【一見さん】時計購入相談Part.87【大歓迎】©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>32枚

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：Cal.7743 転載ダメ©2ch.net：2015/09/12(土) 18:25:42.83 ID:8/6IEEgg: 初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ！
※回答への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください
●【年齢・性別】
●【予算】
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】仕事用、遊び用（職種や内容、状況を詳しく）
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】クロノグラフ、カレンダー（日付、曜日）、防水性、夜光
●【ケース】デザイン（円形、樽型、長方形ほか）、色、材質※
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字、数字なし）、色
●【バンド】金属、革、ゴム、色
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】手首に紐、テープなど巻き、印をつけて物差しで計ってください
できるだけ詳しく、解らないことはスルーせず「解らない」と書いてください
（例：自動巻きの意味がわからない、カレンダー機能って毎月合わせるの？など）
お礼の返事や購入報告なんかあると回答者さんが癒されます

※ケースについて
http://be-nets.co.jp/watchmaster/page04.html

【一見さん】時計購入相談Part.86【大歓迎】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1438036957/
2 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:28:25.12 ID:TtwpEpyi: ＞貧乏人はえたぽん買っておけばええ
＞時計なんて自己満足やで

最後に本音が出たな
結局「マニュファクチュールの価値＝値段が高いから威張れる」
だけだろ
無価値なボッタクリに大金払える俺スゲえ！！
を手首に載せて街を歩ける優越感
3 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:39:23.88 ID:MEe3CBuK: >>2
早くCal.3000系やCal.8000系より上の汎用ムーブを教えてくれよ

有るのならね、無いならそれでもいい
4 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:41:11.74 ID:FIj7/Hvt: あそこまで豪語して、妄想おつとまで言いながら無いですなんて事は口が裂けても言えないよな？

エタでもセリタでもミヨタでもルクルトでも何でも良いぞ？
5 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:43:37.81 ID:TtwpEpyi: 中身は薄っぺらい虚栄心だけだから
常に他者を攻撃してエタポンと見下していないと
メッキが剥がれてしまうその程度のマニュファクチュール()

>>3
そんなこと一言も言ってない
勝手な妄想で絡んでくんな基地外
6 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:45:46.63 ID:S1iZZTfe: >>5
それなら前スレの書き込みは全く根拠のない売り言葉に買い言葉的なものだったのね

985 Cal.7743 sage 2015/09/12(土) 17:54:09.62 ID:MKl+u+ZK
>>984
>実際、Cal.8000系やCal.3000系より上の汎用ムーブって存在しない訳だが。

妄想おつ
7 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:50:17.32 ID:TtwpEpyi: >>6
性能が上なのか価格が上なのか話が漠然としてるが
汎用に耐ショックやクロノメーター化を加えた
ものなんていくらでもある
オメガについてはスウォッチグループ内で価格差をつけて
ブランディングしてるだけ
マニュファクチュールでないとできないわけではないのに
マニュファクチュールにして価格を釣り上げてる
8 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:54:07.77 ID:5l83yMJS: >>7
マニュファクチュールの価格が上なのは前スレでのお前自身の書き込みから明らかで
その前提で話を進めるって書いただろ

仕切り直すが性能の話だ

>>7
そういう推測はいいから、さっきから再三聞いているがCal.3000系やCal.8000系より上の汎用ムーブを早く例示してくれよ

具体的にな
9 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:54:25.22 ID:TtwpEpyi: 話をどんどん逸らされて逃げられてるが
俺が言いたいのは「汎用ムーブで何が悪いのか？」
ということだけだから
「エタポン」とかいう馬鹿らしい蔑称を辞めない限り
何年でも同じことを書き込み続けてやるからな
10 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:56:51.65 ID:/F314ycD: お金がない庶民はえたぽんで我慢すればいいじゃん
ぼったくりって買えないものを貶めて自分を慰めなくてもいいのよ
11 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 18:57:05.62 ID:Ydc+3Jk8: おまいら、いいかげんにしろ
12 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:00:04.90 ID:40Ltfwkm: 話が逸れてる？

逸らしてるのはお前だろう

こっちは最初から一貫してマニュファクチュールが汎用品より高価になる理由から、高性能な理由、技術力、またその観点を説明して最終的にCal.3000系やCal.8000系より上の汎用ムーブがあるのなら教えてくれと一貫している

別に汎用がダメだと言っている訳ではないし、マニュファクチュールの方が上だと言っているだけ
13 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:00:47.08 ID:Tw1SvH9M: >>9
さあ、早く例示列挙してくれよ
14 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:01:58.29 ID:TtwpEpyi: >>12
たしかに値段は上だね
ほんと負けたよ認めるよ値段は上
ほんと敵わない負け負け値段は上
15 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:04:04.56 ID:TtwpEpyi: >>13
しつけえな
そんな話してないって言ってるだろカス死ねよ
16 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:05:11.95 ID:/F314ycD: 底辺の僻みで荒らすのやめて下さい
17 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:05:38.95 ID:beGuR8Bq: >>14
お前が答えるまでは価格性能共にマニュファクチュールの方が上のままだよ？

だから、早く例示列挙してくれよ

985 Cal.7743 sage 2015/09/12(土) 17:54:09.62 ID:MKl+u+ZK
>>984
>実際、Cal.8000系やCal.3000系より上の汎用ムーブって存在しない訳だが。

妄想おつ
18 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:07:23.78 ID:ea5f4cjD: >>15

じゃあ下記の書き込みは全く無根拠な君の妄想だったのかな？
何となくマニュファクチュールより汎用ムーブの方が優れていると思ったから衝動的に書いてしまったと、そういうこと？

985 Cal.7743 sage 2015/09/12(土) 17:54:09.62 ID:MKl+u+ZK
>>984
>実際、Cal.8000系やCal.3000系より上の汎用ムーブって存在しない訳だが。

妄想おつ
19 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:08:03.95 ID:TtwpEpyi: >>17
だからエタポンエタポンって喚いて
IWCスレとかノモススレとかブライトリングスレとかを
何年も何年も荒らし続けてるわけか
精神病は病院行け
20 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:33:26.28 ID:/fFvfcAi: >>19
それは誤解も甚だしい

俺は基本的にそれらのブランドには興味がないから

話は戻るが、あの妄想おつってのは腹案が有っての書き込みでは無いって事だな？
衝動的に書き込んでしまったという解釈でいいな？

それならCal.3000系やCal.8000系より上の汎用ムーブを例示出来ないことも頷ける

何度も聞いているが、例示出来ないんだな？
21 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:46:04.49 ID:MKl+u+ZK: >>20
ロレックスと同等ならいくらでもある
オメガは同じグループ内で住み分けてるだけ
ロンジンにコーアクシャルやシリコンゼンマイ積んだら
誰もオメガやブレゲ買ってくれないからな
何度も同じこと言わすなカス
22 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:47:36.89 ID:MKl+u+ZK: 汎用ムーブ＝多くの人の必要十分な性能
だから

価格を釣り上げるための無意味な性能自慢はいらない
23 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 19:57:25.12 ID:srzeITNm: >>2-22
そろそろ移動しろ

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
24 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:02:04.88 ID:Zvu76FUH: >>21
さっきは全ての面で優っていると言ってたが、全て面だと流石に可哀想なので性能面でもCal.3000系やCal.8000系より優れているものを例示してくれ

まさか二度までも出来ませんとは言わないよな？

983 Cal.7743 sage 2015/09/12(土) 17:48:01.09 ID:MKl+u+ZK
>>982
>技術力の観点、性能の観点、自社の要求を元にゼロから作ったブランドを反映
＞した専用品という観点、考えなくてもこれくらいは出てくるだろ。

つまり３針デイト自動巻きなら汎用ムーブ買ったほうが
すべての点で優ってるわけだな
25 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:03:27.35 ID:MKl+u+ZK: >>24
>>21
26 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:04:01.47 ID:gklORMj4: ETAは2824-2持ってるけど、見た目は置いておいて
巻き上げやローターの感触が良くないんだよなあ
27 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:04:34.30 ID:4V35r5E9: >>22
また話が逸れている。

必要充分を決めるのは個々人であってお前ではない。

俺はお前の発言の論拠と具体的な例をお前の主張に基づいて訊いているだけだ。

答えられないなら、答えられませんと一言言ってくれればいい。

ただ、それだけのこと。
28 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:07:23.19 ID:qoESYq6s: >>25
それは答えになっていない。

早くCal.3000系やCal.8000系より上の汎用ムーブを「具体的」に例示してくれ。
29 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:20:08.02 ID:DaecokAT: スレストってやろうとするとお金かかるんだな‥
30 ：Cal.7743：2015/09/12(土) 20:23:22.03 ID:nMR+y3M/: エタポンブランドでも100万越えの時計はIWCにしてもBREITLINGにしても自社ムーブメントだしメーカーの考えてること何て分かるだろ？

おまけにご丁寧にETAからの載せ替えでこんなに性能やムーブメントの作りがアップしました！って宣伝してるんだからな

ブランドの時計は欲しいが一円でも安く買いたいって人を、そのブランド自身がどう見てるかがよく分かる

その辺どう思ってるのかね
31 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 00:08:55.39 ID:QZfgP25k: まだやってるｗ
新スレになったんだからこのスレではご破算すればいいのに
32 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 00:44:44.77 ID:fo1jkgQZ: 貧乏人は黙ってろって話だな
33 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 00:47:15.02 ID:zVif698A: 金持ちは汎用ムーブを馬鹿にしてエタポンエタポン連呼して
スレを荒らし続けないといけないのか

金持ちって大変だな
34 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 01:13:09.61 ID:djCpNVxC: APの3針ムーヴのcal3120使ってるけど、見た目が気に入ってる。精度は＋10秒くらいで大したこと無いけど、使わない時は止まるから気にならない。趣味としての時計なら所有しての満足度が重要だから汎用ムーヴより独自性があった方がいい。あくまで俺の考え方だけど。
35 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 02:16:26.46 ID:z+sRlzEQ: 購入相談したい方はテンプレ埋めてね
過去持っていた時計、現在持ってる時計はもちろん、新たにほしい理由なんか書いてくれるとみつくろいやすくなります
ヨロシク
36 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 02:19:27.13 ID:0BhS+S4S: ●【年齢・性別】 30歳　男
●【予算】～70万円
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事用（BtoB営業）
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）、機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】不問
●【ケース】デザイン（円形）
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字）、色：シルバー系、次点で黒系
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】10万円前後のもの
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】16～17

個人的嗜好に加えて仕事柄、派手なものより落ち着いた感じの一生物の時計を探しています。
自分で時計店を回ってみたところ、以下の2点が良いなと感じております。
ジャガールクルト　マスターコントロール　JLQ1548420
IWC　ポートフィノ　 IW356501
ルクルトへの憧れとOH費が高めで維持が大変、IWCのデザインの良さと汎用ムーブ故？のOH費リーズナブルさ。
このあたりでグルグル迷っています。どちらのブランドも自分なりに調べて姿勢など非常に好感を持っています。
2つの時計についての意見や、その他ブランドのオススメがあれば助言頂けませんでしょうか？
37 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 05:46:22.02 ID:1XBz6U7h: >>36
単発IDのネタ相談見え見えだし、どうせこのまま消えるんだろうし
そこまで絞ってんだったら本スレで聞いたほうがいいよ

Jaeger-LeCoultre ジャガールクルト 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1430395174/

【ＩＷＣ】ポートフィノオーナーの会【クラシック】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1288068216/
38 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 09:00:47.81 ID:smqTBFEh: ●【年齢・性別】男 18
●【予算】手頃なもので
●【購入手段】特に無し
●【用途】特に無し
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）
●【欲しい機能】カレンダー（無くても大丈夫です）
●【ケース】円形、分厚いものは苦手
●【文字盤】バーインテックス？の黒
●【バンド】特に無し
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】平均よりは細い
39 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 09:37:16.33 ID:0BhS+S4S: >>37
ありがとうございます。
それぞれのスレ覗いて参考にしてみます。
40 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 11:46:15.40 ID:UeCyHLDo: しょうもない煽りあい専用のスレになったのか？
41 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 12:00:15.55 ID:YVvFewDY: 汎用くん逃げちゃったし何考えてんだろ
か
42 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 12:34:41.20 ID:zVif698A: >>41
>>33

逃げてないし完全勝利のまま終戦しただけだが？
43 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 12:36:51.98 ID:XS8Ow9Kt: ぐはっ、確かにw
44 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 12:57:53.87 ID:+ytSrXcT: 質問しに来たけど帰る
45 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 15:14:35.10 ID:c1fbgykx: お前らいっつも喧嘩してるよな
46 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 15:28:26.69 ID:5CZte9tM: >>42
でさぁ、Cal.3000やCal.8000系統より優れた汎用ムーブってあるの？

まだ答えを聞いていないんだが(笑)

昨日のお前の書き込み見たら矛盾だらけで幼稚園児か見ても鼻白むぞｗ
47 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 15:32:10.62 ID:zVif698A: >>46
だから汎用ムーブを馬鹿にして何年もあちこちの
スレに粘着して荒らしまわるわけか
マニュファクチュール（）の価値とやらも守るのは大変なんだな
48 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 15:44:51.62 ID:v8FEuTVQ: >>47
昨日も言ったが基本的にIWCやBREITLING、ノモスには興味ないしスレ自体も見ないが
49 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 15:47:05.37 ID:zVif698A: >>48
ティソパワーマティック80ならパワーリザーブで勝ってるし
クロノメーターなら精度は同等だな
はるかに安い価格でね
50 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:12:38.42 ID:nCnDfIVg: >>49
物凄く簡単にだが

パワーマチック80
https://www.webchronos.net/specification/4193/

キャリバー3136
https://www.webchronos.net/specification/4233/

キャリバー3186
https://www.webchronos.net/specification/4301/

キャリバー8400
https://www.webchronos.net/specification/4394/

性能はご覧の通り
51 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:21:23.77 ID:zVif698A: >>50
じゃあETAのクオーツ
月差10秒に勝てるわけ？
52 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:23:35.00 ID:zVif698A: >>50
というかこれ全部見ても平均日差はパワーマチックが
いちばん良いんだが・・・？
70万から100万もする時計がこの程度なの？
53 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:27:31.59 ID:ipgGtDFL: オケツを掘ったな
54 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:28:27.30 ID:fjT7MjkN: 個人的には汎用が優れているのは分かってるけどそれでも高級時計は自社ムーブの方がいい
55 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:38:28.33 ID:ipgGtDFL: ＞8万5050円（SSケースとブレスレット）は超がつくほどお買い得だ。
＞さらに、2万5200円（同じSSケースとブレスレットの場合）上乗せすれば、
＞C．O．S．C．認定クロノメーターバージョンもある。

やっす…ティソってこの性能でこんなに安いのか
たしかにオメガやロレックスと比べれば性能差は
あるがそのわずかな差で十倍近い値段差と考えると
なんかバカらしくなるな
56 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:38:54.83 ID:WxmjK0Io: >>51
それ、マジで言ってんの？馬鹿でしょ

>>52
パワーマチックの精度安定性は7pt
ロレックスオメガは8ptや9pt、10pt

この精度安定性こそメーカーの技術力や性能の差ってのは流石に時計好きなら分かるよな？
57 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:39:07.32 ID:Li0cQXW8: 実用性だけならETAでも十分だよ
それ以上を求めるなら自社ムーブになってしまうってだけで
58 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:40:30.14 ID:wFzwHgTK: >>55
まぁ、実際に見たこと無いのかもしれんが安いなりってやつだ
なんか違うぞ？ってなる
59 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:41:24.21 ID:fjT7MjkN: なんでいきなりクォーツが出てきたのか分からんけどクォーツならシチズンの年差だから自社の勝ちになるんでは？
60 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:42:25.60 ID:zVif698A: >>56
値段差があるんだから性能差があるのは当然だろ
値段差に見合う性能差とは到底思えないボッタクリレベルだけどな
61 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:51:37.91 ID:kkPcxRH2: >>60
あれ？論調が変わってきてるぞ？

昨日の段階でマニュファクチュールの方が高いと言質は取ってある

その前提で性能の話をしたにも関わらず性能で敵わないとなると、前提を覆して値段の話か？
やっぱり高い！ボッタクリ！等喚くのか

ETAやセリタをチマチマ弄ったローコストな筈の時計がロレックスオメガやオメガの3針新型キャリバー並みの値段を取っている事こそがボッタクリだよ

どうした、全ての面で勝っているんだろ？

983 Cal.7743 sage 2015/09/12(土) 17:48:01.09 ID:MKl+u+ZK
>>982
>技術力の観点、性能の観点、自社の要求を元にゼロから作ったブランドを反映
＞した専用品という観点、考えなくてもこれくらいは出てくるだろ。

つまり３針デイト自動巻きなら汎用ムーブ買ったほうが
すべての点で優ってるわけだな
62 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:52:04.12 ID:zVif698A: >>59
ただ性能だけならクオーツでいいだろってこと
測定器にかけて姿勢差とかまで測って
「はい０．何秒優秀です。じゃ１００万円ね」で納得するわけか

つまり性能だけなら汎用で十分
マニュファクチュールは価格を釣り上げたいブランド側の都合
63 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:56:39.15 ID:fjT7MjkN: 十分とかいいだしたらチプカシでいいからETAクォーツも要らないんでは
64 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 16:57:41.22 ID:ipgGtDFL: >>61
すべての点でまさってるだろ
その精度でそのコスパなら
日本語大丈夫？
65 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:00:57.02 ID:C55u2tjB: >>62
その充分って誰が決めんの？

純粋に性能の話してんだが
66 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:01:17.33 ID:+gROGOWm: ETAが悪いんじゃなく、色々な点を考慮するとETAが良すぎただけなんだ
それに、ETAを乗せるにも色々あって、スウォッチグループがETAを乗せるのに文句を言うのはおかしな話
TOYOTAグループのレクサスがプリウスの動力をすこし弄って使ってるって文句を言ってるようなもの
なんでもかんでもETAを否定するのは違うと思うぞ

ETAが悪いんじゃなく、色々な点を考慮すると良すぎた
これからはそれに甘えれなくなるわけで、今後どうなるか、楽しみじゃないか
67 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:01:35.28 ID:zVif698A: >>61
>ETAやセリタをチマチマ弄ったローコストな筈の時計がロレックスオメガや
>オメガの3針新型キャリバー並みの値段を取っている事こそがボッタクリだよ

同等の精度なら同等の価格で何もおかしくないだろ
「全部自社で作りました」「途中まで他社で途中から自社で作りました」
どっちも同じじゃん

世間一般の理屈だとむしろ全部自社のほうが安くならないとオカシイんだが？
自社一貫生産でコスト削減してその分はお値段そのままで
ボッタクってるのかな？
68 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:02:23.61 ID:GhPc7Rm0: >>64
それはコストに対しての性能だろ？

純粋に「性能」比較したら上でも書いたように自社ムーブの方が上だからな
69 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:03:18.16 ID:fjT7MjkN: 生産数が違うんだから自社の方が高くてもおかしくはないと思うけど
70 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:04:51.63 ID:fjT7MjkN: >>68
コスパじゃなくて全ての点って言ってるしね
71 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:05:32.85 ID:ipgGtDFL: ブランド「自社生産なので高くなりました！」
客「おお！マニュファクチュール凄い！」

こんなお馬鹿な理屈がまかり通るのは
時計業界だけだからな
72 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:09:28.33 ID:fjT7MjkN: 高級品なんてそんなもんでしょ
73 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:12:32.95 ID:SiF0DdZs: >>67
それが同等って事が事実ならな

既に（>>50）でも書いたがお前等が苦慮して例示したパワーマチック80よりも、俺が列挙したロレックス矢オメガの新型キャリバーの方が性能が上なんだわ

>>67
お前バカでしょ？一社で独自に設計から研究開発して、生産ラインを整えて量産するまでにどんだけ金が掛かると思ってんだ？
しかも自社ムーブの方が装備や機構も汎用より圧倒的に上等

汎用はそれをらの費用を買う奴らの頭数で割れるので初期費用は少ない文、その後の手入れに回す

どちらがコスト掛かってると思う？

それでいでロレックスやオメガはそれらを高度な生産能力や技術力でカバーして大量に作り安価に、汎用のボッタクリのそれと同水準の価格で売ることが出来る怪物みたいな企業

おまけに性能も自社ムーブの方が上ときたら完敗だろ
74 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:14:12.28 ID:vufXGBi1: >>70
なら俺がさっき挙げたCal.3000、Cal.8000系列より性能に限定しても良いから上の汎用ムーブを出して見ろよ

話はそれからだ
75 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:15:03.96 ID:zVif698A: >>73
同じ性能なら安いほうがいいだろそりゃ
高いから偉い！アヘアヘｗってラリってる基地外なのかな？
76 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:15:09.67 ID:fjT7MjkN: >>74
誰だよ
77 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:17:02.83 ID:zVif698A: >>74
>>50

自分で証拠出してるじゃん
日差で優ってるハイ論破
78 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:18:38.70 ID:QPHhlbcE: >>75
同じ性能？上でもCal.3000やCal.8000系の新型キャリバーの方が、お前が挙げたパワーマチック80より高性能だと証明したが？

高いから偉いじゃない
自社ムーブで尚且つ高性能な物をエタポンのボッタクリと同じ様な値段で売れる事が凄いんだよ
79 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:20:17.48 ID:fjT7MjkN: 機械式時計なんて100%自己満足の世界なんだから安ければいいって訳じゃないと思うよ
80 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:20:34.35 ID:ghIC/RYD: >>76
お前がレス付けた74だ
81 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:26:29.17 ID:qfVN7AMm: >>77
平均、最大日差、姿勢差、振り角等を総合的にプロが評価したのがあのptなのであれは性能に直結している。

あれの優劣が純粋に性能差となっているからその理論は成り立たない。

さて、パワーマチック80よりCal.3000、Cal.8000系の方が高性能だと証明したところで早く次の俺が挙げた上記の機種より性能が上の汎用ムーブを例示してくれ。
82 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:31:19.72 ID:BCSL7JEK: >>38
モンディーン
http://www.mondainewatch.jp/SHOP/evo-series/A6583030014SBB-N.html
http://www.mondainewatch.jp/SHOP/japan-exclusive/A6723035114SBM.html

カルバンクライン　
※ファッションブランド系だけど中身は時計メーカー(スウォッチ系)のもの。
ck classic　K4D21141
ck minimal　K3M52154

国内メーカーの候補については詳しい人に任せます。
83 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:31:31.63 ID:ipgGtDFL: >>81
パワーマチック80
84 ：82：2015/09/13(日) 17:34:31.91 ID:BCSL7JEK: >>82のは風防がミネラルガラスなので
サファイアガラスよりは傷には弱い点に注意です
85 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:37:53.00 ID:ZXhszv2L: >>83
>>50をよく読んでこい馬鹿
あわせて>>81も忘れんなよ
86 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:40:46.87 ID:zVif698A: 「性能は圧勝だろ価格は１００万円だけど」
と言われたら俺は
「パワーマチック80がすべての点で優ってる」
と答える
87 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:43:20.94 ID:fjT7MjkN: 日本語分からないの？
88 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:44:12.88 ID:fjT7MjkN: 一応言っとくけどETAが悪いとは思ってないよ
89 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:46:49.04 ID:ipgGtDFL: パワーマチックはともかくIWCとかは汎用のままの
ほうが魅力的だろう
精度も良くて外装は良品で価格は手頃
下手に自社製ムーブで値段だけ上がったら魅力半減
90 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:48:02.65 ID:zVif698A: >>88
じゃあ二度とエタポンとか言うなよ
その言葉を使う限り何年でもこれを繰り返すからな
覚えとけ
91 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:49:08.60 ID:6xLq8Kd0: >>86
お前バカじゃね？
「全て」って既に性能で負けてんだろ？
お前の「全て」って一体なんだ？

汎用が性能でも仕上げでも、審美性でも本当に全てで自社ムーブに勝ちきったときに初めて使える言葉が「全て」だ
92 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:52:20.64 ID:fjT7MjkN: >>90
俺はエタポンなんて一言も言ってないよ

ETAも国産の安い時計も値段を考えればかなりいいものだと思ってるよ
93 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:52:56.52 ID:ipgGtDFL: >>91
総合的に
94 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:54:25.77 ID:w99Rw02/: >>89
IWCはETAも買えなくなったので既にインヂュニア等からセリタに切り替わっています
ETAやセリタで50万円超え

同じ50万があればオメガのより高性能で作りも良いcal.8000世代の自社ムーブを搭載した良質の時計が買える

もう少し足せばさらに素晴らしいロレックスも買える

IWCだとどのレベルかな？

まぁ、IWCもその自覚があるから100万程度から今までの汎用ムーブより高性能で審美性も高めた自社ムーブに載せ換えてるが
95 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:55:06.28 ID:zVif698A: 俺は最初から
「汎用ムーブも利点があるんだからエタポンとか言って
馬鹿にしてスレを荒らすのはやめて欲しい」
とお願いしてるだけ

それなのにこの基地外が
「汎用のほうがマニュファクチュールより性能良いって
言ったよね？ね？ね？言ったよね？」
とか訳が分からない絡み方をしてきて心底困ってる
96 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:57:05.41 ID:ipgGtDFL: >>94
一昔前の価格基準で考えるから50万が高いと思うだけだろ
スイス時計全体が値上げしてる状況を見れば安いほう
97 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 17:58:11.33 ID:TBWxRk6L: >>93
国語に問題があるんだな

性能で劣っている時点で「全て」という表現は不適当
98 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:00:58.33 ID:fjT7MjkN: >>97
この言い合いの原因はコレだな

エタポンにもマニュファクチュールにもいいところも悪いところもある
99 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:01:06.49 ID:ipgGtDFL: >>97
性能で劣ってない
価格差を考えればむしろ圧勝
100 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:01:28.01 ID:gGzmZo7n: >>95
何で「汎用にも利点がある」という消極的な肯定が全てに於いて勝っているとか変な飛躍してんの？

バカでしょ

おまけに自社ムーブの方が汎用より高性能と言うことは上で証明した
101 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:02:08.91 ID:fjT7MjkN: なんで全ての性能で勝ってるとかいいながら価格差を考えればとか言っちゃうの
102 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:02:21.32 ID:zVif698A: >>100
価格差
103 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:04:50.26 ID:rd59t8Sy: >>96
50万が高いって言ってるんじゃねえよ？

エタ、セリタポンでオメガやロレックスの汎用ムーブよりコストの掛かった自社ムーブと同じ値段ってのを揶揄されてエタポンだのと書かれているんだろ

おまけに性能も自社ムーブに完敗してんだから
104 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:06:39.26 ID:ipgGtDFL: お前はいったい何と戦ってるの？
価格差が十倍以上もある時計を上げて
性能が優ってるからってそれが
エタポンエタポン言ってスレを荒らし続ける
理由になるの？
105 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:08:08.70 ID:yIypuB00: >>98
純粋に国語に問題があるだけだろ。

純粋な性能比較してんのに「価格差を考えれば」とか何故がコストパフォーマンスの比較にすり替えるバカがいるからな

最終到達点を言ってんのに
106 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:09:22.85 ID:zVif698A: >>103
分かった分かった
それじゃIWCを買う奴は馬鹿
スレを荒らされ続けてエタポンエタポンと
罵られ続けるのがお似合いの間抜けってことだな

どうぞどうぞこれからも続けて粘着のお仕事頑張って
107 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:10:41.87 ID:fjT7MjkN: >>104
エタポンって馬鹿にされるのはその価格差があまりないものだと思うんだけど
108 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:12:39.41 ID:BCSL7JEK: >>38
ごめん、こんな訳分からない状況なので、
国産メーカーの候補については
過去スレがまだ残ってたら、そこを探してみるのがいいかも。

ポイントとして、国産メーカーが安くて性能がよいことが多いです。
109 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:13:35.19 ID:ipgGtDFL: >>107
それはポン載せじゃないからだろ
結局レッテルじゃん
ETAを使ってる時点でどれだけ精度出しても
馬鹿にされる
マニュファクチュールか汎用かという表面だけみた
金メッキのような価値でしかない
110 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:15:30.39 ID:Cj57K8p3: またやってんのか、飽きないねぇ
111 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:15:54.13 ID:lOVEfk5+: >>104
は？
もう昨日お前が書いたこと忘れてんの？

馬鹿だな、俺は昨日からCal.3000やcal.8000系列より性能が優れた汎用ムーブメントを上げろって言ったよな？

それは覚えてるよな

それに対してお前は何故かパワーマチック80を例示した

それに対して（>>50）で俺が上げた2シリーズの方が優れていることを証明した

別に俺自らパワーマチックを指定した訳ではなくお前が当て馬として選んだんだろ？

それに対して価格差10倍の時計を上げて何が言いたいんだって？

最初から言ってんだろ、どんなのでもいいからCal.3000、cal.8000系より優れた汎用ムーブを出してみろって、それしか求めていない

おまけに俺はIWC、BREITLING、ノモスには興味無いのでスレ自体も見たことがない
112 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:18:42.34 ID:zVif698A: >>111
>最初から言ってんだろ、どんなのでもいいからCal.3000、cal.8000系より優れた汎用ムーブを出してみろって、それしか求めていない

そんなことを言った覚えはない
113 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:21:22.22 ID:fjT7MjkN: >>109
買ってきたもの弄って高級品ですって言ってる訳だからそう思うのも仕方ないんじゃない
114 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:23:40.56 ID:zVif698A: 汎用ということは大勢の人が求めてるのはこの性能ってこと
求められてもいない性能、必要ともされてない性能を足して
価格を釣り上げて金をボッタクるのがブランドの商売

まあそれはよいよそれが好きならどうぞご自由に
ただ俺が言ってることは一貫して同じ
「エタポンとか言って馬鹿にしてスレを荒らすのはヤメロ」
それだけ
115 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:23:44.87 ID:cqepzHat: >>107
やっと分かった？
俺はパワーマチックなんて指定していないし条件として上げたのは、

「Cal.3000やcal.8000系列より性能で優れた汎用ムーブを上げてみろ」

たったこれだけ

本当はもっとエタポンと言われているブランドでも高価な部類のETA2892-A2を改良したキャリバーや、ルクルトの外販もされている高性能な薄型等を上げるのかと思ったらまさかのティソ

>>50でデータも持ってきて丁寧にロレックスとオメガのそれの方が優れていることを説明したが

最後には「全て」の言葉遊びだよ

「価格の割には」とか変な条件つけるし、それが付いた時点で純粋な性能比較じゃねえし、全てでもねえだろって話
116 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:24:40.53 ID:smqTBFEh: >>108
なんか荒れてるみたいですね……
わざわざレスありがとうございます、過去ログ遡ってみます
117 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:28:56.40 ID:hr7qgi0f: >>114
ID:MKl+u+ZK これお前だよな？

どこに、「エタポンとか言って馬鹿にして荒らすの止めてください」

って書いてあんだ馬鹿

頭悪いのか？
118 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:31:40.56 ID:ipgGtDFL: >>117
はいはいエタポンエタポン
119 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:44:36.19 ID:rfykKMcn: 結局昨日と同じ様に論理的な反論は何も出来ずに捨てゼリフ吐いて逃げるんだよな

Cal.3000やcal.8000系統より全てにおいて優れた汎用ムーブなんてねえし、それを具体的に書くことも出来ないのに

結局、エタポンって言わないでください！ってべそかいて消える

IWCもBREITLINGもノモスも興味ねぇからスレも見ねえし
被害妄想も甚だしいんだよ
120 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:45:48.23 ID:fo1jkgQZ: いい加減汎用ムーブ君は消えろよ
121 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:49:27.82 ID:ipgGtDFL: >>120
まちがってるほうが消えるべき
俺は間違ってない
エタポンというのはヤメロ
122 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:53:18.30 ID:fjT7MjkN: >>121
間違ってるのはお前の日本語
123 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:54:01.50 ID:fjT7MjkN: ETAとマニュファクチュールどっちがいいかってのはただの考え方の違い
124 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:55:55.23 ID:ipgGtDFL: >>122
だからエタポンエタポン言って粘着して
スレを荒らし続けるわけ？
そこまで必死にならないとマニュファクチュールの
価値って損なわれるようなもろいものなのかな？
ブランドと箔付けレッテルだけで高額商品を売りつける
ボッタクリ商売だからでしょ？
125 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:56:45.32 ID:RNtRcdRx: >>124
そろそろ鬱陶しいから移動しろ

