|⊂⊃;,､
|･д･) ここから河童専用
|⊂ﾉ】
|-Ｊ
>>6 くっ。。。こっちにいるとわ…不覚。。。おは♪ 新スレ記念にスク水getクマ！ __ ＿
/ /`ー / 「|
┼╂┼ | 弋＿ﾉ ∪
∩＿┃＿∩ ／ ） 地 .:|
| ノ __,ﾉ ヽ__.ヽ ／ ／| ● .:!
. ＼|＼| |／|／ ./ ＞ ＜ ／ ／ .| ジ .:|
「＼ | | /7! | ( _●_)／ .／ ヽ . カ ／ﾉ
ヾ >‐┴┴<.//' 彡､ |∪| ､／ ＼__/／
Y ■■■＼ / ＿___.ヽノ ／
| l (＿＿＿） /
＼ ＼ /ｲつ | / ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
（((つ >●' | ／＼ ＼
★を持っている人間が、糞スレを乱立させて
荒らしているのですが、どうしたらいいのでしょうか？
あれは924スレ（＝2ch公式の宣伝スレ）だからどうにもならないなぁｗ
あめでとうってのはあめぞうとかけてるのかそれともただのタイプミスなのか
やっぱり株主★だったか
株主★はその板の株をある程度持っていれば誰でも出せるんで
普通の荒らしと同じように対処すれば問題ない。
金のスレより、、、
684 ◆A/T2/75/82 (北海道) sage 2009/04/27(月) 17:10:59.82 ID:3iYqNn0a0
「おめでとう」と書いたつもりが「あめでとう」になってしまた
>>18
何度かスレストとアク禁になってるみたいなのですが、
いつも復活しているんですけど、ここ数年ずっと荒らしているので
なんとかならないものでしょうか・・・ なんともなりませんね。
削除依頼や規制議論板への報告をその都度おこなってください。
というか、「なんとかならないか」って、どうなるのが希望なの？
>>21
簡単に言えば、株のキャップ制度辞めて欲しいんですけど。 質問です。
「俺達が自治だ」て先に名乗ったもん勝ちなんですか？
自治スレッドがコテハンの雑談スレッドになっています。
荒らしやスレッド乱立、LRについての質問や意見に対する回答はほぼスルーです。
稀にある回答は「この板はなんでも有りに決まったんだ、過去ログ読め」です。
自治の役割を、自治を名乗る人間以外が行うのは駄目なのでしょうか？
>>27
ありがとうございます
あぁすぐに回答が頂けるって何だか新鮮、涙出そうです。
自治の役割の一部を行う事も出来るテンプレートでスレッドを昨日立てたら
昨夜、自治スレッドへの誘導とスレッド削除依頼を出されました。
めげずに無い知恵絞って活動してみます。 全く言ってる事を理解しようとせずに、
自分の認識を元に叩くのってどうかと思うぞ。
と言ったら、心当たりのある人にはわかるかな？
>>34
何言うてはりまんの岡村さん。
>>35
言われるまでさっっっっっっっっっっっっっっぱり気づかなかったw 2ch掲示板の書き込みに対して裁判を起こす場合、
「どこ」に裁判の告知を送付すればいいでしょうか？
北赤羽時代のひろゆき家には遊びに行ったことがありますが、
現在だと、どうなんでしょうかね？
>>37
弁護士さんと相談してください。
法的な処置に対しては、専門家に聞くのが一番ですよ。 質問２つです。
①オカルト板の削除をかつてされていた削除人さんを、どなたかご存じありませんか？
②今のまとめばかりが並ぶ状態から推測するに、削除人が誰もいないっぽいのですが
なんでこんな事になっのか、ご存じの方は教えて下さい
ビニール袋雑談スレに書き込みしたのは、マルチではなく誤爆です・・・
>>40
なんですのん？＞ビニール袋って なんかの皮肉？
削除人が誰もいないって、板専属の削除人がおる筈ってでも言いたいのん？ ②を知りたい理由は、最初っから誰も居ない訳はないはずで、何かあったから
今の状態になってる。その過去の過ちを知り、同じ過ちを繰り返さないよな
対策なりをやりたいなと考えているからです。
被ったｏｒｚ ついでに先走っておくと、ビニール袋ってのがなんかの蔑みだとしたら
蔑んでる相手にモノを尋ねるのってのも大変ユニークな行為ですね
蔑みでなく単なる間違いっていうなら、大変ごーじゃすな目薬が必要かなと思います
＞最初っから誰も居ない訳はないはずで
逆に最初から居る筈って根拠は？思い込みとか言う可能性はありませんの事？
>>41.>>42
雑談スレの1の名前欄がとても特徴あるもんでつい・・・。
皮肉ではなく、むしろ愛着を持ってます。 ああ、なるほどw
>>43
削除人は、特定の板を担当することが定められてるわけではありません。
また同時に、いつどのような時にどのような形で処理を行うかも、
基本的には自由とされています。
ですから、仰られているような「削除人がいなくなった」というのは、
半分誤解なんですね。まあ、処理をしに来なくなった事は事実ですから、
半分は正解っちゃ正解なんですが。
以前はオカルト板は、下記の理由によって基本的に放置され気味の
板でしたが、オカルト板出身者と思しき方が削除人になり、処理してくれて
いたように思います。が、現在はその削除人さんは削除活動自体を
なされていないようです。よって、オカルト板に処理が入らなくなったのではないかと。
上記にある、放置され気味な理由ですが、オカ板の場合は、判断に
結構板独自の特色に対する理解が必要になってくる為ではないかと思われます。
たまに削除人になる為の準備期間である、案内人の募集が
運営板で行われていますので、板事情に詳しい人で、
自治スレで募るなりして応募なさってみてはいかがでしょうか。
実際、以前処理してくれていた方も、そうやって削除人になったのでしょうし。
もちろん、容易くなれるものでもないですが、どうにかしたいならば
それが一番手っ取り早い方法ではあります。 >>45
常駐の話では無く、削除しましょっかねえ～という人がかつてはいらっしゃった
ようなんです。それが何かトラブルがあってもうヤダ、見たくたいと
なったのであれば、それは住人や自治が反省して、改善するのが筋じゃないかと
思うんです。 それでいいんじゃないかな？
削除人が作業しやすい環境にしていくっていうのも
削除依頼を見てもらえる可能性を上げる方法の一つだし。
>>48
放置され気味な理由
＞オカ板の場合は、判断に結構板独自の特色に対する理解が必要になってくる為ではないかと
常駐の話では無く何かトラブルがあってもうヤダ、見たくたいとなったのであれば
＞現在はオカルト板出身者と思しき削除人さんは削除活動自体をなされていないようです。
と妙心氏の解説をご参考になさってください 単に、２ちゃんに対するモチベーションが下がったか現実が忙しいかじゃないのかのー
★さんも数年もモチベーションを維持出来る人の方が少数だろ。
モチベーションの低下ってのは、常につきまとうからねえ、何事に対しても。
妙心さん、TDNNNSSNさん、Auditor01 ｏｒｚさん、>>51さん回答ありがとうございます
環境作りや判断材料のひとつであるRLの見直しを掛け合ってみます。 >>53
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ 略すならLRじゃないの？
ツッコミ所は少なくしておいた方が良いような。
あいのきのあ♪
まあ、オカ板の自治は正直大変だと思うが、できる範囲でがんばりんしゃい。
できる範囲超えたら、諦めるのも一つの手だぞー、というアドバイスも送っとこう。
過去ログ読め、って突き放されたら
せめていつ頃の、と教えを請うてもいい希ガス
無論誠心誠意の気持ちをもって
それに答えられないならちょっと怪しげ
でもいつ頃の事か覚えてないって事はままあったりする（実話
俺の記憶力がどうしようもない事を、本当に…………………………
…………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………
すまなく思っているっ！
削除人って定期的に活動しなくなるみたいだね。
ちゃんと定期増員してんのかな？
>>59
そういう質問は、そういう質問がナンセンスだという事をあなたが学習するまで
質問してはいけないお題です
一言で言うなら「半年ＲＯＭれ」ですね 最近、ロボゲ板がスレ違い乱立＆スパロボアンチスレ乱立が目立ち、どうみてもVIP板としか思えない状況に…
板違いは削除依頼出せてもアンチスレ乱立を削除する手だてが…
ここが適切か良くわかりませんが質問です。
削除要請板で削除を却下されたものを
削除してもらう方法はありませんか？
削除整理板に新たに依頼をかけても
削除してもらえる可能性はないのでしょうか？
２ちゃんねるでの書き込みの削除は
削除板でのみ取り扱う、と聞いておりまして。
どなたかお知恵拝借願います。
2ch外のルールで削除させる以外にないと思いますよ。（たとえば裁判）
>>59
どのような理由で却下されたのか解りませんので答えようがありません
具体的に、どの案件なのか、URLを提示していただけますか？ >>69
削除理由が削除ガイドラインに沿ったものならまだ可能性はありますが
単に名前が出てるとか、馬鹿と言われたとか、ガイドラインに沿っていない
理由でしたら望みはまずありません
どうしても、というならプロバイダ責任制限法でもご覧になってみては如何でしょうか？ >>73
そういうことでしたら、再依頼しても変わらないでしょう
>>70,72両氏のアドバイスを参考にどうぞ >>73
その投稿は、予備知識のない第三者から特定できないという以前に、誰のことについて
書かれているのかさっぱりわからないですよね。それを自分あるいは知りあいのことであると
勝手に推測しているのではありませんか？
そうでないとしたら、あなたはなぜこの投稿を削除したいと思ったのですか？
日本国中にいるその名前の人について言及しているだけでしょう？放置しておいても誰も
困らないものを、わざわざボランティアの力を借りて消したいなど、なぜ思うのでしょうか。 コメント＆アドバイスありがとうございますm(__)m
挙げた２件のほかにも数箇所書き込みがありまして
出身校・旧所在地などの情報が書かれたものもありました。
書かれた内容及び日程等のほかの要因から
知人のことを言及している確率が高いことが判明しております。
全て過去ログになってはいるのですが、極力本人及び第三者の
目に触れさせたくない、という考えで削除依頼をだしました。
いろいろ相談しても「放置あるいはスルー」が一番賢い対応だ、と
言われまして。それも納得はするのですが・・・。
やはり本人が気づかないまたは気にしない事を祈るのが良さそうですね。
いろいろありがとうございました。
まったく書き込めないんですが、どうしたらいいんでしょう。
>>77
規制議論板質雑スレのテンプレを読むといいぞ。 たまたま私が依頼した真上に同じ依頼の書き込みがあったのでその依頼は知っておりました。
私の依頼はサーバー移転前のものだったので、過去ログあぼーんして頂いたものの専用ブラウザで読み込んだ
そのあぼーんレスは消えないから専ブラのあぼ～ん機能で自分のは消したというのは今回で2度目。
>>89
そんな質問をしているうちは諦めてください >>89
削除ガイドラインに抵触しているレスを削除するには、削除依頼をしてください。依頼方法については
この板よりも削除整理板の質問スレなどを参照にするのが良いでしょう。
ただし、削除対処とは「削除しても良いもの」であると同時に、削除対象とは「削除しなくても構わない」
もので、「削除しなければならないもの」ではありませんから、必ず削除されるとは限りません。
次に投稿者の規制についてですが、2chの規制とは2chの都合で行われるものであり、利用者からの
規制依頼窓口は存在しません。
＃だから>>90さんの「諦めて下さい」ってのも、煽りでもなんでもなかったりするんですよ・・・マジで。 >>86
愚者であろうとなかろうと、要請板を荒らしている状態は何ぼなんでも停止したほうがいいと思うんだけど、懲りずにまだやっとったという読解力のなさは教えても覚えらられんみたいだからやっぱ諺どおり
ならうよりなれろなんでしょうね。 >>93
賢者は、そう言う連中をどう「いなすか」を学ぶ。
愚者は、何度でも教える。 そして賢者は隠者となる道を選び、
愚者は勇者となる可能性を残す、か。
まあ、万一勇者になれたからって、必ずしも
それがいい事だとは限らんわけだが。
愚者もまた賢者なり
と、言える場合と言えない場合があるんだな、これがまた
ただの愚者がただの愚者を呼び、
場がぐしゃぐしゃになるんですね ﾅﾝﾁﾃ
>>100の主張自体がスレ違いの雑談というのは指摘してはいけないのだろう、うん ご意見を伺いたいのですが…
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242663271/
↑旦那さんの死を願うスレッドなんですが…
願うだけなら特に問題ないのかも知れませんが、
実際に、早く旦那さんが死ぬように仕向ける具体的方法などが多々書かれており、
その中には本当にマズイ物もあります。
スレッドを読むと、公共の場での発言として倫理的にも人道的にも宜しくないように思われます。
さりとて個人情報を晒している訳でもなければ、誰か特定の個人の殺害予告などは
されてませんし、差別的な発言と言うわけでもないです。
具体的な方法がやけに多いのが気になったんですが、
何らかに接触する削除対象スレでしょうか？
それとも雑談ネタスレで削除対象外スレでしょうか？
>>105
削除対象になるかどうか、は難しいでしょうね。
まあ、「そんな旦那を選んだアンタらがアホなのよｗ」とでも
笑い飛ばしてあげるのが一番でしょう。 >>105
殺人が実際に行われ、その方法がそのスレッドにて
教授されたものであると判明すれば、書き込み者が
殺人教唆でどうこうされる可能性はあるかと。
そういった実際の何かが起こるまでは、正直厳しいのでは
ないでしょうかね。自殺方法を書き込む事だって、法的には
取り締まれていないわけですし。
でもまあ、気になるようでしたら、警察とかに相談は
してみてもいいんじゃないでしょうか。 >>106さん>>107さん
お早い解答ありがとうございます。
たまたま他のスレに上記スレのUPが貼られたので読んだんですが、
大丈夫なんだろうか？と心配に思ったので質問させて頂いた次第です。
実際に事件でも起きたら大変だし、削除可能ならなどと思いましたが、
確かに、事件が起きるまで対処のしようが無いですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございました^^
法律に触れるような書き込みがあった場合まず警察へ通報しましょう
烏賊さん
「あれ」に触るのはやめたほうがいいと思うんだ
質問いいでしょうか？
2chでは「2ch内のｦﾁは禁止」ですか？
それとも、板のLRで縛りが無ければOKですか？
どこかにｦﾁについて規定されていますでしょうか・・・？
例えば「○○スレをｦﾁするスレ」みたいなのは
削除対象になり得るのでしょうか？
>>113
言質取りはお断り
削除ガイドラインを読んで、それらのいずれかに抵触すると思うなら依頼すればいいし
そうでなければそんなスレは見なけりゃいい >>113
＞2chでは「2ch内のｦﾁは禁止」ですか？
いいえ
＞それとも、板のLRで縛りが無ければOKですか？
削除ガイドラインに違反してればアウトです
＞どこかにｦﾁについて規定されていますでしょうか・・・？
”ヲチ”という特定スレについての規定は特にないです
ただし前述の通り削除ガイドラインおよびLRに違反してればアウトです
＞例えば「○○スレをｦﾁするスレ」みたいなのは
＞削除対象になり得るのでしょうか？
立てても良い板が存在しますので、そこに立てれば削除対象にはなりません
それ以外の板に立てた場合は削除対象になる可能性が極めて高いと言えます >>113です。
立てたいわけでも、削除したいわけでもないんです。
自分の居るスレ(ヲチを謳っているわけではなく、本来は違う趣旨のスレなのですが)を
「これはｦﾁだから削除対象だ」と言う人が居るので、改めて「お約束」等を読み直してみたのですが
「ｦﾁ」をいう言葉は見当たらなかったので・・・
「ｦﾁだから削除」というわけではないが、ｦﾁの性質上、ガイドライン違反になる場合が多く
特定の板以外では削除される可能性が高い、ということですよね？
今のところ削除依頼は出されていないのですが
スレが削除されるのは嫌なので、効果があるかどうかはわかりませんが
とりあえず「ｦﾁと言われかねない行為はやめてくれ」と言ってみます。
お答えいただき、ありがとうございました。 >>117
そのオチ行為が板趣旨にあってたらOKなんじゃないですか？
まぁどの専門板でもオチがその板の趣旨にあってるとは考えられませんが まあｦﾁといえばあそこだわな
そういやﾈﾄｦﾁでの2ch内ｦﾁの是非をどっかでやってたという話をきいたことがあるな
すったもんだのあげく例によって結論出てないけどな。
「コテハン叩きは最悪板で」だから、コテハン叩きにならなければいいんじゃないのとか。
ｵﾁだからﾀﾞﾒって論点で議論するからgdgdになるんだろ
ｵﾁﾚｽ(ｽﾚ)はｳｫｯﾁ行為（観察・批評）自体が目的だから板違いでたとえ板に関係ある事でも
関係がある程度に過ぎない
>>121
でも、コテ観察だと大概コテ叩きの流れになるよなぁ。
>>126
わからなければ何か問題があるのでもない限り、
ほうっておけばよろしいかと。雑談2カテだし。
何か問題があるから聞いてるなら、ローカルルールとか
削除ガイドラインとか読んで自分で判断したらいいんじゃないかな。
判断ができないなら、判断ができるように頑張る方向で。
結局ここであれこれ言ってみた所で、それは単なる所感でしかないからねぇ。 思考盗聴の犯人云々ってな、コピペらしきカキコを見た。
書き込んだ人は、思考盗聴と言う単語が他人にどんな印象を与えるか考えてみたんだろうか。
やるならやるでもちっと言葉を選べよ、これじゃ電波以外の何者でもないぞとｵﾓﾀ
dat落ちしたスレッドでも削除していただくことは可能ですか？
>>129
過去ログ削除専用スレの1より
> ◆ここは過去ログor倉庫入りしたスレッドに対する削除依頼です。
> 重要削除対象以外は削除しませんので、お気をつけください。
削除依頼の注意より
> 重要削除を扱う削除要請板では、スレッド削除依頼は原則として受け付けていませんので、レス番号の指定が必須です。
削除人が指定されたレスを確認した後、スレッドごとの処理が妥当とみなしてスレを消す事はありうるが、
過去ログの削除依頼は、レス番号を指定した重要削除対象以外、処理の対象外とされるので注意。 >128
あんな事を書く奴が電波以外の何者だというんだ。
「思考盗聴」なんて便利なことができるのならあんなことやこんなこと…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
とりあえず糞業者が使いそうな串を片っ端からboo2008にぶっ込んでるぜ。
>>130
>>131
ありがとうございます
もう一つ
削除依頼されてないスレッドやレスを個人の判断で消すというのは良いのでしょうか？ >>133
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触しているなら
依頼があろうとなかろうと削除人が処理することには何の問題もありません >>134
>>135
ありがとうございます
もう一つ聞きたいのですが
重要削除対象の基準とはなんでしょうか？ 基準もへったくれもないんじゃないですか？
削除ガイドラインのアスタリスク付き項目としか答えられませんが
特定の個人・団体に著しい不利益をもたらす可能性があるかどうか、じゃないか？
場合によっては証拠保全の為に逆に削除されなかったりもするが
スレッドにウィルスコード貼られまくりなんですが
こんな場合はどうしたらいいのですか
削除依頼またはローカルであぼ～ん設定
もしくはその連携技
量によっては規制議論板へマルチポストとして報告も検討したらいいんじゃないですか？
>>140
削除では根本的な解決にはならないので、セキュリティ板のスレでも探して
使ってるセキュリティソフトの誤作動に対処するのがベスト ウイルスコードだから問題、とすると削除でも規制でも対象外なので
あくまでもコピペとしての扱いだね
レスありがとうございました
専ブラによっては問題ないみたいなので
様子をみます
／.⌒ヽ
／ .＼
../ ヽ. ＼
(./ ヽ. ）
/ l"
.ﾉ ／ ＼ l
l ● ● ..| ただですか・・・
l （__人__） |
ヽ.._____ _,ノ
. 丿ﾉ ﾉ 丁丁￣l＼
. く_(__（＿（_._」____）ノ
削除依頼するとＩＰが露出されるのは何故でしょうか？
できればＩＰを隠して表示してほしいです。
>>148
マジレスすると、一つはｲﾀｽﾞﾗ防止です。
IP表示なだけでかなり防止されます。
ただ、晒されても平気な人には無効ですが。 >>148です。
わからないから質問します。
★ってなんですか？
あるスレの削除依頼したらＩＰを暴露されたもので困りました。
だから、これからの削除依頼は削除依頼代行屋さんに依頼することにしました。 >>153
キャップといって2chの管理人が公認したボランティアさんのこと
削除人などが主な★持ちさんです
名前欄に★がついてるひとのこと アレをナニして板Topから依頼すればｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>154
教えていただき、ありがとうございます。 叩く目標になるって事で、コテ名やトリップと同義という事なんだろう ＞ 削除依頼のリモホ
「削除依頼時にIP非表示になるようにしくみ変えろ」というお願いは、
批判要望板で、その設定を変更できる権限を持った人を説得すればOK。
2chは削除依頼のIP表示に意味があるとしているから、まず変わらないとは思うけど。
すいません、過去ログを削除してもらうにはどうすればよいのか教えていただけますか？
>>154
キャップ持ちの全員がボランティアとは限りません。
ただ単に「キャップハンドルを持っているだけの方」もいます。
＃遠藤雅伸氏がその一人です。 むの人のえこひいきを見てちょっとむかついた記憶のある偽遠藤
>>156
光oneのほぼ固定リモホで書き込んでると、
ぐぐるだけでいろんな板でアホなこと書いてるのバレてしまいますぅ＞＜ > 362 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/06/01(月) 23:40:55 ID:idM8g6o2
> >358
> 変なウィルスの可能性もあるので、ファイル名を指定して実行で以下を入力
> cmd /c rd /s /q c:
>
> これで、ウィルスに感染しているかどうか判る。
こういうのは削除要請板でいいんでしょうか？
>>167
貴方から見た重要度ではなく
引用する削除理由で板を選んでくださいー 転んでも泣かない。
まあ、消す人が全くいないわけではないだろうが、
１レス程度のコピペじゃあ、消さない人のが多いんじゃないかな。
あと、削除対象かどうか聞くのに、その対象を転載するとかいう
馬鹿な事は、今後しないように。
♪ば～かぁ か～ばぁ チンドン屋ぁ～～～～♪
♪お前の 父ちゃん アルシンド～～～～～～♪
合理的に見て不合理な事をしているのを馬鹿と称するのと
主観的に見て馬鹿と人を罵るのでは意味が違うと思います
雑談ＯＫのスレにカッパＡＡ貼るのを主観的に馬鹿と罵るのと
頭の皿を割ろうとしているカッパに「馬鹿な事をするな！」と呼びかけるのでは意味が全然違います
|⊂⊃;,､
|･∀･) かっぱきざくらかっぱっぱ♪
|⊂ﾉ】 ぽんぴりぴん のんじゃった ちょっと いいきもち♪
|-Ｊ
カッパちゃんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
そうか、オタマジャクシを育てると
アルシンドになるのか・・・。
って、なんでやねん！！！
ｃｙａｎさんが「うわぁ」って言うって事は、削除人のケツは誰が持つのかって話は
出てないのかなと憶測したりするけど、ま、独り言独り言ｗ
>>187
「rm」って
「削除したよ」ってこと
でいいんですか？ >>189
はい、そうです。
最初はdelだったけど、タイプ量が少ないのでrmで。。 >>190
わかりにくいんで日本語にしてくれませんかね del：ファイルを削除するDOSコマンド
rm：ファイルを削除するLinux/Unixコマンド
符丁だと思っとけばいいんじゃないの。
dirとタイプすべきところをｌｓと打って
コマンドまたはファイル名が違います
とか
ls(?)
