パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ138©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>36枚

■パニック症について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。

前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ137(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482629691/

乙

>>1乙

グッモ──ヽ(｡´・∀・｀｡)ﾉ──ニン

ここは大阪　西成区
今日も患者が集まる

ばぁちゃん　ばぁちゃん！　
起きとるか？

おーい

本物のキチガイ　
メンヘラの巣屈
社会の最下層の最下層

来年から血液で鬱病判定するらしいな
不正受給嘘つけないざまぁ

>>7
ソースは？

>>7
鬱病は脳の病気なのに血液で判断出来ねぇだろ

血液中の遺伝物質とか調べるんじゃないの？
うつ病特有の因子とか？

結論からいえば血液からも判る、らしい

少し調べてみたら、ヒューマン・メタボローム・テクノロジーズ株式会社ってところが開発したみたい
創業者は冨田 勝、曽我朋義の2名、この2名がおこしたベンチャー企業
冨田氏はなぜかアサヒスーパードライのTVcmにも出演した過去がある
事業内容はCE-MSによるメタボロームの受託解析
従業員数連結：59人、単体：55人（2015年）
政治家とも絡みがある模様
社員らしき人等の書き込みとしては有給があまりとれない等
もしかしてブラック？ともとれる書き込みはあったけど
これは社員が書いた保証はないから除外

精度も含め次の診察日に先生にウワサきいてきまっす

ほんとニュースとか見ないんだなこいつら

>>7
国はそういうのやりたがらないと思うけどな
今でさえ特定難病の人に結構払ってるから鬱病と診断出来てしまったら
正式に生活保護を許可してしまうようなもんだ(統失と鬱は受給資格がある)

なに言ってんの

今は誰でも
しんどいー何もする気が起こらないー死にたいーって言えば
100%鬱病になれるんだからさ

減るよ

>>14

↓セーフティネット叩きはスレチ
>>1
■パニック症について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等

>>15
え？アスペか？

ドン底の状態から半年かけて
出かけれる範囲を少しずつ広げてたのに
さっき近所のスーパーでいきなり発作がでて死ぬかと思った
予期不安もまったくなかったから
マジでビックリして気を失うかと思った
また最初からやりなおしだわ、、、、
とうぶん家から出るのが怖すぎる

>>17
まだ何処かに拘りがあるんだろうね
一度全てを諦めて力抜いて暮らすように心掛けること
一時的に張り切っても次が続かないから0.1歩ずつでもいいから
やりたいこと、やれることを積み重ねていけばいい

自分も治ったと思ったらぶり返しを繰り返して来たから分かる
とにかく力んだら続かない

もう自分は健常者じゃない
普通の人と同じ生活は出来ないと割り切るのが早い程いい
期待すると再び駄目になった時またショックだからね

>>17
しっかり効く頓服を見つけなさい
これさえ飲めば大丈夫という
それがあると広がる

通院頻度どのくらいよ？

>>22
今は月イチ

>>20
2分の1はそんな気持ちでいるよ
完治しないのに完治に拘るのも強迫的だし
今自分たちが吐きだしてるデータが
後の人々の治癒に役立てばいいか
くらいの気持ちでいる

何だか知らんが昨日は歯を磨くのが恐かったけど
(歯を磨いている間に発作を起こし、気絶して頭を打って
大怪我するんじゃないかという不安があったｗ)
今日は恐くなくなってた、良かった

少し疲れただけで自律神経が乱れまくって
いつでも発作が起こりそうな状態になるのが辛いなー
これじゃバイトすら無理だな、おわた

終わってないと思う方が図々しい
終わりだよこんな病気

外に出にくいとか生活に支障が出るってのは身体の病気だと重病

『パニック障害なんてこわくない』べヴ　エイズベット
の本、良かったよ。
理屈ではわかってたけどイメージしやすくなった。
家から出れない状態から今では長時間閉鎖空間以外は平気。
本は簡単に読めるから立ち読み程度でもじゅうぶん。

パニック障害の本って無責任に期待させる物ばかりだ
SSRI飲んで6ヶ月でやめて治るとかな
医学書売ってる本屋行けば現実が分かる

記憶喪失になれば治りそう。

オメコしたい

>>24
良かったね！
私はひどいときはお風呂入るのが怖かった

>>30
天才現れる

>>29
治るとかそんな本ではない。
やっかいなヤツだがうまくつきあってけ、みたいな本。
行動療法にいい。

>>28
私はひねくれてるせいか、あんまりだったな
パニックを可愛い絵柄のモンスター？かなんかに具現化して例えてるんだけど、
実際はモンスターでもなんでもないしね
ひねくれ拗れた私の脳では、例え話で恐怖心を払拭するのは難しい

今日は暖かかったしなんか大丈夫な気がしたからおうふく7ｋｍの距離を歩いてきた
普段なら自転車じゃないと不安になるが薬も飲まずに歩いて平気だったから少し進歩したようで嬉しい

死のう

生きる

>>36
歩いて往復７キロって凄いナァ。

>>39
ありがとう！
普段動かないぶんかなり体力落ちてるから少しでも維持しなきゃと思ってね･･･

立ち読みしてたらこんな記事見つけたんだけど

>>41
鬱病に効果があるってのを否定されたから無理にパニック障害の治療薬にしたんだよ

結果副作用で散々な目に合う患者が増えた
15年以上処方してるのにパニック障害への有効性の確実なデータは全く無い

抗鬱薬がパニック障害に効果有るわけないだろ

>>41
それだけじゃ、論をはるには弱すぎるな。
著者は誰なのか、その著者は、論文等をきちんと書いているのか。
ハル大学とペンシルバニア大学の論文も必要だし、
それ等を見せてもらえない限り、決定的な強さはない。

てか、素朴な疑問なのだけど、敢えて患者を苦しい立場に
追い込みたがる勢力はいったい何者なんだよww

>>43
SSRIは80年代の後半から欧米で使われ始め、90年代には一大ファッションとなりました。
しかし、当時から「効くぞ！効くぞ！」との喧伝のわりに「そんなに効かない」という患者の声も聞こえてきていました。
SSRIが日本で発売された頃、欧米ではその弊害が明るみになり始めていました。
まずBBCがある製薬会社の情報操作疑惑を追及しています。
SSRIは一般に成人を対象にして承認された薬剤ですが、未成年へは有効性が未確立な上、自殺のリスクもあるとされています。
しかし、同社はこの情報を隠蔽したと、BBCは指摘しています。

決定的だったのが、08年と10年に行われた研究です。

まず、08年にイギリスのカーシュらがSSRIに関し、アメリカ食品医薬品局に眠っていたデータを未公開のものも含めて分析し直しました。

さらに10年にはフォーニアらが大規模なメタ解析を行い有力紙に結果を発表しました。
2論文は、ともに抗うつ薬のうつ病への効果は、最重症例を除けば、プラセボとの比較優位性はないと結論付けています。

http://www.zerohedge.com/contributed/2013-01-21/treat-depression-%E2%80%A6-naturally?page=2

※アービング・カーシュ（英国ハル大学理学部心理学科教授）
アービング・カーシュは、ハーバード大学医学大学院で偽薬学計画（Program in Placebo Studies）の副主任（Associate Director）、
ベス・イスラエル・ディーコネス医療センター（英語版）で医学の講師をしている。
また、イギリスのプリマス大学の心理学教授、ならびにイギリスのハル大学とアメリカ合衆国のコネチカット大学の心理学名誉教授である。
カーシュは偽薬効果、抗うつ薬、予測、および催眠に関する彼の研究で名高い。反応予測理論の提唱者であり、彼による抗うつ薬の臨床試験の解析は、イギリスの公式な診療ガイドラインに影響を与えた。

http://www.zerohedge.com/contributed/2013-01-21/treat-depression-%E2%80%A6-naturally?page=2

それにもかかわらず、未だに精神科医がSSRIなどの抗うつ薬を処方し続け、いわゆる薬漬けになる患者さんが多いのはなぜでしょうか?
この論文は、海外ではセンセーションをまきおこしましたが、日本の精神科医の多くは、読もうとしません。見たくないから目を塞いでいるのかもしれません。

>>44
そもそも、精神医学と心理学は別物だよね？
精神医学は医学だが、心理学は思考や行動の学問じゃないの？
似てるようで若干、畑が違うと思うのだが。

精神医学
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E5%AD%A6

心理学
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6

ルボックスで鬱だけは蹴散らした私が通りますよｗ

考えたことなかったけどだいぶ違うみたいだね
うがった見方をすれば精神科医になれなかった人が
カウンセラーになってる場合もあったりして
精神医学界vs心理学界の確執だってあるのかもしれない
普通は良好な車輪の関係だけど大学とかはかなりエグイ税金の奪い合いだからね

http://careergarden.jp/rinshoushinrishi/seishinkai-chigai/

> 仕事の違い
> 精神科医や心療内科医は心の病を診断し、病気を治療するという観点で投薬を行うことが仕事の中心となります。
> 一方で、臨床心理士は医療的な治療を行うことはできませんし、投薬を支持することもできません。

> 資格の違い
> 臨床心理士は臨床心理士資格審査に合格することで取得できる民間資格です。
> 精神科医や心療内科医は医師免許を持った人が携わる仕事です。医学部を卒業後、医師国家試験に合格し、臨床医を経て、その仕事に就くことができます。

漢方の加味帰脾湯ての試そうかと思うんだけど、だれか飲んでるor飲んでた人いないかい

効く人７割〜５割じゃない？
私は効いた。
いまさら効かないといわれても
自分で実感したから不信にならん。
鬱じゃなくてパニック。
鬱は知らん。

>>45
あんたはこんな人に意見や駄目出し出来るほどの知識や権威があんの？

ハーバード大学医学大学院で偽薬学計画
偽薬効果、抗うつ薬、予測、および催眠に関する彼の研究で名高い
彼による抗うつ薬の臨床試験の解析は、イギリスの公式な診療ガイドラインに影響を与えた。

>>46
Jay C. Fournier
http://www.psychiatry.pitt.edu/node/8731

>>49
いや、権威も知識もない。
持ってる知識は、パニック障害患者としての、生の知識だけだ。

でだ、じゃあいったいどうしろと？
あの発作をどうすればよいのか、頼むから教えてくれんかな。
薬は悪だ、と言われても、俺ら患者はどうすることも出来ず、
日常のすべてを諦め、病をこじらせ、自殺の道しかない場合もあるのに
それでも薬は悪だと、正義のこん棒を振り回すことに、いったい何の価値があるんだ。
ケースバイケースでいいじゃないか、薬を飲む患者、飲まない患者、
その双方がいても、いいじゃないか。
ついでに、医療に文句があるなら、勉強して厚労省に勤めればいいじゃないか。

>>51
じゃあ偉そうに畑違いだとか言う資格は無いな
反論したいならそれを覆す物を持って来ないと

あんたかどうするかとこの分析解析の話となんの関係があるんだ？

飲むも飲まないもあんたの自由
反論したんだから信じなきゃいいだけでしょ

なんでそんな話に飛ぶんだろうな？
大丈夫か

>>51
このスレの全員がPDとは限らないし、相手にしないほうがいいよ

> ケースバイケースでいいじゃないか、薬を飲む患者、飲まない患者、
その双方がいても、いいじゃないか。

これは心底同意する
他人の自由を侵害する権利なんてないくせに、権威の威を借りて偉そうに
病人相手に殴りつけるヒマがあるなら、憲法でも読んでこいよってはなしだわ

小麦粉飲んで効いてる人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43で

それだけじゃ、論をはるには弱すぎるな。
著者は誰なのか、その著者は、論文等をきちんと書いているのか。
ハル大学とペンシルバニア大学の論文も必要だし、
それ等を見せてもらえない限り、決定的な強さはない。

こんな事言ってるから出しただけなのに
出したら　どうしたらいいんだ？って

頭おかしいのはどっちだよ

>>53
さすがうつに、ケリをつけただけあるなあ。
俺も精進せにゃならんわ。頑張ります。

＞ それだけじゃ、論をはるには弱すぎるな。ｷﾘｯ

見せられる

ギャー！教えロー！

ﾜﾛﾀ
キチガイ

水をさすようですが、>>45>>46 のurlでズブの素人のわたしにも
違いは判ったのだけども
判らない人たちは判ろうとしていないだけじゃないですかね

つかメンサロの発作時のスレには来ないところをみると
薬の効果は認めてるんでしょうね、、、

>>44から見ていくと2010年に精神医学準教授もプラセボとの優位性は無いと発表してるのが分かるんだが
それも分からない程の馬鹿に理解させるのは無駄だと思う

早く死にたい

>>59
でも世界中に精神科医はたくさんいますから、少数の意見だけでは
わたしみたいなバカな患者は困るんですよね、、、

そして患者自身を叩いても意味がないのではないですか？
だって、みんな好きでこの病気になったわけじゃないじゃないですか
仮に医師/製薬会社/総括してる厚生労働省がいけないならそちらに意見をあげるべきだと思いますよ
患者にあたるのはいくら何でも下衆すぎます

日本語で書いてる物しか見ようとしてなかったか
>>50も訳が分からなかったんだな

しかも精神薬の臨床試験は精神科医のみがやってると思ってたのがもう話にならん

この結果に具体的な反論、再臨床試験での違いを発表した者はいないんだから
もうどうしようもないんだけどな

理屈が通じない
ちゃんと読まない読めない
こういう人にはお手上げだから

>>46
駄目押しになるが君らが飲んでる抗鬱薬や抗不安薬を造りだしてる製薬開発技術者、
研究者は精神科医でなく薬学部にいた人達だから

はなから勘違いしてるんだよ

>>62
差し支えなければ

＞＞仮に医師/製薬会社/総括してる厚生労働省がいけないならそちらに意見をあげるべきだと思いますよ

これに対してはどうお思いですか？
イエスかノーでお願いできると有難いです

>>64
逆に意見してどうなるのか聞きたいんだがな
10万人が意見した所で何か変わる？
精神科医がSSRIを疑問視してるブログとか本とか見た事ないかな？
精神科医が唱えても変わらない

だからこそ出来るのは情報を自分で得るしかない
効いてる人達が沢山いるのならいいが患者の寛解率も出せてない薬をどう信じろと
自分で決めるしかない

だからあんたが飲もうが飲むまいがいいから
信じてるならこういう話はスルーしたらいいだけ

ID:ybi2tTwhとかがいなくなったね

それで>>62は理解出来た？

夫が帰宅したから話してみたら「要は弱い者イジメの典型だな、薬が必要な人間に屁理屈いって楽しんでるだけだ」と言われたわ

てなわけで>>64も相手にするのやめな
雑談スレとか楽しいスレにおいでよ〜

SSRIは鬱に効果ないかもしれんが、パニック障害に本当は効果ないって論文とか専門家は聞いたことない。
俺は飲まんけどね。
ssri覗くと何が効くんだろう

ID:x5mDolJXこの人はSSRIで鬱は蹴散らせてもパニック障害は蹴散らせなかったのかな
それともパニック障害でも無いのにここになぜか見学しに来たのかな

こいつら馬鹿だなと思うのは教授とかが結果出した事を自分には好ましく無い結果だからって八つ当たりしてる事だな
その写真載せた奴に八つ当たりしてるだけだし
>>43は

そうね
出せと言ってるから親切に他人なのに出してあげたのに切れられるとは
八つ当たりされてるのはこっちなんだよね
子供じゃないんだからさ

聞かれた事には返せないんだよな意見しか出来ない人は

>>65
変わらないとナゼ断言できるんでしょうね
そして日々、発作に悩む患者にはつらくあたると、、、

レス不要です


>>66
大変でしたね。雑談スレは行ったことがないのですが、今度のぞいてみます
ではでは

患者に辛く当たるって
聞いてるから臨床結果を転載しただけだが？
飲むなとか一言でも言ったかな

本当に八つ当たりだなぁ
なんでこの人と入れ替わってるのか気になるが突っ込まない方がいいのかな

SSRI飲んでる人ってなんでこんなに好戦的なのかね
副作用の攻撃性が高まるってのは本当なんだな
家族が可哀想

>>66
あなたはパニック障害なんですか？

薬って世に出る前に患者に試してみたりするよね？
その前に偽物と本物を試してみたりしない？
精神薬じゃないけど家族が病院と製薬会社から依頼されたことある。
治験だったかな。
治験で効果なかったら薬として世に出なさそう。

>>51
>>71
発作をどうすればとか、
発作に悩む患者にはと言ってるけどSSRI飲んでるのに発作止まらないの？
なにそれ

>>68
調子のんのもいい加減にしなよおまえが私のパニック障害を疑おうとも私自身はよく知ってるんだ
自分がパニック障害だとね通院歴も７年目だ
コミュ障拗らせて世間から疎外されネットで講釈垂れてればいいさ 爆

>>74
それ知りたいのに逃げられちゃった
その人ここ以外書き込んでないのにね

>>75
大人の事情というのが世の中にはあるのが一つとせいぜい数十人の治験じゃね
何十万規模になると

>>76
それなんだよね
効いてないんじゃない？って突っ込みたいがやめておこう

>>77
本当に攻撃的だなぁ
じゃあSSRIで鬱は蹴散らしたがパニック障害はまだ蹴散らしてないんだね
生贄だなぁ

>>77
ﾜﾛﾀ
結局その薬駄目なんじゃん
なのになんでそこまで庇うのか

この気性じゃ旦那にも相手にされないんだろうな

薬が必要と叫ぶならここに来なくてもよくなる薬にしないと
なにやってんのかわかんね

脳逝くから怖いんだよな
こういうのは初期症状なんかな

そりゃ何年も医者に騙されて
副作用しかない小麦粉を飲んでたら発狂するわなーｗｗ

>>83
＞眠っていた治験データを未公開記録も含めて
これ公表したらまずいわって隠してたんだろうなあ

パキシルは効果的だったが
イフェクサーはウンコ

プラシーボでも良くなればいいけど
SSRIのレクサプロとか1錠200円もするんだろ
これを税金で負担してるんだから笑えんよなー

ストーカーみたいだな。
ネットで人を追いかけ回すほど、俺はイカれてないわ。

>>78　その人ここ以外書き込んでないのにね
　　　その人ここ以外書き込んでないのにね･
　　　その人ここ以外書き込んでないのにね

>>87
ワンタップで分かるんだけどね
iPhoneじゃ無理だけど
雑談スレにおいでよって言ってるから行こうとしたけど書いてないしってオチだった

見せて逆切れしてるけどちゃんと理解したかい？

>>45
薬剤、抗鬱薬の臨床には精神薬理学がメインだろ
お前無知だな

怖い

>>83
これ治験の段階で無理ヤバス(効果・副作用)ってなったけど
ゴリ押しで販売パターン満々入ってるやろ
それリークされたんだろ

またはじまったのか
もう好きなの飲んでればいいじゃん
飲みたくなければ飲まなくてもいいじゃん
医者とか信頼できるなにかと体調を相談して決めな
みな快方に向かうとｲｲﾈ
おやすみ

>>88
iPhoneだけど必死チェッカー2タップやで
必死チェッカーごときでストーカーとか言われるの珍しいわなw
IPワッチョイ付きだったら更に掘られてるのに

ワッチョイやる奴なんて怖いもの知らずの情弱

半年ぶりに美容院行ってくるから、朝からドキドキがとまらん
頓服飲むタイミングっていつがいいんだろ？
さすがに今飲むと美容院に居る時に効果切れそうで怖いし

ベンゾ系だとだいたい15〜30分くらいでいい感じに効き始める
その辺計算に入れて飲むといいよ

愛知県豊川市の大井美季の女性器です
http://k.mjmj.be/74Ru85IZOy/

美容師にパニック障害ですって言っても理解してもらえるのかね。

暴れるんなら勘弁してくださいよか
なんすかそれ？で終わる

>>98
君「あのー、わたしパニック障害なんですけど、発作とかでたら言うんでお願いします」
美容師A「ちょー、マジかよ、なんだよ発作とかって、おーい誰か来てくれー、マジやべーよ！！」
美容師B「何どうしたん？」
美容師A「この客がよー、パニック障害とか言ってんだけどヤバくね、発作攻撃とかしてくるっぽいっすわ」
美容師B「なんか突然ハサミ奪われて店の人を全員刺して逃げたりしそうじゃね」
美容師A「うわー、めっちゃありそう、マジこわいんだけど、帰らそうかこの化け物」
美容師B「いや警察呼んだほうがいいってこれ、とりあえず暴れないように椅子に縛っといてよ」
美容師A「了解っす、動くなこの化け物め！！」