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
126 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:58:41.25 ID:BCSL7JEK: >>120
消えろ、と書くより、とにかく本来のスレの趣旨通り
相談に対して候補を挙げてくだされば、と思います。
127 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 18:58:55.81 ID:fjT7MjkN: >>124
考え方違いって言ってんのに分かんないの？
128 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:00:39.67 ID:RNtRcdRx: ID:ipgGtDFL [14/14]
ID:fjT7MjkN [17/17]

お前ら2人で31レスとかアホだろ
お互い顔真っ赤にしてムキになってスレ違いなレスを続けるくらいなら
妥当なムーブメント比較スレで思う存分やれ
ここはお前らの便所の落書きを書くスレじゃないから

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
129 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:02:36.95 ID:WWFYi9Zq: エタポンってdisられてんのはローコストな汎用使ってる癖にオメガやロレックス並みにぼったくってるからだから
設計や研究開発費は初期投資はその汎用ムーブを使うメーカーとその数に応じて割られていき、ムーブメントを安く手に入れているのに50万60万
50~60万あればオメガやロレックスのもっと高性能な自社ムーブ使った製品が買えるのに
どっちがコストが掛かっていて高性能かと言えば圧倒的にオメガやロレックスに軍配が上がる

>>124
お前が言いたいのは荒らさないで下さいって事だけだろ？
エタポンとかセリタポンって言われたくないって事だろ？
それを理論武装するために無理やり汎用の方が全てにおいてCal.3000やCal.8000系列より優れているって無理な理論を押し通そうとしているだけ

因みにボッタクリなのは低性能でコストの掛かっていないエタポンやセリタポンの方だからな

興味初めてdisる意味でこの単語を使うよ
130 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:03:42.02 ID:RNtRcdRx: >>129
お前もIDコロコロ変えてピコピコケータイレスしてんじゃねえよ
いい加減邪魔だから移動しろよ

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
131 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:14:51.14 ID:YWKtKqgJ: >>129
俺は間違ってない
エタポンエタポン言いやがったら今度から毎日ウンコ貼るからな
ボッタクられ馬鹿は死んどけ
132 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:17:23.50 ID:RNtRcdRx: けっきょく移動しない
みんなが見てるスレで自分の持論を唱えたいだけのガキだったってだけか
自社ムーブのボッタクリを批判するなどいいことを言っても行動が伴わないと評価もされないな
133 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:20:31.44 ID:YWKtKqgJ: マニュファクチュールはボッタクリの言い訳
134 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:21:40.57 ID:BCSL7JEK: 相談に対して候補を挙げない人はみんなガキだお
135 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:21:40.65 ID:ipgGtDFL: >>131
グロ注意

成りすましでグロ貼るくらいしかできないって
マニュファク信者はほんとレベル低いね
136 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:24:22.81 ID:VVuYrMVH: エタポン君狂ったの？
137 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:26:01.06 ID:RNtRcdRx: >>135
ID:ipgGtDFL [15/15]

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
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138 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:27:32.41 ID:wcv8TcJr: >>135
パテックスのスレでもコンプレックス炸裂させてるが
お前のお仲間って自分の糞尿か知らんが写メってんの？
ドン引きなんだが
139 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:30:57.02 ID:wcv8TcJr: >>135
自分は正しいとか言う割にパテックスのスレ荒らすんじゃねえよ
負け犬ウ○コ野郎
変なもん見ちまったじゃねえかよ
140 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:35:13.81 ID:RNtRcdRx: >>138-139
お前もIDコロコロ変えてピコピコケータイレスしてんじゃねえよ
いい加減邪魔だから明日学校行く準備でもしとけ

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
141 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:43:28.64 ID:wcv8TcJr: >>140
いや、荒らしに言われたくねえよ(笑)
142 ：Cal.7743：2015/09/13(日) 19:56:34.16 ID:QkYKIzb0: >>140

人にどうこう言える立場じゃねえだろ、お前は。

976 ：Cal.7743[sage]：2015/09/13(日) 19:19:24.33 ID:RNtRcdRx
次は俊樹スレ再利用な

2015年に白豚AHAの家計は火の車になっていた [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440669975/

ちなみにグーグルアースで俊樹の近所をウロついたけど
残念ながら2012年の画像だったのでグランソレイユは映ってなかった
でも俊樹は犬の散歩をしていた画像をアップしたけど
そっくりな街並みだったな
143 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 16:03:20.57 ID:rZVlZfka: 次スレはスレタイ変えろよゴミ共
144 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 16:07:12.17 ID:oX7jY6Hu: お前が建てろよw
145 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 22:09:40.21 ID:pLRwnw6I: ●【年齢・性別】31歳男
●【予算】～20 がんばれば25万ほど
●【購入手段】正規取扱店もしくは並行品
●【用途】遊び用普段使い
●【ムーブメント】機械式自動巻き
●【欲しい機能】
●【ケース】円形シルバー
●【文字盤】アラビア数字黒
●【バンド】金属もしくは革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
5万ほどのクォーツ、タイメックス2本
Gショック2本
●【手首サイズ】出先のため図れず
平均的だと思います

機械式時計初心者です
そこまで予算はありませんが30歳を越えたので機械式の時計に挑戦したいなと

普段はアメカジを好みワークシャツにブーツなど着用しています
仕事中は機械を扱う事があるので機能と視認性重視でGショックの5600系を愛用しています

デザインはシンプルで華美過ぎないものがいいです
ハミルトンとボールウォッチ(特にオハイオ)が気になっていますが他にオススメなどありましたらご教授ください
146 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 22:22:41.85 ID:R8WRSiK4: 20でハミはキモい
147 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 22:50:31.55 ID:jcCw7vhr: >>145 うーん初めての機械式でいきなり20万の買いますか？
セイコー5シリーズに1万前後で機械式ありますので手始めにそのあたりからスタートもありかと
アラビア数字ではなくバーインデックスならSARB033という選択もあります
ワンクッション置かれてもよいように思います
ちなみにハミルトン気持ち悪いとかいうことありませんよ
気に入った時計をしたらよいんで(特にオフ)
148 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 22:56:37.94 ID:j23x7kwf: >>145
クリフトンムーンフェイズ
149 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 23:01:08.17 ID:r8KAZP4O: 初めてで20万ってそんなおかしいか？
150 ：Cal.7743：2015/09/14(月) 23:56:16.04 ID:hbDT7K3a: >>145
機械式初めて？なら自分も147の言う通りとりあえず予算の消費税分でお釣りがくる
5(定番のSNK809あたりとか好きなもの)かボーイあたりがいいと思う。
20万位のは後でも買えるし、この板に書き込むような輩がハミルトン1本で満足できるとは思えんしｗ
151 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 03:54:32.91 ID:GI4kILyv: 皆さん
アドバイスありがとうございます

機械式は付き合いの長いものになるでしょうから
お試しにセイコーで自分に機械式が合いそうだったら
他にアップグレードしていくのがよさそうですね

クリフトンも好みだったので
少し値段が張るものは気長に楽しんで悩む事にしますw

ありがとうございました
152 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 10:11:06.45 ID:I2r1LUWa: ハミルトンは大学生までだから30代じゃ恥をかくよ
153 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 12:24:02.63 ID:WBGYtxnb: 見栄はりたきゃな
今日は見栄はる必要があるからオールドインター金無垢
でも、そうじゃない日はセイコーがシンガポールに進出したころの機械式だったり、スウォツチだったりするぞ
154 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 13:59:54.66 ID:mcr0B6fl: >>151
安物買いの銭失いにならないようにね。
155 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 17:05:09.07 ID:o9lma/yu: >>151
シチズンの機械式は30年間の技術継承の途絶から現在は本当にショボい製品しか作れないからセイコーから入る判断は正しい
良い相棒が見つかればいいね
156 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 17:56:11.37 ID:Q/umjGmh: 妥協して買うとほんとに短命で手放すことになるしな
俺も仕上げのレベルでGS買ったがやっぱり雲上の魅力には勝てんかった
157 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 18:03:46.84 ID:rHENcVkw: 永く使い続けたい目的で購入した筈の機械式もデザインに惚れ込んで
選ぶと5年くらい（？）すると飽きる。
購入当初、あまりデザインがカッコイイとは思えなかった分
セイコーとロレは飽きる事もない。

とは言え、若い人はデザインで選びたいですよね。
158 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 18:08:29.54 ID:cCfCsFUv: また釣り針がデカいな
159 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 19:43:52.87 ID:s8JO4PS+: 俺も機械式が自分の生活に合ってるかを試すためにSEIKO5買ったな
結局メインはデザインで選んだクオーツ時計になったけど

午前0時の前後4時間ぐらいは日付変更するなとかいくつか面倒なことあるけど
あの針の動きと音は好きだな
160 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 20:10:31.68 ID:TgpdEo0g: 初機械式で手巻きはやっぱりやめた方がいいですか？
161 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 20:25:36.39 ID:z2Dy6Pbw: デスクワークだとどのみち巻き上げ不足になるから
別に手巻きでもいいと思う
162 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 21:38:11.85 ID:2wHEdtUl: 最近買ったシチズンの自動巻きはデスクワークメインで一週間普通に持ったな
一応手巻きもできるモデルだったけど身につけているだけで本当に問題なかった

週末、放置しておいたらそのままフルに2日くらい動き続けたので、自分の場合は
毎日普通に生活しているだけで十分みたい

この辺りは人によって変わるだろうから最初にうんと安いモデルを買って試して
みるのは良い方法だと思う
163 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 22:44:58.27 ID:G/rsf/A2: 予算は60万まで
白文字盤
自動巻き
横37～38mm
厚さ13mm以下
パワーリザーブ55h以上
ドルフィン
ssバンド
仕事
手首サイズ15cm
164 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 22:54:01.06 ID:K71Kmfha: >>163
GS。

>午前0時の前後4時間ぐらいは日付変更するなとかいくつか面倒なことあるけど
節子、それクォーツも同じや。
165 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 22:58:39.72 ID:d/Hdn6X+: エルジン最高
166 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:06:16.95 ID:FACTSshn: >>163
ドーフィン針な
167 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:14:00.25 ID:9b0fIUPv: シチズンの自動巻きとか物好きやね
168 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:15:17.67 ID:9n9o2dje: シチズンの機械式とか過去の栄光だけで最近のは酷いからねー
169 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:19:43.78 ID:TgpdEo0g: ●【年齢・性別】18男
●【予算】15万
●【購入手段】なんでも
●【用途】遊び用（学生）
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特になし
↓は無い方がいい
クロノグラフ、カレンダー（日付、曜日）、夜光
●【ケース】円形、シルバー、大き過ぎない（40以下ぐらい？）
●【文字盤】アラビア数字以外、白色
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】16

これまでにデザインが良いいと思った時計

we0021eg（パワリザ有りで便利そう、ケースが銀なので傷つくとめんどくさそう）
fc-335mc4p6（ムーンフェイズがある、オープンハートは飽きやすいらしい？）

初機械式時計です
お願いします
170 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:21:12.62 ID:TgpdEo0g: サファイアガラスがいいと書くの忘れてました
171 ：Cal.7743：2015/09/15(火) 23:44:24.39 ID:+WgHJPQj: 初機械式なのにロイオリとフレコンチョイスして銀ケースはキズが付くと面倒とか・・・
このスレは自演質問する奴とか自分の欲しい時計をリストアップする奴とか
まともな回答を期待しちゃいけないスレなんだよ

あなたはこんなスレじゃなくて専用スレで話をした方がいい知識の持ち主なので
移動した方が後学のためにもなる

★国産機械式時計のオリエントはいかが？その54★ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440045586/

フレデリックコンスタントにレロレロ 3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1316191561/
172 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 00:15:19.00 ID:p9eZZaiS: 確かに時計通のような選択だわな
慶応とか上智とかお上品な大学生って感じ
繊細な時計のほうが好みなんだろうな
間違っても外胴ダイバーとかじゃないな
173 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 01:08:32.61 ID:BVy4YNCR: 正直いい大人は18歳に時計に無駄金使うのは勧めねーよな
174 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 03:07:44.46 ID:f8/2VEIf: >>162
シチズンは40年以上にわたって機械式ムーブメントを
毎年数百万個単位で生産し続けているからね。
機械式ムーブメントの生産ではスイスのETA社と
日本のシチズンが双璧。
175 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 04:36:03.09 ID:fB9Yc6M8: >>174
それはMIYOTAでしょ？
エボーシュメーカーの中でも一番安物だけどな

ETA>>>>>Sellita>>>>>Miyota

ということで双璧はETA、Sellitaですよ。
その証明としてシチズンがザシチズン用に30年ぶりに新規開発したCal.0910は日差+10~-5秒と昨今の高精度ムーブと比べると数段見劣る時代遅れな性能となっています。
因みにETA2892A2は1983年に開発されました。
176 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 07:58:32.21 ID:f8/2VEIf: >>175
> それはMIYOTAでしょ？
Miyotaというのはシチズンのムーブメント外販用ブランド名です。

機械式時計に詳しく無い人は知らないかもしれませんが、
シチズンの新しい9000シリーズは世界中で非常に評価が高いです。

> ということで双璧はETA、Sellitaですよ。
Sellitaは規模が小さすぎるし、クローンメーカーですから
独自設計する力はありません。
177 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 08:12:37.04 ID:NvEWOa/o: >>169
初機械式ならもう2年貯めてロレのオイパペかエクワンでも買ったほうがいい
178 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 08:37:53.39 ID:GkZJjL9g: >>169
初機械式ならもう2ヶ月時計屋に通い詰めてブランド関係なく自分の惚れたのを買ったほうがいい
179 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 11:05:05.48 ID:fWq32waP: >>176
世界中で非常に評価が高いです？
嘘八百ですね。

SellitaはETAのクローンメーカーだが元の設計が優れているし、後発なので逆に弱点も理解していて手直しもされているので非常に優秀です。

MIYOTAの安物と違ってこちらはETAと同じくクロノメーター級の精度が出ます。

シチズン独自設計の9000シリーズではここまで精度は出ません。
外販されている9015にもクロノメーター級はありませんし、ザシチズンに使われている0910でもシチズンの職人が特別なチューンを施しても日差+10~-5秒という低精度で、それはムーブメントの性能によるもの。

シチズン独自設計のゴミより実績のあるSellitaの方が評価が高いのも頷けます。
180 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 11:12:35.71 ID:T7fAeIQI: またか。
お前ら余所でやれ
181 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 12:02:21.67 ID:m7uwcnrz: 前スレ224です。

先日おすすめされたプレサージュとセイコーファイブを見に行きました。
セイコーファイブは多少安っぽい感じがしたのでプレサージュを手に取ったところ、たまたま目が行ったオリエントスターに一目惚れ。

予算オーバーでしたがそちらを購入しました。
結果的にはおすすめされたものとは別の時計を買いましたが多数の選択肢を提示ていただき感謝しています。
182 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 14:05:49.69 ID:IjRkTp0O: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
183 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 18:36:11.22 ID:BJX3cy7z: このコピペってなんの意味があるのか未だにわからん
184 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 20:30:55.93 ID:YtO3OCm4: >>183
買ってはいけない、ぼったくりメーカーリスト
185 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 20:34:16.26 ID:dYP2OlQy: >>184
ブレゲも？
186 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 20:41:42.29 ID:UGbnx5iI: すべて目を通したわけじゃないけど
ブランパンとかブレゲとかほとんど一度倒産し名前だけ売買された別会社でしょ
そのリストにある会社で昔から存続しているといえるのはヴァシュロンだけじゃないの？
187 ：169：2015/09/16(水) 21:06:09.14 ID:q+3LUmWA: 遅くなってしまってごめんなさい

>>171
フレデリックコンスタントは並行差別があるんですね
知らなかったです

>>172
高校生ですよ
ダイバーはあまり好みではないし似合わないです

>>178
自分が気軽に行ける範囲では
カミネ、SOGO、大丸→高い時計ばっかり
ミヤコ→国産ばっかり
ロフト→5万以下が多い
って感じなんですが10万円代の時計ってどういった店に多く置いてあるんでしょうか？
188 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 21:11:00.81 ID:F8l7W4fN: 10万台てすげぇ中途半端だよな。
自分なら買わないしオススメしない価格帯だわ。あえて買うなら、ハミルトン、ロンジンあたり？ならヨドバシか。
189 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 21:12:31.03 ID:UcEPU6uY: >>187
ヨドバシカメラとかは？
色々あると思うよ
190 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 21:25:24.82 ID:ZqbvN+O3: >>188
２，３ヶ月で飽きて絶対上のランクが欲しくなる
191 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 21:27:19.96 ID:7CBb1INw: 中野のジャックロード、亀吉とかそこらへん？
国産ならオリエントスター、海外ならハミルトンがドンピシャな気もするけどね
でも、時計って、見栄を張るにも上には上がいるし、例え100万、1000万の時計を遊びでつけたところで成金だの金の無駄だのと悪口を言おうと思えば言えるから、結局、商品かブランドを自分が気に入るしかないよね
192 ：169：2015/09/16(水) 22:35:37.17 ID:q+3LUmWA: 皆さんありがとうございます
住んでる地域を書き忘れてましたが神戸です

>>188
15万以内でオススメありますか？
10万以下でも問題ありません
>>189
ヨドバシ今度行ってみます！

>>190
>>191
見栄を張れるような時計は社会人になってから頑張って買えたらいいなーと思ってます
193 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 22:44:48.29 ID:FxB1l/PY: 若いんだから時計なんかに使わなくていいと思うがな
その価格帯なら普通にTissotだが
194 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 23:23:39.10 ID:uYFYy5A8: そんなお前今時の高校生がオヤジ染みた旧テクの機械式なんかに頼ってないで
Citizenにしとけよｗｗｗ
何のために21世紀に生きてるんだよｗｗｗ
195 ：Cal.7743：2015/09/16(水) 23:56:15.13 ID:UcEPU6uY: まず、セイコーのプレザージュとオリエントのオリエントスターを観てみる事をおすすめ
これらなら１０万も出せばハイランクが買えるからね
年代的にハミルトンやティソも似合いそう
でも、これだけでは普通なので、少し変わったのも紹介してみる
ユンハンス　マックスビル
http://www.europassion.co.jp/junghans/027_3501_00_main.html

５万も出せば良いクォーツや電波ソーラーが買えるわけだし、機械式はオーバーホール代もあるからおすすめしにくい
ヨドバシに行けるなら行って現物を見て、維持費とかも店員に聞いてみると良いよ
196 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 00:50:44.51 ID:5KRFwce3: 10万～30万代の機械式って一番中途半端なんだよね

出来の良い５万くらいの機械式と比べて特にどこかが明確に勝ってる訳でも無く
50万オーバーの機械式の様なブランド性が有る訳でも無くってモノが大半（もちろん例外も極稀に有る）

実物見てデザインが気に入ってどうしても欲しいとか好きな芸能人や知り合いが付けてて自分もとかじゃ無ければ
買うのはあんまりお奨め出来ない
197 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 00:53:06.21 ID:6f/Ww+Xj: (´・ω・｀)？
198 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 01:22:40.18 ID:RPOY4cK4: シチズンの機械式とか糞以外の何物でもない
199 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 04:17:48.03 ID:CbBMiX2P: 神戸の高校生か
初心者板でススメルのはなんだが中古ということにとらわれない、水濡れに気をつけられる思慮分別があるんなら国産オールドはどう？
君のセンスはオールド向きだと思う
元町東口を降りて北向かうと良心的な修理工房があってオーバーホール1万円でやってくれる
ということはオールドに手のばす環境整ってるってことだ
オールドにしり込みするなら、梅田のヨドでセイコープレザージュかオリエントスターあたりから入るのがよいと思う
高校生だと大丸の時計売場は敷居高いでしょ
200 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 07:35:26.54 ID:L/D8MVIc: >>196
> 10万～30万代の機械式って一番中途半端なんだよね
デザインで買う人にとっては一番魅力的な価格帯なんだが。
201 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 07:40:23.51 ID:wyxpJAtw: お前はシチズンのスレでシコシコやっとけ。
ゴミはそっから出て来るな。
202 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 08:01:00.55 ID:sCSChaP2: >>196
こんなアホなレスを見ると安心するw
203 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 08:09:21.11 ID:wW+3kDsU: >>199
オメガやロンジンの手巻きもいいよね。手に入りやすいし
204 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 08:12:02.86 ID:L/D8MVIc: >>201
セイコー厨か？涙拭けよ。
205 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 08:35:14.36 ID:jP5cHdZv: やっぱキチガイだな
206 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 09:32:51.00 ID:Vlgq2c2J: ゴミヨタ(笑)
207 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 15:03:13.47 ID:5KRFwce3: >>200
デザインや歴史他が気にってどうしてもその時計なりメーカー製のが欲しいって場合は何も否定せんよ

ただ漠然と１０万～２０万代程度を希望って質問された場合は
その辺りの機械式は止めといた方が無難だよってアドバイスする人多いんじゃないかな
208 ：169：2015/09/17(木) 17:55:09.83 ID:tn7meO3W: >>195
オリエントスター良さそうですね
ユンハンスはマイスターが良さそうだったんですが思っていたよりガラスが丸かったのでやめました
あと、型番などが分からなかったので書いてませんでしたがクォーツとソーラーは持ってます

>>199
ありがとうございます
オールドの時計扱ってる店探してみます
大丸の時計売り場はしっかり見なかったんですが15万以下の時計って置いてありますか？

>>207
すいません
10万～20万代という意味ではなく15万までなら出せるという意味なので5万ぐらいとかでもいいです
209 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 18:06:10.06 ID:Qf/u4tCJ: いまはどこの時計も大きすぎて魅力を感じない
ダイバーズやクロノグラフでも38mm以下のほうが
ギュっと詰まった感じが良い
小さめブームが来るまで買い控えるわ
210 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 19:33:15.30 ID:poeNlhR9: >>208
大丸神戸店ならTISSOTがあるはず
211 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 22:36:10.19 ID:CbBMiX2P: >>208 本当はヤフオクで信用できる出品者からかうのが一番安いんだが
小綺麗なネット店だと倍はする
スイートロードとかオールドタイムズとか良さげだが俺は買ったことない
ちなみにモトコー5にマルモ質店、シマダ商店、モトコー3にScrap,センコー堂ちゅうのがあるみたいだな
ぶらつくけど店名まで確認したことなかった
あと高校生で質屋は敷居が高いから、出入しやすいとなると、リサイクルショップかな
たまーに出てたりする
手巻きで初めてのならおすすめは、セイコークラウン、クロノス、シチズンホーマー、デラックスあたりかな
212 ：169：2015/09/17(木) 23:50:28.14 ID:tn7meO3W: >>210
>>211
ありがとうございます

オリエントスターのwz0341elにして残りは貯金しておくことにします
皆さんありがとうございました
213 ：Cal.7743：2015/09/18(金) 01:00:02.18 ID:RBCyLzV5: オールド使ってる人って夏はどうしてんの？
汗かくから着けれないよね
214 ：Cal.7743：2015/09/18(金) 08:03:56.46 ID:YgG6pEWA: なぜ一本くんと決めつけるのか
215 ：Cal.7743：2015/09/18(金) 10:13:20.27 ID:7BzkKjy/: >>212 オリエントから入るのは賢い選択ですね
大事にしてください
いつかオールドもどうぞ
>>213 30年代のポコ蓋は傷むから普通夏は付けない
50年代のスクリューバックはメタルバンド仕様にしてつけてる
でも大雨の日は現行品にしてる
216 ：Cal.7743：2015/09/18(金) 23:50:32.42 ID:62pa/rXa: 腕時計ではなくて、掛け時計の購入相談です。

●【年齢・性別】30代男
●【予算】2、3万くらい
●【購入手段】できれば実物を見て決めたい。
●【用途】居間に
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）
●【欲しい機能】2針か3針
●【ケース】丸
●【文字盤】ローマ数字、白または銀

機械式腕時計はいくつか持っています。ブレゲクラシックの
デザインが最も好きです。あれをそのまま掛け時計にしたような
ものはないでしょうか。
小秒針まであればいうことなしなんですが。

よろしくお願いします。
217 ：Cal.7743：2015/09/19(土) 23:19:05.43 ID:R2gzi1da: vestalを取り扱ってる店って東京にありますかね？
218 ：Cal.7743：2015/09/20(日) 03:05:04.64 ID:mWWYuQp6: >>216
SEIKO GP205K
SEIKO HS542W
SEIKO HS548W
SEIKO KX394S
CITIZEN M830
CITIZEN M835
219 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 00:32:22.39 ID:LMlAUcrY: 169です
今日買ってきました
相談にのってくださった皆様ありがとうございました
220 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 06:52:16.34 ID:rNgLFO7o: >>219 オメ
決めた通りのモデルなら人気のあるやつだよ
機械式の寿命長いし大切に使ってやってください
社会人になっても置いておいたらよいよ
221 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 22:44:45.79 ID:O59/AVmD: ●【年齢・性別】20歳男大学生
●【予算】～3万円ほど
●【購入手段】可能ならば店頭、無理なら通販でも
●【用途】普段使い
●【ムーブメント】クオーツ
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】円形で、そんなに大きくないもの
●【文字盤】白か黒か青
●【バンド】金属か革のもの
●【過去所持していた時計】G-SHOCK GW-5000
●【現在所持している時計】同上
●【手首サイズ】15.0センチ

盤面がシンプルなデザインで、シャツの裾に収まるような薄いものが好みです。

候補になりそうなものを教えていただきたいです。
222 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 22:54:47.53 ID:QGdFbne1: >>221
スカーゲンで検索！
223 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 23:03:05.06 ID:oUHyaqla: >>222
調べてみたところ、とても好みの時計でした！アドバイスありがとうございます！
224 ：Cal.7743：2015/09/21(月) 23:17:29.43 ID:oUHyaqla: 手首15センチだと一般にユニセックスのものを買った方が良いのでしょうか？
メンズだとぶかぶかで不恰好になったりしませんか？
225 ：Cal.7743：2015/09/22(火) 00:07:45.31 ID:g/dWhze4: >>224
手首周りも大事だけど一番見た目に影響があるのは手首の幅だよ
これが時計の縦幅（12時ラグから6時ラグ）と同じくらいだと非常にカッコ悪い
一般に手首周り15cmならリューズを除いた直径40mm以上の時計は厳しい
226 ：Cal.7743：2015/09/22(火) 07:57:08.28 ID:kzKkzMij: >>225
わかりました。店員さんとサイズを検討し、自分に合ったものを探します。
227 ：Cal.7743：2015/09/22(火) 19:17:31.73 ID:dt9eSuWd: >>218
見ました。ブレゲクラシックに近いのはこのあたりなんですかね
長針がもっとほしいです。

掛け時計に意外にローマンインデックスが少ないのは、
子どもの教育のため需要がアラビアインデックス寄りに
なっているからかしら？
228 ：Cal.7743：2015/09/23(水) 22:04:48.94 ID:qP/ZNBst: ●【年齢・性別】20代男
●【予算】～3万円くらい
●【購入手段】通販（田舎のため）
●【用途】仕事、普段使い
●【ムーブメント】クオーツ、ソーラー、電波
●【欲しい機能】シンプルな3針、できれば夜光インデックスあり
●【ケース】円形、大きめ
●【文字盤】黒か青
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】G-SHOCK
●【現在所持している時計】同上
●【手首サイズ】16.5cm

セイコーのSBPX063とSBPN091で悩んでいます
デザインはSBPX063が好みですが、文字盤に夜光インデックス
がないということでSBPN091も気になっています。
他にオススメがあれば宜しくお願いします。
229 ：Cal.7743：2015/09/23(水) 23:06:45.36 ID:wEbiyEOa: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
230 ：Cal.7743：2015/09/24(木) 10:36:01.32 ID:G8nkyjNH: >>228
SBPN091って夜光あるのかな？
好みのデザインのを買うのがいいと思うけど、夜光がほんとに必要なら
シチズンレグノのKM1-016-51なんかはどう？
http://reguno.jp/lineup/solar/std.html
231 ：Cal.7743：2015/09/24(木) 21:10:20.93 ID:bRi+CN3q: >>230
レグノじゃなくてシチズンだったらなーと思います。
アドバイスありがとうございます。
232 ：Cal.7743：2015/09/24(木) 21:45:18.25 ID:cGehP1yl: ●【年齢・性別】20代男
●【予算】2～3万円
●【購入手段】なんでも
●【用途】普段用、たまに仕事（事務系）
●【ムーブメント】クオーツorソーラー
●【欲しい機能】
　・日付表示（文字盤にその日の日付が出てくる）
　・曜日表示（文字盤内にある3針以外の針が曜日を指す）
　・要するに、オシアナスのマンタやクラシックラインみたいな感じです
●【ケース】円形、できたら縦横ともに40mm以内（これが難しい）
●【文字盤】黒
●【バンド】金属or革。金属なら革バンドに交換可能なもの。
●【過去所持していた時計】シチズンのQ&Qシリーズ
●【現在所持している時計】同上
●【手首サイズ】17cm

機能欄でも書いてあるように、
オシアナスのマンタやクラシックライン、LINEAGEみたいな感じの見た目のが欲しいです。
最初はそれら買おうかと思ってたのですが、実物を店頭で見てみると
手首が細いため時計の大きさとくらべてアンバランスさが目立ちます。

デザインと見た目的にはLineageのLIW-M610D-1AJFが一番なんですが、
それでも自分には少し大きすぎるように思います。
233 ：Cal.7743：2015/09/25(金) 00:35:28.76 ID:TdUUJu0h: >>232 今は径40mmが標準だからね
234 ：Cal.7743：2015/09/25(金) 02:29:32.44 ID:Xlmvgi4a: >>232
オシアナスは大きさ以前に遥か予算オーバーに思えるが。
それに店頭で見ただけ？付けてみた？
手首17cmならそんなに細いわけでもない。
まあバランスもあるし、好みもあるけどね。

INDEPENDENT　KB1-112-51・・・40mm。日付がないな。
WIRED　AGAD032・・・40mm。これも日付ない。条件難しいね。
スイスミリタリー　ML-368,ML244は40mm。ML283は39mm。
235 ：Cal.7743：2015/09/25(金) 02:55:35.34 ID:2X5XzMKn: こういうのじゃないの？
39.0mm、定価40,000円で実売30,000円
http://citizen.jp/collection/lineup/m_eco/bl5594-59e.html
236 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 00:09:32.74 ID:ddO0ZjAv: 冠婚葬祭でも使える金属バンドのクオーツを探しています。

●【年齢・性別】 40代男性
●【予算】 30万円程度
●【購入手段】正規取扱店希望(100万人都市在住、首都圏へも良く行くので問題無し)
●【用途】仕事用且つ冠婚葬祭での利用
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）
●【欲しい機能】カレンダー（日付は必要、曜日は有れば嬉しい）、防水性(必要)、夜光(有れば嬉しい)
●【ケース】デザイン（拘らない）、色(シルバー)、材質(ステンレス)
●【文字盤】文字（拘らない）、色(クリーム色若しくは白系)
●【バンド】金属、色はシルバー
●【過去所持していた時計】 -
●【現在所持している時計】いずれもクオーツ、タグホイヤー(金属ベルト、休日用)、ジバンシー(金属ベルト、仕事兼冠婚葬祭用)、エルジン(金属ベルト、仕事用)、スウォッチ(シリコンベルト、贈答品)
●【手首サイズ】16-16,5cm、身体全体が華奢(細長い)です

現在所有している時計は全て10年以上、最長で30年選手です。
パーツ交換やオーバーホールも行っており、真心こめて愛用していますが、内部への浸水や貰い錆で危ういものもあります。

候補はGS、もう既に幾つか試着しましたが、デザインや色合いが一番気に入った40mmタイプは大きいかな?　が気がかり。
シーズンを通して汗や雨を気にせず使えること、また、仕事柄手を洗うことが多いので、防水は絶対となります。
チタンベルトも試着しましたが、予想以上に軽く、もう少し重量感があった方が良いかな、が正直な感想です。

いかがでしょうか。
237 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 00:33:15.72 ID:nZTsgvMx: ぐらんどせいこー
238 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 12:02:54.48 ID:Trm+piAc: 取引先の親しい人にプレゼントで腕時計を考えております。
・30代前半
・店長
・不動産仲介
・20万円前後
・手首は16cmでした。

