パナソニックが2023年6月をめどに炊飯器の国内生産を終了することが27日、分かった。国内向けは主に加東工場(兵庫県加東市)で生産していたが、市場の縮小が見込まれるため、中国の工場に生産を移管する。
加東工場は他の事業で活用し、従業員約500人のうち正社員約100人はグループの他の拠点への配置転換を検討する。
パナソニックは1956年に炊飯器を発売し、電磁誘導加熱(IH)式の高級品から単身向けなど幅広い機種を手がける。
シェアは上位にあるものの、人口減少に伴う国内市場の成長鈍化や専業メーカーとの競争激化などで大きな成長が見込めず、収益力強化に向けて再編を決めた。
加東工場では上位機種を中心に生産。一部の下位機種などは海外工場からすでに輸入していた。
今後は全量を中国やインドから輸入する。移管後の加東工場は閉鎖せず、隣接地で手がけていたリサイクル事業向けに稼働させる。 中国のどっかの省ぐらいの市場規模しかないだろうし仕方ないな
ものはいいのにダサいんだよ
マーケティングが糞すぎるんだと思う
パナソニックはほとんど中国かマレーシアだよね
レコーダーもアナログ規制の時に中国製に切り替えたんだっけ?
お米の本場だしインディカ米メインだし220Vだし
いいものができるよ
本当にお米を知ってる中国人に任せろ
移管するにしても中国ってチャイナリスク的にどうなんだ
正直国内工場の人材確保も困難なんだよね
お金を出せば集まるかもだけどそれをするほどの主力商品というわけでもないからな
先日購入した1ドアタイプ冷凍庫はインドネシア産だったな
そもそもAI化でメーカーの存在意義がなくなりつつある。
裕福層がAI作って超越層になってきてるから
AI化遅れたメーカーが淘汰されていってる。
ゲームメーカーもゲームエンジンだけ作ってそれ売るみたいな形になってるし
20年後には人間が労働する場所なんて危険なところしかなくなるだろうね
>>5
生産する奴が居ないんだろ
工場は嫌だ総合職じゃなきゃ嫌だって言ってるケンモメンも多いしな いい円安で海外に流れた工場が国内に戻って来るんじゃなかったの?
>>10
パナはあの品質で売ってたしさすがに下がるだろ バカソニックに社名変えろよ
これからは国内で作って輸出ってトレンドになるのに東芝とココはマジで無能しかいねーんだな
日本に買いに来なくても
工場から直概できるから大喜び
>>17
(ヽ´ん`)「工場は底辺!やるならデスクワーク!俺のポテンシャルは高いんだ!」
こんな奴ばかりだから パナの欲しい炊飯器あったけどメーカーサイトに載ってるのに電器屋で聞くとは生産終了になってた
その新型も今年は出てないしちゃんとしろ
>>9
市場に近いところ作るための工場だろうからチャイナリスクで中国人が買わなくなるならどっちみちアウトよ ナショナル時代だったけど10万くらいの圧力IH買ったら死ぬほど旨くてビビったわ
なにか混ぜもんしてるだろと思うくらいに
中国で大量生産して在庫管理した方が在庫切れ期間も少ないし安いからね
通貨安以上のアドバンテージが中国にはあると何度言えばネトウヨは理解するのか
国内回帰してる企業があるのに周回遅れすぎんかパナさん😰
別にパナソニックが好きなわけじゃないのに欲しい機能で選んでたら家電がパナソニックだらけになってきた
いま探してるテレビも2画面対応と4k120対応で探すとパナしかなくて困惑してる
サンヨーのおどり炊きはマジで美味かったのに
パナに買い替えたらびっくりするくらい美味しくなくなった
ロストテクノロジーかよ
>>17
その国で売らず世界中に輸出する前提の工場だとライバルは月給3万円のベトナムになるんでいくら円安と言ってもまだ中途半端
ついでに食糧自給率あげてからでないと食っていけない 炊飯器なんてつくってたのかパナソニックを選ぶことなんてないけど
>>9
今?って思ったけど炊飯器買うの中国人ばっかだからいいんじゃねえの?
