【NEC】PC-9801/9801で2D(320/360KB)のフロッピーディスクを読み書きする方法が発掘された模様 [487816701]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

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32ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a216-g2xg)2020/04/10(金) 02:38:46.00ID:QJYiU+HE0
13名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/29(金) 06:18:10.60ID:CAhkW37a0
(2006/03/14)
EPSON MS-DOS 6.2を仕入れた。DISK5が破損していたが、BackupとUndeleteを組み込ま
ないにすれば、DISK5は要求されないのでインストールは可能。EPSON MS-DOS 6.2を買っ
た理由は、NEC版だと4っつしかドライブをアクティブに出来ないが、EPSON版はその制限が
ないので、 8G以上の領域をDOSで使用可能と(2006/08/03取り消し線)いうものと、標準で
マルチコンフィグ対応という事で買ってみた。未使用のドライブにインストールしただけなの
で、試していない。
今のNEC版のMS-DOS6.2では、フリーソフトでマルチコンフィグしているのと、PATCHIOと
2DのFDを読み書きできるようにIO.SYSにパッチが当たってるので、すぐに移行するのは
難しいというか面倒。今、家にあるPC98でHDDが4.3G越え出来るマシンはPC-9821Ra40と
PC-9821V166だけなので、どちらかで試してみる予定。
今、ネットで調べてみたけど、PATCHIOは有名みたいですが、2D書き込みパッチをあまり
情報がないみたいです。僕の使っているのは、 2DWRITE.LZHかNDOS2D.LZHのどちらかを
使用してパッチあてて、FORM2D12.LZHのFORMAT2D.COMで2Dのフォーマットですね。
どれもニフティのどこからかダウンロードしたと思いますが、今はもうNIFTYにはTTY時代の
ライブラリはありません。
PC98実機でPC88やX1用のCDOS用のFDを読み書きするのに使っていますが、他に用途っ
てあるのかなぁ？

http://remu.jp/diary06.htm

14名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/29(金) 06:25:30.84ID:CAhkW37a0
2DディスクをNECのMS-DOSで読み書きできるようにするパッチは残念ながらネットには残って
ないようだな。ただ上記の詳しい情報があったので手動でパッチしてみたらうまくいった。
"803EFA2C0175"→"803EFA2C01EB"
MS-DOS7.1(Win95OSR2)でのパッチ位置は8F35でした。

33ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-RM+7)2020/04/11(土) 09:23:56.04ID:N38ubIB+0
へぇ2Dも読めるんだ・・・
昔は閉鎖されたパソ通の中でしか判らなかったかもしれない情報も
今じゃ色々判るようになった

PC-9821/9801スレッド Part85
http://2chb.net/r/i4004/1583940056

産業で

>>2
IO.SYSで次のコードをサーチしこのように置き換える
"803EFA2C0175"→"803EFA2C01EB"
すると2Dフロッピーディスクに書き込みが出来る

タ
イ
ムマシン速報

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 06:15:19 ID:CAhkW37a0.net

; ★IO.SYS を書き換えて2Dの書き込み可能とする
mov ax,60h
mov es,ax
xor di,di
mov cx,8fffh
mov ax,0475h
loopm2o:
repne scasb
jne m2o_ret
cmp es:[di],ah
jne loopm2o
cmp word ptr es:[di+1],0ab0h
jne loopm2o
mov byte ptr es:[di-1],0ebh
m2o_ret:

【引用ＦＳＷ】
NIF FEPSONS DL 6　#168 2DWRITE .LZH ２Ｄ書けるよパッチ

これ半分ロストテクノロジーだろ

こんなことに血道を上げて今更何の意味があるの

>>7
その考えは突き詰めてくと生きてることに
何の意味があるのかわからなくなる入り口だ

>>3
わかり易い

これ何が目的なん？

2Dのフロッピー読み書き出来るようにするのが目的だと思うよ
それ自体が目的

PC-88用のディスクをPC-98で作成したりできる

1x77x13x256B→250KB(8'1S)
2x77x26x256B→1001KB(8'2D、5'2HD、3.5'2HD)
2x77x8x1024B→1232KB(8'2D、5'2HD、3.5'2HD)