何かいいのあるでしょうか？
グランドセイコーのクオーツを考えております。
239 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 15:49:54.63 ID:G1LPJi+h: ●【年齢・性別】20歳、男
●【予算】３万円前後
●【購入手段】正規取扱店、中古も可
●【用途】学生が使うような感じ(スポーツやアウトドアは無し)
●【ムーブメント】何でもあり
●【欲しい機能】特に無し
●【ケース】円形、色は派手じゃないやつ、材質は金属かな
●【文字盤】アラビアが好きだけどこだわりは無し、赤とかが好きだけどこれもこだわりは無し
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】キュー＆キュー
●【現在所持している時計】キュー＆キュー2代目
●【手首サイズ】15センチでした
240 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 16:11:14.96 ID:+NPUv59G: >>239
チックタックかどっかで実物みて好きなの買えよ
3万程度の買い物で他人に意見求めるな
241 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 16:28:53.27 ID:h9eiDO7J: >>239
学生なら黒文字盤でクロノグラフとか今のうちに使っとけばいいかも

https://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBPY137
https://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBPY135
https://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBPY119
http://citizen.jp/attesa/lineup/eco/bl5530-57e.html
242 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:03:41.20 ID:G1LPJi+h: >>240
時計｢程度｣で熱くなるなよみっともない＾＾
243 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:04:36.92 ID:G1LPJi+h: >>241
ありがとうございます、参考に致します
244 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:06:56.21 ID:zmcCUYRC: 希望の条件も少ないしそこらの時計屋で見て買えばいいってのは何もおかしくないと思うが
答えて貰ってその態度はないだろう
245 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:27:54.40 ID:UQHnfeG6: ●【年齢・性別】38歳、男
●【予算】120万円程度
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事（内勤）、プライベート
●【ムーブメント】何でもあり
●【欲しい機能】特に無し
●【ケース】円形
●【文字盤】
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】アンティークロレ
●【現在所持している時計】ロレサブ
●【手首サイズ】16.5センチ、身長170センチ、体型がっしり

大きさはあまり気にしてませんが、ご指南よろしくお願いします。
246 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:29:48.56 ID:JVXnDXZl: 世間一般では「3万程度」ではなく「3万も！？」なんだがな
「なんでそんなに高い時計を．．」「高級時計が趣味なんですね～」
となる金額

まあ3万あればパソコンやスマホ、ハイビジョンテレビだって買えますからね
高価な買い物の前に相談するのはおかしな話じゃないし、「購入相談」スレで
他人に意見を求めるなとかわざわざ書き込むのはただの荒らしでしょ
247 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:42:05.92 ID:zmcCUYRC: >世間一般では「3万程度」ではなく「3万も！？」なんだがな
>「なんでそんなに高い時計を．．」「高級時計が趣味なんですね～」
>となる金額

ならねぇよ
高校生でも普通に持ってるわ

それにクォーツでいいのなら安くてもそんなに悪いのはない
248 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 18:50:35.63 ID:HIKjPjyY: >>242
みっともないな
249 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:30:21.49 ID:qJTde3f3: 高校生で3万の時計持ってるのはボンボンか趣味的な意味で将来有望な奴ぐらいだろ

まあぶっちゃけ240も242もみっともないけど
250 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:39:16.47 ID:cMgHfq30: 高校生で3万の時計だったら普通だと思うけど
ロレオメとかだったらボンボンて感じ
251 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:41:17.57 ID:8FPnb0JJ: 高校生ならGSクオーツだな

社会人で雲上
252 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:44:18.53 ID:ZVd7v39m: >>251
大学　合コン用にカルティエ
253 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:48:44.40 ID:/qm8JKSm: >>245
マスターカレンダー
254 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 19:58:54.13 ID:SgYKdmCM: >>252
カルティエは一部を除いてエタポンだからそこはルクルト
255 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:02:04.39 ID:ZVd7v39m: >>254
女ウケするか？
256 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:06:20.52 ID:SgYKdmCM: >>255
最近の若いのはその辺詳しいからな
257 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:07:11.61 ID:zmcCUYRC: カルティエとかルクルトって大学生が合コンのためだけに買うには高すぎない？
258 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:09:33.48 ID:zmcCUYRC: 俺高校生なんだけど時計に興味ない同級生はセイコー、カシオ、ロレックスしか知らなかったぞ
259 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:12:25.16 ID:cGej+Kri: セイコーは国内のはかっこ悪い
逆輸入のを買うといい
カシオは全部かっこ悪い
260 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:13:32.84 ID:8Iid3HZZ: ルクルトとか殆どの人は知りませんよ…
一般受けを狙うならロレックスとカルティエが双璧
あとは強いて言えばオメガくらいでしょう。
261 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:16:12.81 ID:fMwGi0X/: >>258 >>260
このスレに居座って購入相談以外のレスをしてんのは
「世の中のみんなが時計に興味を持っている」
とか
「全ての女は時計を見てるので高い時計を着ければ女にモテる」
とか思ってる童貞なんだよ
なのであまり厳しいことを言わないであげてくれ
262 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:21:20.17 ID:N1KNa4H1: >>238 いい選択だと思います
>>239 機械式ならSARB033 035あるいはオリエントスターあたりでどう？
個人的にはSARB017を推したいが革バンド
まあ見てみて
263 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:32:10.47 ID:UQHnfeG6: >>253
245です。
ありがとうございます！
ルクルトはマスタージオグラフィーフが気になってたところです。
他には実用性でポルトギーゼも候補にあるのですが、大きさが気になってるところです。
264 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:50:18.08 ID:HwFJbEYz: >>260
いやいや最近はフランクやらウブロもテレビ番組の影響で一般知名度高いよ
見た目も派手で目立つしね

逆にオメガはロレとライバル関係っぽかった昔に比べて安物イメージが付いてる感が有る
265 ：Cal.7743：2015/09/26(土) 20:53:01.09 ID:cMgHfq30: >>264
ロレが価格帯上げてきたから相対的にオメガが下がって見えるのかもね
266 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 07:54:43.10 ID:3Q3CAiLM: >>264
> いやいや最近はフランクやらウブロもテレビ番組の影響で一般知名度高いよ
高級ブランドだという知識が必要なうちはダメなんだよ。
ロレックス、カルティエは時計の知識がゼロの人でも
高そうと感じるし、欲しいと思う。
267 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 08:39:28.15 ID:K886wmLD: >>266
カルティエは宝石だし時計で名前を挙げる奴はある程度ものを知ってる奴だよバカ

精々ロレックスだろ
268 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 09:35:27.42 ID:wXdsVNZq: テレビの露出で言えばパテックも最近はキツイ
上司がパチパテ付けてたわ
269 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 14:34:01.85 ID:I6GnARiN: パチックフィリップ
270 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 14:57:36.49 ID:GSXT5woW: >>244
ガキがなんか言ってる
271 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 19:09:46.35 ID:uu/7vIpb: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
272 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 19:55:32.20 ID:TYgrjMbq: >>270
ガキに注意されるほど馬鹿なことしてんだよ
273 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 20:08:17.10 ID:BfPS3GEr: スーツにも合いそうなフォーマルなデジタルの時計ってありますか？
出来ればソーラー電波時計がいいです
274 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 21:41:17.24 ID:nfttBg+/: ソーラーの部分とデジタルが同居できないので無いような。

デジタルで真っ先に思い出したのはSUUNTOのやつだな
http://www.suunto.com/ja-JP/Products/Watches/Suunto-Essential/SUUNTO-Essential-Steel/
275 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 22:09:15.45 ID:nv7wuFMY: 黒革のクロノグラフで2万くらいでない？
276 ：Cal.7743：2015/09/27(日) 22:57:12.05 ID:jShVajlF: うーん、Gショックのデジアナで、あまりごつくないタイプの黒とか？
277 ：Cal.7743：2015/09/28(月) 00:46:22.75 ID:iPU7BU7Y: >>275
風防がアクリルになるけどスウォッチのIronyクロノグラフとか
http://shop.swatch.com/ja_jp/watches/irony/chrono/gris-en-rose-ycg411.html
http://shop.swatch.com/ja_jp/watches/irony/orange-teeth-yvs422.html
http://shop.swatch.com/ja_jp/watches/irony/chrono/conduit-yvs421.html

まあ売り切れたり、逆に以前のモデルの在庫があったりもするけど
278 ：Cal.7743：2015/09/28(月) 04:01:00.96 ID:SbRh1zKx: >>273
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718782475?searchno=10&mode=pc
中身はセイコーのランナー用モデルだが、ソーラー電波のデジタル腕時計にしては落ち着いたデザイン。
スーツに合うかは、正直分からない。自分は、デジタル腕時計じたいスーツに合わないと思っているから。
279 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 02:50:28.39 ID:/jAWMjYP: >>273
RADO セラミカ XI デジタル
RADO セラミカMultifunction
280 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 08:09:25.26 ID:oiKV/BUa: スイスの高級腕時計
らどー
281 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:41:33.71 ID:fgNGBAts: これって仕事用でスーツには合わせても問題ないですか？ゴールドがちょっと派手とか思われないですかね？
単純にダサいってのは無しで
http://imgur.com/rErgna7
282 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:43:31.88 ID:PswP7tg6: ダサいし派手
283 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:49:04.35 ID:fgNGBAts: やっぱり派手かぁ
なんかオススメ教えて、黒色でシンプルな感じの
284 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:52:06.04 ID:ps/xmxEz: ポップに過ぎると思う
面と向かって言われるかは別として、他に持ってないのかなとは思われるかと
285 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:53:41.34 ID:ps/xmxEz: >>283
セイコースピリット
286 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 22:58:09.53 ID:fgNGBAts: >>285
ありがとう調べてみる
287 ：Cal.7743：2015/09/29(火) 23:45:19.09 ID:jTtfIZTT: >>281
どんな仕事か知らんがこれをスーツに合わせようとするセンスの悪さはなかなか矯正できないぞ。全身見直した方がいい。
288 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 00:36:27.75 ID:uClmZVaV: >>281
ハミルトンやモンディーン、スカーゲンはどうかな。シンプルながらおしゃれな感じもするよ。薄型で値段もそれほど高くないし。
丈夫や性能でいえば、セイコーやシチズンが良いと思うよ。
289 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 00:44:46.17 ID:QELbg6bQ: >>286
ツェッペリンとか、どや
290 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 00:48:13.90 ID:QELbg6bQ: すまん、黒やったな
291 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 00:57:16.93 ID:OHyNp1i/: デジタルを探してないか？
292 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 00:58:15.87 ID:Yj/jZRGU: んー
仕上げとバンドの質から見て4万円くらいか
293 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 01:07:03.13 ID:uClmZVaV: >>245
その予算ならルクルトが一番いいと思うけど、あえて他の物を。
ブレゲマリーン２
ショパールＬＵＣ
シャウボーグムーンメテオライト
294 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 02:44:19.69 ID:ZB6N8nHc: ●【年齢・性別】26歳男
●【予算】2万くらい
●【購入手段】通販、ビックカメラ
●【用途】アウトドア、登山メインでがんがん使えて、かつ日常でも使えるもの
●【ムーブメント】電波希望。同等の精度ならほかも可
●【欲しい機能】防水、耐久性、ソーラー電池、アナログ
●【ケース】
●【文字盤】視認性がいいもの
●【バンド】つけやすいもの
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】シチズンの金属アナログ時計。青山でスーツ買ったときおまけでくれた
●【手首サイズ】手首に紐、テープなど巻き、印をつけて物差しで計ってください
アナログ時計を探しています。挙げた条件の中からこれはその用途に合わないというものがあったら教えてください
よろしくお願いします
295 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 02:46:22.19 ID:ZB6N8nHc: あ、手首は16から17センチでした
296 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 02:46:43.74 ID:0l/zycNO: >>281 >>283
黒にゴールドのアクセントが好きならこれがいい　
ゴールドは着用すれば肌色っぽくみえるしスーツでも使える

シチズン限定モデル「LIGHT in BLACK」
量販店で3割引きで買える
297 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 02:48:04.39 ID:0l/zycNO: 同上
リンク忘れた
http://citizen.jp/topics/2015/20150511-2.html
298 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 07:59:14.68 ID:lM9efeLs: >>294
Gショック
299 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 08:58:07.53 ID:WZrNCd5M: 友人に頼まれ悩み中

●【年齢・性別】55歳男
●【予算】2万くらい
●【購入手段】通販.ネット
●【用途】冠婚葬祭や日常でも使えるもの
●【ムーブメント】クォーツ、機械式も精度が良ければ可、ソーラー、電波は不可
●【欲しい機能】防水、耐久性、アナログ
●【ケース】ステンレス丸、
●【文字盤】視認性がいいもの
●【バンド】メタルバンド
●【その他】人と被らず見た目美しいデザインのものが欲しい

予算無いで中古も可

て感じだが無いわな～
本人いくつか高級品を持ってたが相談されて悩み中。
ROLEXデイトジャストとGUCCI5500Mは持ってた様子。
300 ：299：2015/09/30(水) 09:24:34.68 ID:WZrNCd5M: ケース形状は縦長の長方形も好みらしい。
ダンヒリオンを薦めたが予算不足だそう。
ブレスレットタイプで安っぽく無く２万円程度って在るんだろうかね？
301 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 12:18:44.97 ID:MtDnEu+3: ●【年齢・性別】22男
●【予算】～10万(出来れば5万前後で)
●【用途】遊び用、あわよくば仕事でも(スーツ)
●【ムーブメント】特になし
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】円形
●【文字盤】黒系統
●【バンド】革
●【手首サイズ】結構細い
ごちゃごちゃしてなくて割りとシンプルなやつがいいです
302 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 12:25:10.63 ID:Wi8cS/HI: >>301
https://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SAGZ083
http://citizen.jp/exceed/lineup/rcw/745071.html
303 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 12:50:48.87 ID:N+mDK+gm: ●【年齢・性別】30男
●【予算】～100万(出来れば50万前後で)
●【用途】ビジネス
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】円形
●【文字盤】白 or 銀
●【バンド】革
●【手首サイズ】普通
ビジネスでちゃんと見栄えする(かといって目立ちすぎない)ものが欲しいです。
三針とかシンプルなのがいいです。
304 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 12:56:44.02 ID:Wi8cS/HI: >>303
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/
http://www.rolex.com/ja/watches/datejust/m116233-0149.html
305 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 13:04:47.74 ID:0qSeurSB: >>303
IWCポートフィノ
306 ：303：2015/09/30(水) 13:15:08.96 ID:N+mDK+gm: ありがとうございます

>>304
Gsって革ベルトモデルもあるんですね！
メタルバンドのイメージばっかりだったので考えてなかったけどいいですね！

>>305
オートマティックはリーズナブルでとてもよさげです！

今質問しながら自分でもいろいろ見てたのですがIWCかzenithなんかがいいなーと見えています
307 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 13:20:13.53 ID:Wi8cS/HI: 30過ぎてＩＷＣとかゼニスとかクソダサイから止めたほうがいい
308 ：303：2015/09/30(水) 13:23:01.96 ID:N+mDK+gm: >>307
逆にどんなのなら恥ずかしくないですか。。。？
予算も予算なので限られるとは思いますが。。。
309 ：303：2015/09/30(水) 13:24:37.44 ID:N+mDK+gm: >>307
前のコメントいただいていた方でしたね。
とするとGSの革ベルトですかねー
310 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 13:35:58.39 ID:Wi8cS/HI: マジレスしてやろうか

ビジネス用途なら正確性・袖に納まるかどうかがまず重要で
その意味で正確性がなくサイズも大きい機械式はほぼ無理がある
薄型はあっても正確性で劣る
本気で選択するなら機械式じゃなくてクオーツだよ
311 ：303：2015/09/30(水) 13:52:51.62 ID:N+mDK+gm: >>310
マジレスありがとうございます。
そういう意味だと、時計で秒単位まで見ないといけない仕事はなく、正確性はほとんど求めていないです。
日差1分以内なら気になりません。

シャツも時計用に片方だけ袖口広いので問題なしです。

CxOとも接すので、恥ずかしくない、宝飾品の1つのようなイメージで、購入したいと思っています。
一生とまではいかなくとも長く、様々なシーンで使っていける時計をイメージしています。
312 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 13:54:26.08 ID:Wi8cS/HI: CxOとも接する設定の人が昼間っから2chで購入相談ですか
いつものネタ相談かな
313 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 13:56:02.80 ID:Wi8cS/HI: だいたいネタ相談は機械式・50万以上で分かりやすいし
挙げるのもルクルト・IWCとかになるんだよね
314 ：303：2015/09/30(水) 14:09:12.28 ID:N+mDK+gm: >>311
今日からプロジェクトの切れ間で、お休みなんです。
315 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 16:07:37.83 ID:iD3wUs+o: >>303
ビジネスメーンで考えると定番だけど、
グランドセイコーかルクルトがいいんじゃないかな。
少し毛色を変えるなら、手巻きはどうでしょうか。
自動巻きより薄型ですし、自分が道具を使っている。といった感覚も得られますよ。
316 ：sage：2015/09/30(水) 16:13:56.26 ID:t2P8zVej: ID:Wi8cS/HIは常置している高額ネタ認定の視野狭小男だから相手にしなくてよいよ。
自分が知らない世界は全てネタにしちゃうw
317 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 16:38:04.85 ID:iD3wUs+o: >>299
AW1264-59W
文字盤の色が珍しいってだけですが。
318 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 17:03:22.36 ID:iD3wUs+o: >>301
欲しい機能とか、気になる時計とか、
もう少し詳しい条件はありませんか？

>>303
ルクルトのマスターウルトラスリムなどどうでしょうか。
319 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 17:46:14.61 ID:MtDnEu+3: >>318
この歳で今さら時計に興味持ち始めたので機能とかよくわからないです、すいません

全然タイプ違いますけどリベンハムとかハミルトンのカーキフィールド、オープンハートが少し気になります
ただ腕が細いのでサイズがどのくらいがいいのかもわからないです
320 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 17:49:00.94 ID:K412a3S4: >>299,300
>>317とか、あとはこのあたり
http://citizen.jp/collection/lineup/p_eco.html
321 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 18:39:44.79 ID:WZrNCd5M: >>317 >>320
サンクス！
やはり国産が無難だな。
中古を含めてこれはってひねりがあり面白いのが有ればと思ったんだが…
自分好みのエベルやサントノーレ辺りのマイナーで良い中古が有れば面白いんだけど厳しいね。
322 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 21:57:30.99 ID:sqmVePBg: 結納返しとして腕時計を考えています。

●【相手の年齢・性別】26・男
●【予算】～20万
●【購入手段】通販以外
●【用途】仕事からプライベートまで。
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）
●【欲しい機能】カレンダー（日付）、防水性
●【ケース】円形、ステンレス
●【文字盤】数字なし、黒or青
●【バンド】金属
●【手首サイズ】太くもなく細くもなく…

チタンは軽すぎてあまり好みじゃないようです。
http://citizen.jp/the-citizen/lineup/eco/aq4000-51e.html
https://www.seiko-watch.co.jp/sp/gs/collection/detail.php?pid=SBGX061
上記ふたつが候補ですが少し予算オーバーなので似たようなデザインを探しています。
また上記ふたつの機能面ではどちらがいいでしょうか。
323 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 22:08:41.82 ID:I2ba710Y: >>301
国内メーカーなら↓などいかが。
シチズン exceed EBG74-5071
・電波時計なので正確
・防水性が高めで、あまり水の心配をしなくていい
・光発電なので電池交換も長期間不要
・チタン製で軽く金属アレルギーも起きにくい・37mmなので近年では小さめ
・日付がありビジネスに便利
・遊び用という感じがしない
・あまり若者向けではない
ベルトはベルトの幅をきっちり計って、
好みの色や素材の革ベルトに変えると良いですよ。革ベルト売ってるところなら大抵交換してもらえます。

海外メーカーの機械式なら、ハミルトンやオリス、エボス、ティソ辺りが１０万円以下では充実してるかな。性能面ではそれほど大きな差はないけど、
・ガラスがサファイアガラスかどうか
・バックルがＤバックルかどうか
の差はある場合があるよ。あとはデザイン等のお好みで。候補にＤバックルじゃない通常の尾錠だけど、サファイアガラスで小ぶりなサイズのものを挙げときます。
ハミルトン H32455585
エドックス 85019-3N-NIN
長文失礼しました。
324 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 22:32:56.44 ID:I2ba710Y: >>322
似た方向性でもう少し手頃なものなら、
シチズンのエクシードがあります。
ただ現行品はほぼ全てチタンですが。

セイコーやシチズンは、
お店によっては２割引き等で、
販売されていることがありますので、
候補の時計は予算内に収まるかと思いますよ。
325 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 23:28:48.85 ID:cnMy+Irz: >>322 一回り半位上のおっさんです
結納返しなら、格もあるグランドセイコーのクオーツがいいんじゃないかなと思います
黒文字盤が候補で挙げられていますが、白、青もあるので一緒に見に行かれたらいかがでしょう
ザシチズンもよい時計(デザインがシンプルなので知ってる人しか気がつきません。私が見かけたのは、少し高級な飲み屋で白髪のお爺様がつけていた1回だけです)ですが、基本的に2本目以降の時計だと思います
彼がセイコー嫌い、グランドセイコー嫌いでない限りはＧＳが適当だと思います
舶来時計は最近値段が上がり、値段的にも合いません社内でもつけにくかったりするかもしれませんから、国産時計のほうがよいと思いますよ
326 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 23:50:01.47 ID:tUBOZZv8: 国産ならGSがいい。
あ、こいつ空気読めるな、って感じ。

ザシチズンだとそれを突き抜けて我を通す印象。
俺は他とは違うんだ！的な。

分かるかな？
327 ：Cal.7743：2015/09/30(水) 23:56:24.00 ID:8imu56fJ: 結納返しだったら相手に選ばせた方がいいんでないの
328 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 00:18:37.46 ID:tinB91R7: >>326
GSはいいが、ザ・シチズンにそこまで反応するやついないだろ。
むしろ特別なロゴもないし、それだとわかる奴どれくらいいるだろう。

GSの良い点は挙がっているので、AQ4000-51Eの良い点を挙げると、
驚異的な年差±5秒の精度、対磁性、傷の付かない強力なデュラテクト
GSの2年に対し10年の長期保証、ってとこかな。

どちらにしても>>322さん、量販店なら予算以下、ポイントなど含めるともっと安く買えるよ。
329 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 00:39:16.87 ID:h8TIwWbz: 結納返しってひとくちに言っても地域によって2倍返しとかもあるし
相手に選ばせて用意し形式的な儀式をやる地域もあるからね（うちはこれ、>>322さんもたぶんこれ）

ザ・シチズンのクオーツとグランドセイコーのクオーツ、性能的なことをいえば両者に大きな差はないけど
見た目やブランド性はグランドセイコー、耐久性やアフターサービスはザ・シチズン、という印象
でもやっぱりグランドセイコーを選んでおくのが無難だと思う
定価230,000　http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.php?pid=SBGX061
これなら量販店で20万以内で購入可能、ヨドバシなら結納返しのための包装などもやってる
店頭に一度言って相談してみたらいいんじゃないかな
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001164552/index.html
330 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 00:47:17.39 ID:W/guxdQt: >>328
時計を知っている上役や同期がいたら面倒でしょ。

>>322
俺もGSに一票。
長く使うならセイコー。
ザシチズンはGSのパクりだし。
331 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 00:55:36.16 ID:Tc7pC0ir: オシアナス押し
332 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 04:44:52.26 ID:k8IpLolC: >>322
電波クオーツの機能面と仕上げなら断然シチズンだよ
いいと思います
お幸せに
333 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 08:03:10.94 ID:NPiTekoQ: グランドセイコーも2000年ごろまでは
「海外ブランドの広告宣伝に惑わされずに
自分の目で良い物を選びとる硬骨漢」のイメージで
広まっていったんだが、今では>>326みたいな
付和雷同型の人が買ってるんだろう。

>>322
予算の範囲で好きなものを選ぶといい。
ただし、グランドセイコーは3年ごとの電池交換や
オーバーホール、外装研磨等、10年間で10万円前後の
維持費用がかかるから、そのときになって
腹を立てないように。
334 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 10:55:39.48 ID:CgaTpdmT: 長く使うならグランドセイコー一択
335 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 14:17:17.78 ID:LnachEst: >>333
その手の人はザシチズンの外装部品が7年保たないって知ったら発狂するんだろうな

内部故障に対する10年の保証と外装の部品保有を＝で考えてそうだし怖い。

グランドセイコーと違ってザ・シチズンは長く使える時計じゃないからな。
336 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 14:25:28.93 ID:NPiTekoQ: >>335
おいおい…
反論できなくなったからって、こっちのスレに逃げてくるなよ。
ちゃんと元スレで反論してみろ。
337 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 14:29:27.06 ID:gX2iSJO6: >>336
また朝から2chでシチズン推しの啓蒙活動かい？
シチズンの社員って暇な奴が多いんだな。
338 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 14:32:14.85 ID:E47LegQK: ID:NPiTekoQ

こいつのID検索すれば分かるがセイコー関連のスレではネガキャンして、ここでは無理やりシチズンの話題をねじ込むキチガイ
339 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 14:35:07.03 ID:s34NsHjV: オリエントのスレでも急に売上高の話を始めてシチズンが一番だ！とかファビョリだした人か
340 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 15:36:28.53 ID:bDAFimY+: こういう奴だから ID:NPiTekoQ は信用しない方がいい
基本的にシチズンの信者か社員だから

217 Cal.7743 sage 2015/10/01(木) 07:00:34.10 ID:NPiTekoQ
>>188
> そういう意味で今回やり取りを公開してセイコーの対応は実際のところどうなのか
> 同じ6Rユーザーや購入予定者に明確に示したかったんだよね

ネットで晒してることはセイコー側でも把握してるから
特別待遇だ。参考にはならない。

>>185
> 衝撃でズレる可能性があるのはETAだろうがセリタだろうがミヨタだろうが
> どんなムーブメントにもいえることだよ
頭悪すぎ。起こるか起こらないではなく、どんなムーブメントだって
壊れる。起こりやすいかどうかという比較の問題だ。
341 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 17:13:00.91 ID:oxNn1tbF: 最近いろんなスレで暴れてるカドヤくんでしょそれ
2日に1回くらいのペースで昼間っからニート丸出しで夜まで延々いろんなスレに張り付いてるし
シチズン社員ではなく派遣かニートか無職かな？と思う
342 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 17:47:51.09 ID:9pPe6OcM: 荒らしてるのはセイコー社員じゃない？
デマまき散らすし、しつこすぎ。
343 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 18:36:46.63 ID:TNz7RmLN: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
344 ：322：2015/10/01(木) 22:18:22.68 ID:q0jYG/UX: たくさんのレスありがとうございます。
見栄えならグランドセイコー、機能面ではシチズンという感じでしょうか。
機能性重視だったのでシチズンがいいかなと思ったのですがシチズンは長くは使えないのですか？
デザイン的な意味でなく耐久性として…

2割引になる量販店と定価の時計店は何が違うのでしょうか。
単純にスーパーとコンビニの違いみたいなものでしょうか。
結納返しに値引きを気にするのはちょっと恥ずかしいですが…
345 ：Cal.7743：2015/10/01(木) 22:41:32.13 ID:1haJlnM0: >>344
国内メーカーに関しては、
まったく変わりません、おっしゃる通り、
スーパーとコンビニの違いのようなものなので、
全く同じ品、同じ保証なので、
是非とも賢い買い物をして、
後の家計の足しにしてください！

シチズンの方が軽く表面の傷がつきにくいので
個人的にはシチズンを薦めますが、
婚約者の方に決めていただいた方が、
末永く気持ちよく時計を使って頂けるかと思いますよ。
346 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 00:40:07.77 ID:7UZlBMl+: >>344
見栄えはそんなに変わりません。好みの差はあるでしょう。
外観は実物で判断しましょう。写真では無理です。
シチズンが長く使えないという、根拠のある話は聞いたことありません。
追加：AQ4000-51Eはパーペチュアルカレンダーがあるので日付修正が不要です。
347 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 01:08:33.91 ID:uGubhO80: グランドセイコーとザシチズンでは、知名度やブランド的にはグランドセイコーの方が上ですよ。
348 ：sage：2015/10/02(金) 06:44:24.51 ID:CpmOFvbj: 自分がもしザシチズンなんて貰ったらかなり凹む。　
349 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 07:22:00.58 ID:7GF86UQd: セイコー信者が必死すぎて不気味。
昨日も「グランドセイコーの部品保有期間は30年。
ザ・シチズンはたったの7年」と言って、荒らしまわってた。
ホームページ見たらどっちも10年で同じだった。
こいつはマジで逮捕されるよ。
350 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 07:50:32.60 ID:7GF86UQd: >>344
デザインは好みの問題ですが、安く長く使えるのはザ・シチズンの方です。
デュラテクトというコーティングをしてるで殆ど傷がつきません。
グランドセイコーは普通のステンレスなので、すぐに傷だらけに
なります。傷を消すためにはセイコーに研磨を依頼する必要があり、
料金は結構高いです。また、なんども研磨を繰り返すとケースと
ブレスレットが痩せてくるのでパーツ交換が必要になり、
こちらは研磨よりも数倍高いです。

グランドセイコーに限らず舶来の高級時計も高額な保守費用が
かかることは覚えておくほうがいいと思います。お金をやりくりして
高級腕時計を買ったはいいが、保守費用を捻出できず困ってるという
話をよく聞きます。
351 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 08:35:13.69 ID:DfUdKDoN: ほしいのを買えばいいんだ
買う理由が価格なら止めろ
買わない理由が価格なら昼飯抜いてでも買え

さんざん言い尽くされた名言
352 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 14:26:09.61 ID:WE3jF/7w: >>349
セイコーは10年といているが実際は過去の経緯から30年は保つと言われているだけ。
ザシチズンの場合は「生涯修理対応」を謳っていたが内部故障の保証が10年、外装は7年に短縮された。
一体どこからのお達しが有ったのかは知らないが行政指導の結果なんだよな？

にも関わらずそんな記録はない。

>>344
シチズンは長く使えないというか、ザシチズンというブランドが立ち上げから短いから未知数といった感じです。
ただ、最初は修理に関しても「生涯修理対応」と公式のHPで謳っていましたが数年で削除されました。

生涯修理を期待して購入した方はさぞ後悔したでしょうね。

それに比べグランドセイコーは復活から30年近く経ちましたが未だに修理を断られたという話は聞きません。
そして、時計のケースやバンドの外装交換も出来ている状況です。

本当に長く使うことを考えるのならばグランドセイコーが良いと思います。
353 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 18:42:15.36 ID:YFbnt12/: 初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ！
※回答への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください
●【年齢・性別】20 男
●【予算】20万
●【購入手段】ヨドバシとか。
●【用途】日常的に使用
●【ムーブメント】なんでも
●【欲しい機能特になし
●【ケース】丸
●【文字盤かなり大きめが欲しい。
●【バンド】メタルシルバーか黒
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】ＡＮＡの時計
●【手首サイズ】太め
354 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 19:11:45.81 ID:T5kowOOf: 時計なんか１０年も使えば長い方だろ
流行も年代も好みもかわる
３０年も同じ時計つけないって
355 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 19:16:40.80 ID:mCdQaggC: 大きなモデルが希望ならダイバーズウォッチはいかがでしょうか。
防水性が高いので水や汗を気にせず着用出来ますよ。
ただ大きさだけでなく、厚みや重さもありますので、一度試着するのがいいかもです。
356 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 19:58:38.47 ID:m7AXp6w6: ディーゼルでいいだろ
価格は知らんけど1、2万じゃない？
357 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 20:17:06.35 ID:Y0QV/kgx: >>298
お勧めのモデルありますか？
358 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 20:46:00.94 ID:0CDnRIbC: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
359 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 22:40:44.84 ID:Yqb3kSFy: よろしくお願いいたします。