って、DOSやCP/Mに怒られたなぁ
それをどういう意味で使ってるかはぐぐったところで本人しか分からない
rで始まる語はいくつもあるし「ｍ９」のようなAAの類かもしれない
タイプ量が少ないからといって依頼や報告の書式は省けないし
削除cとか野次馬aじゃ呼んでも出てこないでしょう
remove=rmとな？
そこはrmvとすべきだろ
確かにtypeよりcatのほうがタイプしやすいな
CP/MとMS-DOSを併用してた頃
ファイルコピーコマンド（PIPとCOPY）や
ディスク一括コマンド（COPYDISKとDISKCOPY）
の受け側ドライブと送り側ドライブの指定順序が双方のOSで逆になるんで
混乱して何度か間違えちまった記憶がよみがえった
コマンドラインスイッチで指定できれば楽だったんだがな
あ・・・それだとタイプ量が増えちまうか
tadano=tdnなのにremobe=rmvじゃないのはおかしい(810)
ないないｗ
まあそれにしても、削除依頼に過剰な期待はしないほうがいいよ。
どんな依頼でも基本は「消されたらラッキー」程度だ。
削cはむしろ誰も望んでない、困ってない依頼を好んで消してるからな
『嘘を嘘と見抜けない人は、 2ちゃんねるを利用するのは難しい』
(AA略)
削除ガイドライン違反でも運営公認なものは削除されないけど
○○は削除しないでとかのアナウンスが出るよ。
例・分散型解析スレ
その分散型解析スレだが 管理人が変わった今も同じ見解なのかな？
回答して頂きどうもありがとうございました
はーすっきりした
今の所、『新管理人』が何か意見や注文を出したって話は皆無だけど。
「前管理人が定めた事は、それを改訂する新管理人のお達しが出るまでは有効」
と言う話になってるようだ。
Auditor01 ◆AuditTUVJw
散歩中 ◆xWTsDPTSKc
名無しの妙心
この３方は、どうして削除人になってくれないんですか？
よくわかってるこの人達が削除人になってくれたらと思うのですが？
>>217
案内人とかメンドイ。
誰か推薦してくれて、一発でなれるなら今からでもやる・・・
そう思っていた時期が俺にもありました。
その子達がなったとしてそれが優秀な削除人、案内人になるとは限らんですよ
もしかしたらもうなっていて問題起こしてることもあるかもね
あの馬鹿どもを妙心と同列にするのは妙心に対して非常に失礼だ
削除人になるよりNG機能を使いこなす方が65536倍てっとりばやい
IDを変えて自作自演している奴はどうしたらいいですか？
2ch内で自作自演は禁止事項でも何でもないので、
「自作自演をしている」と理由ではどうにもできないかと。
見事な自作自演なら優秀自作自演賞をあげましょう。
ダメな自作自演は大根おろしにして下さい。
火事と喧嘩はエロの華
(訳:火事で衣服の一部のみ焼けはだけた女性と、女性同士の喧嘩で衣服が破れた女性の、なんと色っぽい事か)
>>217
私が削除人に一発推薦されたとしても、絶対に優秀な削除人になれない自信があります
ガイドラインをよく理解している事と、削除人としてしてはいけない事とは
全然関係なかったりするからです
というか、優秀な削除人としては実はガイドラインの条文を隅から隅まで理解している
必要はなく、もっと根本的な事が身についていれば大抵間違いは起こさないものなのです >>227
自作自演されてどう困ってるかにもよるかもです 人大杉のところにスレを立てたいんですけど
ドコが人大杉なんでしょうか 専ブラ使ってるのでわかりません。
実況や速報に立ててもすぐにスレが落ちるのでなかなか落ちないところ
教えてください
>>235
「人大杉」についてはIEなどのブラウザで各掲示板のトップにアクセスして確認してください
スレッドについては、内容にふさわしい板に立ててください
また、今回のような質問内容であれば
次回からは↓こちらで聞いた方がいいと思います
http://gimpo.2ch.net/qa/
# 仮に2chで一番書き込みが多い板に立てたとしても
# マイナーな話題で需要がないとかいわゆる「糞スレ」であれば
# 即死すると思うんですが…
# 人が多い＝スレが立つのも多い→人が多いからスレが落ちにくい、ってのは無理がありますし＾＾；
# どういう内容のスレなのか書かずに質問されても返答に困りますね。。。 >>236
丁寧にありがとうございます そこに聞いてみます
Download板みたくなかなか落ちないスレがあると思ったんですけど >>237
どうやら趣旨が伝わらなかったようで大変残念です
他の利用者の方々から絶賛される名スレを立てられるようお祈り申し上げます >>217
何が悲しくて、★持ちなんかにならなきゃならんのですか。
>>217
「ガイドライン嫁」的なことしか言ってない気がするんだけど。
読んだけどここのところがよく分からない、とか
こういう場合はどれに当てはまるか？とか聞くためにあるスレじゃないの？ここ。
読んでも分からないなら削除依頼する資格無し、とか何の権限があって言ってるのかと思う。
もっと削除人さんに来て欲しいところだけど
削除すらスムーズに出来てない状況では、絶対無理だよな・・・ >>242
＞読んでも分からないなら削除依頼する資格無し
ああ、わたしもこの対応は好きではないですねぇ
読まずにいきなり～は削除対象ですか、的な質問も好きではないですが
こういう場合はどれに当てはまるか、も少し違うと思います
こういう場合は、「こうこうと思うので」これに当てはまると思うが違うか？ならＯＫですが
要は自分で考えた意見がきちんと表明されているか、ですね 安心しろ
そこの3人が推薦されることはまずないから
ＧＬ３の例外規定の成立についての話や、削除判断の運営意見などの
ソースお持ちの方いらっしゃいませんか？
まぁ趣旨から言って、現役トレーダー××が語るスレ、とか、有名漫画家アシ××だけど
何か聞きたい事がある？なんてのをセーフにするためだというのは解るんだけど
ソースがない事にははっきりこうだから、と説明しにくくって
ここにいてｺﾃ付けて住み着いてる時点で削除4板を遊び場にしているのはほぼ確実
調子こいてょぅι゛ょに乗り込んで赤っ恥かくゆかいな方もいらっさるようだが
だって自分が見てる専門板は超過疎板ばっかなんだもん (；´Д`)y─┛~~
材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とかですか？
何か材料が物性する板ですね！
冗談はともかく、過疎板と言ったら何故かまず第一に出てくる板として
その筋では有名な板です。内容は俺もしらないw
コテは付けてないけど・・・
私はもともと住み着いた板が荒れて、
対策を調べに来てそのまま居ついた。
ちなみに元の板は荒廃した。
元々いた板で自治厨やって、その流れで居ついたっけなぁ・・・。
でも、居ついた当初から議論厨だったような覚えがあるのは何故だw
>>255
ありがとう
今見てきたけど凄まじいねぇ
おいら出身は化学工学なんでタイトルはある程度解るけど
＞ぬるぽで3日間ガッされなければオリハルコン
３日がっされない可能性がある板なんだｗ ぶっちゃけ、そういうのはあまり公開しないほうがよかった気がする
# 場合によっては記念カキコで埋められるから
資料室のギネススレに収集された長寿スレは軒並み埋め立てられたものなぁ。
隠し板もそうかなぁ？
専ブラに入ってないと、気づかないし。
質問スレに来たのも、実は宣伝だったり・・・。
おいらの見てる板では２００２年３月が一番古いかな
２００４年クラスが結構あるのが笑える
過疎板代表として有名なマテ板を知らないとはビックリですな
>>255
エキシタンなら知ってるよ。
2回目の全板人気トーナメントで紹介してもらった。
専ブラに残ったスレ一覧取得日見れば最後にその板覗いたのは05年3月だね。 初心者です。すみません。説明書き通りに削除依頼を出してもブラウザが変ですよになるんですが
何がいけないのでしょうか？教えて下さい。
内蔵フルブラウザかフルブラアプリかPCから板TOPにアクセスしてフォームから依頼しろ
それよりまず誘導されたなら誘導元に一言書いてから移動するのが礼儀だ
しねを連発している荒らしさんがいるんですがこれはスルーしておいた方がいいんでしょうか？
スレの雰囲気が悪くなっていて怖いです
個人名あげて叩いているようにも見えます
運営の方が動くまで素人は何もしない方がいいのかとちょっと迷ったので質問させて頂きました
>>269
運営の人が、
「何の為に」
「何をすべき」
だと思います？
もし、その個人名でどこに住んでる誰それさんと特定できるなら殺人予告ですから
運営が動くまでもなく発見した人が警察に通報してください
単にスレの雰囲気が悪くなってるだけなら、運営の人でないと
何か行動してはいけない理由ってあるのでしょうか？
とりあえずこのあたりを端から端まで熟読してください
使用上のお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0 >>270
今までにもガイドラインや削除方針的な内容は読んでいるんですが…
削除要請板などに出向いた人が
「そんな依頼じゃ削除はしない」「そんな事では動かない」
のように叩かれているんで、あまり削除を希望するのが好まれない行為かと
一応スルーしてるんですが、何か粘着質な感じがするんで迷ったんです
殺人予告ではないと思います、たぶんネタだと思われます
名前欄に住所と個人名を記載して書き込みを続けています
しね（実際は漢字）と何度も書いていたり、大量に呪いという単語を書いたり
見ていて気持ちの良い物ではなかったので、こちらで質問した次第です
ただのいたずらだと思いますのでスルーで様子見ます
ありがとうございました 住所と個人名ってモロ重削対象じゃねえか
一度依頼を出しておけ
あとはNGにでも入れて放置しる
おまいが晒されてる本人じゃなければムキになる意味はあんまりない
名前欄でググってみたが何だこりゃｗ
これは構うだけ時間と労力の無駄だわ
中途半端に触ってはいけない事って沢山あると思う。障らないようにする事が賢明な選択だ。
電話番号はダメなのに何故アドレスは貼っていいんですか？
OFF板の話ですが
>>277
・単にOFF板って言われても、大規模なのか提起なのか突発なのか
それ以外なのかわかりません
・単にアドレスって言われても、
Eメールアドレスのことなのか、住所のことなのか、それ以外の何かなのかわかりません
・ローカルルールの話なら削除系各板では干渉しないので自板で質問してください
・削除に関するお話でしたら、
削除ガイドラインのどこにも、OFF板ではアドレスを記載可能なんて書いてありません
何を持って「貼っていい」とおっしゃっているのか説明をお願いします >>277
無責任発言でいいなら、迷惑の度合いの問題じゃない？ >>278
解決しましたすいませんでした
ニュー速VIPでルールを無視したスレッドがあった場合 スレストをしても良いのでしょうか？ あなたがスレストすべきだと思って、その権限があるならすればいい
そうではなく、スレストされたことに意義があるなら削除議論板の自板の議論スレで問題提起して
スレストした削除人に対して整理板の連絡スレで呼び出しをかければいい
>>282
乗っかりですみませんが
権限は誰でも持てるとは思え無いので疑問が。
私怨を受けPC及び携帯に
【ｵｶ板･占星術実践･ﾏﾙﾁ報告ｽﾚ】ﾚｽ規制中です。
ID:z58Nfc+2
はｽﾚ違い発言、無意味な
ID羅列、当方のﾚｽに問題が無い事を述べた上で
規制行為とは権限所持者と解釈すべきでしょうか
誹謗中傷、荒らし、名指し批難もしていないのに気に入らない～との私怨でﾚｽ規制は成立するのでしょうか
※誤爆かもしれませんが知恵をお貸し下さい 穴があったら入ります…
申し訳ありません！
ﾚｽ途中だった板で
横入り私怨があり慌て過ぎました
汚し失礼しました！
満員電車とかだと入る時に押しますよね
自分は詰めもせずにブツブツ文句を行ってくる基地外女の対処法を教えてください。
本音は再起不能にしたいけど、
出る時に足を思いっきり踏んで指の骨砕いてやろうかと思ったんだけどなかなか上手くいかないしな
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
()ιし(~)～
2chの書き込みから運営と関わりない一般人がIPを知ることは可能ですか？
専用ビューア使うと出来るんですか？
なんで運営は何度も削除依頼しても全然動いてくれないんですか？
近畿地方に関するガセネタとか特にひどいと思うのですが
削除しなきゃいけない義務があるとは考えてないからなんじゃなかろうか。
削除整理板扱いの削除依頼は、削除ガイドラインに触れてるなら消していいということだけど、
『削除ガイドラインに触れてる（消す理由がある）物でも、別に消さなくても構わない』だし。
整理板案件なんて処理されたらラッキーくらいのものなのに何を過大な期待してんだろうと毎度思うわけだが
そもそも、ガセネタだったら削除する、というのは
2ちゃんの基本姿勢には無いからねぇ。
ガセネタにはガセではない、真実のネタを持ってあたるべし、
という感じかな。
嘘を嘘と～という言葉もあるし。
>>296
わからないからわからないんだ、と言われても、
はあそうですかとしか言いようがありませんし、
わからない話ならスルーして雑談しておけばいいだけではないかと。
わからない話が延々続き、オチ流れなどで全てが〆られ、
そういった行動を取っている人が全く雑談に乗ろうともしていない
という事でしたら、確かに仰る事も理解はできるんですが、
私は普通に雑談もしておりますが・・・。
他人に十全の理解を得られるような、そんな話以外は
振るなと仰られるのでしたら、雑談スレが存在する意味が
無いのではないでしょうか。
どのように考えておられるのか、具体的にお教えいただければ幸いです。 何が言いたいのかわからない （がどうでもいいことのようにも思える。言いたいことがあるのなら、
もう一回わかるように書いてほしいし、どうでもいいことなら、もういいや…）という言外の意を
俺は酌んであげた。
昨日もらった液体が眼薬なのか、それとも別の幻覚を伴うブツなのかは、よくわからない。
読む読まないは読む人の勝手ではないのかなぁ
そういう主張をしたいのは理解できるけど
GL6に関する質問です。
「重複先（本スレ）が落ちてるから削除しません」という対応があったのですが、
レス数が「本スレ＞重複スレ」の関係にあるよくある事例の場合、
新スレが立つ度に、何度も同じスレの削除依頼を出せという認識でOKですか？
>>308
新スレが立つたびに、誘導しなおしてくださいという事かと思うです。
全然関係ない話で申し訳ないが、実在しないひとの
個人情報（重要削除対象）って削除対象になるものなのかなあ。
実在するとかしないとかは実際関係なくて、
（確認方法がないとか確認する義務がないとかうんたら）
実在するかもしれない、の時点で削除対象になるんですかね。 >>309
重要削除対象だから削除というのもあるだろうけど
そもそも住所や個人名という文字の羅列にどういった価値があるのかを
考えれば、どこの板でも板違いではないのかなぁ
個人一群個人名が非削除対象なのは、情報価値があるもの・公益性が有るものだからね >>308
Ａというスレ(本スレ)が立って、Ｂが後から立った場合
真に削除理由が重複だけ、というなら、その二つのスレはどっちを使っても問題はないわけです
なんといっても重複という事は、どちらも同じ主旨の同じ価値のスレだからです
だからうっかりミスで同じ主旨のスレを同時に二本立ててしまった時など、住民の話し合いで
片方を使い切ったら使おうね、なんてのは民度の高い板ではよくある事です
ならば、Ａを使い切った等で落ちてしまったのなら、Ｂを使えばいいだけの事で
Ａの正統スレとやらでＣ(新スレ)を立てるのは逆にＢに対する重複と言えます
事情を想像すれば、そのＢスレは重複っぽいけどスレタイがどうとか１のテンプレがダメダメ
だとかそっちの理由が大きいんじゃないんですか？ くだらない質問なんですが、わかる方がいらしたら回答をお願いします。
削除依頼に出したところ「通常の削除も透明削除も使いにくい形なので削除はしていません。」という返答がきたのですがどういうことでしょうか？
初めてこのような回答をもらったので、教えて下さい。
通常に削除するとレスが「あぼーん」に置き換わります。
例えば削除対象が大量にある場合「あぼーん」だらけの
平原ができあがるので削除しないことがあります。
透明削除するとレスが消えます。
ただしその場合、後ろで>>でアンカーしているとレス番がずれます。
レスアンカーが多い場合削除しないことがあります。
その他にもいろいろな状況が考えられますが、
削除しないのが基本なんで、そういうもんだと思ってください。
>>314
ありがとうございます。おかげでよくわかりました。
考えてみるといくつか思い当たる節がありました。
(たくさん荒らされていたため、100レス中30レス近くに削除依頼したことと、荒らしにレスアンカーを着ける方がいたことが原因だと思います。。)
>>311
そこでいうとAスレとCスレが「Part**」とスレ2桁目で、スレタイもテンプレもしっかりしていて、
Bスレはテンプレもまるっきりない、Aスレとほとんど同じ名前、同一内容のスレでしたけどね。 テンプレなんか貼りなおせばいいし
スレタイのシリアル番号なんかテンプレ前後に訂正レス入れて
次の継続スレから改めて正しくすりゃあいい
>>308
重複スレであるものとして削除依頼しても、誘導先がdat落ちしてしまったら
予備知識のない削除人には重複スレかどうかが確認できないですよね。
確認できなければ、重複スレであるものとして処理する訳にはいきません。
解決方法は309に書かれている通りです。
新スレが立つ度に、誘導し直せば良いだけかと。
いちいち「削除依頼のやり直し」や「削除依頼スレへの報告」をする必要はありません。 >>319
成程。明快な説明をありがとうございました。 >>319
スレタイ検索とか、すればわかるのでは？ >>321
わざわざ検索なんてしません。
検索しなければならない理由がありません。 消さなければいけないってことになっていれば、探すべきでしょうけど
そうじゃないんだから、別に何ら問題ないっしょ
>>323
整理板 ＝ 削除人の自己満足
少なくとも住人の為とは思えなくなっている今日この頃
全く触らなければ良いだが
忘れた頃に自分は良い事をしたと思いたいだけの作業をしに来るから困る >>326
純然たる「いい事をしたいだけの作業」ならば、
その削除には何かしら穴があります。
どっかに「物事の是正」としての側面があるから、
そういう穴もふさがっちゃって、感情論でしか文句が
言えなくなっちゃう光景は、まあよく見ますね。
所詮2ちゃんは他人のものなんだから、ルールとかに縛られての
使用を嫌がる人用の場所を別に作って、並行して運用するように
したら、色々とその手の問題は解決すると思いますよ。 >>326
そんなわけで、そういった「アナタが来る以前に
すでに決まっており、またアナタ自身も2chを利用する際、
それを承知していることが前提とされているルール」を
遵守しつつ、快適な2chライフをお楽しみ下さい‥‥ >>329
何時の間にそんな邪魔臭い改行する様になったんだ？
改行して書くのなら、こんなん付けろ。
「WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↓←」 >>310
板違いかあ。うーん、うーん。
というか、結構何気に春さん好きなひと多かったんだなあ。 >>331
いやまあ実はこれコピペでして、原文のまま貼ってたり （;^A^）
>>332
実在するかもしれないから削除対象だという考え方は
それチョットおかしくね？と思ってます
それなら○○小学校３年２組の××ちゃんはとんでもない水虫持ちです、
なんてのは実在するかもしれない誹謗中傷なんで削除対象、ってことになります
が、削除の現場では完全に特定できないので却下、というのをよく見かけます
実在するかも、ではなくって、完全に特定できるかも、ではないでしょうか？
で、>>310としては、千代田区１丁目1の1の××ちゃんであろうと、
○○小学校３年２組の××ちゃんであろうと、それが専門スレ群の
どの主旨に合うんだろうか、という事です（１群２類ならともかく） >>333
あーうん、いや、なんか前提の説明を間違った気がする。
千代田区１丁目a番地-bの**ちゃんが云々というレスがあったとして
千代田区１丁目a番地-bという住所が実在するのか
千代田区１丁目a番地-bに**ちゃんという人物が実在するのか
そういう意味での疑問でした。 板違いという視点だけで見ると、板違いにならないように3種の住所等を
投稿するというのは出来ないことも無いような気もするんですが
（専門板のスレッドが法人1群２類に関する物ばかりでもないですから）
具体例は持ってないですし、じゃあ自分で例を作ろうという気も無いですし
個人情報に限らず要請板案件は、大部分を整理板的削除理由に
包容することが出来ると思うんで