アイツら日本製じゃない炊飯器買うか?って疑問はあるけどそれも4~5年だろうしなぁ デザインから材料費、パーツ費用、物理計算
全てAIにやらせたほうが勝ちだからな。
人間が作ってもそれらの問題が見えないのだから100%負ける
ばかなことやってないでAIを国が率先してやってかないとマジで終わるよ。
ホンダ二輪なんかは今は熊本で組み立てた方がコスパいいと言ってるな
広州やらの製造が社史に汚点残すレベルで酷すぎたのもあるが
>>18
失われた20年以上30年で日本人をいじめすぎて
労働者がいないしモノが売れるだけの市場も壊れた CNNの2022年炊飯器レビュー
edition.cnn.com/cnn-underscored/reviews/best-rice-cooker
炊飯器も韓国メーカーに席巻されてて草
ジャップさん、中抜き以外に何だったらできるんだい?
>>35
アラカンの親が「サンヨーは二流」って言ってたけど嫌儲だと評価高いな 今までパナ買ってたけど買うの辞めるわ
だったら中国メーカーの安いやつでいいわ
>>44
労働者いじめたものがちなんだよ
奴隷がなぜ起こった??
これが大事だった
海外では既にデザインからの物理計算、コスト削減をAIが算出してる状態
日本はAI化おくれまくってるからね。そら負ける これから先脱中国をどうするかが焦点なのにパナはバカだな
サンヨーの人採用して中国で炊飯器作ってるシャオミの後追い
Xiaomi 炊飯器の方が主流じゃね?
中国でも
IoTの進み具合は日本の比じゃないし
自慢できる家電なんかないよ
>>16
もう中国人よりジャップのが現場は安いんですわ
現実見ろよ 今後は国内でどれだけ低品質なものを作るか戦いになるんじゃね
アイリスオーヤマとか海外に売る気もないから国内でゴミを安く作って売る方針だし
加藤向上閉鎖ってここってかなりでかいぞ
従業員どうすんだよ😰
>>19
下がるのは単価
中国のが生産効率がいいから
品質は中国のが上なんですわ
現実見ろよ もう国内ででかい工場って
アビオニクスの門真
タフノートの神戸
モーターの大東
自転車の柏木くらいか
テレビあった茨木と門真はとっくに閉鎖したし
日本では製品が行き渡ってる事と人口減で市場が縮小する事や
中国内陸部から供給される安い工員がいてまだまだ中国の市場が伸びる事を考えると仕方ない
日本の高い人件費でむしろ環境の割にコスパが良くてペイする半導体とかの工場とは違う
>>58
人間なんて雇うわけがない。
AI購入してCADデータ入れるだけで部品を作れるようになったのだから
わざわざ発注して運送費を創出するのバカらしいだろ??
もう中国も大手は殆ど自動化
日本だけ遅れまくってる >>58
他に転属、とはいっても
地元組の人はハローワークな感じでは? 伸び代は海外の方がある
インディカ米の炊き方食べ方は多彩だから
いい加減現実見ようぜ
2022年5月12日
■中国人の〝爆買い〟が消えた炊飯器 日本メーカー、次の一手
中国炊飯器のビッグ3は、「Midea Group(マイディアグループ、美的集団)」、「Supor」、「Joyoung」の3社。
Mideaは、東芝の白物家電部門を買収した先で、規模的には、ハイアールに次ぐ、メーカー。世界的にも大きい会社だ。ホームページでは、技術的な訴求もきちんとされており、日本メーカーをキャッチアップしようとする気概が感じられる
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/26607
炊飯器世界事情は殆ど伝わっていないけど日本各社はかなり中国市場にシフトしている感じはするな
今回もその流れでしか無いんじゃね >>35
技術と製造はガチ一流だったけど購買や営業は少々アレで経営者は最悪
技術に製造はアクアとかハイアールとか中国企業で頑張ってるよね >>63
コストを安くするには
人間雇わないようにする以外無いから。
人間を雇わなければ再エネだけで無限労働。資源が必要になるだけ。
人を使うという行為が馬鹿馬鹿しい。 >>75
地産地消ならインバウンドを待つ必要ないもんね >>78
パナも日立も洗濯機に関しては3年持たず壊れた、修理対応は悪くなかったけど >>11
松下はフィリップスから技術供与を受けて成長した会社だから自分たちが供与する側に回れたことが誇りなんだよ 中国とかに工場移転しまくったから中国が発展して日本が落ちぶれたんだよな
>>7
アイリスなんたらとか
国内でも微妙なブランドしか回帰してないからな そういえばパナ値引きしないとかいってたよな
実際高くなってんのか
まあ他が選べる物なら無理に選ぶ理由もないか
パナソニックの炊飯器って誰が買うの?
