが異常なんだよ
東京なら良いけど地方なら町内会くらいは円満にやっとかないと逆にめんどくさくなるだろ
うちの隣の人は町内会入ってないけど清掃作業とかごみ置き場の清掃とか参加してくれるわ
やっぱ日頃の付き合いって大事だな
>>222
根雪が凍ると人力では崩せないからな
雪国住むなら地下駐車場、ロードヒーティング完備のマンション一択だわ >>208
田舎ではあちこちでこんな事態になってるよね ゴミ出しや除雪といったメニューを複数用意して、住民が自由に選べるようにすればいい
自治会加入してない住民には実費を請求するとかさ
住民全員が強制加入、会費も強制徴収、サービスのメニューも選べないってのがおかしい
ジャップと言われようが互助と環境整備は日本人の美徳だと思うけどねぇ
タダ乗りして当然なんてどこの国のだろねw
育ちが悪いのか恥というモノを知らんのかどっちだろ?w
日本は公助共助自助のバランスが良かったから世界でも有数のキレイで安全な国になった
それがどんどん崩れて来てるのに自分さえ良ければっていう人が増えて
二言目には「自治体ガー」か「自己責任ガー」って言い出してる
除雪とゴミ置場の掃除当番は自治会の加入云々と別問題だろ
ゴミ置き場の清掃が持ち回りなんだけどなぜか俺だけ雪が一番多い時期にずっと割り当てられてるんだけどキレていいの?
来年は春先の当番だと思ったらなぜか戻るし
>>236
>回覧板を回すことや夏のバーベキュー大会、盆踊り大会など
別に参加しなくてもいいよねこれ
君のレスの前半のように言えるのは>>1の件のうち除雪だけじゃないの?
でもその費用だけ出しても>>2の奴は多分文句言い続けると思うぞ
ジャップの百姓根性があるとしか思えん、もうそういう時代じゃねえんだよと >>236
だから、そういうのは個人の自由を否定する、クソみたいな社会主義だろ 地方自治体もみんな町内会など無いという前提で考えてほしい
不平等だと思う人がいるからね
うちは最初からボランティアのつもりだからいいけど
>>229
まぁ面倒くさいって気持ちはめちゃくちゃあるけど
一斉清掃とかのとき思うのは医者とか弁護士とか社長業やってる金持ち連中程こういう時関わってきてることなんだよなぁ
こないだの掃除のときも老舗醤油屋と新興の食品メーカーの社長同士でコラボしましょうとか言っててふ〜んとか思ってたらガチで話進んでてこういう人種は機会逃さないのなと感心したわ >>236
タダ乗りって言うなら低収入のやつらが公的サービス受けるのもタダ乗りだし
子供の教育や老人の福祉も全部タダ乗りじゃんバカなの >>236
ほんと最近のジャップは町内会みたいな付き合いから逃げてるね
そのくせ国がどうとか語りやがる 俺も入りたくないというか親が死んだら脱退したい
ゴミとかは捨ててええの?
>>242
まあ札幌だと実際に町内会がちゃんと組織されていない学生街や単身者の多い地区は、排雪されずに他の地区よりも数週間も雪が生活道路に残り続けるという現実もある 24世帯の班長やっとるけどクソめんどくせぇ
公園に備蓄倉庫あるけど鍵は家が遠い組長がもっる災害あったらこっち絶対来ないわ、足が悪いのに組長やらすなって
>>238
変更があるのは遣られてる節が濃いな・・・ >>229
そりゃ政府主導で近所の繋がりを壊してきたからな
古き良き田舎の農村システムを農業ぶっ壊して崩壊させたのが与党
でもって都合のいい時だけ「地域」に頼るからアホくさい
1の除雪だか排雪だかなんて自治体の仕事だろ
税金払ってんだからなんで町内会費で二重取りすんのか意味不 町内会の業務が多すぎるからでは?
昔みたいに村での業務=仕事ではないんだから、そんなに毎週毎週町に関われないのは当たり前のこと
例えば週6で仕事ある人が暇そうな主婦に町内イベントに出ろとか偉そうに言われたら腹が立ってもおかしくはない
俺は社会のためにこんなに頑張ってるのになんでこいつらは町内で遊んでるんだ…とか思うかも
>>244
いや公的サービスは税金が使われてるから経済活動して納税してれば基本タダ乗りじゃねーだろに
お前義務教育すらまともにうけてないガチバカ?
ガチで死んだ方が良さそうw >>244
>低収入のやつらが公的サービス受けるのもタダ乗り
それ言ってやると、>>236みたいに普段「金払ってないやつは足手まとい」だとか
「なんで生活保護に税金をつかわないといけないんだ」みたいに主張する奴らほどキレるよな笑
自分が助けられてる立場であることすら認められないって、それこそ助け合いwなんか理解してないわな 生活道路の排雪は公的サービスじゃないという位置づけなんだが
>>248
いいよ
町内会脱会したら村八分にされてゴミ捨てれなくなった奴が訴訟したら勝訴
ゴミは自治体の仕事って判決出てるから 除雪費用の件は払わないなら嫌味を言い続けて良いと思う
町内会なんてゴミ出しくらいでいいのに
なぜか意味不明の会合とか運動会とかあるからな
滅びた方がいい
>>247
その時点で28もレスしてる奴の話全部見ろとか無理っす、よほど興味がある対象なら別だがな
つうか対象が違うと言いたいならそれこそアンカつけろよ笑
自分の行動に対して無条件に全ての他者が理解してくれると思っているよう想像力不足の奴が
互助どうこう言った上に「自分を理解してくれないから」という理由でバカ扱いしてくるのか?
それはどうなんだよと思いつつまあジャップにありがちな独りよがりだわなと思う、なーにが助け合いだよ笑笑 町内会自体の参加の有無は個人の考えによるところも多いけど、除雪作業の費用はなぁ... と思ったけど、私道部分じゃなくて町内の道路ならこれ行政の仕事だろ()
そいつんちの玄関前の道路に集めたゴミ置いとけばええやん
今の日本の労働環境で専業主婦も減ってんだから
当然齟齬は起きるわな
>>257
バカって公助共助自助ってのが理解出来ないんだねw
世の中には低収入の人も居るけどそういうの関係なく皆で社会を作っていくんだよ
高収入でも税金払ってりゃいいって訳じゃなく
低収入でも何もしなくていい訳でも無い
それぞれ自分の出来る形で社会に貢献し
場合によっては社会から助けて貰う事も大事
税金多く払ってるからって「自己責任ガー」って言ってる人も
何もせずに社会におんぶ抱っこで「国ガー自治体ガー」って言ってる人も見苦しいって話ね >>252
いや「田舎の農村システム」が良いとは到底思えんわ、俺だったら気が狂って津山の件みたいなことするかもしれん
それに江戸時代の農民やめろ、村の枠外せと公式にやりだしたのは明治からだから現与党のせいにするのもどうかとは思う
ただ、後半は確かに言う通りだな
本当に町会費から除雪費用出してんのか?って感じ 入らないでいられるお隣さんが羨ましいだけだろ
本当は自分も抜けたい
うちの近所はある地区の除染費用が町内会と自治体で折半だわ
>>263
バカはスレの流れみて参加するようにしようねw
お兄さんからのアドバイスなw ウチも回覧板回してくれとか、コンビニにも置いてある市民新聞みたいなやつを配ってくれとか言ってくるけど全部シカトしてるわ
ヒマな年寄りとか専業主婦が家にいた時代のくだらない慣習だよこんなもの
町内で団結して決めればええんよ
ゴミ捨て場をそいつんちの目の前の電柱にするとか定期清掃のゴミ置き場をそいつんちの前にするとか
反論あるなら町内会に入って文句言えばいいだけだし
赤い羽根とかの募金も強要されるんだけどあれなんなんだろうな
誰かがキックバック貰ってるんだろうね
うちの近所じゃ人口減で町内会が崩壊しつつあるから、
代わりにベトナム人とネパール人と中国人とバングラデシュ人が、商店街も町内会も支えているぞ
彼らいなかったら、もう回らん
経営者になってる外人も多いから雇用も生んでくれるしな
未だにヒのよーじんとか叫びまわるのやってるわ
頭おかしーんじゃねーのかと思いながら聞いてる
>>264
雪国の行政は金がないからできるだけサボりたがる
雪国ってだけで億単位で予算が減るからな、そのうえ雪のせいで人口は減る 除雪しなきゃ良いのに
勝手に除雪しといてお金払わないからキレるとかNHKかよ
草刈りとか雪掻きだの
戸建ては地域は住民の互助・ボランティア前提のシステムなってるから仕方ない
一戸建てを買ったら地域のしがらみから逃げられないと覚悟を決めろ
「私がやらなくても誰かがやればいい」で、労せず恩恵だけ受けようとするから反感を受ける
この間の台風みたいなの来た後のがれきや土砂の片づけとかも
町内会で手伝い合うとかまとめて業者呼ぶとかあるし、自然災害増えてるから、
余程高くないなら戸建ては一応の保険として金だけ払った方がいい
>>280
しらんけどゴミとかも勝手に集めるのもやめたほうがいい
金取って集めるべき ゴミ捨て場の構築物とか町内会の所有物ならナンバーロックかけるとかな
住民にはゴミを捨てる権利はあるとか言い出したらゴミセンターに直接出しに行ってもらえばいい
町内会つて会費は払うから班長やら集金やら勘弁してくれで済まないのがまた嫌だ
除雪した雪をそいつんちの玄関前にこんもりさせておけよ
>>267
>公助共助自助ってのが理解出来ない
>>257でそんな話をしたつもりは全くないが、その公助共助自助というひとまとめの遣い方自体
現カルト政権から急に聞き出したように思うから実際のところよく意味わからんわ
だからこれからお前をカルト信者とみなして「お前」呼ばわりする
>そういうの関係なく皆で社会を作っていくんだよ
いやお前、「タダ乗りして当然」と誰かに対して決めつける発想してんじゃん
上でも突っ込まれてたけど、自分で言ってることちゃんと把握しながら話進められないのかよ
>税金多く払ってるからって〜
それ認定できないから「皆で」という表現を用いているならわかるけど
その話、お前がそれを勝手に決めているという内容にしか見えないんだが
もう一回言うが、他者を馬鹿呼ばわりしたいなら、自分が何言ってるのか把握できてないバカさ加減を先になんとかしろよと >>286
町内会入らない様なクズはごみ捨て場の外に平気で置いてくぞ 町内会に入らないと
ゴミが捨てられない・・・ゴミ捨て場は私有地の自主管理
下水が流せない・・・ドブさらい
自分の家までたどり着けない・・・周りは私道で町内会でシャッフルしてたりする
こんなこといまだにやってるから田舎から若者いなくなるんだよ
若者から何を嫌がられてるかが分かってない
うちの会社なんて離職率高止まりで対策に社内運動会と社員旅行を強制したら過去最高の離職率記録したとかだし
おれは東京出て来てから本当に気楽でいい
隣に誰住んでるか知らんし町内会なんて当然入ってないけど息苦しいコミュニティなくて快適
田舎に住んでたときと大違い
>>272
自分の不足を誤魔化すためにワンパの罵倒で済まそうってか
俺からしたらお前がひどく頭の悪い奴にしか見えないんだが
そのバカをあらためなければ社会に参加させないという糞みたいな画一化はしないつもりだよ
お前は違うんだろうけどな >>289
地域インフラにタダ乗りってのは「金払わない」って事じゃなく「何もしない」って事を散々このスレで言ってるのに
バカには理解出来ず逆ギレw
しかもそれをなぜか「金出さない奴は足手まとい」って勝手に解釈しだすバカっぷりは後世に語り継いでいいぐらいw
世の中にはお前みたいな低能も居るんだって勉強になるわw
少しでも知能あったら前スレ読むだろうしねw 田舎って天災のときとか台風なんて雨上がったら即住民がワラワラ出てきて
役人が付く前に治水復旧して凄いんだよな
あんだけ自治意識高ければ、まあ地域は公共の物ではなく自分達のナワバリっていう意識持つのも無理ないわ
>>295
テメーがバカだから罵倒されてるって事にいい加減気付こうねw
まぁバカだからそれが解らないんだろうけどw 共働きだから町内会費だけ払って
あとはなにも出来ませんって伝えてある
回覧板も回さないでいい
>>280
除雪業者って大型車使うから一箇所だけ寄せないなんてことは逆に無理だぞ >>282
ジャップが手前らで数減らすのもわかる気がするわ
自由という物を知ったり考えれば、そんなクソめんどくさいことなんぞストレスでしかないからな >>282
なんで住人がやる前提なのか
税金払ってんだから公的な場所や道路の草むしり雪かきは行政の仕事やろ
行政がサボったツケを市民に回すアシストすんなよ 除雪を町内会費で賄う時点で創作
北海道なら除雪車はブルドーザーだし
>>294
都会も戸建てばかりの住宅地は同じだぞ
うち文京区だがドブさらいとかゴミ捨て場の掃除とかある
神田だか浅草だと祭りの寄付金に充てるために町内会費高くなってたり
ふんどしで祭りに出ろって勧誘きたりするらしい
そっちのがやだわ ドブさらいだけどさ
住民が高齢化してるのにコンクリの重い溝蓋上げるの無理だろ
溝蓋上げ専用の器具もあるけど高価だし、個人ではなかなか買えない
古くから災害の多い国だから共助が発達したのは当然の流れ
最近は災害で困らなくなったから共助の有り難みを分かってない人も多いけど
ちょっと想像力を働かせば日本は共助無しでやっていけない国だって判ると思うけどねぇ
まぁバカは想像力なんて無いからなw
町内会費は構わないけど祭りの寄付は勘弁してくれよ
寄付だから領収書は出せないとか言ってくるし
>>291
ごみ捨て場はモメる事が多いけれど下水までモメるってどこの町内だよ…
私道はそこを通行しなきゃ生活出来ないなら通る事ができるよ
所有者からの金払えも通用しない
あと、ごみ捨て場は私有地じゃないパターンがほとんどだな
ごみボックスを使うなと言われたならボックス横にネット設置すれば良い >>290
ゴミ捨て場の外っていうか普通に回収ルートに置くだけだな おれが町内会とか自治会を嫌うのはこのスレ読めばわかってもらえると思うわ
>>296
ざっと見たけどお前煽りたいだけじゃん
ストレス溜めた社畜だかなんだか知らねえが金曜日の夜にご苦労なこったとしか思えん
まあそれはともかく、「何もしない」って何のことを指すんだよ、やっぱりお前の認定か?バカバカしくて仕方ない
>>2を見る限り、金の話が大部分じゃん笑
>後世に語り継いでいいぐらいw
面白いからむしろやってほしいね
俺に年単位で粘着してみ、まあ俺自身はもうすぐこの島から脱出するけど、その後ずっと続けるのもいいな
やらなかったら…まあ何もしないけどな、多分このスレのこともお前のこともすぐ忘れちまいそう、薄いから >>309
祭りの寄付なんて神社とか氏子だろ?