●【年齢・性別】 40　男
●【予算】　とりあえず～30万ぐらいを考えているが、いいのがあれば60万ぐらいまでなら
●【購入手段】　実店舗
●【用途】　遊び用。ラフな格好・アウトドアっぽい格好に似合うもの。使用頻度は週1以下。
●【ムーブメント】こだわりはないが面倒くさくなく、使用頻度が低いことに適合するもの　電池クオーツ＞手巻きノンデイト＞ソーラー電波
●【欲しい機能】　特に無し
●【ケース】デザイン　特に無し、色　可能なら黒、材質　金属
●【文字盤】　特に無し
●【バンド】材質　金属、色　可能なら黒
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】カラトラバ、モーザー、クレドールジュリ、カンパノラ
●【手首サイズ】　16cm
360 ：Cal.7743：2015/10/02(金) 22:58:42.84 ID:3J6Feuju: OCW-G1000CK-1AJR
OCW-G1000B-1A3JF
BY0084-56E
AT3014-54E
361 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 08:36:58.00 ID:bs2jRlRp: ルクルトのマスターリザーブドマルシェとレベルソデュオとポルトギーゼで迷っています。40才でビジネス使用で考えてます。顧客層が50～75才くらいの富裕層なので、それくらいの方にも受けが良さそうなのはどれでしょう。
362 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 16:14:07.56 ID:/SlUAgly: >>354 若者よ、ＧＳは枯れたデザインだから10年なんて余裕で使い続けられる。30年だって使える。
だから結納の品に向くんだよ。ノーメンテでは無理だが、50になっても使える。
>>353 20だし、正確性を少し犠牲にしてもよいのなら、機械式ダイバーSBDC001とか003とかお手頃価格でよいぞ
俺には大き過ぎてつけられないが
363 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 18:33:21.92 ID:O5x9XQgC: >>361
ルクルトのレベルソがいいかと。
ルクルトの顔とも言うべき歴史あるモデルですし、
かと言って押しが強いモデルもないですから。
またお客様に対しては、丸形以外の時計の購入の参考になるかも知れませんよ。
364 ：322：2015/10/03(土) 18:47:53.14 ID:BP6bS0Py: >>322 >>344です。
日付の修正が必要ない点や傷がつきにくい点などシチズンにひかれますね。
でもやはりグランドセイコーのブランド力も気になるところ…
どちらもいい時計ですよね。
>>352さんのレスになるほどと思いました。
実物を見てまた考えたいと思います。
みなさんありがとうございました。
365 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 18:59:40.94 ID:E31ORmJ5: 誕生日に貰ったんやけどこれいくらくらいすんの？
来月相手の誕生日なんやけど同価格帯でおすすめあれば教えてください。それとも時計好きにはむやみに時計プレゼントせんほうがええかな？
366 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:00:50.61 ID:E31ORmJ5: ちなみに年齢は22です
367 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:03:32.48 ID:+WXZqK7g: >>365
機械式かクォーツか文字盤が見えないから
わからないけど3万から4万くらいか
ハミルトンカーキキング
368 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:07:01.48 ID:E31ORmJ5: >>367
ありがとうございます、機械式ですね
369 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:09:12.99 ID:+WXZqK7g: >>368
なら値段も結構しますね。
あなたは男性？
時計のプレゼントは意外と難しいですよ
370 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:12:13.43 ID:E31ORmJ5: >>369
自分も相手も男です
やっぱり難しいですか
371 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:17:09.03 ID:1iRKDb5g: ザシチズン AQ1010-54A グランドセイコー SBGX063ならどちらがいいのだろうか？
372 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:18:17.27 ID:+WXZqK7g: >>370
へぇ、、お友だち？おほもだち？

はい、もうこのスレでも何回と過去にありました。
機械式贈るぐらいですから、そりゃ難しいです。
価格も高いですしね。

時計より水木しげる全集とか他のものをお勧めします。
373 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:25:03.33 ID:E31ORmJ5: >>372
他のもの考えます
ありがとうございました
374 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 19:26:56.92 ID:+WXZqK7g: >>373
お役に立てずすいません。
難しいのは確かです。
375 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 20:00:15.87 ID:dYZzkdzo: >>352さんのレスは注意して読んだ方がいいよ。
GSは修理を断られたと「聞いたことがない」という個人的な見聞が根拠なので。
ザシチは断られたと聞いたことがあるとも書いてない。

ザシチは保証期間をすぎても部品は長期保有すると言っている。
期間は名言できていないが、それはGSも同じ。
まあ、叩き潰されたようなのだとどっちでも断られるだろうけど。

GSには確かにブランド力はある。10年の歴史の差。
それに製品の幅。400万円以上のものもあるし、種類・デザインも豊富。
けれど>>322さんの挙げたモデル同士で比較すれば、
具体的に良い点がひとつも挙がってないね。

>>371さん
スペック的にはAQ1010-54Aの方が上。
傷付かず、磁気や電池交換の心配いらず、手間無し（比較の問題でね）。
重量感、文字盤の質感がかなり違いそうで、そこは好みで。
376 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 20:11:43.44 ID:PtVIql0W: 親友の証として腕時計をプレゼントする、という習慣を
根付かせれば腕時計の売上が激増するだろう。
377 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 20:15:31.80 ID:BMRJAJ0M: 渡したけど貰えない人が続出しそう
378 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 20:59:19.33 ID:/CDpUmR+: >>322
この人 ID:dYZzkdzo はシチズンの社員と言われている人だから、まともに取り合わない方がいい

長く使うなら復活から30年続くグランドセイコー

ザシチズンはいつ消えるか分からないから
379 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 22:20:07.13 ID:1iRKDb5g: >>375氏

そうなんですよ。スペックその他もろもろを考えるとAQ1010なんですよ。
でもグランドセイコーのブランド力も捨てがたい…。
文字盤はグランドセイコーなんだけど、それ以外はAQ1010って感じなので
また店でジックリ悩んで来ます。

ありがとうございました。
380 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 22:29:07.73 ID:Epxr17xG: >>360
ありがとうございます。
381 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 22:39:28.39 ID:99GFOtgu: >>361
ルクルトのレベルソがいいかと。
ルクルトの顔とも言うべき歴史あるモデルですし、
かと言って押しが強いモデルもないですから。
またお客様に対しては、丸形以外の時計の購入の参考になるかも知れませんよ。
382 ：Cal.7743：2015/10/03(土) 23:03:31.44 ID:V6UZNZs1: 松本零士の漫画の銀河鉄道999に出てくるような時計で壁掛け式が欲しいです。
レトロ感とSF感があれば尚いいです
3個くらい並べて使うかと思ってます。
時間城があるなら欲しいです。

なんかいいのないですか？
383 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 02:25:20.10 ID:rkfRogQA: >>382
イメージ合うかは分かりませんが。
http://item.rakuten.co.jp/creare-shop/to-1001/
http://item.rakuten.co.jp/creare-shop/to-1002/
http://item.rakuten.co.jp/creare-shop/to-1005/
「ギアクロック」で検索すると出てきますよ。
384 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 02:30:14.07 ID:rkfRogQA: >>382
あと置時計ですが、「ニキシー管時計」も、
ご覧になってはいかがでしょうか。
385 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 07:11:28.18 ID:kfF/gFPD: 〉381ありがとうございます！
386 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 09:38:54.88 ID:sZK7VW0r: >>371
実際見れば分かるが、ザシチズンの文字盤は湿布にくっついてるペラペラやアクリルのウェーブボード（トタン屋根みたい）って言われていたくらい安っぽい。

長く使うならグランドセイコーのSBGX063が良いと思うよ。
387 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 09:40:52.18 ID:6J0QoBMf: >>375
グランドセイコーとザシチズンって20年は歴史の差が有るでしょ
嘘を書くのは感心しないね信者くん
388 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:31:55.27 ID:pcxlPa4L: 相変わらずセイコー信者のネガキャンが必死すぎて嗤える。
とうとうカシオにも抜かれて3位転落したようだから
顔真っ赤にしてネガキャンするしかないんだろうけど。

ちなみにザ・シチズンは高級ラインをリネームしただけだから
歴史は古いよ。1958年のスーパーデラックスとかが代表的な先輩機種だ。
389 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:41:09.01 ID:kZ4IxCVr: それを言ったらセイコーはもっと歴史があることになるけど(笑)

てかもうシチズン信者は反論無理矢理過ぎて可哀想になってくるわｗ
390 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:49:18.97 ID:0J06IcfZ: 暫くはミヨタの安物だけを細々と造っていたが数年前にザシチズンとして機械式復活しただけだからクソだとしても誰も驚かないよ
391 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:51:13.39 ID:pcxlPa4L: レスポンスの良さに驚くわ。

おまえ、24時間貼り付いてるだろ。
392 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:56:06.87 ID:pcxlPa4L: >>390の台詞は5年ぐらい前にどっかで聞いた覚えがあるんだよねえ。
ザ・シチ機械式が出る前だからグランドセイコーについての
発言なのは間違いないが、誰の台詞かは覚えてない。

ミヨタ→セイコー５
ザ・シチズン→グランドセイコー

に置き換えれば当時のままだ。
393 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:56:48.45 ID:8VOQ0Hba: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
394 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 10:59:31.67 ID:pcxlPa4L: GS機械式はあまりの無節操ぶりと厚顔無恥ぶりに
欧州勢からは軽蔑されてるし、
そんなもんを腕に嵌めてると軽蔑されるよ。
395 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 11:06:16.89 ID:ZUUU+M7O: この人シチズンは舶来勢が認められているし仲間だと思われている！とか言ってた人か(笑)

現状のザシチはGSの数段下だからなー。
しかもGSを軽蔑している割に舶来勢も馬鹿みたいにクオーツ造りまくってた事も知らないんだろう。
396 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 11:10:52.58 ID:7eakVkBa: ID:pcxlPa4L

オリエントスレでもスレ違いの話題を延々と長期的に書き込むキチガイ野郎だから。

738 Cal.7743 sage 2015/10/04(日) 04:23:15.80 ID:pcxlPa4L
セイコー68系は薄いけど手巻きだし、
組み立てられる職人が数人しかいない。
生産規模が違い過ぎて参考にならない。

ETA2892A2/SW300クラスの厚さ4mm未満の
自動巻きムーブメントを量産してるのは
国内ではシチズンだけだから。

少数生産と大量生産では全然違う。

740 Cal.7743 sage 2015/10/04(日) 08:41:41.13 ID:pcxlPa4L
ETA2892A2と同等以上のムーブメントを作ってるメーカーが
言うなら意味あるんだけどねえ…

負け犬の遠吠えにしか聞こえないから止めとけ。

743 Cal.7743 sage 2015/10/04(日) 09:11:24.05 ID:pcxlPa4L
バカだなあ。機械式の耐磁1種(4,800A/m）なんて無意味だぜ。
耐磁を名乗るならインナーケースを使って
80,000A/mを達成しないと意味ないし、
Miyota 9000系を載せて80,000A/mを達成してる腕時計は
いくつもある。

いい加減に頭切り替えたら？
397 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 11:55:45.76 ID:uDXTbqjW: >>387
30年っていうのは>>352さんの「復活から30年近く」の引用かな。
ザ・シチズン初代1995年。>>388さんの言う「リネーム」は別として。
グランドセイコー初代1960年、1975年に生産中止、1988年復活。
22年の差。復活以降なら7年。
生産打ち切りの実績があるのに長期安心と言えるのかと思うが、
海外有名メーカーは会社自体休眠・消滅してる実績のとこも多いしね。
398 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 12:01:54.20 ID:Hcm3sTwX: ザシチズンって完全にグランドセイコーのパクりだよな

情けない
399 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 12:10:34.29 ID:bbb557Om: 古くはマーベルの時代から模倣してるから、
シチズンの歴史＝パクリの歴史だよ
400 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 12:20:57.36 ID:bbb557Om: >>397
セイコー並に頑張ってんのなんてロレックスくらいでしょ
401 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 13:03:54.70 ID:sTk8zUTr: そんなことよりデザインをなんとかしてくれよ
セイコーやシチズンよりもエタポンのミナセの方がよっぽど魅力的だぞ
402 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 13:09:43.43 ID:Xr2bWNEK: またID変えてご苦労さん
403 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 13:10:25.26 ID:Xr2bWNEK: ID:pcxlPa4L ちゃんはビビりやね(笑)
404 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 13:37:49.12 ID:pcxlPa4L: セイコー教の狂信者がまた暴れてるのか…

ホントにこいつらは時計板に巣食うゴキブリだな。
405 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 13:39:31.46 ID:KQIXuo7k: それはお前だ馬鹿 (笑)
406 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 15:02:33.80 ID:ZXaoYknY: 書き込みも低レベルなら煽りも低レベル
407 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 16:14:50.39 ID:jOwyf8eD: セイコーとシチズンでしのぎを削っていた時代は機械式で優劣はなかったと思う
しかし、現在では最高級クラスの機械式はセイコーだと思う
正直きかいしき75年時点より退化してる部分もあると思うが
408 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 16:36:52.69 ID:zXZMstqr: シチズンの機械式は確実に退化してる(笑)
409 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 19:49:58.48 ID:ea0EmmSp: 本音はシチズンのほうが機械式はリードしていたかも、って書こうと思ったんだけど、異論が出そうだからやめといた
機械式からクオーツに移行きたした時代からするとシチズンはかなり退化、セイコーも少し退化だろうな
410 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 20:23:51.99 ID:VLNrF0ba: ●【年齢・性別】女　30
●【予算】～5万
●【購入手段】店頭希望
●【用途】遊び（普段は時計を基本つけないPGです）
●【ムーブメント】機会（自動巻き）
●【欲しい機能】生活防水性
●【ケース】円形、PGのほうが好みですがデザインが気に入ればシルバーでも
●【文字盤】数字あり、色
●【バンド】革（茶系希望）
●【過去所持していた時計】swatchのメタル（20Kくらい）
●【現在所持している時計】シチズンのKiiシリーズのメタル
●【手首サイズ】周囲15cm　幅4.5cm

手首が細いため今まで文字盤が小さな時計ばかり選んできましたが、この歳になって大きな文字盤を遊び用に欲しくなりました。
最初はknotやawを考えていたのですが店頭で中身の見える腕時計に惚れ、自動巻きが一気に有力候補になりました。
この熱がどれ位続くかかわからないので最初はもうフォッシルでいいかとも考えているのですが、他におすすめのメーカーなどがあれば
ご教授ください。
参考として自分が気に入ったデザインはME3043、接客してくれた店員にはME3086 が似合うと言われました。

よろしくお願いします。
411 ：410：2015/10/04(日) 20:26:39.88 ID:VLNrF0ba: すみません今気づいたんですけど手首15って細くないんでしょうか？
上で男性と変わりないし…
一応紐で手首一周させて定規で測ったんですが
412 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 20:42:21.65 ID:zaEimUMX: >>411
くぐれば分かるけどド平均でしょ
413 ：Cal.7743：2015/10/04(日) 21:01:47.75 ID:X2w5bfA1: >>383-384
ありがとうございます。
なんか正直違う感じですが
むしろこっちの方が欲しくなりました。

ありがとうございます。
414 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 01:26:10.79 ID:/g2T3aaq: >>410
背面だけとか、部分的なスケルトンで良ければセイコールキアや
オリエントスターなんかが無難だけど、フルスケルトンがお好みですか。

ハミルトン、オリス、エポスなんかが思いつくけど、予算オーバー。
フォッシルは値段も手頃でお試しにはいいように思う。

クロードメイラン（下のは未使用中古だけど）
http://www.timetunnel-jp.com/used_CLAUDE_MEYLAN_2.html
http://www.timetunnel-jp.com/CM_6012_1_2038535.html

Mari Gotoとかだと行き過ぎかな。
http://www.craftcafe.co.jp/marigoto/mgm-01-space-s.html
415 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 09:00:14.09 ID:Zcntruu1: >>410
実物を見て気に入ったのならそれで良いかと。
アマゾン等でスケルトンウォッチを検索すると
沢山ヒットしますが、実際の質感は実物を
見ないとわかりませんからね。
416 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 15:31:01.44 ID:Zcntruu1: >>409
機械式ムーブメントはセイコーもシチズンもどんぐりの背くらべ。
欧州勢から見ればどちらも10年遅れてる。
機械式GSは売れてるが、分厚い上にムーブメントの仕上げが
良くないので評価はあまり高くないようだ。薄さと綺麗さだけで言えば
ザシチの0910にも負けてる。
セイコーはGSよりも下のクラスはいきなり6R系という廉価ムーブメントに
なる。シチズンの8200系よりは上だろうけれども、9000系よりは格下。

自社内で完結しようとせずに足りないムーブメントは社外調達すれば
いい。せめてブライツにはもうちょっとマシなムーブメントを
載せるべき。
417 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 16:04:35.63 ID:xpzy4M2N: ここは購入相談スレであって持論を唱える場ではないよ
418 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 16:13:23.30 ID:JZpG+uSS: はい
419 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 17:58:21.65 ID:LljcWvkn: シチズンの機械式はビックリするくらい魅力が無いよね。何がしたいかわからない。
420 ：sage：2015/10/05(月) 17:58:46.10 ID:eU6Hb0D7: すみません
421 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 18:27:45.83 ID:+nz82rcl: >>416
9Sがシチズンの0910より美しくないって？
ハッキ言ってそれは無い
しかも、6Rも枯れてきたので最近出てきただけの9000系よりは信頼性でも格でも上だよ

>>419
またクオーツや電波に注力して機械式なんて止めるでしょ
シチズンは30年前から止まってるからな
422 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 18:30:06.99 ID:U6GI26xI: グランドセイコーの9Sシリーズとザシチズンに載ってる安物のミヨタ0910の比較は無理がある。

格もそうだし性能が圧倒的に違いすぎる。
423 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 18:37:56.67 ID:rUSbNMlz: セイコー 9S65

シチズン 0910

精度、リザーブ、耐磁、仕上げ、どれを見てもSEIKOの方が上なのは疑いようのない事実。
424 ：sage：2015/10/05(月) 18:56:29.30 ID:eU6Hb0D7: だからお前らよそでやれ
425 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 19:08:42.86 ID:L3gvghfs: セイコーとシチズン、世界でたった2社しか存在しない完全無欠の真のマニュファクチュールってことで引き分け
続きは

◆◆◆機械式ムーブ格付けスレッド◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1440435170/
426 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 19:11:03.14 ID:ZSX6dK8u: >>423
ここまで違うのか...いいもん見せて貰った！
427 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 19:14:36.68 ID:LljcWvkn: シチズンの機械式は自社生産ということ以外にマジで何の魅力も無い。
ザシチとカンパノラで機械式を投入したが予想通り大コケしてしまった。
何で今さら、な感じだけだね。
428 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 19:20:33.80 ID:RoJfd7Gw: カンパノラのはラジューペレの高級ムーブ載せてます！とか宣伝してたから結構盛り上がってたのに、ベースが芹田のクソ安物で一気にお通夜状態になったあれね(笑)

シチズンに買収されたからやることが姑息になった
429 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 20:10:09.08 ID:AINs2wMF: >>410
まあ大きさとか色とかの条件的にフォッシルのでよい気がするけど一応挙げとくわ
スウォッチの中にいくつか控えめなデザインながらスケルトンがある

http://www.swatch.com/ja_jp/watches?current=0&timeperiod=2010%3B2015&movement=1&manuals=0

スウォッチなので、風防がプラッチックだし、在庫なしもあるし、
たぶん修理とメンテできないし、あとスウォッチショップでベルトを買って交換　という前提だけど。
価格一択で
430 ：Cal.7743：2015/10/05(月) 20:22:23.25 ID:jwEopHMt: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
431 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 01:08:04.67 ID:mwoz1ed0: 9000シリーズ＞＞6Rシリーズ　という評価が確立してる。
こういうわかりやすい比較でブランドの序列も決まってくる。
432 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 01:12:14.66 ID:uAavPTNo: まだ馬鹿なこと言ってんのか。

6R系>>>>>46系>>>>>9000系

9000シリーズが評価されてるとか完全に妄想。
433 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 01:21:30.27 ID:LJjsZ9kD: ●【年齢・性別】 34　男
●【予算】１５万
●【購入手段】正規取扱店、通販
●【用途】仕事用　建築現場～事務所、営業　　割合4：6
●【ムーブメント】
●【欲しい機能】カレンダー（日付、曜日）、防水性、夜光（あればうれしい）
●【ケース】ごついのはダメ
●【文字盤】アナログ
●【バンド】ゴム
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】 15年位前のアニエスｂクロノグラフ
●【手首サイズ　17,5ｃｍ

作業時に商品（住宅設備）に当たっても傷が付かないように商品保護に樹脂系の時計を探しています。
デザインとバンドはG-shockのスカイコクピットが最高なんですが、ゴツ過ぎて却下。
http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GPW-1000FC-1AJF&n=6309
これに似た薄いのは有りますでしょうか？メーカー等は不問です。

因みに金属バンドですが候補は以下の二つですが、どちらがオススメでしょうか？
カシオ　オシアナス
http://product-search.casio.jp/wat/oceanus/watch_detail.php?m=OCW-T2600-1AJF&n=6528&_ga=1.164446335.1920457664.1424508216
シチズン
http://citizen.jp/collection/lineup/slw/cc1091-50f.html
どちらかを考えていますが、どちらがオススメでしょうか？
434 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 07:14:45.39 ID:NamnSuaZ: >>433
作業の時は時計を外せば、好きな金属モデルのでいいのでは？

一応、ゴムバンドで樹脂系ならこんなのもあるけど、曜日もないし要望通りではないかも
ヴィクトリノックスイノックス
http://www.victorinox.com/jp/app/content/news_page/tim_news_20140828
435 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 09:05:03.20 ID:l29VQJxn: 新規です。

●【年齢・性別】40歳男
●【予算】20万円
●【購入手段】量販店、通販
●【用途】仕事用（堅くない職場で内勤）
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】パワーリザーブ
●【ケース】デザイン（円形、樽型）、銀色、材質は金属であれば
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字、数字なし）、色は白かシルバーか黒
●【バンド】金属、革
●【手首サイズ】17センチ
カルティエの自動巻き持ってるのですが、中身は汎用品で
外側は大したことはなくて（文字盤とか針はなかなかの
ものだけど）70万円とかで、見かけばかりで中身がないみたいな。
そうでなくて、モノがいい時計を探しています。
（国産品になるのかな）予算は違いますが、例えはGSか。
上の条件で合うような時計ありますか？よろしくお願い
します。
436 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 10:16:59.37 ID:bGMdAQDr: 40男がこんな日本語書くのか
437 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 10:34:39.72 ID:sIZ2wtsY: 新規です。
20年も前の時計ですがシェルマンの初代25周年モデル(300本限定？)に一目惚れしました。

当方30代前半、仕事用(スーツ)で考えておりますがおっさん臭い印象はありますか？
438 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 13:54:33.25 ID:7jB2NJoU: >>435
ロイヤルオリエント
439 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 14:08:42.47 ID:l29VQJxn: >>438
レスありがとうございます。
やはりそうなりますかね。
440 ：Cal.7743：2015/10/06(火) 20:25:59.01 ID:vRsupcqc: >>410です

レスありがとうございます。
週末にでも時計屋巡りして本気で見てきます。
441 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 03:51:10.34 ID:mjigdIhC: メモリジンってところのトゥールビヨンは品質いいのでしょうか？
トゥールビヨンと言ったら普通何百万もすると聞いたのですがメモリジンは何十万程度で買えてしまうので少し不安です
442 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 05:19:32.72 ID:+JiL0vij: 中華だからね
443 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 19:30:04.21 ID:WvWxpvWg: >>441
中華トゥールビヨンの出所はシーガルなのでもともとはETA系だよ
しかもいま売られている時計のETAムーブメントはタイとマレーシアの工場製なので
出所はそんなに気にしなくてもいいんじゃないの？
時計のムーブメントは加工機械の精度に因るからどこに工場があろうと
加工機械さえしっかりしていれば問題ないよ
444 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 20:48:47.98 ID:Irv6e6rf: ●【年齢・性別】２５　男
●【予算】５万
●【購入手段】店頭
●【用途】仕事用、（営業）
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）
●【欲しい機能】防水性　カレンダーはあってもなくても
●【ケース】シンプル、円形
●【文字盤】文字（アラビア数字）　色（白）
●【バンド】夏・・金属　冬・・革
●【過去所持していた時計】Gショック
●【現在所持している時計】CASIO　F-91w
●【手首サイズ】15.7cm
現在デジタルを使用しておりますが、アナログが欲しくなりました。
できれば国産、なければ外国産
手首が細いのであまり大きい物は付けれません
予算が厳しいと思いますがよろしくお願いします。
445 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 20:52:02.35 ID:nBDfQa29: >>410
まだいる?
スウォッチのアイロニーシリーズの
ロゼッタブランカ YAS109はどう?
安いし、ムーブメントもお墨付き。
アイロニーは他にも良いものがある。
446 ：445：2015/10/07(水) 20:58:52.30 ID:nBDfQa29: 429で既出だった・・・
447 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 21:04:51.45 ID:nBDfQa29: >>446
「ロゼッタビアンカ」だね
448 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 21:19:09.27 ID:MrUc2c42: >>444
CITIZEN ATTESA ATD53-2847
http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/532847.html

レグノもお勧めです。
http://reguno.jp/index.html
449 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 23:22:41.23 ID:MfSIBJXG: 皆さんとても親切なので自分も相談
●【年齢・性別】40歳、男
●【予算】最大70万円前後まで
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事用（営業）
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】特になし。日付はあればありがたい。
●【ケース】円形、色はシルバー
●【文字盤】ローマ数字または数字なし、色は綺麗なブルーがいいです
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】シチズンアテッサのクロノ
●【現在所持している時計】同上
●【手首サイズ】17～18cm
あまり時計に詳しくないのですが、
格好良くてブランド的にも見映えのする時計が欲しいです。
ある程度の予算は用意するので、
これぞというものを教えてください。
450 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 23:29:54.20 ID:RHy3VDsU: >>449
オメガシーマスターアクアテラ
451 ：Cal.7743：2015/10/07(水) 23:45:48.87 ID:GtlZaaEU: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
452 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 00:22:31.96 ID:8mzHp25e: >>449
ユリスナルダンのサンマルコ。
でもこれ現行でまだあるか、正規店で７０万円で買えるかは、微妙なとこかも。
ロレックスのデイトジャスト Ref.116300かな。
453 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 02:13:48.04 ID:z/fomk73: >>449
もうちょっと予算あるとユリスナルダンからいくつか選べそうだけどなあ。

IWC　インジュニアオートマティックローレウス
ブルガリオクトソロテンポBGO38C3SSD（ケース円形っぽくないけど一応円形）
454 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 02:33:56.37 ID:zMMjKCQS: 40男が営業なのに機械式時計を求めここで相談か
もう少し設定を変えないとダメでしょ
455 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 06:44:57.19 ID:a7FLz9Oo: 40歳男に恨みがあるやつが居るな
456 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 12:47:28.16 ID:sEfOvth/: >>328
ザシチは部品保有期間が短いのがね
そこだけがネック
457 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 13:49:14.62 ID:zRhPI8n5: お願いします。カラフルで派手な遊び時計がほしいです。
●【年齢・性別】 32　男
●【予算】 11～20万くらい
●【購入手段】並行or中古
●【用途】遊び用、カラフルなもの
●【ムーブメント】機械式orクオーツ
●【欲しい機能】特になし、機械式ならカレンダーはないほうが好ましい
●【ケース】こだわりなし 
●【文字盤】派手な色
●【バンド】革かゴム
●【過去所持していた時計】 ブルガリブルガリカーボンゴールド、タグホイヤーアクアレーサー、ビーバレルbb0040
●【現在所持している時計】 ベル&ロスbr01セラミック、カンパノラコスモサイン、エドックスクロノラリー、シチズンのダイバーズ
●【手首サイズ】16
458 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 15:00:46.35 ID:DTinAujl: >>457
なんか見にくいし、ガガミラノでいいよ
459 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 15:06:50.82 ID:6bpZIPcT: sistem51でいいだろ
460 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 15:35:53.34 ID:HOJQctsp: ●【年齢・性別】 23･男
●【予算】 80万前後
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】オンオフ問わず
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】日付
●【ケース】円形
●【文字盤】黒色
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】　
●【現在所持している時計】シチズン　コレクションのダイバーズ
●【手首サイズ】１６ｃｍ
Rolex Submariner DateとIWC Mark17で迷っています。
サブデイトを買うつもりでしたが、ここにきてマーク17もいいなと思うようになりました。
どちらにしろ、両方手に入れたいと思います。
相談はどちらを先に購入すればいいのかという点です。
迷う点の１つ目にロレックスは秋に値上げが噂されているので、どうせ買うなら今という事。
2つ目は引越しも控えているので、その事を踏まえて安いマーク17がいいのかな？という点です。
皆様よろしくお願いします。
461 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 21:12:13.97 ID:FfJr0blj: >>434
探しているのとはちょっと違いますね。折角探してくれたのにすみません。
作業中にこそ時計が必要なので付け外しは考えていません。
ありがとうございました。
462 ：410：2015/10/08(木) 22:33:55.24 ID:/bP/OVwy: >>445
おりますよー
おすすめのロゼッタビアンカは>>429さんに紹介して頂いた時点ですごく好みで
有力候補になってます。
ただ近場にスウォッチの取り扱い店舗しかないので2013年冬発売だと店舗にあればいいなのレベルであることと
結構ぶつけそうなので修理できるか不安があることがネックですね
463 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:02:37.90 ID:PQt9HZU8: そんな安物より彼氏にカルティエでも買ってもらえば？
464 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:08:12.16 ID:e4IjWw79: >>416
クレドールの68系を忘れるな
465 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:11:38.78 ID:GE6ZieHD: >>462
スケルトンが欲しいのならその予算でまともなのを買うのはけっこう厳しい
なぜならこの予算で海外製だとガラスがミネラルガラスなのですぐに傷がついてガッカリ感が半端なくなるから
まず傷の心配のないサファイアガラスを選んでおけばあとあとガッカリすることはない

女の人は基本的に自動巻きの時計をしないので時刻あわせの煩わしさをどう捉えるかでしょう
それでもどうしてもスケルトンタイプが欲しいならオープンハート（一部だけ見える）時計を選択することを勧める

https://www.seiko-watch.co.jp/lukia/mechanical/
466 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:17:12.34 ID:z/fomk73: >>456
GSは部品保有期間が長いんですか？
探したけどわかりませんでした。
むしろ文字板・針・ガラス・りゅうず・ボタンは保証対象外と知ってちょっとびっくり。
467 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:24:42.36 ID:IPeDSt3C: >>462
カタログを見たところ、
ロゼッタビアンカは定番モデルとしてすぐには消えないモデルのようだよ

ぶつけないような手の動きを身に着けとくと便利だよ
機械式は分からないけど、スウォッチは基本使い捨てなので
468 ：Cal.7743：2015/10/08(木) 23:33:29.95 ID:VLmYq4Za: >>466
部品保有期間が長いかどうかは分からないけど初期のものでもまだ修理受けれるってことだったはず

基本的に時計の保証はムーブメントだけだと思った方がいい（初期不良は別）
469 ：466：2015/10/08(木) 23:58:14.67 ID:z/fomk73: >>468
時計の保証ってそういうものだったのか。
ご教示ありがとう。
470 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 00:06:29.23 ID:bsWIppq/: 消耗とか故障する部品って何があるの？
471 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 00:11:45.83 ID:Njau4jEh: 各ギアの磨耗
金属ブレスが伸びる
竜頭が折れる

とかかな？自分はどれもまだ経験ないけど
472 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 00:26:40.24 ID:7roXIOs9: ゼンマイの破断
ゴムパッキンの劣化
473 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 00:30:26.38 ID:bsWIppq/: ゴムパッキンはヤバそうだけど、他のは通常使用で
交換が必要なのであれば寿命では？
孫の代まで引き継ぐような時計は別として。
474 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 00:43:56.60 ID:e1Snnkw/: 竜頭のネジがバカになる
ガラスに小傷、コーティング剥げ
475 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 21:10:50.40 ID:svtE1bKR: カレーうどんの汁がかかる
476 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 22:29:50.71 ID:zOBSLgWz: >>466 春先に、ちょうど10年前にカタログに載っていたＧＳクオーツをコンプリートサービスにだした。
高かったからやめといたが、ケースの交換も可能だった
リューズは純正が在庫切れで代替品での対応だった
ちなみにコンプリートサービスでは町の時計屋と違って以前の部品は返してくれません
477 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 22:35:58.81 ID:Qc+ELh5g: 讖滓｢ｰ蠑上ｒ蛻昴ａ縺ｦ謖√▽莠ｺ髢薙′縲�
縺�″縺ｪ繧企ｫ倡ｴ壽凾險�(100荳��繧ｯ繝ｩ繧ｹ)繧剃ｸ逕溘ｂ縺ｮ縺ｨ縺励※
驕ｸ縺ｶ縺ｮ縺ｯ辟｡隰縺ｪ繧薙°縺ｪ��
縺ゅｋ遞句ｺｦ蛻晉ｴ壹Δ繝�Ν縺ｧ險鍋ｷｴ縺吶∋縺搾ｼ�
478 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 22:48:03.19 ID:bWFfCdSU: いい時計を教えてください。