1x40x16x256B→160KB(5'1D)
2x80x16x256B→640KB(5'2DD、3.5'2DD)
2x80x15x512B→1200KB(5'2HD、3.5'2HD)

2x80x9x512B→720KB(5'2DD、3.5'2DD)
2x80x18x512B→1440(3.5'2HD)
2x80x36x512B→2880(3.5'2ED)

>>11
いや、だからさぁ、2Dより容量の大きい2DD/2HDが標準で使えるのにワザワザパッチまで当てて2Dを使う意味ってあるの？

98で読めればネットに上げやすくなるな

これは朗報

やったぜ
ところで2DのHDDってどこで買えるの？

>>7
人生は無駄

エプソンプロテクト懐かしいな

>>14

>>17

夜中にプロッﾋﾟｰガッチャンガッチャンしてたらうるせー！って怒られたわ

>>10
>>14
> PC98実機でPC88やX1用のCDOS用のFDを読み書きするのに使っています

ちゃんと書いてあるやろ。
PC-98は玲於奈とかあるから、X1やPC-88のバックアップ取るのに便利なんやろな。

草の根ネットとかにbdiff上がってたじゃんなそんなの

つーかそういう所にあったフリーソフトとかツール類って、
どっかに残ってないのかな

60MBのHDDつないだホストで運用してたとかって時代だろ
BBSとかライブラリとか、全部合わせてもCD-R1枚に収まりそうなんだし
草の根ネット閉鎖時のバックアップとか、配布されたりしねえかな

たとえば88で作ったBASIC遺産を98で読み出す事が出来たと言う事か
もう実機ないから今更だけど

>>17
磁気研の実店舗行けば手に入るかもね。
https://dailyportalz.jp/kiji/160128195601

部屋に88の5インチ2Dディスクまだあるが壊れてないかは確かめようがない

うへぇー懐かしいなぁ。昔知人から譲ってもらったIBM5550の3DiskモデルでNifty
やってた頃思い出すわ。1:Dos,2:漢字フォント,3:通信ソフト入れて、Niftyに繋いで
画面に漢字でてきたらfddからガッチャンガッチャンと漢字フォント読み出すのよ。

2Dなんてもんがあること初めて知ったわ
頭の2が両面を表してるのも今調べて知ったわ
脳容量の無駄遣いだわ

>>28
あの正方形に近い四角い奴？いいなー

N88-Disk Basic(86)のユーティリティに
1D 2Dファイルコンバータってのがあったから
当時のPC-9801のハード的には読み込みは可能だったんだよな
DOSで、書き込みもできるってのが新しいのか

3.5インチのFDDがまだ手元にあるけど、
読み書き出来なくなってるのが結構ある。

>>28
5550か。24ドットフォントは綺麗だったな。

>>14
技術で遊んでるんだからそのジャンルでは意味があるんだろうよ

「お前の人生って意味あるの？」　って言われたらお前は困るでしょ…　「お、俺には意味がある…」

現役当時でも2D自体使わないからな
2DDと2HDがあれば十分だから封印されてたんだろ
大体、メディアが８か５インチじゃなかったか?
ドライブ自体も全滅してるんじゃね?