大抵タイガーか象印の2強だろ
>>87
そんなわけない
売るための方便でガスに負ける 日本企業だから調子良くなってきてるの分かってんのかこいつら
労働人口が激減していってる日本で生産するメリット無いだろ
馬鹿かよお前ら
これのヤフコメがネトウヨだらけになっててドン引きしたから嫌儲見に来たのに
嫌儲も大して変わらんネトウヨ振りだったわぁ
>>5
以前テレビで見たパナの炊飯器開発部って4人ぐらいだったよw
若い女性が主査だった >>100
最近ネトウヨが嫌儲に移住してきてるからな
コロナ関連スレで、
中国が~と深夜まで回線切り替えながら張り付いてる
異常な壺臭い奴までいる 日本製歯ブラシを中国に逆輸入 上海企業、大阪で量産
www.nikkei.com/article/DGXMZO28950220T00C18A4LKA000/
先進的な電子機器はもう勝てないから
こういう下請けという形で国内回帰する転進国
>>93
タイガー象印はエントリーモデルの品質が悪かったわ
操作部の接着剤が剥がれるし液晶の空間に虫が入り込むし沸騰が止まらなくなるし
基盤見たら中国メーカー製のスイッチが焦げてた
対策品はオムロン製になってるみたいだが
パナや東芝は少し高いけどそういう箇所はしっかり作ってある >>55
そうじゃなくて労働者が選り好みしてやりたがらないって言ってんのw
日本語分かる? 中国人が日本の炊飯器をお土産で買っていったのも昔の話しか
>>1
民主党禍で海外調達に踏み切ってとうとう中国の軍門に降ったもんな
もう本社も中国に移して民主党なんか選んだ馬鹿な日本人に思い知らせてやれよ 赤字じゃないと売れないほど円高にされてそれを2年だからな。
一兆越えの赤字でパナソニックの命脈も尽きた
>>116
生産拠点を海外(主に中国)に写した企業に
補助金つけて産業空洞化させたのは自公政権だよ
いつまでミンスが~やってんの
安倍政権は戦後最長だぞ 最近はコンロに炊飯機能ついてるからな
炊飯鍋で炊く方が美味いし洗うの楽
シャオミの炊飯器って次は出ないのかな圧力IHで出して欲しい
米の品種は違っても、電気釜に熱通すという仕組みは同じなので
マイコンに特定の品種向けのプログラム走らせれば
日本、中国、ベトナム等々、米飯主食地帯で売れるもんな
そないに複雑な代物ではない
無駄な機能がついて、値段高くて結局使いにくいという
想像力と創造力の両方が足りない。
>>9
ジャップで作ったものを中国に輸出できなくなるリスクを避けたんやろ >>128
釜の内側に線ついとるぞ
それすら無視する人間なら、国関係なく困った奴 ついこないだまで生前の安倍ぴょんが
中華のみなさんがココで爆買いしてる!とアキバでドヤ顔演説してたと思ったら
>>120
円高の抑制策と無策由来の産業崩壊を同列に扱うな無能が まあいい気味だわ
どんどん日本から職が消えていくから楽しみにしてな
日本人の自滅の遺伝子なんだろうな
民主党に投票して輸出激減させたのって。
つーか、パナソの製品を定価で買うような層はそういう所に拘るんじゃないの?
定価で売りたいのならそういう部分を蔑ろにしちゃダメだろ。
>>131
無策どころか、産業空洞化促進に税金プレゼントしていたのが自公政権なんだが?
戦後最長の安倍政権でどうなった?
アベノミクスの失敗は、ミンスが~では消せないね もう工場持つ必要も無いだろ?適当なOEM ODM見つけてバッチ貼るだけで良いでしょ、どっちみち自分らでものづくりできなくなってきてんだろうし、ジジババがナショナルブランドにすがる間の命よ?
現地ではすでに若い世代はメードインジャパン、デザインインジャパンに価値を感じなくなってきてるぞ。
日本も安かろう悪かろうから脱皮する過程で自信をつけたのと同じことが起きてる。
ハッキリ言ってローカルメーカーに勝てねーよ?