宗教上の理由とか言って断っとけ 前スレってこれ茨城の定期スレだよな?
だったら鼻息荒く持論を披露するなんてやらないと思うが
>>299
なに勝手にイライラしてんだよ
他者から理解できない意味不明な思い込みをのせてアンカなし>>236を書いたのはお前だろ?
だから俺以外からもツッコミくらってんじゃん >>313
お前が社会や地域の為に何もしない事を「このスレ読めば」ってなんとか正当化したいだけ
単にお前がクズ人間ってだけなんだよ
それをいちいち他人のせいにすんなよクソ野郎w
なんでクズってこうなのかねぇw >>297
いやそういう奴は歳くっても町内会が欲しいとは思わないんじゃないのか
病院と老人ホームは欲しかろうが笑 町内会費は払っているが近所のゴミ捨て場の事後清掃ができないので『捨てない代わりに掃除もしない』で話をつけてる
本当言うと人ん家の出したゴミ袋を開封して何かしらをチェックしてるはす向かいのババァを見て決断
こういうの田舎だけの仕様みたいに思ってるやつ居るけどほんと世間知らずだよな
郊外の住宅地やファミリー向けマンションにだって普通にあるのに
ワンルームにしか住んでないのなら分からんだろうけど
除雪費用だけ徴収すればいいんでは
他は加入してないし手伝いやる必要もないだろ
回覧板も一軒飛ばすのがそんなに問題か?
それにしても豪雪地帯だとそういう問題が出てくるのは面倒だな
この人は何なん?
町内会長さんなん?
ID:FmyYgkhN0
>>317
>他者から理解出来ない
バカには理解出来ないってだけな
でそのバカがお前な
バカの仲間が居るからってお前が正しいって訳じゃねーよバカw >>309
寄付こそ領収書切ってもらって寄付控除受けるべきだろ 田舎で入らないと言い切るのが凄いな
恐ろしくてとても言えない
>>290
ルール守らない廃棄は家に投げ込んであげよ? >>308
公助共助自助と並べるカルト表現はもうやめたのか?
とかいうと意地張ってまたつかいはじめそうだな笑
>日本は共助無しでやっていけない国
カスみてえな島だな、知ってた
無政府でいいならムラ単位での生活もいいとは思うがな 祭りの寄付とかマジで何に使われてるか分からんからな
牛耳ってる連中の私服肥やしたり酒代になってるだけ
共益費って仕組みが一番理にかなってる
住むために必要な環境整備の金だけ徴収してろと
お知らせもチラシポストインでいい
祭りとか行事なんてものにはびた一文出さん
「本来は役所の仕事なのに」で役所がやってる地域なんてどこもないんだよ
都会でもマンション内自治会があったり、税金じゃない高額な管理費があったり
一部の「モノ好き」なボランティアで成り立ってたりする
そこまでしてご近所と反目し合う意味がないだろ
そこそこでいいからそこそこやっとけ
>>297
今の田舎は孤独死少ないからいいよね
さとり世代が老人になる頃とか大変だろうな 自治会入ってても持ち回りの役職からずーっと逃げ続ける奴いるけどな
そんなんなら居なくていいわ
オートロックなのに直接部屋のチャイム鳴らしてくる不審者ってこれ系なんかな
ドアモニター見て配達じゃなかったらそもそも出ないから勧誘?されたことないわ
>>313
俺も嫌いだわ、意味不明な物にビタ一文払う気もない
金出した上に朝ゴミ捨て場の見張りしろとか頭おかしいんじゃねえのと思うわ
自分でゴミ処理センター持っていってはるかに楽 >>30
分かる
普通に請求すればいいのに悪い悪いと田舎者っぽい 町内会は無駄な事やりすぎ
また行政が怠けて町内会に仕事させすぎ。更に町内会費まで負担させてる。
>>332
神社の祭りの寄付とか巡り巡って
改憲1000万人署名とかに使われてるしな >>1
葬式以外関わらないのを村八分というのはなぜ? >>331
あらあらw
災害時の共助の重要性の話なのにレス内容も理解出来なくて
意味不明のツッコミしてきたよこのバカw
まともな教育受けてないと読解力無くて哀れになるわw ストレスが溜まるってことは本当はお前もやりたくないんじゃんよ
人口密集地・住む事自体が自然との戦いという側面が薄い都市部では
「やりたい奴がやればいい」で成り立ってるんだよな
田舎に住むならそうはいかないし、自治活動に参加する気がないならムラから出ていけ!
ってのは正論だし都会の集合住宅に引っ越せば良いのでは?
>>318
>>325
なんか罵倒一辺倒になってきたな
もう語る言葉が尽きてきたのか、脳の持久力なさすぎだとしか思えん
やっぱり知能はあまり高くないんだろうね、ジャップのムラ生活はそういう奴らのためのものなんだろうがな笑 >>288
村社会 > 法律
日本が未だに戦時中だってわかる書き込みだな
>>334
そこそこで良いトコは別に良いんだよ
問題にならない
過剰に干渉してくる地域があるからな >>333
専業主婦も減ったし要介護も老人も増えたから
そのモノ好きボランティア自体が減ってる
昔と同じ地域ボランティアするのは不可能な時代になってんの
いい機会だから隣組なんて解体して
本来の自治体の仕事に戻す時が来たんだろ 氏子でもないのに祭の寄付を当然のように言ってきたり
選挙になったら地元の候補を推薦したり
こういうことがあるから自治会は嫌なんだよ
地域の自治っていうだけならまだ許せるけどさ
こいうの事前告知を義務にすればいいじゃね
ゴミとか除雪とか自治体がやってない地域ですって
あと都市ガスかどうかも
>>351
バカとか会話が出来ないから罵倒されてるっていい加減気づけってw >>344
あべぴょん自民「地域の力を生かす!!」 自民党の政治家呼ぶための祭りと化してるしな
オーナーが直接すんでる大きすぎない賃貸マンションがマジで攻守最強
オーナーが全部やってくれるから
無駄な訪問、勧誘、行事、負担全部ない
用事あればこっちからオーナーに連絡すれば住むし
町内会制度はやめるべきだよな
だからみんな賃貸マンションとかに住みたがるんだよ
町内会費からこっそり赤い羽根に募金するのも止めろ!
寄付は個人の自由だ、町内会費から出すもんではない
>>361
フルボッコ論破されたから必死にアラ探ししてるんだねw
バカって惨めだねぇw これはほんと嫌な人が大半で嫌々入ってる人が大半なんだよ
なんで家のことでも手一杯なのに町内会の行事なんかに参加せなあかんのか
それも年1回くらいなら何でも無いけどちょっとした行事にも呼ばれたり
勝手に班長にさせられたりされちゃ困るんだよな
最終的に班長とかになる人は断りきれない人
セールスなんかも断るつもりで出て長々話聞いちゃって何回か契約しちゃうタイプなんだよ
俺がそのタイプで多分町内で色々声かけたがあっさり断られ俺の所に来て
俺が中々決断できずにいた所見事にカモにされた感じだな
班長ってのはその町で面倒事が起こった時に責任おったりする面倒なポジションなんだよ
だからみんな必死に断る
俺は町内会というのを経験したことがなかったからしかもまだ25歳よ
こういうのは年配の人がなるんだとばかり思ってたから不意を突かれた感じがしたな
ゴミのことから町内の決まりごとから何から何まで前班長に教わり
新しい住人が来たりしたらその決まり事などを伝えに行くんだけど
新しく来た人からしたらそんな事どーでもええわなって思うわ
なんでこんなどーでもいいことを新しく来た人に一々言いにいかなならんのか
そのうち面倒な班長みたいな雰囲気が町内に広がり町内の人に嫌がられるようになり
たまらず引っ越したわ
町内会で班長になる人は"正直者がバカを見る"にちょっと似てると思った
>>118
金で解決できるならありがたいんだが労力まで要求されるから嫌なんだよ
糞高いシルバー人材の奴らにやらせろよ >>337
ついさっき俺も同じの貼ってたwwwwよく見とけばよかったwww
まあ単なる煽り房ってやつじゃね 地元政治家の選挙活動を自治会に手伝わせるとか止めろ
支持政党、支持政治家は個人個人違うんだぞ。
催し物に参加してないならええやん
除雪車は町内会関係なく徴収できるだろ
さっきから必死に町内会擁護してるやついるけどどんなに素晴らしいと力説しようが若者が嫌がってる時点で詰みなんだよ
自らの自治体の終焉を早めるだけ
ニーズかないもの作っておいてなんでこんないいもの作ったのに売れないんだと言って傾いて言った日本の電機企業と同じ
>>329
道路上でも「玄関前」なんだよね
出入りに支障がでたら訴訟の対象になりそうだなあ、よく知らんが 北海道・30代男性
↑
こいつは町内会に入る入らないじゃなくて
3000円払わないことに嫉妬しまくってるの笑う
田舎住みなんだが年21000円町内会費払って夏祭りのテント設営と公民館掃除をさせて貰ってるわ
町内会なんて要らんよな
町内会に入らなくてもやっていけるのが何よりの証拠
なのに自分が町内会を断れなかったからって町内会に入ってない人を悪くいうのは違うよなあ
>>371
共産党支持名言したら
町内会の方から遠ざけられそうw 結局お前らほとんど言いたいのは
「俺は金も出したくないし面倒な事はやりたくない」
ってだけの事なんだよ
それを町内会がどーだとかにすり替えてるだけな
嫌なら集合住宅住んで黙ってればいいのに
いちいち自分を正当化しようとするからクソ野郎になるんだよ
赤い羽根募金やら毎月数千円払わされて
不参加だと罰金ある草取り休日の朝から何時間もやらされて
祭りは強制参加だし
自治会はまじいらない
除雪しなきゃいいじゃん
勝手に除雪して金払えって送りつけ詐欺かよ
ID:FmyYgkhN0
なんなんだこの糖質は
怖いわ
県庁所在地なら余裕とか思いながら県外に引っ越した俺がバカだったわ
人口とかじゃなくて、住民のマインドが田舎すぎて町内清掃とかに出なきゃならない
クソめんどい、県民性ってやっぱりあるわ
>>358
会話できなきゃレスする必要もなくね?