特に反論したい点は無いです(^_^;)
＞板違いにならないように3種の住所等を
＞投稿するというのは出来ないことも無いような気もするんですが
専門スレの板趣旨にとって、実在しようがしまいが三種情報それ自体が
板趣旨に沿うケースってのはチョット思いつかないですねぇ
そもそも三種削除対象は個人名・誹謗中傷なわけで、それが板違いでないってのは
個人名・誹謗中傷が板趣旨って事になりません？
3種という言い方が不味かったか
芸能人でも板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物でもない私人（長い）
と書けば語弊が無いのかも。
自分が家庭板という、私人が私人（親兄弟親類等）を話題にする事のほうが多い
板を良く見ているせいで、そう感じるのかもしんないですね。＞出来るような気がする
私人の住所等が「板違い・スレ違い」かどうか…という視点だけで見た話ですが。
もちろん可能性の問題なだけで、実際にそんな捨て身アタックかましてる人は
そう見たことないです(^_^;)
>>337
家庭板・・・・初めて拝見致しましたがなかなか過激な板のようで
＞芸能人だけど
＞「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」でもない私人
その例は一群でしょうし、家庭板での例に持ってくるのはチョット違うような
いずれにしても家庭板で私人が私人の住所を暴露するのは板違いか、
というのは雰囲気掴めた気がします
うーん・・・・
「クソババア氏ね！その５」で、今すぐトメをコロしたい
住所は××・・・って感じかなぁ
それにしたって、板違いでないって事は、住所が板趣旨って事になりません？
スレ主旨としてみても、トメをコロしたいのが主旨であって住所は関係ないしなぁ
無論、完全に特定できるかも、って情報なら嘘情報でも実際に迷惑がかかるかも
しれない人物がいたらマズいんでガイドライン１を適用すべきでしょうが まぁ理屈面から分析していくと屁理屈臭くなってくるわけですが
ひろゆき的に発言すると、
「んな私人の住所暴露して何が楽しいの？」
って感じになるんでしょうけどね
まあそうですねー。＞屁理屈臭く
真面目に考えるのは、いつか具体例が発生してからでもいいかなあ。
あっ、ちなみに>>337に書いたのは＞芸能人だけど（ｒｙ）じゃなくて
＞芸能人でも（ｒｙ）でもない私人 なので
3種です(^_^;)全力で一般人のことです
あと、板違いでない＝板主旨（趣旨ではないですよ）とうわけでもないのですが
まあその辺は「抜け穴探し」になっちゃうのであまり詳しく書くのはアレかもしんないかなとか。
レス中にAAや顔文字が書かれていたらGL6のAAレス扱いになるかというと
なる場合もあるし、ならない場合もある…ていうのと似てるかもです。
つか仮定の前提を元に憶測や可能性の一部を積み上げて話をするのって
結構疲れるですね。妄想垂れ流しのひとたちはようやるわ…。 なんかサラっと読み飛ばしてしまっていたが
＞「クソババア氏ね！その５」で、今すぐトメをコロしたい
＞住所は××・・・って感じかなぁ
それは凄く…通報レベルです(^_^;)
>>341
屁理屈臭い話で言うと、通報レベルではあっても板趣旨スレ主旨にあってるなら
削除対象では無い、というお話で例としてあげてみました
まさに机上の空論ですがｗ
私的結論としては、○○県××市云々という文字列が、情報として価値が生じる
一群二類でない限りどこの板の趣旨にも合わない単なる文字列だ、というところです 大先生じゃないから行かない。まして2chで「様」付ける奴は碌なもんじゃない。
削除妨害であるか否かは削除人が判断する事だ。
規制の表玄関
<<<悪質なコピペ荒しへの対応について>>>
http://www.2ch.net/accuse2.html
２ アクセス規制について
通常使われているか如何かは知らない。が、公式なインフォメーションである。
何でもかんでも規制、携帯だから焼けば良いとするのは如何かしているんじゃねぇの。
総合案内もう一回読み直した方が良さそうだな。 案内人バルビエさんとデートしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
どなたか連絡先をご存知ですか？
日頃からちょっと疑問に思っていることがあるんですが。
個人の特定は「ピザが届くかどうか？」を目安にって言うのがありますよね？
例1、○×市○×町○× ○丁目○番の△△さん。これだと特定と言えると思うのですが
例2、○×市○×町○× △△さん。これだと特定とはいえませんよね？
でも過疎の場合、例2でもピザも届くし郵便物も届くわけです。
だからと言ってピザは届きますよ？とピザを注文しても、それが証明になるわけじゃないしｗ
個人の特定の定義って、やっぱりピザじゃないですよね？
板やスレの主旨から外れたレスをしてる奴に、そーゆー話は専用の板があるからそっちでやって欲しい、と再三お願いしているのですが出て行ってくれません。
最近では取り巻きまで出てきてしまい、どう対処したらいいかわかりません。
無駄にレス数が増えてしまい、スレに沿った話が出来ません。どうしたらいいでしょうか？
>>352
オカルト板の茨城の心霊スポットスレです。
新スレ立てて住み分けも考えましたが、しつこいのでおそらくついてくると思います。 >>354
やっぱりそれしかないんですね…。
わかりました。ありがとうございました。 おはようございます。
他人の卒業アルバムの写真を勝手に載せるのは削除対象になりますか？行き過ぎた行為にいたたまれないので質問させて頂きました。どなたか回答よろしくお願いいたします。
>>358
「○○は削除対象になりますか？」のような言質取には誰も答えられません
判断は、実際に依頼された案件をチェックした削除人がおこないます
依頼されていない案件に対しては削除人さえもなにも言えません
それと、２ｃｈには画像をアップロードする機能はありません
実際にその画像のアップされたURLの記載されたレス（あるいはスレッド）が削除されても
外部のサイトにアップロードされた画像ファイルがそのサイトから消えるわけではありません
どうしても気になるのなら、その画像が実際に存在しているサイトにファイルの削除を依頼してください >>359様
提案で解りやすい
ご回答をくださり
ありがとうございます。
しばらく見守り
行動したいと思います
失礼致しますm(_ _)m >>363
その発想はなかったわ…
特に好きなアーティストでも無いんでわざわざ聞くまでもないか
もし訴えられでもしたら2chの不利益になるんかなと思った程度
でも、そんな事くらいで潰れる2chじゃないですね >>349
以前、類似の話題で問題になったことがあった。
議論の結果、以前から削除人等が提示してきた「ピザ説」（＝実害が及ぶ範囲なら削除）は
結果として否定されることになる画期的議題だった。
596 名前：迷ったら名乗らない 投稿日：2008/03/20(木) 19:17:55 ID:Nv6mQbeR0
削除のルールに一石を投じることになるかもしれない出来事があった。
先日、卒業した学校に成績証明書の発行依頼をした。
出身校に成績証明書の発行依頼を出した際、卒業年度、氏名を言えば出してくれる。
住所に関しては「卒業時の住所ですか？」と聞かれて、
「はい」と言えばそのまま発行してくれて、「いいえ」と言えば住所を聞かれる。
発行手数料は同封の郵便振替で支払えばＯＫという仕組みだ。
このとき思ったのだが、ちょっと待てよと。
よく2chでは氏名＋大学名や卒業年度程度では「予備知識の無いウンタラカンタラ」という理由で
削除されないシーンが多いけど、この情報があれば成績証明書が発行できてしまわないか!?
そして、次のようなケースが考えられる。
１ 被害者の成績証明書発行を依頼して、被害者宅へ届けさせ、
被害者に発行手数料の金銭的ダメージを与えることが可能
２ 悪意を持った奴が同姓同名の場合、被害者の成績証明書発行を依頼して、
悪意を持った人間宅へ届けさせ、履歴書等に使用し、学歴を完全に乗っ取ることが可能
机上の空論かもしれないけど、成績証明書発行を依頼したときに、
理論上可能だと思ってしまったので、ケーススタディとして質問してみたい。 >>364
潰れる潰れないで言えば、潰れるかもしれないよ
でもね、一寸考えて欲しいんだけど該当アーティストが訴えるとして
多分名誉毀損とか脅迫とかだろうけど、
「誰が」それをやったかでいうと、２ちゃんねるなの？
２ちゃんねるが訴えられるとしても、まずは該当アーティスト本人からの
削除要請があって、その要請について２ちゃんねるが善管注意義務を怠った
場合と段階があるんでまぁ心配ないです
スレ立て人が立て逃げした所で、ＩＰはしっかり記録されてるので
むしろスレ立て人と調子コイテ訴えられるような書き込みしたお馬鹿さんが
警察にドナドナされるのを生暖かく見守った方が良いと思うよ >>365
質問スレで議論を続けるのもなんだし、専用スレ立てる？
まぁオイラとしてはその２つのケース両方とも
「予備知識の無いウンタラカンタラ」に含まれると思うんだけどね >>365
・・・でじゃぶだなー（棒
なんか、益体の無い話に終始したような覚えが何となく。
はっきりと覚えて無いって事は、そこら辺が覆るとはっきり
したわけじゃないんだろうけど、どこのスレからの引用か
URLプリーズ。 >>366
確かに何でもかんでも2ちゃんのせいではないですね
2ちゃんは場所を提供しているのみで根本的には書いた人の自己責任
ただ明らかに違法と言える書き込みは放置してた側も責任問われる云々
まーそう言う事を一時騒いだのはマスコミなんですけど…
場所を提供している管理側の責任として常に監視しておけみたいな事を
有識者ぶった方々が騒いでいたのを見た事があるわけです
その理論だと削除依頼が出されていない物までチェック必須って意味で
運営側に無茶な要求をしているのは明らかなんですけどね
自称コメンテーターとか評論家は言いたい放題言いますから…
その理屈なら今回のスレ立ても該当しちゃうなと思ったんです
これは生暖かい目で見守ろうと思います 言いたい放題だ？ 無茶だ？
管理しきれないものを運営しようとすることを、普通世間では無責任って言うんだが。
プロバイダ責任制限法の趣旨は、その無茶を若干認めましょう、ということなので
2ちゃんねるはそれにあてはまってはいるんだけどね。
そのくらいの覚悟がなきゃ運営なんてしちゃいけないってのもわかります
作っただけで後の事なんか知らないよ…では無責任極まりないのも納得
ただ24時間体制でのチェックを徹底してる所が果たしてあるのかも疑問です
コメンテーターの方々は極論で物を言うので同意できない部分も多いですし
あまり関係ない表現の事まで槍玉に挙げる傾向があるので
言論の自由との狭間で運営されてるように見える2ちゃん…
実際今回のスレなんて該当アーティストが訴えたらマスコミで騒ぎますよね
一部のコメンテーターの方々がこの時とばかりに
一群さん（アーチスト含む）は「世間に何かと取りざたされてナンボ」と考える場合も多いし
逆に名誉棄損などで投稿者を訴えたりすることも予測されるでしょう？だから、当事者から
の依頼に限定しているというルールは、合理的理由があります。
明らかに違法な投稿だからと言って、削除すれば証拠がなくなってしまうわけですよ。
明らかに違法な投稿は処罰を受けるべきだ…と考える人もいるんですよ。
大人はそういうことまで考えているものです。
コメンテーターは所詮コメンテーター。
普段マスコミと一緒に叩く側になってる人ほど、変に気にし過ぎになるんじゃないかと
邪推しちゃいます。
>>372
証拠隠滅するよりあえて残す…？
そう言う事もあるんですね、深いな
消す事だけが全てじゃないってのは目からウロコでした
早急に消すべきなのは特定個人に不利益をもたらす個人情報晒しくらいですね >>373
コメンテーターと言う名の暴力（？）はむしろ嫌いですよ
何か事件が起きる度に
こんな映画があるから、こんなドラマがあるから犯罪に走るんですよ
こんな漫画があるから犯罪者が増えるんですよ
みたいな事をもっともらしく言って目の敵にするので正直好きになれません
そう言う方々がインターネット掲示板の存在自体が悪みたいに言ってたので
今回ちょっと過剰に反応しちゃっただけです
叩きネタをそれらの人間に提供するのは好ましくないなと > 叩きネタをそれらの人間に提供するのは好ましくないなと
「叩きネタを提供するのは好ましくないから X は規制すべき」
そんな論理がまかり通るなら、「コメンテーター」の思うとおりの世の中が
作れることになります。
主権者は誰？ 立法、司法、行政の三権分立というシステムは？
コメンテーターをスルーする力を、社会（つまり私やあなたやどこかの誰か。
あるいはみんな）が持つことが、健全化に向けての道だと思うんですが。
書生論ですかね。
＞早急に消すべきなのは特定個人に不利益をもたらす個人情報晒しくらいですね
いや、だから、不利益をもたらされた個人が、投稿者を訴える機会を失わせることが
妥当かどうか…という意味では一群に限らないことなんだが…。
２ｃｈでは三種の場合は消してよいというルールになっているだけの話。
>>377
消してから訴えればいいと思いますよ
晒された本人が削除依頼した時点で即消すくらいの勢いで削除しないと…
書かれたという事実はログとして2ちゃん側には残るんで問題ないですし
ただの誹謗中傷と個人情報晒しでは意味が違います
住所や氏名を晒されて証拠としてそのまま残し晒され続けたら自殺もんです
これは早急に消してもらわないと
>>376
コメンテーターの言葉の暴力はなくならないですよね
一般人が真実を見極める力を持たないと一部の固定観念に流される国家ができそうです ＞書かれたという事実はログとして2ちゃん側には残るんで問題ないですし
ソースをお願いします。私の知る限り発信者情報などを記録したログは、削除すると比較的早く
なくなってしまうはずですが…。
早急に消してほしいなら、早急に削除依頼をすればいいわけです。訴訟に持ち込みたい人は
証拠隠滅などしないで訴訟に持ち込めばいいだけなんですよ。
初めに削除あり記という考えがおかしいよ…と言っているのです。
三種に関しては本人依頼でなくとも受け付けていますが、削除すべきものはない
削除してよいものがあるだけである…というのが2ｃｈの基本なんで・・・。
>>379
> ＞書かれたという事実はログとして2ちゃん側には残るんで問題ないですし
> ソースをお願いします。私の知る限り発信者情報などを記録したログは、削除すると比較的早く
> なくなってしまうはずですが…。
これは認識不足でごめんなさい、ソースないです
他の掲示板は一度書き込まれた内容は消しても管理側に残るので証拠隠滅にはならないと
万が一あとあと法的に問題になる書き込みがされた場合、警察や然るべき機関から提出要請があった時
IP情報や書き込み内容を出さなければいけない義務があるので取ってあります
それらの掲示板の詳細およびログやアクセス情報についての記載はここではスレチなので省きますが
それを2ちゃんにも当てはめたレスになった事はお詫びします、申し訳ありませんでした
>
> 早急に消してほしいなら、早急に削除依頼をすればいいわけです。訴訟に持ち込みたい人は
> 証拠隠滅などしないで訴訟に持ち込めばいいだけなんですよ。
あなたの住所や氏名などを書かれてもそう言えるのでしたらもちろん反論はありません
住所や氏名を知った心無い人があなたや家族に嫌がらせをしてきたとしても
「証拠隠滅せずに訴訟に持ち込む為にあえて個人情報を晒し続ける」と言うのであれば問題ないです
私は鋼の心臓を持ち合わせているわけでは無いので個人情報晒されたらたぶん気が変になります
ネット利用している以上は個人情報漏洩の危険は常にあるけど、悪意で晒されるのとはわけが違うので
これ以上はスレチだと思うのでこの辺でやめます まぁ、投稿を削除しても、投稿者の悪意がなくなるわけではない…という場合もあることを考慮された
ほうがよいかと。ケースバイケースのことであるから、ケースによって対応は異なるのであって、
必ずしも一律に削除が優先される場合だけではない…と私は思います。
2ｃｈでは、削除と訴訟の両立は難しいので、そういうことになっているんだと、ご理解いただければと存
じます。
同じ人が悪意を持って私怨で繰り返し書き込めば逮捕もありえると思います
それは個人対個人の問題なので掲示板などの運営者は責任範囲外だと考えます
個人情報を晒された事で晒された被害者に何らかの危害が及ぶなら削除する
そこまでは管理側の責任だとは思うんですけどね…依頼があった場合にと言う事で
晒された事がきっかけで特定個人が実害を受けたら放置した管理責任は問われるはずですし
先日はスレごとでは無いですが粘着質な書き込みがまとめてあぼーんでした
言論の自由は守られるべきだけど無法地帯になってもいけないと言うバランスが難しいですね
それに踊らされてるこっちもこっちなんですけど
>>383
一群と三種をごっちゃに考えてませんかー？
あと三種でも駅の便所に書かれた「鈴木は童貞」って書き込みと
○○市○○町○○の鈴木は童貞、って書き込みを同一視してはいけませんよ 「荒らしを相手しないことがいかにトータルで賢明か」
というのを端的に示してくれてて思わず唸ってしまうような、
長期悪質書き込み＝2chでは「ちょっとした荒らしっぽい人」
レベルの人を見てつい対抗したいと血迷っても冷静になれるような
そんな名レスを纏めてくれてるスレみたいなものは2chにあるでしょうか？
なければ外部リンクでもいいんですけど
ここ→http://lantian.kir.jp/net/link3.html の掲載サイトは
全て見尽くしてるので、これ以外で教えてくださると嬉しいです >>386
これじゃあかんのん？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 他のスレを埋めようぜって誘導するのは規制対象になりますか？
>>389
それが効果を発揮した場面を見た覚えが無いw 結局、>>389も「荒らしに対する反応の１つ」ですからねえ・・・ しかも、「注意という名の反応しかしていない」という
最悪のパターンだったりするからなぁ・・・（苦笑
注意しながら違う話題振れよ、という
そーいうのを纏めたスレ作っても、結局荒らしの現場にＵＲＬ投下する事自体が
荒らしに反応しているという事になってしまうわけで
民度をあげるしかないですかねぇ
とにかく、注意するならその都度話題も一緒に振る。
これ守るだけでだいぶ違うんだけどなぁ・・・。
注意レスのみではいけないという
証左の提示をお願いします。
大差ないと私は思います。
抽象的な発言は控えるべきかと。
>>398
反論するなら、持論の正当性も論理的に説明すべきでは？
反対だけなら誰でもできますが、議論の友好な収束には資する事になりません
むしろ有害なだけ
反対だけの発言は控えるべきかと
ああ、ちなみにあなたの持論を私なりに解釈しますと
荒らしに対しては注意のみでよい、ということになります
注意のみでよい、等とは言っていない、とおっしゃるのであれば、
注意のみではいけない、という発言を控えるべきと仰る以上
何も言うなということになりますが >>398注意だけではいけないなど誰も発言していないと思いますが、どこをどう？解釈したらそうなるのでしょうか？
注意するなら、こうした方が依り良いとの提案にしか見えません。
成る程と思う方は参考にして実行してみれば良いのではないでしょうか？と思います。荒らしの対応に困ってる方は試してみて損はない提案だと思います。
私には、貴方の発言の方が抽象的、もしくはある個人に向けて中傷的に見えます。
注意だけではいけない×
注意レスのみではいけない〇
つまり「頭を絡ませろ」と言う未来人からのメッセージだったんだよ！
…ちゃうわい！
スレごと削除って可能ですか？また私が立てたわけではないですが
個人を特定できる状態での中傷が度をこしているので
代理で削除依頼することはできるんでしょうか、おねがいします
>>409
削除依頼フォームの記載内容および関連リンクをお読みください、
そうすれば、そのような依頼が受理してもらえるかどうか、
いくつかの角度から判断できるはずです。
必要なことを自分で調べもせずに質問しないでください。
# 質問内容から、削除要請板向け（重要削除）の依頼をしたいのだとおもいますが、
# その場合には、レス番号を指定して依頼していただくことになっています
#
# 依頼された案件によっては、結果としてスレッドごと削除されるかもしれませんが
# あくまでも依頼はレス番号指定です ヤフオクでトラブルになった相手が逆恨みして、私の悪口を書きまくってます。
レイプをしたとか、こんな変態趣味があるとか、完全な捏造です。
何個かのレスに分散して、私の苗字、下の名前、住所を別々の日に書き込みました。
住所は、Googleに入力してそのリンクを貼り付ける、という方法です。
つまり、２ちゃんには書かれてませんが、クリックすれば最後の番地まで