>>136
だから円高を抑制するのと円高放置して追い出すのが同じに見えるならお前に経済語る資格ねえわゴミ >>137
中身から全て日本製だったから人気あったんだよ
今は部品が中国だから外人も要らんわってなった >>139
戦後最長の安倍政権の失政無視して、ミンスが~やってるアホに知能はない 貿易赤字が止められず餓死と暴動と作物泥棒が横行して経済が麻痺した日本を海外のテレビニュースで見る予定だわ。
ほんとワクワクする。自業自得。
>>141
おまえは自民党がアメリカの圧力をいなしながらいかに上手くやってたか理解してないゴミだというのは良くわかる
底辺の無能ということもな お前が派遣なのはお前が悪いんだ
自民党は関係ねえよ
>>140
考察は違うけど、結果はとにかくパナソニックダメじゃん?となるな。 >>145
2012年に2年連続の赤字六千億円を計上した時点で海外移転以外生き残る道はないと言われていた。
あのパナソニックが日本を捨てるけどどんな気持ち?と民主党禍の当時聞いてやったけど愚民には意味がわからんようだった >>146
プラザ合意を断れると思ってんのかゴミが
そのあと中曽根と小泉が日本の産業、国際競争力の維持に心血を注いだから2008年までの日本があった
それをすべて台無しにしたのが民主党 >>151
国内回帰なんて起こらないもんな
日本の市場がしぼみすぎたしこれからもっとしぼむのに日本に拠点作ったって東南アジアに出荷するときの送料が高くなるだけ。 >>149
>中曽根と小泉が日本の産業、国際競争力の維持に心血を注いだから
そいつらのせいで斜陽が捗ったんだが
アメポチの最たる例を出して、自爆してやんの >>120
ほんとこの事実誤認はひどすぎる
頭がまともではない >>153
それはお前の感想だろ
そんなものは要らんわ
貿易黒字がっぽりで食糧買い占めて捨てないと円高で企業が死ぬ日本は2008年までは実在していた。壊したのが民主党だ
まあ馬鹿は知らなくてもいいよこれから日本が酷いことになるってわかっとけって話 ジミンガーとかって主犯を庇ってるゴミは十年後ちゃんと本国に戻れるのか?
日本は人の住めない土地になるぜ?
>>155
30年停滞させた自公政権
これが動かぬ証拠
アベノミクス大失敗で地獄の蓋が開いた しかし民主党を使ってパナソニックを手に入れた中国はすごいと思う
小沢の忠犬ぶりが素晴らしかったな!
>>157
おまえはおおざっぱに決めつけてるだけで論と呼べるものが一切ない無能なんだよ
恥ずかしくないのか? >>148
いや、やれてないやん?結果出せてないやん?って事なんだが? >>159
>一切ない
産業空洞化促進に税金プレゼントしたと
具体的に提示済み
さすが失敗を認めないカルト壺自民の犬 事実としては家電を作ってる企業は日本から消え、自動車も消え食糧とエネルギーを買うためのドルがなくなって農家は輸出でドルを稼ぎ飢えたゴミが畑を荒らし日本の国体は崩壊だよ。
めでたいよな?
>>161
おまえは支持率がどういうことかまるで分かってない 産業界は民主党を永久に許さない
当時の執行部が全員死に滅ぶまで それにしても素晴らしいニュースだわ
本社を中国に移すことも検討しているし日本人が思い知るのもあと数年さ
しかし民主に親でも殺されたのが来てるけど、円高ならそれを利用して海外に出るにしてもその強い円と外国と比べ厚い現金を利用してM&Aなども積極的にやれるのが優秀な経営者、それが出来ず、円高のせいにしてた無能どものせいだよ。
ま、自民の応援団に面と向かって無能どもとは言えんわな。
>>165
無職や低能以外のほぼすべての国民が民主党を許さないんだよ
お前ら生活保護には円高嬉しかったし牛丼おいちかったかもしれないけど働く人々はブチギレていたんだよ 日本企業ツラしてるけど実際はただのパナマ船籍みたいな日本企業の魅力
>>168
部品が中国だもん
90年代の日本メーカーの中古の方が信頼性高いよ
>人口減少に伴う国内市場の成長鈍化
正しいですね
結局いくら通貨安にしても衰退市場には工場なんてきません
逆にアメリカはドル高でも工場どんどんやってきます
増税して消費も伸びないしな
当然よ >>129
>>釜の内側に線ついとるぞ