●【年齢・性別】４０歳　男（１８０＊８５）　学校勤務
●【予算】　１０万前後
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可
●【用途】仕事でもＯＦＦでも使えるもの。
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式
●【欲しい機能】クロノグラフ、カレンダー（日付、曜日）防水性
●【ケース】デザイン（円形）
●【文字盤】こだわりなし
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】Ｇショック（職場に多いのです･･･）
●【現在所持している時計】Ｇショック、セイコー５
●【手首サイズ】１８センチ

イカツイ感じの時計がほしいです。よろしくお願いします。
479 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 22:53:36.13 ID:/vD39v4P: >>478
ブライツ
https://www.seiko-watch.co.jp/bz/brightz/lineup/
480 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 23:30:11.24 ID:bcIx+0Ql: >>478
個人的には Hublot
値段もムーブメントも条件に合ってないけどｗ

あとはCITIZENのプロマスター系はどうかな
481 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 23:32:48.40 ID:EvOvqXrr: ダウンロード＆関連動画＞＞

J12売ります。 3万円。
５年ぐらい前に買ったものです。
私が死ぬまで壊れることはないと自負するぐらい丈夫です。
動画の本文に連絡先がございます。
自動巻きはメンテナンスでお金が必要ですが、これは維持費が５年で１００円です。
もしご興味持たれましたら、詳しくはメールください。
よろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6eab023aaf2a5ee6a70faae2206859)
482 ：Cal.7743：2015/10/09(金) 23:43:49.20 ID:R0mxUhqU: >>478
エドックス。電波じゃないけどね。
483 ：Cal.7743：2015/10/10(土) 05:59:07.86 ID:6or0b58G: 機械式を初めて買う人間が、
100万くらいの高級自動巻きを買うのは無謀だろうか？
低価格ラインで少し訓練すべき？
484 ：Cal.7743：2015/10/10(土) 09:49:23.90 ID:5dgUC/JX: >>483
100万くらいポンとだせるなら別にかまわんが
最初に安いのを買ってアタリをつけておくのはいいかもね

やっぱりパワリザないと不便だわ～とか
手巻きも併用しないと一週間持たないなーとか
カレンダー合わせ面倒．．こんど買う時は無いモデルに～とか
実際使ってみるといろいろ見えてくるので、後悔のない買い物が出来るよ
485 ：Cal.7743：2015/10/10(土) 11:39:30.66 ID:WD8vTRCM
486 ：Cal.7743：2015/10/10(土) 11:47:18.15 ID:nvOu8GQ3: >>485
グロ注意
487 ：Cal.7743：2015/10/10(土) 15:26:26.79 ID:2cTQEKvR: ダウンロード＆関連動画＞＞

J12売ります。ご興味ある方ご連絡ください。
気に入らなかったら、返品も大丈夫です。
よろしくお願いします。
488 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 02:28:47.34 ID:tH26vFoU: >>460
ちょっと高くなったくらいで損した気分になったり、
目先の出費が気になるようなら、
本気で欲しいものじゃないということ。
カタログ眺めて楽しんでる方がよい。

>>478
イカツイってどんなだろうな。ガランテ？予算オーバーだな。
カシオ　オシアナス　OCW-T2500B
シチズン　アテッサ　AT3014-54Eとか？
489 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 03:30:57.85 ID:nTHDtNFO: >>478
安くなるけど、ブローバ　プレシジョニスト 96b175

間違いなくイカツイ
490 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 09:16:17.59 ID:BkjT8Azn: ●【年齢・性別】 19歳　男（１75＊63）　工場勤務
●【予算】　１０万前後
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】スーツに合う物、オフでも使えそうな物
●【ムーブメント】クオーツ、自動巻き
●【欲しい機能】クロノグラフはいりません
●【ケース】デザイン（円形）
●【文字盤】特になし
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】16

シンプルだけど安物感がなくおしゃれで、スーツに合う時計をお願いします
491 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 10:14:08.57 ID:ckTYe2D0: >>490
ユンハンスのマックスビル三針
492 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 12:54:42.50 ID:Cmm8EZY1: ブルガリ、エルメス、ティファニーの普及機種は並行で半額以下ですが、おすすめですか？
同価格帯のちゃんとした時計メーカーのものよりは劣りますか？
半額以下ですら割高なレベルですか？
493 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 12:57:27.18 ID:E5qqL8R3: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
494 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 15:28:16.21 ID:Qua9UhAm: >>492
特にひどいとか、ボロいとかは無いですよー。
実際の設計や開発は、ちゃんとした時計メーカーが請け負っていますので。
ただファッションブランドってイメージが、
時計好きの人達にはあまり受けないってだけです。
495 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 15:46:45.81 ID:zMqHFG+N: >>492
その辺の20～50万くらいのクォーツが実用的で異性ウケもいいよ
時計好きからしたらもう少し出していい機械式買えって感じだろうけど
496 ：ブランドコピー：2015/10/11(日) 16:24:01.13 ID:Jifmb4ol: 弊店jpinnwatchs.comスーパーコピーブランド
http://www.jpinnwatchs.com/　OMEGA オメガスーパーコピー時計
弊店のロレックスコピー時計は送料手数料が無料で、品質も2年保証です。
ロレックス、ウブロをはじめとした、様々なスーパーコピー時計の販売・サイズ調整をご提供しております。
ROLEXロレックス時計コピー
http://www.jpinnwatchs.com/watch-Panerai-super-copy/brand_f_id_37.html
http://www.jpinnwatchs.com/watch-Patek-Philippe-super-copy/brand_f_id_38.html
497 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 17:12:40.51 ID:tN46fqJE: パチなんかつけるぐらいならチプカシの方がいい
498 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 17:30:35.32 ID:Cmm8EZY1: >>494 >>495
ありがとうございます。
機械式の場合、中身はETAポンでしょうか。
そもそも自社生産でなく外注なんですか？
499 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 17:42:44.64 ID:M+Vrru8b: >>490 10万円位というのは、微妙なライン
とりあえずオリエントスターあたりでいいんじゃね
あまり背伸びする必要もないし、若いから冒険できるし
10万円目一杯頑張るなら、セイコーなら白いホウロウ文字盤のプレザージュあたりがオススメ
500 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 20:36:31.94 ID:lccKJ9t2: ●【年齢・性別】　男
●【予算】　７０万
●【用途】仕事用、金融系
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【現在所持している時計】
　　①オメガ　アクアテラ（文字盤　紺・ベルト　ＳＳ）　　②オメガ　アワービジョン（文字盤　白・ベルト　黒革）
　　③ハミルトン　スピリットオブリバティー（文字盤　白・ベルトＳＳ）

仕事用のスーツに合わせる時計を探しています。
　普段は　Ａ　スーツ（ネイビー）　　靴・ベルト（黒）の時は①か②の時計
　　　　　　Ｂ　スーツ（チャコール）　靴・ベルト（黒）の時は②か③の時計
　　　　　　Ｃ　スーツ（ネイビー）　靴・ベルト（茶）の時は①か③の時計
Ｄ　スーツ（グレー）靴・ベルト（茶）の時は③の時計という様に付け替えています。
　　ただ、黒の文字盤と茶のベルトの時計を持っていないため購入を検討しています。

　　１．ＣとＤのパターンの時に黒の文字盤はありでしょうか？
　　　　（ＡＢの時は靴が黒なので良いと思いますがＣとＤの場合、スーツ・靴・時計すべてが別の配色で
　　　　　そこにネクタイが入るとバラバラな印象があるかもと・・・）

　　２．黒文字盤でベルトがＳＳの時計を考えています。
　　　　　候補は　モーリスラクロアのマスターピーストラディションスモールセコンド MP6907-SS002-310
　　　　　　　　　　 TAG HEUER カレラキャリバー5 デイデイト　Ref.WAR201C.BA0723
　　　　　　　　　　 BVLGARI オクトソロテンポ Ref.BGO38BSSD
　　　　　三針のシンプルな物でスーツに合うものを検討しています。
　　　　　他に良いものがあれば教えていただきたいです。

　　３．茶革のベルトに白文字盤の時計を考えています。
　　　　　候補は　JAEGER LE COULTRE マスターグランドウルトラスリム Ref.Q1358420
シンプルな物でスモールセコンドがついた物を検討しています。
　　　　　他に良いものがあれば教えていただきたいです。

　　相談事項が多いですがよろしくお願いします。
501 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 20:50:11.13 ID:tN46fqJE: >>491
ユンハンスって結構安っぽくないか？
ガラスが特に
502 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 21:00:58.72 ID:nTHDtNFO: >>490
ハミルトン　スピリットオブリバティがいいと思います
503 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 21:08:08.37 ID:4BS+wbEe: 購入相談ではないんだけど、時計に詳しいひとが多そうなので質問させてくれ！
wengerの時計を愛用していて、革ベルトが傷んできたから交換したい。でもなかなかwengerの革ベルトが見つからないんだ。しかも取り扱い店もそんなに無いような…どうしたらいいかな？ベルトの交換などは初めての経験です
504 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 21:11:44.59 ID:tN46fqJE: メーカーに電話して取り寄せるか
幅を自分で測ってサイズの合うものを買う
一応、20/16って書いてあったら20が時計側で16がバックル側
505 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 21:34:51.54 ID:1n1grj68: ベルトはなかなか合うのを見つけるのたいへんですよね
クロノで厚みがあるようならヒルシュとか
いかがでしょうか
506 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 21:53:11.10 ID:4BS+wbEe: >>504ありがと。なんかwengerで検索してもそれらしい所が見つからないんだよなぁ。ベルトには19mmって書いてある
>>505ありがと。ヒルシュって知らなかったけど、なんかいいのが見つかりそう！ちょっとロフトのオンタイムとかで相談してみようかな
507 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 22:15:08.82 ID:GKhHADjd: >>452
>>453
ありがとう。正直ユリスナルダンて知らなかったのだがなんかかなり気に入った。
しかし高いな。ポンと買うには勇気がいりすぎるな。
508 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 22:29:42.73 ID:lxHE1Mos: ●【年齢・性別】35男
●【予算】60万
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可
●【用途】仕事。時計には緩い業界
●【ムーブメント】手巻き、自動巻き
●【欲しい機能】ノンデイト、三針、センターセコンド
●【ケース】円形、ホワイト
●【文字盤】アラビア数字、ローマ数字
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
ノモスオリオン黒
シチズンエクシード黒
●【手首サイズ】17

38ミリ以下、白文字盤、三針、ノンデイト、センターセコンド、できれば部分だけでもローマンが希望です。

よろしくお願いします。
509 ：Cal.7743：2015/10/11(日) 22:46:38.64 ID:ckTYe2D0: >>503
純正にこだわらずに、自分好みのバンドに交換しやすいのが、革ベルトの最大の利点だよ。
色や素材やデザインなど、あれこれ悩みイメージするのが楽しいよ。
510 ：Cal.7743：2015/10/12(月) 01:17:00.01 ID:bzCRPk1S: >>508
ちょい古い
ROLEX エアキング Ref.114200
http://item.rakuten.co.jp/jackroad/rx327/

大きい
LONGINES Ref.L2.713.4.11.0
511 ：Cal.7743：2015/10/12(月) 13:45:16.54 ID:xgfwNwkU: ●【年齢・性別】28歳男
●【予算】5～10万前後
●【購入手段】中古以外
●【用途】普段用
●【ムーブメント】こだわりなし
●【欲しい機能】こだわりなし
●【ケース】こだわりなし
●【文字盤】こだわりなし
●【バンド】金属(黒orシルバー、黒のほうが好み)
●【現在所持している時計】マークバイ
今持ってる時計が古くなってきており、買い替えを検討しています。
用途としては普段用と書きましたが、スーツは殆ど着ないため(結婚式くらい)
カジュアルなものを求めています。(カラフルなものは除外)
あまり時計ブランドに詳しくなく雑誌を見てみていますが、
ハイブランドの時計雑誌はあってもこの価格帯が載ってなく・・・
ハミルトンだけは知っています。ただ、あまり好みのものはありませんでした。
よろしくお願いします。
512 ：Cal.7743：2015/10/12(月) 18:25:44.82 ID:P2uld904: ヨドバシかビックで色々見てくれば
513 ：410：2015/10/12(月) 21:35:21.72 ID:qEuxM/+f: 結局店舗をいくつか回って検討した結果フォッシルのME3069を購入しました。
写真よりもグレイががかった色も結構気に入っているのでこのベルトに飽きが来たり、
汚れたりしたら茶色のベルトに変えようと思います。

スウォッチのアイロニーは予想通り店頭にはなく、取り寄せしか手段が
なかったため諦めました。

色々紹介していただきありがとうございました。
514 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 00:01:24.93 ID:ydqjEEJv: ●【年齢・性別】男　26
●【予算】60-160
●【購入手段】並行品、通販、中古可
●【用途】仕事用、遊び用どっちでも
●【ムーブメント】機械式　理想は、手巻き、自動巻きでもok
●【欲しい機能】三針
●【ケース】円形
●【文字盤】こだわりがあると
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】ロレ、オメガ
●【現在所持している時計】
スピマス3573-50、ウォルサム金張り、ウォルサム硬質ケース、GUCCIアンティーク
●【手首サイズ】細め

Breguetクラシック、APロイヤルオーク、ヴァシュロン　などが候補で悩んでます。この一本買えばもう次は考えなくなるだろうって品があったら教えて頂きたいです。
515 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 00:08:53.06 ID:br1zFTQs: >>500
１．せっかくそこまで気を遣って、且つ複数の時計を持ってるなら、
　敢えて黒文字盤を合わせる意味はないと思う。
　高価な物持ってるわりに神経が行き届かない、と思われる。

２．年齢がわからないけど、個人的好みで言えば若々しい力強さのある
　タグホイヤー、上品さのあるモーリスラクロアの順。
　オクトソロテンポは手首サイズとのバランス次第だけど固い印象が出る。
　他には、MINASE DIVIDE、CHAUMET Dandy Slim、
　IWC Ingenieur Automatic IW323902

３．モーリスラクロアは２と被るから対象外？ベルトの色はさておき。
　BAUME&MERCIER Clifton 10052
　HERMES Slim d'Hermes
　CLAUDE MEYLAN LIONNE 8001
　日本メーカーでスモールセコンドほとんど見ないね。Knotとかどうなんだろ？
516 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 00:14:32.62 ID:8T02ZZ5h: >>514
つ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1442102013/
517 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 06:28:16.05 ID:2e+FjUkv: >>514
ウルバンヤーゲンセンのSS。
518 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 16:28:29.62 ID:/Pd7K1Pr: >>514
手首細いからロイヤルオーク15450。
ラグスポは上がりだけど、ドレス系が欲しくなるのは避けられないかも。
519 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 20:38:01.92 ID:ic3ckBd3: >>513
ゲットおめでとう！
520 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 20:58:04.03 ID:P/EyJDkH: ロレックスとカルティエてどっちが最強時計？
雲上持ってたけど誰も気付かないから処分した。
521 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 21:09:16.51 ID:cTUDUNkK: >>520
最強はどちらでもありませんカシオです
522 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 21:13:55.89 ID:X4/SBBcS: 自衛隊モデルか
523 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 21:50:05.62 ID:2e+FjUkv: デイトナならロレックス。それ以外ならカルティエ。
524 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 22:27:17.04 ID:Jl10nfGX: http://blog.livedoor.jp/watchfreak0710/
525 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 22:29:40.36 ID:uMz+0dPu: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
526 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 23:28:57.90 ID:sweBwnXs: ●【年齢・性別】30歳、女
●【予算】頑張って100万くらい
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】仕事用、遊び用
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】10気圧防水があると嬉しい。
●【ケース】ステンレス✕ピンクゴールドのコンビか、ステンレスオンリー
●【文字盤】バーインデックス以外
●【バンド】金属
●【現在所持している時計
ロンジン　エヴィデンツァ（ケースはステンレス、ベルトは革）
ジラールペルゴ　ヴィンテージ1945　レディ（ケースはステンレスで1周ダイヤ、ベルトは革）
●【手首サイズ】14cm

金属ベルトが似合い、かつ丈夫というとロレックス　デイトジャストくらいしかない気がしますが、ステンレスオンリーだとブレスが好みではなく、コンビだと維持費が高くつくとか、傷がつきそうとかでなかなか...。もしオススメがありましたらご教示ください。
527 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 23:39:17.52 ID:qAo3xgmi: >>460　23男　予算：80万前後　→　逃亡
>>500　男　予算：70万　→　逃亡
>>508　35男　予算：60万　→　逃亡
>>514　26男　予算：60～160万　→　逃亡
>>526　30女　予算：100万くらい　→　New!!
528 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 23:40:44.41 ID:qAo3xgmi: >>526
これがおすすめ
529 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 23:41:15.11 ID:lkNzkETW: >>528
グロ注意
530 ：Cal.7743：2015/10/13(火) 23:48:38.15 ID:qAo3xgmi: >>526
これとか似合う
531 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 00:05:38.31 ID:uiQxjlui: >>514 若いしロイヤルオークだろ
ドレス系はもっと枯れてからの方が似合う
>>526 女物で10気圧って条件でもキビシイのに、機械式となると選択のはばないもんですね
女物はあまり把握できていませんが、カタログに乗るような国産機械式時計は皆無です。
ローエンドで割りきって使うならセイコーファイブの女物とかなら、ありうるけど、今お持ちの時計とは別世界ですね。
今の時計時計同じクラスとなるとロレ位しか思い付きません。
532 ：526：2015/10/14(水) 00:13:36.14 ID:CXn4OI+N: >>531

ありがとうございます。
やはりロレックスくらいですよね。3気圧防水ならわりと種類があるのですが、今回は多少濡れたり汗をかいても神経質にならない時計が良いなと思っておりましたもので。
セイコーファイブはたまに文字盤とかが好みだなって思うものもありますし、何より安いから使いやすいですよね。もう少し検討してみます。
ありがとうございました。
533 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 00:31:10.85 ID:BKn+tY+F: 女でロンジンのエヴィデンツァとか渋いなw
534 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 02:09:33.01 ID:EObp6UaU: ●【年齢・性別】25・男
●【予算】20万(少し予算オーバーでも可)
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】冠婚葬祭、だけどオフでも使えそうなもの
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】日付、見やすさ
●【ケース】円形、薄め
●【文字盤】暗めの色(紺や黒)もしくは白、針は細目の方が好きです
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】SEIKO5
●【手首サイズ】17
535 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 02:44:36.83 ID:jsJ/Ca8T: >>526
自動巻きって条件外して、シチズンクロスシーかエクシードあたりを
複数種類買う方が楽しそうだよ。デュラテクト加工の丈夫さは信頼できるし、
MINISOLライン他いくつか10気圧防水もある。維持費もほぼ無い。
防水だけならカルティエパシャシータイマーとかオメガシーマスターとかあるけど、
丈夫かどうかは知らない。
536 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 02:50:18.57 ID:mMsJYe5U: >>534
ロイヤルオリエント
http://www.orient-watch.jp/product/category/?category_id=58
537 ：526：2015/10/14(水) 08:45:48.76 ID:CXn4OI+N: >>533
エヴィデンツァいいですよー。
仕事でも悪目立ちしない、どんな革ベルトでも似合う、正規でもオバホ代高くないとかで使いやすいです。
唯一の難点は動いているローダーの音が大きくて少し安っぽく感じるくらいw
でもいい時計ですよ。
538 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 12:47:23.00 ID:qsixvGyc: >>534 さっと思い付くのはティソパワーマチック80だな
ＧＳやオメガ機械式に行きたいところだけど、予算オーバーだし、まだ若いし、コスパのよい機種を選ぶのは賢い選択
539 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 17:21:18.52 ID:rScB8nV7: >>534
オフ向きじゃないけど冠婚葬祭にはもってこいを。
フレデリックコンスタント 306G4S6B2
ロンジン L4.774.4.52.6
ただどちらも防水性能は低めなのがネックかな。
540 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 17:26:00.41 ID:4GWsxmP3: 冠婚葬祭は派手過ぎなけりゃ別になんでもいいでしょ
541 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 17:40:56.96 ID:ajtKX6/O: http://blog.livedoor.jp/watchfreak0710/

www
542 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 17:52:35.03 ID:4GWsxmP3: つまらんブログ貼ってアクセス稼ぎしてんじゃねぇよ
543 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 19:07:35.48 ID:ajtKX6/O: >>542
これとか似合う
544 ：322：2015/10/14(水) 19:09:08.34 ID:wLzKk0is: >>322です。
グランドセイコーのSBGX061を購入しました。
シチズンの機能面に惹かれていましたが、文字盤の色や見やすさなど、実物を見比べたらセイコーのデザイン性が勝ってしまいました。
レスくれたみなさんありがとうございました。
545 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 19:16:25.30 ID:4GWsxmP3: >>543
グロ
やっぱりお前か
546 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 19:33:41.24 ID:EDzVtD0m: >>544
購入おめでとう！
きっと喜んで貰えると思いますよー
547 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 20:09:25.62 ID:IrE9gOKN: >>526
ステンレスで傷は避けられないから諦めろ
548 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 20:20:29.15 ID:rScB8nV7: >>322
購入おめでとうございます！
お幸せにぃ～～
549 ：Cal.7743：2015/10/14(水) 20:30:02.99 ID:bP8kBpXk: ザシチズンはゴミだから買わなくてよかったね
550 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 02:49:55.32 ID:qJxf9HAo: >>526 カタログみてたらセイコーの子会社オリエントに女物があったわ
ピンクゴールドかどうか判別できないけどコンビもあるし、10気圧防水、機械式は満たしてる
オリエントは一般には知名度は低いけど、まっとうにいい時計を作っているメーカー
ロンジンつけてる位だから知ってるかもしれないけど、海外製のセイコーファイブよりは、大分いい機械積んでるし、側も値段の差だけ質もよいと思われる
WZ0441NR WZ0431NR WZ0451NR WZ0401NR WZ0441NR 価格は58000円から36000円税抜き
551 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 07:17:12.38 ID:nXxsZMcH: >>536
>>538
>>539
アドバイスありがとうございます
今週末現物見に行ってきます！
552 ：526：2015/10/15(木) 10:55:32.14 ID:wJW1BK18: >>535
ありがとうございます。
確かにクロスシーとかエクシードの方がいろいろ気にせずつけられるかもですよね。しかもデザインかわいいのが多いですし。もう少し検討してみます。

>>547
傷自体は使ってたらつくのでいいんですけど、k18に関しては特に気をつけないとすぐ傷つく印象がありまして...。でも全く傷つかないのってセラミックくらいですよね。
553 ：526：2015/10/15(木) 11:04:37.72 ID:wJW1BK18: >>550
ありがとうございます。オリエントって、レディースで機械式あったんですね。iOみたいないわゆるクォーツだけだと思ってました。オリエントスターのラインで機械式があるのは嬉しいですねー。しかもデザインも良くてコスパも良い感じです。
一度実物を拝見して、良さそうならこの中のどれかにしようかと思います。
ありがとうございました。
554 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 18:40:48.07 ID:y2G0Ft0J: >>552
傷つきにくさではシチズンが世界一です。
エクシードにはセラミックやサファイアガラスと同等の硬さを誇るモデルもあります。
くわしくは店員さんに聞いてください。
555 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 20:21:36.52 ID:wbvsQ9Fe: ●【年齢・性別】25歳・男
●【予算】10000円以下
●【購入手段】なんでも可
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】なんでも可
●【欲しい機能】秒針がメモリとズレない
●【ケース】デザイン（円形、シルバー)手首が細いので小さめのケースがいいです。
●【文字盤】文字（アラビア数字以外）、白
●【バンド】革希望ですが、違う場合は付け替えるので他のタイプでも大丈夫です
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】G-SHOCK

秒針がメモリとズレない時計が10000円以下でも購入できるのか分からないですが、あれば教えて下さい。
もしない場合は何円以上から秒針がメモリとズレない時計を買えるのか教えて下さい。
よろしくお願い致します。
556 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 20:45:13.98 ID:E6HgL5g/: >>555
クオーツで秒針ズレは歯車に遊びがある以上どうやっても避けられない
グランドセイコークオーツのように特別に作ったムーブメントでなければ無理だし予算オーバー
それが嫌なら機械式にしておけばいい
予算10000円以下ならセイコー5
557 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 21:01:23.42 ID:Zjbvu+uO: >>511
お願いします
558 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 21:37:15.67 ID:hVI21Ni2: >>511
実用性なら、シチズンやセイコーの電波・光発電がオススメ。
シチズンのエクシードから選ぶと外れはないかな。
海外ブランドなら、少し探す時間をくださいw
559 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 21:56:26.21 ID:hVI21Ni2: >>511
海外メーカーなら予算の上限ギリギリか、
少しオーバーしますが、ボールがオススメ。
コスパ高いよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B015IR8W18/ref=mp_s_a_1_43?qid=1444913752&sr=1-43&pi=SY200_QL40&keywords=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&dpPl=1&dpID=51FBW0YlpaL&ref=plSrch
560 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 22:17:44.97 ID:QGoOfTvL: 大阪で昭和30年代の国産腕時計を仰山置いてるとこってどこでっしゃろか？
561 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 22:48:51.91 ID:WGNceSLn: >>560
俺も知りたい
本町の初金堂か船場センタービルのユタカヤ位しか知らない
562 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 22:52:09.05 ID:5czI6Y1b: >>556
ありがとうございます！
563 ：Cal.7743：2015/10/15(木) 23:27:40.33 ID:/scx+Ltp: >>511
黒ベルトはないが、
ティソのPRS200、QUICKSTER、RPS516、PR516とか色々
564 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 00:39:50.62 ID:vO9AHWAZ: >>558
実用性は求めてないですね。第一はデザイン。
ボール、見てみましたが、ちょっと違うかな・・・うまくは言えないけど
ボールに限らず革ベルトの時計ってカジュアル系で好きなの多いけど、
金属ベルトになるとなかなかピンと来るのがない・・・
革ベルト、夏つけられないからなぁ
>>563
ティソのクイックスターはいいですね
たぶんシンプルカジュアルが好きなのかも
値段も手頃
565 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 02:15:03.34 ID:wbdcC6d/: >>564
5～10万ならセイコー、シチズンを選択しておけば満足感は大きいよ
国産の10万に匹敵する質感を舶来に求めるなら2倍の20万は出さないといけないから
https://www.seiko-watch.co.jp/bz/brightz/lineup/
http://citizen.jp/attesa/index.html
566 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 07:06:44.73 ID:7I6d0PTZ: オリエントも入れてあげてください
567 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 10:32:13.35 ID:v/RGRLyc: 取引先の営業マンにプレゼントを考えております。

●【年齢・性別】 28歳、男性
●【予算】 20万くらい
●【購入手段】通販
●【用途】仕事用（不動産の賃貸営業マン）
●【ムーブメント】指定なし
●【欲しい機能】指定なし
●【ケース】白か黒
●【文字盤】
●【バンド】シルバーの金属か黒色の革、
●【過去所持していた時計】不明
●【現在所持している時計】不明
●【手首サイズ】16～17センチでした。

小さい会社の社長でして、よくお客さんを紹介してくれる営業マンにクリスマスプレゼント
を兼ねて時計をプレゼントしようと思っております。
ロイジンのマスターコントロールかロイヤルオリエントがいいかなって思ったのですが、
何か他にいい物ありますでしょうか？
グランドセイコーはそこの店長がしているため避けようと思っています。
568 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 10:56:37.66 ID:lJJW9bGd: >>567
正しくはロンジンのマスターコレクションね。
正直人にあげるにはどっちも微妙。自分用に買うならいいけど。そもそもその人が機械式時計が好きなのかも分からないからおすすめしない。
その予算ならグランドセイコーのクォーツは最適なんですけどね。
そうでなければ、メンテナンスフリーのシチズンエクシードあたりかな。
機械式ならボーム＆メルシエのクリフトン10052あたりを並行価格で買うのもいいが、多分相手は知らないブランドだろうなぁ…。

時計プレゼントするならやっぱりカタログ渡して相手に決めてもらうのが一番。
社長さん相手に腕時計のプレゼントで20万は中途半端。その予算なら財布なり万年筆なり名刺入れなり鞄なりで最高級品をあげた方がいい。
569 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 11:35:59.40 ID:5GeLawTD: >>568
社長じゃなくて営業マンにプレゼントって書いてあるけど…

>>567
時計は好みが分かれるところだからカタログ渡すのに賛成
570 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 12:24:13.69 ID:KuxHt6f4: うほっ
571 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 12:28:05.75 ID:v/RGRLyc: >>568
ネットの記事ですが、30代営業マンお勧めの時計特集で
ロンジンのマスターコレクションありまして画像で見てこれはスーツに似合うそうだ
と思いまして。
今28なのでもう少しで30代になるので長く使えるものを期待をこめてプレゼントできたらなと思っています。
あまり高すぎると向こうも気が引けてしまうと思うので、そのあたりはうまく察しながら。

プレゼントする相手は営業マンなので営業に向いた時計がいいかなって思っています。
相手方はなんでもいい、お任せしますと言っており立場上中々こちらに言えない状況でして
その辺をうまく察して今後10年くらい活躍してくれるような時計をプレゼントできたらなと思っています。
なためカタログ渡して決めておいてってのは無理なのですよ。
572 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 12:47:51.47 ID:0Gj8rb3w: >>571
機械式腕時計は、貰ってもすぐに面倒くさくなって
着用するのが苦になる人が多いので、プレゼントに
向かないんです。
プレゼントにはシチズンのエクシードがいいですよ。
573 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 12:48:21.27 ID:qh8A32/Q: 不動産営業ならパチロレのコンビがお似合い
574 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 12:59:07.10 ID:iTxZ4bbS: 仕事上の関係だけで時計を渡されても相手は困るだけだろ
まして時計が好みじゃなかったり機械式だったりしたらなおさら迷惑な話だよ

相手が家族だったり恋愛関係があったりしたら時計をプレゼントしてもいいけど
赤の他人はやるもんじゃないな
575 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 13:40:11.73 ID:ZI8q5cLY: >>571
贈る相手が営業マンさんだったんですね、読み間違えてました。すみません。
ネットや雑誌で特集されてる営業マンにおすすめとかの記事でろくなものみたことないな。確かにロンジンのマスターコレクションは悪くないけど。
営業で使うならやっぱり国産の腕時計の方が客受けがいいと思うよ。
あなた自身が腕時計に詳しいならまだしも、ネットや2chで影響されるくらいで腕時計選ぶならやめといた方がいい。
私は時計が趣味だけれど、時計が趣味じゃない人が機械式時計を買うのはばかだと思ってる。年差クォーツや電波時計こそが合理的な選択。
プレゼントするならいくつあっても困らないもの(ネクタイなど)がいいよ。時計がいいならまだ机の上に置ける置き時計がいい。
576 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 14:11:27.98 ID:OAqZn4jE: 営業向きって考えると、シチズンアテッサが無難じゃないか？
色気を出してみるならシリーズ８とか