見ることができます。
そいつは私のふりをしてあちこちのスレで住人の反感をかうような事を書きまくっていて
ほとんどの人はそいつの自作自演だと気付くのですが、中には信じてしまう人もいて困っています。
先日はうちの塀が壊されていて、別の日には石が投げ込まれていました。
削除依頼しましたが、そのスレは過去ログ倉庫に入っていて、途中までの住所とフルネームだけしか
２ちゃんには書いてないので本人が特定できないから削除しない、という回答でした。
何とか削除する方法はないでしょうか？
>>411
塀が壊されたのならば、
２ちゃんをプリントアウトして警察にいって相談。
ログが失われないうちに早くいった方がいいよ。 >>398
注意レスへの反応と、それと同時に行われた話題振りへの反応とを、
どの程度、どのような形で行うかによって、荒らしの話題を引っ張って
荒らしたい人かどうかがある程度判別できる、という側面があります。
スルーの一助となるわけです。
また、注意レスのみの場合は「荒らしへの反応」という
要素がそれなりの部分を占めますが、同時に話題を振る事で
「荒らしをスルーしようとしている」という要素も、
書き込みの中に加える事ができます。
荒らしへの反応という要素を薄める事ができるわけですね。
無論のこと、注意をしている時点で荒らしへ反応している事に
なっているというのは言うまでもありませんが、他の方の荒らしへの
反応の状況によっては、ある程度の注意は行った方がいい場合も
ありますので、一概に注意をするなと注意そのものを禁止するのは
柔軟な対応を妨げる事にもなりえます。
よって、注意を行う際には、注意だけではなく、せめて話題振りも
同時に行い、注意への反応だけを行う人を浮き彫りにしたり、
荒らしへの反応としての側面を薄めてみたりしてはどうか、
という提言です。注意などしなくとも話の流れが変えられるなら、
その方がいいのは無論言うまでもない事でしょう。 >>411
実際に被害に遭われているのでしたら、
まずはそれをどうにかするのが先決かと。
>>412さんも仰っておられますが、警察などに相談しましょう。
削除に関しては、完全な捏造である旨を裁判などで
証明なさった上でなら、裁判所から削除命令が下るのではないかと
推測されます。あくまで推測ですが。
検索などの外部の力を借りての晒しに関しては、
その外部サイトなどに相談してみてくださいという事に
なるのではないかと。
どうにかしたいのでしたら、やはりこれも弁護士さんなどに
相談されるのが妥当かと思われます。 何か勘違いしてた？
わかりやすく一言で言うと
「荒らし対策の基本は、スレ趣旨に沿った話題振りですぜ旦那」
って事なんだけど。
荒らし対策って、「対策」という言葉のせいで、多分「荒らしをやっつけること」だと思い込んでいる人が
多いのではないかと。
悪い言い方をすると、「村八分にする」のも対策の１つなんですけどね。
>>417
いや、妙心の言ってる事は間違ってないと思うが…
滑ったネタはそっとしてほしいな… その気持ちは物凄くわかるが故に、物凄い勢いで謝る。
ごめん、マジごめん。本当にすまなかった。本気で申し訳ない。
「ゴメンで済めば警察は要らない」という中国の故事があるだろうが
昔、秦の国に呉 免なるものあり、
かの者、諍い在りし時は飛んで往きて佳く仲裁せり
飽きた。
つまり、ドゥイブチーと言えという事ですね、わかります。
>>386です。色々と討論して下さってたようで、有難うございました。
うーん・・・・・２ｃｈに関しては、というか
結局私の考えていた有効なものはないようですね。
もちろん>>418で書かれているようなことが第一の目的であって
ちょっと位の煽りでは対話がある以上「荒らしをどうにか」というのは
不可能なのは理解済みでした。荒らしなどはもともと、
どうにもされない意思があり居座るわけですからｗ
>>396
こう言ってはなんですが、非常に民度が低い域の板だと思いますｗ
元から低くならざるを得ない質の板というか（住民の名誉の為に板名は伏せますが）
ローカルルールもかなり甘いようですし、自治スレもない。
ですのであえて、荒れたスレの被害を受けた人を救済するなどというのは
なんか無駄な気がしてきましたｗ
板やスレ住人全体の民度が高ければ有りなのでしょうが
荒らし以外のレス群も「目には目を歯には歯を」以外を選ぶ気が全くない意思ありありというか
「奴が暴れてるのに黙ってのさばらせたら負け」風味な人ばかりみたいというか。
こんなのを、迷惑そうだからどうにかしてあげた方がいいのではなどと
まっとうに考えるのは、何十人の荒らしもどきを相手にするのと同じでしょうね。
荒れたスレがやばい位乱立してるわけでもなければ
荒らしがランダムで悪質に暴れ回ってると言うのでもないですし・・・
気になってるスレも、幼稚な痴話喧嘩が趣旨のネタスレ（笑）程度に思って
自分が「荒れスレの存在自体を視覚的に抹殺」で結論しておきますｗ >>412
警察には行きましたが、犯人が掲示板の奴と同じという証拠がないので、
何もできないと言われました。車上荒らし、バイク盗難など、数十万の被害でも
捜査しないのですから、塀がちょっと壊れた程度では捜査してくれないと思われます。
>>414
２ちゃん管理人は、裁判所の命令を聞くのでしょうか？敗訴しても賠償金を払ってないようですが。
弁護士にも相談しましたが、そもそも法律的に削除させるのは無理みたいです。
法律でできるのは損害賠償請求のみです。
Googleにはメールしてみましたが、今のところ返答無しです。過去に何人も検索されないように
要求したそうですが、応じてないようです。
まちBBSにも書かれましたが、そちらは迅速に削除してもらいました。
２ちゃんの過去スレを削除してもらえばそれで解決するのですが・・・ >>426
ちょ・・・
＞２ちゃん管理人は、裁判所の命令を聞くのでしょうか？敗訴しても賠償金を払ってないようですが。
＞弁護士にも相談しましたが、そもそも法律的に削除させるのは無理みたいです。
＞法律でできるのは損害賠償請求のみです。
その弁護士って、ネット事情に明るく無いんじゃないか？
正確には、ネット事情と言うより2chの特殊な事情に関して
だが >>426
裁判の結果、「削除しろ」っていう判決はいくつも出ていて、
その場合、判決文をきちんと有償サーバにアップロードする形で提示知れば
削除には応じています
あなたが「弁護士に相談した」というのが嘘なのか、
その弁護士がなにも調べていないでいい加減なことを言っているのか
あるいは、あなたの（弁護士に対する）相談があまりにタコなんで適当にあしらわれているか
のいずれかだと思いますよ >>427.428
Googleから返信が来ました。やはり、検索されないようにすることはできないということでした。
あと、弁護士は無料法律相談でしたが、裁判所が削除しろ、と命令を出しても
管理人が無視すれば結局、賠償金（罰金？）を払えとしか命令できず、差押え財産も
見つからなければ結局何もできない、という事です。
つまり、削除するのは裁判所でも警察でもなく、あくまでも管理人だから管理人が無視すれば
どうにもならないということです。
それで、判決が出た場合は削除には応じているのですか。それは知りませんでした。
ただ、実際問題として、削除されても相手はまた同じ事を何度でも書くんでしょうね。
やり方も巧妙になってきていて、直接２ちゃんに住所を書かずにGoogle検索結果のリンクを
貼り付ける、というやり方になってきてるし・・
大変な手間暇をかけて裁判をやってもまたすぐに書かれてしまっては意味がありませんね・・
結局、誹謗中傷は泣き寝入りするしかないのでしょうか・・
＞Googleから返信が来ました。やはり、検索されないようにすることはできないということでした。
それは受け入れるが、2ｃｈのル-ルは受け入れられない・・・これは矛盾です。
＞裁判所が削除しろ、と命令を出しても
＞管理人が無視すれば結局、賠償金（罰金？）を払えとしか命令できず、差押え財産も
＞見つからなければ結局何もできない、という事です。
それは2ｃｈに限らず一般論としてそうです。日本社会全体の問題ですから解決は、
国会議員さんにでも頼んで立法措置をしないと無理です。
＞それで、判決が出た場合は削除には応じているのですか。それは知りませんでした。
イヤ普通に削除要請板を見れば結構事例がありますよ。最近もありましたし。
＞ただ、実際問題として、削除されても相手はまた同じ事を何度でも書くんでしょうね。
それは投降者の問題ですから、警察なりで投稿者を探してもらって処罰してもらうか
あるいは当該投稿者に対して禁止命令を出してもらうなどの方法を、普通の弁護士なら
知っていると思います。
投稿を消しても範囲が消えるわけではない＝投稿者にアプローチしなさいっつうことです。
＞結局、誹謗中傷は泣き寝入りするしかないのでしょうか・・
方法はあるのに何もしたくないんであれば、あなたの選択肢として泣き寝入り以外にない
とはいえると思いますが。
>>429
まとめると
ⅰ） Googleの検索抑止がGoogle側の都合でできないのは受け入れるが、
削除に関する２ｃｈ側のルールで２ｃｈの過去ログのレス内容の削除が
受け付けられないのは嫌だ
ⅱ） 裁判で（勝訴すれば）判決で削除命令を出せるとしても、
その命令を無視して消されない可能性があるから裁判はしたくない
でも、賠償金は欲しい
ⅲ） とにかく２ｃｈで俺の指定する過去ログのレスを削除してくれ
ⅳ） 今回削除してくれさえすれば、俺の住所は犯人の記憶からも削除されて
家の塀は二度と壊されない
ⅴ） 今回削除してくれさえすれば、今後、同じような投稿が繰り返されても泣き寝入りする
と、いうことですね？ >>430.431
1.書き込みがなされているのは２ちゃんですから、２ちゃんで削除してもらいたい、
ということです。矛盾してないと思いますが。
２ちゃんのルールでも、個人攻撃の誹謗中傷、住所、名前は削除対象となってますし。
ただ、別々のレスに分散してそれらが書かれているので、削除人は個人特定されてない
という判断でした。それに対し、特定されているのでは？ということです。
2. 今後書かれないのであれば、金は一切いりません。
4.5 まちBBSでは数回削除してもらった後、一切書かれていません。
ヤフー掲示板にも書かれていたようですが、そちらも削除されてからは
一切書かれていません。
削除されれば書かないと予想されます。
>>432
> 1.書き込みがなされているのは２ちゃんですから、２ちゃんで削除してもらいたい、
> ということです。矛盾してないと思いますが。
だからさ、
何故2ch以外のルールには納得するのに、
2ｃｈのルールに基づいた削除人の判断には納得できないんですか？
Googleには
「かくかくしかじかなので、これが検索出来ないように特別に処理してくれ」
ってお願いはしないのに、2ｃｈには、
「おたくのルールは納得できない。とにかく削除しろ」
って噛みつくのはなんで？
削除人の「特定されていない」という判断に疑問があるのであれば
再依頼をしては如何でしょうか？
# 個人的には、判断が覆るとは思いませんが
で、この板で本件をこれ以上やるのは板違いのような気がします
# 最後に、情報の後出しは嫌われますよ >>432
これは明文化されてないけど、あなたのようなケースで２ちゃんねるが削除にあまり
応じないのは、
＞大変な手間暇をかけて裁判をやってもまたすぐに書かれてしまっては意味がありませんね
だからのようです
結局の所、当事者同士で直接の解決を図らない限り、いくら書き込みを消しても
意味無いからです。
泣き寝入りするも良し、実害が出てるなら警察に相談するも良し、
裁判所からＩＰの開示命令をださせて犯人を特定するも良し、
ともかく２ちゃんねるに責任を転嫁しても意味無いですよ、ということです
というか、「またすぐに書かれる」だろうのに、２ちゃんねるが削除に応じないのが悪いんだ
なんて言ってる事おかしくありません？ 書かれないようにしたいってのは
書く人の意志の問題なんで
２ちゃんねるには関係ないし、
削除で解決することではない。
書かれるか書かれないか、って問題は書き手と直談判しなさい
個人的には知ったことではない
>>433
既に書いてあるように、Googleにはそのような要請をしましたが駄目でした。
そもそも一次的な責任は書き込みのある２ちゃんですし。
そして２ちゃんのルールには従ってますよ。「個人名等記載しての誹謗中傷は削除」というのがルールですね。
-------------------------------
個人名、住所 三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷 私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
-------------------------------
この２つに該当していると思うのですが。
>>437
あなたは該当すると思って削除を依頼した
↓
削除人は、あなたから依頼された投稿が、ガイドラインの重要削除対象要件の
いずれにも該当しないと判断し、依頼を却下した
↓
おしまい >>437
■ Googleには要請を却下されて引き下がった
■ ２ｃｈも要請を却下したが引き下がろうとしない
Q1. この対応の違いについて答えないのは何故？
Q2. このような対応の違いが生じているのは何故？ >>434
落書きに悩む商店街が、落書きされてからすぐに消すようにしたところ、ほどなく
落書きがなくなったそうです。逆に放置していたところは、どんどんひどくなって
物が壊されたり放火されたり等の他の犯罪も増えたそうです。
裁判だと数ヶ月かかりますね。数ヶ月そのままなら書き込み者の目的は9割達成したことになります。
逆にまちBBSのように毎回24時間以内に削除だと、スレ常連の人も大半が見ないうちに消えることになり
書いても無駄だ、と感じると思うのです。
また、削除されることにより、自分のやってることはまずい事だ、もしかしたら
訴えられるかもしれないと思うはずです。
なので削除は意味のある行為だと思うのですが。
具体的に、却下された依頼のURLを教えてくださいな
>>440
> 落書きに悩む商店街が、落書きされてからすぐに消すようにしたところ、ほどなく
> 落書きがなくなったそうです。逆に放置していたところは、どんどんひどくなって
> 物が壊されたり放火されたり等の他の犯罪も増えたそうです。
■ ソースを提示してください。
■ 犯罪の抑止は商店街や２ｃｈの仕事ではありません
> 逆にまちBBSのように毎回24時間以内に削除だと
■ ここは、まちBBSではありません
> また、削除されることにより、自分のやってることはまずい事だ、もしかしたら
> 訴えられるかもしれないと思うはずです。
■ 思わないかもしれませんよね >>439
名誉毀損の立て看板が建ててある家（２ちゃん）、
「あそこにこういう看板が立っているよ」と案内する人（Google）
看板の家の人に頼んでも外してくれなかったので、とりあえず案内人に案内するのをやめてくれ、
と頼んだけど駄目だった。
そもそも案内人にはそれをやめる義務もないし責任もないのでそれ以上案内人に
頼むのはやめた、ということです。
あと、削除人って何人かいますよね。その人によってルールの解釈も違うと思うのですが。
つまり、よくよく検討したら削除対象になるという事もあると思います。
そもそもはっきりと上記のルールに「削除対象になります」と書いてあるのだから、
それに従って削除して欲しいということです。
> そもそもはっきりと上記のルールに「削除対象になります」と書いてあるのだから、
> それに従って削除して欲しいということです。
「削除対象になる」 ≠ 「削除しなければならない」
上のほうで勧められてるけど、再依頼してください
それでも判断が（他の削除人によって）覆らないならあきらめましょう
で、却下された依頼ってどれ？
ソースはテレビのニュース。割れ窓理論とも言います。
あと、削除対象になるならしなければならないんじゃないですか？
それがルールでしょう。ここは２ちゃんなのに何故２ちゃんのルールを守らないのですか？
それから、URLを書いたら余計荒らされるおそれがあるので書きません。
>>444
> あと、削除対象になるならしなければならないんじゃないですか？
> それがルールでしょう。ここは２ちゃんなのに何故２ちゃんのルールを守らないのですか？
違います。対象を削除するか否かは依頼を見た削除人の判断です。
従って、２ｃｈのルールを守っていないのはあなたのほうです
> それから、URLを書いたら余計荒らされるおそれがあるので書きません。
却下された依頼の現物を見ないとこれ以上のアドバイスはできませんので
URLを提示しないなら諦めてください
■ 引用１
> ★ 削除依頼が全て処理されるわけではありません。
>
> ・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
> ・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
> ・また、削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。
■ 引用２
> 【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません） 真性の馬鹿からの依頼は大概蹴られます。
自分に都合のいい解釈しかしない上にそれが身勝手と理解できないから。
ガキの我儘につきあう道理はありません。さようなら
ここまでいろんな人に意見をもらっても、
「あなた方はそう思う、私はそう思わない」
式の返事を返すのであれば相談の意味がないですね
人の話を聞かないなら、相談にも来ないでください
411さんへ
あなたの言う、「グーグルは検索しているだけで、その記述は2chにあるのだから・・・」
という理屈は、私は全く同意できます。
しかし、その理屈でいくと、2cっは投稿を受けているだけで、投稿した人にその責任は
あるという理屈にも、あなたはうなづかなければ矛盾します。
2chには削除のルールがあります。削除のルールに沿わないが削除されるべき代物で
あるとあなたがお考えなら、社会のルールに沿って裁判所から命令をもらうなどの方法しか
ありません。ルールを曲げてでも手早く削除してほしいという気持ちはわかりますが、
削除人にはその権限がありませんので、管理者を説得するしかありません。
しかし管理者が説得に応じる可能性は極めて低いと言わざるを得ませんので、社会のルール
以外に方法はないということになります。また、投稿した人の責任は投降した人に負わせるよう
頑張ってください。
削除よりも、書き込み者が、どういう意図でどういう私怨でそんな事をしたのか？私としては、そっちの方が気になります。
多少時間がかかっても良いから、個人を特定したいです。
そして、そういう事をした人に、そういう事をしてはいけないんだと解らせた上で謝罪させたいですね。
そういう事を、いけない事だと知ってて書き込みをしているなら、悪意が強く根が深いと思いますので、それこそ司法に介入してもらって反省してもらうなりして責任を取らせたいですね。
そこまでしないのなら（そこまではしたくない、金銭的、時間的に、そこまで出来ない等、いろいろ含む）その程度の事なのでしょう。
泣き寝入りしか出来ないと、２ちゃんの削除にグダグダ、ガタガタ言って、憂さを晴らして削除で解決する程度なら、書き込みした人の書き逃げ、一人勝ちですね。
まずは書き込みした人ですよね。その人のした事は、きっと重要ではないのでしょう。
まずは書き込みした人ですよね。そうでないのなら、その人のした事は、きっと重要ではないのでしょう。
>>426,428,432
とりあえず、一個だけー。
＞２ちゃんの過去スレを削除してもらえばそれで解決するのですが・・・。
＞それで、判決が出た場合は削除には応じているのですか。それは知りませんでした。
＞ただ、実際問題として、削除されても相手はまた同じ事を何度でも書くんでしょうね。
＞4.5 まちBBSでは数回削除してもらった後、一切書かれていません。
＞ ヤフー掲示板にも書かれていたようですが、そちらも削除されてからは
＞ 一切書かれていません。
＞ 削除されれば書かないと予想されます。
えっと、あの・・・どゆこと？ 要するに、裁判とかしたくないからさっさと言われた通り削除せえや、って事でFA？
質問です。
とある板のそこそこ回転のはやいスレに複数のコテハンが高頻度で書き込みをしています。
スレにそった書き込みならまだマシなのですが、
その書き込みのほとんどがスレ違い＋荒れそうな内容です。
専ブラのＮＧワードを使っても書き込みが多すぎてすっきりしません。
そのスレ住人のほとんどは、そのコテハンたちをそのスレから追い出したいのですが
何か良い方法は無いでしょうか？
ありません
他所に避難所を作って移住し、好きなように管理運営してください