バカだと思ってたら相手に気づいてもらうことを要求するのもおかしいし
やっぱりその場その場で適当にやってるだけで、自分がどういうことを考えて何を言ってるか全く自覚できないんだろうな
ジャップはこんなのばっかりだ
おおかたストレス解消のためにやってるんだろうが、余計にストレス溜めてるようで世話ねえなとしか思えん >>381
本当に必要な最低限度の事だけやってくれ
お祭りや厄払いとかいらねーよ 毎月数千円くらいとかいうなら
数千円くらい払ってもらえないくらいでガタガタ言うなとも言える
>>384
反論出来る知能も無い人は無理に参加しなくてもいいんだよw
バカは背伸びしないのが利口な生き方w >>356
なかなか難しいな
そもそも行政の役割と地方自治の縄張りのボーダーの統一的な切り分けがきちんと決められたいないのが問題
住民と行政双方にメリットがあったから続いてきた日本らしい仕組みなんだが、移住者や外国人が入ってくるとあっという間に矛盾が吹き出す 昔会社の方針で同僚と3人一部屋でマンションに住まわされてたときはいくつかの階で回覧板が数カ月止まってたことあったけどどうしてたんだろ
自治会が存在してるのかどうかすらわからんかったな
毎月数千円てクソたけーだろ
うちは年6000円だけどこれでも余って積立金500万ぐらいに増え続けてるから会費下げろって言われてるのに
子供いないのに早朝子供の為に交差点の見守りさせたり、農業してないのに農業用水路の掃除させたり、いい加減にしろ!
>>364
ん は群れるの大嫌いだと思ってるがなあ笑
「”こっちの側”にいればいいんだ」と確信したらノリノリで尻馬に乗るんだろうが
そもそもその確信が持てるほど他者と接触できなさそう さっきから40レスもしてるやつは町内会に入らなかった奴にどんだけ恨みもってんだよw
こんなとこで力説しても町内会文化が盛り返すことなどないぞ
たまに町内会費持ってバックれるニュースとかあるよね
田舎は区費とか言う謎の徴収があるからな
なんの為に住民税払ってるのか意味がわからん
結局ジジババの暇潰しの飲んだり食ったりの金だからな
町内の祭とかでこき使われるし
勝手にやっててくださいだわ
・田舎から出るだけで
【消防団】と【道普請】と【町内会】から開放される
車が必要ないから馬鹿みたいに高い【車の維持費】からも開放される
田舎は【一度職場と揉めると次の仕事が無く成る】が都会にそんなしがらみは無い
・マンションなら
【ゴミ出し】も24時間365日何を出しても良い
・5ちゃんでも
話題に付いて行ける
まぁ田舎から出ない選択肢は無いでしょ
あと回覧板に通販のチラシ入れるのも止めろ!絶対自治会関係者が利益供与受けて入れてるだろ!
>>397
逆効果だよなぁ
あんなん見てると益々入りたくなくなる つーかこの記事だと広報の話が出てこないんだけどどうなってんの?
うちはまず町内会長のとこに広報送られて各班長が配るんだけど
>>366
いや、こういうの嫌がる奴が多いようだからやったんだよ
同内容の>>337には怖くてレスできてないのが笑える、チンケな根性だなおい
つうか論破なんていつされたんだよ笑、論はどこに
まあそこはどうでもいいけどな 会費くらいは払えとは思う、実際街灯維持や清掃活動してくれてるし
ただ糞みたいなぼったくりをしてるところもあるし金と労働を要求するところもある、それはどうかと思うわ
体育祭や文化祭や卒業式の練習
誰も望んでない部活
こういうのを強制して子供の貴重な時間と労力を膨大に奪って
結果英語すら喋れず何のスキルもない人間を大量に生み出して自滅していくような国だから
町内会のようなものも好きな奴は好きなんだろなぁ
>>397
あんなのがデカい顔してる思うと絶対嫌だわ >>395
子ども云々は仕方ねーかなと思わんでもないけど農業用水って恩恵受ける奴だけが掃除しろよな〜 >>367
PTAなんかも茨城の定期スレだった気がするけど
こんなクソみたいなもんやめればいいだろ、という真っ当な話を受け入れられず
わざわざストレス溜めながら続けるんだよなジャップって
虫とすら言えない何か気持ち悪い生き物って感じ >>409
>街灯維持や清掃活動
行政がやるべきことだから行政に文句言え
市民税取ってんだろ 町内会いらないって言ってる奴は都会暮らしか子供部屋か世間知らず
基本インフラが未完全なんだよ ゴミでも資源ゴミだけ回収は自治会でやってるとか
道路が私設で自治会が借りて管理してるとか インフラの補完をしてるんだよ
だから揉め事が多いんだよ
入らない自由はあるぞ
それによる不利益も甘受してるなら
除雪費用だけは払ってくれって言えば快く払うと思うがな
波風たてたくないって勝手に配慮するからストレス貯まるんだろ
>>397
アホだろお前w
>こんなとこで力説しても町内会文化が盛り返すことなどないぞ
こんなバカな事考える奴が居るかよw
俺はお前らが町内会否定してるのは自分が社会や地域に対して何もしない事を正当化してるだけだって指摘してるだけ
環境インフラにタダ乗りしてるクセに逆に地域社会を攻撃しようと卑怯者が大嫌いなだけだっつーの
自治会なんて大抵はじいちゃんばあちゃんが町の為に地道に頑張ってるだけの組織なのに >>413
PTAは共働きが増えたせいで非会員が増え休止状態になる学校が少し出てきた
町内会もそうなるんじゃね 9割以上の人間が町内会活動は嫌だろう
でも40代50代爺さんになったことを考えると
地域の基地外として扱われるのは相当きつい
学校も警察も病院も役所もみな町内会側の味方だ
除雪費とかは快く払いたがイベントには全く参加したくないんだけどどうすればいいの?
だいたい物凄い莫大な数の自治体が消滅可能性都市に挙がってるのに
旧来型の自治なんかもつわけないだろ
下痢のせいで朝から晩まで長時間労働しても生活が厳しい人が多数いて土日や夜間も働くスタイルも普通で
子供の教育や親の介護も大変で
そんななかで暇なジジババの暇潰しに付き合ってられるかって話
>>375
なるほどね、上手い言い方すると思った
まあID:FmyYgkhN0に関しては、町内会大好きなんじゃなくて単に煽りに来たつもりなだけだと思うけどな
ちゃちい脳が限界に達して罵倒しかできなくなったみたいで哀れだが笑 >>416
資源ゴミなんてスーパーでも公民館でも回収してるじゃん
まさかスーパーすらないレベルの田舎か >>392
難しくないだろ 不動産会社なら知ってる内容だろ 価格にも反映されてんだろうし >>424
まんまお前じゃんw
見事にブーメラン刺さってて大爆笑w あー除雪が絡んでるならダメだわ
せめて除雪費用だけは何としても払ってもらえ
>>381
町内会が「金を出して面倒なことをさせられる」存在なんだからそらそうだろ
大方はそういう前提で話をしてるだけだろうに
何いまさら新発見!看破した!みたいな言い方してるんだよ
他者を馬鹿呼ばわりするのが好きなようだが、頭の働き鈍すぎじゃないのか笑 >>419
むしろここで入ってられるかっていってるのは働き盛りの現役世代なわけで住民税たくさん納めるというかたちで自治体に貢献しまくってるわけだが
年金保険食い潰しまくってるジジババがせてて自治体に貢献するのは当然
これ以上現役世代から金むしりとろうとかいい加減にしろ おれはちゃんと必要な分の金だけは払ってるよ
お祭りだの何だのと糞無意味な奴には一切金も労力も出さないけど
>>422
絶対除雪される大通りの前のアパートを借りる
これで自治体入って無くても問題無い >>384
糖質ってかアレはただ頭悪いだけとしか思えないわ
自分の前提を相手も共有していると思ってアンカつけずに>>236を書いておきながら
ツッコミくらったら後出しで「そのようなつもりで申し上げたわけではない」だからな、自民党議員かよと >>431
いや地域社会ってのは老若男女や収入に関わらずみんなで作っていかなきゃならんのだよ
社会活動が忙しくて参加出来ない人が居る事は理解出来るが
だからと言って地域社会を攻撃するのは筋違い
お前みたいにそんな事も解らない低能が多いって話ねw >>386
スレを制御wすらできず発狂してるだけだから務まらなそう笑 >>425
公民館を自治会が運営してとこも多いぞ
雑誌や新聞をスーパーで回収してんの? してない所の方が多いんじゃね な?必死に擁護しまくってるこのキチガイみたいなようなやつが町内会しきってるんだせ?
そりゃ若者は嫌がる
消防団とかも同様
善人ずらして上から目線でものを言って人に自分の考え強制するやつ
上司でもお客様でもないのになぜか偉そうにする
人の言うことには耳をかさず絶対に俺が正しいっていうタイプ
うちの自治会も会費(月200円)払わん奴いてる
結局そいつらは自治会全体の防犯灯や班毎に
置いてる消化器やゴミ捨て場のネットや柵を
タダで使ってる
防犯灯の電気代だけで月5万掛かってる
led取り替え前は8万掛かってた
払わん奴は在日ばっかり 朝鮮 中国 フィリピン
タイ ベトナム
>>391
お前に好意的wなレスなんてほとんどないじゃん
俺は自分に同意レスなんぞつかんでもなんとも思わんけど、公助共助自助wなムラ百姓ジャップにはそういうの辛いんでしょ?
完全に浮いて村八分寸前笑笑 自治会は地域住民の個人情報が驚くほど簡単に集まり管理も緩いから、創価学会本部は信者獲得や選挙対策の為に全国の信者に、自治会役員になれ、住民組織を掌握しろ!と指令出てる。
あと、PTA役員、婦人会、子供会、青年会、民生委員、などの役員になるように指令出してる。
これら役員は立候補さえすれば必ずなれる上に個人情報が手に入り感謝までされるから、チョロいもんんだよ。
>>444
ほんこれ
それやらずに首都圏一挙集中とか言ってんだから笑える
追い出してるのお前らだろ!と小一時間 >>439
「俺は金も出したくないし面倒な事はやりたくない」
当たり前だろ
余計な金など出したくないし、余計な面倒ごと背負いたがる馬鹿が何処にいる
そこらへんの些事は、税金を払い自治体に委託しているのだ >>392
>住民と行政双方にメリットがあったから続いてきた
いやジャップにそんな合理性はないと思うぞ
五人組だ隣組だのの相互監視百姓マインドの一般ジャップと
戦時の隣組制度から惰性を主とした行き当たりばったりの行政、その結果でしかなかろう >>445
払わないだけじゃなく自己正当化の為に地域社会を攻撃しはじめるからタチが悪いんだよなぁw
このスレでも俺を攻撃したら自分の言い分が正しくなると思ってるバカが居るようだけど
社会や地域に貢献せずに地域社会を攻撃する卑怯モノって事実は動かんからな >>439
みんなが作ってかなきゃいけないといいつつ
祭りや運動会やりたくないって意見は無視するよな
そういうとこが嫌われるんだよ町内会
あげくお前のレス抽出したら人格攻撃や罵倒ばっかじゃん >>394
アホすぎる笑
もう500万を分配して町内会だか自治会解散したらどうよ マンション内と敷地周囲は共益費払ってるんだからオーナーがやれよとしか思わんし公共の設備はたっかいたっかい住民税払ってるんだから区や都がやれよと
住民税とっておいてさらに設備の維持は自分たちで集金してやれとか糞かよ
住民税の税収だけではそこまでまわらんっていう現役世代が少ない地域は遅かれ早かれ消滅都市になるのはまのがれないんだから消滅しとけ
>>446
好意的レスってバカだろお前w
テメーがテメーの言葉で語れよカス
それで勝てないからってバカの仲間増やして勝った気か?