パニック障害って名が悪い
突然死苦病とかならまだ理解してもらえるのに

>>96
ありがとう！
頓服飲んで無事に縮毛矯正4時間乗り切ったよ
美容師さんには、パニック障害とは伝えてあるけど、あんまり理解されてないから、具合悪くなったらちょっと中断して貰うかもしれませんって言ってあるよ

普通に不安障害とか不安神経症とかって言えばいいじゃん
パニックも含めた総称なんだから間違ってないし「不安になっちゃう病気かな？」ってざっくり伝わり易い

優しくしてね♪

冬場になるとパニック悪化するわ
寒いと筋肉が緊張して体も精神も
バランス崩しやすい

チンコチンコ

>>105
それ、わかるわ、寒いだけで全て緊張する、それで悪化。
病院の先生に聞いたら暖かい方がパニックになり易いとか言ってたけど、寒い方が断然弱いですね。

>>100
面白おかしくな妄想だが(笑)
まぁ実際そんなふうに思われるんやろな
パニック障害ってなかなか他人に言えんわ
マジでその妄想みたいに基地害で突然暴れ出すんじゃねーのって思われそうやし
歯医者ならパニック障害を理解っつーか知ってる歯医者はおるって聞くけどなー

>>101
税金（保険、年金他）対策で全般性不安神経症から、強迫性障害やパニック障害など他色々な精神疾患の障害が枝分かれしたって聞いたよ。

久しぶりに発作きたわ。最初心臓病ましたかなと思ったけどパニック発作だた。もう良くなったと思ってたからちょっとショックだった。

一般的には「パニックって頭真っ白になってあたふたしちゃうんでしょー、わかるよー私もテストの前とか緊張で頭真っ白になるもん。でも慣れれば大丈夫だよ！緊張もそのうち軽くなるから！」がパニック障害への対応だよ
あがり症や緊張しいの総称だと思われてる

確かにパニック障害ってなんかアタフタする人なイメージあるかもね。呼称変わったら認知のされかたも変わるのかなぁ。

焦燥感やパニック発作はキトサンのサプリで簡単に解決した
副作用なくかつ薬よりも深いリラックス感がありオススメ
色々試しけどDHCなどの安いサプリでも充分効果があった
無駄な投薬でモルモットにされてた過去が悔しくてたまらない

キトサンって吸収されずでていくのにプラシーボ効果ってすごいな

パニックって錯乱のイメージあるから
家族以外には言ってない。
どうしても伝えるときは
フラフラするとかめまいで倒れそうになりやすい体質と言ってる。
歯科などではパニック障害持ちときちんと伝える。

死にたい

>>116
ウザっ！

>>115
不安障害って言えばいいじゃん

>>118
不安障害とか普通の人は縁がないから
『不安』も『障害』もイメージ悪い。
漠然としてる精神障害は言われると
相手が不安になる。

キトサンにそわな効果無いだろ
いい加減だなぁ

サプリじゃジョーンズでも効かない

キトサンってダイエットガセの

皇潤に次ぐステマとか？(笑)

キトサン 不安障害
キトサン 精神疾患

などで検索。

発作が昼休憩中でよかった…
調子のってコーヒーなんか飲んだもんだから。反省。
もうあがりまできませんように。

キトサンは、ビタミンＡ、Ｄ、Ｅ、Ｋ（いずれも脂溶性ビタミン）の吸収を抑える副作用もあると、考えられています。

副作用の倦怠感は人によるみたいだけどこれは困るなぁ

試してから文句言えよ笑

検索すると結局ラストにサプリアフィ
ステマすんなよデブ

質問です
パニック障害の方は血圧のほうは高めなのでしょうか？
自分はだいたい平均で上が140ぐらい、下が90ぐらい、心拍が90ぐらいです（安静時）
普通の人と比べても高い数字なのですが、パニック障害になると血圧や心拍は高めになるものなのでしょうか

ならないよ

>>129
自律神経失調症だと血圧や心拍数が影響うけるときいたことがあるよ。
でも素人同士の会話だから不安は医師に訊いてみてください。

病院行くと血圧計体温るけど低血圧なのに前回は上が150あってびっくりしただけど診察では何も言われない
心拍数は大体120前後何のために血圧計ったり体温計ったりしてるのか意味不明。

キトサン試す価値もない
プラセボ効果てスゲーなｗ
小麦粉でも良くなったんじゃね？ｗ

人に説明するときにパニック障害、パニック症、とは説明しないなぁ
パニック障害です、といっても「それってどんな病気？」と聞かれたらうまく答えられないしね
自律神経が弱いとか、○○すると発作が起きる、って説明してる
パニックを起こすって説明するより、発作(何のことかは説明してない)が起こるって答えた方が伝わる不思議

強い北風と寒さで調子崩した
風の音が怖くて不安になる

>>129
自分はパニック障害の急性期は安静時でも血圧150超えでちょっとしたことで発作につながる感じでした
お薬は飲まれてないんですか？

>>131
実は別件で医者に通っていて血圧が高いと言われました
そして家でも血圧測っても高いので気になりました
>>136
薬は今は飲んでいません
発作の時の為に一応ソラナックスは常備しているけどなんとか飲まずにこらえています

>>135
怖いというかオレは車のエアコンも含めて空調のノイズで体調崩すわ
とにかく雑音が苦手

>>129
私は最近130/90位です
パニック障害で緊張などから血圧が上がることがあるらしく、メイラックスとジェイゾロフトを飲んでいます

心拍数は逆に下がりました
安静時50前後しかありません
心配で先生に聞いたら、安静時でないときに心拍数が上がらないなら問題だけど、そうでないならとりあえず問題ないでしょう、とのことでした

>>139
なるほど
病院のほうではそんなに深刻的な話は無かったので様子を見て観ようと思います

85-108だなあ
低すぎなんだよね

>>129
血圧、心拍数高くなりましたよ私の場合
血圧は上が190まで上がり心拍数150ちょい

１０分のＱＶハウスで過呼吸きそうになる。
身動きが出来ない、ぼさっとしてる所で過呼吸が襲ってくる。
歯のクリーニングとかは大丈夫なんだよなー
歯石とるやつね

小麦粉いいなそれｗｗｗ

SSRI効いてる人は騙して小麦粉飲めば落ち着くんだよね？

SSRIはたんなる小麦粉ってことが判明して
ベンゾを異常に叩いてた奴が自殺しそうで心配なんだけど。。。

もう小麦粉じゃベンゾ叩けないな

>>139こんな感じで結局ベンゾも併用してんだよな

これ製薬会社訴えられないのか？
依存ついてるだろうし

決定的だったのが、08年と10年に行われた研究です。
まず、08年にイギリスのカーシュらがSSRIに関し、
アメリカ食品医薬品局に眠っていたデータを未公開のものも含めて分析し直しました。
さらに10年にはフォーニアらが大規模なメタ解析を行い有力紙に結果を発表しました。
2論文は、ともに抗うつ薬のうつ病への効果は、最重症例を除けば、
プラセボとの比較優位性はないと結論付けています

――それにもかかわらず、
未だに精神科医がSSRIなどの抗うつ薬を処方し続け、
いわゆる薬漬けになる患者さんが多いのはなぜでしょうか?

井原氏：この2つの論文は、海外ではセンセーションをまきおこしましたが、
日本の精神科医の多くは、読もうとしません。
見たくないから目を塞いでいるのかもしれません。
　また、精神科医の多くは薬物療法以外の治し方を知らないので、
患者さんを治したい一心で
薬を使い続けているのかもしれません。

キトサンとSSRIってどっちが騙す効果が高いの？

小麦粉と一緒ならなんでパキシルは断薬するとシャンシャン鳴るの？

そりゃ副作用や依存や離脱が起こる作用はあるからね
セロトニン再取込阻害とか
麻薬でパニック障害は良くならないけど依存はつくのと同じ

あと書いてるのは「効果は小麦粉と大差ない」だから
効果は小麦粉食べるのと同じだよって
副作用とか離脱とかは知らんよと

小麦粉食ってりゃパキシルの副作用依存抜きに効果だけ得られるということなのか？？？

パキシルでも小麦粉でも効果でてりゃ薬なんだよ。
オラは水素水お勧めする。

要するに効かないと遠回しに

言わせるなよ
こんな残酷な事を

死にたい

何年も治らない治らないと悩みながら
小麦粉飲んでた人おる？？？

パキシルで電車とバスに乗れるようにはなったな
二時間程度なら

小麦粉と変わらないと言われて世界中でそれ知られて10年近くたってるのに
SSRI作った製薬会社が反論とか再分析とかしないのは認めて諦めてるのか？

３か月通った医者に見切りつけて
元医者に戻った。
自立支援もその日に変更。
薬を手に持ってたら落ちて強風にふかれてすっ飛んできそうになったｗｗ

助けて！
今突然の不安感と動悸、頻脈、気が遠くなる感じ。どうしたらいいの？先週から毎日……

>>162
吐き気がくるとか言うから飲めずにいるけど、、、、
パキシルとか効いたんだー
いいな

イフェクサーはゲロゲロしたし下痢も凄まじいので３日でやめた
パキシルにはなかなか好感あった


発作はリーゼ飲んで寝るしかない
あんま効かないけど

最近は食後に動悸・吐き気が起き出したんですがパニックの発作になるのかな？
もともとパニックなんですが

パニックって自分がそう感じたもの全てが不安や恐怖だと発作の兆候みたいな感覚になる。
だから何してても突然来るから怖い。

ノД`)・゜・ ゲロゲロしたし下痢も凄まじ ＞こわひ

今度病院で小麦粉売るわ

>>165
無理にとは言わないけど経験談として早急に医者に掛かることをオススメする

SSRI飲んで落ち着いてた人は
これからは主食を米からパンに変えたら薬いらなくて済むな
あと頓服薬はクッキーでいいな
病院に行かなくてすむし羨ましいなー

小麦粉で脳萎縮とか割に合わんな

>>173
お腹いたいｗ
笑いをありがとーｗｗ

パキシルCR飲め

SSRIは効く人には効くからまんざらでもない

その効く人は小麦粉飲んでも効く単細胞な人だぞｗ

ここ読んでて同じような人がいて気持ちが楽になりました。性格上明るい方と呼ばれるため職場では理解されずひどくなってます。
ssriでしのいでるだけなのに。

ここで仕事してる人見ると凄いわって思う。
俺も過去にパニックに陥り、会社から「気のせい」とか「気合で治せ」とか「遊びたいんだろう」とか
休むと散々言われて、結局止めたけど、それから働けない。
もう人間なんて信用できないし、言いたいこと言われてそれで余計悪化した。
職場で倒れても誰も助けてくれないし「なにやってんの？」って言われるだけ、しかも放置されて、「邪魔だ」と言われた。
その後外に出て救急車呼んでもらった経験がある。

もうなんかこういう会社は無理だ。

ここは治ってない人のネガティブな情報しかないからあんま鵜呑みにするな
飲んで良くなってる人はこんなとこ書き込みに来ない
俺もSSRI怖くて飲めなかったが、時間に任せてもどんどん悪化してる
マジで覚悟して飲むしかないかと言うところまで決める
ネガティブな情報は沢山見てきたから本当に飲みたくない

>>181
ssriが怖いとは？

私も見た目が元気だから基本サボりと思われてます。帰りはフラフラかパニック。
環境変えようかなと。

>>180
それが社会ってもので、非パニックの人間なんてそんなもの
別にその人達が悪いわけではないけど全く違う世界を生きているのだから
出来れば関りを持たない世界で生きた方がいいと思う
自分はフリーで働けるように色々と勉強していて投資もしてるよ

>>182
薬飲むのが怖くて飲むだけでパニックなる
色々悪い情報ばかり拾ってきてしまったのもある
だけどこのままじゃほんと良くならない
ここでもたまに薬でかんかいしたって人を見かける
頭で考えても何も分からない。もうやってみるしかないんか…

SSRIが小麦粉なわけない。
効かなければ普通、薬かえてもらう。
だから売ろうとしても売れない。
鬱もパニックも自覚あっての症状だから
医師もごまかしきかん。

信じる者は救われるんだよきっと。
小麦粉でもＳＳＲＩでも信心が足りればきっとよくなるよ。

>>185
欝もパニック障害も何年も治らないのが当たり前って感じだし
効果を感じなくても離脱症状はあるから辞められない地獄
誤魔化す必要すらない

おいおい、効果なくて離脱症状だけなら
詐欺すぎて医師も加担しないっしょ。

大多数は数年でなおる
ここは長年治らない連中のたまり場だから参考にならない

>>189
ならば君はなぜここに来るんだ？

効かないと言われたら変えるだけだろ
小麦粉を最初から出すのがおかしい
医者がこの結果を知らないはずがない

土曜にここにいる奴なんてどうしようもないんだから仲良くしろよ

鬱に効かないってだけでパニック障害に効かないとは書いてない

むしろ抗うつ薬はパニックの方に効くらしいよ
大学の授業で聞いた気がする
あの頃は精神疾患なんて他人事だったからちゃんと聞いてなかった

じゃあパニック障害に効く、寛解するという確かな分析解析を持って来ないと
小麦粉のように

>>194
それなら怖がってないで飲めよ

うつは副交感神経が暴走状態
パニは交感神経が暴走状態
真逆なのに同じ薬が効くわけないんだよなぁ

鬱はパキシル。
パニはジェイゾロフト多いよね？

いいから試して飲んでみ

サプリみたいに効いてるような。。。
という感じにはならん。
うわ、効くわ！と十日経てば実感する。
実感しない人はSSRI合わんのよ。
みんながみんな合うわけではない。
鬱は気持ちが上がってきたかなとわかりにくいけど
パニは発作起こらなくなるからわかりやすい。

SSRIはプラシーボ効果って判明してるし
効くとかじゃなくて純粋で騙されやすい人がその気になるだけじゃないのかね

>>196
そんな簡単に飲めたら苦労しないよ
それなら怖がってないで電車のれよって言ってるようなもんだよ
俺はパニックが起こる条件が人より多いんだよ悔しいけども

飲み会とかの幹事任されたらどうすればいいんだろう
いつか回ってきそうで不安だ

プラセボ対照二重盲検比較試験を日本で行って有効性が認められてる初めての抗鬱薬はミルタザピンだ
つまりこれより前の抗鬱薬は日本人に対して有効性が認められてはいない

結局一番の問題は何も信じられないということ
SSRIがダメと言うよりもプラセボの効果がやはり凄い
何かを心から信じられたらそれだけでよくなるんだろう
猜疑心の強い俺はそれが本当にできない

薬も飲めないんじゃどうしようもないな
でも飲まなくても耐えられて2ch何度も書き込んでるしそれでいいんじゃない？

2chに何度も書き込むしかできないのは大問題でしょ
よくないよ。治したい、こんなとこ来たくないよ。数年前は2chのメンヘラ板なんて絶対に見ようなんて思わなかった
何度かSSRI挑戦したけど10日でもう無理だわ
他にも治療法試してきたけど…どんどん悪くなってきてる

それだけ元気あれば働けよ
飲んだ事あるのか
どうせSSRIのみだろ
そうでなければもう宗教しかないな

元気あるね…そんなこと平気で言えるなら本当に俺と変わってくれよ
この３年間地獄だよ
バイトも何度も挑戦したわ

俺の苦しみが少しでも君らに分かりますように

みんな苦しいよそりゃ
でもお前は怖い怖いで合う薬もまともに探さないで愚痴ばかりだろ
飲んでる人は依存も副作用も覚悟して飲んでるんだよ
本当にヤバい時は2ch出来ないからさ
甘えるなよ

2017年02月04日 > ID:pYnZYUT/　書き込み順位＆時間帯一覧7 位/1184ID中　
1184人中7位ってこの中の誰よりもキレッキレじゃないか

【GAD】全般性不安障害12
970 ：優しい名無しさん[]：2017/02/04(土) 11:43:40.33 ID:pYnZYUT/
本当辛くなってきたな　頓服の薬でやってきたけど良くなってない
散歩とかやってんだけどな死にたいと死にたくないの狭間だ本当にどうすれば良くなるの…救いがない

美人のメンヘラだけど質問ある？
343 ：優しい名無しさん[]：2017/02/04(土) 13:38:19.78 ID:pYnZYUT/
>>336
何が想像つくんだよ こういう頭悪い妄想女は本当に嫌い

死恐怖症（タナトフォビア）29棺目
97 ：優しい名無しさん[]：2017/02/04(土) 13:41:33.71 ID:pYnZYUT/
有りがたい法話に浸ってるとこ悪いけど、そういうのはタナトには通じないんだよそれが事実か嘘かは大したことではなくて
ただ、怖い。気が狂うほど怖いんだよそれがどうすればよくなるのかっていうことが大切医者にしろ坊さんにしろ苦労を経験してない人間の言葉は軽すぎる

【GAD】全般性不安障害12
982 ：優しい名無しさん[sage]：2017/02/04(土) 15:47:44.26 ID:pYnZYUT/
年金申請しにいくのが辛い

うつ病で療養中の過ごし方 158日目
893 ：優しい名無しさん[sage]：2017/02/04(土) 15:49:49.86 ID:pYnZYUT/
俺は無理矢理くっても痩せていくストレスなんだろうな自律神経も明らかにおかしい
治したいけどこのまま苦しんで死ぬだけじゃないかと絶望に囚われてしまう

睡眠・食事・運動・瞑想で人生を変えよう １
50 ：優しい名無しさん[sage]：2017/02/04(土) 16:09:45.55 ID:pYnZYUT/
生活リズム整えたいのに朝ほんときつい過呼吸みたいになってまともに活動できん畜生夕方から夜は歩くようにはしてるだがこんなんで良くなるんか…

なんだ、構ってちゃんか
こういうのがいるからパニック障害は理解されなくなる

鬱の話しをパニック障害と一緒にするな

>>210
おなじパニック障害だから恐怖することやつらさは自分なりにはわかるよ
薬の問題は人それぞれだからあまり言いたくないけど、頓服だけで道が塞がれてきたなら
視野をひろげてみる勇気もあったほうがいいかもだね
つらいだろうけどマイペでぼちぼちいこう

パニック障害とひと括りでいっても症状もきっかけも違い過ぎるから
自分の体使って試していくしかない
小麦粉も飲んでみたら効くかもよ

セロトニンがパニック障害と関係あるかどうかさえ実証されてないのに
なんでそれでパニック障害に効くと言えるのか
薬価調べたら分かるかもな

難しく考えてもわからんので薬飲んでるのだよ

単純に医師にすすめられて効いたから飲んでる。
頭痛薬でもなんでもいちいち疑わんだろ。
もちろん、効かなかったのはやめた。
関係とか実証じゃなくて飲めばわかる。
頭痛薬も効かないのに常備してるバカいないだろ。
効くから飲んでるの。
効かない人は違う薬探せばいい。

こんなバカが
食べるラー油とかを買い占めたんだろうな。。。

>>219
頭痛薬、偏頭痛薬はちゃんと頭痛が治るメカニズムは立証されてるだろ
人によって効きが変わるだけで

こんなんじゃおまえら治らない部類に属してるんだろうな。
気づかない事はある意味、自業自得でもある。

どうせ治療法どころか病状の原因も解明されてないんだし自分に効果あるかないかでよくない？
いちいち他人を否定しないと気がすまない人は
自分がうまくいってなくてやつあたりしてるのかと穿ってしまうな

>>212
分かっただろ
どれ程追い込まれてるかよ
正直お前らは軽度だと思ってるよ

>>213
理解してないのはお前だよ
少しは痛みを知れ

一々気にして嚙みつくな
変な言い方すると他人は他人、自分は自分
甘えという言葉すら聞き流すのがいい

ダメだサインバルタ飲んでみたけど本当にヤバい
どんどん悪くなってきてる畜生
本当に余裕ないんだよ。もう救急車は呼びたくない。どうすれば良くなるんだ薬も効きやしない

自分も苦しいし、家族にも迷惑かけてるし本当に治したい
だけどどうしたら良いのか本当に分からない
薬もダメならどうしたら？
色々試しても変わらない。本当に運命て残酷やわ

この前、発車前の電車に乗っていたら、突然停電が起きて暗くなった
原因調査のため、しばらくお待ちくださいとアナウンスされ、待っていたけど、いつまでまたされるかわからないし、とりあえず外に出た

その後ニュースで、2時間後に運転再開と言ってて、乗らなくて良かったと思った

線路上で停止し閉じ込められていたとしたら、発作が出てたかもと思ったら、ゾッとした

>>227
>>228
ベンゾ飲んでも駄目なの？
もしかして試してなくて言ってるの？
特に ID:UJpsJOTr

俺は薬にはなんの抵抗もなく
いろんな薬を試したけどまったく効果なかったわ
ベンゾは何から何まで飲んでみたけど全滅
眠剤もベンゾだからもちろん効果ないから常に睡眠不足
ほんとソラナックスみたいな弱い薬で効果がある人が羨ましい