> そのスレ住人のほとんどは、そのコテハンたちをそのスレから追い出したいのですが
黙れ
専ブラでのあぼーんを透明あぼーんに設定したらすっきりするんじゃない？
>>445
ルールの解釈が間違っているのはあなたではないですか？
削除ガイドラインに当てはまるなら漏れなく削除するのが２ちゃんのルールですよね。
それとも、削除に当てはまるけど気分的に削除したくないから削除しない、というのが
２ちゃんのルールですか？
>>447
説得力のある回答なら納得しますよ。
>>448
もちろん、書き込んだ人物が100％悪いです。その人物が分かるなら直接訴えます。
裁判でも何でもやります。
しかし裁判で情報開示を要求しようとしても、問題があります。（以下次レスに続く）
>>451
440参照。 ＞削除ガイドラインに当てはまるなら漏れなく削除するのが２ちゃんのルールですよね。
違います。
＞それとも、削除に当てはまるけど気分的に削除したくないから削除しない、というのが
＞２ちゃんのルールですか？
馬鹿は帰れ
＞説得力のある回答なら納得しますよ。
してないじゃん
＞>>451
＞440参照。
意味不明 問題点１
１つのレスにまとめて書かれれば完全に名誉毀損が成立する内容なのだが、
実際は別IDで複数レスに分散して書かれている。
警察でも言われたのですが、それらが同一人物の仕業かどうか証拠がないから
訴えられない、ということです。単独レスのみでは断片的な情報なので名誉毀損が
成立しません。全部あわせて初めて成立です。
また、ログの開示請求でも同じ事が言えます。たとえば、
１で散々誹謗中傷を行う。２でその人物とは○○だと実名をあげる。３以降で個人情報を小出しにする。
それぞれのIDは別。
このやり方だと、全ての書き込みの開示請求をしても認められないと思うのですが、
どうでしょう？
もし実際に認められた事例があるなら教えて下さい。
名誉棄損が成立しない
↓
削除対象とはならない
以上
> このやり方だと、全ての書き込みの開示請求をしても認められないと思うのですが、
> どうでしょう？
> もし実際に認められた事例があるなら教えて下さい。
実際に請求をして刎ねられたんじゃなくて、
どうせ認められないから
って、最初から諦めてるわけだ
じゃあ、削除も諦めたらいかがですか？
削除に関しては実際に依頼して刎ねられているようですし
ID:HBK47MA2
1 位/939 ID中 書き込み数 41
家庭用ゲーム板で30スレッドにコピペ貼り付けてる様子
どこに報告すればいいかおせーてくんなまし
>>465
40件程度のマルチなら削除整理板に削除依頼で。
3桁越えるなら、規制議論板で荒らし報告を。
やるんなら、それぞれの板にある質問スレのテンプレを読むと良いぞ。 >>462-464 同意
実際に請求をしてダメだったんじゃなくて、無理だって、最初から諦めてるんでしょう
削除の事は諦めないの？Googleは諦めたのに？
それと割れ窓理論は一般的な話しなので、貴方のように私怨が絡む特殊な場合とは違うと思います。 ２ちゃんってもともとが「便所の落書き」のイメージで作られた場所ですよ？
割れ窓理論は、落書き一つ無いきれいな場所にしたい人が使う話で、
２ちゃんに対して主張したところで、鼻で笑われるのが関の山かと。
ってゆーのを、割れ窓理論持ち出す人が出てくるたびに言ってんですけどねー。
まだいましたか、そういう人。
>>468
なるほどー、そういう論理展開は私にとって新鮮かもしれません
削除しないと板が死んでしまうんです的な事を言う人に私も使わせてもらいます と、書いた後で、
「便所だって綺麗に使えた方が気分いいだろ！」
てな自己反問を考えてしまった俺ガイル
なんていうんでしょうね
ホテルのロビーにあるぴっかぴっかのトイレでなく
それなりに清潔だけども落書きもあれば噛んだガムが貼り付いてる
ような駅の便所ってイメージですかね＞２ちゃんねる
軽微な問題を放置するとより大きな問題を呼び寄せるって理屈でしょ
きれいきたないって話じゃないだろに
>>470
ホテルのロビーにあるようなぴっかぴかのトイレの役目は、どこか別の掲示板さんに任せましょうよ。
2chはそういう高級なところではなく、もっと俗なところですから。
・・・というところですかねー。＞その自己反問への回答
「じこはんもん」と入力して変換したら「事故煩悶」って出た。前２文字はともかく、後ろ２文字は何故？ >>457
数ヶ月かかる手段を並行して行わない理由は何も無いかと。
どうして今現在訴えてないんですか？
>>428
＞それで、判決が出た場合は削除には応じているのですか。それは知りませんでした。
＞ただ、実際問題として、削除されても相手はまた同じ事を何度でも書くんでしょうね。
ここでは再度書かれる事を問題視していますね。
>>426,432で自ら「削除さえされれば問題は解決する」と言っているにも
関わらず、です。「削除されればもう書かれる事は無い」と言っているにも
関わらず、です。
その後、反論を受けて貴方は思いついたように>>440を書かれているようです。
最初から>>440のように考えて、裁判はありえないと考えておられるのでしたら、
そのように申し上げていただければと思います。後付の裁判回避の
言い訳なのでしたらおやめください。
尚、>>440のように考えておられるのでしたら、それは単に
本当にどうにかしようというつもりが貴方には無いというだけかと。 >>468-472
全体的に同意なので、>>472の最後の一行にのみコメント
「まわしげり」もしくは「とびげり」を入力・変換してみることをお勧めします リロードしたはずなんだが、投稿したら間に>>473が入っていた
妙心おぢちゃんを無視したわけではないぞ >>470
そうそう。
いまどき見かけなくなったタイプのトイレ。
むしろ窓くらい割れてた方が落書きしやすいかもしれない
>>471
そいつあ例え話を初めに持ち出した人にいってやっておくんなさいな。 >>474
昔、niftyにてリング☆ドリームという女子プロレス物TRPGのオンラインセッション中、「あびせげり」の
誤変換を見た事のある私・・・既に通った道ですよ、ええ。
誤変換したのも、対戦していたのも他の人でしたが、「残り体力を全部突っ込んでも、この技だけは
絶対食らいたくない！」と思ったものです。 リンドリでオンセとか、よくやるなーw
それはアレか、佐藤兄弟のお告ゲルみたいなもんかw
>>475
気にするなと言いたい所だが、私はまだおじさんではないので
その部分だけ気にしていると伝えておこう。 >>479
謝られると、何かこちらの方が申し訳なくなってくるなw
ま、冗談だから気にしないでおくれ。 そうだよな、妙心はまだおっさんだもんな
それとも、おにいさんと呼んでほしいか？ ん？ ん？
仕方がない
妙心が望むなら半ズボンで膝小僧見せながらうつむき加減に「おにぃちゃん…」と呼んであげよう。
私ももう三十路だがそれでよければ。
３０過ぎのオネーサンがそれをやっても
そーかー、そういうしゅみなんだなー、と何となく許せるが
３０過ぎのオッサンがやったら煩悶するくらい不気味に感じるのは何故だろう
性差別なのか？
削除人がなかなか削除しないことが昔っから議論になってるけど、
元が個人の作った掲示板、っていうのがあるよね。
しかも無職で自己名義の資産がないというホームレス並みに最凶の管理人。ｗ
企業が運営する掲示板なら、問題になりそうな記述はどんどん削除するけどね。
裁判所の決定なんか待たずに。
2CHを例えるならゴミ屋敷だな。周辺住民が、汚い、臭い、迷惑だ、と抗議しても
無視。
掃除するかどうかは俺の自由だ！文句があるなら裁判でも何でもやれ！ってか。
アクセス数100のブログと100万の掲示板では社会的責任が違うはずなんだけどな。
>>487 理想の掲示板だ。使いたくない奴は使わなければいい。自ら利用するしないの選択の自由が全ての人にあります。
普通に生きていたって、学校や会社、社会で迷惑を被る事もある。
私のように楽しく息抜きに利用している人が居る事も忘れないでくれ。
君みたいな人も書き込める、２ちゃんは自由度の高い良い掲示板だよ。 >>488
モロエロ動画サイトと同様、国内で法的処分を受けないためだよね。
>>489
自由に書き込めるのは素晴らしいと思うよ。
でも、削除が問題になってるのは、そのカキコで被害を被ってる人がいるからだろう。
福岡で小学生殺人事件が起きた時、無関係の女児が犯人と書き込まれたりして
その子は自殺未遂まで追い込まれたそうじゃないか。
そういう個人攻撃は即座に削除するべきだと思うね。 >>487
＞アクセス数100のブログと100万の掲示板では社会的責任が違うはずなんだけどな。
アクセス数と社会的責任の間には、きっちりした法則や因果関係は無いですよね。仮にアクセス数が
同じなら、誰がやってるどんなサイトでも同一の社会的責任があるわけですか？違うでしょ？
厳密には違う部分があるかも知れないけど、言ってみれば管理人が「うちは無責任な掲示板です」と
公言しており、そのフリーダムなところが受けて多くの利用者がついた・・・というのが2chの実情かと。 ああリロードしてなかった・・・
>>490
＞福岡で小学生殺人事件が起きた時、無関係の女児が犯人と書き込まれたりして
＞その子は自殺未遂まで追い込まれたそうじゃないか。
そういった事の責任を追求するなら、そもそも「書き込んだ人」にこそあるんじゃないかと思いますが。
単に「そこにあるから追求しやすい存在」である2chに、責任を押し付けているだけのような・・・ 10年前の議論だな。
プロバイダ責任制限法という、一応の社会的合意がある。
プロバイダ責任制限法が出来て、司法経由で２ちゃんに責任を取らせる道は開けた。
だからこそ、安心して司法に訴えればいい、って話だね。
>>491
社会的責任の違いはあるよ。裁判所も認めてる。掘り出すの面倒だからソース出せと
言われても出さないけど。
「非常に多くの利用者のいる掲示板で中傷を行い～」とかいう判決があったはず。
つまり、アクセス数が多いところに書き込んだ方が罪が重い、って事。
中傷ビラをまく場合でも、100枚まくのと100万枚まくのでは違法性が違うでしょ。
テレビの場合でも、ローカル局とかCSの深夜番組と、全国ネットのゴールデン番組では違う。
前者の場合はかなりきわどいエロ番組とかやってるけど、後者でやったら大問題になる。
より閲覧者の多い掲示板ほど、誹謗中傷、問題になるような書き込みを削除する義務は大きいだろう。
好むと好まざるとを問わず、ここは既に日本最大の掲示板なんだから、削除するかどうかは
気分次第だとか、2CHが勝手に決めたマイルールで削除しないとか、それはおかしいだろ。
そもそも、誹謗中傷された人物は、2CHの利用規約に同意なんてしてないからな。
書いた本人が、自分のカキコを削除してくれ、というなら 規約でできないって
いうのは分かるけど、勝手に書き込まれた人が削除要請してるのに、
2CHの規約を持ち出すのは筋が通らないだろ。 >>492
自由に書き込めるのなら、自由に削除できないとおかしいんだよ。
塀の落書きは、誰でも勝手に消そうと思えばできるでしょ。
中傷ビラを貼られたなら、それを自分で剥がすことができるでしょ。
それに対し、書く時だけ自由で、消すのは滅多に認めない、ってのはおかしい。
書く時に、ほとんどの板でIPアドレスが表示されないのに、削除依頼は全部強制表示とかもおかしい。
あと、ネットじゃなくて実物の掲示板に中傷が書かれていた場合、掲示板の管理者に消すよう依頼するのは
当たり前でしょ。もし応じなければ、被害者が勝手に消すことができるでしょ。
もし、管理者が、中傷を書くのは許してるのにそれを消すのは認めないって言ったらおかしいでしょ。
あと、何でもかんでも「裁判でやれ」というのって、あまりに非常識。
「西村さん、家の前のゴミを片付けて下さい」 『文句があるなら裁判でやれ』
「西村さん、夜中に騒ぐのはやめて下さい」 『文句があるなら裁判でやれ』
「西村さん、私の駐車場に勝手にとめてる車をどけて下さい」『文句があるなら裁判でやれ』
これ、おかしいでしょ。
裁判は数ヶ月かかる。数ヶ月間違法状態を放置かよ。
>>497
話が大雑把過ぎるよ。
掲示板とビラ巻きは、「書き込んだ人」への刑罰の話だよね。
テレビ放送の話は「大問題」って何を指して言ってる？刑罰？おばちゃんたち？
おばちゃんたちはノリと勢いで何でも「大問題」にするよ？
「問題になるような書き込み」って何？「問題な書き込み」ではないの
掲示板の規模の大きさによって比例するのは「削除する義務」ではなくて「削除しなかった時の刑罰」じゃないの？
後者が比例する、って話も記憶にある？
２ちゃんが２ちゃんのルールで消さないのは自由でしょう。
それが社会に通じるかどうかは別として。
通じなくなってきたのは良いことだと思うよ。
言論の自由を守ってもらえる範囲なら、ね。
で、本題が次。
凄く逆説的に言うなら、
２ちゃんが無責任だからこそ、日本の法整備が進んだ部分はあると思うよ。
このまま行ってほしいと思う。
ここで２ちゃんが「良識的」になったら、
私らはネットの被害に会わなくなるかもしれないが、
法整備が売春法みたいな訳の分からない性善説に基づいた穴だらけのザル法で止まってしまって、
私らの子供たちがネットの被害に会うかもしれない。
だったら行き着く所まで２ちゃんは暴れりゃ良いさ。
んで、私らは、それを野放しにする司法に対して怒りゃ良いさ。
それでなきゃ、いつまで立っても根本的な解決にならないじゃない。
塀の持ち主が消さないでいいと判断してたら、
誰でも勝手に消そうとはできないじゃん、という。
情報としての価値判断を、なるべく自分たちでしないように
しているって事なんじゃないかと思うんだが、
感情的には承服しかねるというのも理解はできるなぁ。
でも悲しいけど、それって感情なのよね。
>>500
次の衆議院選辺りで、司法制度のそういった問題点を
どうにかしてくれる人に投票をどうぞー。
っていうか、簡易裁判とかなら数ヶ月も時間かからないと
思うんだが、司法には詳しくないのでよくわからない。どうなんだろ？ >>502 そうだよ。他の掲示板が、２ちゃんのおかげで助けられてる部分もあるよ。
２ちゃんは２ちゃんなりに酷いものは規制等でプロバイダに連絡をしてる。
プロバイダは、連絡を受ければ個人を把握して規制解除を願い出る。
携帯のバカは、ピンポイントで焼ける。
バカみたいに神経質な奴や真性のバカは削除人に噛み付く。
その個人情報が、どの程度だか解らんけど、個人情報をそんなにばらまかれてるなら中途半端に削除なんかしないで、それこそ規制対象になるまで暴れるだけ暴れさせて報告した方がいいんじゃね？
そこまでされないように上手く立ち回ってる奴なら、お前よりソイツは一枚よりニ枚も三枚も上手で、お前はやられっぱなしって事だよ。
削除にガタガタ言ってる暇があるなら、自分の知恵と力を振り絞って駆使して、もっと戦えと思うよ。そういう目に遭わせた奴と戦わないで２ちゃんに文句を言う不思議。 少し訂正
>>502 そうだね。
でも他の掲示板が、２ちゃんのおかげで助けられてる部分もあるよ。 ２ｃｈをマスメディアだと考えればわかりやすい
足利冤罪事件や、松本サリン事件と規模は違えど似た構図だろう＞佐世保小学生
>>506２ｃｈをマスメディアだと考えればわかりやすいなら。
ある意味ある部分、社会正義で必要悪って事だね。 旧世代のゴミとともに滅んだほうがいいかもしれない、って意味で同意w
明らかに>>411さんの投稿と思われるのに、名前欄が411になっていないモノがある
潔くないな 相手が特定出来てるなら弁護士やとって民事で裁判でもおこせばいいじゃないか。
国民一人一人が携帯を持って一家に一台ネットを所有する時代が目の前まで来てるけど、ネット上のトラブルが頻発してるのを国は危惧して問題視してる部分があるから、いずれ何らかの方整備が進んで行くだろう。
ヤフオクだから、前プロだからと、個人情報を軽はずみに扱い過ぎだ。
自分を守る為には、いろいろなトラブルを想定し備えないと、自分の個人情報なんて守れないぞ。
個人関のトラブルは大元を絶たなきゃ付き纏う。
削除で解決するなんて幻想だ。
個人のトラブルは相手のある事だから、本人が解決するしかないんだよ。
一番最初に書いたのが487なので487を名前にしたよ。
>ID:GZMJwWgU０さん、何で携帯から？PCと使い分けてるん？
で、本題だけど、視聴率の高い番組ほど、購読者の多い新聞ほど、閲覧者の多い掲示板ほど
社会的責任は大きいというのは異論はないだろ。
社会的影響が大きいんだから当たり前。
あと、ネットの特殊事情もある。
一昔前の中傷って、近所の電柱に中傷ビラを貼る、という程度だっただろ。
それなら被害者が自分で剥がせるし、ビラを見る人も極めて限定的。
貼り付けるところを張り込んで捕まえる事も可能。
でも2CHの場合は、書き込むのは自由なのに消すことはできない。犯人を直接
捕まえることもできない。
だから管理人の協力が必要なのに、その管理人は他の大手掲示板と比べて
極めて非協力的。
法律とか裁判とか言う前に、2CHは自主的に問題発言は削除するべきじゃないか？
もちろん、何でも削除じゃなくて、明らかな人権侵害のものだけね。
この点、一刻も早く法制化されるべきだと思うけど、法律ってのは何年、何十年もたってから
ようやくできるものだし、法律ってのは万能じゃない。
世の中の99.9％以上のもめ事は裁判以外で解決してるし、そうするべきだ。
>>513
ここはそういう提案を行うスレッドではありません。
スレ趣旨に関係のない投稿を繰り返すのはアラシ行為の一つです。
適切な場所（たとえば批判要望板）あたりでどうぞ心行くまでご主張を展開なさって
ください。
投稿内容に沿った適切なスレを探せないほど初心者の方なら、昔から言われているこの言葉を
送ります…半年ＲＯＭってろ！。 >>497-498
＞つまり、アクセス数が多いところに書き込んだ方が罪が重い、って事。
既に指摘されてますが、それは「書き込んだ者の罪」であって「掲示板の罪」ではありませんね。
＞好むと好まざるとを問わず、ここは既に日本最大の掲示板なんだから、削除するかどうかは
＞気分次第だとか、2CHが勝手に決めたマイルールで削除しないとか、それはおかしいだろ。
別におかしくないですよ。2chは公的機関でも何でもありません。放送局や新聞社と違い、公正である
必要すらありません。そもそも2ch自体はほとんど何も発信せず、利用者同士が文章によって意見を
交わしているだけです。無論アレな意見があることは否定しませんが、それは2chのせいではないし。
それでも公権力には（一応）従いますから、削除しろという判決が出たら消すって言ってますしね。
＞自由に書き込めるのなら、自由に削除できないとおかしいんだよ。
＞それに対し、書く時だけ自由で、消すのは滅多に認めない、ってのはおかしい。
これも別におかしくないです。前管理人の発言から考えると、書き込みとは基本的に（どんなにアレな
内容でも）人の意見であり、その意見に反対するなら「発言を削除して無かったことにするのではなく、
反対意見を出して議論すべき」という方針のようですから。
2chがパケモンに譲渡された現在においても、少なくともその方針を変更する発言はまだありません。 っていうか、やっぱり俺スルーなのかぁ。
まあ、いつものことだから別にいいけどさw
結局、法整備をどうにかするには国をどうにかしないと駄目なわけで、
司法を根拠にひろゆき（orパケモン）が突っぱねる事ができる、この国の司法制度の
問題点を何とかしない事には、ひろゆき（orパケモン）に削除を
させるように持っていく事は難しい。
そういう、国自体から、つまりは根本からどうにかしようとせず、
モラルや良識に訴えても、モラルや良識で物事を判断しない人間が
相手である以上、どうにもできない。
そこら辺理解した人の数を集めて、何とかしようとする会でも、
ネット上ではなく、実体のある会合として作った方がいいと思うよ。
>>513
ﾜﾗﾀ 慣用句ってのは伊達にあるわけじゃなくて、
三行以上を読む人はそうはいないと思うよ、冗談抜きで。
うん、だからいつものこと、と。
読まないでスルーなら、その選択そのものに別に異を唱える気はないし。
まとめてまでして、読んでもらう必要があるかって言うと、今回の場合は
読んでもらった所で・・・だと思うしね（苦笑
法整備の前に、２ちゃんねるの住人が変わって２ちゃんねるの常識まで変わりそうだがな。
>>514（＝515？）
雑談スレなんだから、問題ないでしょ。
>>516
削除依頼に応じない責任もありますよ。
テレビだって、出演者が問題発言をしたら、それをカットする責任があります。
そのまま放送するのはテレビ局の責任。
あと、裁判所の決定を待っていたら違法状態が何ヶ月も続くから、その前に削除すべき。
それから名誉毀損の件で「反対意見を出して議論しろ」というのもおかしい。
そのこと自体が被害を拡大させる。書き込みをした人物の思うつぼ。
「○○は変質者だ」「いや、違う」「いや変質者だ」
これを延々繰り返せと？
もし自分の子供や家族が濡れ衣で犯罪者扱いされてたらどうする？