なんかすげえレスが来てワロタ
そうだね
君は正しいよ 民主党政権発足時に、おめでとう、お前らは滅びのスイッチを押したわって言ってもキョトンとしてた愚民どもほんと笑えたわ
予言だとまるで分からない様子だった
>>173
絶対無理なのになんなんだろうね
中国からの輸入が差し止められたら戦争どころか国内産業は壊滅で死体の山が出来るというのに パナソニックを電工主体で立て直して
罰として電産をパナソニック電産に改名させるのが夢なんじゃね
>>177
原材料の輸入元や製造した商品の売り先が中国だからわざわざ日本通すのが無駄でしかないんやろ >>183
中国から部品を運んできて日本で組み立てて製品を中国やカンボジアに運ぶとか無駄だらけだからな >>166
んー働く人は円高の分、高く世界で買ってくれるんだからなんで怒るのか不思議だよ。
それで売り上げが落ちるってなら競争力が無いだけだし、海外の会社買ってしまえば将来の食い扶持にもできだろうに。
いま、円安になった分より多くのものと労働力かけて同じお代しかもらえないで喜ぶのは基地外かと思うけどねぇ。
そんなにマゾなら円高の時もダンピングすりゃ良かったろうに >>185
七ヶ月も発注止まってる奴とか半狂乱だったが? やがてすべてのメーカーが日本を捨てるんだよ
日本で商売してたらまたいつ円高で地獄に落ちるかわからんからな
中国に移転すれば為替リスクはない
>>43
餅米混ぜれば美味しくなるのか
知らなんだ 今度やってみる パナソニックが円高で潰されたとか言ってる奴は直近20年の決算見たことないんか?円安時代でも利益率ゴミだったじゃねーかよw10兆円の売上目標抱えて未達っての何度も繰り返してからよく覚えてるわw
どこで作ったって変わらんだろ
日本製と言う売りが無くなるだけ
尤もそもそもパナの炊飯器選ぶ理由が元から無いけど
これって
炊飯器の企画、設計部は日本のままなの?
もう消滅したけどサンヨーの炊飯器は好評だったよね
兵庫県加東市ってたしか
まともな新興宗教がものすごい巨額でお寺つくった田舎だよね
正直炊飯器って10万のを買うよりも、
2万のでいい米かったほうがいいよね
炊飯器でおもうのだけど上フタ部分に液晶とか、半導体みたいのがついてるのって
湿気とか熱で基盤がやられないの?
本体、横についてるならともかく
ちょっとまえに象印だかが炊飯器の釜が
炭だか特殊なセラミックでできてます、みたいなアピールしてたけど
耐久性はどうなのだろうか
ふつうの金属でじゅうぶんだわ
需要がないのは炊飯器じゃなくてパナソニックな
わかったらとっとと消えろ
パナソニック
もう電池屋のイメージしかない。どうすんの?
中国が生産したのが世界を席巻したら雑魚ジャップが元は日本!日本の技術は凄いんだぞ!って騒ぐいつものパターンな
>>189
強い通貨の時に何すればいいかっていう戦略が
無かったんだから仕方ないね
>中国に移転すれば為替リスクはない
愛国面してるクチからキャピタルフライト容認しててワロス >>193
保温機能が蓋にもついてて蓋が結露せず長時間保温しても乾燥しない炊飯器だったんだけど
本体と蓋をつないでる配線が1年も使わないうちに切れてたな
定期的に買い替えさせるためにわざと脆弱な配線使って蓋を開け閉めしてるうちに切れるように作ってたようだ 炊飯器って壊れるイメージないよな
もう15年使ってる
>>198
だれが愛国だボケ
これから死に滅ぶ日本人を楽しく観察するわ 3万くらいの価格帯で象印、パナソニック、日立って使ってきたけどパナソニックの炊飯器が一番よかったわ
一番不味かったのが日立だけどなぜか評判いいんだよな
ステマかな
>>201
ボケ呼び頂いたので煽るね
ミンスガーのくせに 尻尾でてるぞ クズウヨ
日航機墜落してからのプラザ合意は黙りだもんね
日本語扱って日本居住の時点で死に滅ぶ日本人を楽しく観察言うなよ >>209
ダイヤモンドコーティングでまだいける
使用回数の差なんだろうな パナは可もなく不可もなくって感じだからなんだかんだ全ての家電を広く扱ってる安心感で選んでる奴は多いんだろうな、業績も可もなく不可もなくだし
ロシアで事業やってた会社がどうなったかもう忘れたのか