女抱きに行ったりカラオケ行ったりしてスッキリしてくれば？

>>232みたいな人ってパニック障害なのかな？
この病気になったことがない人のアドバイスだわ

>>231
こうなると怖いな
ソラナックスよく効いてるわ

鬱を伴わないパニック障害なんてあるのだろうか

ソナラックス結構効いてる
寝過ぎるけど寝れないよりずっとマシやな

マンコより肛門プレイが好きです
マニアックになれば性欲も衰退しないような

つまんね

>>231
おくすり体質検査　ダウンロード＆関連動画＞＞


遺伝子検査でも受けたらどうだ手術のとき麻酔が効かんと地獄だぞ

なんの精神病でなくても眠気くらいはくるから本当ならヤヴァいよ
検査マジてした方がいい

日曜は人少ないから普段は苦しい苦しい言いながらイオンのフードコートとか行ってるんだろ

麻酔効かない奴いたなー

美容院や歯医者に行けない人は何がダメなの

鏡や密閉感だろ

その場から離れられない拘束感。
体調悪くなるし人目に晒される恐怖。

>>230
試してるに決まってるでしょ…はぁ
きつい発作だと薬なんて効かねーよ…羨ましいわ

>>243
比較的軽症だとは自分で思ってるけど
歯医者と美容院は苦手。
じっと身動き出来ない時間が長い。
頓服飲んで行くけどね。

>>246
今までどのぐらいの期間どんな薬を試してきたの？
合う薬は絶対あると思うから諦めないでほしい

ソラナックス減薬するとイライラと落ち込みの症状でたから
増やしてみたら症状落ち着いた　ソラナックス恐るべし

>>246
薬が効かない人も数%いるらしいね。
病院かえたりしてみた？
漢方や整体のほうが合ってるかもよ。
整体はパニ持ちには整体やってる時間が苦痛そうだけど
西洋の薬が効かない人も効いたりするらしい。

どなたか日本カウンセリングサービスのDVD購入された方います？
パニック障害を克服するためのDVDなんですが、
効くのかどうか、ちょっと謎で。

>>248パキシル、レクサプロ、サインバルタ、あと名前忘れた抗精神病薬も試した
あれが一度やばかった
デパスは効くときは効く。効かない時も多い
最後の頼み綱であるけどやはりベンゾだし依存したくない
>>250今藁にもすがる思いで気功整体とやらにまで通ってる
保険効かないし、高いし効かないんじゃとも疑ってる
でももう色々やってみるしかない
色々余裕無くて酷い書き込みしてすまない

予兆なく発作起きるとキツイ

>>251
効くのなら病院や薬局で取り扱ってる気がするんだ

>>252
デパスが効かないのはしんどいですね
自分はワイパックスが良く効くのでお守り代わりに持ち歩いてます

>>251
良いこと書いてあって結局はDVD購入を勧めるとこは信用しちゃならん
パニック障害者の弱みにつけこんだこいつらはただの糞ビジネスだよ
もちろん俺は買ったことないし、そういうの見たら「クズ共が！」って思ってる
ほんとにDVDでパニック障害が良くなるなら情報が出回ってるはずだ

それに加え世界中の医療機関が強い興味をもち
その何とかいう団体は巨額な売上を手にし
ノーベル賞も夢じゃない。

しかし次から次とネタに事欠かないな。
ＤＶＤまで出てきたなら次は周波装置かと思うが
オウムのせいかそれは流石に言えないんだろう。

不安、恐怖が来るからと言って
すぐ飲む癖をつけると強い薬をいくら飲んでも効かなくなる

かといって我慢しすぎも恐怖心が強くなるばかりで良くないしね
抗不安薬もほどほどにだね

パニック症になる人ってなる前に前兆みたいなことってあるの？たとえばめまいとか不眠とかがあるのに病院に行かなかったとか。急になるものなの？

発症して固定化されて一人前になる。
発症の理由は人それぞれ、急に発症する人もいればステップアップしていく人も。
いじめで体調崩して外出恐怖からどんどん悪化して何十年も苦しんでる。

>>260　予期不安から来る場合と突発的に来る場合がある

今会社勤めしてますが、転職する際に健康の申告書みたいなものはあるのでしょうか？またその際パニック障害は記載要？
薬を飲みながら仕事をしているものですが、上司に相談しても真に受け取られないため、転職を考えています。

この病気になってから行動範囲も狭くなって、相方から言われるのが

あなたが出来ることを優先にしている
あなたが･･･
あなたが･･･

と毎回何をするにもあなたが･･･と言われ続けてもう何もかもが嫌になってきた

>>260一番最初の発作の１０〜２０分前くらいから
何か気持ち悪いな、吐きそうかな…？と思ってたら
急に発作のような動悸が起きた
さらにその１〜２日前に、自転車に乗っていたら
いつもは感じない息苦しさ(酸素が薄いような感じ？吸っても吸っても息苦しいような)
を感じたのだけど、あれも前兆だったのかな？
発症前は、不眠ではないけど睡眠のリズムが滅茶苦茶で
朝の４時や５時に寝る事も多く、自律神経は狂い気味だったと思う

>>263
＞今会社勤めしてますが、転職する際に健康の申告書みたいなものはあるのでしょうか？またその際パニック障害は記載要？
＞薬を飲みながら仕事をしているものですが、上司に相談しても真に受け取られないため、転職を考えています。


転職先でも今のところでも薬で誤魔化しながら、
やるしかないでしょ。理解されようなんて思わ
ないほう良い。
しんどいなら1年くらい休職したらどうかな？
周りは精神病くらいにしか思ってないんだし、
そういう病気に対して世間は冷たいよ。

>>252
そのままでも気功とか整体行けるんならましじゃないか
依存嫌とか言えるくらいなら大丈夫だよ
本当に苦しいとそんなの関係なくなるからさ

>>260
今思えばあったなぁ
突然の胸痛とか慢性的な吐き気、胃腸が悪い、呼吸が苦しいとか
適応障害からのパニック障害に発展型で全部会社で起こってた
実際にパニック発症したのが会社じゃなかったから労災にはならなかったけど
どうせなら会社で倒れればよかったなw

生きてる心地がしない
こんな人生に意味があるのか
普通に戻りたい　死にたい

死ぬなら一緒に

>>267かなり無理して通ってるよ
出来るだけ電車少なくして、最寄りじゃないところからかなり歩いてる
確かに筋肉の懲りとかには効いてるし、効果無くはないけど本当に治ってほしいところは全然だ

>>260
通勤中の電車でフラフラって目眩みたいのがしたり、ちょっと気分悪くなったり予兆はあったかも

よかった自分だけじゃなくて少し安心した。
自分は前兆の段階で病院で検査してたのにどこも以上無しで帰されてたので。前の仕事が肉体労働でキツくて転職したらそれがきっかけでパニックになって。
前兆でわかってたのに病気になってまた医者にかかるなんて病院って本当儲かるな、、ごめん愚痴って

なかなか治らんので飛行機乗れない

>>269
＞生きてる心地がしない
＞こんな人生に意味があるのか
＞普通に戻りたい　死にたい

気持ちはわかる。この病気の人は多かれ少なかれ
そう思った事はあると思うし。
でも必ず治るか、症状が気にならなくなるから。
誰でも死が怖い病気が怖い、誰もが病気にもなる
んだし。私はそこまで悩むだけ悩んで、少しづつ
受け入れる事で症状が緩和された。薬は症状を抑
えてるだけ。お互い頑張りましょう。

>>275
＞でも必ず治るか、症状が気にならなくなるから。

初めて知った
いつから必ず治る病気になったんだ？

毎日の歩行距離や仕事量変わってないが、やたら都市のせいか筋肉量が減ってきたから、クリニック隣接の薬局の薬剤師に聞いてみた。
抗不安薬は筋緩作用があるから、頓服に関わらず、脂肪として蓄積されるみたい。だから、年寄りの肩凝りとかでベンゾのリーゼやデパスが処方されると。
まぁ〜予期不安の発作をどうにかするには
薬服用か認知療法しかないからしょうがないか。

>>275受け入れられないよ
病気と死が怖い
生きることに希望や救いが欲しい

水があると割と落ち着く

>>251
俺は買った。その頃は酷かったから、その前のメールだけでも2chみたいなネガティブな書き込みもないし安心して読めた。

ここを読んでる酷い状態の人へ。
早く治したいなら、早く自分に合うであろう方法を考えて、実際に行動に移しな。頭で考えるよりも、良さそうと思ったら体を動かしな。
その方法はここを読むよりも、本屋や図書館に行けば有益な情報は沢山ある。
そして一日を無駄に過ごさずに、やった事や挑戦したことを日記につけていけ。暫くして読み返すと進歩した自分に気付き、それが自信に繋がる。

ここの人間は元々ネガティブな連中が多い。病気を人生の言い訳にして治ると困るような奴すら見受けられる。

求めている答えはここには殆ど無い。

色々やってんだけどなぁ…
結局結果論だよね

受け身じゃ何も起こらんぜ。

リラックス効果をもたらすアロマはいかがですか？
パニックが起きたら失神の気付け薬のような強烈な刺激で意識をそらすとか、
よくある正気を戻すためにする方法のビンタとか

私は香りでパニックの予兆が緩和されましたよ
腹痛を起こすと腹痛の恐怖からパニックを起こすのですが、梅干しが腹痛に効くと信頼できる方から教わり、一応梅干し効果の科学的根拠みたいなのも一緒に教わり、腹痛が起きたときに梅干しを食べたら、痛みそこまでひどくなることなくすぐ治まったんですね
その成功体験から梅干しへの絶大な信頼感と安心感を得られて、以来、梅干しの香りかぐとパニックが治まるようになり、今は体調管理も出来て腹痛自体もなくなりました
実際はこんなスムーズではなかったですが、梅干しがあれば大丈夫なんだという自信がついていきました

パニックは何年も起きてないけど、動悸や胃痛
めまい、身体がダルい等の自律神経症状が消え
ない。そもそも誰にでもあるような症状を気に
しすぎで、この病気になってる気もするが（笑）
パニック→鬱→心気症→寛解って流れの心気症
を克服するのが意外と難しい。

>>285
パニック→鬱→心気症→寛解
この流れ始めてみたわ
最近発作の質が変わって、意味のない精神的なものから、具体的な肉体的なものに対する不安に変わってきたんだけどよくなってんのかね…そう信じたい

自律神経失調症も併発してる。
毎日体調悪い。

PDと食品に含まれるグルテンって関係ある？
例えばグルテンフリー試したら発作や予期不安出にくくなった人っている？

>>284
ビンタ!?
恐ろしいヒト・・・

自分に関しては発狂しそうな感覚を感知してる自分と冷静な自分もいて
発作＝正気をなくした発狂状態なんかじゃないよ
だいたい梅干しつめこまれてビンタされるってなんの罰ゲーム
マネする親がでてきたら大問題だから無責任なこというな

>>287
同じく。それで余計に不安になる

PDと自律神経似たようなもんだから併発してる人多い。
自律神経って無理にでも動いてたら血行が良くなるせいか
だるさや頭痛改善してくる。
用がなくて朝から布団の中でダラダラしてる時より
しんどさ我慢してでもやらなきゃいけないことのある
動いてる朝のほうが回復が早い。
しばらく動きはゾンビみたいだけどw

わかる。昨年からサンポしだしたら発作の回数が減ってきていて
最後の発作が5ヶ月まえくらいだったかな
あと眠剤が全部なくなったけどぐっすり眠れてる
先生いわく大きな発作をだしちゃうと
しばらく発作がおこりやすくなるらしいから
サンポと薬でのんびり安定させたい（とは言え完治はなく
一生つき合っていくんだろうなーともおもってるけどｗ）
291さんも頑張ってね！

寒い死ねる

>>289
梅干しとビンタはセットではないですし、梅干しは推してません
自分の場合は匂いによる想起みたいな感じで予兆段階で回避できたので、匂いをかぐことも何かを思い出して効果があるかなと思いました
例えばホットミルクを毎日飲んで同時にリラックスもして、、なんて習慣付けると、ホットミルクの匂いをかげば同時にリラックスしてる状態が思い出されて軽い発作なら緩和されるかなと

でも発作が起きているときは強烈な刺激よりも安心感のほうが大事かもしれないですね
失礼しました

>>291
そうだよね
予期不安になりそうだから買い物とそうじとストレッチしたら
調子悪いのいつの間にか良くなった

>>259
動けない無理〜ふらふら〜と思ってても
動いてる間にどうにかなること多いです。
自分をあまり甘やかさないようにしてます。
お互いがんばろ。

>>294
気持ちわかります。
私はフリスクが好きで安定剤がわりにしてます。
その代わりフリスク忘れると不安でしょうがない。

発作時に歌うと少しはマシ。
なぜかお決まりの歌はドングリコロコロw
あと、発作が酷くなると
「あー死ぬかもなー、いい人生だったからいいか」
と諦めると楽になるw
どうにかしようとすると悪化する。

死ぬ覚悟さえできればだよね…無理だ
絶対死にたくないぃ！でもいつか絶対死なないといけない！絶望やん

よくよく調べたら発達障害でした。

>>288
パン食べると量に関わらず動悸がする
同じ小麦製品でも麺類は大丈夫なんだけど

天ぷら食べると動悸するわ

糖尿やろ

>>280 　
買ってもまだここにいるということは
まだ完全には治ってないってことでしょうか…？

メールの内容も悪くはなかったんですけど、
多分治るって信じでないと効果ないですよね。
自己暗示的な部分もあるだろうし。

>>302
こういう病気って何を持って治ったと言うのかはわからんけど、発作自体は数年出とらんし、普通に仕事もしてる。
俺が買った頃は外にも出れんし、レジにも並べんし、電車なんて当然乗れないし、将来の事を考えては絶望の日々だったよ。
でも症状なんて人それぞれだし、治る速さも違うだろうし、とにかく良くなる為の本を読んだり、有益な情報を集めまくった。そして実際に今の自分にできる事を細かく刻みながら進めていった。
最初は家の近所を歩くだけだったり、空いてるレジでさっと煙草買ったり、特に俺は息が上がるととてつもない恐怖感が出るから、近所のマンションの階段をひたすら登り降りしたりしてた。
他人から見ると只の危ない奴だろうけどな。
君が今どんな状態かはわからんけど、毎日何もしなければ本当に何も変わらないから、何かやれることを１つづつ増やしていって、今日はこれが出来たという自信をつけていきな。
たまには逆戻りすることもあるが、努力は裏切らない。

>>303
どうやってそこまで回復したの
数年たつけど良くなってない
色々挑戦したけどどんどん疲弊してゆく

>>304
精神的な面での考え方は、
俺は一端すべて諦めた。社会的な地位も金銭的な面も含めて、病気の時に考えたってろくな事浮かばないから、治ってから考えようと。
そして毎日発作の事は頭から離れなかったが、敢えて抑え込まずに、「あんな体験したんだから当たり前だよな」とか、次に発作が来たらと思ったら、「今まで死んだ奴いないんだから」「統計上長くても5分でピークは過ぎる」と思ってさらっと流す。
大体発症する人って、繊細とか神経質とか言われるけど、基本頭が良くて色々考え過ぎちゃう所があるから、仕事とかでもストレス溜めやすい人だと思う。馬鹿じゃないから単純に割りきれ無いんだよ。
この病気はこれまでの生き方や考え方を見直す為の神様がくれた人生の休息なんだよ。

後は神社に行ってお参りするとか、ご先祖様へのお祈りはしたね。「発作が起きたら助けて下さい」ってね。

実は病気になってから知ったが、俺の親父も伯母も昔パニックなったことあって入院してたんだと。遺伝も普通にあるかもな。俺も持病の腰痛みたいなモンだと思ってうまく付き合っていこうと割りきってるよ。

>>304
後、行動面では
まず長期的な目標を段階的に10個位挙げる。俺の場合はざっくり言うと、
外で散歩。買い物。外で食事。電車に乗る。アルバイトする。を目標にして、更にそれを5個位に細分化した目標にする。少しずつ負荷が上がっていくように。電車の段階で言えば、
付き添ってもらって一駅乗る。隣の車両で離れて乗って貰う。一人で乗る。長めの急行に乗る。新幹線。みたいなね。
こういうのを無理なく１つずつ確実にこなして行けばそれが自信に繋がる。
時々失敗するが、その時はまだ早かったと思って１つ手前に戻って確実に出来る事を増やしていく。
実際にコンビニのアルバイトやってみたが、無理で一月持たずに発作が出て辞めたよ。あれは仕事が大変で、毎日バクバクしてたからやめてよかったわ。最初から負荷が高すぎるのは最初はやめた方がいい。
電車も新幹線で名古屋から小倉まで行ったが、１回目は2~3時間死にそうな思いしたわ。
挑戦は絶対何処かで必要だけど、焦り過ぎは良くないね。3歩進んで2歩下がる位にゆっくりでも進んで行ければいいと思う。
最後にあまり症状の悪い人の話は見たりせん方がいいよ。ただでさえ悪影響受けやすいんだから。根拠も曖昧やし。
因に俺はコーヒーを毎日1�gは飲んでる。良くないと言われてるが、俺は全然平気。ひとそれぞれやで。

長文すまんね。関係無いひとはスルーしてちょうだい。あくまで俺の経験やから。ただ、俺も経験者だけに辛い気持ちはわかるんでね。

心療内科の薬を飲み始めて
健康診断の血液検査でGOTとGPT数値が異常値になった。
薬を飲みすぎると上がるそうだ。
みんな、血液検査やってる？
以前通ってた心療内科は血液検査ありだったが
今、通ってるところはない。
一年に一回会社の健康診断受けてる。
これ以上、体壊したくない。

やってるよ

パニック持ちだが、大災害とかが起きて、薬が手に入らない状況を仮定してみた
何日間薬を絶って耐えられるか試してみたが、2日目で言い知れぬ不安が全身を支配してる感覚になり、普段は絶対に見ないようなおぞましい夢を見たことで実験終了
大災害がきたら詰むな

まあ大災害にあわなきゃいいわけだし

家が崩壊するくらいのが来たら死んだ方がいいかな
体育館で何日も無理だわ　

血液検査って病院の方から半年に一回やってくれるがな
これまで全く問題無いよ

>>307
なんの薬飲んでるの？

>>311
本当だよね、避難生活とか普通の人でも参るだろうに、ＰＤ悪化しそうでムリだわ

>>312
ジェイゾロフト25mgと眠剤は毎日。
ソラナックス週１程度。
心療内科通いはじめて１年くらい。
頭痛持ちで週２で市販のイブA。
サプリが２種類。
やっぱけっこう飲んでるな。

パニックパニック！！

自分の服に触れた！！

きもーー！！！

パニック障害でまた馬鹿な事してしまった
なんだかわからないけどファブリーズかけまくった こんな人は世界で自分1人だけじゃないかと思う

ゲロじやないから許す

それパニックか？
まぁ一重にパニックと言っても色んな形があるんやろうな
地獄には違いない
舐めてるやつらは１回この地獄味わって頂きたい

セルシン2ミリを1日2錠くらいのペースで消費している。多いですか？

今日は目ざわりな桜井豚子がいなくてせいせいするワ
あの豚女はやく料理の具材になればいいのに・・・

>>306
横からですが、細分化して丁寧に一つ一つ見ていく作業はやはり大切かもしれないですね
例えば山一つ町一つという大きな乗り越え方がもう合わないのかもしれないです
参考にさせていただきました

>>314
ジェイゾロフトかなぁ
サプリとか頭痛薬は胃には悪いと思うが

パニックって名がいかんよ
クレヨンしんちゃんのイメージな奴が多かった

みんな噛み合わせ悪いとか鼻詰まりが酷いとか姿勢が悪いとか首コリ胸コリが酷いとか扁平足だとかないか？このへん絶対関係あると思うんだがなあ
どうも全面的に脳やメンタルの病とされる事に疑問を感じてきた
早くクリティカルな原因解明されたらいーな

>>323
何か１つでも回復のヒントになれば幸いです。
焦る気持ちは凄くわかります。自分もそうでしたから。でも急がば回れじゃないですが、１つずつコツコツと足場を固めていくように確実に出来る事を増やす事が結果的に回復への近道だと今は思います。