人間お前ほど腐ったら終わりだよw >>458
ゴミ回収は自治体の管轄だ
回覧板は不要 実はかなり広い領域で地域社会を支えてるからな
自治体は町内会自治会が無かったら相当行政コスト上がるよ
>>458
町内会が原因で過疎化してるのに未だ反省しないのね
そのまま滅びれば? 入らないって言ってるということは会費も払ってないわけで、そもそも回覧板回す対象じゃないよね
町内会に入ってないから行事に参加しないのは当たり前だし
本当は自分も隣みたいに振る舞いたいからやっかんでるだけと
自治会に入り続けてる自分は思うわ
>>460
行政コスト上がるというか
本来行政がやるべき清掃や管理を地域ボランティアに投げてる現状が正されるだけじゃん
運動会とか祭りとかなくなれば無駄な出費も減るから良いことだ こういうやつらってやたら
みんな
絆
助け合い
とかいう言葉使いたがるんだけど実際は真逆なんだよな
俺らのルールで俺らの気持ちいいように俺らに逆らうやつは許さんっていう集団だからな
ミニ安部政権なだけ
>>462
まず、やっかんでいるってのが妄想だな
自治会に入らない奴は、干渉されなきゃ何でもいいのよ あと、誰も読まない地域のくだらないチラシ配りが多すぎる。
作る金も無駄、配る労力も無駄
>>459
やってない地域はたくさんあるんだよ それが現実
水道ですら自治会が管理してるとこあるからな
嫌なら住むなしか言えねぇよ 若い人は入らなくて良いというので入ってない。
市への意見書とかの署名の時だけ依頼くる程度。
ま、みててもなんか皆でやってる事もなさそうだからいいのかと。
てか他の自治体って何してんの?
>>452
まともに会話出来る知能の人間にはまともに会話するけど
バカにそんな事しても無駄じゃんw
俺は町内会と何の関係も無いのに
俺を町内会の象徴として攻撃してるバカにはマトモな会話なんて出来ないだろにw
俺はずっと町内会って共助は日本は必要だし
環境インフラのタダ乗りは良くないって言ってるだけな 俺が嫌な思いしてるのにお前だけずるい
結局これ
日本人みんな結局これ
北海道とか除雪あるところは問題よな
イメージしづらいけと除雪した雪って溶けてなくなることはなくて
増え続けるゴミみたいなものえ
ある程度共通の場所に排雪しないといけないし
町内会が子供会への出費を制限しだして子供会長がキレてやめたので一緒にやめた
>>468
そんな行政が機能していない魔境に住んだ事ないからどーでも良いわ >>152
川崎でそんなところ聞いたことないがどこだよ入会金20万〜30万て >>407
「何もしない住人の股には雪が積もっているという言い伝えがありましてね、除雪のありがたみを知ってもらわないと」
町内会長のID:FmyYgkhN0さんが黄色く塗られた四角いバイブをもちだしてきて・・・。
「ギャー!」
雪を飛ばすロータリ除雪車のように潮を噴いてしまいました。 まず町内会側が町内会に入らない奴を受け入れる体制を作るべきでは?
誰だって自分に悪意を向ける集団にくみしたくないだろ
>>451
金払えってだけじゃなく町内会の正当化の為に人間性を攻撃しはじめるからタチが悪いんだよなぁw
このスレでも不払いの人間を攻撃したら自分の言い分が正しくなると思ってるバカが居るようだけど
人権や個々の住民の所得、行政責任を考慮せずに人間性を攻撃する卑怯モノって事実は動かんからな 実家出てから町内会というものに関わったことがない
本当に必要なのか?
自治会が支持してる政治家のチラシ配りや後援会参加への呼びかけとか、そんなもん自治会のすることかよ。政治信条は国民個人の自由だ、勝手に自治会が決めるな。
>>410
学校の時分から「自分が何をしたいのか決める」「それに対して何をすることが効果的なのか」
「実際にしたら効果があったのか評価をする」ということを一切やらずに「やった気分になればそれでいい」
みたいなノリにドップリ浸かるからな・・・・・・・・・ 自治会入りたくない奴とか
言葉の通じない外国人とか
宗教上の理由で祭の寄付を払いたくない奴とか
そういう住民がいる前提で考えられてない、アホすぎ
>>470
環境インフラのタダ乗り草
年収890万以下は受益超過で日本のインフラにタダ乗りしてるんだがw どうせ町内会がないと自治体がもたないとか言ってるような地域は30年後には消滅してるかジジババしかいないゴーストタウンになってるよ
都市に集約して効率よく人と金集めて暮らしてくしかないんだよ
なんで少子高齢化人口減少国でいつまでも今まで通りに暮らせると思ってんだ
>>475
だから言ってんだろ 感覚が違うんだよ 祭りとか回覧板とかじゃないの
そんなの都会の賃貸でも当てはまるんだから そんな揉めないよ
問題はインフラのタダ乗りと不満 >>485
日本なんて関東と関西周辺に全部集めて、後は野山で良いよな んで自治会の無い地域はこういう例があり、ある地域はこうなっている、みたいな事が書かれないのが便所の落書き
>>479
社会や地域に貢献せず環境インフラにタダ乗りしたら人間性攻撃されても当然なんだが?????
お前親にどんな教育受けたの?
そんな恥知らず欠陥人間に育てた親の顔がみたいわw
よっぽどバカな親なんだろな >>416
だとするならば、まずやるべきはインフラ整備を要望するために団結することであって
金納めてないからという理由で村八分対象を探してご満悦、なんてやってる場合ではないと思うんだがね
まあもちろん、そうは言っても自治体もカネがなかろうしもう詰んでるな >>486
文句言う対象が間違ってる
言う対象は自分のところの自治体であり、自治会費を払わない奴じゃねぇ
自分勝手にボランティアしてるだけだろ、それのタダ乗りとか知らんがな >>486
インフラのタダ乗りw
市民税払ってるのだから行政の仕事
勘違い老人のせいで過疎化してるとどうしてわからないのか
滅びろ 今でこそ自治会のあり方に反対する意見も出てきてるが、昔は絶対的な力を持ってて、従うのが当たり前みたいになってたから、そのアレルギーとしても反発あるだろうね
だいたい外国人が右肩上がりで増えてるこの国でガラパゴス文化の町内会なんか理解できるわけないだろ
都会から地方へって言ってるのに都会じゃないジャップ文化強要しても理解できるわけないだろ
>.419
>俺はお前らが町内会否定してるのは自分が社会や地域に対して何もしない事を正当化してるだけだって指摘してるだけ
全く功を奏してないようだな
手前勝手なことを相手に強要した挙句バカバカと一つ覚えに繰り返すだけなんだからそらそうだ、としか思えんがな
>環境インフラにタダ乗りしてるクセに逆に地域社会を攻撃しようと卑怯者
妄想しすぎだわ
上にも書いたがゴミ捨て場なんぞつかわねえし祭なんぞ頼まれても出ねえよ、としか思わん
>>486
インフラのタダ乗りって具体的に何?
水道が自治会管轄のクソ田舎は置いといて
ゴミ出しも道路の清掃も行政の仕事だぞ >>489
お前よりいい教育受けてるがw
都内で大卒でリーマンやってるしw
昼の13時に嫌儲に書き込みしてるおっさんを生んだ
お前の親の顔も見てみたいwwww
冗談は顔だけにしとけよww加齢臭ジジイ >>423
こういうレスで何も問題ない話だと思うんだが
ID:FmyYgkhN0みたいな珍獣が出てくるから伸びるんだな
発達障害関係以外で茨城のスレをまじまじと見たことがなかったが、こういう仕組みなんだろうなと想像できた わけのわからない行事とか飲み会やめて必要な事に必要な分集金して会計公開したら揉め事も減るんでねえの
都会って全部市役所がやってくれてるのに
田舎ってゴミ置き場から消防まで役場じゃなくて地元にさせてるのなんでなん
今住んでる市じゃ掃除機やソファすらゴミの日に回収してくれる
>>428
普通だったらなにが「まんま」なのか具体的に聞きたいところだけど
お前はいいや、またかみ合わないレスしかしてこないんだろうなとしか思えないし 町内会の自民信者か創化信者の高さは異常
役員やってるやつの壁には絶対どっちかのポスター貼ってある
これだけでああ(察し)ってなる
上でも書いたけど
何もしない奴に限って「自治体ガー」
もちろん公助も大事だけど地域環境はそこに住むもの皆が大事にしなきゃいかん
日本はそれで世界有数のキレイで安全な国を作ってきた
それに貢献せずに自己正当化の為に地域社会を攻撃する卑怯者w
武蔵野市は左翼市長が自治会廃止した
戦時中の「隣組」をルーツに持つ自治会はけしからんとか言って
>>6
そうだね
今の時代は違うのかもしれないが
掃除してないと道端にたばこが大量に捨てられてるとか
たばこのフィルターは腐って自然となくなると思っているひともいるけど >>496
うちは防犯灯代は自治会費だな
てか道路の清掃って行政は大通りしかしなくない? >>439
既に何回も書いたが、お前は勝手にこのスレの連中を罵って回って理解が得られてないようだね
お前、実際はその「地域社会」とやらに入れてないんじゃないの?笑
どこにいても浮きまくってそうだからなあ このスレ見ててもわかるけど地域差がありすぎるな
自分の所は会費月200円で他の出費は無いし強制参加のイベントも無いからほぼタダ働きしてる役員の人達には頭が上がらないわ
>>504
引きこもりならいざしらず、働いて税金収めてるんだちゃんと地域貢献しているだろ
それ以外?日本は契約社会ですよ
ちゃんと法と契約に則って管理してね 自治会が必要か必要じゃないかと言われれば、自分の家の前だけきれいにするという心さえあればいらない。多少草が道路脇に生えてようが、側溝が詰まってようが気にしないならいらない。自治会で行政が手が回らないとこをやってもらっているの地方の現状。
ぶっちゃけ自治会のめんどくさいのが近所付き合い。労働力を出すのか金を出すのかきちんと世帯ごとに管理して行えば金だけは出す人もいるだろう。現にそういうとこもある。
地域のインフラ維持に必要(キリッ)
とかいいながら祭や飲み会に金ガンガン使ってるからな
委託事もまともに相見とったり価格交渉もしないで癒着企業にどんぶり勘定で発注だし
>>504
それもう要らんて思う奴が大半だから消滅しそうなわけだが
日本は衰退してるし自治体も半数は消滅するわけで >>504
過疎化がニュースに成ってるけど
本音は邪魔な何もしない奴が出て行って良かったって事なんだね
良かったね >>490
だから子供部屋の世間知らずなんだよ
中核都市はもちろん全国でそんな地域沢山あって常識なの
そりゃ皆 行政がやって欲しい思ってるわ でも現実そうじゃないんだから
都市ガスの方がいいって言っても意味ないだろ それと同じ >>504
何もしないわけないだろしっかり税金納めてんだから
自分が平日昼間に嫌儲で書き込みまくる無収入だからって他人も同じだと思ったらダメだろw うちんとこ年1000でとくになにもやってないから必要性が謎
やめりゃいいのにとは思う
ゴミも自宅前回収だし
インフラタダ乗り連呼おじさんは、ネトウヨと同じ思考回路なんだよ
ただの違法団体町内会を正義に位置づけることで、それを擁護している俺は社会に必要とされる人間だ的な
しょーもない錯覚で自分の惨めさを誤魔化すので必死なんだよ
社会的にはろくに納税もしていないでインフラタダ乗り連呼してるやつなんか死んで欲しいとしか思ってないのにな
>>516
税金要らないんだってさ
地域活動に参加しないやつは出ていけって
それで過疎化して税収下がっても良いんだってさ >>466
怒ってる人は負担を請け負わずやらなくてずるいって意識が多少なりとある
だからやっかんでると言うのは間違いない
そういう意識ない人間は自分みたいに会員じゃないんだから全く関わらないで放置しとけばいいとだけ思うわけだし >>445
機能してないと思うならやめちまえばいいじゃん
たかだか月200円×数十世帯?くらいで発狂するくらいならそっちの方がいいだろう