98専門店に行けばどうにかなるかもね。
高いだろうけど。

僕のX1Gちゃんが2Dだった記憶

1Sってのもあったからな。

>>38
Apple Ⅱcが片面単密で2Dディスクにノッチ切れば裏返して両面使えたよな
専用のノッチ切りあったし

PC98のFDD自体リッチに作ってあったしなあ
DOS/VのFDDだと読込おっそってなった

>>40
コンコンコンッコンとフニーフニーの差？

a:¥>cd nanpa2
a:¥nanpa2>nanpa2.exe

２ＤＤが読めるメリットって、多分ワープロのデータを扱う用だろ

あ、え？

２Ｄって２ＤＤの事じゃなかったの？？
知ったかした自分が恥ずかしい・・・

>>44
2HD1.44が相性でこける時があるんで
HD認識穴塞いで2DDフォーマットして
凌ぐという手は使われた

FDのせいでいまだにメインドライブレターがCという負の遺産を継承し続けてる

いやもう全部エミュでやれよもう

さすがにpc98で運用してる産業なんてもうないだろ

発掘されたんじゃなくて元々あったものを思い出しただけの話

>>48

【NEC】PC-9801/9801で2D(320/360KB)のフロッピーディスクを読み書きする方法が発掘された模様 [487816701]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

PC-98どころかもっと古いので制御させてるの、それなりにある
入れ替えると最低でも億単位だし

>>46
PC98は起動ドライブがHDDでも普通にAだからFDのせいではないな

>>29
CDやDVDのプロテクトの一部は
FDと似てたような

>>50
億もかかんねーよハゲオタク

マッチやライターがなくても火をつける方法のほうが重要

リポート用の５インチ２Ｄからフリーの文書コンバータで、ドライバとかもいらずに普通にテキストファイルに変換できたのが驚きだったな
使ったのはUV2にランドの5インチドライブだから、FD1155Dではなかったけど

確かこれ
https://www.vector.co.jp/soft/dos/writing/se007778.html

OSから5インチ2Dなんて扱う必要ないと思うんだけどな
逆にリポートで2HD使えなくて詰んだ

そもそもMS-DOSフォーマットの2Dディスク自体が激レアやろ

きたーーー
コレを待ってたぜ！！

ヤングな俺は最初が2DDからだった

>>40
それフォーマットの違いじゃないの？
PC9821で1.44MBフォーマットするとおそってなったわ

>>40
回転数が違うんだわ。
1.44MBのやつは300rpmで512バイト×18セクタフォーマット
98は360rpmで1024バイト×8セクタフォーマットだったかな

いわゆる3モード対応ってなってるのは360rpmで回せるかどうかがポイントだった気がする
TEAC FD-235HGはドライバさえあれば3モード対応できた

>>56
1に書いてあったけど、88はテープ時代で卒業したから未知の世界DO
＞PC98実機でPC88やX1用のCDOS用のFDを読み書きするのに使っていますが、他に用途ってあるのかなぁ？

2Dに書けなくしてあるのは2DDと2Dではトラック幅が異なるから。
2D専用ドライブで書いた2Dディスクを2DD(,2HD)ドライブで書き込みした場合や、
2DD(,2HD)ドライブで書いた2Dディスクを2D専用ドライブで書き込みした場合、正しく
読めないディスクになったしまうケースがあった。

>>61
88後期の2D/2HD共用ドライブでも
そういう現象は発生したんだろうね

これって記録域そのものなの？
それともファイルシステムなの？

例えば生データ0で埋めた場合
それぞれで書き込まれる内容に違いはあるの？

2HDフォーマットの容量が違うのはややこし話ではあるが、
8インチ2D 77トラック 360回転
5インチ2D 40トラック 300回転
だった。(他にも1D、1S、2Sとかあったけど、SはFM記録、DはMFM記録)
5インチ2HDは5インチで8インチの容量を実現する為に磁性体をγ酸化鉄からコバルトドープγ酸化鉄
に変更して、高密度記録を可能にした。ヘッドのサイズを半分にしてトラック数を倍化している。
8インチ2Dベースなので5インチ2HDの回転数は基本的に360回転。
NECや他の多くの日本メーカーは8インチ2D用フォーマットを5インチ2HDに適用した。
(5インチ2HDはハード的に80トラックまで扱えるが互換の為に77トラックとなっている。)
IBMは独自に5インチ2HD用フォーマットを採用した。
5インチ2DDは2D用磁性体で2HD用ヘッドを使いトラック数を倍化している。
3.5インチが登場すると話は更にややこしくなる。
3.5インチ2D/2DDは磁性体にコバルトドープγ酸化鉄を採用して5インチ2D/2DDと同じ
容量を実現している。3.5インチ2HDではS-VHS相当の磁性体を採用し更に容量を上げた。
SONYは3.5インチ2HDは300回転として1.44MBにするように提案、しかしコンピューターメーカ
ー各社が従来型と互換性のある8インチ2D型やIBM･5インチ2HD型フォーマットも採用されてしまった
らややこしい状態となっている。