ここら辺なら貰っても困らないんじゃない？
577 ：sage：2015/10/16(金) 14:29:41.52 ID:doQzKxEe: シチズンとか貰っても恥ずかしくてつけらんねー
578 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 14:31:43.38 ID:+K0KAEdp: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
579 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 15:46:08.00 ID:Rd3IVZ8J: 時計に興味がない28才が貰って喜びそうな20万の時計なんてオメガしか思い浮かばん
これを機に時計に興味をもちそうなら上に書かれてるロンジンやボーム＆メルシエもお洒落だけど
580 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 16:18:24.43 ID:Wfz9j35x: アクアテラクォーツでしょうな
581 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 16:32:35.19 ID:uAzIxO6l: 28歳にもなれば自分で好きな時計を買えるそれなりの収入を得ているだろうし
300万の車、3000万のマンションなど購入する奴も周りにちらほら出てくる年齢
オメガを貰って喜ぶような28歳では先が思いやられると思う
582 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 16:47:17.11 ID:VzivE8fN: >>581
なに買えばいいんだよ、ハゲ
対案も出さずに先が思いやられるとか、ハゲはこれだから
583 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 16:52:37.61 ID:wVaWgVs5: >>580
時計オタからはオメガでクオーツ()とか馬鹿にされるけど一般人からはオメガだからすごいって思われるんだよな
584 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 16:59:02.29 ID:Wfz9j35x: >>581
喜ぶかはさておきブランド志向の日本人にはオメガあげとけば困りはしないだろ。
585 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 17:02:00.43 ID:uAzIxO6l: 18歳ならミーハーなブランド志向も分からないでもないけど
28歳にもなってブランド志向なら先が思いやられる
586 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 17:03:35.96 ID:VzivE8fN: >>585
だからなに買えばいいんだよ、ハゲ
587 ：sage：2015/10/16(金) 17:06:01.35 ID:9bRurz9r: >>585
うっせーハゲ！！
588 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 17:07:55.13 ID:Wfz9j35x: Apple Watchとかいいんじゃない？
589 ：567：2015/10/16(金) 17:30:07.11 ID:v/RGRLyc: 以前は取引先の人にグランドセイコーの50万くらいするスプリングドライブを
上げたらすごい喜んでいてずっと使ってくれています。
時計オタクでなくてもいい時計ってのはやっぱうれしいものだと思います。
(時計に限らずですが)

色々意見聞かせてくださりましてありがとうございました。
営業マンなので控えめな35～40mmくらいの時計をチョイスしようと思いますが、
中々難しいというか迷うんですよね。
アクアテラクォーツもいいと思います。
ある程度ブランド名も利用したほうがいいかも
590 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 17:38:37.45 ID:0Gj8rb3w: >>589
スプリングドライブは水晶式ですからね。
プレゼントするには水晶式が無難ですよ。
591 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 18:22:45.18 ID:W67fRXXY: ●【年齢・性別】男35歳
●【予算】 150万位まで
●【購入手段】できれば正規取扱店
●【用途】オフ用兼仕事の付き合い用(自営業)冠婚
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】デザイン（円形）、色、材質ピンクかイエローゴールド
●【文字盤】ローマ数字か数字なし、色黒か白？
●【バンド】金属か革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】シーマスターアクアテラ(オンオフ兼用)
●【手首サイズ】17センチ
デイトジャストのピンクゴールドコンビ(もしくはイエローゴールド)かチェリーニタイムかで悩んでます。
ゴールド系が欲しいんですけどDJは服にあわせれるか少し不安で、チェリーニはデザインは凄くいいと思うんですけど、革ベルトの扱いがよくわからない。
あと自営なんで、いざとなったらすぐ売れるDJは魅力的ってのも。
先輩方にご指導いただければ。
592 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 19:53:57.74 ID:kBH5Rxqv: 最近は金無垢で150万以内って珍しくなったよな。ロレックスより上位のブランドはほぼ無理。
その意味で、チェリー二いいんじゃない？候補みたいだし。
593 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 20:00:39.19 ID:kBH5Rxqv: あ、もちろんDJでもいいけど、個人的にブレスの金無垢が好きじゃないので。SSのDJのWGベゼルとかなら抵抗はないけど、金無垢らしくはないね。
594 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 20:01:22.68 ID:ZI8q5cLY: >>589
568,575で書き込んだ者ですが…
先ほども伝えた通り、20万で時計で「いいもの」って中途半端で難しいです。
SDなら毎日使えばほぼメンテナンスフリーで使えますし、もらった人も嬉しいでしょう。50万の予算なら他社の「一級品」が出揃いはじめ、かなり選択の幅は広がります。
こちらがグランドセイコークォーツやシチズンエクシードをすすめるのはどちらも「年差クォーツ」「電波ソーラー」の中では世界的にほぼ最上位のものが買えるからです。
シーマスタークォーツはGSに比べるとかなり劣りますし、コスパ悪いと思います。

本当に何年も良いものをつかってもらいたいと思うなら20万で舶来の機械式やクォーツはおすすめできかねます。
20万の予算で「いいもの」なら568,575で書いたような時計以外のものもすすめます。
595 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 20:15:21.31 ID:+U/0yT86: ●【年齢・性別】 30歳、男
●【予算】10万～20万
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】仕事でも遊びでも
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】カレンダー（日付、無くても良い）、泳ぐことも考慮して防水性は最低10気圧を希望、20気圧以上なら尚良し、回転ベゼル無し、夜光
●【ケース】デザイン（円形）、シンプル
●【文字盤】文字（アラビア数字、数字なし）、黒
●【バンド】金属
●【現在所持している時計】シーマスターアプネアマイヨール、GS（SBGX063）、G-SHOCK色々、チプカシ色々
●【手首サイズ】17.5㎝
今考えているのはミューレグラスフュッテの＜TERRA SPORT M1-37-44-MB＞かSINNの＜556.A＞かティソの＜PRC200 T055.430.11.057.00＞
SINNは意外と加工精度が低いイメージなので意見を聞けたら助かります。またある程度長く愛用したいと考えていますがセリタムーブメントでもO.H.の面で問題ないのでしょうか？
できればドイツ製を考えています。
596 ：591：2015/10/16(金) 20:59:08.80 ID:BH9N96B4: >>592さん
ありがとうございます。
WGのDJも凄くいいデザインですよね。
でも「金が欲しい！」って天啓がきちゃいました。

ブレスの金はほんと好みが分かれそうですよね。
あわせるのにセンスが問われる感じです。
やはり思い切ってチェリーニタイムかな。
オフ用なんで毎日はつけないから日付あわせる必要がないのは良いですよね。

夏場の革ベルトは実用性はどうなのかが心配です。
597 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 22:09:34.36 ID:EB79MAXF: 参考レビュー

http://blog.livedoor.jp/watchfreak0710/
598 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 22:19:10.96 ID:7I6d0PTZ: クソつまらんブログのアクセス稼ぎしてんじゃねぇよ
599 ：Cal.7743：2015/10/16(金) 22:33:12.88 ID:vqeufNO7: >>597
ウィルス
PCが壊れた
600 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 00:30:32.67 ID:/726EIT9: >>589 >>594
20万円って大金だとはおもいますが、機械式時計に関しては微妙なラインですよね
金額にこだわるならＧＳクオーツが最適で、次点で機械式のロイヤルオリエント、銀無垢と呼ばれるwe0021eg 0031egあたり、あるいはロンジン辺りなんでしょうね
ロンジンは古くは高級時計のイメージなのですが、現在の日本では一般受けしない、オリエントもよい時計作ってますが、マニア(と高齢者)以外知名度はないのが痛いところです。
オメガクオーツは中途半端、機械式は高すぎる
というところてますね
あと機械式でいえばボームアンドメルシェは手頃な価格で良い時計作ってますが、これまた知名度はないと。
機械式はちょっと分が悪いですね
601 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 08:31:15.41 ID:NZGBbNe6: 三か月前から仕事中に使う時計を探してて、嫁さんから15万までＯＫって言われてる。
デイデイトが付いてたら１万位の時計でいいと思ってたけど、
毎日使うものだから良い物をって思い出したら迷って買えん。
現場に行きながら営業もするからアテッサとかだと傷が気になるだろうし、
Ｇショックとかデジタルは玩具みたいだし、ゴツイしで結局買えずにいる。

そんなこんなで嫁さんから時計をプレゼントされたら困るし、迷惑。
つまり毎日使うものはプレゼントされても困る。コレ俺ルール。

言われる前に言っとくが、俺に嫁さんなんて居なかったわ。
602 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 09:08:35.69 ID:gwiW6ZrN: ウブロビッグバンやピゲオフショア系のゴツい時計売ってるメーカーあったら教えて下さい！
海外新興メーカーとかだと嬉しいです。
603 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 09:58:52.86 ID:qLv89COw: >>567
突然「機械式なんて面倒で使えない」趣旨の発言が
増えてるのが面白いですね。

若くて誠実な営業マンをイメージすると、
ボーム＆メルシエ　クラシマ10215、10085、8837がいいと思う。
他にはタグホイヤーカレラ39mm BA0782シリーズ。

以上、機械式。クォーツなら
シチズンエクシード　CB1030-51A
クレドール　SIGNO GCAZ055
あたりいかがでしょう？
604 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:24:18.34 ID:s/+JDIhK: ば…バウメアンドメルシアー？5000円くらいかな…？
605 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:26:44.27 ID:YpJsJIbg: >>602
ブローバとかエドックスは？
606 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:34:35.47 ID:gwiW6ZrN: >>605
検索したらEdox クラスワンゴーストシップってリミテッドエディションが凄いカッコいいですね！
こういう方向性が好きなんですが、他にもありますかね？
（スケルトンじゃなくても全然ok）
607 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:36:01.92 ID:8zxuAapR: >>601 趣旨よくわからんが、あなたの仕事に合いそうなのはPMD56-2951 -2952
608 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:46:45.97 ID:YpJsJIbg: >>606
あんまりそっち系知らないけどMETAL.CHとか
609 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 10:53:02.81 ID:/yYmOuaG: 取引先の社長から20万ぽっちの時計渡されてもいい迷惑だろ
610 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 11:11:39.88 ID:gREiarKR: 時計やめて肉にしろ、肉
611 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 11:24:33.37 ID:BvRETw60: その予算なら靴かカバンだな
612 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 12:22:32.40 ID:kzk97iYT: いやあ万年筆でしょう
613 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 12:35:54.11 ID:/yYmOuaG: 万年筆とか嫌がらせかよw
飯＋鞄が無難
614 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 13:00:51.37 ID:yd7D3udE: いちばん喜ばれるのは山吹色のお菓子だな
615 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 15:06:45.35 ID:MP4odpgj: 高級ソープ2回
616 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 15:10:13.96 ID:WFZ/hWhq: ●【年齢・性別】30/男
●【予算】25万くらい
●【購入手段】中古以外
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】防水50m以上、他は特になし。クロノグラフも気になるがOH代が高くなりそうなので、OHが比較的安くすむブランドならクロノグラフも検討
●【ケース】円形、ケース径35～40mm、出来たらシースルーバック
●【文字盤】ローマ数字以外
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】SEIKO5(SNKE01J)、SKAGEN、TIMEX
●【手首サイズ】17cm

結納返しで選んで欲しいと言われのですが、高い時計はよく分からないので質問させてもらいました。
今検討しているのは
オメガスピードマスターオートマティック Ref.3539.50.00
オメガシーマスター 300m
タグホイヤーキャリバーS、キャリバー5
ノモスタンジェント
フォルティスフリーガークラシック
617 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 15:14:13.22 ID:/ZoiHmCV: 今、若手ビジネスマンは時計着けない人の方が多いくらいだし、セイコー・ロレックス・オメガ・カルティエ以外の聞いたこともない機械式の時計着けてるひとは、誠実なビジネスマンどころかちょっと変な人という感じになる。
618 ：567：2015/10/17(土) 16:40:59.43 ID:l+Vydyp4: 有名ところが無難っぽいすな。
皆さまありがとうございました。
619 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 18:36:19.63 ID:aSufegpu: 結納返しの時計って、この先うん十年長く使う事が前提になると思うので
２５万の予算だと、３０代向けの物しかなさそう
スポーツ系のホイヤーやオメガは４０過ぎ向けには稀だし
620 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 18:55:38.05 ID:yVa6wEoL: >>616
結納返しなら相手の親も知ることになるし、形式的な儀式も行うでしょ
それなのに舶来の機械式を選ぶのはどうかと思われるよ
621 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 19:03:25.14 ID:AG7r+yRi: 定番のオメガ
622 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 19:21:08.11 ID:THWp2oWY: シーマスでいいんじゃない
623 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 20:09:36.25 ID:a+BY8ndM: いつもなら、結納返しならGSが無難となるところかと思ったけど意外だな
624 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 20:11:26.50 ID:sf/pRE1j: いろいろアンティーク集めてきて
あがり時計二択で迷って相談したいんだがテンプレ埋める方が良い？
てかアンティークものはスレチかな？大丈夫？
625 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 20:25:30.55 ID:VQiOUriB: >>623
候補の中から選ぶならってことじゃない？
特にこだわりがないなら俺はGSをお勧めするけど
626 ：Cal.7743：2015/10/17(土) 20:32:22.54 ID:iE0ycPmv: >>617
オメガがいいと思いますよ。
最初に書いてるってことは一番気に入ってるんでしょうから。
627 ：sage：2015/10/17(土) 21:32:24.92 ID:eUhcM0tX: >>601
ボール　マーベライト　
嫁さんに聞いてみろ
628 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 01:19:32.36 ID:sk8QXz42: 買うのは三針せめてクロノくらいのよくある品になると思うのですが、ここだけは正規で買っておいた
方がいい、というようなブランドってありますでしょうか？
629 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 09:49:54.87 ID:dC/sso8Y: >>628
ブライトリング、ゼニス、オリスあたりは長い目で見ればOHが安くなる正規店がお得
ロレやオメガは並行店、セイコーシチズンカシオは家電量販店でいい
他にも正規店で買うとメンテ安くなるブランドあるから気になるのあれば調べるといい
630 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 10:01:48.01 ID:Rw+Y2BMi: ●【年齢・性別】48歳、男性
●【予算】100万円以下
●【購入手段】新品
●【用途】ダイビング用
●【ムーブメント】なんでも
●【欲しい機能】潜水用時計(ISO6425/JIS B7023)
●【ケース】なんでも
●【文字盤】なんでも
●【バンド】なんでも
●【過去所持していた時計】シチズンアテッサ、シチズンエクシード、カシオG-SHOCK
●【現在所持している時計】ロレックスデイトジャスト
●【手首サイズ】16.5cm (ウェットスーツの上に着用するので大型時計もOKです)

ダイビング用の腕時計を探しています。
潜水用時計の規格(ISO6425/JIS B7023)を満たす時計が案外と少ないので
苦労しています。
これまで見つけられたのは↓くらいです。
皆さんのお勧めを教えてください。

SEIKO SBDC031 60,000円+税
CITIZEN PMD56-3081 65,000円+税
CITIZEN BN2024-05E 93,000円+税
CITIZEN BN0156-56E 46,000円+税
631 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 10:03:22.52 ID:psSKj5bo: 特殊な機構の付いてない時計（上の人が書いてる三針とかクロノ）ってメーカーにohに出すといいことあるの？
時計屋とかでもいいんじゃないかと思うんだけど
632 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 10:36:09.39 ID:eQRSGD1l: >>630
ダイコン使えよ
陸ダイバーか？
633 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 10:44:41.73 ID:Rw+Y2BMi: >>632
ダイコンは持っています。
634 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 12:35:32.13 ID:1NH8GdPm: >>631
普通にメーカーに出すよ。
自社ムーヴだったり、ロイヤルオークのポリッシュだったり街の時計屋には出せないわ。
安時計なら受け付けてくれるならどこでもいいと思うけど。
635 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 16:14:29.41 ID:glHOC5lN: >>624 ここでも構わない
答えられるかどうかはわからないが
636 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 19:16:07.14 ID:SM64js7/: >>630
HPでは「ISO6425を超えています」という表現だけど、
http://www.paneraisubmersible.com/ja/divers_professional_watches/
パネライルミノールサブマーシブル

おしゃれ重視なら
カリブルドゥカルティエダイバー
637 ：624：2015/10/18(日) 21:30:49.71 ID:VoCWOhYR: ●【年齢・性別】 20代後半
●【予算】50万前後
●【購入手段】中古
●【用途】普段からオンオフ問わず懐中とか使うから気にしない
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】2針スモセコ、デイデイト
●【ケース】なんでも
●【文字盤】なんでも
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】懐中、オールドセイコー中心に舶来腕など80本くらい
●【現在所持している時計】懐中(メリケン中心)10くらい、GS(1st、2nd、44)とKS、インターとか色々10本
●【手首サイズ】細いのでケース径32～36くらいが合う、金属は使わんから図ったことない

学生のころから手ごろなメリケン懐中とオールドセイコー中心に
コツコツ集めてきたけど事情あってそろそろ引退しなければならず。
何本か処分して一本大きいの買いたい

現在懐中つながりで90年代くらいのブレゲクラシックスモールセコンド(ルクルトムーブ?)か
セイコー繋がりでグランドセイコー61VFAかでなやんでる。

コレクション作る過程で優秀な時計師ついているから中古の方がむしろ好ましい

懐中持ちとしてはブレゲにあこがれるがセイコーコレクターとしてVFAも欲しい
ただこれを上がりにするつもりだからどっちかに絞りたい
迷える子羊状態だから第三者の意見が欲しい
てかブレゲは情報少なすぎるから誰か情報ください
638 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 21:52:18.88 ID:uTPi9N2E: こちらのスレでいいのかな、よろしくお願いします。
●【年齢・性別】 40歳　女
●【予算】～５万くらいまで
●【購入手段】正規取扱店、並行品、家電量販店、通販で（中古は不可）
●【用途】仕事用（大学勤務）、普段使い
●【ムーブメント】できれば電波、クオーツ（電池式）かソーラー
●【欲しい機能】秒針（必須）、カレンダー（日付）、生活防水以上、夜光（できれば）
●【ケース】円形、シルバー、金属、風防が傷つきにくいもの
●【文字盤】バーインデックス（部分的な数字は可）、黒で視認性高いシンプルなもの
●【バンド】金属、シルバー単色
●【過去所持していた時計】もらい物のファッション系など
●【現在所持している時計】 ORIS Bic Crown Pointer Date
　29mm　SSとPGメッキのコンビ　文字盤はシルバー
●【手首サイズ】15cm　手は小さい

上記のオリスを長らく使い倒していたのですが、
いい加減オーバーホールに出さなければと思っています。
その期間と今後のリリーフ用に購入を検討中です。
並行差別などを知らず量販店で買ったものでOH費用がかさみそうなため、
新規購入予算は抑え目で…。
シンプルな黒フェイスで実用に振り切ったものが女性用では何故か少ない？
電波／ソーラー／カレンダーのうちどれかをあきらめなければ厳しいのでしょうか。
　例）ES7020-57E、EW1381-56E、STPX031
試験監督などもするので、秒針とそれなりの精度や視認性は必須です。
ご教示よろしくお願いいたします。
639 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 21:53:09.00 ID:Rw+Y2BMi: >>636
ありがとうございます。
パネライルミノールサブマーシブルとカリブルドゥカルティエダイバーですね。
良さそうな感じですね。みてきます。
640 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 21:59:59.72 ID:Rw+Y2BMi: >>638
シチズン・クロスシーがドンピシャだと思われます。
http://citizen.jp/xc/lineup/minisol/389131.html
http://citizen.jp/xc/lineup/minisol/es8130-70e.html
641 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 22:39:31.82 ID:psSKj5bo: 実用っぽくはないんじゃない？
って言っても黒文字盤のレディースが選べるほどないんだけど
642 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 22:40:22.22 ID:psSKj5bo: >>634
やっぱり時計屋では出来ないことがあるんですね
ありがとうございます
643 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 23:06:17.84 ID:avXcfq3T: >>188
実売10万台もロイオリ銀無垢かGSクオーツならありだと思う。
おっと機械式か、、
中古で良ければスピマス買えるな
644 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 23:10:17.71 ID:rnZd7uKw: 10万なら下手な現行より状態の良いオールド買うかな
645 ：Cal.7743：2015/10/18(日) 23:40:56.92 ID:w8m/E898: >>638
ES8130-70E
http://citizen.jp/xc/lineup/minisol/es8130-70e.html

量販店価格なら5万以下のはず
視認性は径が小さいので悪いかもしれない
646 ：645：2015/10/18(日) 23:42:30.41 ID:w8m/E898: ごめん>>640さんと被った
647 ：638：2015/10/19(月) 00:21:35.67 ID:/1PcRYxl: >>640さん、>>645さん、
申し訳ないです。クロスシーとかルキアとかは年齢的にも性格的にも厳しいところです。
>>641さんが言われるように、実用一辺倒の黒文字盤がレディースには本当になくて。
例に挙げたような、男性用でよくある三針のものをサイズダウンしたようなものがいいのですが。
ペアモデルを眺めては、「その男性用のをそのまま小さくしてくれよ」と嘆いています。
やはり難しいでしょうか。
メンズをつけるには手が小さいので、それもまた遊びの方向にぶれてしまいそうで。
648 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 01:17:14.06 ID:1i8aB9wN: >>638
>>640さん、>>645さんとは別人ですが、クロスシーおすすめですがねえ。
一度手につけてみてはいかがでしょう。

他の候補として
カシオ　オシアナスOCW-70J-1AJF
http://product-search.casio.jp/wat/oceanus/watch_detail.php?m=OCW-70J-1AJF&n=5297&_ga=1.10340529.540479189.1445183558
カシオSHEENのSHW-1504D-1AFGだと華美でしょうか？
http://products.sheen.jp/watch_detail.php?m=SHW-1504D-1AJF&n=5647
シチズンコレクション　ES1010-53E　←これはもうカタログ落ち在庫限りかな。
http://kakaku.com/item/K0000295242/
649 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 01:43:04.69 ID:++PJM+aw: >>637
自分ならVFA。時計に込めた気持ちの差で。

>>638
SSVW039
EC1010-57F
XCB38-9131
うーんルキアやクロスシーから抜け出せないw
650 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 08:11:54.37 ID:YW28c23D: >>637 まだ20代？上がるには早すぎる
で上がるとしたらだけど、VFAだろうね
舶来はキリがないよ多分
651 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 08:14:02.60 ID:g52b2Obk: >>647
> 例に挙げたような、男性用でよくある三針のものをサイズダウンしたようなものがいいのですが。
黒文字盤でなけばいくつもある。
しかし、エクシードのペアウォッチも黒文字盤は女性用だけ欠品だ。
カタログに載ってないだけで実は売ってるのかも知れないが、
シチズンに聞かないとわからない。
http://citizen.jp/exceed/lineup/rcw-pair.html
652 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 08:30:27.80 ID:npLIHDo7: >>647
予算内だとクロスシーとかで収めるのがいいんじゃない
理想を追求すればグランドセイコーのレディースとかあるけど20万はするし
653 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 12:46:22.20 ID:K+vHbLBK: 便乗ですが、
ルキア
クロスシー
って何歳くらいの女性をターゲットとしてるんでしょうか？
20中盤～40くらいでしょうか？

クリスマスにプレゼントしようと思っておりまして。
参考にお聞かせくださいませ。
相手は25歳の女性です。
654 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 14:06:12.29 ID:++PJM+aw: >>653
ちょうどそのくらいがターゲットだね。
実用性もあるしいいんじゃない。
ただ同じ予算なら財布のほうが高級品が買えるよ。
655 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 15:02:41.25 ID:ycpxxQrH: ブルガリだな
656 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 17:47:45.72 ID:jkD9/0YV: >>651
俺も黒文字盤諦めればエクシードにあるじゃんと思ったけどエクシードだと予算オーバーなんだよなー
657 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 19:25:13.96 ID:n4eROv1q: レディースはある程度以上になるとどうしても装飾がつくから、シチズンコレクションはありだな
ドンピシャなんじゃないのか、それ

他にはベビーGとか？
658 ：526：2015/10/19(月) 19:56:47.79 ID:ymtDOM6O: >>638
http://citizen.jp/collection/lineup/p_rcw/es7020-57e.html
シチズンコレクションだとこんなんとか？ただ、デイト表示がないんだよなー
659 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 21:20:04.36 ID:j2HQpA7o: >>638
夜光はないようだけどSEIKO STPX031
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=STPX031
660 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 22:32:55.03 ID:Gf/BZT7s: ●【年齢・性別】23歳男性
●【予算】1万円以内
●【購入手段】通販、新品のみ
●【用途】仕事でも付けれる普段用職業は建築業現場担当
●【ムーブメント】クオーツ
●【欲しい機能】生活防水
●【ケース】なるべく竜頭部分が出っ張っていないもの
●【文字盤】アナログ希望だがデジタルも可
●【バンド】シリコン等の蒸れても不快でないもの
●【手首サイズ】21cm
●【色味】グレーやネイビー等落ち着いた色

友人男性へのプレゼントにしようと思っています。
これまで時計はあまり付けていなかったので、付けていて違和感がないようなものが良いみたいです。
なるべくバンドにゆとりがあり、ケース・バンドともに滑らかなデザインが好きなようです。
シリコンバンドでは、一万以内だとユニセックスモデルが多く
21cmでは入らなかったり窮屈だったりするようで困っています。
ニクソンのタイムテラーがイメージと予算ピッタリだったのですがサイズが合わず…。
あまり重たいプレゼントにはならない方が良いと思い、予算は一万程度で考えております。
ご教示よろしくお願いいたします。
661 ：638：2015/10/20(火) 00:28:44.65 ID:ti5FRsh/: >>638です。まとめての返信で長文、失礼します。
いろいろと考えたり探したりしていただき、ひたすら感謝です。
クロスシーやルキアはデザインもCMタレントが若いので
女子力の枯れたおばちゃん（むしろおっさんに近い）には厳しいと思っていました。
もともと小物類で男性物の方に心惹かれることが多いのもあります。
でも食わず嫌いもあるかもしれないので、実物も見に行ってみますね。
また、カタログ落ちに希望のものがあるということを教えていただいて、
悔しいと思いつつ、期待が持てました。新作に出てこないかなぁ。
皆さんにご紹介いただいたものの店頭在庫をアウトレットなども視野において探してみます。
今使っているビッグクラウン（銀文字盤）に愛着があるため、
新しく買うものはそれとはパッと見印象の違う黒文字盤にこだわってしまいます。
ただ、気になるのは、女性ものの電波ソーラー・デイト付きに黒文字盤が少ないのは、
文字盤の色や表面積の問題で、それを賄うだけの動力を発電しにくいとか、
何か技術的なことがあるからなのか、ということです。
それとも単に自分のようなデザインの好みの女性が少ないということなんでしょうかw
とにかく本当にありがとうございます。納得のいくものを探してみます。
662 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 04:38:02.12 ID:IQpZHsVY: ●【年齢・性別】34歳男性
●【予算】10万円以下
●【購入手段】市内の家電量販店の正規取扱店
●【ムーブメント】ソーラー電波
●【欲しい機能】カレンダー　防水　
●【ケース】なんでも
●【文字盤】なんでも
●【バンド】前が金属で雑菌が酷かったので、革かゴムで
●【過去所持していた時計】SEIKO　ALBAのアクアギア
●【現在所持している時計】無し
●【手首サイズ】18～19cm

19年間使ってた腕時計が自転車から派手に落車して破損してしまったので、早急に代替の品が必要になりました。
もう格好いい品やゴツいものは着けてると叱られるので避けたいです。
家族から時代遅れのG-shock(1995年製）を押しつけられる前に、なんとか自分の気に入った物を見つけようとしたのですが
情報が多過ぎて迷ったのでこちらに頼ろうと思いました。
ご教示よろしくお願いします。
663 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 08:11:32.01 ID:fF0HI3UX: 革の方が雑菌酷いよ
664 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 08:18:39.46 ID:gyeOpeQN: >>662
●【ムーブメント】ソーラー電波
ソーラー電波ならシチズンがベスト。
シチズンのアテッサかプロマスターを選べは間違いなし。

> ●【バンド】前が金属で雑菌が酷かったので、革かゴムで
石鹸水に漬けて丸洗いできる金属ブレスがお勧め。
革バンドは洗えないから不潔になりやすい。

お勧めをいくつか。
ATTESA AT6010-59P
http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/at6010-59p.html
ATTESA AT8040-57L
http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/at8040-57l.html
PROMASTER PMD56-2952
http://citizen.jp/promaster/lineup/land/562952.html
665 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 08:44:20.77 ID:IQpZHsVY: >>663-664

今日在庫が無いか店に問い合わせてみます。
ご返答ありがとうございました。
666 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 10:00:44.90 ID:Vol56DIf: >>638
時計なんて不特定多数向けに量産するものなんだから
自分だけに合ったあれもこれもを一つに求めてもドンピシャのなんてあるはずない
って思うところから始めないと永遠に成仏できないよ。
特にただでさえ少ない黒文字盤こだわってそこから抜け出せないあたり
そんなとこにこだわるなら勝手にしろとしか思わん。

クオーツならこんなのあったけど気に入るかは知らん。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FPOWCKW
667 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 10:07:46.46 ID:Vol56DIf: あとこだわりの条件のどれかをあきらめてこんなの。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KW5L4PS
668 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 10:17:05.97 ID:Vol56DIf: レディスはこっちか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KW5MKN8
669 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 10:18:46.65 ID:/sL2re4b: ●【年齢・性別】30男
●【予算】～30
●【購入手段】中古可
●【用途】onoff気にしない
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】クロノグラフの3つ目
●【ケース】丸型、枠に色がついてるやつじゃないほうがいい
●【文字盤】文字（ローマ字or数字なし）　色（黒系青系）
●【バンド】金属、革（黒）
●【過去所持していた時計】Gショック、ロレックス
●【現在所持している時計】ロレックスopd15200黒
●【手首サイズ】17,5

10年以上今の物をつかってるのですがクロノグラフが欲しくなりました。
デイトナはさすがに高すぎるので候補としてはオメガ、タグホイヤーあたりです。

タグホイヤーのCV201P.BA0794が文字盤の色など気に入ったのですが
サイズが幅41mm厚15mmと大きすぎるので希望は幅38厚12、13くらいの物を探してます。

その他希望：クロノグラフ３つ目、縦目横目両方可、日付窓はどっちかといえばついてたほうが好き
670 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 10:22:38.66 ID:Vol56DIf: 注)バンドなんていくらでも好みのものに変えられるから。
671 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 12:12:42.54 ID:8XL6FPIi: >>660
手首サイズ21センチってそもそも腕時計不適格者では?
無理に腕時計する必要あるのかしら。
人類の平均って17.5ぐらいまででしょ?
672 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 12:53:48.56 ID:fF0HI3UX: わしは実測19cm
たいていの時計はコマ抜きしなくていいから楽チン
太ったらはめる時計がなくなるw
673 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 12:54:53.68 ID:x3A9Guxq: 脂肪削ればいいんじゃね？
674 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 12:57:07.51 ID:8XL6FPIi: >>638
全く詳しくないジャンルなんで見当はずれだったらすまんけどこんなのは違うの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000GIBVZ4
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HH7TMNK
http://www.amazon.co.jp/dp/B00VJI030E
http://www.amazon.co.jp/dp/B014EYPRC8
http://www.amazon.co.jp/dp/B0040V5KG4
http://www.amazon.co.jp/dp/B000GI7XRY
http://www.amazon.co.jp/dp/B0090GXFWU
675 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 14:36:29.41 ID:KIJqIQHv: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
676 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 18:56:19.26 ID:IQpZHsVY: >>664
行きつけの家電量販店が店内内装工事為休みで途方に暮れていたら
市内にシチズンアウトレット店が存在し、電話で在庫の確認を取ったところ
AS7100-59Aを74,000円まで値引きすると推されたのでこれにしようかと思います。

http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/as7100-59a.html

良いメーカーを教えてくださってありがとうございました。
677 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 20:54:17.85 ID:14wG0zMB: ●【年齢・性別】20代・男
●【予算】20万前後
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】クオーツ
●【欲しい機能】できれば日付
●【ケース】形(円形もしくは長方形)、色(シルバー)
●【文字盤】文字（ローマ数字もしくはバーインデックス）、色(白もしくは黒)
●【バンド】できれば金属
●【現在所持している時計】ルクルトウルトラスリム、G-SHOCK、CITIZENの2万くらいのやつ
●【手首サイズ】15

最近時計に興味を持ちルクルトの時計を買ったのですが機械式なので週明けに止まっており、時間を合わせるのが面倒でブレスレット状態になっております
なのでクオーツの時計を探しています