>>451
妄想しすぎだ
俺がお前を頭悪いと言ってるのはお前が頭悪いからであって、それ以上の意味はないよ
お前を攻撃したら地域社会w打倒wwの正当化になるって何のつもりだよ
「俺を攻撃したら日本を攻撃するのと同じ」なネトウヨちゃんか? 町内会費家賃共益費に込みなのに町内会のババアが勘違いして徴収に来たことあったな
町内会とかジャップ村の同調圧力ってほんとクソだよな
町内会費だけ払ってたまーに掃除するぐらいならまあしゃーないかってなるんだけど、
最低最悪の班長制度だの運動会だの忘年会だの色んなゴミ行事にも参加させようとするからな
完全にクソだよクソ
低脳が環境インフラがーとか喚いてたけど、日本のコミュニティだの互助精神なんてそんなもんはとっくにぶっ壊れてるのになw
時代錯誤も甚だしいわw
そんでみんなで助け合うのが日本社会のいいところとか言いながら、世界各国でアンケートを取るとジャップは世界有数の冷酷さだってのが笑えるw
昔ながらのコミュニティはぶっ壊れて隣人と助け合うなんてこともしないくせに
形骸化した糞みたいな制度だけはきっちり残ってるってのがもういかにもジャップらしいアホらしさだよなw
ほんとジャップは最低最悪のクソ民族だわw
>>510
納税や経済活動だけで地域貢献してるなら誰も環境維持なんてしなくてもいい
でもそれだと町は荒れていく
引きこもりならいざしらず普通の社会人なら地域環境維持なんて税金だけでなんとかなるもんじゃないと理解出来ると思うけどねw まあ自治会費なんて税金みたいなもんだし
その分税金上げて全部自治体がやってもいいのにな
自治体制度のおかげでキレイで安全な国ができたとかキチガイかよ
んなわけあるかあほくさ
綺麗なのは水の豊富さとゴミ環境規制と国の豊かさが大きい
安全は派出所制度が大きい
こんなものは研究レベルで常識だよ
アホか
何のための地方税、役所、役所の公務員だよ
道路もゴミも街灯も消防も税金でなんとかしろよ
その方が金持ちが多めに負担して貧乏人は負担少ないんだから楽じゃん
>>523
>色んなゴミ行事にも参加させようとするから
マジでそれだわ
それさえなければ別にいいんだけどな >>524
もうすでに地方なんて荒れまくってボロボロじゃないか
その現実見ないで今までの行為正当化したって誰も賛同してくれんよ >>524
地域環境維持しない奴がドンドか出て行って過疎化してるんだから文句ないじゃん
良かった良かった
Win-Winだね 俺の地元には
インフラただ乗りは不平等だから
転入してきた新規住民から金取れって言ってた奴がいたわ
>>455
俺、お前のレスに対してしっかり返してやってるけど、お前の方がだんだん返せなくなってきてるじゃん
オマケに単純な罵倒ばかり繰り返してる
好意的レスどうこうは「ジャップはそういうのを気にしているから」言ってみただけで、俺はそれ自体どうでもいいと>>446に明確に書いてあるのに
内容理解できてないじゃないか、いっぱいいっぱいならこのスレから逃げてもいいんじゃないの
そんなことなどお前にできないとわかっているから俺もこうやってレス続けてるんだけどな笑おもしろい 実家の田舎だと各戸それぞれ自宅付近の道路掃除してたな
別に自治会通さなくてもできる
>>490
団結して行政に道路の整備しろとか
住民の未管轄の土地の草抜きしろとか要望書出すから
今でもやってる
うちのところも電灯の管理自治体で出費もあるけど
多分ああいうのって昭和の名残なんじゃないかな とりあえずこのストレスが溜まる
という部分については俺が嫌な思いしてるのにお前だけ楽してずるい
というジャップ思考以外のなにものでもない
町内会って大変だよ
通学路に旗持ってジジババ立ってるもん
絶対やりたくねーわ
ID:FmyYgkhN0 は町内会命の高卒だから
都合悪くなると人格攻撃しかしない
町内会で備えてあるものって
災害起きたときとかどうするんかね?
図々しくクレクレ言ってくるんかな?
>>527
バカだろお前w
環境規制や派出所が出来る以前の江戸時代から日本はずっと安全でキレイでしたが?
社会の環境と秩序の維持には住民の意識と組織づくりが重要なのは歴史が証明してるんだよ
何が「研究レベルで常識だよ(キリッ」だよw
その研究って誰のどんな研究か出してみろボケw 月会費1000円くらいまでならまあ渋々払うけど
入会金だけは本当に分からん
土地買って家建てたけど
祭りが多い地域とやらで自治会入会金6万月2000円言われてさ
情報収集しなかった俺がアホなだけなんだが
>>466
>>462の「やっかんでる」のは、自治会に入ってない奴ではなく自治会に入っている奴のことを言っているのだと思うぞ
>>464
言う通り
>>468
ジャップ「嫌だから住まないし、出ていく」→自治会ジャップ「助けて!人が減ってるの!」
このスレでもさんざん突っ込まれてるし、他の案件でも言われてる話だろうにほんと進歩ないよね >>541
実際には
市が配布した支援物資を
町内会が仕分けて町内会未加入世帯に渡さない
というイジメをやってる >>470
>バカにそんな事しても無駄じゃんw
その時点で「みんな」じゃねえだろ、というのが>>452の趣旨だろうに
やっぱり頭悪いのはお前なんじゃね?としか思えん 将来的には無くなればいいと思うけどね
自分とこは婦人会を分けておく意味ないって言って
婦人会なくなった
将来的に老人会に入りたくないって言ってる人もいるし
老人会も無くなるかも
うちも前は町内会に入ってたけど、会費や寄付の集金に来るだけでなんの役にも立たなかったなw
別に金払うのはいいけど回覧板まわしたり班長のとき金集めに行くのが嫌だわ
年間一気に払うようにしろよ
いちいち金集めの為に歩きたくねーんだよ
>>484
それは上の方でも出ていたが、そいつは何も答えられずにダンマリになった
やめたれwと言うところなんだろうな笑 俺は本当に世間知らずだからこのスレは勉強になる。
金は別に払っても全然良いんだけど、
役割とか行事とかは嫌だわ。
雪国だけど、近隣市町村で排雪スピードや除雪の丁寧さが全然違うけど、それはエリアの広さや予算の差であって、町内会の差はまったく感じたことないけどな。
>>552
まぁそうだね
そういう風に社会を作ってきたからね 定年で仕事辞めてゆっくりしようと思っても
そういう奴には自治会の役員を押し付けられる
>>550
うちのとこは年間で払う人が大半だな
回覧板はポストにつっこんだらいい 近所に誰も知ってる人いないのに、イベントなんかでたくないし。
金は文句言わずに払うんで、町内清掃とか祭りとか勝手にやってくれって感じ。
てか、もしくじ引きで会長になっちまったら、
祭りみたいなくだらないイベント全部潰して町会費を清掃業者への依託費にしたい。
頑なに拒むようなもんか
うちは田舎だから当然入ってるけど用事があればなんだろうと行かないし
つまんなそうなイベントにも行かない
隣の家に回覧版回す程度の最低限のことやってりゃいいだけなのに
めんどくさく考えるやつが多すぎだろ
ある程度のことをやるのは当然だけど
一線を引いてやらないことはやらないできないことはできない
これをはっきりして行動すりゃいいだけじゃん
他人の目を気に過ぎ
>>515
決して「いい」状態じゃないものを常識と言い張るってもうその時点で狂ってるとしか言いようがなかろう
しかも開き直ってるとか笑
行政も政治も機能してないというのと等しいじゃないか、哀れなもんだな
>>537
要望を出してること自体は知ってるよ
どちらかと言ったら>>490二行目にウェイトおいてるつもり
まあ昭和の名残りならなくすべきだろうね、君もそう考えているようだけど >自治会、消防団、入れ
過疎化したいのですか?
>インフラのタダ乗りムカつく
過疎化したいのですか?
>誰が町をキレイにしてると思ってんだろうね
過疎化したいのですねノシ
>あの人引っ越したね、でも清々するわ
私も出ていく
俺も出ていくわ
儂も出てくぞ
>えっ?え?え???
>東京が悪いわ
>ほんと一挙集中なんとかして欲しいわ
>>493
ジャップ的ムラ社会の呪縛みたいなのから解き放たれているとは思う
縛られてる側なのに、その流れに発狂する奴がいるのが意味不明だしジャップだなあとも笑 >>544
だからさ最初に全部提示しときゃいいと思うんだよ
別荘地とかって自治会、管理組合がめっちゃ厳しい所多いけど
最初に誓約書みたいなの書かせたりすんじゃん >>542
実際70年代は結構空き缶やらガムのポイ捨てで汚かったぞ
空き缶は80年代ごろにプルタブ缶がなくなった頃と同じくしてなくなっていったが
ガムは90年代に入っても歩道とかは酷かった
ガムに関してはそれを剥がすのを自治体でやってたとこもあったし実際に見たことがある >>555
除雪うんたら書いてるやつ多いけど少数で回してるだけのエアだと思う >>500
今は予算不足なんだろうな
過疎化が進む前になぜやらなかったのかは…農村の名残りが残っていて変えようとも思ってなかったからなのかなあ
まあ何にしても理解不能 マンションに住んでるけどお金とられてるわ
建てる時に町内会費払うって取り決めがあったとか
タワマンで500戸以上あるからものすごい儲かってるだろうなぁ
もちろん住民は文句言いまくりだけどご意見は町内会へって言われて終わりみたい
マンションの管理会社みたいに町内会運営委託会社ないのかな
ウチの地区も最近難しくなってきたわ
300年地区、戦後地区、21世紀地区
折り合いなんかつかんよ
>>504
同じことしか言わなくなってきたな、しかもその言い方まったく通じてなくて総ツッコミ受けてんじゃん
さっき仲間増やしてどうこうとか言われてるが、俺に同意レスなんかほとんどないぞ
お前が勝手にこのスレの連中の反感買ってるだけだろう、本当に頭悪い
まあ仲間がどうとかいう構図をひっぱり出してきているでやっぱり気にしてるんだろうなと笑 アパートだけど町内会の当番で2ヶ月回覧板とかの元締めやれと言われた
配れとか回覧しろといわれるもの全部捨ててる
町内会で一括りにせず除雪費用等諸経費とキョロ会の糞イベントの金を分けろよ
その上で諸経費も払わないなら私道にバリケードみたいに
ソイツの家の前に雪積み上げるとかすりゃいいじゃん
>>566
それこそ高度経済成長で大規模な人口移動が起こって地域コミュニティが壊れたからでしょ
でその後旧自治省が都会でも小学校の学区を基礎とした自治会を整備して地域の環境整備を行った 町内会なんてごくごく一部の暇人ジジババ以外みんな嫌がってるのになw
>>2みたいに自分も不満はあるくせに思考停止してただ同調圧力に嫌々従うだけで、
従わない奴をみんなでハブって文句を言うだけのバカジャップってw
こういうバカジャップがイライラしてストレスためてるのは最高に笑えるw >>509
そういう連中も解放できた方がいいだろうになあ
まあ自治体によっては予算足りないだろうし、詰んでるとしか言いようがないのか >>504
仮に自治会町内会が強制されたとしても
士気が上がるわけねえんだから
結局ドロドロギスギスした集団になるに決まってんだろ >>563
それが現実なんだよ
ゴミだって23区は無料だろ プラも燃えるゴミで出せるし
皆そっちの方がいいに決まってんじゃん
地方行政がとか地方交付税がとか地方自治権がとか
そういう話よこれ ご近所同士で助け合うために作られた人間関係が、いつの間にか悪用されて
しまうからこういういろんな問題が出るのよね。とても残念なこと。
>>584
>ゴミだって23区は無料だろ
有料ゴミ袋でググれ >>518
実際、自分が「攻撃」されたら地域社会?の攻撃が正当化に繋がると思っているようだしな>>451
こいつの場合は馬鹿に馬鹿と言ってるだけと違うの?っていう笑 >>585
噛み付くつもりもないけど何を助け合うんだ?