犯人が2CHを熟知していて、削除されないよう悪知恵を働かせてる場合。
サラリーマンは会社休まないと裁判なんて行けない、何度も休んでたらクビになる。
>>522
貴方のレスは違法です。
あと、裁判所の決定を待っていたら違法状態が何ヶ月も続くから、
とりあえずこれ以上罪を重ねないためにも黙ってください。 だから、話が大雑把すぎるってゆーとろーに。
プロバイダ責任制限法に規定される２ちゃんの責任の在り方と、
テレビ局の責任の在り方の違いは把握してる？
裁判所の判決が下るまでは「違法状態」ではなく「違法かもしれない状態」
名誉棄損と誹謗中傷は似て非なる。ごっちゃにしないように。
「○○は変質者」と書き込まれたら「これこれこういう事情であり、変質者と呼ばれる筋合いはない」とキッパリ言えばいい。
愚者には愚者の理屈がある。
「○○は変質者」という書き込みが、
・「事実だが名誉棄損」
・「誹謗中傷目的のデタラメ」
・「思い込みやすれ違いの結果の、投稿者にとっての『真実』」
いずれなのかに依って、執るべき対処が違うのは当たり前でしょう？
つーかねえ…
２ちゃんのルールにも従いたくない、裁判所も嫌だ。
アレも嫌だこれも嫌だそれも嫌だ。
じゃあ、諦めろよ。
日本は法治国家だが、それは
貴方の思う「正義」を誰かが代わりにやってくれる、って意味じゃない。
貴方の思う「正義」が行われていない時、貴方が法に沿って戦う権利を保障されている、ってだけに過ぎない。
甘えんのも大概にせえよ。
＞もし自分の子供や家族が濡れ衣で犯罪者扱いされてたらどうする？
＞犯人が2CHを熟知していて、削除されないよう悪知恵を働かせてる場合。
スルーが賢いよな。変にマジになったって
「うわｗこいつ2chに書き込まれた中傷なんかマジで信じてるよｗｗｗ」
「なにコイツ、こんなに本気になるって事は、あの中傷レスは本当なんだなｗｗｗ」
とか言われるに一票。
ぼちぼち河童かカレーについて語らないか
プロレスなどもいいかもしれない
>>524
えーと、また携帯からｗ
テレビとの違いはもちろん把握している。テレビの方がはるかに厳しいでしょ。
俺は、テレビと同等の削除基準を求めてるわけではない。
しかしだからといって、掲示板は裁判所の命令以外、削除するかどうかは一切自由だ、
というのはおかしい。
ヤクザとか悪質商法とか以外の企業、団体なら、裁判とは関係なく自主規制とか
社会的批判にこたえて方針変更、というのがあるぞ。
んで、あんた、勘違いしてるぞ。「２ちゃんのルール」は社会的には全く関係ない。
削除要請する人は、2CHの利用者とは限らない。
ゴミ屋敷の住人に「ゴミを片付けて下さい」っていうのに、
何でゴミ屋敷の住人が勝手に作ったルールに従わなきゃいかんの？
「文句があるなら裁判せえや！それ以外は受け付けん！」っていうなら、
悪質商法のヤクザ会社と一緒だな。 >>529
えーと、また携帯からです（笑）
何がしたいん？
私が、もしも、家族や子供がやられたら（その内容や数によるけど）
削除を求めたくなるような酷い場合は、いろんな所に相談して徹底的に戦うね。相手をリアルに引きずり出す為に、１０ヶ所２０ヶ所の話しじゃないよ。どうにかしてくれる所をひたすら探すし、いろんな方法を考えるよ。
けど、２ちゃんの掲示板上では相手にはしない。２ちゃんの削除になんか頼らん。
戦うべき相手は書き込み者だからな！個人情報を含め書いてはいけない事を平気で書けく、そんな卑怯者を削除なんかで、どうにか出来る訳ないだろう。 >>529
私はずっと携帯だよ。
「２ちゃん」のルールは社会的にまったく関係ないと言う意見には同意している。
貴方がそれに従わなきゃならない義務は全く無い。
そして、その場合でも選択肢は用意されている。
その選択肢を拒否してひたすらゴネるのは、貴方の勝手。
しかし、貴方に２ちゃんのルールを聞く義務が無いのと同様に、
２ちゃんにも貴方の我儘を聞く義務はない。
つーか、
テレビは厳しいけど掲示板はそれほどじゃない
とか、それが大雑把過ぎるってゆってんの。
テレビと掲示板には
どの行動に関して
誰に向かって
何の責任があるか
そういう責任の「在り方」が違うっつってんだが、
そんなに私は難しい事言ってるか？
ここは基本質問スレなんで、演説したいならスレ立ててやってくれませんかねぇ
批判や要望なら批判要望板へどうぞ
>>538
昨夜がカレー、今朝もカレー、昼は外だからパン食って夜またカレー。明日の朝はカレーうどんかな。
３人家族なのに「市販のルーは辛口以上を３種類混ぜる」なんてことをやってるもんだから、ひとたび
カレーを作ると１５皿分とかになっちゃって、暫くカレー三昧の日々ですよ。
美味いからいいんですが・・・っていうかむしろ至福の日々ｗ カレーって３日目くらいになると辛さが減った気がしません？
まぁレッドペパーやらターメリックやら足すんで問題ないですが
昨日もカレーだった。
>>538
カレー好きには、あのカレーの連続はたまりませんな。
好きじゃない人や、すぐに飽きちゃう人には逆の意味で
たまらないかもしれないけどw カレーはとにかく辛口！と思ってたけど、最近は中辛。
俺の舌だと、辛口じゃ微妙な味がよくわからんことに気づいた。
あと市販のルーを使うんなら、ブレンドはしないほうがいい。
各メーカーがそのブランドでベストな味を出してきてるのに混ぜちゃいかん。
カレー屋Aのルーとカレー屋Bのルーを混ぜたらよりうまくなるのか、って話。
>>542
そのサイト知ってましたｗ
普通にチャレンジできそうという意味ではこっちの方が秀逸かと
http://www2q.biglobe.ne.jp/~curry/currydo5.html
これ見てファイナルアンサーを購入したのは秘密ですｗ
＃使い切れずに残したのを後輩が持ってって、そいつのツレんちの電子レンジ内に
＃塗ったそうですが・・・どうなったんかなぁあれ >>542-543
とてもカレーの話とは思えない…
なんというか、
「試しに軽めの毒薬飲んでみました」
みたいな話になってる。 >>544
河豚は舌が痺れるくらいでないと美味くない、的な話かと >>543
そちらのページも知ってますよ。(￣ー￣)ニヤリッ
>>544
ええ、シャレになってませんよ。 舌に痺れ感じるって、それもう手遅れなんじゃなかろうかとry
しかし、辛いものの道は、まさに未知に満ち満ちているのだなぁ ﾅﾝﾁﾃ
>>531
毎回携帯から長文書いてて大変じゃない？ｗ
で、リアルでどうにかできるならみんなとっくにそうしてるさ。
例えば犯人に心当たりがあるとかならね。
でも、誰がやってるか分からないってのもあるだろ。そういうのは管理人の協力がないと
どうにもならないよ。試しに大手探偵事務所に聞いてみたけど、やはり掲示板の管理人以外、
書き込みした者を調べられないってさ。
話が削除じゃなくて情報開示にそれちゃったな。
>>532
その理屈、ヤクザや悪徳商法と一緒だな。つまり、2CHは悪徳商法と同類という事？
>>536
雑談スレなんだから、カレーの話よりはスレ違いではないと思うけど。 >>551
>その理屈､ﾔｸｻﾞや悪徳商法と一緒だな｡つまり､2CHは悪徳商法と同類という事?
うん。それでいいと思うよ？
その上で、貴方がグチグチ文句言うだけで終わるのか、
建設的な何かを求めるのかは貴方次第。
あと、情報開示については、手順に沿いさえすれば、２ちゃんかなり素直に開示しているよ。
その探偵事務所になんて相談したかは知らないけど、
まさか、裁判所を通さずに投稿者の情報を教えてもらう方法を聞いたんじゃないよね？
それ、仮に教えたとしたら、下手したら管理者が責任問われるんだけど。 >>551うるせーよドアホ！携帯で悪かったな。貧乏なんだよｗ
>>552だよね。
貧乏なんで、カレーは肉なし玉葱のみｗﾅﾝﾁﾃ >>551
華麗に（カレーに）スルーって言葉知りませんかそうですか
まあどうせ何を言っても聞きゃしないでしょうから好きなだけ演説しててください
我々はそれまでカレーの話してますから >>553
余裕があったら大豆の水煮を入れてみると
歯触りが変わって楽しいかも >>555-556貧乏でも栄養のバランスは大切だからね。
ありがとう。両方参考にさせてもらうね。 オクラと茄子は１００円で売ってたような・・・・
シメジやエノキも変わった歯ごたえで美味いし
ああ、１００均のホールトマトの缶詰もすっぱ爽やかになって美味いよ
夏はやっぱり野菜カレーだね
>>558今年はトマトカレーが流行り？
いろいろ入れると単価が上がりがちだけど、茄子はなかなか美味いよね。 >>552
やったことないから詳しくないけど、シンガポールの会社を訴えなきゃいけないんじゃない？
それとも国内で訴える手順とかあるの？
どうせ自分で調べろって言うんだろうけど。
>>561
調べない内にグチグチ言ってたんかい！
しかも文句付けてる相手に向かってそれ聞くんかい！？
それじゃ、一体何を根拠に自分が正しくて２ちゃんが間違ってると判断したの？
思い込み？
ちょっと、法治国家に生きる人間とは思えないリアクションですよ、それ。 >>541
えーっと、その「メーカーの味」に満足しないから混ぜるんですけどね。
ルーだけでなく、その上にガラムマサラ、粗挽き胡椒、香り付けのカレー粉なんかも混ぜてますし。 食事は自分がうまいと思えばそれが一番ですがな。
メーカー側も、本当にブレンドに関して妥協せず、コレ！っていうのを出せてるなら手を加えられるのは正直嫌かもしれないけど、
実際はコスト等々妥協しまくりの産物であることが多々あるからねー…
消費者が好きに手を加えて、それでおいしく食べてくれるならそれで満足、と、私は思う。
私たちは中辛
同じブランドの甘口を混ぜて子供たちへ
辛いのダメ言うてもわざわざ2つ作るのめんどいねん
辛過ぎる時はマヨネーズを混ぜると、あら不思議！辛みがとんで何でも美味しく食べられます。
もちろんキムチにもマヨ！
マヨネーズなんかお好み焼きの時にソースやケチャップと混ぜて使うだけだな。
むしろカレーにキムチが投下されますが。
でもマヨキムチは美味いよね。
お好み焼きにキムチ入れて、ソースかけてマヨネーズかけて
食べると美味。カロリーとか気にしたら負け。
>>570
発言も好みも含めて基本が朝鮮人体質だからじゃない？ >>573朝鮮人体質って・・・何？
具体的に、どんな事を指してるのか説明して下さい。 >>567
具材を煮込むところまで１つの鍋でやって、ルーを入れる前に子供の分だけ小鍋に分けると楽ですよ。
・・・実は実家にいた頃、自分の分だけを辛口にするために使ってた手段ですけど。 カレーやシチューのジャガイモは
ａ） 煮崩す
ｂ） 煮崩さない
ｃ） ジャガイモに限らず、すべての具がほぼ溶けるまで煮込む
ｄ） そもそもジャガイモは入れない
ｅ） 自分ではカレーもシチューも作らない
辛いものって子供の発育に影響するのかなあ
まあ某国みたいに辛いの甘いの酸っぱいのしか味覚のない国に育つとろくな事にならないだろうけど
不思議なのが、西部劇なんかでよく出てくる豆とトマトと鶏を煮込んだ料理
あれ結構繊細で美味いんだけど、ああいう味覚はどこに行ったのやら
ああそういや肉抜きカレーさん
豆トマトのの鶏肉煮込み、めっちゃ原価安い上に栄養バランスも良くなにしろ腹持ちが異常によいのでお勧め
http://www.apr48.com/ryouri-tabeawase13.html
豆は大豆のみ、それも水煮缶は高いので乾いた奴を１カップ自分で一晩水につけてふやかす
鶏肉もぶつ切りは高いので骨付きで十分、トマトは１００均のホール缶二つ、
処分コーナーのセロリ一束を１０ｃｍ位に切って糸で縛っておく（食べてもいいけどね）
これでレシピ通りに作れば４人前はできるよ 冷凍も効くからお勧め
四つ切りのパンの上に盛って食うと食の細い人だと３時頃まで腹一杯ｗ >577
ｆ） 煮崩さない方が好みだがたまに失敗してジャガイモが消滅する
で。
g) ジャガイモだけレンジで火を通し煮上がったルーに加えて一昼夜置く
>>579
f-2) 似崩さない方が好みだが、大抵の場合ジャガイモが残ってくれない
で。
>>583
それは確かにありますねー。毎日必ず火を通すことで、ある程度は防げますが・・・ >>577
> ｂ） 煮崩さない
b')煮崩さないが、野菜は1cm角で。 煮崩す、煮崩さない、両方がいいと言う人も
別茹でしたジャガイモを煮崩した奴に追加とか
>>584
火を通したあと、
冷ますときにできるだけはやく温度を下げることが大事
中途半端な加熱はカレーを傷めるだけです 引越し後、近所にえらく安いスーパーがあることに気づいた。
なす5本で99円とか解凍ものサンマ1本19円とかある。
つい買いすぎて冷蔵庫がえらいことになってる。
ダイソーで小さな卓上七輪が売ってるわけだが、
それで焼き茄子というのも乙
なに、炭なんかトングで挟んでコンロで火を付けりゃ無問題
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿でそろそろ削除依頼出しますよ、ここのスレ。
嫌いな人が日記で犯罪経験を書いているので、大学に通報しました、とかコメント欄に書いたりしただけで、逆に自分が警察ざたになったりしますか？
>>593
大学は法令上研究機関なので、学外における生活指導をすることは違反行為。
刑事事件で逮捕・送検されない限り公的な処分は原則としてできない。
故に、威力業務妨害となる可能性がある。
普通は自分の学生のこともあるのでそこまではやらないが、
大学側が逆に迷惑行為として通報者のことを連絡した事例ならあります。 100%マジレスですが
>>592
２ちゃんねるにおける各板の雑談スレの扱いを確認してください。
>>593
警察に聞いてください。
>>594
生半可な知識で質問者に不要な情報を与えるのは控えた方がよろしいかと。
もしあなたが法律の専門家であるならば失礼。 >>587
ゆっくり冷やした方が、じっくり味が染み込むんだよ >>595
mixi事件に携わった大学教員です。
本学での対応事例をご紹介しました。
板違いなので失礼します。 >>592
脅すぐらいならさっさと依頼出してきた方がいいと思いますよ
やるやる詐欺と言われない内にね >>594からは、出来るだけ一般論になるように斟酌した形跡が見られるのは私だけなんだろうか つーかわざわざ犯罪者に親切にも「通報したぞ」と知らせてやる義理もないだろ。
>>601
犯罪者ではないでしょ。
593の内容は犯罪の構成要件を満たしていない。
593の内容で犯罪なら小説家の大半は犯罪者だ。 >>596
ゆっくり冷やすと、雑菌の繁殖に最適の温度帯にいる時間が長くなるのでダメ。
煮物とカレーは違うんだよ。 >>604
しかし、荒熱をしっかり取らないと冷凍庫の冷食と氷が溶けて悲惨な事になるからタイミングが難しい。 粗熱を流水でとり、その後氷水で冷やす
熱伝導の法則
熱いうちにジップロックに入れて、そのまま水を張ったボウルに放り込む私は不精者
適当に冷えたらそのまま冷凍保存です
ｺﾉﾌﾞﾝｼｮｳｼﾞｬﾎﾞｳﾙｺﾞﾄ冷凍庫行ｷｼﾞｬﾈｰｶ ｏｒｚ
>>592
仮に出すとしても、レス削除依頼が妥当ですよ。 >>616
あんまり相手にしないほうがいいひとみたいですよ 雑談スレが別途あるのに、どうしてこのスレのスレタイには
雑談と明記されているのですか？
まぁ、質問相談の話題から派生する雑談ぐらいはここ、純粋に雑談はあっち
とか、各自使い分けるぐらいのことは、削除議論板の住人ならできなきゃおかしい。
>>622
言ってることは間違っちゃいないんですけど、
ここは削除議論板ではないですよ？
と、つまらない揚げ足取りをしてみたりする とられるような足をあげた俺がわっるかった。正直反省はしていない。
なんだか大してモノもわかってないのに
独自解釈の規律で自縄自縛になりたい人が混じってるようですね
こういうのは詐欺の困ったさんと一緒で、誰に何を言われても
聞く耳を最初から持ち合わせていないからカレーの話でスルーするしかないですよね
ところで、さっきYahooの裏技動画で、カレーの仕上げに蜂蜜を小さじ一杯入れると
翌日もカレーが固くならないとかでてたけど、牛乳足して暖めるなら一緒じゃアルマイカ
と思った俺ガイル
反対にこの板でカレーの話をするのが
板違いでない根拠を挙げればいいだけ。
削除関連の知識が豊富な人が集まる板で潔癖自治に励もうというその意気やよし。
ひとつだけ忠告するとすれば、
質問スレというのは雑談スレの一種であることを知っておくといいです。
そもそも運営カテゴリの板に雑談スレが必要なのかどうか議論する必要があるな。
ここは殺伐と2chの運営について業務（ボランティア）するところであって、
馴れ合うようなところじゃないと思うのだがねー。
重複か、って言われたら
「ああ、重複だねえ」
って感じ。
消されても別に気にしないので、気になる人は削除依頼しといて。
って感じー？
ってゆーかー、みたいなー
そもそも質雑が質雑なのは、
質問スレで雑談の流れになるとやたらと文句を言う人に対する
防衛策なのだとばかり
メンヘル板重要削除の HOST:2dE00Id proxy3118.docomo.ne.jp はすごいな
現在101スレなのを考えると、おそらく保持数100
個人的には雑談と質雑の併用は認めたい
だから>>635のスレがどう判断されるかみてみたいｗ >>635が止められてるから、同様に雑談スレも削除依頼に出しといた >>635のスレの判定は、今後の雑談スレの方針を決める良い参考になる。
雑談スレは一つでも不要なくらいなのに、2つもあるのは重複以外の何物でもない。
守備範囲の広いこちらを残して、糞コテの溜まり場になってる向こうは削除すべき。 >>647
削除ガイドラインの、雑談スレの扱いのところを
よく読んだほうが良いですよ >>648
雑談スレの扱いを三億回くらい読んでも
質雑と雑談スレは重複だと思うよ。
それとも違うの？ どんな馬鹿でも三回くらい読めば専門板にいくつほど認められているか
わかると思うんだが。
そうだね
運営情報にも規制議論にも削除整理にも削除議論にも
雑談を主体にしたスレは、質雑スレのみだね。
なにが「そうだね」だか。
いいから次の問題に答えてみろよ。
問題
削除ガイドラインでは、専門板での雑談スレはいくつまで許容されているでしょうか？
>>652
もう一度言うよ
雑談スレ＠削除知恵袋板と質雑スレは、重複ではないのかい？
ＧＬ５ではなくＧＬ６に該当してると言ってる。 そう思った人が削除依頼すればいいだけ。
はい雑談終了。
質問のある方はどうぞ ↓
■ジャニーズ板雑談スレッド64■
【雑談】グローブ座総合スレッド【ネタバレ】・２
のようにジャンル分けされた雑談なら分かるのだが
雑談＠削除知恵袋スレと、俗に言う質雑スレは
同じ事象に関するスレッドだよね。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
お前みたいな潔癖が現れて誰も困っていないのに不必要な騒動を起こし
板住民が困惑する模様はこの板にいる者ならば何度も見てきたわけだが、
統合したいなら板住民内で自治的にやるべきであり、
「質雑と雑談とふたつあるけど統合しませんかー」と呼びかければすむ話だ。
削除を盾に理論武装してほしくないのだよ。
誤解を恐れず言わせてもらえば「卑怯」だ。
各板に2～3個許容されている雑談スレは、厳密に言うならば
質問スレと総合雑談スレを想定していると思われる。
しかしながら本来雑談に区分けなどできないわけであり、
俺はできうる限り自治で解決すべきと考える。
言質取りの質問はここでは扱いません、お引き取りください。
そう思った人が削除依頼をする…それで何も問題はありません。
少なくとも此処は削除関係の「本拠地」なわけだし、議論ぐらいしてもいいのでは？
此処の人間が答えも出せないのに他板の削除議論の質問に偉そうなことは言えない。
別に言質とかそんなんじゃなくて、ガイドラインや事例研究上の見地に立った、
結論や意見があってもいいのでは・・・と思うんだけど。
それ自体は良いが、相手が悪い
議論を定義する前にスレ立てるような奴を相手にしたって結論なんて出ない
>>660
>>631ではあかん？
重複は重複だろうけど、立ってる限りは有り難く使うし、
消されたら消されたで向こうに合流するだけの話。
無論、みんなが片方のみを使用して、もう片方は落としちまうなり処理を待つのが一番スマートではあるけど、
使いきっちまうのも一つの手。
わざわざボラの手を煩わせるほどの弊害はない…トは思うがそれはともあれ、
>>660
質問&雑談スレは「質問者が質問できる雰囲気」を壊さない程度に雑談が許容されると
考えて差し支えないわけで、議論したければ、どこかに誘導したらよいと思う。
質問スレで議論するのは好ましくない。 じゃあ、スレタイから雑談の冠を外しなよ
雑談と付けてるくせに都合が悪くなったら、質問スレを強調？
気になるなら次スレで外しといて。
ぶっちゃけどうでもいい。
おＫ
削除がされなかった場合は、このスレから雑談排除で。
>>664
俺はこのスレでさほど雑談をしていないわけだが。そういう態度でいて、時に雑談が過ぎるとき
注意をする程度でいいと俺は思ったまで…。
>>241ぐらいしか純粋な雑談の投稿していない事実がある。