独裁国家はリスクが高すぎる
炊飯器なんか日本じゃ行き渡ってるしなあ
ご飯炊いて食うなんか中国やら東南アジアなわけでそこはまだまだ炊飯器も売れるだろうしそれなら現地で作って現地で売った方がいいわな
日本向けはついでで作る感じで
まだ現役で使っているわ
>>78
それは10年くらい前の話で今は駄目駄目だぞ >>220
値段によって素材から変わるようになったな
倍ぐらい違うが・・・
まぁそれでも物にもよるが壊れることはまずない >>102
短大の食物なんたら科を出た人がナショナル時代に入社してはった気がします パナソニックの炊飯器なんて、パナ信者か街のパナ専売電器店の客くらいしか買わんだろ
美的集団日本支社こと東芝ライフスタイルの炊飯器は新潟産だぞ
>>208
だからプラザ合意を断って日本を早期終了出来たのは民主党などの左翼だけ
まともならそんなことはしない
消費税も派遣も対抗手段だと理解してないお前がゴミ
IDコロコロとは情けない奴 >>225
組み立てている場所が新潟ってだけで部品は中国だろ >>226
ミンスが~の壺自民の犬
ワッチョイW 93fb-7dni
エムゾネW FFaf-7dni
回線変えて張りつき出した
消費税(もとい売上税)や雇用法改悪も
日本を停滞・斜陽させた政策だったね >>228
停滞したのは貧民だけ
円高強制された中では最善だった 以前ガイアかなんかでやってたな
元々開発者もおらんし適当なもの作ってるだけ
日本企業が中国人を使って日本製品を作って日本に輸出
日本国内で金が使われなければ日本人が豊かになるわけがない
>>76
ラジカセは雑音酷かったぞ
せっかくロジックコントロールなのに操作体系もメチャクチャで笑いも出なかった >>229
自公政権の失策で、全体が停滞してんだが?
嘘垂れて現実逃避するのも大概にしとけ >>233
だから平均賃金が低くても物価が安定してればどうでもいいだろ
稼げないのはお前のせいだっての 値下げとかならいいが
中国へ移設して値上げとかやるなら日本人雇用しろよ
>>236
全体が停滞してんの
これが失政
俺個人がなんだって?
エスパー行為も発動しちゃった壺自民の犬
でもってハズレ~ >>148
パナソニックに捨てられたけど
ねえどんな気持ち? >>244
予言通りで最高に気持ちいいわ
民主党に貿易赤字国にまで落とされたあとは回復手段も無いしひたすら落ちるだけだぞ 円安にしてる、とかいう馬鹿は死なないと治らんだろな
日銀が外観準備高減らしまくってるのにそれはねーわ
アベノミクスの恩恵すらなく株価全然上がらないよねここ
マジで終わり
>>143
それ小泉がぶっ壊した清和会以前の自民だろ >>163
歪み極まった氷河期モメンは「自己責任」を連呼してきた自民とその周辺と同調した国民全てを許さない根絶やしになれの乙事主状態なんでお前が今さら偉そうに民主党のせいでこの国は酷いことになるぞ大変なことになるぞ愚民ザマァとかこんなところで言っても見当外れの頓珍漢なんだよなぁ😅 まあ日本は回復不能の落下軌道に乗ってるからドル持ち以外は滅びの時まで楽しんで生きろよ
>>22
SNS見てると日本人のほぼ全てが
そんな感じだな 2009年に押した自爆スイッチで中国の手先を呼び込んで再起不能になった馬鹿民族には天罰が必要なんだよ。
中国より人件費安いのにそれでも仕事もらえないジャップwww
>>258
馬鹿か
俺を信じていれば最低でも2021年1月に103円台でドルを買えていたぞ
ひろゆきなどニワカ >>256
言うて自民の方ががっつり壺の下僕じゃねーかガイジが
75年お上に任せるだけで味方の政治家政党を作れなかった列島民族は民主主義国家の市民としては落第なので江戸末期3000万人まで人口減らして水飲み百姓やってるのが相応 嫌儲で下げて書くニワカなんなん
まあ言いたいことは言ったから落ちても構わんけど落ちるスレで相手するわけねーだろ無能
>>257
もう中国は輸出用の工場じゃなく大消費地に変わってて世界の工場は月給3万円のベトナムとかに移ってるからな
>>258
chmateの初期設定のままなだけだが そもそもレスバなんざ時間のムダだしガイジに付きまとわれるのも不快なんで相手にしてもらっても困るからな😅