明けない夜はない。
克服出来ない試練を神は与えない。
ストレスは人間を成長させる。
と書いてありました。

>>327
ありがとうございます
心強いです

>>327
＞明けない夜はない。
＞克服出来ない試練を神は与えない。

癌なんかは試練ではないのか？
とか茶々入れる奴が出てくるので先に言っとく

現実に耐え切れず自殺する人も居るから
神なんとか･･･は嘘だな

少し動いただけで動悸がつらい。先月救急車にも運ばれた。発作時の心電図は異常無し。ホルター取って運動とかしてる時も異常無し、エコーもレントゲンも血液検査も甲状腺もMRIも正常。パニック障害になって11年、今がかなりつらい。ベンゾでなんとかやり過ごす日々。

神の試練だとかは気休めだよね
現実見たくもないほど残酷なことが多すぎる
暗く考えすぎって言われるけど事実なんだもの
事実から目を反らすことは苦しんでる人達を無視することだと思う

>>331
ベンゾ毎日飲んでるなら
それが動悸の原因の可能性もある

>>321
多くないと思うよ。自分も昔飲んでたときその量と回数だったし。
外来患者は1日15mg以内らしい。

俺が書いた言葉で色々と意見が出てるね。当然だと思う。戦争や震災でなんの罪もない子供が悲惨な死にかたしてるしね。神様なんていないのかも知れない。
しかし俺は色々と本を読んで見つけた、前に書いた３つの言葉を前向きに捉えて物事に取り組んだよ。俺の心に響いたからね。
その時は本当に外を出歩けないような状態だったから、まずは自分の事を良いもので埋めようと考えた。
体を動かす運動をして健康になろう。野菜もしっかり採って体の内部を綺麗にしよう。暇過ぎるとあれこれネガティブな考えしか出てこないから、暇にならないように資格の勉強もした。
今までの俺は全くそんなことに気をつかわなかったから、自分でも別人格になったかと思うよ。
とにかく暇は良くない。みんなが今どんな状態かはわからないけど、出来る事をやった方がいい。
俺みたいに外にも出られないなら、呼吸法の本を読んだり、体操したり何でもいい。なかなか行動に移せないなら、「心のブレーキのはずしかた」という本を読んでみて。俺には役立った。
何かを変えなければ何も変わらないと思う。

発症二年生。
全く治る気配もないので躍起になり、やめていたコーヒー+タバコで一服。
ヤニクラで一発発作w
あぁ…何もかもが情けない…

電子タバコにすれば？

年末に今までで最大の発作来てタバコ止めたわ
タバコの依存性より恐怖が勝った
全然嬉しくない。気楽にタバコ吸ってた頃が懐かしい

少なくとも自分なら担当医を信用するな。
心が弱った人から高額な金銭をとるって
どうなんだろう。
TV出演で芽がでなかったから啓発セミナー系に転じたとか
うがったみかたもできるし。

石井裕之オフィシャルホームページ
http://hiroyukiishii.com/

石井裕之のセラピスト体験の集大成ともいえる目標達成プログラム 『ダイナマイトモチベーション６ヶ月プログラム』は、6万円という高額にもかかわらず、一万人以上の手に渡る異例の大ヒット作となった。

著書は30冊以上、累計 250万部を越える。

38万部突破のベストセラー 『「心のブレーキ」の外し方』（フォレスト出版）には、いまも全国の読者から熱い感謝の手紙が絶えない。

日本テレビ「おもいッきりテレビ」、テレビ東京「サイコラッ！」、フジテレビ「奇跡体験！ アンビリバボー」、よみうりテレビ「史上最強の恋愛ドリル」シリーズ、テレビ朝日「ちゃんネプ」、ＡＢＣ「ビーバップ！ハイヒール」など、過去のテレビ出演も多数。

思うところあって、2014年3月をもって自己啓発業界から引退。

【悪徳虚偽商法】石井裕之その14【震災詐欺商法】 : 学問まとめリード
http://gakumon-matomeread.doorblog.jp/archives/24700214.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

>>338
健康にも限度がある
何をやっても健康な人は、容量が大きいだけで体には不健康が蓄積する
老人になれば必ず誰しも直面する限界だね

タバコは心臓が痛くなってビビって辞めてしまった
まあ今の高額タバコは気軽に買えもしないので都合はいいけど

>>335
努力されてるお話聞くと一人じゃないと思えて励みになります
私も運動頑張ります

>>340
でも少しでも健康寿命伸ばしたいってのが人間でしょ
死ぬのも怖いし病苦も怖いものね…どうしようもないよね
今はパニックだけだけど、いつか必ず苦しんで死ぬんだよ
話しても誰も真に受けてくれないけどね

>>342
ありがとうございます。
自分の場合はなかなか長続きしない性格なので、無理のないように歩く距離を少しずつ伸ばしていきました。
まずはスマホの万歩計を使って毎日必ず1000歩を確実にこなす。10分位なので結構あっさり終わる。これが気持ち的にも体力的にも難なく出来るようになってきたら週、月単位で距離を伸ばしていきました。
最終的に10000歩までいきましたが、色々と場所を変えて歩いたり、時には音楽を聴きながら歩いたりしましたね。木や花をみて季節の移り変わりや、近所の知らなかった店とかが発見出来ました。
意外だったのが、毎日同じ時間に歩いていると、同じように歩いている人がいて、あぁみんな健康に気をつけているんだなぁ。と思いましたね。
よく顔を会わせるようになってくると、お互い挨拶するようになったりして、なんか少し社会と接点を持てたような気がして嬉しかったのを覚えています。
家から出られなかった頃は社会からの疎外感や孤独を感じていたのでね。

342様も無理をせず頑張って下さいね。
応援してますよ。

パニック障害でタバコ、酒、カフェインとる奴はどうなっても自業自得

カフェインはパニックに良くないのかな？
コーヒー1杯とかでも？
俺はスマホのしすぎが悪い気がしてる。
発症のきっかけはストレスでもストレスが無い
今でも何となく調子悪い。
仕事上PCは仕方ないけど、一日に数時間さわっ
てる。そして2ちゃんでネガティヴな情報見て
（笑）
スマホと2ちゃんやめる事が自律神経の改善に
つながるか検証してみる。

カフェインはダメって良く言われるけど人によっては大丈夫な人もいる
タバコは普通に体に悪いけど、吸ったら一時的にスッキリすることもあった。もうすわないけど
スマホや2chも止めた方が良いね
やめられんけど笑
なにもしないと不安で仕方なくこんなとこ来てしまう

パニックが脳の誤作動によるものだっけ？
酒、タバコ、カフェインはどれも脳に作用してリラックス効果もあるけど
心拍にも影響するからそれが良くないんだろう
ただ摂取しても問題ない人はそこまでシビアになる必要はないとおもう

脳の扁桃体、動物的本能的部分が過剰に反応するということにはなってる
だから気が狂うんじゃないかと思っても理性はまともに働く
って頭で分かってても発作来るともうダメになる
そんな感じ

自分がパニック悪化したのはカフェインのせいだったな
煎茶で自家製ふりかけ作ってご飯にかけて食べたら…
やっぱ葉っぱはカフェインの塊だよなあ。自分のあほ

思い込みが誘発することもある
例えばカフェインは駄目だと思って摂取すりゃ勿論発作来る可能性は上がる
悪いプラセボ
だから変に知識ばっかつけない方がええって言われるよね…でも不安やもん

>>351
それあるね
でも未だにコーヒーやお茶はなるべく飲まないようにしてる
けどコーラや栄養剤はカフェイン成分入ってるが、普通に飲んでも何ともない…

そもそもパニック障害の原因って何？
やっぱりストレスが引き金？ストレスない人
はならないの？

カフェインを無くして症状が改善すればラッキー
改善しなくても、カフェイン摂取にあまり気を使わないでいいからラッキー
詳しい作用は専門家に任せよう

とりあえず悪いって言われてる物は全部止めてみないと何が悪さしてるか分からん

コーヒー毎日飲んでるけどなんも変化ないな

あーやばい
でぱす飲みたくねーよ…でも収まらん
もうやだ

デパス15年飲んでる

満員電車に乗って立っていると息苦しくなって冷や汗ダラダラ垂れてきて、耐えれなくなり下車。
美容院とかで、髪触られたり変に質問されたりすると、焦って冷や汗でてくる。
仕事中とか、買い物とかでお客さんとか店員さんに話しかけられて、受け答えしてたら焦ってきて逃げたくなる。
これは軽いパニック障害でしょうか、、対人恐怖症ですかね、、似てるって人いますか？

>>344
ありがとう

社交不安障害でも同じような症状出るけどどうなんだろう？

軽いパニックやらSADぽいけどこんなとこで聞くよりちゃんと病院いった方がええんでないか
ただ薬に頼りすぎるのも良くないから少し慎重に

パニック障害による対人恐怖と閉所恐怖でそ
ワシはそれ

まあ電車は２年くらいで乗れるようになったよ

SADを調べてみたらめちゃくちゃに当てはまる要素がありました。人目にさらされる部分等がとくにです。
精神的な浮き沈みもあり、すごく沈んだ時に通院した際、少しそれについて相談したら特に診断はされませんでしたが、安定剤を処方されそれは飲み続けています。
薬を飲むことについては、もはや手遅れで、辞めるとどうなってしまうのかという不安と、飲まないだけでしんどくなってきてしまうレベルです。
結局なにがいいたいかのか聞きたいのかどうすればいいのかも分からなくて、まとまりのない書き込みをしてしまってすみません。
回答してくださった優しい方々に感謝です。

>>355
＞とりあえず悪いって言われてる物は全部止めてみないと何が悪さしてるか分からん

やめて検証してみます。カフェイン、スマホ、夜更かし、暇な時間を作らない。

>>353
ストレスだけじゃなくて処理し切れないほどのショックだね
だいたい限界超えて感覚が麻痺し始めた辺りで発症することが多い

こいつら薬もまともに飲まずに不満ばかり言ってるんだろうな
それで改善するわけねーだろ

>>367
なぜか
精神疾患の薬物療法=薬漬けにされる、というイメージがあるんだよね
オレももっと早くに積極的に薬飲んでたら、ここまでこじらせる事はなかったんじゃないかと今更思ってる

薬飲むよりまともな生活出来ずに苦しんで生きるのは楽しいかい？

>>367
何回も挑戦してるけど飲むだけで発作くるんだが？

つーかデパスすらきかないんだが？
薬効いて羨ましいよ。飲まんでも治ってるようなレベルじゃねーの

いつもいつも
もうお前飽きたよ
宗教でも縋れよ

分裂だな

分裂になる事も稀にある様だからな
重度の鬱への急転も注意

そうやって都合の良いことばっか言ってろや
SSRIが臨床研究でプラセボと殆んど有意差ないのはご存知？
所詮思い込みでどうにかなるレベルなんだよてめーらは

統合失調症の意味も分からず罵声としてしか使えない浅ましさよ
お前ら病気から何も学んでないんだな
苦労してないからだろうな

発作を止めるなら
紙袋が一番♪3にも4にも呼吸が大切
過呼吸ベイベー過呼吸ベイベー♪
心臓ばくばく
そんな顔してよだれを垂らして
パーニックパーニック
おらは人気者♪
しんのすけ！
パーニックパーニックパーニック障害慌ててる
おらはすごいぞパーニック障害泡吹いてる♪
ほほい

>>376
お前は誰と戦ってんだ？
てゆーか、そもそも別の病気だろ？

ID:A1HVBMMf
つまりお前だけ効かないから八つ当たりしに来たと
キチガイですな

まともに反論もできんのかい
頭悪いのは無理
もう少しまともに話せるやつなら構ってやる

2017年02月10日 > A1HVBMMf書き込み順位＆時間帯一覧
24 位/1030 ID中

書き込んだスレッド一覧

元薬物依存性 後遺症スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ138
書き込みレス一覧

元薬物依存性 後遺症スレ
436 ：優しい名無しさん[sage]：2017/02/10(金) 11:44:05.80 ID:A1HVBMMf
本物のドラッグに比べたら殆んどの向精神薬なんて可愛いもんだよ。依存の対象移せるだけでもまし

ID:A1HVBMMf
24位
今日も元気ですなｗ
本物のドラッグやってんすか？

本当にやることが稚拙だな
言ったでしょ頭悪いのには興味ない
構ってほしけりゃSSRI等の薬がプラセボに対して有効だという研究データもってこい
そこがそもそもの問題だよ

>>382
とりあえず変な事件とか起こすなよ

東洋医学的観点も加味して考えると虚弱体質か
遺伝的にかなり早い段階から更年期が来るみたいなもの
単に脳の病気というだけでなく全体的に弱いってこと

>>384それなら年寄り全員パニックなってるでしょ
寧ろエネルギーがないとパニック発作は起きないよ

参考になるかもと自分のこと書いときます
パニック歴24年　今の病院へは去年の４月から月１でいってます
先生とは１時間から多い時は２時間話をしています（カウンセリング１時間の後で）
先生が最初に言ったのは「パニック障害は治りません」でした
今はよく真意がわかるのですがとにかく治らないんだからあきらめろと言われました
パニック障害の患者は発作を恐れるあまりいつも自分の心や身体を観察し少しでもおかしいと思うことがあればすぐそのことにとらわれます
とらわれは不安を生み恐怖に変わります　
普通の人は「今日は調子悪いな　ちょっと休もう」ってなるところを「調子が悪い　どうしてだろう　なんでだろう」とすぐとらわれるのです
このとらわれからのがれるには今の自分を受け入れ開き直るしかないようです
先生はしんどい時には遠慮せず頓服をどんどん（自分はソラナックスですから１日6錠までですが）飲みなさいといわれます
楽な感覚を体と心に植え付けその時間を長くしていくってことのようです
パニック障害はどこか脳の機能障害が原因なのかもしれませんが
治そうと努力することが余計に治らないっていう悪循環をもたらしています
自分が楽だと思う人生を見つけることが一番の治療なのかなって思います
この世は自分自身の写し鏡です　楽にあせらず生きていきましょう　
先生はよく言われます「大丈夫　心配しなさんな」って
飲んでる薬
抗うつ薬　レメロン
抗不安薬　メイラックス
頓服　ソラナックス　　長文失礼しました

24年(´Д｀)

24年か…
この世ってことはあの世やらスピリチュアル的なもの信じてるのね
ちゃんと薬飲んでてもこういう方いるんだよ
俺が気に食わないのはけっこう、でもちゃんと現実見ろよ

アホか長期な奴ほど薬だけに頼ったり
大した事してねーんだよ
24年？1年1年計画的に何してきたか疑問だな
動画サイト見てみろ　
薬におぼれぐーたら生活の悪循環のループで中年になってる眼鏡の坊主
ガキの様な精神年齢で恥ずかしげもなくもの事語っておっさん
普通の人が観たらあまりの社会感覚のなさに病気自体に恐怖を覚えるだろう
興奮して社会に八つ当たりしたり、同じ事に拘って何年も同じ事考えてたり、
平然と下ネタを顔出しで語るおっさんだよ
成人の子供がいてもおかしくないオヤジがそのレベルの精神年齢、普通は怖いだろう

薬をうまく使い行動しないとこの病は治らない
薬はあくまでも補助、その間に動くのさ
アホは何年もだりーとか言ってゴロゴロしてるんだよ

もう一つ、そんな奴に限って気づいてないだろうがパニック障害以外にも
病気が二重にも三重にも加わっている
人間3日もゴロゴロしてたら馬鹿になるってもんだ

文章滅茶苦茶だな
焦ってるのだけはつたわるよ笑
まぁ頑張れ

>>390
ドラッグやる様な社会的クズだけには言われたくねーな
そりゃあ読解力も無くなるだろうし社会にも相手にされねーわ

妄想ばっかだね
実は本人が糖質だったってオチか可哀想に

はっきり言って遺伝云々言うネガ言い訳野郎や受動的慢性薬漬けの奴は治らん
薬でカバーしながら動けという事、でゆっくりと薬を抜く、焦る事はない

動画サイトの中年眼鏡の坊主、こいつはパニック障害と言うものを
社会的に悪いイメージとして広めてしまってる
パニック障害＝キチガイ、危険に繋がってるよ　だから突っ込んで書いただけ

>>389
人に期待するな
人間は手探りでやってきた事しか信じないから
何言われても独自の手法や考え方を手放さない
説教のつもりか何かしらんが人を変えようと思うな

パニックとか不安障害て繊細で頭の良い人がなるものだと思ってたよ
こんなバカで不安障害て救いようないやん
まともな大学もでてないんだろうな

今時の大学なんてビジネスの場だから頭の良さとは何の関係もないよ

>>395
お前、気づいてないだろうが学歴コンプかまだ若造か
深層にストレスとして学歴というものがこびり付いてんだろう
いい年した経験を積んだ人間は気にもかけない単語だよ
なぜならそれがほぼほぼ意味のない事に気づいてるからさ

ちなみに偏差値神話なんか信じてるのはアホの極み
ただ記憶して、そこそこ勉強できりゃ卒業できる大学の存在価値なんかない
大卒で自慢していいのは現実志向の海外の有名大卒だけだろ

必死やなー
おじさんのくせに話しててつまらんわ
なんだっけ経験積んでないから社会に相手にされないんだっけ？
大分年いってんだろうけどまぁ…良くなるといいね。なんかここまで来ると怒りも失せてきたよ

あと自分ができないことは語らないこと
学歴を否定していいのは学歴あるやつだけだよ
馬鹿が学歴語るほど滑稽なものはないから
これは煽りじゃなく忠告ね
じゃあねおじさん

>>386です　自分が24年前にパニック障害になったときはパニック障害って言葉もありませんでした
医者にいろいろ行っても内科的に調べられるだけでどの医者も精神科に行く病気のようにいわれませんでした
医学書で自分でパニック障害って言葉を知り　それから精神科めぐりになりました
たしかに自分がこんなに長くパニック障害が寛解しないのも性格とか環境とか自分自身の弱さに原因があることかもしれません
先生にこの疑問をぶつけたら
「あんたの不幸だったことは適切な処置　診断ができる医者に会えなかったことだ」と言われました
皆さんは自分にあった医者を見つけて医者と２人３脚で寛解をめざしてください
自分もまだ人生を捨てては無いし　わずかの収入ではありますが自分のできる範囲で働いています
皆さんは私を悪い見本と思われて結構ですので妥協せずいい医者と巡り会ってください
それが寛解への一番の近道であろうかと思います

>>400
お前、坊やなんか
二度と戻らない人生で一番いい時期をこんなところでもったいねーな
でもな学歴学歴いうのは大学1.2年までだろ？
そこまではかわいいもんだ。一生懸命頑張った感を感じるからな
直に普通は現実を知るもんだ、社会にでれば尚更な、お前社会経験もなさそうだ
こんな未熟な奴が仕事ができるとも思えない、素直にな

>>386
パニックで3年引きこもったけど、そのあと就職。
半年間で3日くらいしか休みないブラック企業に入
ったけど、ショック療法か最初は発作あったけど10
年発作無し。
考える時間があったり身体に意識が集中している時
になりやすい。
でも、24年も治らないのは治らないって言う先生の
言葉にとらわれてるのでは？
思うに生への執着心と死の恐れが根本的にこの病気
にあると思うけどね。
だから克服出来ないし、克服するより受け入れるし
かないのかも。受け入れたら治るよ。

改行すみません汚くて

知人にパニックで障害手当もらってるひとがいる
１人で暮らす分には充分な額もらってるから仕事もせず
開き直ってコーヒー飲みまくり酒呑みまくりそしてヘビースモーカー
見ていてイライラするから縁切った

パニックで障害年金は貰えないから、統合失調症か双極と合併してんじゃね

自分はオナニーとカフェイン摂取が悪化の原因のようだ。
最近、体調良かったのに、今日床屋行ったら久しぶりにパニック味わった

>>403さん　ありがとうございます　386です　
「でも、24年も治らないのは治らないって言う先生の
言葉にとらわれてるのでは？
思うに生への執着心と死の恐れが根本的にこの病気
にあると思うけどね。
だから克服出来ないし、克服するより受け入れるし
かないのかも。受け入れたら治るよ。」
まさしくその通りです　先生もどうせ治らないんだから受け入れるしかないんだよって言ってます（森田療法みたいなもんです）
自分も心ではわかってるんですが心のどこかで受け入れられないやつがいるんです
今年は精力的に動くよう色々もう根回ししています　大事な一年にしたいものです
受け入れたら治るってのは下が見えない所でバンジ−ジャンプをするようなものですごく恐怖があります
分かってる人に客観的に言われると本質を突かれるだけあって自分にとって耳が痛いところですｗ
>>403さん　返信ありがとうございました　
最後に森田療法の本に書いてあったことが印象に残ってます

恐怖に突っ込め〜〜〜〜

でもよ、時間あるから書いちゃうが
飛行機、電車、コンビニ、スーパー、歯医者等々、
一つ一つ意地でもクリアしていくのよ
そうすると心身共に変わってくる
苦しんだシチュエーションがあれば翌日また同じ行動をする
今日明日明後日苦しむか、云十年と時間の浪費と共に苦しむか

克服するにはそれだけの事なんだよｗ
気持ちの問題だから医者もやれる事がないんだよ
病名に拘り過ぎ、ストレスによる不定愁訴の克服も同列
書ききれんが病名に拘るな、飲まれるなだな
全てはストレス反応に過ぎん

まあできない奴がここに集まってるわけだがな
中には半径100メートルが世界のすべての奴もいるだろう
頭が変にならないほうが生物として不自然だな

それでいいのか自分自身？ってとこだな

>>408
自分はドキドキと目眩がひどかったけど、
ジョギングする事によって克服した。
最初怖かったけど、ジョギングでも大丈夫なん
だし、そもそも大丈夫だろうと自信になった。
パニック障害になると身体に自信が無くなって
常に身体の症状を気にするようになるから、そ
の恐怖を超えていければ確かに治りそう。

>>409さん　パニック障害で苦しんでおられるかたはみんなそのことは十分わかってることだと思います
409さんの言われることはまったくもって正論で本質をついていると思います
恐怖を覚えることが自己学習なら恐怖を乗り越えることも自己学習できるはずですからね
自分が動けば世界が動くってことですね
>>410さん　自分も毎日運動はしてますよ　ただ年とってくると心も体も頑固になっていかんですね

風邪引くとパニック、離人感出やすい。

意識を外に向ける、自分を省みない。

どうしてもタバコがやめらないなー

>>409
だよねー。
行動しないでウダウダするより行動して失敗したほうがいい。
失敗した時に前進したと考えるか悪化したと落ちこむかで
この病気変わりそう。
行動しようと思って行動しただけでも前進。
当たって砕けろ精神で。

禁煙は根性だよ
最初の一年はキツイけど

>>416
レスありがとうございます。頑張ります!