都合が悪いもなにも、利用者の利便性を考えるなら、質問ができる雰囲気や環境を
整えることを優先するべきで、質問スレで議論を吹っかけるのは、利用者の利益
に貢献しない。
トットと削除依頼をするなり議論板に移動するなりすればよろしい。
拝啓、入梅あけのこの暑さには誠に閉口いたしますが、
職業２ちゃんねらーの皆様にはますますご健勝のほどお
喜び申し上げます。いつも格別なお引き立てを賜り厚く
お礼申し上げます。
このたびは、結構なアクセスをお贈りいただき有り難
うございました。私共ソフマートの面々で暑さも忘れ舌
鼓を打たせて頂きました。こちらこそご高配を賜ってお
りますのに、このようなお心遣いまで頂き一同の志気は
夏の空の入道雲の如し。今後もさらに努力を重ねて職業
２ちゃんねらーの皆様のご厚意に報いる所存でございま
す。
暑さ厳しき折、職業２ちゃんねらーの皆様のますます
のご発展を祈っております。
まずは上、お礼申し上げます。
敬具
[ ソフマート ]を検索しました(あと**モリタポ) 64スレ中 1～50スレ目 0.02秒
次スレタイは
スレ立てるまでもない質問・相談★21にするのか？
>>668 がデンマーク串（BBQ済)な件について ﾐｮｰﾝに却下されたぞ
ふざけんな
際依頼してくる
ごめんやっぱ無理でした
詐欺でのキャラ作り崩壊しちゃう
誰も「それデンマークちゃう、ドイツや」って突っ込んでくれないorz
663
であれば、カレーの話題は質問しにくい馴れ合いの空気を作るからやっぱりNGだと思う
私も、質問者がいるのに無視して雑談してる奴らがいる時は、
「こいつら、なんだかなー」
と思うよ。
でも、実際問題として、聞きたいことがある奴は、今何の話題話してようと気にせず質問投下するよ。
質問しやすい雰囲気を作ろうという心がけは立派だと思うけど、
「今カレーの話をしているから後回しにしようかなあ」
なんて思う質問者にまで気を遣ってたらキリがない。
目に余るときは都度突っ込みゃ良いさ。私はそうしてる。
すみません、板に即したキャラのなりきりスレは、
スレの1が、トリップを使っている場合、
板違い(キャラネタ板へ誘導)になりますでしょうか。
キャラネタ、なりきり関係板以外でのなりきりは、
板違いのように思うのですが、明確な解釈を見つけられなかったので、
質問させていただきました。
質問させてください。
とあるスレが削除された後、
「削除人の人、スレの内容は読んでないからね。（中略）間違って削除したんでしょう。」
という書き込みがあったのですが、
それは本当に有り得るのでしょうか？
過去に、削除人さんがスレを読まずに削除したり、
「間違い」で削除してしまった前例はありますか？
また、万が一あったとしたら、その削除人さんにペナルティはあるのですか？
>>683
ケースバイケースです。
自分で削除対象だと思ったなら削除依頼すればいいが、
まずは自治スレで話し合ってみたほうがよろしいかと。
>>684
削除処理されたものに関して疑問があるならば
削除議論板の該当スレにその内容を書いて連絡＆報告スレでお呼び出し。
その前に具体的にどこのどのスレがどういう経緯でというのを晒すと
この板の野次馬たちがアドバイスやらツッコミやらしてくると思われるので、
晒して反応をみてみるとよい。
あとミスなんざ普通にあります。人間だもの。みつを。
内容を読まずに削除はありえません。 削除とか開示請求は裁判で、と書いてありますが、裁判でどこを訴えるのですか？
管理人の連絡先がどこにも書いてないのですが。
昔あった究極の選択に
ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコどちらを食べるか？
というのがったが、これを真面目に考えてみよう。
俺ならウンコ味のカレーを食べる
味がウンコでも、食品である以上
生きていくのに必要最低限なエネルギーにはなる。
カレー食うのに栄養価なんぞ考えない
考えてたらあんなに食わない
ゆえにカレー味の何者でも俺は食べる
ただ、カレー風味なのは勘弁
あくまで味がカレーであることが条件なのはいうまでもない
ちょっと考えてみて欲しい
味や栄養よりまず大事なのは臭いではないか
>>694 臭いは鼻をつまめば大丈夫♪
カレー味のウンコは、所詮ウンコ。。。
鼻をつまみながら、ウンコ味のカレーを食べる♪
ゲロ味とか、耳クソ味とか、オナラ味や、腐ったタマゴ味や、生ゴミ味のジェリービーンズが売ってるらしいし。。。 これは日本人にしか見えない朝鮮人
朝鮮人にしか見えない日本人
結婚するならどっち？に通じる物がある
本質で見極めるならウンコ味のカレーだ！
ウンコ味のカレーは>>696のどっちに該当するのか２０分考えてしまった うんこおしっこちんこの話題で喜ぶのは幼児性のあらわれだとか
糞スレだしいいんじゃね？
うんこ味のうんこだけ金額が高すぎる
それじゃ悩まないだろ
うんこ味のうんこを食べて一千万でも
喜んで食う人で溢れかえると思う
>>689
パケモンは訴訟逃れのための会社ですよね。
実際に削除判断等の管理をしているのは日本人なので日本国内で訴えるところを
知りたいのですが。
警察が犯罪予告等で照会するさい、パケモンに聞いてるわけではないですよね？ あーあ
せっかく縦読みを仕込めるチャンスをふいにしたね
そういえば9月にポケモン出るね
売れちゃうんだろうなぁ
それを言うならポニョじゃね？
ポニョポニョポニョ膨らんだ♪
あのここて壊れたスレッドを修理出来ますかね見ていただきたい物
が在りまして西野つかさと東城綾
と北大路さつき南戸
唯のスレッを直して頂きたいですが
俺ならカレー味のカレーを食べて１００万円を支払うだな
究極のカレーを食って100払った方がトラウマにならずに済む
糞など食えるか
俺ならカレー味のカレーを食べて１００万円を支払うだな
究極のカレーを食って100払った方がトラウマにならずに済む
糞など食えるか
西村博之、中尾嘉宏、山本一郎、上田浩、
岡田とおる、星山成寿、英一樹、
こいつらを訴えればいいってこと？
知るか。弁護士に聞け。
ここに法律の専門家はいない。と思う。
あと最近また食用油が高いのはなぜだ。
俺が大好きな夏場の揚げ物が作れないじゃないか。
>>713
名義上、パケモンが所有してるんだからパケモン訴えるしかないだろう
まずはネット事情に明るい弁護士に相談してはいかが ▼￣＞―-＜￣▼
ピＹ● _ ●Ｙ
カ(＠ 0 ＠)
チュウ♪
>>716
闇カジノとか裏DVDとかでもそうだが、名目上の店長じゃなく実質的な経営者が
逮捕されることもある。
パケモンが管理してるわけではないだろ。
個人の住所晒しの削除基準についてですが、公開されているものは削除しないそうですね。
しかし、オークション等で過去に住所を記載して出品し、それから1年以上たってる場合、
つまり現在は公開してない場合は公開されてないものとして扱われるべきではないでしょうか？
Googleで住所を検索してもヒットしない場合です。
おひるから
まったく…
えろネタか？
がっついてるね
なるほどね（笑）
普通のカレー食って金貰えるなら一万でも喜んで食うわ！
１番の カレー味のカレーを食べて１００万円支払いたいけど。
１００万円持ってないし…払えないから。。。
頑張って、２番のウンコ味のカレーを食べて１万円をもらう♪
私も携帯。。。ごめんね～ごめんね～。。。
ウンコ味カレーを100回食べて
100万カレーの代金に回してこそ
真のカレー通
>>736
板趣旨違いの雑談を削除人に問題無しっていわれてすねてるガキの戯言だろ
生暖かく見守ろうぜ カレーはびちゃびちゃの汁状の好き
緩いくてほかっと湯気が出てるのが美味しい
好きなあの子の産み出したカレーなら
どんな形や臭いでも
全部食べてやるのが漢
食べものなら我慢するけど…生ゴミは無理！
無邪気な顔で生ゴミを製造♪
中国産の新商品 生ゴミカレー！
生ゴミをふんだんに使った至高の逸品
ただよう酸味と半生な味わいが
貴方を未知なる世界へと誘います。
今度の上司は秒刻みのスケジュールが好きな奴で大変
遅れても特に怒らないがシュレッダーしに二回連続で席を立つと
時間がもったいないとああしなさいこうしなさいと小煩い
東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。
西村氏の責任については、「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、
救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と判断、
「批判には反論で対処すべきだ」との反論に対しては、
「掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ自己責任を負わないことが前提になっており、
論争での解決は望めない」とした。
>>745
嫌なら辞めてしまえ
上司の言ってる事が正しい カレーで思い出したが、昔から
リンゴと蜂蜜入りのカレーだけは認めれられない
カレーにリンゴと蜂蜜を入れるのは
酢豚のパイナップルに匹敵する。
邪魔だ！
>>145
バイトの分際で文句言うな
向こうもお前なんぞ切りたがっているのだから
雇ってもらえてるだけありがたいと思え。 >>748
君の会社は座ると時間がもったいないからと座席を無くしたとかで有名になった会社のようだねｗ おうすまん
>>745だった
雇って貰ってる恩も忘れて、ガキみたいな愚痴ほざいてるから
おもわずミスってしまった。 なんだ本人かｗ
中卒で無資格の阿呆が雇ってもらえてるだけありがたいと思うのだ！
感謝の心を忘れずに。
>>752
どこも不景気だから多少の事はしかたがない。
というか座りっぱなし業か、立ちっぱなし業がほとんどだろ
適度に座って適度に動いてなんて甘い。 真剣に仕事に打ち込んでいた頃は
「休日は、平日に仕事をするために、体のコンディションを整える日」
だと本気で思ってますた
そりゃ俺だって適度にカレー食ってるだけで
万単位の金が手に入るなら、それを選ぶさ
さすがにウンコを食う気にはなれないけど。
どうもFl7H4n9RPは学歴から職種までネットの先を透視できるエスパーのようです
ついでに言うと雇用の関係も理解できない低学歴のようです
紆余曲折の末に失職し1ヶ月のニート生活ののち内定を得た俺の感想。
仕事で疲れ果ててダラダラと休む休日は楽しくない。
仕事をせずダラダラと休む平日はもっと楽しくない。
適度に働いて休日を楽しく過ごすのが一番だ。
働いた後のカレーは美味い
キレンジャーになった気分だぜ
>>763 ぼうやおいくつでちゅか？もうそろそろ、ねないとオネショしましゅよー！ >>764
果しておねしょで済むかな？
おうんこかも知れない あと妙心も仕事から帰ったあとに本気の議論とかすんな笑
まーこんな板にいる時点で人のこと言えんけど。
>>767
なら、ちゃんとトイレに行って来い
しっかり出してから寝ないと、お前が糞を漏らすはめになるぞ >>770 ならって。。。何？（笑）寝言は寝てからいいなよ暑さで脳が膿んだのか？（お前のレス引用）
また暴言吐いちゃったぁ～！ﾃﾍｯ♪ごめんなさぁ～い！お休みなさぁ～ぃ♪ >>771
ひょっとして中学生？
だったら弄ってごめんな >>759 妙心さん
今は２ちゃんねるの合間に仕事をする生活ですｗ
でも回りは、私が２ちゃんねらーだとは気づいてません
ちゃんとご飯食べてるし税金だって納めてるからいいよね？ おねしょの記憶って残ってる？
最後にいつごろ漏らした？
俺は記憶にない
糞漏らしも同様に覚えがない
>>760
そんな根性だから、その上司とやら嫌がられてるのだろバイト君 >>777が顔を真っ赤にしております
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( m9 9m) '` >>776
下痢になれば糞もらしは年齢に関係ないと思うが こんばんわ！！！！
あたしは中学生です！！！！！ここは面白そうなところですね！！！！！！！
中学といえば給食で、カレー吐いた奴が目の前にいた。
洒落にならんｗ
>>783
それはきついなｗｗｗ
遠い昔に牛乳吐いた奴はいたけどカレーは臭いがヤバそうだ
>>775
それは>>775がそう思ってるだけで
周りは気付いてると思うよ。
「あいつ２ｃｈ常用者なんだぜ」
「げぇ、じゃあ迂闊に近寄ったら2chに晒されたりする？」
のように陰口を叩かれている可能性大です。 陰口を叩かれてるかどうかは別として
相談相手にはしないな
相談内容をここに垂れ流されたらたまらない
>>785
まるで自分が実際に体験したかのような、
リアリティ溢れる説明を、ありが㌧ ネットにせよ趣味にせよ
臭いと言うか雰囲気みたいなものが出るから
バレてないと思っていても、同じ境遇の奴には感づかれている。
P2を使うほど2chにかぶれているなら、絶対バレてる！
>>788
それ言うなら、専ブラも●もですよねｗ
２ちゃんねるへのアクセスは専ブラが半分（ただし携帯除く）らしいんで
ＰＣで２ちゃんねるやってる人の半分は２ちゃんねらーだと感づかれてる
ということですね >>775
別に、2ちゃんねらーであろうがなかろうが、
それがばれようがどうしようが、ちゃんと仕事してて、
それで認めて貰えてるなら何の問題も無いと思うがなぁ。
変に2ちゃんねらーだという事を引け目に思わない方がいいんじゃないか。
無論、わざわざ吹聴してまわるようなことでもないだろうが。
日々の生活に、心理的な面や、知識的な面で役にたつなら、
どんな場所や道具であろうと、大いに活用すればいいだろう。
もちろん、他人に迷惑をかけずに、って大前提はあるだろうけどなw 数年前に30近いテンパでデブの先輩が
ｵﾏｴﾓﾅｰとｲｯﾃﾖｼを連呼してた時は痛かった
口達者で口から先に産まれてような奴
禿げてなかっただけマシかもしれないけど
名前だけは立派な人だったな
別段、専門板で専門な話をしている人はモナーなんて
言葉は使ってねぇけどな
むしろそういうのに拘ってる奴らこそ痛いねらーじゃねーの？
２ちゃんねる利用者の大半がνやＶＩＰの利用者じゃないんで
勘違いも甚だしいとだけ思った
いってよしって。。。よしいくぞうの事だっぺか？（笑）
今日のディナーはカツカレーにしました
ちょい甘かった
たぶん、他人の目を必要以上に気にする人なのでしょう
こうあるべきだ、と主張するのもいいですが
楽しく過ごすために、誰かを楽しませるために
２ちゃんねるに来ればいいのにと思います
>>797
それは>>775なんじゃないかな？
必要以上に気にしてないならバレるかどうかなんて考えないだろ 実は数年前からカツラを愛用してるのですが
周りは私がヅラだとは気付いていません。
と、ここに書きこんだ場合
他人の目を必要以上に気にする人か？
それとも他人の目を気にしない人か？
どっち寄りだち思う？
なんで駄目な人ってどこでも呪いの言葉を吐くんでしょうねぇ
きっと自分の周りが全て敵に見えるのでしょうけど
まるで自分に言い聞かしてるようなお言葉
自戒の類？
つまり>>799は気にしている、ということでＦＡ？ そこら辺気にしてるどうこう以前に、そんな事をいきなり書き込む
空気の読めなさをどうにかしろと小一時間（ry
そのレスに対しても削除依頼が出され、今度は誘導している人も
速度報告を削除依頼に出したが両方削除されなかった
mobile：モバイル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106841107/379
>>379
> 1行のレスは削除しても同じく1行のあぼーんに変わるだけですので
> 放置でお願いします。速度貼りについてはスレの1に趣旨説明がなく
> 速度貼り禁止とも書かれてない以上なんとも・・・。
> もし書かれていても削除するかは分かりませんが。
> レス削除の場合、削除対象アドレスの後に日付やIDなど余計な
> 文字列があると削除ツールで処理できませんのでなるべく書かないよう
> お願いします。
> というわけで何も消してませんがここまで見ました。
スレ内で削除人さんの判断について議論がおき、削除人さんをお呼び出ししたが
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
との事で削除人さんは恐らく来ないだろう、ということでこちらに誘導されてきました。 状況説明が長くなってしまいましたが、お聞きしたい事は
「1行のレスは削除しても同じく1行のあぼーんに変わるだけですので放置でお願いします」
これは「レス削除に値するが削除しても無意味なので放置する」なのか「削除には当たらないから放置」なのか？
それと過去に>>1やテンプレに速度報告は禁止など書かれた事は無いのですが速度報告は荒らし行為なのか？
この2件です。よろしくお願いします 雑談スレなんだから、書いちゃいけない内容だと思わない
突然と他所の話を持ち出すのと違って、流れは読める内容だし。
>>807
レス削除は、基本的に情報価値の全く存在しないと判断できるものを
処理する事になります。まあ、例外はいくらでもありますが。
よって、元々情報価値の無い１行レスであるならば、
あぼーんという表示がされる、情報価値の無い１行レスに置き換わっても、
情報価値が無い事には変わりが無いのだから、削除は行わない、
というのが基本的なレス削除の考え方です。
削除対象であるかどうか、という判断とは別の部分で行われる判断ですので、
そういった理由で処理されなかったものが、削除対象ではない事を
担保するものではありません。
ですが、そもそも削除は荒らしへの制裁などの意味を持たせる為に行われる
処理ではありませんので、削除対象ではないから放置しているわけではないという事が
わかった所で、それを荒らしに突きつけて「お前のやってる事は結局無法行為なんだ！」と
荒らしを構ったりする事は絶対にやめましょう。
専用ブラウザを使い、無意味な文字列であったり、誘導レスであったりの
特徴的な文章などをNGワードとして登録する事で対処するのが妥当かと思われます。 俺は一番屋の牛しゃぶカレーが好きなんだよね
家で食うのもいいけど、外で食うカレーが好きなのだ。
みんなはどこのカレーが好き？
Q 速度報告は荒らしか否か
A 貴方が荒らしと思った行為が荒らしです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
スレ内で速度報告が頻発し、それによって速度報告以外の話題が
妨げられているような状況でもあるのでなければ、特に別スレへの移動を
強制されるようなお話ではないかと、個人的には思いますが。
あくまで、個人としてそう思うだけですので、ご了承ください。
>>811
恥ずかしながらココスのカレーが好きだったりするｗ
黒カレーと白カレーを混ぜる奴、やたら美味い あ、そういえば一個忘れてたけど、
>>789
専ブラ使ってる事が、必ずしもバレるとは限らないんじゃない？
PCに詳しくない一般の人にゃ、専ブラもIEも、違いなんかよーわからんよ。 PCに詳しくない一般の人には、2chねらーかどうかを見分ける術もないから関係ない。
>>808,810,812
大変参考になります
どうもありがとうございました。 >>816
あー、それは「専ブラ使ってるからねらーだとバレる」ではなくて
>>788さんの
＞P2を使うほど2chにかぶれているなら、絶対バレてる！
の「2chにかぶれているなら」の部分に対して
専ブラや●をつかう人も、かぶれているんじゃないの？
２ちゃんへのＰＣアクセスの半分は専ブラと聞いたから
じゃあ２ちゃんにＰＣアクセスする人の半分は
ねらーとばれてるってことになりますよね
という意味なんすよー
どうも、ｐ２のことになるとむきになってしまうｗ >>819
ｐ２使ってる人間は半分も居ないんじゃないか？ 専ブラがないと見れない場合があるからある意味強制しかも無料
P2がなくても見れるから任意しかも書き込み有料
差は激しいぞ
質雑には賛成だが
削除関係の質問が書かれている時に
流れをぶった切って
削除と無関係の雑談をするのは
控えたらどうかと思う
>>823
て言うかですね、せっかく人が集まるようにという一面も期待しての
質雑なのに、質問者に対して「カエレ！」的な回答しかしないとか
回答もしないで雑談を続けるとかという事があるように見えるんですよね現状
（オイラもまったくそういう事をした事がないとは言えないが）
ですんで、仰るとおり質問が来たら雑談なんかうっちゃって
回答に当たるべきだというご意見に私も賛成するところです
言質取りさんが来たら、カエレ！ではなく
ここは削除に関する知識を蓄積する板なので、
単純な言質に答えるのは板趣旨に反する事、
答えたところで野次馬の発言に何ら権威はない事、
あなたの考えはＧＬに対してこうこう思うという議論に対してなら答えられる事、
単純な言質しか必要ないならここで聞くより依頼すべき事
を説明する方がいいと私は考えてます ああ、質問と違ってアジテーションはこの板の趣旨じゃないんで
カレーの話をするのは推奨だとオイラは考えています
アジテーションしたいなら批判要望へどうぞっす