40年生きてきたけど親の家や自分の家で近所の人に助けてもらったことなんて無いけど 勝手にルール押し付けて勝手にキレてる奴って田舎によくあるのよね
>>586
ツッコミ待ち? 粗大ゴミの話じゃないよ >>569
マンションオーナーと町内会の契約であって
住人と町内会、住人とオーナーの契約じゃないだろ >>594
揉め事嫌なら、暴力団がみかじめ料請求してきても払えよ 子ども行事とか糞ウザったいのだが、子ども達が楽しんでるからどうにもならん
わかった、年3回だから我慢しよう……
あとうちの町内会で面倒くさいのは、子ども達の登下校を見守る旗当番とゴミステーション当番か
すべて嫁まかせだが、共働きでどちらも早朝出勤の場合どうすんだろ
町内会の仕事って本来は自治体がやるべき仕事なんだよな
税金取るだけじゃなくて時間や労働力まで奪っていくってどういうことなの?
>>588
被災した地域や除雪の必要な地域では町内会や自治会単位での
助け合いもしてるみたよ? もともとそういう用途で作った組織が
おかしな方向に行ってるんでしょうね・・・ 町内会で運動会やってる地区があるんだぜ?
お前ら地方で一軒家を買うときは不動産屋に町内会の事をよく聞いとけよ?
費用だけ払わせればいいのに、自治体に入ってくれないと納得できないんだろうな
そういう目的を見失ったバーサーカーみたいな奴いるわ周りにも
>>524
>でもそれだと町は荒れていく
根拠なしの思い込み、というか何を指して「荒れていく」と思っているのかわかんね
行政がゴミ収集してくれないからゴミが溢れる!とか?それ行政の問題だろうと
>>542
いやお前、人様に研究がどうこう言う前に
>江戸時代から日本はずっと安全でキレイでしたが?
このソースもってこいよ、ネトウヨの妄想ホルホルとは違うんだよね 地域に溶け込む努力だと思って入るわ
断ったら一発で変人扱いされて浮きそうだし
>>600
役所の職員使うならめちゃくちゃ金掛かるとは思う
臨時にやらせろと言っても稼ぎにもならん隙間仕事を受ける人はいないと思うし
退職して暇してる近所のオッサンにみんなで「納税」してやってもらうなら成り立つかもなあ 何処までが町内会なのかも知らんし
近所の人間の顔も名前も知らない
引っ越す時はアパート多い地域にしよう
古い住宅街は絶対に避ける
みんなありがとう
>>611
シルバーに委託だろ
役所の人間に直接やらせるわけがない >>607
細かいようだが自治体と自治会を間違えるなよ?
紛らわしい名称で強制加入だと思わせる自治会の罠だぞ >>545
なんかそんな話あったな
PTAに関しても似たようなのあったよな、学校で作ったものなのになぜかPTAがとりあげたとか
ジャップしょうもな・・・・・・・・
>>552
そういうことだね
明治になっていきなり農村から出てこい!君らは「日本人」です!とか言われても無理だわな
かといって日本wをまとめるものとして天皇wとか出されて神格化されても意味わかんねえし何やった奴か知らねえし
そらムラ百姓メンタリティのまま過ごすわな >>595
晒しアゲ マジで検索してごらん 顔真っ赤になるよ 23区の有料ゴミ袋ってなんや?
そんなの大昔に消えたやん
>>561
現実の対処としては言う通りだよ、俺も上で実際どうしてるか書いた
ただ、これからの社会の在り方として要不要かと言われれば「不要」だ、って話
やらないに越したことはない、なら「なくしてもいい」じゃなく「なくした方がいい」わけでしょ
そういう方向性で話をしていくしかないと思うわけよ ID:eqL8fzpP0「23区で有料ゴミ袋買ってる」
ポイントはゴミ当番と旗当番だよ
それ以外は大胆なスリム化図れる
ただし、改革派町内会長が声を上げたとしても、ハッキリ言やあ女組織だからね
男はそんなん構ってられんから
女組織で切れ味よくバーンと決められるかな?
>>565
「最初」っていつだよ
カスみたいな町内会や自治会のシキタリがあることに、引っ越ししてから気づきましたなんて定期スレもあったはずだが
それじゃもちろん遅いわけでさ
不動産屋にあらかじめ手をまわしとけって?でもそれなら自治体がやった方がスムーズだろ
だったら町内会自治会でやっているようなことをそれこそ「最初」から自治体に移管したらいいんじゃん
なんで流入者に決めさせる・負担させる方向にしかならないんだと 義理の親父が倒れて入院してたんだが退院して2週間後には町内会の役員にさせられてたな
70代は若手だから頑張ってもらわないとってさ
田舎の高齢化と町内会システムはマジで地獄になりそうだわ
生活水準でマウントしたいから町内会とかには積極的に参加してるわ
>>613
一日25分の仕事を誰がやるかって話さ
シルバーだって仕事を選ぶ
なんでも都合良く使えるわけじゃない >>476
入会金が高いのは最近公会堂とか建てた地域だろうな タワマンとか大規模マンション立っても、自治会が強かったら独立できないぜ。独立いうてもマンションの高い部屋買った中でヒマなジジイババアが王や女王になりデベロッパーの言う通りに規範やら策定して名主になり活動する。
その金含めてデベロッパーに委託して買ってるはずだけど立てたら売れたらあとは知らん。
>>625
同じ地域に住んでる時点で目糞鼻くそじゃん >>619
西東京市がイキってすみませんでした
マジカよ調べたら丁度俺が引っ越した辺で消えてやがった
何で23区だけなんだよ西東京市だって東京都なのに差別じゃwww >>629
年に1回だけする除雪費って意味不明だからたぶん嘘松やで >>620
不要かどうかは個人の考えだからな
不要だと思うならそれでいいんじゃね
少なくてもおれは必要だと思うわ
無駄なことまでやりすぎてるとは思うけどね >>615
予測変換ミスだわすまん
似てる言葉という認識すらなかった まあきもちはわかる、他はともかく除雪ただ乗りはいかんだろ、行政に相談してみては?
>>573
こんな島もう嫌ですって若年層の自殺率が上がってるんだってな
元々少子化なのにきっついっすね笑
>>574
柏木は前置き長いんだよ
自治体振興のため、新築時に補助金が出る制度が始まりました。
そのせいで家が新たに建ちはじめ、しばらく沈降気味だった町のムードも明るくなってきたように見えました。それはいいですけど…。
とか 監視社会とかやってお互いの人間不信をあおっておきながら、お隣と協力しましょうとか支離滅裂もたいがいにせぇよ
会費払わないやつは村八分にされても文句ないってことだから、遠慮なく村八分にしていいよな
協力をしないやつに奉仕をする理由はない
これまちがってないよね?
うちの市は戸別にゴミ集めてくれるから自治会なんか無視してる。好きな奴だけで群れてりゃいいよ
>>580
いや高度成長期だって田舎には流入してねえだろ
何言ってるのかさっぱりわからん
つうかお前もうレス途絶えてきてるじゃん、降参wしたのか?
>>223みたいなことを書いておいて手前が「逃げちゃった」と言われる気分ってどうなんだろうな
ほんとしょうもな、やったことが自分に返ってくるなんて典型的なジャップ 金だけ払うから勘弁してほしい
行事強制参加とか嫌なんやが
こっちは金払ってんだぞ
業者にやらせろや
誰が懐に入れてんだ
糞が!
>>40
それは公共の税金じゃないの
道路の整備も治安維持もなんでも個人でオプション料金必要なら大量の税金をなんに使ってるかわからん >>624
そういう場合は町内会が消滅するから大丈夫
自己責任みたいになるみたいよ
知り合いがゴミ捨てんのに車で30分の場所を指定されたって言ってた >>1
独り暮らしでマンションだけど年に五千円とらえる
なんに使ってんのか不明 うちのマンションもゴミは町内会関係なく持っていってるな
てか共益費的な金はいいんだよ、でもわずかな休みの時間を取られたくない
最近は学校の部活動なんかも拘束しに来るから鬱陶しい
N国みたいに町内会から日本を守る党作ったら票入るんじゃね?w
公約は「清掃とごみ収集は自治体の仕事」で
>>637
町内会に入ってる奴らが気に食わんってだけの理由で行政と業者に迷惑をかけるのか
どっちが害があるんだかわかんねえな >>590
>>236はまさにそれだな笑
アンカつけないでレスしたくせに、それに突っ込まれると
「俺が思ったスレの流れを書いてるだけなんだから俺の全レス読まない奴が馬鹿」とか
頭おかしいとしか言いようがない 町内会は自治体のさらに小さな単位で、生活や防災において大事だと思うけど、
小さいが故に変な慣習や上下関係が醸成されてる場合もあるし難しいよな
定期的にオープンな会にするとかで空気を入れ替えれのが良いんかな
除雪ってこの場合は残雪のことだわ
行政の除雪機入ったあと道端に雪残るじゃん
その処理
行政がやるべきだって、ごもっともだが、町内会でカネ出し合ってやっても同じことじゃん
残雪がある地区とない地区があるわけで、受益者負担の原則に沿えば「残雪処理したい地区の住民が払え」となる
同じこと
>>649
イベントとか近所付き合いとかいらねえからな。放っておいてくれていいよ。何も困らんし助かる >>640
屋根や私有地の雪かきならともかく公道の管理は行政の仕事だからなぁ
町内会に関する訴えは多々あるけれど町内会側がほとんど負けている
「任意団体」だって知らない人があまりに多すぎるんだよ >>624
若い奴らはさっさと逃げないと負担だけ押し付けられそうだな
もうこれ半分介護に近いだろ >>653
自治体のさらに小さな単位というか任意団体だからな一応
武蔵野市みたいに自治会消滅したところもあるし高齢化で死滅するだろそのうち >>653
だね。選択肢があってやりたい人だけで自分等だけメリットがある仕組みだったならいいのにね難しいもんだわ 除雪だけ説明して払ってもらえばいいやん
クソな家はそれでも払わず自宅の雪は道路へ捨てるらしいが
>>633
嫌儲でこんな素直な謝罪が見れると思わんかった >>632
そもそもの話の流れ
>>584の「ゴミ(収集)だって23区は無料」というのに
「ゴミ袋は有料だから無料じゃねえだろ」と言いたいんでしょ、なぜ有料になるのかと言ったら自治体のルールだから
だから粗大ゴミってのは確かに頓珍漢だと思うぞ
まあずっと言われてるけど税金も納めてるわけで、むしろ「無料」が当然なのだから
「税金納めていてもさらに費用と負担をするのが当然」という言い分は結局お上服従のジャップしぐさにしか見えねえっつう話 無敵の人には直接の利害以外の判断基準がないから、実害が無きゃ立花やくそゆきみたいなキチガイだけが得するんだよなぁ(笑)
>>47
ほんとだよ
千葉から来たドカチンの娘(65)で自閉症児連れて、煙草スパスパでかい声で念仏唱えて、住宅地の品位を下げてる
旦那がなぜか金持ってて新築建てたりしてるが四六時中家電つけてうるさくてほんと迷惑 あと町内会が必要な理由は、どこにだってマジキチの一人や二人いるから
家で大人しくゲームやってるこどおじのことじゃねーぞ
リアル迷惑住民への対抗組織として必要な場面もある
これから日本も移民が増えるわけだ
多分ね、町内会の有用性は強まるよ
自治組織つうか、自衛組織としての町内会
最低限のジャパンルールを民主的組織でシメる必要性
>>611
例えば、ゴミ捨て場の見張りとか必要なの?と思うけどなあ
大都市圏の方がそういうのが必要だろうけど、自治体収集のところではもちろん役所の奴が見張るわけでもなく
それでも回ってるようだしな >>658
行政の補完団体って言われてるぐらいだし
行政が全部やってくれる事は有難いだけなんだけど
地方は無理だろうね 管轄広いは人少ないわで
一極集中はしゃーないってところか 家が近いというだけでバーベキューとか盆踊りを一緒にやりたくないわな
他人に関わりすぎなんだよ
除雪とか必要なことだけなら協力できるんじゃないの
でもそうやって町内会活動とか近所付き合い出来る人はちょっと尊敬してる。
俺は人間関係大嫌いで
仕事以外で他人と話したくない。
美容室とかディーラーで話しかけてくるのも超ウザイし。
>>666
うーん……
どうだろな
「これ、全然分別されてないから収集できません。」
そのゴミ袋をどうするか
個人情報の観点からすると勝手に開けられん
かといってただ置きっぱも町が汚染して困る
「あの辺クセーよな……」
困る >>665
くだらねー
外人は町内会のルールなんか守らないよ何言っても無駄だよ言葉通じないふりすりゃいいんだから >>662
違うぞ
ゴミが有料の所って指定されたゴミ袋にして そこでお金とるでしょ
粗大ゴミの場合はシールとか 23区はコンビニの袋でもいいのよ みんな嫌だけど入ってるよとか言ってくるアホがいたなぁ
嫌なら入るわけ無いだろと
>>1
例えば北欧とかロシアとか北米とか中国の東北とかも雪降ると思うんだが
このソース元の記事みたいに「町内会」に会費払うシステムなのか
日本の世直しするならその辺から見直したらいいんじゃないかね >>635
>個人の考え
ここはそういうのを言い合う場所でしょ
ID:FmyYgkhN0=ID:Ej8u/eV60みたいに何か根本的に勘違いしている奴も中にはいるようだけど笑
だから、君が「必要」だと思うならそれは聞いてみたいところではあるよ
俺にとっては、どこまでが「必要」と思っているか、というところね
頭から否定したりする気もないからさ、いや信じてもらえないかもしれないが >>674
どうだろな?