候補としてはGS、ザシチ、天賞堂のグランドコンプリケーションなどです
オススメの時計がございましたらご教示お願い致します
678 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 21:54:02.09 ID:QABkyabG: >>677
実用性ならザシチズンかなと。
なかでも電波より年差モデルをお薦めします。
・エコドライブなので電池の寿命が長い（中の充電池は10年以上持ちます）。
・デュラテクトで傷が付きにくい。
・電波では受信の可否が発生しますが、年差ならそれを気にせず匹敵する精度が出る。
・カレンダーも自動的に修正される。
手が掛からなすぎてどうかと思うくらいです。
679 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 22:23:44.03 ID:SUeKcgHI: >>677
http://www.yodobashi.com/HUAWEI-WATCH-W1-Classic-leather/pd/100000001002878407/
680 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 22:27:41.37 ID:/+oHIqzR: アテッサのチタンデュラテクト加工使ってるが軽くてまじで傷つかんw
でも窓際かつ正しい方角向けないと電波受信しないのは本当に糞
681 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 22:32:30.19 ID:ux2ICetG: >>679
バッテリー1日半しかもたないゴミ
682 ：sage：2015/10/20(火) 23:03:30.31 ID:jhZAebi4: シチズン厨がまた…
683 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 00:13:18.96 ID:RZ/n9AFG: >>678
ザシチは手間のかからなさは本当に良いのですが以下の3点が気になってます
①両面無反射コーティングの傷耐久性
②実物を見ると秒針の造りが甘いと感じた
③龍頭にデザインがなく寂しい
ちなみに実物を確認したのはAQ4000-51Eです

GSについては特に不満な点はないのですが、やはり日常使いでの利便性はザシチの方が勝っていますし、全体的なデザインもザシチの方が好みで迷っているところです

天賞堂のグランドコンプリケーションは性能は上記2つに劣りますが見た目が1番好みです
684 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 01:49:44.32 ID:GXBk9EbZ: >>683
①技術力が無いメーカーのコーティングだと、傷つきやすくなる。
シチズンのコーティングは「鋼鉄のブラシで100回こすっても傷つかない」ことを
目標に開発され、サファイアガラスに迫るビッカーズ硬度があるそうだ。
少しでも硬度を求める考え方もあるが、見やすさ・汚れにくさを犠牲にしていいのか？
風防はばっちりでも他は傷だらけでいいのか？

②③は自身の許容範囲かどうかだねえ。
定価23万というのは、時計の中では贅を尽くしていない方に属する。
685 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 01:49:45.77 ID:F3YhuQWq: 電波時計ってよく考えてみると、スマートウォッチにどのあたりで勝ってるか
定かじゃないなｗｗｗ
負けてる点は多数あるがｗｗｗ
686 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 07:32:50.98 ID:y0tCS6fw: >>683
竜頭を使うことはほとんどない。
海外に行って時差設定をするときくらいだ。
687 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 07:47:24.15 ID:aD26XaVF: >>685
現時点ではスマートウォッチはバッテリーが全然もたないのでゴミ

>>686
デザインの話じゃないのか？
688 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 07:59:30.60 ID:y0tCS6fw: >>687
使わない部品は退化する。
689 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 14:09:22.11 ID:NeQTMj6a: >>677 ルクルトが泣いてるぞ
ってか、いきなり機械式行くかなあ？

候補の中なら、ＧＳにしとけば？
飽きっぽい性格みたいだし、候補の中では、再販価格が一番ましだろ
ザシチはＧＳ持ちが気紛れで買う、よりマニアな時計だと思う
690 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 15:50:11.38 ID:SN/7KAsm: ●【年齢・性別】39
●【予算】20-50万
●【購入手段】並行品、通販、中古可
●【用途】遊び用アメカジの時用で
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】強いて言うなら防水
●【ケース】円か角
●【文字盤】特になし
●【バンド】特になし
●【過去所持していた時計】ロレサブスピマスクロノマットエクスプローラー1.2
●【現在所持している時計】スーツ用ヴィンテージ1945 G-SHOCK プロトレック
●【手首サイズ】16.5センチ
アメカジなどラフな服の時に合う時計探してます。ガキっぽくない時計教えて下さい。
691 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 16:49:54.16 ID:lAOTU8w7: >>690
予算50ならクロノマット良かったのに。
予算内ならプラネットオーシャンオレンジ。
予算関係無しならデイトナ、オフショア、アクアタイマーあたりかな。
692 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 22:20:46.00 ID:JmjG6CdG: 予算】 250万円
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】オフのジャケパンスタイルに
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】デイトなし、防水性問わず
●【ケース】円形、ステンレスかWG
●【文字盤】インデックスやダイヤル問わず
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】ゼニスアニュアルカレンダー、RO15450
●【手首サイズ】16センチ
693 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 23:36:59.39 ID:3Qs6VjBB: ●【年齢・性別】25、男
●【予算】5万円
●【購入手段】中古不可
●【用途】オフ用
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】カレンダー（日付）
●【ケース】円形
●【文字盤】白、英数字or数字なし
●【バンド】革(茶)
●【現在所持している時計】シチズンアテッサエコドライブATD53-2842 (仕事用)
●【手首サイズ】15センチ
694 ：Cal.7743：2015/10/21(水) 23:59:58.34 ID:+eFwrLYz: >>693
セイコーメカニカル SARB065 などはいかが？
http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB065/

実売4万円前後
バンドはお好みで交換を
695 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 00:25:12.48 ID:D1jG3I3I: >>693
TRIWAとかいいと思う。ユニセックスモデルが多いので細手首にも似合うモデルが多い。
http://www.triwa.jp/

後はド定番ですがポールスミスもいい。
696 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 07:07:27.83 ID:1z2jca2B: >>694
バンド変えるほどの玄人ではありません。
697 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 08:05:20.61 ID:eKjYBANj: >>696 バンドは店で買ってお願いすれば、交換してくれる
バンドの幅ラグ幅が合うバンドを探せばよい
SARBシリーズな多くは20ミリったかな？
698 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 08:16:28.56 ID:D1jG3I3I: SARB065に限らずセイコーの機械式は分厚いので
体格が良く手首も太い人にしか似合わない。
699 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 12:03:11.97 ID:/avoBCl6: >>692
http://www.chrono24.jp/arnoldson/royal-collection-hm-perpetual-moon--id3519491.htm
700 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 16:53:25.31 ID:MCKk7rDh: ●【年齢・性別】24歳男
●【予算】20～60万円
●【購入手段】中古、並行
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】特に無し
●【ケース】ラウンド、ケース径は39以下
●【文字盤】シンプルならなんでも
●【バンド】SS
●【過去所持していた時計】高級時計は無し
●【現在所持している時計】同上
●【手首サイズ】16mm

来月から転職となる為気持ちを入れ換えようと購入を考えてます。

元々の候補はデイトジャスト116200、EX1の114270、現行インヂュニアだったのですが、116200はブレス中央のポリッシュが、114270はチープさが、インヂュニアはケース径が気になってなかなか決められず…

また24でスーツや靴なんかは全然分からないのに時計だけ良いもの着ける事や、若手であまり目立つ時計は新しい職場で角が立つかな？等色々考えてしまってます。

好みとしてはシンプルな三針時計が好きです。
クォーツのアクアテラ辺りもいいかな？とも思ったのですが、折角の心機一転なので憧れの時計を買いたいという思いもあり…

皆さんの意見を下さい。
701 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 16:58:25.64 ID:MCKk7rDh: >>700
腕回り15cmでした。
702 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 17:00:03.09 ID:R7E1V3n9: >>700
オイスターパーペチュアル
703 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 18:40:21.34 ID:poPzEwwJ: 来年から新社会人でビジネス時計を買おうと思うのですが、シチズンAR3014-56Aってどう思いますか？

あまりレビューもないので教えて頂けると助かります。

http://citizen.jp/collection/lineup/m_eco/ar3014-56a.html
704 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 18:41:51.01 ID:poPzEwwJ: 性別は男で、手首は細めです。
705 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 18:57:24.58 ID:9mXdul3I: >>703
職種にもよるが、お固いところだと、金色なのと、秒針が無いのは避けた方が良いかも知れない。
706 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 19:04:17.80 ID:ZSeyP5K1: ●【年齢・性別】24男
●【予算】2万前後
●【購入手段】国内で新品および程度の良い中古
●【用途】仕事以外で
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）。電波およびソーラーは無しで。
●【欲しい機能】クロノグラフ。カレンダーあってもなくても可。日常防水。
●【ケース】ケース形状は一般的なラウンド型で、素材はステンレスで、できれば艶消し。ベゼルは平らで文字や掘り込みのないもの。
●【文字盤】文字盤、小文字盤の色は黒。アラビア数字（無くても可）ならフォントは地味なもので色は白。針はできればすべて白。針の形状はシンプルなもの。
●【バンド】ラグ幅はできれば19㎜以上。バンドは交換するかもなのでこだわりなし。
●【現在所持している時計】CWCのG10壊れています。
●【手首サイズ】20cm

G10が壊れて良い機会なので、クロノグラフにしたいです。できれば、SEIKO縛りでお願いします。急いではいません。
707 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 19:43:49.42 ID:KYhpCtAa: >>705
堅い仕事なので、金色は厳しいかなと思っていましたが、秒針が無いのもダメなんですね！
その観点は無かったので助かりました
ありがとうございます！
708 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 20:05:28.59 ID:f02LsaN0: >>703
よくまあこんなジジ臭いのを選ぼうと思うな
709 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 20:23:35.45 ID:5q+XgXpH: >>708
ホントだ。
これはひどい
710 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 20:35:13.03 ID:D1jG3I3I: 最近の流行ですよ。
ベゼル部分がほとんど無く、したがってケース径の割に風防ガラスが大きい。
文字盤のインデックスは細くかつ単純で、針も細め。
ケースは薄型。
711 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 21:06:35.54 ID:3lvLMd6K: >>703
自分の感覚では、文字盤周りはイケてるんだけど、
ラグやベルト周りに野暮ったさを感じる

セイコーのクオーツだけど、SACK015の方がすっきり感がある
まあ自分で気に入ったのならいいんじゃない？
712 ：662：2015/10/22(木) 21:45:19.27 ID:nRHjt0s8: 今日買いました。

思った以上に薄くて軽くて凄いいいですね。

あまり大事にされなかった前の腕時計がこちら。

一生使えるかなとか考えてたらこれ…。

反省と後悔を含めて、今度は大事にしようかと思います。
お薦めありがとうございました。
713 ：Cal.7743：2015/10/22(木) 22:57:27.73 ID:XeLTvW9O: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
714 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 01:14:06.91 ID:NYQwDVy+: >>703 ダメな訳じゃないけど二針はある程度年齢と秒針がいらないような地位がないと似合わない
つまり、中年以降のオッサン向け

新社会人に向くのは3針で日付が付いてて、走り回ってあせ書いても臭くならないメタルバンドがウレタンバンドの時計
曜日もあるとなおよい
オリエントスターとか若向き
セイコーならsarb033と035とか
715 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 08:08:17.39 ID:VwukwkO9: >>713
良い物を買いましたね。大事にしてください。

>>703
良いと思います。若い人を中心に流行ってるデザインですよね。
716 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 17:58:18.50 ID:Kz/2Mg1K: >>560
>大阪

初金堂、ユタカヤに梅田のウォッチコレ
あと、神戸に昭和30～40年代国産時計専門店サティスフォーティーがある
717 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 18:08:26.36 ID:LoEgT1zC: >>669
オメガのスピマスで良いと思うの
718 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 18:10:28.46 ID:LoEgT1zC: >>692
サクソニア
719 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 18:11:06.06 ID:LoEgT1zC: >>693
オリエントスタークラシック
720 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 18:12:04.23 ID:LoEgT1zC: >>700
GS
721 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 20:58:58.50 ID:+SZWHpq3: >>700

ロレックス 179160 デイトジャスト
722 ：Cal.7743：2015/10/23(金) 21:00:51.45 ID:+SZWHpq3: >>717
＞>>669
＞オメガのスピマスで良いと思うの

賛成
723 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 16:22:10.87 ID:DNQTXuef: オメガのトレゾアとロレックスのチェリーニタイムで悩んでます。
デザインは好みだから難しいですけど、皆さんはどちらがより良い時計だと思いますか？
デザイン・性能・コスパ・メンテ等アフターサービス・ブランド力etc…
724 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 20:12:13.26 ID:zg+gisbL: ●【年齢・性別】２５歳　男
●【予算】～８０万
●【購入手段】新品であれば並行等は気にしない
●【用途】オンオフ問わず　仕事は私服でカジュアルです
●【ムーブメント】機械式、SD
●【欲しい機能】なし
●【ケース】円形
●【文字盤】文字盤白か黒
●【バンド】金属か革
●【現在所持している時計】ハミルトン　カーキフィールドチタニウム
●【手首サイズ】15mm

エクスプローラー１（２１４２７０）かサブノンデイト（114060）、SBGJ001or3、SBGE001辺りで迷っています。
上記でお勧めか似た感じの時計でお勧めを聞きたいです
725 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 20:54:27.89 ID:DJDR5KnL: >>700
機械式アクアテラ
726 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 21:36:41.72 ID:yWOsd7nZ: 横浜の会社役員で今年30歳になります。
記念に時計を買おうと思っていて、予算は100～150。
身長は185cm、体重75kg、顔のタイプは堺雅人系。。
高級時計は初めてです。

・ロレックスGMTマスター2
・ブレゲタイプXX1
・ウブロアエロバン
・クストス　ジェットライナー

で迷ってます。
どれが似合うと思いますか。他の選択肢も大歓迎。
727 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 22:30:26.79 ID:saURLTwx: ティファニーの時計は良いですか？
ブルガリと同程度でしょうか。
728 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 22:47:13.56 ID:rrvVx1+f: >>727
ティファニーの時計なんて恥ずかしい…
729 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 22:50:55.18 ID:DJDR5KnL: ティファニーもブルガリも論外
カルティエならよし
730 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 23:00:13.17 ID:+vdpJqAT: >>727
傾向はかなり違いますが、格はブルガリが上でしょう。
ティファニーのデザインがすばらしいです。
731 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 23:22:19.34 ID:saURLTwx: >>728
なぜ恥ずかしいんですか？
ちゃんと機械式もありますし。
732 ：Cal.7743：2015/10/24(土) 23:27:58.77 ID:WTzUUp/R: パテックフィリップスのティファニーのやつか

いいよね
733 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 00:18:23.90 ID:ZMqm37Rx: >>723 ロレは嫌いだが、ピンクゴールドのチェリーニは欲しい
文字盤なんかは、チェリーニのほうが華やかだと思う
トレゾアはシンプルデザインいいんだけど、カラトラバ(下手すりゃ国産オールドのシンプルタイプ)なんかと印象が似てて、あえてトレゾアを選択する必要性に欠けると感じる
734 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 00:33:03.28 ID:ZMqm37Rx: >>700 業種や転職の経過、実力によるんだが、角が立つ、と思うならＧＳ当たりが無難だな
角が立とうと周りから顰蹙買おうと、ヘッドハントで乞われて会社建て直しを請け負った、とかなら何でもあり
時計だけ突出してるのは気持ち悪いんで、ＧＳするんでも、1万位のYシャツに、数万の靴位は履けよ
青山とかで揃えてるんなら、時計なんかにうん十万もついやすよりは、全体のクラスをあげた方がよい
それなりの地位につくまでは、無理な格好する必要はないし、持ち物に投資するよりは、書籍と付き合い(飲み)に投資すべき
735 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 01:18:15.93 ID:YTthVhy/: ●【年齢・性別】21歳　男
●【予算】今から貯めます、目標をつくりたいです。
●【購入手段】新品
●【用途】オンオフ問わず(スーツを着る仕事です。職場については気をつかわなくて大丈夫そうです。)
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】ノンデイト、三針などシンプルなものを希望
●【ケース】とくになし
●【文字盤】とくになし
●【バンド】金属か革(金属の場合コンビはなし)
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】17mm

とりあえずストーバのchrono1938ミラネーゼを買う予定です。

そこから一年程度かけてゆっくりお金を貯めていい時計を買いたいです。
候補は
グラスヒュッテオリジナルのセネタ(本当はマイセンモデル希望)
グラスヒュッテオリジナルのシックスティーズ
ジャケドローのグランウールミニットオニキス
ジャケドローのグランセコンドカンティエーム　オールブラック
ジャガールクルトのグランドレベルソウルトラスリム　トリビュートトゥ1931

などです。
この中でのおすすめやほかのメーカーのおすすめ、こんなところが魅了などなんでもいいので教えていただけるとありがたいです。
グランドセイコーのスプリングドライブも考えたのですがデイト表示が気になり候補から外しました。

いわゆる一本君になりそうです。
次の一年でもう一本頑張ります。
売るつもりはないのでリセールバリューは気にしないです。

右も左もわかりませんが、どうぞご教示の程よろしくお願いいたします。
736 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 09:07:24.82 ID:0b1UTt5I: >>735
どれも金余りおじさんの道楽時計。
日常生活には何の役にも立たないし、もっと他のことにお金使った方がいいよ。
737 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 11:17:12.43 ID:3p4ayfMY: とりあえずストーヴァが理解できないですね
金がないならセイコーメカニカルとかオリエントスターで
25とか30とかの節目まで貯金してセネタでもレベルソでも買えば
738 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 11:56:50.47 ID:YTthVhy/: どうもありがとうございます。
趣味がないので、１つ時計でもと思ったのですが、止めておいたほうが良さそうですね。
ありがとうございました。
739 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 19:02:39.10 ID:pP76+k2P: >>735
いいねぇ～。ワイとちょっと好みがかぶってる。若いのにお金持ちなのかな？
STOWAはとにかく、あとは高い時計ばかりだな。まあ、お金があるんであれば
何でも良いけど、普通の人でこういったちょっと古典で綺麗系のダイアルの時計を手頃な
お値段で手に入れたければ、セイコーのプレザージュ琺瑯ダイアルとか漆が
お勧めかな。クォーツで良ければ、昔のカンパノラシリーズ（これは古典じゃないが）とか、
シチズンでもセイコーでも逆輸入ものにムーンフェイズとかレトログラード、パーペチュアル
カレンダーの付いた、比較的古典的デザインの良い時計が結構あるよ。海外では
出してるんだよね～

頑張って稼いで買って、写真をUPしておくれ。ジャケドローとか雰囲気ある
よね。欲しいが高い・・・。あと、海外のこういう高級ブランド時計はメンテナンス
にもお金が結構かかるよ。そこを忘れずにな。そうそう、それと実物を見られれば
見てくるんだ。ジャケドローとか、確か結構デカイ時計が多かったと思う。細い
手首にあれだと、ちょっとどうかな～てな感じのが多かった気がする。
740 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 19:06:23.66 ID:pP76+k2P: >>735
そうだ、曜日日付がいらないのであれば、パテック・フィリップのカラトラバとか、
ヴァシュロンコンスタンタンのパトリモニー、ランゲ・アンド・ゾーネのサクソニア
とかは？　ちょっと前のモデルとかも探してみて。ブランパンとかもシンプルで
綺麗なのを出してる。
741 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 19:46:55.08 ID:pP76+k2P: >>700
ゼニスのエル・プリメロ「シノプシス」なんてどう？　オープンハートな部位は
袖で隠せるみたいだし、バレても嫌味もなく、かつ話のネタになるかも。
若々しくて良いとも思うし。
742 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 21:27:30.63 ID:j4nboKkw: >>735
グランウールミニットオニキスが一番個性的で面白そう。
ジャケドロー着けてる20代がいたらとっつかまえて、じっくり話したいって人もいるかもね。
道楽かもしれないけど、思い切って買ってみるのもいいよ。
どうせ若いうちはくだらない事に散在しちゃったりするんだ。
743 ：723：2015/10/25(日) 21:52:01.94 ID:wy3vUOOQ: >>733
ありがとうございます。
確かにトレゾアだと目立たなさ過ぎるかもしれないですね。
貴金属ケースで落ち着いたデザインの時計が欲しいのですが、値段も高いから悩みになやんでます。
744 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 22:08:33.94 ID:pP76+k2P: >>735

これでお試しはどう？　ｗ　ジャケドロー風の中華watch。色違いもある。

http://ja.aliexpress.com/item/Hot-Sale-Watch-Men-Leather-Band-Fashion-Skone-Brand-Watches-Separate-Second-Dial-Roman-Number-Wristwatches/32382724982.html
745 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 02:26:08.84 ID:9b9Mphr9: 735です。

>>744様
たくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
お金があるわけではありませんが、いい時計を買うなら若いうちにと考えご意見をお伺いさせていただきました。
たとえ100万円でもこの先20～30年(あるいはもっと)付き合える時計だとすればそんなに感慨深い買い物はなかなかないと思いますし、決して高い買い物でもないと思いました。
プレザージュとても魅力的ですね。セイコーの時計はホームページの画像と実物の印象がかなりかわるので、次の休みの日に時計屋さんに足をはこんで見てきます。値段が手頃なのも嬉しいです。
クォーツは申し訳ありませんが検討しておりません。いくら精度で劣っていても、機械式に魅力を感じます。
折角教えていただいたのにすみません。
ムーンフェイズも大変魅力的で購入の候補にもはじめはペキニエのリューロワイアルがはいっていたのですが、複数所持したときを想像すると合わせる手間にどうしても億劫になってしまいました。
こんなことでは時計好きの方々に怒られてしまいそうですが、私なりに考え最初にムーンフェイズはやめておこうと思いました。

ジャケドロー素敵ですよね。メンテナンスはいいものを長く使うためと覚悟しております。
置いているお店が少なくて困っております。大阪に住んでおりますのである程度は探せるはずなのですが…どうしても無いようなら東京まで足を運びます。
そうなんです、大きさがネックとなっております。手首が17cmなので少し時計がういてしまうような気がします。デザインがいくら好きでもサイズ感が一番です。
この金額の買い物をするなら間違いなく現物は確認してからですね。

私が時計に興味をもつきっかけとなったモデルがまさきカラトラバでした。理想です。30歳の誕生日に買うことを決めておりましてあえて候補から外しておりました。
どちらも素敵ですがパトリモニー、サクソニアに比べやはり自分の中ではカラトラバが一番です。
贅沢を申し上げますとデザインや仕上げを見たときにドゥフォーのシンプリシティを一目で欲しくなったのですが、金額的にどうしても手が出ませんでした。

ジャケドロー風というよりデザインはまさにジャケドローですね。
少し遊びに検討してみます。

本当に色々教えていただきありがとうございます！
746 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 02:51:41.99 ID:9b9Mphr9: 735です。

>>742様
はい！このモデルの個性がとても魅力的です。
とっつかまって、ぜひともそんな方にお話をお伺いしたいですね。時計の話、とくに好みが近い方であれば無限にお話を聞けると思います。
知らないことが多いので勉強もさせていただきたいです。
私のまわりには時計に興味がある人が少なく、いてもウブロやパネライ、ブライトリングやロレックスが人気みたいで、どれも素敵な時計だとは思いますが、私の好みと少し異なり寂しいです。

友人はギャンブルにお金をかけたり、風俗にお金をかけたりしてるみたいですが私にはとても考えられないです。
何か自分に投資を、どうせ散財をするのであればやはり時計だと思いました。

やっぱり時計が欲しいです。
ご意見ありがとうございました！
747 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 13:06:03.81 ID:kxHX6fZ0: 時計中毒もギャンブルや風俗と変わらないよ。
人と交流したり体を動かす趣味の方がいいに決まってる。
748 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 13:15:47.15 ID:OrqxgftC: 確かに体動かす方が健康にはいいかもな。
だが趣味に優劣なんてないし人に迷惑かけなきゃ何やろうがその人の勝手。
749 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 15:47:20.34 ID:/Tr2WwlB: ギャンブルも風俗も時計もやるが、
ギャンブルと風俗は堂々とカミングアウトできないことだな。

時計もギャンブルも風俗も変わらない。
ただ、時計好きってのは風俗とギャンブルに比べて公言できるってことだな。

金かけるなら人は見た目が9割というから
仕立ての良いスーツ、靴、体系、髪型のほうがよっぽど投資効率は高いよ。
マジで。
男の年収は見た目で決まるという本も出ているし。

時計オタ以外そこまで時計なぞ見てはおらん。
いやらしくない時計1本で十分。
スーツを着る仕事であれば3,4万のセイコーのでいいのでは？
浮いた分をスーツなり、靴也、髪型也、体型也、勉強也に使ったほうが投資としてみては効率が良いのでは？

と言ってもこれは私の意見、経験談だから参考までに。
750 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 16:09:03.65 ID:c8ojhmpj: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
751 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 16:11:52.49 ID:WHgsuw2E: >>749
チラシの裏にでも書いてろよ
752 ：723：2015/10/26(月) 18:30:36.99 ID:3sSED+TI: >>749
参考になります。

それなりに稼いで前から欲しかったいい時計でも買うか！
って思い立ったんですが、合理的に考えれば考えるほど動けなくなる自分がいます。

素材とブランド名以外は(興味ない人からは)対して変わらないからオリエントスターにして差額服に回した方がいいんじゃ、とか。
最終的にロマンとか、こだわりにどこまで金を出せるかって話になりますよね。
753 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 18:56:36.54 ID:433Ca7dw: 投資とか馬鹿みたい
754 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 19:15:18.85 ID:kxHX6fZ0: 時計中毒の人しか知らないブランド(ロレックスとパテックの間のブランド)の時計なんて、骨董品の一種だよ。
755 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 19:39:55.47 ID:7icHs4Ak: 骨董おおいに結構
偽物だらけの陶器や書画よりは時計の方がまし

迷うのは、少し背伸びしても、それでもまだまだ身の丈が追い付いてないから
全体のバランスをとりながら、なお余裕があれば、著しく高額ではなくて佳いものを一点買うのは悪くない
756 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 19:49:52.83 ID:xetvMK4B: >>755
チラシの裏にでも書いてろよ
757 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 19:53:18.27 ID:433Ca7dw: 時計興味ないやつに知ってるメーカー聞いたらロレックス、セイコー、カシオしか知らなかったよ
758 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 20:10:58.47 ID:iCTLRQ0p: >>752
あなたは投資目的で時計を買うのでしょ？
投資ってのは今を犠牲にして将来多くの利益を得ることだから。
それであれば100万とか200万とかは費用対効果で言えば割に合わないと思うよ。
もう既にバリバリ仕事していてがっつり稼いでいるならともかく。
http://president.jp/articles/-/14049?page=
この記事読めばわかるけど外見いい悪いで生涯年収が4760万も変わってくるとのこと。
なため、私のアドバイスとしてはもっと稼げるようになってから高級時計を買って
服装にお金をかけてみては？というのがアドバイス。

この大森って女の人は外見と仕事に関する本を何種類か出しているし、
また関連で色々な方が年収と服装に関する本を出しているからとりあえず1冊買って
読んでみては？
腕時計に関する項目もそれに出てくるけど、さりげない目立ちすぎない時計で十分って書いてあるよ。
ただし、時計にお金かけることで意識向上するってなら別だけど。
759 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 20:18:04.91 ID:w7RsQweQ: 最後の一文然り、でしょ
良い時計してると意識変わるもんだよ。理由はそれだけでいいじゃん
760 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 20:38:53.73 ID:kxHX6fZ0: 時計が投資になるわけない。
高価な機械式は骨董・道楽品でしかないし、それで仕事が出来るようになったりモテたりすることはまず無いね。
761 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 20:47:39.38 ID:61kcelKL: いいスーツや靴は外見力に反映されてそれなりにいい扱いされるが、時計はパッと見ではわからないからな

例の漫画ではないが、時計よりも身なりに金かけたほうが投資としては適切。
762 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 20:52:59.63 ID:xetvMK4B: >>758
チラシの裏にでも書いてろよ
763 ：723：2015/10/26(月) 21:02:18.04 ID:1LPBnOX2: >>758
詳しくありがとうございます。

ただ、私は上で相談してる新人さんじゃなくてそれなりに稼いでます。
法人経営してるから、ちょっとは贅沢してもいいかな、良い時計凄く欲しいし、って感じです。

自分の中でロマンと合理的思考がせめぎあってる感じですね。
人生一度きりだから悔いの無いように生きないとですね。
764 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:03:13.91 ID:xetvMK4B: >>763
チラシの裏にでも書いてろよ
765 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:05:29.56 ID:61kcelKL: >>763
3大ブランドでは？
パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ
のどれかで良いのでは？
766 ：723：2015/10/26(月) 21:08:59.08 ID:RFEYXGZF: せっかく買うならみんな知ってるブランドがいいのかなとも。
ミーハーなんですけど(>_<)
767 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:10:17.77 ID:DBoqH4L0: 見せびらかしたいならロレックスにしろや
一般人はロレックスオメガくらいしかまじで知らんぞ
768 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:11:42.81 ID:HTJA3Inp: >>745
ペキニエまで知ってるのか～。マニアックな。ワイと同じく、暇な時にwebで時計ばっか見てる
のかな（笑）　ちょっと高いけど、ウルバンヤーゲンセンとかも綺麗ですぜ。ブレゲと同じく、
手彫りギョーシェで有名。ブレゲもクラシック・シリシオンのエナメルダイアルはジャケドロー的で良い
な。あとは、H.モーザーとかも文字盤が美しい。いずれも中古なら手が届くかも。

知ってるかもしれんけど、タイムトンネルという中古品サイトの過去に販売された時計を
見てるといろいろ発見になるかも。フランクミューラーも過去には古典的なデザインのを
いっぱい作ってるんだよな～。ジャケドローの昔のモデルも綺麗なのが多い。
769 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:14:35.99 ID:433Ca7dw: >>763
投資とか関係なく良い時計が欲しいなら気に入ったデザインの見つけてここで聞いてみるとかでいいんじゃない
特にデザインに希望がないなら5大から選べばいいと思う
770 ：723：2015/10/26(月) 21:32:40.70 ID:WET78V+U: シンプルなデザインで貴金属ケース、って感じかなぁと。
先日百貨店に行ってトレゾアとチェリーニタイムと散々悩んで買わずに帰りました。
771 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:39:15.38 ID:433Ca7dw: 予算は150ぐらい？
772 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:49:24.12 ID:61kcelKL: >>770
ロオヤルオーク
ノーチラス

ミーハーなら
ロレックスかオメガ

で良いのでは？
773 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 21:56:51.64 ID:433Ca7dw: ロイヤルオークもノーチラスも候補の時計と値段違い過ぎだろ
774 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 22:47:19.17 ID:nXuRej3+: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
775 ：723：2015/10/26(月) 23:33:38.83 ID:Xf6vwPhL: >>771
それぐらいが限界？かなと。
100ぐらいで最初探してたのですが、値段が高騰しててなかなか厳しいですね。
トレゾアの並行でも110強って感じですね。

>>772
ありがとうございます。
ミーハー&高いのは1本目なんでまずはメジャーかなって。
776 ：Cal.7743：2015/10/26(月) 23:43:59.07 ID:433Ca7dw: 多分予算超えるけどブレゲクラシックとか貴金属でシンプルで綺麗

>>773は貴金属のモデルのことね
777 ：723：2015/10/26(月) 23:58:37.74 ID:Xf6vwPhL: >>776
ロイヤルオークとノーチラスの値段調べてたまげました。

ブレゲクラシック見てみましたが凄くいい感じです！
並行の安いラインなんとかいけそうですが、メンテ面が気になりますね。
778 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 00:51:17.86 ID:jQnoTnse: フレデリックコンスタントには貴金属ケースって無いっけ?
779 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 12:09:56.95 ID:Fpx6gYas: ●【年齢・性別】30、男
●【予算】40万まで
●【購入手段】並行、中古可です
●【用途】仕事、日常
●【ムーブメント】自動巻
●【欲しい機能】日付、防水性
●【ケース】円形
●【文字盤】数字
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】パネライルミノールサブマーシブル
ジーショック(四角いシンプルな物)
●【手首サイズ】15.5センチ