8インチ2D 360rpm 1.60MB 1232KiB 1024バイト 8 2 77
IBM・5インチ2HD 360rpm 1.60MB 1200KiB 512バイト 15 2 80
3.5インチ2HD 300rpm 2.00MB 1440KiB 512バイト 18 2 80

>>60
TEACなら今のモデルでも行ける可能性あるのかな

>>14
行為自体に満足感があるんだろうね

ソフトウェアのプロテクトを解除するのも、そのソフトがどうしても使いたいのではなくてプロテクト解除自体が楽しいと言うのか

PC9801は普通に2DD読めなかったっけ？
逆にMSXでは2HDが読めなかった

>>59
ダウト。９８の２HDは１．２MB

>>68
21後期のXシリーズなら確か対応してたはずだよ

>>50
この環境で動き続けるキーボード凄いな

>>48
某タイヤ工場の生産管理システムは1980年代に98FAで納品したが1999年に2000年問題は無いか問い合わせ来たな
予備の本体、HDD、FDDを１０台分ストックしているとか言ってたわ
担当が俺が定年までは動かす言ってて、2015年に担当の定年の挨拶受けた時に後どうすんですか?
って聞いたら「知らん」って言ってたわ

>>67
2D、容量360kbだよん

>>64
NECが8インチから3.5インチまで互換性保ってたのは良かった
かなり使いやすかった思い出

>>68
1.25MBだぞエアプ

2TDドライブあるんだがディスクが無くて動作確認できない

>>48
前の職場のボイラーが98だった

整備した中古品の購入を真剣に悩んだよ

初めてのPCは486P2買って5.0A積んだ記憶がある

>>48
5年前だけどキヤノン本体の工場で現役だったのが衝撃だった

USBメモリって何ですか大臣みたいな経営者が大企業ですら溢れかえっているからなあ
いずれハードウェアは壊れ修理もできなくなるというのに
自分の在職中さえ乗り切れればそれでいいという経営者たち
置き換えに億単位の金がかかる？25年以上前にはこうなるってわかってたのに何にもしてこなかったのかよ

>>79
ドライブをSDカードで偽装するハードあるし

>>29
最初は1S
片面単密度

>>80
シリアルポートだって変換ケーブルで十分に代替できるんだよな
クロス開発用途だろうが産業制御用途だろうが

２Ｄなんてあったの知らんかった
自分が触りだしたころはもう２ＨＤ主流で親父の持ってるフロッピーのなかにたまに２ＤＤ見かけるくらいだった

昔のエロゲのフロッピーあるんだけど
起動できるのかな？

>>40
リッチと言うか、
PCはなんか信号線が1本繋がってないんじゃなかったっけ。
それでFDDの状態がよく分からんみたいな。

>>44
2Dは両面。2DDは倍密度。

>>48
工場系とかでまだある。
ゆりかもめもこないだまで98だっただろ。
OS/2だって未だに使ってるとこあるだろ。

>>87
そうなのか？

>>88
ニュースになってたから調べてみ

>>87
信号制御にi486枯渇で阿鼻叫喚とかもあった気がする

>>88
http://twitter.com/yurikamome_info/status/1278557986206564352

ノート型のNS/Rは引退だと書いてあるが下のFC-9801Bは引退と書いていないことからまだ現役かもな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

フロッピードライブだと10年ほど前に楽器にするのに驚いた
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>90
半導体は直ぐにEOLになるからなぁ
トヨタが使ってるからとH8組込使ったのに8年でEOLで在庫3000個とか積んだわ
10年経ったが半分残ってる