今んとこうちの町内会にガイジンはおらん、てか、率直に言えばアジア系はおらん
なぜか北欧系世帯があるが、ハイレベ系なので問題なし こんなんでストレスためる奴と近所付き合いしたくねぇぇぇぇ
>>2
町内会の加入の有無に関わらず除雪費用は取れば良いだろ。 >>680
アジア人が増えると町内会のルールを守らない人が増えて不公平感が出てくる
あそこの外人はどーなんだってジジババが言うのよ外人は特別扱いかって
もうやんなっちゃうよ バブル期の田舎の住宅地
加入世帯数200 町内会の年会費7000
歳入は200万ぐらいあるが
本当に必要な街灯の電気代とか色々合わせても100万もいかない
歳入の6割ぐらいは使わずにプールですでに1000万ぐらい溜まってる
それをバブルから30年以上ずっと続けてるらしい
隣町は1500円とか2000円なのになんでそんなかかるのか→なにかあったときのために必要だから
過去30年間 なにかに使った記録なし
そりゃそうだ 住宅地の中の土地は私有地 道はぜんぶ私道だから なにかあっても使うわけない
新興住宅地なので地域の祭りや祭事 神社がどうだとかのはない
ないのに、それらがある隣町とかの何倍も町内会費がする
実際は体育館?かなんかの施設建てるのが目的でカネを貯めてるとのこと by 近所の人
町内会の行事で年2回 日曜日に大掃除
班長は毎月1-2回 日曜日を定例会で潰される
年間15回ぐらいは日曜日を潰される
>>229
ホームアソシエーションとか北米の方が息苦しいイメージがあるわ >>676
それはアホだな
そういうこと言ってくる奴一番嫌いだわ
嫌だけど意見を言えないから仕方なく従う奴らと
一緒にされるとか最悪だからそれこそ断固拒否する >>665
これからっつうか、地方の市部でも既に外国人がかなり入ってるぞ
小学校中学校の名簿見ても、結構な割合でカタカナ混じってる
変なところに力を入れるより、貧困化というストレートな部分に真剣に対処した方が合理的じゃないかなと思うよ
今さら手遅れとも思うが 町内会って軍国主義時代の名残なんだよね
相互監視目的に作られた制度、北朝鮮でも同じことやってる
他にも 会費の回収 書類の配布 色々やらさせられる
自分以外は全員506070のジジババ ババアがほとんど
町内会長は自治体から20万支給されてるがこちらはタダ働き
お前らみたいな定年退職した年金生活のジジイババアと
毎日朝から晩まで月曜から土曜まで働いてる人間を同じにさせられたら困る
誰でも協力して参加できるようなやり方とかこういうの考えたがどうだ変える気はないのか
と言ったが鼻で笑って流された
役所に問い合わせたら
「町内会に入ってるかどうかとゴミ出せる出せないは関係ない
ここの地域のこれだけの数の世帯のゴミ出す集積所はここに決まりました」という届け出を最初にしてもらっただけ
その土地は市所有ではないし場所の管理清掃は住民が善意でやっているようだがそこにゴミを出す権利そのものとは関係ない
でも戸別回収はしないし今後もすることもない 町内会入ったほうがいいよby役所
嫌がらせとかされるかな?
自治体と町内会はつながってるっぽい
役所に町内会について何度か問い合わせたら 必ず 歯切れの悪い回答があったり
「なんでそんなこと聞くんですか?」とか訝しむような口調だった
抜けても何も困らないし ひたすらタダ働きさせられるだけ
カネとられるだけだから抜けるつもりだけど
>>671
定期的に見るようにも思うが、俺の脳が誤作動起こしてそう思えるのかもしれん
無意識に奈倉柏木スレを求めてる身体とかいやすぎるわ
>>672
俺は移入しちゃって可哀想だなあと思う
いやそう決めつけられる筋もないんだけど笑 裁判はあちこちでやってるけど強制はできないで判決出てるので無理だよ
六麓荘とか条例で加入が決まってる地域は別だけど
ゴミステーションがマンション管理で設置されてるなら
町内会に入る必要性ないしな
町内会費の半分は役員回してる奴らでいいように使われてる
うちの地元は日曜日に草刈りだの寺の掃除だの町内会だのクソみたいな行事で貴重な休日が消える
そりゃこんなゴミ田舎から出ていくわな
結論
会員含む大多数がウザいと思っているが、たしかに必要という隙間仕事もたしかにある。
その隙間仕事を誰が負担するか。
行政なら行政でいいのだが増税不可避
いいじゃんそれでと言うなら市長や市議会に条例作らせる必要がある
それもまた糞ウザイつーか人生狂う
最新レスまで見終わった
ID:FmyYgkhN0=ID:Ej8u/eV60
はくたばったみたいだし、とても清々しい気分だ
もっと悪あがきすると思ったけど意外ともろかったな笑笑
煽りキャラやるならもう少し心強く持てよと、あと徹夜上等くらいの気構えでないとな
ほんとあほらし
>>684
対価(税)は払っているじゃん?
足りないのなら地方税の話になる
地方によって税額が違うのはしょうがないしそれは公平でしょ?
雪の地方じゃないから勉強不足で申し訳ないが道端に残った雪ってのは除雪しなくても一般生活できるのか? >>704
そういうのの費用も大抵は自治体から出てる
カネ色々出てるよ >>703
それぞれの自治体が財布の紐をがっちり締めにかかってるこの御時世に、ただサービス増加をのむ自治体ってあるんかな
残雪はホントに地区ごとだわ
東京だってめずらしく雪降ると妙に雪残るスポットあるじゃん
他方で余裕で消え去る地区もあるわけで
生活に支障きたすかって、町内の中でも戸別になるんじゃねーかな そういや自治体から補助金出てたな
うち経理担当になった年があり、嫁はよくわからんので俺がやったので覚えてる
もうひとつ覚えてるのは、よくよく見ると毎年少しずつ黒字で内部留保が貯まってること
原因は少子化で子どもイベント費が抑制されてること
ほとんどの支出は町の子どもイベント関連だった記憶
こどおじにとってこの町内会はほんとクソ
参加しなかったらしなかったでひそひそ話されて参加したら参加したで無視されたりひそひそ話されたり
どないせえっちゅうねん!
>>706
ありがと
そういう地区は除雪無しじゃ一般生活は無理だね
>>707
財布の紐は硬いけれど生活上不可欠な地区なら増税されるのを諦めるしかないかもね
町内会費の負担って税金と違ってやっぱ不公平なんだよ
除雪に関しては結局、お金を払うことになるのだから町内会費より税金の方が雪の地方の人は安く付くよ
そりゃ除雪が要らないという場所が同じ地区にあれば反発されるけれど すでに世界に類を見ないほどの少子高齢化で日本の人工ピークは2008年から下降している。
税金ベースでは今の行政サービスの維持は厳しくなり、真っ先に地方から予算切られていくから心配しなくても地域の人と協力しない人はそこでは生きていけなくなるよ。
「2025年問題」でググってみな。戦慄するから
集金がめんどくさいので立て替えて自分で払ったら文句言われたわ
>>700
田舎のジジババが何故若者が出て行くのか分からないとか言ってるのが最高に池沼じみてると思う
迫害している自覚すらない 一人暮らしだから何も言われないな
というか町内会なんてあるのか知らん
>>700
寺や神社があるとこは大変だな
溝掃除や草刈りに関しては山切り開いたような住宅街付近通るといきなり歩道に草が生え出すところがあって
ここまでは町内がやってるんだなとわかる境目があったりする
歩きやすいきれいな住宅街の為には大事な事なんだと思うよ >>712
人がいなくなるだけちゃう?