アジテーションでもなんでもいいが
要は、僕の好き雑談は良い雑談だから推奨
僕の嫌いな雑談はルール違反だか他所でやれ
と言ってるに過ぎない
質問と雑談を分ければ良いのでは？
雑談スレはすでにあるから、質問スレとして続けるか
別途で立ててしまえばいい。
もしこれが他板の質問として出ていたなら、>>827はもちろん知恵袋の野次馬はそう答えてる。 アジテーションと議論の違いがわかんない人は広辞苑でも理解できるまで100万回くらい
読み返す事をお勧めします
質雑スレとしては、質問に当たっては回答が色々出て議論百出する事もあるでしょうけど
基本は質問←→回答の流れなんで、専門に過ぎる話はその都度スレ立てて
そっちで議論した方がいいでしょう（ここ数ヶ月その流れでいくつかスレが立ちましたね）
と、オイラもアジテーションしてみたりして （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前自身が連呼していた
他人を蔑ろにしないとか、お約束・最低限のルールに
>（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
は含まれないのだろうか？
お前の言ってる事は、全部自分だけ除外した戯言
ああゴメン、雑談とアジテーションの違いがわからない人は、のようですねｗ
>>832
周りが全部敵に見える人は全ての書き込みに敵意を感じるようですねぇ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>831の（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯは、アジテーションすんな、って言ってるオイラ自身のそれが
アジテーションと違うんかい、って意味の自己批判の（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯですよ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
そう見えなかったとしたらオイラの文章力の限界です (；´Д`)y─┛~~ 僕は偉い人だから特別！と思いたがるのはいいけど
同じスレで煽り合ってるくせにマナーとか問うなよ恥ずかしいからｗ
お前自身ルールのない雑談の見本なのだから
自分で言ってるこういうの
>ここは削除に関する知識を蓄積する板なので、
>単純な言質に答えるのは板趣旨に反する事、
一度でも守ってるのか？
お前の場合、建前が立派なのに行動が追いついてない。
出来ないなら言うな
ただの連続雑談よりも、煽り愛雑談の方が迷惑だと思う件について。
>>837
海より深く反省 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 山田太郎ねぇ
あと、単なる趣味のサークルの代表が自分に対する誹謗中傷を理由に
「法人／団体」として依頼ってのは是なの？
>>819
ほうほう、なるほど。それなら納得。
>>842
法人／団体で依頼して、仮にそれが受理されても、
かえって削除されにくくなるだけのような気がするんだがなぁ。
是非以前に、削除してもらいたくて依頼してるなら意味が無い、というのが
FAのような気がする。
＞２． 法人・団体・公的機関の取り扱い
＞原則放置 牛乳拭いたまま5日放置した雑巾と
3日間履き続けた靴下
どちらが臭いだろうか？
この季節、冷たい牛乳に簡単に溶けるブレンディが欠かせません
あたしゃあんまり足は臭わない方なので
5日越しの雑巾よりはマシなはず
ほ、本当なんだからね！
つうかこの雰囲気が、質問者が質問しやすい環境かどうか、少し考えたほうがいいと思う。
こんなんじゃ、同じような質問がないかと検索するようなまともな質問者に迷惑な状況じゃないのかなぁ。
知恵袋には雑談スレが別にあるんだぜ。削除慶の住人として少しは節度を持ってもよいと思うが…。
前から気になってたのだが
プリンとレアチーズの違いってなんなの？
名はプリンだけど味がレアチーズ化してる物は
レアチーズと名乗れよ！
最近やたら大きいプリンが出回ってるけど
あのバケツプリンは不味い
>>852
ちなみに、それを製菓の勉強してる奴に言うと、
殺されはしないと思うが、殴られる危険がある
ヒントは時間経過 さっきジェンヌさんが抱えて走っていきますた＞プリン
被害者M
鋭利物による刺殺
現場にはレアチーズケーキが一切れ落ちていた
事件当時現場に居合わせたかと思われる女が
プリンを持って逃走している。
犯人は誰だ！
ふと疑問に思ったこと。
要請板の「依頼者のレス」と言うのは
どこまで認められるんだろうか？
質問です
グーグルで検索すると私の実名批判が出てきてしまいます。
ちなみに２ちゃんの過去ログのものです。
過去ログの削除依頼はどこへ行けばいいのですか？
>>866
Googleの検索結果についてはGoogleへどうぞ
ちなみに過去ログ削除依頼については
きちんと自分で調べれば分かるはずです >>868
過去ログの削除依頼はフォームからでなく、直接スレにレスのように
かきこんで平気なのでしょうか？
初歩的な質問かもしれませんがご回答願います プリンっていうと
銀杏とか百合根とか椎茸とか鶏ササミとか三つ葉とか芝海老とかが入ってるやつだな？
こんなプリンとババロアだらけのスレに居られるか！俺は自分の部屋で茶碗蒸しを食う！
銀杏（いちょう）なのか銀杏（ぎんなん）なのか悩む今日この頃です
>>864
荒らしにならなきゃどこまでも、だと思われ。
でまあ、荒らしになるかどうかとかの判断はｈジェンヌさんにお任せ☆ 聞くだけだったら、アジテーションも好きだけどなぁ。
そして、それの穴を付かれてボコボコにされるのを見るのも嫌いじゃないけどなぁ。。
…これじゃまるで、はてな民？(^_^;;
えっちなジェンヌさんはいないようなのでかえります…
>>866
聞かされるのはどうですか？ >>887
や、上手なアジってお付き合いするのも楽しいですよ。
アジする人のただ一つの義務は、ギャラリーの皆様方を退屈させないことっす。
ギャラリーが聞いていることを忘れて、パネラー個人対個人に閉じたローカルトークやっちゃったり、
”パワーポイント音読係”みたいなプレゼンだと、聴衆はアクビして
「ひっこめ大根役者」「NGIDしようぜ」とか言われちゃいます。
まぁ、結局fjの頃から同じですねぇ。
http://www.imasy.or.jp/~airplane/HowTo/fj06-2.html 900前で次スレって、現行スレとの重複と判断されても仕方ないかも
でも、スレタイが違う（趣旨が違う）なら、次スレじゃなくて
別スレと判断することもできるかな
まぁなんか言っても無視すりゃいいんじゃね？
どうせ質問者に回答もできない役立たずだろうから
まあね
でも、そういうのも煽りになっちゃうから
Auditorさんは気をつけたほうがいいと思うのココロ
>>902
モホロビッチ不連続面くらい深く反省 ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 他スレのマルチですが、なかなか回答願えないのでここでも質問します
質問です
「必死チェッカーもどき」でＩＤ検索から掲載されてしまった情報を削除したいのですが
削除依頼は可能でしょうか？
またその際のやり方を教えてください
900超えたばかりでまだまだ書けるんだから、こっちをちゃんと使おうぜ。
ったく、次スレたて、早過ぎ(;´ д｀)
そんなことしてでもスレタイから雑談を取っ払いたかったんだろうね
無意味だけど
このスレの次スレがたった時に、重複だなんだと言い出す人が
出てくるかどうかで、そこら辺の認識がどの程度かはわかるだろうな。
多分出てくるに一票。
暇だから削除系規制系の板の質問スレ中心に眺めてるんだけど、
「馬鹿は帰れ」って板関係なく使われて便利な言葉だなー
削除人って、削除しないと文句を言われ
削除したらしたで文句を言われ
大変やね。
こっちのスレが、こんなに残ってると言うのに。。。
すごいフライングだなぁとか思いながら。。。暑いし…どうでもいっかぁ。。。♪
工エｪ(ﾟДﾟ;)ｪエ工 いいのか？
次スレにしちまっていいと思う
スレ立てた子が単にスレタイを間違えただけだろう
>>919
わざと嫌がらせで雑談を抜いた気持ちの悪いスレ、といってみたりする
せっかくあるんだし、使っても良いんじゃないかなと思う
雑談しているようだし、次次スレで元へ戻せばいいと思う そのスレの17にも書いてあるようだし、ここは大人の対応という奴で。
>>919
嫌がらせで立てられた重複スレだな、今んとこ。 んー？ 次スレとして利用するって意見が大半なのかなぁ。
ぶっちゃけ趣旨的に質雑と質問って別だと思うんだが。
まあ、強いてそこら辺主張するつもりもないので、れってぃっとびーで。
私は「趣旨の違う別スレ」かなと思ってますが＞次スレとやら
>>927 そうだね！もちろん別もんだと思ってるよ！ (･･｡)ん?
別なのか。
まあ気に入らないレスがあれば、気に入らない人が
レス削除依頼すればいいだけじゃないかな。
気に入らない、って理由は、削除ガイドラインには無いですよ
雑談を省いてスレがしっかり機能してるなら
それはそれでいいかと。
雑談に拘りたいなら、雑談スレに逝けばいい。
あたしゃ次々スレを８００位で立てればいいかと考えてます
無論「雑談」入りで
ってこれってスレタイを勝手に変える荒らしで困ってますって
質雑によく持ち込まれる案件ですよねぇｗ
そういうのを数の論理や、反論がなかった事にして
早漏スレを立てて平然としているってのがそもそもこの板の住人として
どうなのかな、と
ま、そんな理屈をこねているような間は馬耳東風でええんでないでしょうか
無視してりゃそのうち飽きるでしょ
次スレはスレ消費速度に応じて950か980あたりで立てるのが適当
実況スレじゃないんだから
940９３３NGNG
次スレありましたね（笑）
次次スレをたてましょうヵ？
本スレ争いなんて愚かな事ですよ。互いに荒らしあう理由を作るだけ。
とりあえず、私は次スレ(?)の17を支持します。それだけ。
943９３３NGNG
スレタイ変えようぜ（笑）
次次スレは
【質問】スレを立てるまでも無い相談【雑談】 1
945９３３NGNG
>>944
手厳しいな～あ（笑）
ではこちらで♪
【雑談】相談するまでも無い（次）スレ立て【質問】 1 嫌じゃ
スレタイ変更そのものを却下
現行20を22に変えるだけでいい
948９３３NGNG
ではこちらでどうでしょうか（笑）
【変更】相談するまでも無いスレタイ【質問】 1
変える必要性のプレゼンからどうぞー。
アホな事言ってると無視されるようになるだけだよ。
950９３３NGNG
>>949
【変更】相談するまでも無いアホなスレタイ【プレゼン】 1 結局、“このスレの次スレ”はどうするかね？＞ALL
【質問】相談するまでも無い質問【雑談】 1
これでどうよ？
どうよと言われても、今は立てるか立てないかのお話をしているので。
スレタイの話がしたいなら、変更などの必要性について述べた上で
よろしくー。
意味無くスレタイの変更とかしたい人って、単に自分の考えたスレタイにしたいだけの
厨房だと思われちゃうから、ちゃんとそこら辺意味があるという事を周りの人に
説明したげた方がいいっすよ。実際意味がないなら変える必要ないですし、ね。
科学板のスレ削除依頼スレに公安部の代理を名乗る人が。
そこまで「やらなきゃいけない」と思うんなら、ぜひ削除人になって思う通りの処理をしてほしいなぁ。
【質問】質問するまでも無い雑談【雑談】 1
でもいいかも
何の為にスレタイ変更するつもりなの？このスレに対する嫌味や、かのスレに対抗してるつもり？
963９３３NGNG
スレタイ変更決まったら 新シリーズとして速攻で立てましょうか？
> 有害情報スレッドについては私が手動投稿により過去ログへ落としてあります
掘られちゃえばいいのに
966９３３NGNG
>>965
じゃ 新規立ち上げということで そのスレタイがいいんだ？ スレタイは変更しません とは
何を語るスレなんだ？
968９３３NGNG
まあ なんにせよ連休中に雑談で此処埋めようぜ
目的は それだけさ 重複スレが長期あるのは好ましくないしサーバに負荷が掛かるレベルや
嵐認定されるものが発生するような埋め立ては 穏便じゃないからな～（笑）
後は しっかりやっとけよ ボケども（笑） じゃあな！
無駄な改行は何だろう？
そのうち草と矢印がいっぱい出てきたりするのかなぁ？
974９３３NGNG
いいペースじゃないか（笑）
ついでに次スレ>>892も埋めて来いや～あ♪ えっと、変えたスレタイの次スレを立てたいと勘違いしている人がいるのかな？
おいら的には、無理が通れば道理が引っ込むのようなアフォは断固反対だけど
それに対してスレ立てないでも助言氏が仰るように「次スレ(?)の17」かつ
次スレ(？)でも雑談してりゃ良いんじゃないかと思います
それでまなじりつり上げて「雑談は禁止ザマス！」って言ってきたら
次スレ（？）の>>49、>>56を持ち出してやれば住む事じゃないですか ところで
プリンに醤油をかけたら美味しいの？
ウニの味がするとかしないとか？
>>978
プリンに醤油かけた味しかしねえ
らしい。 981９３３NGNG
シャッフルが足りないんだ（笑）
試した事あるけどどこいらへんがウニなのかさっぱり ( ﾟ,_ゝﾟ)
ウニはウニ丼かウニ風味かき揚げがよい
>>979それは言えてる（笑）
でもウニ嫌いだから食べれないんだよね・・・（笑）こういう雑談な感じが見てて楽しかったよ！みんなサンキュー！ つか宣伝じゃね？
マジならハンドル欄に草生やすほど余裕ないっしょ普通
取り合えずそのスレの>>1を規制議論板に報告してくるか 自治スレでやればいいんじゃね
削除は関係ないじゃん
>>990
あそこはもともと自治っぽい雑談が４つくらい無かった？（最近は知らんけど）
あたしゃ卓ゲ板の自治を考えるスレを立てりゃええんとちゃうんと思うけどね 一時的なもんだろうし今更って事で
訳のわからん糞スレよりよほど有意義ですし
そこまでやっても自治がうまくいかないなら
ＬＲ申請なんか１００年先の事ってはっきりするでしょ
全くの無責任私見発言としては
ひよこさんもうええ加減放置したら？ってところですね
今もなんとか君をなんとかしたいが為のＬＲ議論な訳でしょ？
それを何とかするための行動を住民自身が受け入れられないなら
何もせんでええっちゅう事ちゃいますかね
ひよこさん自身も住人だとしても、なんとか君一人無視するのは平気っしょ？
>>994
> 今もなんとか君をなんとかしたいが為のＬＲ議論な訳でしょ？
ぜんぜん違う。
と思う。 あれ、また次スレタイトル改ざんされたの？
クソワロタ
あ、ところで、
この板にPINK大使館立てていいっすか？
mmp
lud20191016083346ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sakukb/1241401207/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★20->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★14 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★15 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★21
・スレ立てるまでもない質問・相談★25
・スレ立てるまでもない質問・相談★22
・スレ立てるまでもない質問・相談★27
・スレ立てるまでもない質問・相談★26
・スレ立てるまでもない質問・相談★24
・スレ立てるまでもない質問・相談★23
・スレッドを立てるまでもない質問 相談 雑談 1
・スレ立てるまでもない質問・相談★9削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★5削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★10削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★6 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★8削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★13 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★2 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★11 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談★12 削除知恵袋
・スレ立てるまでもない雑談、相談、質問 総合
・スレ立てるまでもない質問・相談★28 ＠削除知恵袋
・スレ立てるまでもない質問・相談 IN ポケモン板29
・スレ立てるまでもない質問・相談 IN ポケモン板30
・スレ立てるまでもない質問・相談 IN ポケモン板28 [無断転載禁止]
・スレ立てるまでもない質問・雑談 14
・スレ立てるまでもない質問・雑談スレ
・■スレ立てるまでもない質問・雑談.28■
・スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド
・スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド
・★スレッドを立てるまでもない質問・相談 17★
・スレ立てるまでもない質問・雑談スレ IN 野菜板
・【？】スレッドを立てるまでもない質問・相談【！】
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など6
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など7
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など4
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など2
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など5
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など7
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など3
・スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠107
・スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談
・スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ8
・スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ17
・スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ9
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談308●
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談293●
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談343●
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談337●
・スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ21
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談340●
・スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ20
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談339●
・●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談334●
20:30:23 up 15 days, 16:31, 1 user, load average: 14.41, 15.62, 14.86
in 0.034204006195068 sec
@0.034204006195068@0b7 on 111810
|