タバコは医者が言うにはパニックを余計悪化させるそうである。
吸って落ち着いてる時はいいが後からの反動が大きいそうである。
色々な患者を見てきているが、治ったと思ってタバコはじめたら再発したって率が高いと言う事を言ってた。
一見ストレス解消と言う感じで言われてるが、実は余計ストレスを溜めるのがタバコだという事らしい。
それを理解してる医者は絶対に吸わないそうである。
タバコは直ぐに止めるようにと何度も言われた。

煙草、酒、カフェイン
煙草は元からやってないけど、浴びる程飲んでた酒コーヒーレッドブル強制的に止めれて痩せた＆金がかからないのがこの病気になって１つだけ良かったこと。
喉乾いたらスタバやレッドブルで金かかってしょうがなかった。
最近仕事のストレス過多でビールだけ一本だけ飲んじゃってるけど。

酒もタバコも30歳で辞めた

ヤニカスはタバコは吸うとリラックスるから逆に身体にいいとかキチガイみたいな事本気で言うからな
アル中の酒は百薬の長って戯言も同じ

タバコの害は言わなくても分かるだろうが
アルコールはアセトアルデヒド発生させるからまずいよ

悪影響があるのは
脳
骨
心臓
肝臓
膵臓
腎臓
胃
腸
血管
殆どって感じ

アルコールにより失われる栄養素
ビタミンA
ビタミンB
ビタミンC
ビタミンD
ビタミンE
葉酸
ビオチン
カリウム
ナトリウム
クロール
亜鉛
カルシウム
マグネシウム

ベンゾジアゼピンとかの精神薬飲んでたらアルコール飲むともっとヤバいよ

ベンゾとかの効果が数倍になるから慣れると薬の量増やさないと効かなくなる
そうなると終わりに近い
交差依存性を起こすので両方依存が強くなる
呼吸の抑制を起こすので脳に酸素が行き渡らなくなりやすい

タバコは金持ちの道楽になってしまったな
300円のとき辞めて良かった
ただ気分転換する機会を失ったかなー

タバコもやめたし、酒も飲まんけどそんなナーバスにならんでええと思うぞ
体に良い食い物なんてないからな
老いて病んで死ぬこれが理

なんか久しぶりに見てみたらまた高学歴自慢の糞野郎が現れてんなｗｗｗ
いくら高学歴でもこんな障害持ったら終いや
高学歴のパニック障害と、低学歴の健常者、どっちがいいよ
勿論後者やろ

蒸し返すなや。構うのも同類やぞ

どちらも劣等感を持った者同士なんですよ。結局。

こんな板いるのに劣等感もってないやつかんていないしな

もう病院行くのやめて５年になるんだけど、期外収縮が残っているしたまに発作の前兆があるよ。

５年かよ

それまで１５年通って三環系とかSSRI、ベンゾジアゼピンやら一通り。
１８歳で服薬をはじめてほんの１週間で激しい発作は収まったんだけど、やっぱり予期不安と外出恐怖にやられたよ。

SSRIてなんか感情がなくなったようにならない？あれがきつい
たとえ発作来なくなっても大事なもん失う気する

怒りっぽくなったり勃たなかったり、汗がすごかった。
減薬すると頭の中が”シャンシャン”言うのもあったよ。シャンビリっていうんだってね。
　
　・　・　・　で、ひとつの結論に至ったんだ。

パニック障害って本来生物学的なもので、そこにちょっとしたキッカケ（人によって様々）が加わってスイッチが入っちゃうんだろうなと。
ちょっと厳しい現実ではあるんだけど、恐らく完治することはない。
イメージとして自分の中に　｛健康or発作｝　のスイッチがあって生涯にわたって常に”発作”の側にバイアスが掛かっているような感じ。
ちょっとしたきっかけでいつでも発作の側にスイッチが入ってしまう。
だから完治を目指すと辛いから”なんとか上手に折り合いをつけること”を意識してるのが現状なんだ。

僕は父親に根性がないからだとか野菜が足りないんだなんて言われたよ。
親族からは病気を盾に甘えてるって言われた。
精神論やら根性論を持ち出されてもねえ・・・

いろんなものを失いました。なにもかも。

その通りなんだけどそのスイッチを入りにくくすることは可能だし完かいは充分可能性あるよ

　・　・　・　疲れてしまったよ人生に。
発作が頻発していた当時は原因不明の心臓発作で死ぬのが本当に怖かったんだけど
人間に生まれても結局、厳しい競争でしょ？僕はそのスタートラインにさえ立てなかったんだ。

>>433わかる
喜怒哀楽ぜんぶ半減って感じ
喜びや感動も半減
悲しみも半減
ただ生きてるだけの動物になったみたい
やめてから哀しみも怒りも普通にあった方が人間らしいと思った

>>437
スタートラインにすら立たないまま終わるの？
まぁ特に何も言うつもりもないよ
>>438
だよね。取り戻したい感覚があってそこまでもっていきたい

症状ほぼ収まってから約2年
通院やめて半年
久しぶりに症状出て仕事遅れてしまった
内科でもソラナックスって処方してもらえるかな？

>>440 処方してもらえるけど、せっかく飲まない
ようになったんだし、やりすごしたら？
ソラナックスは一度飲むと、ずっと手放せなくなる
みたい。

>>441
ありがとうございます

普段は電車使わないのですが、月に1、2回使わなきゃいけない日があって
できるだけ遅刻したくないので御守り代わりに持っていたいんです
ホントにヤバくなったら使いますけど

ここ一年はほとんど使わずに乗り切れたけど久しぶりに乗れなくなったので

電車乗れないレベルでよく働けるな
俺は飛行機乗れるが働けないのに

SSRI性格がおだやかになって
怒哀が減って喜楽が増えた。

電車、車、エレベーター、狭い建物全部ダメ
無理して新幹線乗ったときは地獄だった
飛行機は乗れなかった。チケット買ってゲートの前まで頑張ったが
俺の人生くそすぎる。こんなことなら生きたいように生きればよかった
我慢して耐えてればいつか報われると信じてたのに

>>443
普段はチャリで通える距離だから
ただ最低月一で会議のために電車乗らなきゃならないんです

>>443
何故、働けない？
搭乗手続きなど出来るなら出来るはず。
仕事を選んでるからでは？
初めは日雇い労働からバイト、正社員と段階踏めば良いと思う。
働かなくても、生活に問題なければいいです。

遊びで飛行機乗るのと仕事は違う
会社員になると調子が悪くなってもそうそう休めない
社員旅行も断る訳にはいかない
行事や飲み会も
仕事だけではなく人間関係もある
バイトでもそんなに甘くないよ
この病気は日を選んでくれない
　
調子の良い時に遊べる程度の人間じゃ務まらない

仕事を選ぶって誰も選ばないような仕事なんてパニック障害で出来ないだろ

電車はコツがあるのだ

>>448
＞遊びで飛行機乗るのと仕事は違う
＞会社員になると調子が悪くなってもそうそう休めない
＞社員旅行も断る訳にはいかない
＞行事や飲み会も
＞仕事だけではなく人間関係もある
＞バイトでもそんなに甘くないよ
＞この病気は日を選んでくれない
＞　
＞調子の良い時に遊べる程度の人間じゃ務まらない

私は、パニック障害から社会復帰するときに病院の掃除のバイトから始めた。理由は、パニックになっても
大丈夫だろうし（笑）それと体を動かすからパニック
には良かったんだろうと思う。今は薬は飲んでるけど
上場企業の課長やってます。あの頃の苦しさ考えれば何でも頑張れます。負けたくない絶対治ると自分に毎日言い聞かせてました。
救急車で何回も運ばれて親にも迷惑かけましたが、何とか今は家族も持ててやってます。

パニック障害だけが問題なら立ち上がれる
気分障害、AC、強い後悔の念、対人恐怖、不安神経、仕事の事など様々な他の要因もあってそれだけに集中なんてできない
希望が持てない、絶望しかない
何でこんな風な人格でこんな風に生きてしまったのか…その上パニック発病とか
常に死にたいと思いながらいざパニック発作起こすと死が怖くなる
精神が限界、もうダメだ
今更あらゆるダメな部分に気づいた所で遅いんだよ、この感覚のまま元気だった１０代に戻ってやり直したい
挑戦したい事もあったのに、半引きこもりの怠惰生活でダメにしてしまった
手を差し伸べてくれた人達もいたのに無下にしてしまった…こんなクズにはお似合いの末路だとも思う

長文失礼した

>>415
そんなもんだよなｗ

何か月何年かかってもトライする事しかない。で突破する。
いい天気だから釣りに行ってきたぜｗ
ファミリーのバーベキューや釣り人、クロスバイク、スポーツでエンジョイしてる奴、
そんな奴らとコミュニケーションとって楽しかったｗ
長時間の寒さ＝自律神経に負担を与える＝それがどうしたんだという意識
そんなもんの繰り返しで心身共に普通に近づくんだよ。
因みに近くのコンビニさえソワソワしてたしスーパーでカゴおいて
引き返した事もあった。発作で救急車数回、歯科でドクターストップ経験ｗ
運動でも発作、近くの公園でぶっ倒れて周りも気にせず無様な姿でグロッキーｗ
でも前進できるんだよ。動け、活動しろという事だ。それしかない。
で、明日も釣りに行くｗ

>>448
せめてこのレベルまで回復できたらな…
遊ぶとかまず無理。必要に迫られなければ殆んど引きこもり
勿論電車やらバイト色々挑戦してる
全て苦痛。遊ぶという発想がない

>>451
それ症状軽いだけだろｗ
大抵掃除のバイトまでが大変なんだからさ
みんな自分と同じと思っちゃいかんよ

一重にパニック障害っても色んな人いるからなぁ。俺はうつも入ってるし
やはり比べないことだな

ピーク時は毎日発作が起きてたけど、ここ最近落ち着いてて、あ、もしかして寛解したかも
って思ってたら久々に大きい発作起こして凹んだ
発作のあとは眠いのに寝るのが怖いから寝られないし、しんどすぎる

自分は会社の適応障害があるから、この先厳しいけど退職するしかもう無さそうだ
別のところでも働けるならなんでもいいや

仕事の話してる中申し訳けないんだけど、健康診断受ける時って前日の21時から飲食禁止ってなってるけど、朝の薬も飲んじゃダメだよね？
ジェイゾロフトとソラナックスを朝飲んでるんだけど、飲まずに健診受けれる自信ないよ

逃げてたらこの病気は治らないよ。
死の怖さと病気を気にする事を受け入れる事を
が大事。みんな病気になるし、いつか死ぬ。自
分だけじゃないんだし。自己愛が強すぎ。
出来ない出来ないって、遊びでも何でもいいか
ら出来る事からやってみたらいいやん。
薬もいいけど、毎日日記を書いて自分を冷静に
見る事と悪い妄想が浮かんだらゴミ箱に捨てる
イメージを持つだけでもだいぶ良くなるよ。
頭や心臓や胃、病気が気になったらその箇所を
掴んでゴミ箱に捨てる。これを何回でもいいか
らやる。身体に意識が集中し過ぎてる病なんだ
から。

それくらいとっくにやってんだが
重症から良くなった人の話が聞きたい

そういうのはもういいだろ
やれる人はもうやってるだろうし
無理な人は無理

自分は頓服さえあればタイでも数週間行けるがそれを真似しろと言っても無理でしょ
その人それぞれ違うんだから

>>460へね

>>461
コンビニにも行けなかった
というかトイレも大変だった
でも今は海外でも行ける

それは発作止める頓服を見つけたから
これさえあればなんとでもなると次第に色々出来るようになった

でもこれ他人にやれと言っても無理でしょ？

身体に自信が無い、病気が気になる、死が怖い
、毎日何となく調子が悪い、パニックになった
らどうしようと思う、パニック持ちの気持ちな
んて誰も理解してくれない、一生治らないので
はないか、薬をいつまで飲み続けるんだろうか
、昔の元気だった時に何でも無かった事が出来
ない情けない、パニックがなかったらどんなに
幸せか、パニックが無くなるだけでいい、普通
になれればそれ以上は望まない。

こんな思考になってると思うけど、全部自分が
作り出してる事だと気付かないと。自分が作り
だしたんだから自分の行動や考えを変える事で
改善されると思わない？

規則正しい生活、適度な運動、社会との関わり
、笑顔を心がける、スマホPCを控える、カフ
フェイ取らない、妄想を捨てる、自律訓練法を
やる、薬を飲む事に嫌悪感を持たない。

全てやってからもうダメだって言いなさい。

>>459
病院に問い合わせるといいよ
手術の時は９時からだったけど６時に飲ませてもらったよ

頓服は何がええのかな
セニランいまいちだ

>>461
>>462

じゃあ一生そのままでいたらいいやん。
私は嫌だから頑張った。

何を持って重症っていうのか知らないけど
家の前のコンビニに行くのすら怖くて、三年
引きこもったのは重症ではない？
そこから病院の掃除のバイトして社会復帰し
て上場企業の課長やってます。
病気でも人並みにやれるんだから自分をもっ
と褒めないと。

君らは自分を好きになる事から始めた方がいい。
身体も心も十分頑張ってるんだから、自分が自分
を否定してはこの病気は治らないよ。
どんな自分でも受け入れる事。

大分大学医学部　精神神経医学講座
http://www.med.oita-u.ac.jp/psy/senmon3.html

＞パニック障害は、長い間病気であるという認識が医師および一般の方になく性格の問題とされてきました。そのため性格の問題と長年言われ続け、患者さんは大変苦労してきました。

＞かつて患者さんは、この病気の症状を呈した時、周りのヒトから性格が問題と非難されて、大変肩身の狭い生活を送ってきました。

精神論や根性論で患者を追いつめるのは
いかがなものか
患者には回復のステージがあり
それを考慮しない根性論は害悪と担当医はいってたけど
自分も今は外にでれるが、今現在でられない人や
鬱を併発して苦しんでいる人たちに
あれしろこれしろとは言えない
残酷すぎる

社会復帰してる人は自分がパニック障害だって会社に言って勤めてるの？
面接で正直に言うとやっぱりマイナスにとられるんじゃと考えてしまう
この病気周りに言っても理解してもらえないし精神的に弱いってとらえられるなら黙ってたほうがいいのかな

>>468
あんたも自分もお互い頑張るってか今そういうの出来るのは薬のおかげでしょ？
それ真似しろって？

>>466
飲ませてくれる可能性もありそうですね！
病院ではなく公会堂とかでやる健診なので、融通が利くか解りませんがダメ元で聞いてみますね
ありがとうございました

>>469
人それぞれだからね
色々試しても駄目な人
薬が効かない人もいるし
薬がなくても働けてる人もいるだろう
それを自分の考えだけを押し付ける奴は一番愚かだ
パニック障害患者でそういう傲慢な考えが出来るのが不思議だわ

ロボトミーが進化しないな

>>468
ちょうどいま3年ほど
自分を肯定する否定するの段階はとっくに越えてる
良くなりたい、社会復帰したい
色々試してる。でも良くならない
本当にどうしたらよいのかわからない
体もいかれてきた
ずっと真っ暗な感じがする
誰と教えてくれ本当にどうしたらよいのか
もう一度希望をもって生きたい
いまもう前世療法だなんてオカルトなものまで視野にいれてる
我ながら追い込まれていかれてきてる

依存しないように辛いときだけデパスを飲んでる
最近はそれも効かないことがある
数日に１回0.5mgしか飲んでないのに
泣き言言っても仕方ないけど本当に誰か助けて欲しい
真っ暗なものに飲まれて消えてしまいそうだ

パニック障害ではないのかもしれない。
統合失調症やらなのかもしれない
本当に怖くてたまらない

>>473
体質もひとそれぞれのように
性格や気質も人それぞれですからね
まだできない人にあれこれやれと言っても
この病気はムリだと実感しています
できない自分を責めてしまう人がでるのが
いちばん怖いです...