都市部に来たらホント楽で草 どちらかというと市の問題なんだが月に2回も広報配る必要ないだろ月1に減らせよ
>>702
マジレスすると寝たんだと思うぞ
深夜まで5chに貼り付いて勝利宣言とかこどおじニート丸出しで恥ずかしいからやめろよ >>712
生きていけなくなるとか大袈裟で草
町内会がないと他人と協力できないと考えるバカ 町内会、消防団、青年部、婦人会、祭事の手伝い
この辺は田舎特有のクソイベントだな
そら若者は都会に出て行くわ
そういや駅前の商店街は夏に夜店出してるけど町内会もいろいろやらなきゃいけないのかなあれ
>>722
別に生きてさえいればOKで
子供とかいないこどおじなら気にしなくて無問題 >>719
奴は平日昼に貼りついてたんだけどw
奴こそがニートじゃん >>646
税金で補助も出てるけど、不足分は受益者負担じゃないの? 2025年の日本は、団塊の世代が75歳を超えて後期高齢者となり、国民の3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上という、人類が経験したことのない『超・超高齢社会』を迎える。これが『2025年問題』
町内会じゃないと維持できないことってそんなないだろ
もうこういう不文律なんてやめて極力行政サービスに一本化したほうがいいと思うんだよな
住人同士互いに顔色伺い合って生きていくとか、厳密さではなく不文律で維持してる組織である以上、ほんのボタンの掛け違いでしんどい事になったりする
>>2
ちゃんと読んだら割と納得できる理由だったな
除雪費用って税金でやってもらうことはできんのか
北海道としてそういう事業したらいいのに >>72
一部の古株が牛耳ってて、自分のやりたいイベントを強引にやらせたりする
よそから来た人は、やりたくも無いことにこき使われる
これで過疎化を嘆いてるんだから、田舎ものはバカが多い つまり、2025年に日本の3人に1人は65歳以上で年金受給者になる。
もう老人生かすためには可能な限り増税するしかないわけ。
雪国だと除雪は自治体がやるから町内会費は無関係なはずなんだがな
どうしてもというなら除雪代くらいは払うだろう
除雪代は別だが町内会といっしょにまとめてるところが多い
町内会に入らないのはやむなしだが除雪費だけしっかり徴収すれば丸くおさまる
山を削って作った新興ニュータウンに住んでるが町内会に入ってるのは1/3くらいだな
うちは一応入ってるけど、今の所なんのメリットも感じてない
>>736
丸く収まらないんだなこれが
町内会側に実費3000円だとして「1万円除雪代請求してやれ!」とか言い出すやつがいるから。
内訳説明しろ、とか言っても拒否されるしな。 昔みたいに心と生活に余裕があるわけじゃないから今の時代は入りたくないよな
自治会という名の任意団体が自由勝手に好きなだけ参加費を設定して
そして自治体からもそこにオカネがいって、
公的な行事だのの運営やゴミの回収場所の管理などを一任している
役所は自治会に加入するのを推奨
中身にはノータッチ
カネの使途も全部自由
日本の社会的な悪習
NHKよりよっぽど問題
同調圧力から溢れた奴を叩いてさらに団結!
宗教あるある
>>678
おれも否定する気なんて一切ないよw
おれは必要だと思うし、いらないと思う人もいるだろう
ただそれだけじゃね そろそろ町内会の忘年会や新年会が誘いが来るな…行くのやだなぁ
でもある程度付き合いしとかないと災害の時とか本当に困ると思う
つかず離れずで適当に関わるのがベスト
>>742
要するに自治会ってのは昔の日本の「五人組」が規模的に拡大しただけのものだからな
そういや欧米社会にこういう自治会ってあるの? おれの親父が町内会長になったときいまいましい回覧板を回すことや夏のバーベキュー大会、盆踊り大会を廃止した
昔は町内の公園で盆踊りしてたけどなくなった
生活に必要なことだけなら拒絶する人も少ないだろうけど
餅つき大会だの神輿だのくだらないことまで強制させるから
そのお隣さんが加入しようがてめえが3千円払うことは変わらないのにな
考え方がネガティブすぎる
隣の家の前だけ雪残してやればいい
除雪の人に言えばちゃんとやってくれるぞ
>>756
そうです
もう手足が腐ってるけどこの手足が無いと
行政が崩壊します >>719
>>702みたいなことを言われたくなかったらカスみたいな煽りキャラやらなきゃいいのに、つう趣旨なのに
なんでレスの趣旨をわからずにそういう表面的なことを言い出すのか理解に苦しむ
気構えwがどうとか明確に書いてあるんだからわかりそうなもんだと思うんだがなあ
あと途中から総ツッコミ受けてアップアップだったんだから、俺が勝ったとか思ってないって、基本的に無駄だわそんなこと考えるの
もう俺はこのスレ見ないと思う >>756
人間の社会だから行政関係なく近所との顔つなぎはしといたほうが安心だろ?
人間関係が会社と親戚だけであとは孤立して生きるとかつれーし 除雪作業に関してだけは言えばいいやん
他のは言いがかり
都会のアパートやマンションでも町内会って入らなきゃダメなの?
必ずコミュニティに属さないといけないのはうざいな
そういうのは災害時とかでハブられるんだよ
分かってやってんならほっときゃいいんじゃね
>>764
入らなかったよそもそも住民票移してなかっし 除雪ってその自治体から金出すんじゃないのか
おかしな町だな
>>9
単にお互い様を軽い組織にしてるだけだろ
困った時だけ住民顔する方がよっぽどウザい 町内会は退職して社会からパージされた老人共の遊び場
若い奴はその老人どもが死ぬまでこき使われるだけ
>>769
あっちの自治会の方が厳しい
マンションの修繕積立金や運営方法まで会合で話し合いしてる 除雪費用だけ取ればいいじゃん
何で除雪のためにBBQや盆踊りに参加しないといけないのか
要するに自治会入らないなんて底辺 of 底辺の奴で犯罪者予備軍
>>772
それは自治会じゃなくて理事会だろ
うちのマンションは自治会行く人が少ないから
理事会の副会長が強制的に自治会に行かされてるわ 町内会自治会入っても忙しい人に無理強いしないし
回覧回すとか最低限の事だけする
底辺 of 底辺は単に金払いたくないだけ
町内会払わないくせに子供会が子供に配る菓子は貰って帰る糞ども
>>13
家族構成とか働き方がもう昔と見合ってないんだよなあ
ある程度時間に融通の利く人間が家にいるの前提だわ
役員はやってないが、俺も母親と分担して町内会の手伝いしてる 会費は払ってるけど夜勤で月一度の朝のドブ掃除出られないと言っても「若いのがいないから出て」と言われるし
刈払機を個人で買ったら土手の雑草刈り頼まれるし「側溝の直しにモルタル練るのに庭にある電気と水道借りたから」と勝手に使われるし
田舎や古くからいる隣組住人だとメンドクサイ奴もいる
他の爺さん婆さんは手伝いや力仕事したら食い物や飲み物お裾分けしてくれたり持ちつ持たれつなのに
書いててただの愚痴になったクソが😡
ゴミ捨て場使わせないけどな
そいつがゴミ出してたら家の前まで持っていく
どこに捨ててるかは知らない
>>506
というか喫煙猿を排除しないのがわからない
街を汚してるのはあいつら >>49
これだよな。
監査の入らないところに金は出せないと言うだけの話。
タダ乗りを許さないなら監査をいれろ。
入れられないのは犯罪が行われてるから。 町内会に加入することを前提とした自治のありかたを見直せばいいだけぢゃん、未加入についてはイベントごとに個別契約みたいな感じにするとかさ
住民税払ってるのに除雪費用取るって2重取りじゃね
じゃなかったら住民税に上乗せしたほうがいい
道路の除雪は行政の仕事だろにゃ
私道じゃねーだろにゃ
町内会入ってるし今年は班長だけど町内会無くて良いと思う
週2ペースの回覧板も読む価値ないチラシもどきだし負担ばかりで助かった事なんて何一つない
会費も婦人会の慰安旅行やら敬老の記念品なんてしょうもない物に使われるし余ったからと勝手に寄付されるし返せよバカが
赤い羽根募金集めて持って行ったら袋に名前と住所と金額書いてないって戻された
個人情報とかどうなってんだよ死ね
祭りの寄付神輿の休憩所のエサ出し掃除
めんどくさすぎる
そんなもんやりたいやつが勝手にやれ
日付変わるまで3時間で50レスはワラタ
どんだけ必死なんだよ
>>789>>790
うちの実家の例だと主要な道は行政が除雪するし細い道もそのうちしてくれるが
自宅前をすぐ除雪して欲しい人は近隣でお金を出し合って業者に頼んでるな
なんにせよ
>しかし、除雪作業は道路の全てを対象におこなっているので、お隣の家の前だけ除雪作業をしないわけにもいかず、
これは勝手に道路の全てを除雪している町内会に不満を言うべきだと思うわ 嫌がらせで解決
ミントとか葛とか庭に投げ込んでやれ
こんなことやってっからいつまで経っても土人なんだよな.......w
>>794
市営住宅とかだと半分くらいが創価だから
これはガチ 俺も草刈り参加したら若い兄ちゃん呼ばわりされてチヤホヤされる
俺もう若くないぞ
町内会どころか
市区町村、都道府県制度自体
この先維持できなくて終わるけどな
除雪は陰湿コミュニティと切り離して扱えばええやん
くだらんイベントに巻き込もうとするなよ
皆が望んでいない行事なんか辞めてしまえ
ミニマムな町内会で必要最低限だけやってろ
こういうスレ見るとますます田舎とか言う穢れには住みたくなくなってしまう。外からの人に厳しい田舎、でも過疎化がやばい。どうするつもりなんだろう
東京の素晴らしい所は無関心社会、無接点社会かもね
だいたい地方行政の使いっぱしりみたいなことやらされるだけだからなぁ…
消防団とか異常すぎるだろ
普通に考えて
それが誇らしいと思える人にやってもらうべき
この前公園の草刈りに参加したら
爺婆達から大歓迎されて気持ち良かったわ
ゴミ捨て場って
ここからここまでの家の人はここに集積するから回収してって役所に申請して決まる
法的には町内会も掃除も関係ないしゴミだし拒否もできない
これもそうだし団の活動もそうだけど
いつまでこのやり方で行くのかねえ
ああ受信料なかもそうだな
都市部というより持ち家か賃貸の違いだよね
賃貸の人はこの手の作業は管理会社なり大家が動く
会費年間3000円で行事に参加しなきゃならない会員と、10000円払うけど参加しなくていい会員の二つを用意してくれ。
うちも同じ感じだけど雪は逆にうちのロードヒーティングのとこに捨ててくるから文句言ってやったわ
災害時になんらかんたらは
周りの住民が放置しても社会として放置する
わけにはいかないので警察なり役所の人間の仕事
になるんだよな
うちの町内会はイベント無くて回覧板まわすだけだから良いけど
バーベキューや盆踊りとか田舎は大変だな。
町内会に入らないのは別に自由だけど、入らないけど町内会の夏休み子供祭りとかで、入ってない家の子供に菓子渡さないのは差別とか
ゴミ捨て場の清掃は町内会のやる事だからって知らないとか、都合のいい時にダブスタになるのやめて欲しい
町内会の祭りにも参加できないし、被災しても優先されないだけやろ
盆踊りとかバーベキューとかいらんし
除雪は自治体の仕事だろう?
俺がキチガイ扱いされてて勝手に入ってないわ
回覧板とかは回ってくるけど草むしりとかは一切やらなくて良い
はれもの扱い特権
道路にはランクがあって一定以下の幅員の道路は狭隘道路と呼ばれ市道としては除雪されません
北海道は除雪あるんだから町内会入んないと
それこそ嫌なら出ていけだわ
ここはこどおじとか賃貸が多いから町内会やら否定派がたくさんいるけどまあ自分が買ったら大体が普通に入るし不要とまでは言えないと思えるだろう
かといって自ら改善に乗り出そうという暇や体力もないんだけど
除雪は税金でやれよ
インフラだし
税金でやれないような陸の孤島か
役所がやるべき仕事なんだけど
自分から金払って役人に奉仕してる自覚ないのかね
要は俺が嫌な思いしてんだからお前も嫌な思いしろっていうジャップ精神から成り立っている戦時中にできたゴミ制度でしょ
先進国面してるけど未成熟な中世ジャップらしい
全部税金でやるのは無理だからな
これからも税金は際限なく増えてサービスは減らしていくからますます互助を求められていくことになるぞ
>>108
任意なんだが?
日本で強制なんかしたら違法だよ 屋根にヒーターつけると露骨に嫌がらせするんだよねジャップは
時代が昔と違うから入らなくていいと言われたので誰とも交流持ってない。
その人以外変な人が多いから関わりたくないしどーでもいい
金持ちが多く居る地域だとコネ作れるから町内会入るのも悪くないぞ
自治会に加入してない一戸建てモメンだけどゴミ捨て場の掃除当番は回ってくるからきっちり掃除してるわ
街路灯の電気代は言われてないからしらんけど年間1000円程度なら払ってもいいかなあと思ってる
その他のイベントとかの費用は請求されても出す気はない
>>833
だよな
任意だよな この国で言う任意
って奴だよね >>243
金持ちじゃなくて、自営業はそういうのに参加するものだよ。干されたらやっていけないから。