>>477
先生に訊くのは怖いですか？
統合失調症なんじゃと不安を抱えて苦しむより
先生に訊くのがよいとおもいます

>>470
言わない方がいい。言ったところでプラスには
ならない。ただバレたら会社をクビになる覚悟
はしといた方がいい。主治医と相談した方がい
い。私は黙ってたけどバレた。でもその段階で
結果を人並み以上に残してたから不問にされた。
周りに理解されようなんて思わない方がいい。
主治医の先生だってパニック障害になったこと
はないんだし、普通の人に理解されるわけない。

>>475
>>476
辛い時だけデパスというのが悪いのでは？
薬でパニックを起こさないように抑えて、
行動や意識を少しづづ変えて行けば？
引きこもれば引きこもるほど自分に意識が
向く→症状が気になる→さらに悪化する。

一人でいる時間をなるべく減らす努力して
みたらどうかな。

>>479
良くなったプロセス教えて下さいよ

なんだ冷やかしかこいつ

>>480
簡単に言いますね
薬で簡単に抑えられるならとっくにやってますよ…3年引きこもってた人の言葉とは思えない

>>478
一応全般性不安障害、パニック障害、強迫性障害だそうです
あまり病名の話はしない

ID:DOB7Mjk6
具体的に解決法も言えない癖に偉そうになんなのこいつ
なんの薬飲めばいいのかその他全部詳しく言えよ

>>481
大学卒業後、就職するも半年で退職。ニート
になった頃に発症。家の前のコンビニすら行
けなくなった。3年引きこもる。
大学病院に通院。その日の感情を全て日記に
書く、病院で掃除のバイトする、遊びでも何
でもやりたい事はやる。自分の場合は夜遊び
と恋。ジョギングも始めた。

病気隠して就職するもパニック連続、でも薬
飲みながら誤魔化して頑張った。

1番症状がひどい時も、ほぼ治った時も薬の量
は変わらず。

治ったプロセスというより少しづつ前に進んだ
事を実感して自分を褒めるしかない。
こんな病気抱えながら頑張ってるだけでも、す
ごい事やん。
どこかで病気を言い訳にする自分をやめて、出来
る事と出来ない事を整理した。

例えば会社の飲み会だってしんどいなら断ればいいし。断れないのは出世とか同僚の評価気にしてるか
らでしょ。

病気を言い訳にして出来ないって思うのが1番悪い。
パニックじゃなかったら俺は私はこんなに出来るの
にって嘆いてばかり。
パニックでもパニックじゃなくてもみんなそれぞれ
悩みはあるよ。パニックで悩んでる人はパニック治
ってもまた別の悩みが出るはず。
その負のスパイラルを止めないと。

>>483 簡単じゃないよ。何度枕を涙で濡らして
歯を食いしばったか。救急車で運ばれて、親に台
風の中を車で迎えに来てもらって情けないやら。

でもこんな生活一生続けるのは嫌だって、涙を溜
めてジョギングしてた。周りの友達は仕事して家
庭持ってるのにと思いながら河川敷で泣いてた。

簡単に言えるのは自分が歯を食いしばって頑張った
から。みんなにも頑張ってる欲しいから。
必ず良くなるから嘘みたいに。

改行が下手のは許してください（笑）

>>486
3年引きこもりでなんでバイト出来るようになったの？
なんの薬飲んでるの

>>473 パニック患者ですらこんなに傲慢な
なのに、普通の人ならどう？
パニックを言い訳にしてたらいつまでたって
も社会復帰出来ないよ。

パニックだけじゃなくて世の中にはハンディ
キャップ持った人がたくさんいる。それでも
頑張ってる人もいるんだし。

>>490
答えてよ

ヤダ

>>489 発作時にソラナックス。
引きこもり時代もほぼ治った後も一緒。薬は
症状を抑えてるだけ。
治そうと思ったらなぜこの病気なったかの根本
を直さないと。人がそれぞれ違うだろうから、
これが正解はないだろうけど。

人それぞれ違うのにパニック障害として同じ症状
が出るのを不思議に思わない？
医学的な知識は無いけど、これは身体と心の過剰
な防衛反応だと思ってる。過剰に反応するから、
少しの変化でも気になる。

だから気にならなくする、受け入れる事が病気を
治すキッカケになると思う。

>>493
人それぞれ正解がないならお前の言ってる事は自分がやって上手くいったんで出来るだろってキチガイ発言だな

パニック障害は自分が壊れない為に身体と
心が過剰な防衛反応してくれてるんだと思
うと、自分にも優しくなれますよ

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091225/202927/?P=3&;ST=mobile

>>494
正解はないから自分で何とかするしかない。
それをわかって欲しくて書き込みしてます。

>>493
薬飲んでるなら治った訳でなく薬で抑えてるだけだよ
まあ寛解だな

http://www.cocoro-soudan1.com/type_kajou.html

自分らしく生きてないんですよ。
パニックの人は。一言で言えば。

要するに薬が効いてやれる事が増えてきた
それだけの事だがそれがみんな効くかは分からないだろう

>>497
寛解で良いと思ってます自分では。心の病気って
記憶と経験に残るから完治は難しいのでは？

気付いたら何年も発作出てないなとか、一週間の
うち何日かは調子良いなで十分。

もっと言えば普通の人は一週間のうち何日かは調
子良いななんて考えないですから。
その考えすらしなくなる事が完治だと思います。

>>500
治ったとか言ってるからさ

勘違いしてない？
完治は無いから

>>500
この人もここに来てるし不安なんだよ
自分に言い聞かせてる
良くなった時は思い出さないからね
かわいそうなんだよ

>>499
＞要するに薬が効いてやれる事が増えてきた
＞それだけの事だがそれがみんな効くかは分からないだろう


効かないなら効かないなりに出来る事を増やすしか
ない。家の前のコンビニすら怖くて行けなかった頃
と寛解して社会復帰した後も薬の量は変わっていな
い。

薬が効かない人は病院を変えるなり、パニック障害
以外の病気を併発してるのでは？心気症とか。

3年もなにやってたのか気になる

>>503
薬効いたから言えるんだよねそれは
薬無い時は3年も閉じこもってたんだし

>>503に薬無しで働けって言ってるのと同じかもね

>>501
>>502

苦しかったからみんなも良くなって欲しい。
人を励ましたり気にしたりする事が大事だと
思う。なぜなら自分にばかり気が向きすぎて
るのがこの病気の根本だと思うから。
身体と心の過剰な防衛反応だから、もっと外
に目を向けないと。

>>507
結構無理言ってるんだよ他の人に

ソラナックス止められる？
止めて旅行行って行動範囲広げようよ
いつまでも薬飲む気？

>>504
>>505

夜更かしして10時に起きる。両親共働きで、作っ
てくれたご飯食べてTV見る。ゲームする。泣く、
パニックになる繰り返しで3年。

自分は日記療法と身体を動かす事が社会復帰のき
っかけになった。

>>509
なんで3年かかったのか不思議

それとも3年薬飲まなかったのかな
飲んでたら3年後効くとかおかしいからそうだよね

>>508

やめなくてもいいやん。御守り代わりに持って
気分が悪くなったら飲めば。
どこかで薬は悪だと思ってるんでは？
薬で行動範囲広がるなら飲めばいいやん。

身体と心の過剰反応を抑えてくれるんだから、
飲めばいい。パニック障害は防衛反応だと思え
ば自分を労れるよ。

心が悲鳴をあげて身体に過剰反応が出るのを、
抑えてるのがパニック障害。パニック障害の症
状が出るのは、身体と心が頑張り過ぎてる証拠。

>>512
量は変わってないと
止められないよね？

でも止めて頑張ってみようよ
一生飲めるかどうか分かんないよ

と、これは薬思うように効かない人に他の方法探せとかあれやれこれやれと無理言ってるのと同じなんだよ

>>510
>>511

薬飲んでて治らなかったのは、パニック障害に
なった根本を直さなかったから。
薬で治すんではなく、薬で症状抑えて根本原因
を少しづつ改善する事が大事。
三年引きこもったのは、それに気づかなかった
から。
何で毎日こんなに調子悪いんだ、俺は社会不適
合だ、親に迷惑かけてとか毎日考えてた。
でも、症状が事実あるから何も出来なかった。

>>513
だね
自分は薬に甘えてるのにね
それで人には効かないなりに出来る事増やせとか

こういう人には何言っても無駄かもね
症状も身体も原因も人それぞれって意味が分かってない

癌になるのは半分は生活習慣と加齢、5%は
遺伝。でも残りは運。

パニック障害になったきっかけが必ずあるは
ず。ウィルスや加齢ではなくてパニック障害
になった原因に必ず心当たりがあるはず。

その根本理由を直す事から目を背けて、嘆いて
ばかりじゃ解決しない。

自分で自分を苦しめてるのがパニック障害の実
態なんです。それに身体と心が過剰な防衛反応
として症状を出しているだけ。
身体と心は頑張ってくれてるんだから、自分が
努力しない事には前に進まない。

>>517
>>513さんの言ってる事からは逃げるんだね

言ってることが一貫してない
自分を攻めないで受け入れてと言ってると思えば頑張れ努力が足りないとか
恋やら夜遊びなんてできる余裕ないです本当に
そんなんできたらとっくに社会復帰してますよ

>>515
>>516

そうやって一生誰も俺や私を理解してくれないって
生きていけばいい。
それもまた人生。私は嫌だし、この病気で戦って
る人が少しでも良くなって欲しいから書き込んで
いる自分の経験を。

寛解した完治したとかは自分にしかわからないし
他人に理解して貰おうなんて無理。

生命保険にも無条件では入れない病名ですよ。

自分で歯を食いしばって頑張るしかないんです。

>>520
そう言いながら>>513の自分の都合の悪い事に関わる事は逃げるんだね

>>520
理解なんて求めてないよ
そんなもんなんにもならない

君も結局依存から逃げられないだけだしね

どこがマターリなんですかねこのスレ

>>518
>>519

出来ない出来ないって、出来なくても頑張るん
だよ。せっかく生まれてきて一度しかない人生
それでいいのか？
泣きながらでも歯を食いしばってでも頑張れよ。
会社のトイレで一人で何やってるんだろうと思
っても、デスクに笑って帰れよ。

君らに言ってるようで自分自身に言い聞かせて
るところもあるけど、心の病気なんだそし、そ
んなに簡単に克服出来る病気じゃないよ。

生命保険には入れないってよっぽど危険な状態
って判断されてるって事ですよ。
乳がん患者でも5年経過すれば入れるのに。

>>524
>>513さんの言ってる事からはまだ逃げるんだね
そんなんじゃ説得力ないよ

自分もだけど薬に頼ってなんとかなってる状態だからさ
人に改善するためにこうしろとか偉そうな事言えないんだよね
薬に生かされてるから

>>524
じゃあ歯を食いしばってソラナックスやめてみろよ
災害とか合うと飲めなくなるぞ

>>522
依存から逃げれないから頑張ってるでいいやん。
今では普通に一部上場企業の課長で家族もいて
子供もいる。
逃げたくても逃げれないから頑張るしかないや
ん。体調が悪いくらいでは逃げれないんだよ。

一生依存から逃げれなくても、死ぬときにはや
っと逃げれられるとホッとすると思う（笑）

頑張って頑張ってる生きた証を残せるだけでも
幸せやん。パニック障害を完治させることより
も、これだけ頑張ったって自分を褒めてやれる
方が価値あるかもよ。

>>520
君と語り合いたいｗ
良く分かってるしほぼほぼ同意
良く頑張った、エライ！俺は認めるよ。

理解できない奴は現在の病状の精神的な症状でもある。
精神疾患者を相手にする事は医者も大変なのだ。

マターリと不安不安と言ってれば丁度いいスレ、
解決法なんて言おうもんならバッシングの嵐、
だから俺は決定的な事は決して言わない。

ここもそういうところだからｗ

それね、災害とかトラブルあるとアウトなんだよね
薬頼りは

>>528
依存から逃げられないよね
なんで頑張って止めないの？
苦しくても我慢して止められないの？

ってのと同じ事言ってる事にそろそろ気づこうか

>>528
薬がなかったら出来ないんなら薬効かない人にはなにも意見しないでくださいよ

>>527
なんでやめる必要があるの？
症状が出て苦しい思いして情けない思いするなら
飲んで生活した方がいいやん。

薬をやめたいって気持ちはわかるけど、パニック
障害の症状が緩和しない人は薬が悪だって考えて
る人が多い気がする。

毎日飲んでたのが、発作時にしか飲まなくなった
→お守りがわりに持っている→持ち歩かなくなり
発作が起きてもやり過ごせるようになる。

薄皮剥がすように治っていけばいいやん。

>>528
でもソラナックス無かったら課長やれないんだろ？
綱渡りじゃねーの

駄目だこいつ

人に厳しく自分に優しい

パニック障害じゃないでしょこの人

>>528

薬が効かないって飲めば不安が少し治るとか多少
は改善されるでしょ？
この病気は身体と心の過剰反応なんだから、薬で
は治らない。風邪じゃないんだし

薬で症状少しでも抑えつう出来る事を広げるしか
ない。病気になった根本原因を直す。

薬はQOLを上げる手段。自分で作った病気なんだ
から、自分で治すしかない。自分自身に向き合って
いくしかない辛い病気なんですよ。

>>538
じゃあソラナックスからSSRIに変えてみてよ
不安が多少は改善されるでしょ

毎日飲んでたのが、発作時にしか飲まなくなった
→お守りがわりに持っている→持ち歩かなくなり
発作が起きてもやり過ごせるようになる。


量変わってないんだよね
なんでこうなる努力しないのかな

>>534

自分もそうだったけど薬は悪だという考えは
やめたほうがいい。
薬飲んでて課長できるなら飲んだ方がいいじ
ゃない。

パニック障害の人は薬＝悪という考えが多い
と思う。どこかで俺は精神病じゃない、心療
内科に通ってるからと。
世間の目は残念ながら一緒。

涙を流しなら頑張るしかないんですよ。自分
で作りだしたものを超えるのは大変ですけど
みなさんが少しでも改善する事を願います。

人にはやらせるけど僕はやらないってカスだよこいつはｗ

なんか本当に自分には都合のいい事ばかりだな
ここにいる人はそのソラナックスが無い状態みたいに苦しんでるかもしれないと考えられないのか

何言っても無駄みたいだからしょうがない
頑張ってください

>>540

量が減るのが善、量が減らないのは悪。
こういう考えがしてたら何も進まない。

量が変わらないのに、三年引きこもりが
上場企業の課長で家族も普通にいてって
ところまで治ったのがなぜか？って自分
に置き換えて考えた方がいい。


薬をどんどん飲んで行動範囲広げて、出来る
事をコツコツやる。少しづつで寛解に向けて
いけばいいやん。

君はどうしたいの？明日起きたら病気が治って
たいって風邪じゃないんだから。

世間では生命保険にも入れない立派な精神病な
んだから、歯を食いしばって自分と向き合いな
さい。

>>544
じゃあそんな事書くなよｗ
頭おかしいのかよ

>>544
俺はその人じゃないけど薬やめても働ける
寛解したよ
あなたも次のステップに行こうよ
なんらかの天災やらで薬なくなって人生終わるって駄目でしょ

>>529
＞>>520
＞君と語り合いたいｗ
＞良く分かってるしほぼほぼ同意
＞良く頑張った、エライ！俺は認めるよ。
＞
＞理解できない奴は現在の病状の精神的な症状でもある。
＞精神疾患者を相手にする事は医者も大変なのだ。
＞
＞マターリと不安不安と言ってれば丁度いいスレ、
＞解決法なんて言おうもんならバッシングの嵐、
＞だから俺は決定的な事は決して言わない。
＞
＞ここもそういうところだからｗ


ありがとう少しでもわかってくれる人がいて嬉しい
です。精神病患者同士は付き合ったり、仲良くしな
い方が良いと主治医の先生に前に言われた事がある
けど、こういう事なのかと思う。

少しでも改善する方法をと思って書き込んでるのに
ここまでバッシングされるとは（笑）

バッシングってか図星なレスにはスルーしてるから信用ない

>>548
じゃあ君はどうしたいの？何か病気を改善さ
せるための有益な情報をください。

>>549
その前にちゃんとレス返しなさいよ
>>539
>>543
>>545
>>546
にちゃんとね
はいどうぞ

返さないのは困るからと思われちゃうよ
改善する有益な情報なんてあったらそんなの医者が使うよｗ
確実なのが特に無いからみんな困ってるんでしょ

私はワイパックスで軽減
段々減らしていって断薬
参考にならんでしょ

さて寝るわ

>>550
>>551

もう返すのが面倒くさい。腱鞘炎になりそう。
一生苦しんでればいいやん。私はそうなりたく
ないから、涙を拭きながら歯を食いしばって生
きてきました。

自分が作った病気なんだし、こうしたら改善し
たと色々意見しても無駄だとわかりましたし。
バッシングする皆さんの気持ちもわかりました
。世間に理解されず苦しい気持ちは経験者です
からわかります。
毎日が憂鬱で何でこんなに調子が悪いんだって
気持ちもわかります。
頑張りたいけど、本当に症状があるから頑張れ
ないんだよって気持ちもわかります。

これで最後にしますが、でもだからこそ自分で
何とかしないといけない病気なんです。自分と
向き合うのは辛いですし、自分を変えるってい
うのは大変です。

みなさんの症状が三歩進んで二歩下がったけど
数年後には、百歩進んで改善されてる事を願い
ます。

精神病患者同士は付き合うと良くないという主
治医の言葉を信じて、このスレを去ります。
さようなら。

全然分かってないな
前向きな言葉が悪いんじゃない上から目線の言い方が問題なんだよ
今まで前向きで良くなったよってレスは少なからずあったけど、俺もこうなれたらいいなって素敵な勇気頂けるレスもあった
君みたいのはただ見下して神経逆なでしてるだけ
こんな空気読めないのに本当に仕事できるのか？
まぁもう見てないらしいからええけど

因みに俺が勇気もらった人はパキシルとデパス断薬して3年たった人だった
家の整理してたら薬出てきたらしく他のスレに書き込みにきてたよ
優しくて余裕があってとても素敵な文章だった
断薬は辛かったけど元の症状に比べればなんてことはない、大丈夫だよって励ましてくれた
とても希望を貰ったよ。また病院通いだしたからね
何をもって治ったと言うのかは難しいけど、ただパニックが起こらないだけでなく余裕があって人を思いやれるように俺はなりたいよ

まぁみんな文才ある人ばかりじゃないから互いに大目にみようよ。
俺も薬はある時期迄は必要だと思う。

この病気を改善していく１つの方法として、対処療法と根本治療がある。

虫歯で例えるなら、
痛みを抑える為鎮痛剤を飲む。(対処)
痛みが抑えられている間に虫歯を取り除いて治療する。(根治)

歯が痛いと、痛みがきついから他事出来ないでしょ。

だから症状が出てるうちは精神薬で抑えておくのも有効。

まぁそうだね
何はともあれよくなってる人は沢山いる
同じパニック障害でも人によって色々違うから自分のペースでやってくしかない
人に合わせず、人に押し付けず

今日の発作は酷かった
大体いつも夕方に起きる
30分位ビニール袋口にあてて苦しさをやり過ごすと落ち着くんだけど、今日は1時間以上もいつもより苦しくて死ぬかと思った…
顔面蒼白になって、強い吐き気と排便感と痙攣の様な震え、悪心感で意識が無くなりそうになっては戻るの繰返し
夫が見兼ねて夜間の救急に乗せていってくれたけど、診察待ちの間に治ってしまった
もう自分が情けないやら夫に申し訳無いやらで涙が止まらない
何故こんな体に生まれついてしまったのか
明日の夕方が怖い…予期不安…明日また夕方に発作起きたらどうやり過ごせば…
今はただ、夫に申し訳無くて涙が止まらない

それ過呼吸やろ

そして変なのしか残らなくなるのね　ここ

>>559俺も去年の年末に救急車読んだらからわかるよ
理性ではどうにもならない本当に死ぬかと思うよね
薬も効かないよね。大丈夫貴女だけじゃないし、罪悪感も持つ必要ない
今は休んで。大丈夫きっとよくなる大丈夫

俺も医者に言われたけどパニックの中でもかなり重症な方だとおもう
今は気が狂うほど辛いし孤独だと思う
でもだからこそこれを乗り越えたら人の痛みを理解できる人間になれるよ
今はそれどころじゃねぇ！助けてくれっ！
て感じだけどね

大事なこと書き忘れた
でかい発作きたらそれが原因となって発作起こりやすくなるから明日は早めに頓服のむといい
それでまた日がたつと少しずつ落ち着いてくるから

パニック障害の治療をやめて随分経つけど他罰的な性格は直らないことに気づかされたよ。
結局どこに行っても無為な背比べ、自己顕示欲や虚栄心、承認欲、マウンティングしがちな自分。
あれこれ語りたくなっちゃうんだ。上から目線で。自分の心の卑しさ、レベルの低さにきづかせてもらった気がした。

真実は人それぞれの解釈。

事実は唯一。

失敗してもいいからって色々してみるのもいいんじゃないのかなぁ
パニック障害を理解してもらおうとしても難しいし、実際去年発作が治まらなくて救急車に乗った時に家族も少し、少しだよ？分かってくれたようなレベル
仕事も月に30時間程度だけど出来るようになった
職場にも伝えてあるし薬も常備してる
発作が出て帰ったこともある
入院しても待っててくれる
発作の不安はいつもあるけど、人生1度きりだし泣きながらでも生きたいと思ったから色々試してる

さよならしたつもりだけど余計な一言を。
こんな時間まで起きて2ちゃんに書きこんだり
してるから、症状が良くならないんでは？
まずは早寝早起き規則正しい生活基本。

それは同意
今は就前薬がなくなったからそう言えるだけだけど

自分もかつてそうだったように
世の中には不眠で眠れなくつらい思いをしてる人もいるわけだから
画一的な意見はあまり意味がないとおもう
もう少し「想像力」を身につけたほうがいいと思いますよ
部下を率いる立場にもあるわけですから

>>559
頓服薬は持っていますか？
なんとなく、発作出そうなときってわかりますよね？
お守りがわりに常に持ち歩くといいといわれ、私はバッグの中にいつもいれています

予期不安…ときどき、訳もなく不安になることはありますが、今は薬で落ち着いている状態です

大丈夫、発作で死ぬことはないです
支えてもらえる家族がいて良かったじゃないですか
きっといつか良くなりますよ

>>559
自分も救急車呼んだことあるけど、救急車に乗ると安心するのか症状が収まっちゃう病気なんだよ。
何かをすれば、そのことで安心考えられて症状が収まりやすいと理解して、日常的にイノシトールサプリを飲み、薬はワイパ0.5を
頓服で少量だけ処方してもらって、30分待って収束しなければ飲むってことをしていたら、耐性がつくこともなく、発作は起きない
方向に向かっていった。
今は頓服は使用してない。
イノシトールなんて、プラシーボなんだろうが、病気のために何かをしているという安心感は得られる。
ネガティブに物事を考え得ちゃうと、不安が不安を呼んで症状が悪化するようだから、少しだけ自分でもできることをして、そのことで
良い方向に向かうと信じるとかしてたほうがいい。
残遺症状はいつまでも残るので、気の持ちようで簡単に治る病でもないけど、前向きにしてないと病気に飲み込まれちゃうよ。

>>569
でも昼夜逆転が心身に良くない影響を及ぼすのは事実だからね
だから、引きこもりやニートは昼夜逆転生活してる人が多いでしょ
統合失調症発症の前兆で昼夜逆転生活に陥ってる人もいたな

ID:DOB7Mjk6さんの意見はいい医者なら絶対言わないと思いますよ
パニック障害の患者はちょっとでもなおそうと思ってがんばっています
だから自分を責め苦しんでうつを併発したりします
人それぞれ違う環境があり　今までの人生があるんです
それぞれの人生の中で精いっぱいやってる人たちにがんばれは禁句です
ID:DOB7Mjk6さんが言ってることはみんな重々承知なんです　
ID:DOB7Mjk6さんも立派だと思いますよ　
とにかく皆さんいいお医者さんと巡り会って　ゆっくりあせらず一歩一歩進んでいきましょう
ゴールが一緒なら歩いていっても走っていっても休みながらいっても同じじゃないですか
最後に自分が元気をもらってる言葉を書いておきますね

憂きことの　なほもこのうへ　積もれかし
限りある身の　力ためさん

ことさら役職をアピールするそのメンタリティーもまた、劣等感と自己顕示欲の狭間で苦しんでいる故のことでしょう。
何だかんだいって同じ穴の狢です。

自演かますようになったらいよいよ末期じゃ、ボケ。
　　　　　　　〜　竹原慎二　〜

>>573は>>386で書いたパニック歴24年のものなんですがｗ
まあ２４年間寛解した時期もあったりもしたんですが今は１年に1回きついのがあるくらいですね
それでも予期不安ってのかなんかもやもやしたものはずっとありますね
ただ24年間も付き合ってるとなんか坊主の修行みたいなもんですね
髪はふさふさなんですがねｗ

何でもかんでも自分のことと捕らえ被害者面もまた乙なものです。
２４年。まったく笑えません。

>>486
＞ 例えば会社の飲み会だってしんどいなら断ればいいし。断れないのは出世とか同僚の評価気にしてるか
らでしょ。

課長の設定じゃなかったのかこの人

PDで救急車呼んで病院行ったら医者に怒られるの？

いずれにせよイタいんです。
ご高説賜りましマシますが、ご自身のことは誰よりもご存知かと。

救急車無意味だし呼んでも却下されるし

ID:wFRlUuouさんはパニック障害の治療をやめて随分経つって書かれてますけど
参考にどうやって治されたのかお伺いしたいのですが
みなさんも治された方の経験談が聞きたいと思ってるでしょうからよろしくお願いします

重症になると常に動悸がする？
ここ数日常に吐き気と動悸がするんだけど他の病気かな？

重症かどうかわからないけど、動悸と期外収縮が起こる時ある
発作が起きてるわけじゃないならいわゆる不定愁訴というやつかもしれない

>>582さん　心臓神経症って病気もあるみたいですよ　

>>578
PDで救急車はダメだと思う。
あきらめて横になってる。

やっぱりね笑
さよならとか言うやつは絶対気になって覗いてる
書き込まなきゃいいのにしょーもないこと書き込んじゃってさ
けっこう年いってるんだろうけど幼すぎるべ

>>581
何を以て”治癒した”とするか。
落としどころというか区切りが必要かと思いはじめたんです。
長いこと通院し医者と話すことといえば、前回からの経過報告くらいでしょう。
もうとっくの昔に激しい発作はおさまっていたし、多少の予期不安・広場恐怖は致し方ない。
ある時期からストンと医者通いをやめ、残ったパキシルを自己流で減薬。
断薬してからもおよそ半年は離脱症状に苦しみましたが今は何ともありません。
期外収縮が後遺症といったら大袈裟ですが残ってしまいました。

ここ頻繁に覗いてる時点で治ったとは言えないと思うな俺は

人を変えようとする勢力には甚だ困惑します。
自分を変えるほかない気がします。

だからといってIDを変えるほど落ちぶれてはいないんですね実際。

昼寝二時間半してこの時間に起きた
頭ぼーっとする

>>583
一時間位でおさまった
症状で、死ぬかもしれない恐怖。って聞くけどいまいち・・・どんな感じなんかな？

気になるならちゃんと病院いった方がいい
何もないならそれで少し安心できるしそれだけで症状なくなることもあるよ

常にはパニック障害じゃないべ

>>594
勘違いでした

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>592
他の病気や自律神経失調症等かもしれない
パニック障害発作はえも言われぬ恐怖がくる

パニックも自律神経失調も似たようなもん

>>597
吐き気、動悸、不安障害、広場恐怖症はあります。
恐怖って言うのが少しわからなくて

今日パニックが起きそうな時間帯になって、昨日の恐怖から脂汗じっとり出てきて、予め早目に抗不安薬飲んだら大丈夫だった
色んな方のレス参考にして、乗り越えられた
本当にありがとうございました…
何か、一人だけではないと思うだけでも随分助かる
ちゃんとしなければいけない、恥ずかしい所を見せられない、みたいに思う心の癖も、少しずつ和らいでいったらいいな

ちょっとでも役に立てたみたいでよかったよ
自分を責めても貴女も旦那も救われないからね
日本人は自分を責めることは良いことみたいな風潮あるけれど、自分も大切な人間の一人としてあつかってあげるといいんじゃないかな

親知らず抜歯した猛者はいないか？
親知らず痛くてやばい
抜いた方がいいんだろうけど抜歯中も抜歯後の痛みでもきっとパニック起こす..

>>601
さすがにちょっと気持ち悪い。

>>602
抜いたよ
パニック発作が落ち着いた時期に、数年前かな
意外とスムーズだった
今はうつ併発で中々歯医者行けず…

>>603
じゃあスルーしてろハゲ

抜いてないな
痛くないし

スポンと抜けないらしいね

>>605
希望的観測に添えずに悪いんだけどフサフサだわ（爆）

なんだ貴女ってｗ

だいたい薬の飲みすぎなんだよ。馬鹿だろｗ

そういえばおもしろい奴がいたっけ。病歴２４年自慢ｗ

もう自殺を考えるレベルだよｗ

安達かよｗ

さすがに製薬会社も四半世紀もの長期に渡る投薬データはないだろうよ。ある意味貴重だわｗ

改めて考えても・・・にっ、ニッ、２４年だぜ！？　完全に拗らせちゃってるじゃん！！ｗ

管理人ヅラして自演のオンパレード。それたぶん他の病気だわｗ

見事なカーブを描くブーメランだな

課長vs病歴２４年（どっか〜ん！！）

気持ち悪いのはどっちだか笑
つかパニックだけじゃないやろ君

>>618
おい関西弁。講釈垂れるまえにその長い病歴振り返ってみろよ。

２４年も拗らせてたら初老に差し掛かってるんじゃないか？

https://goo.gl/yayMM1
これ本当かー。。

>>604
おー、抜いたのかすごいな
やっぱり発作が落ち着いてる時じゃないと無理かな。。

>>622
最近PD再発してるけど、今出来るかと言われると怖いよ。
抜歯より削られた時に神経触る方が苦手なのもあるけど。

結局この病気ってただの寂しがりやで
一人が怖いだけな気がしてきた
常に五人ぐらいの病気を理解してくれてる友人と
一緒にいたら発作なんて起きっこないと思うわ

>>602
腸の内視鏡も怖い

>>602
上手い歯医者さんならグリグリッバギッっで終わるよ

>>559
人によってだけど重度で初期だとそんな感じ
初めの2〜3年は凄くきつい、5〜8年目くらいになると
発作の起き方や強度がやや弱くなってくる

>>602
全身麻酔で抜いたよ

>>599
気が遠のく、めまいがする等と動悸が同時に来て、このまま死ぬのではないか？倒れるのではないか？という恐怖がきます(恐怖の感じ方に個人差があるかもしれない)
広場恐怖が出てるならパニック障害の可能性はありますね
気になるなら一度病院へ行ってみるのをオススメする

>>627
3年半たったけど、最近また悪化してきた
なんというか発作の質が変わってきた
体もしんどい

とにかくこの病気は外出がきついから
気分転換ができないから辛いなー
無理して出かけてもヘロヘロになってさらに自信なくすだけだし
通販でカーテンや布団カバーや家具を買い替えたり
お金のかかることしかできないし
そもそもまともに働けないからお金が少ししかないし
生き地獄だわ、、、。
薬飲んで運動してても治りそうもないし
とにかく何か新しいこと始めないとなー
でももうやれることは全部試したんだよなー
完全に終わったなーこれ

>>602
親知らず抜歯上手な歯科で抜いた。
薬は心療内科の医師に相談した。
かなりやややこしく埋没横向きの下の親知らずだが
眠いなーと思ってるうちに終わった。
痛いのに抜くの怖くてこじらせてたからマジすっきり。

幸福の科学でも入ろうかな
人生変わるかな

親身になってくれる婆とかはいそうだけどお布施しないと駄目だろうな

>>633
人を救うのが教えだからどんな人でも
かまってくれるし優しい。
ただその宗教を信じきれるかが難しい。

煽ってる奴もここにいるってのは辛いんだよ
精神がやられてるからひねくれるのも仕方がない
幸せならこんな所来ないからね

宗教を信じなくてもいい
入信する事で理解してくれる人が出来れば
しかし宗教団体ってのはそんなに甘くないだろうな
名ばかりのNPOよりも

>>631 なんでパニックにそもそもなったんで
すか？その原因は今もありますか？

原因って分かる人いるの？
あれじゃないかなってだけでしょ

>>624
そうだよね

きっかけはストレスだとしても、そのストレスが
無くなっても症状だけ残るのは何故かなと思って

パニックになったきっかけは身内の死。
闘病と介護の末だった。
でも、そこそこ高齢だったから納得してたつもりではあるけど
身内の死や闘病がパニックのきっかけになることは多いと医師に言われた。

宗教は今までに誘われて何度かいくつか行ったことあるけど
価値観が違いすぎて異次元。
まったく信じることが出来ない。
老若男女、障害のある人もけっこういるし
イケメンやかわいい子も多い、幼児もいる。
清水富美加さんもそうだけど親が宗教やってて家族ぐるみ多い。
どんな障害でも受け入れてくれる。
でも、信じきれない宗教に通うのは苦痛。
話聞くのも祈るのも。
信じて幸せになれるならいいと思う。

>>641
壊れたものは簡単には治らない。
ストレスで狂ってしまった回路は
薬やメンテナンスが常に必要。
ちょっとしたことで悪化したりする。
パニックが完全には治らないといわれてるのはそういうこと。
回路自体の弱さもある。

新興宗教は金納めないといられないだろうよ
そういうのがいらない慈善事業教会でも行ったら

キリスト教にしとけ

>>643
でも発症するきっかけは人それぞれだとしても、
症状は全員似てる事は治すヒントもそこにあると
思いませんか？
http://panic-abc.com/common-point/
このサイトに納得出来る。発症するきっかけとな
ったストレスが解消されているのに、症状が出続
けるのは症状へのとらわれなのかと。

その発作や症状のとらわれが無くなる方法があればみんな完治しちゃうよ

俺もそういう心理的なものと片付けたかったけどやはり脳の異常だと思うよ
認めたくないけどね

上記ウルのとこれが
こんなところに誘導しようとしてる

ボイスマルシェ 電話カウンセリング

10月末までキャンペーンだの55分で人生を変えるだの
女性専用だの胡散臭さい

パニック障害の基盤は脳機能障害
発作へのトリガーがストレスetcだと思ってるわ

そういうので良くなる人もいるみたいだけど極めて軽度しか無理だろうね

>>650
だね。あと富裕層じゃないとカウンセリングのたびに
4桁は払えないよ

まちがい 謝
5桁

パニック障害が治るってのはハゲが治るって言う業者並みに胡散臭い

突然前触れもなく発作はないけど人込みとか苦手な場所で発作を起こしやすいから心因的なものもあると思う。

実際完かいまでいってる人は少なからずいる
でもそういう人らはちゃんと薬のんで色々治療努力した人たちだから、ちょっとカウンセリングしただけで良くなるってのは胡散臭く感じるね

なんだろな〜…こういう流れを見るたび、自分等はネギしょった鴨だと思われてんのかと萎える。
なんで女専用なのかも意味分からんし。

妄想を捨てるのは努力すれば出来そうです

というか俺も色々カウンセリングやったけど良くならんよやっぱり
臨床心理士、お坊さん、霊能力者まで頼ったよ
良くなる可能性があるなら何でもやってみようと思ってね。気休めにはなるけど殆んど金の無断だった

>>629
病院行ってきました。
とりあえず内科で検査をするようにいわれ、特に異常なしでした。
ですが発作が悪化して病院に行くまでが大変に・・・

寒い

>>659
あるある
俺も今から病院だ
行って待ってるのが辛いとき

>>661
待ちはきついですよね。
自分の状態を話そうとしても動悸と吐き気がするからなかなか話せないのが特に困る

紙に書いていって　見せながら喋るとか

>>661
待ちはきついですよね。
自分の状態を話そうとしても動悸と吐き気がするからなかなか話せないのが困る

最初の診断で貰えるの？

医者に行くときなんて一番安心出来る場所だから全然平気だったけどなぁ。
結局発作自体は過呼吸と変わらないから、昔過呼吸で救急車で運ばれた時に医者に「息するな！」って言われて「えっ」って思ったけど、それで治まるんだよな。
パニックなんてここ数年発作も出てないし、治るもんだと俺は思ってる。
仕事も普通に出来るし。

皆賢過ぎるんじゃない
馬鹿になりなよ。

>>655
薬飲むのは努力と言わないけどね

パニックで別人格出ちゃうようなヤバイパターンもある。帰宅までの仮人格だったが、パニック再発して固定されたらやばい。

キリスト教の教会あるから行ってみようかな
神にすがって少しでも楽になれるなら

>>669
そういうのいいと思うよ。
俺は時々神社にお参り行くし、ご先祖様へのお祈りもしてる。
企業の社長とかそういうの大事にしてたりするよ。毎月朔日は必ず早朝からお参りしたり、始業前に設置されてる神棚にお祈りしてたりとか。

>>667
人によっては努力だよ
薬が怖くてなかなか飲めない人もいるから
努力がどうこうは実際どーでもええんだけど

自分は普段夏が苦手で冬はそうでもないんだけど、冬の予期不安も結構キツイね
さっき寒さの中心筋梗塞とかで死ぬんじゃないかと思ったわ

>>672
どーせ死ぬときは死ぬんだぜ。いいことしてる人も悪いことしてる人も。
普通に生きたいと願う、全身動かない人もいるんだぜ。自殺すら出来ん。
何か喉に詰まればナースなりに発見される迄はひたすら苦しむ。呼吸器がズレでもすればまたひたすら苦しむ。
それに比べりゃ予期不安なんて屁だけどな。
そう思ったら後ろ向きな事ばかり考えず、自分は身動き取れる分だけそんな人の為にも生きよう。そうなる前にやることやっとこうと思ったら自然と治ったわ。

ならなんでこんなとこにいんだよ
そんな根性論で誰でも治ると思うなよマジで

発症リスク遺伝子を特定
2017年01月24日　19時05分
藤田保健衛生大学などの研究グループは気分が非常に高ぶった状態と落ち込んだ状態を繰り返す「そううつ病」の発症のリスクになる遺伝子を特定したと発表し、
予防法などの開発につながると期待されています。
藤田保健衛生大学の岩田仲生教授などの研究グループは気分が非常に高ぶった状態と落ち込んだ状態を繰り返す双極性障害、いわゆる、そううつ病の国内の患者約３０００人の遺伝子情報を解析しました。
その結果、ＦＡＤＳという遺伝子で塩基配列に一部違いのある人は、そううつ病を発症するリスクが、１．１８倍と、ごく僅かに高くなっていたということです。
この遺伝子はコレステロールなどの脂質の代謝にも関連することが分かっていて、研究グループは、脂質代謝の異常がそううつ病の発症の一因になる可能性があるとしています。
そううつ病に関係する遺伝子が、日本人で特定されたのは初めてで、予防法や治療法の開発につながると期待されています。
藤田保健衛生大学の岩田仲生教授は「脂肪の代謝に関係する遺伝子との関連がわかり、食生活や生活習慣に気をつけることで、そううつ病の予防や再発の防止に
つながる可能性があるのではないか」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170124/3214911.html

〔↑上記の動画の書き起こし↓〕

藤田保健衛生大学の岩田仲生教授

「もしかすると『そううつ病』は、ちょっとした脂肪の代謝の個人差によるものではないか」

「食生活や生活習慣に気をつけることで、そううつ病の予防や再発の防止につながる可能性がある」

↑
原因は食べ物でした

他の原因は人間関係、虐待、身体障害です

精神医学と心理学はデタラメだし、向精神薬は薬物なので服用しても体が壊れるだけです

1、18倍でよくそんな大口叩けるね

ストレスとか食生活の影響もあるんだろうけどね。
それだけでもないよね。

2ちゃんねるがクズの集まりと思うのは古い。
若い人から年配まで利用してる。
最近も二十代の女優が「休みの日はずっと2ちゃんねる」って言ってた。
匿名で本音で気軽に話せるから楽。

パニックなんて死なないんだからいいじゃん。
苦しいときもあるけどそれ以上に苦しくない時を楽しめ。

>>677
あんた何でもそんな捉え方してたら治るもんも治らんよ。
まぁそんなだから発症してるんだろうけど。
こんな所でぐらい馬鹿になれよ。

人間は記憶力が良すぎて悪かった事失敗した事を追体験してどんどんコルチゾールが増えて海馬が小さくなるらしいな
子供のときの恐怖体験は扁桃体は大きくなってちょっとしたストレスで心拍数増えたりするようになる
この変がパニック障害の原因にある気がするけどどう？子供の時からマイナス思考でビビりだった？
キラーストレスってNHKでやってたわ

ビビりだったな
中学生とかは部活とかやるようになったからか、マシになったし、弱みを周りに見せないようにしてたから強気なキャラを作ってた

俺も気が小さいくせに虚勢を張っていたかもしれない・・

>>675
菜食主義にすると少しは症状が緩和されるのかな

>>681
すごい心配性で不安いっぱいだった
でもそれだけではパニック起こさない
心が折れて自信喪失してからパニック起きるようになりました

>>671
飲みたくない人は飲まなきゃいいじゃん

>>680
お前のレス中身なさすぎなんだよ
つーかお前の物差しで測るな、そんな精神論吐けるのはどうせ軽度なんだから

>>682
程度の問題じゃね？
中学の時、先輩に呼び出されて半殺しに合えばビビるし、
10人にでも囲まれればビビるだろ？
バカじゃなきゃ普通の反応、んなもん考えずぎだわ。
>>679
そんな事ねーよｗ
周りの若い子みててもほぼほぼ無関心状態だわｗ関心ねーよ、昔と同じ一部だけ、
2ちゃんはもはや高齢化で年々衰退してんじゃねーかｗ
引っ張ってきたのは今の4.50代の極々一部だぞ？ｗ年代別利用層もジジババばかりだ。
で、病気になって思ったんだが、病人やひきこもり、特に長引く精神疾患、
やはり2ちゃんの層は実社会からすれば所得も社会的地位もかなり低い、
2ちゃんに限らずそういう人間はやる事なく時間をもてあましてるから
ネットに集まるんだろうなと健康の時には全く気付かなかったが思うな。
利用価値の高い専門スレもあるがクズが多いのは確かだな。

なんか今日、さっきまで出かけてたから目が覚めちゃってねれねーｗ

>>681母が精神病で家庭環境滅茶苦茶だった俺はなるべくしてなったってことか
本当に神なんていやしねー

>>688
そういうのに近い事もあったけど、内心ビビりながらも口八丁で乗り切るタイプだったんだ
思えば、自分が反抗できる立場だと結構平気だな。

>>687
なら中身の有ること書いてみろよ。読んでやるから。
どーせ出来ねーんだろ？
出来ねえクセにほざいてんの？
さぁ書いてもらおうか。

>>690
まあ色々だな。やくざだって人間、個人なら大差はない。

酒切らしてドンキ行ってきた。気持ち良くなったから寝るｗ
こんな時間ｗ生活習慣が崩れるｗ

患者の会も２ｃｈとあまり変わらなかった。

端的にいうとこんな感じ。

↑
閲覧注意ね

なんていうんだろう。こんなかんじ。

ほら、master of ceremonies　宜しく仕切りたがる人。
実社会で活躍の機会がないもんだからここぞとばかりにアドバイザーみたいになっちゃう人っているじゃない？
結局みんな予後不良。人生全般に暗い影を落とすんです。
http://theync.com/shocking/18609-suicide.htm

もう何もかもうんざり。地球が一瞬で消滅すればいいんです。

高所恐怖症だけど高い場所に行くと呼吸困難になるんだけどこれってパニック障害？

病院行けばわかるよ。
ここはお薬博士しかおらんよ。

>>691
そんなこと書いてどうすんの？
パニック障害の人が2ch全員見てる訳じゃないからね

>>702
横からお前誰だよw
黙れチリ毛。

治ったなら平日の昼間からこんなとこで何してんだよ
馬鹿も休み休み言え

>>704
休みだけど何か？
いきなりお前は何様w

まともな生活してる奴が休みにここに来ないよ
ここしかいる所が無いのかどっちかだが悲惨だな

そういうことだよ。パニック以前の問題
そんなやつの言葉に誰が耳かたむけんだよ

愛知県精神医療センター勤務の幼女レイプ虐待危険人物医師高木宏のご尊顔


こいつを解雇しない限り俺は貼り続けるから覚悟しておけ

高木宏の勤務先愛知県精神医療センターの電話番号
052-763-1511

高木宏の自宅電話番号
0565-58-3277
自宅住所
〒444-2214
愛知県豊田市桂野町井戸尻1-6

今日も一日終わったと・・・ヘコッ！
ぶあれんたいん　なのなｗ
起きたら家族から手紙と共に置いてあった。
こーいうのは年くっても嬉しいものなのだｗ
男ってたんじゅんｗ食えませんｗ

なんかパニック障害になってから決断することができなくなった気がする

とらわれを無くすにはここに来るのもよく
ない気がします。
パニックがいつまで治らない。

ネット依存とか、うつ病、パニック障害の敵だもんね
ほどほどが一番ってやつか

3日我慢　←死ぬほどつらい
2週間我慢　←めっちゃつらい
１ヶ月我慢　←つらいけど慣れてきた
3ヶ月我慢　←吸ってる人間の煙を吸いたい衝動に襲われる
1年我慢　←たまに思い出したかのように吸いたくなる
1年以降　たまにタバコを吸って禁煙失敗した夢を見る

パニック障害者同士すぐ喧嘩するよな
発端はパニック軽度の奴がいつも上から目線で能書き垂れるからだがな

それはあるね。普通に遊んだり働いたりできるレベルやつが知った風にに人を否定してくるからなぁ
本当に代わって欲しいわ。本当に苦痛を知ったらそんなこと絶対に言えなくなるから

アホンダラ

軽度か重度かじゃなくて、決め付けと不寛容で揉めるんだろう
この病気は焦るしつらいしみんな余裕なくなるからなあ

重度になれば嫌でも不寛容でいられなくなるよ
努力が足りないとか甘えてるとかそんな次元じゃないから
そういう意味でも人に偉そうに言えるのは軽度しかいないよ

重度はキチガイ
軽度は少しキチガイ

嫌な夢見た
パニック悪化しそう

最近発作の質が変わってきた
不安なのに頭や意識ぼーっとする
訳が分からない

>>703
黙らんよ
お前が去れ

どの掲示板であれ
場を荒らすやつは不要

確かに重度と軽度では見方変わるな。
重度だったけど比較的早く回復した組と
重度今も重度これからもきっと重度も話合わないな。

パニックに限らず精神病患者同士は仲良くしな
い方がいいです。
このスレにも来ない方が改善します。

ってここに来てる君が言っても説得力ないのよ
まぁ多分事実だろうけど

課長しつこいよ
あんたも平日の真昼間から何やってんだよ


ありがとう少しでもわかってくれる人がいて嬉しい
です。精神病患者同士は付き合ったり、仲良くしな
い方が良いと主治医の先生に前に言われた事がある
けど、こういう事なのかと思う。

少しでも改善する方法をと思って書き込んでるのに
ここまでバッシングされるとは（笑）

実際に面と向かって合わないほうが良いって意味だろ

半年くらい少し体調よかったんですが18歳のアイドルが亡くなってからまた不安でたまらなくなり発作が連発してます
今日は夜中に発作起こしたから寝不足で寝不足からまた不安で緊張が続いて辛いです
頭も痛いし色々考えて辛い

りななんとは何度も握手したのに(T_T)

>>719
逆じゃね？

>>729
分かるよ。昔はちょっと怖い位だったのにこの病気なってから死や病が他人事じゃなくなってくるよね
気休めにもならんけどパニック発作は若くて元気だから起こるんだと俺は思ってるよ
俺の場合、負荷の高い運動とかで発散すると少し落ち着くよ。根本的な解決にはならんかもだけどね

スペインに移籍した柴崎岳もパニック障害になったみたいだな

単なるホームシックだろ

>>732
視野が狭くなるのもキチガイ度が深まってる証拠

パニックなってから3年経つけど体もどんどんおかしくなってきた
腹痛や便秘なんて無縁だったのになぁ

筋力が落ちてるからだよ

それはあるね。あと不安なのに頭がぼーとするのがほんと辛い
意識がおかしくなってる感じがする

>>736
腸内環境整えるといいんじゃないの

一人で外出するのが何が怖いって
息苦しさと頭がおかしくなりそうな感じだな
想像するだけでも後頭部がじわーってなるわ
遠くまで行けるけど生きて帰ってくる自身がないわ

・歩くと振動が脳に響いてPD起きる
・病院苦手
・蛍光灯で明るすぎるとだめ（ドラックストアー）
・仰向けは目が回る
・風邪引くとPD起きる（離人も）

睡眠リズムがおかしい。会社に行けないよ

心電図とるんだけど発作起きそうで不安。経験したかたはどうでした？

>>743
動悸ですごい表になっちゃったことある。
でも医師にPDによる動悸って言ったから大丈夫だった。

わいは今度MRIに入ることに………はぁ

>>743
隣に看護師から平気平気
ほんの数分で終わるから

心電図、あっという間だよね
大丈夫だよ！
先週CT受けたけど、これですら発作来そうになってヤバかったから、MRI受けるなら全身麻酔でやって欲しいわ

不安だけど頑張ってきます

薬が切れた頃に目が覚めて、すごく眠いんだけどこのまま寝たら死ぬって感じる時がある
寝ぼけと発作が混じってるんだろうけどw

俺も一時期睡眠と死を結びつけて寝られなかった
眠いのに怖くて眠れないて中々地獄

MRIはあの閉塞感がキツイけど、あと音がうるさすぎる＞＜

皆さん飛行機どうしてますか？
もちろん頓服も服用するけどそれ以外で独自の対処法あれば教えてください
仕事でどうしても乗らないと行けなくて

なんなの飛行機とか
そんなの乗れる様な軽症な人は
こんなスレ見ることないだろ
ワイパックス2錠飲んでも
2分先のコンビニに自転車で行けんわ

自分で運転する車が精一杯。

飛行機は無理
無理して新幹線乗ったら地獄だった。デパスなんて全く効きやしない
暴露療法だとか言って色々無理したけど疲弊するだけだったわまじクソ
この病気治ってくれたらもう何も望まんわ

暴露療法って本当一か八かだよな
上手くいきゃそれでいいけど下手したら今まで長い時間かけて出られるようになった努力全て水の泡
また一歩も出られないところからやり直し
リスク高すぎィ

飛行機は昔からダメで今後一生乗るつもりはない
乗らなきゃならない職業に魅力感じるけどね

マジでたった一発の発作で一年とかかけて
コツコツ広げた行動範囲が台無しになるから怖い
病院すら行けなくなる

わかる。だいぶ落ち着いてきたのに去年末どでかいの来てから余計に悪化してきた気する
頑張ってもダメ、頑張らなくてもダメ、どうしろっちゅーねん
このまま苦しんで死ねと？ふぁーーー

飛行機は比較的自由に動けるし
スタッフもパニック発作に慣れてるから大丈夫。
機内で眠れるよう医師と相談してみたら?
座るのはトイレの近くで通路側がいい。

>>757
わかるよ、私は五年位だったから絶望した。

動けるどうのより外に出られない閉塞感なんだよなぁ

墜落の恐怖だわ

まさに3月、国際線(ANA)乗るからレポするわ

スタッフの皆さんバッチリ講習受けてるって聞いたから信じてる

パキシル３か月続けてまったく効果がなかったことで人生が１つ終わってしまった気がする
外出先でのパニック発作を抑止する方法が１つもないよ！？

>>764

>>765
うつ病には効果ないけどパニック障害に効果ないとは書いてない

>>766はなんでSSRIをそこまで信じたいんだろ
熱や咳を治してくれない風邪薬を
鼻詰まりだけはいつか何年後か治してくれるかもしれないと
飲み続けるのと同じじゃんそれ
そもそも治ってもプラシーボ効果だし

>>767
俺はSSRI飲んでないよ
信じる信じないじゃなくて、エビテンス引っ張り出すならうつ病のものじゃなくて、SSRIのパニック障害においての研究データを出さないと意味がない
信憑性のあるデータを出せないならこれ以上のレスは無意味。

いや、実際にパニックの方に有効という話はあったはず。
発明した薬が本来とは違う方面で活躍するというのは珍しくない話で
っても俺はやっぱり怖いから飲めてない

パニックには効果ありって結果が散々出てるよ

やっぱり飲んでない人多いのかねここ
よくなったて人は覚悟決めて飲んでる人多い気がする…

飲んだけど効果なくて
断薬で苦労した人が多いんじゃないのかなー

SSRI批判は荒らしだから相手にしないほうがええぞ

医者にも言われたんだけど、そういう書き込みって目立つけども良くなってる人はそもそも書き込み殆んどしないからって
抗うつ薬のネガティブな情報を色々調べすぎて必要以上に抵抗感をもってるのはあるかも
でも本当に怖くて飲めないよな…

最初の2年くらいssriやベンゾ飲んでたけどちっともよくならないから放ったらかして10年くらい通院も薬も飲んでない。
今はたまに苦手な場所行った時に発作でる程度、カフェイン断ちはずっとしてる。

医者とネットの話するなよｗｗ

しまくってるよ。気になることは聞きまくってる。嫌な顔されることもあるけどね
実際余計悪くなったとかいう話もあるにはあるから

自分はパキシル飲んでここまで寛解した。
ただし、減薬断薬が難しいので人にはすすめられない。
一応、年単位で減薬してるが。(15mg→10mg）

自律神経失調症とそれに伴うPDで寝たきりで食べられない時もあった。
今年6年目だが、3年目で電車に乗れるようになり、今では満員電車以外はいける。
首都圏で車なし生活だから本当に苦労した。
自覚なく疲れている時とか、たまに症状出るけどね…

こんな人間もいるってことで。

有難う。悪い情報も沢山あるけどこういう話もやはり少なからずあるんだよね
それをプラセボかどうかは俺ら素人には分からんし気にする問題でもない訳で

専門家が調査してプラシーボだって結果でてるんだけど。。。

結局どうでもよくない？
良くなったもん勝ちだと思うよ
無駄に知識ばっかりつけて足踏みしてるのは俺もそうだけどやはりイライラしてくる

花粉症の薬に無水カフェイン入ってた
なんか胸がざわつくと思った
カフェインだめだー

商業施設など公共の場での騒音タレ流しの放送はいい加減法律や条例で取り締まれよ
共謀罪の対象なんかよりよっぽど身近なテロ行為だろ

【速報】放射線汚染、東京新宿でセシウム137か260ベクレル　東京人総ケロイド化へ [無断転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487158197/

試行錯誤していけば分かるけど
頑張らなきゃ駄目、元に戻らなきゃ駄目って考えになる事自体が
パニックを増悪させてるって気づくはず

やる気を持つ事も進む事も大切だけど
発作が起きる生き方はあまり勧められないね

SSRIで何人寛解したのか正確なデータ出してから言ってくれよ
効果あったとか曖昧なのはいらないから

抗うつ剤として造られた薬がなぜ不安障害に効くのか
アホだろ

今朝、テレビ見てたら観覧車がやってた。
目標は観覧車だ！

MRIは途中途中で出してもらえるらしい。
無理と思ったら一回出してまた入るの繰り返し。
ま、スタッフにしたら面倒とは思われそう。

逆に何故そこまで薬を否定するのだろうか、親でも殺されたのか？w

効き目より副作用と胃が悪くなるから。

SSRIの悪い噂ばかりなのは目立つのは寛解した人が書き込まないからとかいうけどねえ･･･
だったら必然的にSSRIに限らず他の薬も同じように悪い噂ばかりになるはず
頓服で出されるソラナックスはそこまで悪い噂も聞かないしやっぱSSRIは怖いわ
治る人がいるのも事実だろうし、仮にプラセボだとしても治りゃこっちのもんだがw
でも自分はただでさえ心配性だから一か八かのリスクでかすぎて飲めん

>>788
MRIって途中で出して貰えんだ？
今のところ予定はないけど、覚えておこ

>>786
自分の寛解体験を商売にでもしようと思わない限り、寛解した人はわざわざこんなスレに来ないと思う

MRIはボタン押せば中止される
はず
だけど別に寝てるだけでいいから大丈夫だよ

>>778
服用してどのくらいで症状が落ち着いたの？詳しく

>>793
お前は何を言ってるんだ
ここにいる奴なんかの胡散臭いデータなんていらないよ

第一選択肢と公に言ったからには年間何人が寛解して何年再発してないか十数年のデータを教えてくれないとさ

一生そうやって逃げてな

>>792
>>794
知人が言ってたのは定期的に出してもらったそう。
１０分おきとか。
確かに中止ボタンもあるようだ。
音がカーンカーン鳴って眠れなかったそうだ。
あと、オープン型MRIも数少ないけどある。
パニックじゃなくてもあの空間は厳しい。

MRIはガタガタ結構うるさいからな
でも寝てるだけでいいから

最近家の者に何笑ってんのって言われる様になった
他の病気も加わったかもしれない

>>791
ベンゾも長年飲んで良い薬ではないよ
即効性はあるんだろうけど、依存性、耐性、危険な副作用…って悪い話も多い

雅子さんとか柴崎岳とか、不審な引きこもり方をしてる人って
ＰＤなんじゃ？と思ってしまう
小林麻耶もそうだし、この間亡くなったエビ中の人も、死因は不整脈と言っていたが
みんなＰＤなんじゃ？
ＰＤ多すぎないか？
原発のせい？

>>802
それは勘ぐりすぎ
雅子様は適応障害
りななんは不整脈
柴崎は不安障害の疑い
発作を起こしたわけではない
この中でＰＤはまややくらいじゃないの？

そうと分かっていても、やはりベンゾは効くんだよな
俺も薬イヤだからﾍﾞﾝｿﾞもずっと我慢してやってきたけど、体調どんどん悪くなってる
夜は寝られないし、生活もぐちゃぐちゃだしね
結果ベンゾに頼ってた方がまだよかったんだなって今は思うよ
勿論飲まずに日常生活送れるならそれでいい

先日発作起こしかけて頓服飲んでなんとかおさまったけれど辛いな
自律神経めちゃくちゃ不安定だわ自分で分かる
今日受診して頓服増やして貰った
食欲不振も続いていて何をするのも億劫だ

ベンゾはあんま悪い噂無いよね
依存や離脱や耐性はSSRIもSNRIもあるから同じ事だし
少なくともSSRIみたいな脳萎縮や前頭葉の病気とかセロトニン症候群とか生活にかかわるような副作用は聞いた事ないな

脅かす訳じゃないけどベンゾは悪い話はあるよ
アメリカではけっこう問題になった
でも長いこと飲んでても何ともない人もいる
あんまりネットの情報に流されず、自分の体調で判断することをオススメする

ベンゾはじわじわくるからな
長期飲んで大丈夫って
結局それだけ治ってないってことだから

気にしないようにするんじゃなくて、考えな
い。同じようで全然違う。
症状に気がいけばいくほど、治そうとか思え
ば思うほど治らない。
皮肉な病気だ。

>>806
眼瞼痙攣、ジストニア、ジスキネジア、アカシジア、認知症…
パッと思いつくだけでもいろいろあるね
依存、離脱、耐性は、ベンゾ最も問題あると言われているよ
知らない筈ないでしょ

長期使用で鬱になったりパニック発作起こしりもする
元の症状が鬱やパニックだと中々気付かないだろうけど

直らない人は一生直らないからねえ・・・

まあ頭で不安がってても何も変わらんからできることやってくしかない
薬飲まんでもできることは沢山あるし

ベンゾは依存するとか言うけど俺はまったく依存してないけどな
でも精神的依存はしてる
頓服薬として常に持ってないと怖くてどこも行けない
でも実際に飲むのは年に五回ぐらいだけかな
パニック障害より自律神経失調症からの
体調の乱れがあるからどうしてもベンゾは手放せないなー

結局パニック障害の人は歳とって心筋梗塞やその他の病気でもパニック発作だと思って我慢死するんだよなきっと。

うむ、俺はさパニック障害がたとえ完治しても、いずれ人は老いて病んで死ぬから希望を見いだせないのよ
パニック発作で死ななくても間違いなく死ぬんだよ
中々誰にも真に受けて貰えんけどな

なんで単発IDなの？

>>816
きっと元気がでたらそんな気持ちにもならなくなるよ
熱中できるものが見つかれば、または何かしら幸福感を感じ続けられる環境になれば、死なんていつくるかわからないようなことは考えなくなる

朗報だぞ　腸内環境をよくすれば改善する可能性がある


32 ビタミン774mg sage 2017/01/31(火) 21:44:59.05 ID:???
ガセリはいいよね精神面や睡眠内容が良くなった毎日飲んでる
過敏性腸症候群とパニック障害持ちだけど心が強くなった実感ある
乳酸菌で改善するとは思わなかったから遠回りしたけどようやく辿り着いた感じ

>>814
それが依存だよ
飲まないと体調が悪くなる➡身体的依存
常に薬を持っていないと怖くてどこにも行けない➡精神的依存
ズブズブのベンゾ依存じゃん

別に精神的依存なら良くね？

>>820
なんかズレてるなお前

パニックの人間にそれは精神的依存！なんぞ、バカの極みかニセ患者のどっちかだろ。あの発作を知ってるなら
精神的依存は普通のことだと理解できるはずだし、依存云々の前に、薬を飲まなきゃ救急車騒動おこすわ。

偽というか症状軽い人もいるからね
そういう人からしたら救急車呼ぶなんて理解できないだろうな
本当に地獄だよ

>>816
ネガティブすぎ。
人間は100%間違いなく死ぬ。
だから期限まで楽しく出来るだけ健康に生きる。
死んだ後も天国かもよ。
先のこと考えすぎたら今を楽しめない。
体動かしてもうちょっと忙しく過ごすといい。
暇だと余計なことばかり考える。

天国かもなんて考えられん
世の中には残酷なことが沢山あるし、どれだけ健康に気を使ってもみんな病苦の挙げ句死ぬ
みんなそういうよ、考えすぎ、ネガティブだってね
俺だってそんなこと考えたくないしできるなら明るく生きたい
でも事実なんだもの

寒い

老衰は病苦ではないよ

事実でもそんな気にならなくなるんだよ、元気があると

>>822
ズレてるのは>>814だろ
心身ともに依存してるのに、俺は依存してないとか、頭どうかしちゃったのかと思ったよ

825 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/02/18(土) 09:51:51.59 ID:OSqB/SE3
>>816
ネガティブすぎ。
人間は100%間違いなく死ぬ。
だから期限まで楽しく出来るだけ健康に生きる。
死んだ後も天国かもよ。
先のこと考えすぎたら今を楽しめない。
体動かしてもうちょっと忙しく過ごすといい。
暇だと余計なことばかり考える。


そういう考えも含めて精神病だからね。正論言
っても無駄。
パニックの事や死ぬ事や病気の事をとことん考
えれば、きっとどうでもよくなる。
自分もそうだったけど、逃げれば逃げるほど症
状が悪化するし、心と向き合えばいいんだよ。

矛盾してるかもしれないけど、パニックと向き
あって考えなくなるまで寛解しない。症状が出
ても考えなくするようになるまでは大変ですが。

>>824
それもそうだな。
正直、すまんかった。
俺も初期の頃の発作は、軽い発作だったわ。

>>831
自分と向き合うには同意するわ。
長い時間が掛かりそうだが、寛解せずとも
何かに納得して寿命迎えたいわ。

>>828
甘すぎ
老いて内臓機機能低下して死んでゆくことが本当に楽だとでも？
ドラマとか見すぎなんじゃない
俺はずっと見つめてるよ病や死を
それは単に絶望してるからじゃない、なんとか乗り越えて明るくいきたいと思ってるから
それは臭いものに蓋をして目を背けるとはha-

違う

>>833
ドラマではなく身近な例を見て言いました
でも実際は833さんの言う通りなのかもね･･･？
レスありがとうございました