機械式の二本目を考えています。
現状欲しいものが二本あり迷っています。
オメガのシーマスタープロ300かプラネットオーシャンです。
どちらもかっこよく決められずにいます。
なお、資金的に高額な時計の購入は今回で最後になりそうです。
アドバイスよろしくお願いいたします。
780 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 12:52:35.29 ID:kI0tpOnl: 手首サイズ15.5cmで40mm超を求めるのか
どっちにしろガリガリの腕にはカッコ悪いから黙って36mmのデイトジャストでも買っとけ
しかも30歳ならなおさらこんなの買うべきじゃないな
781 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 14:06:39.92 ID:0vgN4bpQ: 仕事用ならグランドセイコーはいかがでしょうか？
782 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 14:12:14.41 ID:Xoro0K0y: >>779
もうちょい頑張ってアクアテラマスターコーアクシャルはどう？
783 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 14:39:36.11 ID:Fpx6gYas: >>780
デイトジャストも一時期候補だったのですが、私には顔的に似合いませんでした
>>781
GSも素敵ですよね。スポーティーなデザインが好みでして。
>>782
アクアテラは上司がしていて被っても問題はないのですが、グッとこなかったです。
784 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 14:52:22.55 ID:zwrKxdXc: GS自動巻きは極厚でデザインが破綻してるから、
コアなGS信者以外は買うものではない。
細手首、40万円以下ならロンジンとかモンブランなど
から選べばよい。GSよりも格上だし。
785 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 16:53:08.17 ID:q7CtJhVZ: ETAポンロンジンやリシュモン廉価版ミネルヴァに付加価値付けただけのモンブランが格上とかないわ
いい加減、スイスに幻想を抱くのをやめたらどうなのか
だからいいカモにされてるんだろ
786 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 17:08:44.77 ID:kI0tpOnl: 資金的に高額な時計の購入は今回で最後になりそうな30歳なら
10年後、20年後も着けられるような時計を選んだ方がいいし俺ならそうする

しかも手首サイズ15.5cmなら40mm超では浮くし
デカ厚の流行も下火になってるからなおのことサイズは自分に合ったものを選択した方がいいと思うけどね
OHなど踏まえると機械式ならデイトジャスト一択だしクオーツならGSを選ぶわ
だいたい歳を取ると機械式とかクソ面倒になるし俺ならGSクオーツだな
787 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 18:58:24.34 ID:zwrKxdXc: >>785
GSに幻想抱くのはやめとけ。
俺は客観的にムーブメントを比較評価して格付けしてるだけだ。
788 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 19:03:50.16 ID:q7CtJhVZ: 客観的に比較評価とかギャグでいってんだろ
タイ製ETAを金科玉条のように有難がってるくらいだからしょうがないか
789 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 19:07:55.57 ID:mMmC7zGs: エタポン舶来信仰さんいらっしゃい！
エタポン買わずに自社ムーブ買えるようになってから出直してきてね！！
790 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 19:09:44.14 ID:zwrKxdXc: GSマンセーするのはGSスレでやれ。
購入相談スレを荒らすのは止めろ。
791 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 19:32:51.93 ID:qSpEoSpY: GSのデザインが破綻してるって…
デザインでGS選ぶやつは少数派だと思うけど
792 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 19:33:43.38 ID:qSpEoSpY: デザインが好みって言ってるわ
すまんな
793 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 20:00:26.37 ID:q7CtJhVZ: ID:zwrKxdXcはいつもの知ったかぶりシチズン君だったか
http://hissi.org/read.php/watch/20151027/endyS3hkWGM.html

シチズンもセイコーと同じく世界で2社しかない真のマニュファクチュールなんだから
シチズンの素晴らしさを宣伝すりゃあいいのに
中途半端にETAポンロンジン（笑）だのリシュモン廉価版ミネルヴァポンモンブラン（笑）とか持ち上げるからバカにされるんだろう
794 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 20:06:19.57 ID:yW2Y1ukX: ぢゃあ、スポーツなグランドセイコーである、
「スプリングドライブダイバーズウォッチ」、 SBGA029
をお勧めしよう。上司・友人等とかぶることはあるまい。
ただし、デザインについては・・・ｗ　ま、ひとそれぞれ。
メンテナンスのコスト等を考えると、これも良いかも。
新品だと予算をオーバーするかな・・
795 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 20:17:17.01 ID:pvdDeF8s: 自分は国産では何となくセイコー派だったがメカオタクの知人にシチズンが良いと聴き自分なりに色々調べた結果シチズン派になった。
796 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 20:19:17.54 ID:qSpEoSpY: 機械式はセイコー
電波とクォーツはシチズン
イロモノのオリエント
797 ：723：2015/10/27(火) 20:42:13.20 ID:ISm6eE3T: >>778
フレデリックコンスタントの金無垢は200万弱するみたいです。
ブランド考えるとバカ高いですよね。
798 ：Cal.7743：2015/10/27(火) 21:23:21.71 ID:WbZJ+5FU: >>779
40万縛りなら質でGS
舶来ならもう少し予算頑張っては？
799 ：Cal.7743：2015/10/28(水) 00:53:37.78 ID:13hYv8Sy: >>779 786に一票
10年先見通して買うべき
機械式ならロレ(個人的には好みでないが)
クオーツならＧＳ
気に入らなきゃ売っても比較的マシな値段つく
時計専業のロンジンはともかくモンブランとかありえんわ
筆記具電波モンブランならわかるけど
シチズンはカンパノラ以外は電波にしとくべきで、今回は選択肢からは外れると思う
800 ：Cal.7743：2015/10/28(水) 07:04:39.33 ID:/WqvdYKG: >>799
> 時計専業のロンジンはともかくモンブランとかありえんわ
セイコーも時計専業ではないからね。
海外では「時計専業のシーガルはともかくセイコーとかありえんわ」とか
言われてるかも。
801 ：Cal.7743：2015/10/28(水) 07:19:12.13 ID:VmE6CZ+J: 必死過ぎるｗｗｗ

気持ち悪い
802 ：Cal.7743：2015/10/28(水) 08:07:29.60 ID:/WqvdYKG: 朝から草生やしてどうしたの？
803 ：Cal.7743：2015/10/28(水) 09:37:27.00 ID:vFK5AC3e: 派遣のID:/WqvdYKGは今日も仕事がなく1日中2chに張り付いて暴れるようなので晒し上げておくわ
http://hissi.org/read.php/watch/20151028/L1dxdmRZS0c.html
804 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 11:48:56.47 ID:Opmsq3iz: ETＡを車メーカーで表現するとフィアットグループみたいな感じでしょ。大衆車も作りますがフェラーリもアルファも作ります。サソリみたいな毒のある車も作ってしまうよ。マセラッティみたいな高級車もおけ！
805 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 12:22:36.93 ID:WoaS7Pqm: どうせならエンジンで例えて欲しかったわ
806 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 21:51:54.50 ID:PTTGS8LK: ●【年齢・性別】29 男
●【予算】～10万
●【購入手段】問わず
●【用途】仕事用、遊び用（職種は自営業IT）スーツ着ません。週6くらいで仕事して、ほとんど自分の作業場で仕事してます。
●【ムーブメント】問わず
●【欲しい機能】時間と日にちが出れば良いです。
●【ケース】円形規模
●【文字盤】問わず
●【バンド】派手じゃなければ
●【現在所持している時計】g-shock gw-m5610bc
●【手首サイズ】17cm

電池切れないし、電波だし、防水だしで楽で付けていたんですが、
他板で、大人でg-shockだとさすがに引くというのを見て、確かに不快な人もいるかもと思い、人に会うときだけでも違う時計にしようかと思いました。
面倒くさがりなので多分自分で選んでも似た条件にしそうなので、ピックアップしていただけると嬉しいです。
スーツは着ません。
807 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 22:05:33.90 ID:6MYjBHHc: >>806
ソーラー電波のブライツかアテッサを選んでおけばいい

ブライツ
https://www.seiko-watch.co.jp/bz/rwcs/rwcs/
https://www.seiko-watch.co.jp/bz/rwcs/flightexpert/
アテッサ
http://citizen.jp/attesa/index.html
808 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 22:12:25.65 ID:6p7gTGgN: >>806
シンプルで実用性ならシチズンのexceedがおすすめ。電池交換が10年レベルで不要、傷が付きにくいデュラテクト加工、電波で狂いが出ず、日付もちゃんと自動調整。ビジネス向きのデザイン。
EBG74-5025
809 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 22:47:15.49 ID:+Cgn2cO4: ソーラー電波ならシチズン。セイコーは無い。
810 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 22:56:04.11 ID:H0VIp2rN: >>806
せっかくなので日にち表示見やすいやつ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00COH39KU
811 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 23:03:14.57 ID:o/Z4gT/v: >>809
時計好きはそうかもしれんが普通の人からするとどうでもいいレベルの差しかない
812 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 23:05:45.58 ID:o/Z4gT/v: >>810
左の+1って何？
813 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 23:10:44.90 ID:6MYjBHHc: 閏年の1年後って意味
L.Y.、+1、+2、+3となる
814 ：Cal.7743：2015/10/29(木) 23:15:12.63 ID:o/Z4gT/v: >>813
ありがとう
815 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 06:15:48.33 ID:lJ1Itwu7: >>811
電波時計として基本的な性能の差だから
時計好きも普通の人も関係無いだろう。
セイコーファン以外はシチズンを買うのが正解。
816 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 07:44:53.59 ID:L5DTu3xN: >>815
>>1
※回答への批判・否定は禁止。

が読めない文盲は来るなボケ
817 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 12:10:30.80 ID:FcRyAgu5: >>806
ムーブメント問わず
は論外
818 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 13:40:55.12 ID:lJ1Itwu7: >>816
レス番間違ってるぞ。
回答を批判・否定してるのは>>811だ。
819 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 14:15:22.75 ID:QmkwqRLw: >>806
んじゃ機械式
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UVA3Z88
http://www.amazon.co.jp/dp/B014EYSREI
820 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 21:17:30.52 ID:ZaL8otes: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
821 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 21:18:13.66 ID:Ix+sGygY: >>806
忙しいかもしれませんが、自分に合う時計を自分で探し始めると結構楽しいですよ。

自営業、仕事で人に合うときにも使う
あたりを基本条件として絞り込むと、国内メーカー（海外モデルでもおそらく可）、
ベルトは革か金属、ケースは銀で縁（ベゼル）が太くないものって感じで、できれば電波orGPS
を探せばよいように思います。自営業とのことで契約のときなどで相手を
安心させる身なりというのが第一ですね。
あとはスーツ着ない＝カジュアルな服に合う時計という要素をどれだけ盛り込むかです。

ベルトの色は普段履く靴やパンツのベルトに合わせるか、面倒であれば金属ベルトにしておけばいいと思います。
ケースの縁は太くない方がいいと思いますが、↓みたいな控えめなデザインなら太いのもアリだと個人的には思います。
http://www.syohbido.co.jp/item/00006t0834201601100.html
822 ：Cal.7743：2015/10/30(金) 23:27:52.34 ID:EhmSLGHn: 時計初心者です、急に黒い時計が欲しくなってネットで調べまくってOCWS100B1AJFまでたどり着きました、この青い部分がなければ即決なのですが、できれば青いのもな真っ黒い時計が欲しのですが、、価格帯は6万以下でお勧めのがあればよろしくお願いします。
823 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 00:30:24.86 ID:qvZDyQwW: >>822
シチズン・アテッサATD53-3051
http://citizen.jp/attesa/lineup/rcw/533051.html
824 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 00:43:05.57 ID:qWO6GZJs: >>806 いいとしだし、スーツ着ないならPMD56-2951/2952
G持ちなら丈夫で武骨なデザインにも耐えられるはず
825 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 01:20:13.25 ID:79/Wn402: >>822
http://www.amazon.co.jp/dp/B009ZODEZK
826 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 04:46:22.19 ID:GA4u0xZB: 立てました
売りたい人、買いたい人、暇な人参加してください

■□■ 個人売買スレ ■□■ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1446194665/
827 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 07:21:50.51 ID:X0wZslYZ: >>823
>>825
おおお！真っ黒あった！ありがとうございます！
828 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 09:39:28.56 ID:LcnI2W3+: >>822
http://www.amazon.co.jp/dp/B0073B4E06
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JUDFDSW
http://www.amazon.co.jp/dp/B004S3XNH2
http://www.amazon.co.jp/dp/B015L2XCPG
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XEV3GPI
http://www.amazon.co.jp/dp/B009YAF5R0
http://www.amazon.co.jp/dp/B00YSJXCO0
829 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 18:45:34.36 ID:RPMdeMxv: 1番欲しい高いのをめちゃくちゃ無理して買うのと、現実的にそこそこのを買うのどちらが幸せになれますか？
830 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 19:02:07.61 ID:g5k4oN/a: 欲しい高いやつの値段と家族の有無と年収による
831 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 19:57:46.71 ID:RPMdeMxv: >>830
年収180万、独身、実家暮らし。
欲しいモデル→ロレックスサブノンデイトorタグホイヤーモナコ
妥協モデル→タグホイヤーアクアレーサーorブライトリングコルトオートマティック
832 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 20:22:32.53 ID:IZ+z+uhQ: >>829 パレート最適でググれ
833 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 20:26:19.75 ID:g5k4oN/a: それぐらいなら買えばいいんじゃない
しばらく金使えないかもしれんが
834 ：Cal.7743：2015/10/31(土) 23:16:21.37 ID:7qzXmkPz: >>831
ロレックスなら要らなくなっても
そこそこの値段で売れるから一択
835 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:08:23.34 ID:o5Ya9YBx: 1～3万円の時計を何本も持っている彼に時計をプレゼントしたいと思っています。
茶色の皮ベルトの時計は持っていないのでそれだけは決めています。
私は時計に詳しくなく埋めれないところが多くて申し訳ありません。
アドバイスよろしくお願いします。

●【年齢・性別】男30
●【予算】3万程度
●【購入手段】通販
●【用途】仕事用、遊び用（店舗の店員、接客業）
●【ムーブメント】わかりませんが、見た目重視なのでなんでも良いです。
●【欲しい機能】同上
●【ケース】
デザイン→円形か長方形
色→茶色
材質→わかりませんがなんでもよいです。
●【文字盤】文字、色→シンプルであれば
●【バンド】茶色の皮
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
わかる範囲で→ice3本、Orient、G-SHOCK、SEIKO
シンプルなデザインが好きそうです。
●【手首サイズ】
詳しくはわかりませんが細いです。
836 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:18:04.88 ID:zQ/GU/0p: >>835
腕時計を何本も持っている男に時計をプレゼントしてもあまり有難くない
むしろ「着けないとダメかな・・・」と扱いに困るだけ
やるならネクタイとかベルトとか万年筆とか何本あっても着けていないときでもいいものをやるべきだ
仮に予算50万でも同じことで時計は貰って困るプレゼントの筆頭だよ
837 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:26:48.41 ID:o5Ya9YBx: >>836

レスありがとうございます。
確かに身に付けるものは難しいですよね。
一応半年ほど前に誕生日プレゼントは時計がいいと言っていたので大丈夫だとは思います。

時計を3万円程度のもの、それからあと1つ2万程度のものをプレゼントする予定ですので、
もし時計を喜んでくれなくてももう1つの方を喜んで貰えればと思っています。
838 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:28:14.35 ID:qgzgui/N: >>835
こんなのはどうでしょうか。
http://www.triwa.jp/
839 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:33:05.43 ID:l7Ng5O+F: 説明にクロノグラフって書いてあるけどなくね
840 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:34:22.30 ID:o5Ya9YBx: >>835です。

以下ならどれが良いでしょうか

knot
http://item.rakuten.co.jp/knot-watch/cc-39svbr/
ダニエルウェリントン
http://item.rakuten.co.jp/yamayuu/36lt_0508_0511dw/
カルバン・クライン
http://item.rakuten.co.jp/ginza-nisshindo/10000903/
841 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:34:24.22 ID:CPF4zPtF: >>837
ツェッペリンとかどうでしょう
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BMC7PWQ/ref=pd_aw_sim_sbs_241_2?ie=UTF8&dpID=51V2t3FgaJL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL100_SR100%2C100_&refRID=1Y0YAEAK2CRS496RQNK1
842 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:36:10.44 ID:o5Ya9YBx: >>838

すれ違いになってしまい申し訳ありません。
TRIWA初めて聞きましたが、
デザインもシンプル、値段も3万程度でとてもいいです！
しっかり見てみます！
ありがとうございます。
843 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 14:40:18.25 ID:o5Ya9YBx: >>841
こちらもすれ違いになってしまい申し訳ありません。
ツェッペリンも初めて知りました。

シンプルなもの…と考え文字盤がとてもシンプルなものを探していましたが、
ツェッペリンは文字盤はシンプルではないのにベルトなどのデザインがシンプルでとてもいいですね！
値段も大丈夫です。

公式サイトで100周年モデルの茶色があり、大変気に入りました。
他のデザインも見て検討してみます。
ありがとうございます！
844 ：Cal.7743：2015/11/01(日) 22:10:22.73 ID:DAiN0U0q: >>835 デザイン時計とは違った方向性で、クラシカルな時計はどうでしょう。
ちょっと予算オーバーで3.7万円ですが、国産機械式時計で、こんなのありますのでご参考まで
WZ0271EL
845 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 18:50:27.00 ID:y+MW4Yog: ティファニーの自動巻き時計って品質いい？
ハミルトンにお化粧した程度？
846 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 18:59:23.88 ID:NATy2/nN: >>840
knotは論外、DWは無難だけどありふれてて有り難みも薄い。
CKはほとんどがデカいケースなので腕の細い人には似合わないから選ぶなら39mmのモデルを選んだほうがいい。

>>838が勧めるtriwaは割といいと思う。細い腕の人でもOK。
847 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 19:11:52.09 ID:vEPEOyfU: Knot
＝ムーブメントはセイコーとシチズンクオーツ、サファイア

ダニエル・ウェリントン
＝ムーブメントはシチズンクオーツ、ミネラルガラス

カルバン・クライン
＝ムーブメントはETAクオーツ、ミネラルガラス

どう見てもKnotだわ
848 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 19:14:20.77 ID:vEPEOyfU: triwa
＝ムーブメントはシチズン、風防に関して記述ナシでたぶん無機ガラス

中華かタイ製で原価は2980円もしないレベル
TRIWAというロゴを貼っただけで雑貨時計と変わらないこんな企画時計は対象外
849 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 19:28:13.09 ID:XCyjc8PG: Knotだな
やっぱりサファイアのほうがいい
850 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 20:04:57.92 ID:6PlGAIwL: Knotのサファイアは裏面無反射コーティングしてるんですかね。
コーティングしてないと全反射して見難いです。
ミネラルガラスとコーティング無しサファイアならミネラルガラスの方が良いです。
ムーブメントはスモセコがmiyota 1L45、クロノがepson YM91。
どちらも月差±20秒。
1L45は採用実績が多く(Triwaもそう)、安心できますが、
YM91は採用実績があまりないのでよくわかりません。
851 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 20:08:30.81 ID:X+zWbz+s: >>835
仕事で接客してるときにファッションブランド系や雑貨ブランド系とかの
時計ロゴがお客さんに見えても恥ずかしくなければ、という前提で。

ALESSI WATCHES AL28001
http://www.alessi-watches.com/watch/al28000/index.html
http://www.seiko-nextage.com/jp/news/2014/03/24/1695/

風防は普通のガラスだけどセイコー製造
852 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 20:24:01.60 ID:vEPEOyfU: ミネラルガラスの時計を買うのはどうかと思うし
勧めるほうもどうかと思うわ
853 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 21:25:48.55 ID:NTYzK3lo: 糞Knotのステマお疲れ様です
854 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 21:40:30.27 ID:vEPEOyfU: ブランドを国で判断してるようなやつにミネラルとサファイアの区別も付かないだろうし
そこまで国産を卑下するほど腐った目しか持ってないから
スイス製・ドイツ製を名乗ってるけど実際はタイ製を喜んで買ってしまうんだろうか
855 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 21:47:33.53 ID:vAu6sS11: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
856 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 21:58:03.85 ID:IFIjWMan: ちょくちょく湧くよねknotのステマ
雑貨時計には寛容でもknotみたいな恥知らずの時計だけはないわ
857 ：Cal.7743：2015/11/02(月) 23:59:48.48 ID:AIte5vBq: >>856
具体的にどう恥知らずなのか教えてください。
>>847、>>838を見ると、>>840のみっつの中ではknotが一番良いように思えます。
>>840ではありませんが、興味深いので。
858 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 00:35:02.12 ID:n4QO3ES8: 第4の時計メーカーとか自称してしまうところかな
859 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 00:59:43.66 ID:oLrgXFKE: 無知もここまで来ると興味深い
Knotが時計メーカーと名乗るのを許せないというのなら
外注しかないスイスやドイツの時計メーカーは全て時計メーカーではないな
時計メーカーを名乗れるのは世界でもセイコーとシチズンの2社だけになってしまう
860 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:09:13.35 ID:n4QO3ES8: はひ？
日本語ヨメマスカー？
861 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:20:59.22 ID:oLrgXFKE: 中華製文字盤や針にタイ製ETAポンやマレーシアセリタポンを喜んで買ってるのが実情だから
何を言っているのか分からないんだろう
862 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:24:40.69 ID:Gw+X0cpJ: 深夜までお疲れ様です
お仕事頑張って下さい
863 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:28:42.59 ID:oLrgXFKE: この他、マレーシア、インドネシア、台湾にもあるからな
完成したらスイスに送って「Swiss made」と書いて出来上がり
さすがスイス製！精度が！仕上げが！と始まるから笑えるｗｗｗ
864 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:43:27.24 ID:+rOedbl9: 色々言う人がいるみたいだが…

モノ自体は>>840の中ではknotが一番いいでしょうね。
つまりアパレルブランド系(というかLOFTとかで売ってる類い)の中で比較すると確かにknotはコスパ的に悪いとは思わん。他の多くはブランド名とかで付加価値つけて売ってるからね。

ただ、knotという会社とあの社長は大嫌いだし、made in japanの恥だと思うから絶対に買わない。具体的にどんだけ恥知らずなことしてるかはknotスレを一通り見てくれ。ここで書くには長すぎる。
こういう口八丁手八丁な商売人がmade in Japan、あるいは日本の職人の価値を落としてるんだと自覚するべき。
865 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:44:21.95 ID:IL0mfa9b: >>857
knotは第4の国産時計メーカーを自称し、国産故の品質の良さを謳ってるけど、実のところはノモスの完コピ丸パクリデザインで中国製部品使ってて作りも褒められたものじゃない。青針の表示なんかはかなり怪しいものもあったし、商売としての不誠実さも感じる
まぁ多分ここまで反感買ってるのは、時計好きや国産好きを逆撫でするようなマーケティングの仕方のせいじゃないかな。舶来品の機械式がほとんどの俺でもなんだかなぁとは思う

何れにせよ、安い時計を何本も持ってて、OrientやSEIKO使ってる人へのプレゼントとしては絶対に避けるべきものだと思います
866 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:45:43.29 ID:1I8FuEm2: 「国産うなぎ」みたいなもんか
867 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:55:20.98 ID:oLrgXFKE: そのノモスのデザインすら元はSTOWAやランゲの丸パクリだってことを知らん連中が
無知丸出しで発狂しているだけだろう
868 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 01:57:45.18 ID:+rOedbl9: 俺が言いたかったことは結局大体>>865がまとめてくれたかｗ
他にも
国産のセイコーらをディスって自社の価値を高めようとする
製造ラインのせいか、わざと生産数しぼって売れてることをアピールしてるのか、何ヵ月も待たせて店舗には時計がない
秒針レベルの針ずれは当たり前、分針の針ずれ報告すらある
などなど。

まぁ、knotが恥知らずのブランドだと分からない人にはknotがお似合いでしょうね。
869 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 02:04:11.08 ID:oLrgXFKE: もしKnotがドイツ企業だったらこいつら大絶賛してただろうな
ここまで自国企業や文化を誇ることなく欧米信奉にのめり込み自虐的になっているのは教育の問題か
870 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 02:23:03.54 ID:IL0mfa9b: でもパクリって言っても、グラスヒュッテを銘することを許されててちゃんとバウハウスの流れを汲んでるノモスとknotを比較するのはどうなの
knotとドイツに何の関係があるのか、しかも国産がウリなのに訳わかんないわ。それにノモスはタンジェントだけじゃないしね

彼女から時計貰うのは俺も経験あるけど、一緒に選んだりする時間も楽しかったよ、そういうのは考えてないのかな？
ま、貰った時計は今でも大切にしてるし、心篭っていれば何でも喜んでもらえますよ！
871 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 02:38:56.04 ID:oLrgXFKE: グラスヒュッテだのバウハウスだの言い訳ぶっこいてるけど
ようはこういう連中ってのは国産が気に入らないだけなんだよな
可哀想だけど
872 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 02:51:50.95 ID:+rOedbl9: >>870
なんか社員なのかなんなのか分からないけど日本語不自由な人が昨日から一人で暴れてるみたいだから、関わらない方がいいよ。
今後も ID:oLrgXFKEのレスはスルーで。
873 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 02:59:15.31 ID:oLrgXFKE: 自分が嫌いな時計だからといって他人にもその趣向を押し付けるあたりが厨房丸出しだし
反論できなくなると在日認定して勝利宣言するのが厨房の悪い癖だな

まあそういう厨房が>>847の中で選ぶのは
ミネラルガラスのタイ製クオーツ時計ブランドロゴペタ仕様を買えばいいと思うし
そういう厨房を俺は鼻で笑うだけだ
874 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 04:50:37.76 ID:72r/BUnH: 依頼者そっちのけで価値観依存の答えが出ない議論だな
>>835さん困っちゃうぞ。こんなスレの流れだと
875 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 05:00:31.43 ID:eoxMr/G0: スイスやドイツのメーカーが最良だと思い込み自分の価値観押しつけたい厨房が常駐してるスレだよ
876 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 06:25:56.15 ID:RTwzqu0B: >>873
全くだな
体は大人頭脳は子供なんだろう
877 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 06:42:53.29 ID:duWKV3il: そもそも選択肢の４つ全て自分では絶対買わないレベル
一番マシなのがKnotってだけ
878 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 06:45:33.93 ID:eoxMr/G0: 子供だから時計メーカーとアパレルメーカーの区別も付かないんじゃないの
879 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 07:22:54.57 ID:frlGRAya: 無反射コーティングしていないサファイアガラスは
全反射しまくりで見にくい。普通のガラスより劣る。
880 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 07:24:47.12 ID:GzIArzAO: そだね
881 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 08:37:13.07 ID:Gw+X0cpJ: knotはそれなりにいい時計なんだろうよ
でもあの社長にカネが入ると思うと買う気はしない
882 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 08:48:19.04 ID:PwxYZcqd: まだましだと思うよ。
大半の海外ブランドは、同じようにケースのデザインだけして、中身はタイ製エタをポン乗せもしくはちょいお化粧、最後だけスイスで仕上げてスイス製と称し何十万という値段を吹っ掛けて売ってるんだしね。
883 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 09:35:12.98 ID:xvHC5QQC: >>865
>何れにせよ、安い時計を何本も持ってて、OrientやSEIKO使ってる人へのプレゼントとしては絶対に避けるべきものだと思います

これは正にその通りだろ
彼氏はOrient蔑ろにするような企業の商品欲しいと思わんだろ
884 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 09:41:02.08 ID:7AKjMxbD: >>859
お前時計偏差値とか言ってるキチガイだろ？異常にknot擁護する社員貼りつき過ぎなんだよなここ、自演しまくりだし

724 Cal.7743[sage] 2015/10/21(水) 17:49:33.46 ID:gZfsgP3d

まぁまっとうな時計偏差値してたらまともな時計メーカーは国産だとセイコーしかない
オリエントは雑貨屋だしカシオは電卓屋
シチズンは安ムーブ屋だからなw
セイコー以外の時計使ってるやつはkunoto叩く権利ねーぞw
885 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 09:57:48.15 ID:Gw+X0cpJ: >>882
バカの一つ覚えはもういいよ
886 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 10:09:33.54 ID:+rOedbl9: >>873
在日とまでは言ってないが…

俺が日本語不自由と言ったのは、全然話が噛み合ってないからだからな。こっちは他の日本のメーカーが好きだからこそ、技術もないのにmade in Japan名乗るknotが嫌なのにな。誰がいつ舶来マンセーしたんだか。

上でも言ったが雑貨時計の中ではモノはいい方だよ。あくまで「雑貨時計」の中ではね。
887 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 10:14:16.02 ID:+bjmz8xP: 元に戻そうって人いねえのか？
>>845さんの質問とかあるやん
俺はティファニーの時計わかんないから答えられないけど
888 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 10:24:03.04 ID:p+cUycsW: 時計スレの兄貴たちに助言いただきたく投下

●【年齢・性別】２７　男
●【予算】　　２０万以内
●【購入手段】不問
●【用途】ギター演奏に似合う時計を探しています。ファッション用途です。
　　　　　所持ギター・色は以下と同じです。
　　　　　http://buguitars.com/prs/c24/Cu24_Signed_BGB/index.html
　　　　　現在、時計をもっておらずバンド中、練習中に時計を見る手段がなく、
　　　　　前々から欲しいと思っていました。所持ギターとマッチする時計がないかなと
　　　　　探しているのですが、ご助言いただけると助かります。
●【ムーブメント】不問
●【欲しい機能】クロノグラフ、カレンダー（日付、曜日）、防水性、夜光
●【ケース】デザイン（円形、樽型、長方形ほか）、色、材質※
●【文字盤】不問
●【バンド】革を希望します。
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】なし

変な質問かもしれませんが、オススメありましたらよろしくお願いします。
889 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 10:27:35.51 ID:p+cUycsW: >>888 すみません。追記ミス。

●【欲しい機能】
●【ケース】
特にこだわりなしです。
よろしくお願いします。
890 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 14:21:57.67 ID:HrGRejay: >>888
http://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=1066&category_id=220
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/WZ0191DA/
891 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 14:46:09.00 ID:4NyHXu7G: >>888 きれいなギターですね
ギターモデル以外ですと、虎目石文字盤の時計ですかね
現行品でメジャーなメーカーからは出てないかもしれませんが
892 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 15:13:07.21 ID:SejnFn7H: >>888
洒落を利かすならハミルトンのジャズマスター系や
オリエントスターレトロフューチャーのギターシリーズ（ただしメタルブレス）
でもいいけど20万出せるんだよな
どんな曲弾くの？
893 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 15:51:39.77 ID:p+cUycsW: >>890,891,892

紹介いただきましてありがとうございます。
ギターの柄もトラ目なのですが、>>891さんの言うように
時計にもトラ目があるのを初めて知りました。参考にさせてもらいます。

>>892
予算はほんと限界まで張ってですね・・。安いに越したことはないです。
曲はジャズ～ロックでおとなしめの音楽をやってます。
894 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 18:43:21.59 ID:SejnFn7H: やっぱりジャズ系か、オリスにジャズコレクションって限定モデルあるけど
限定モデルだから探すのが面倒だし安いほうがいいなら高めかも
安い方がいいならさっき挙げたのにティソ加えて探す
http://www.hamiltonwatch.com/ja/watch-finder?gender=137&size=All&movement=All&dial=All&bracelet=153
http://www.tissot.ch/ja-JP/search/watchfinder/sub/select?authorizedField=&size=GENT&dialcolor=&braccolor=&movtype=&shape=&casematerial=&bracmaterial=Leather&searchfield=
ハミルトンはカカクコムにあるけどティソはないんだよな、まあ楽天あたりで買えば安くなりそうだけど
895 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 18:51:32.64 ID:/c183Y8m: まず持ってるギターを言えよ
それ聞かなきゃ何が似合うかなんてわからないだろ
896 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 18:57:56.43 ID:p+cUycsW: >>894
ありがとうございます。ティソ、拝見しましたがこれもいいですねぇ。
ギターが茶色なので、白盤も映える気がしてきました。。
みなさん、さすがに詳しい。勉強になります。

>>895
すみません。URLに張り付けたのですが、
PRS Custom 22 2012モデル　leftyになります。
897 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 19:19:10.00 ID:hHQkgBeK: >>888
白文字盤＋ゴールドブラウンの革ベルトとか合いそう
898 ：Cal.7743：2015/11/03(火) 19:49:23.19 ID:xC7EFKcO: 個人的にはウブロのレオパード柄とか合わせて欲しい
899 ：Cal.7743：2015/11/04(水) 00:33:51.65 ID:EMTYBXdL: ●【年齢・性別】28歳・男
●【予算】20万
●【購入手段】正規取扱店、並行品
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】クオーツか自動巻
●【文字盤】白か黒
●【バンド】革かラバー
●【現在所持している時計】カリブルドゥカルティエ、スピマスプロ、セイコー逆輸入

休日のBBQやライブなどで気兼ねなくガシガシ使える時計を探しています。スポーティーなものが好みです。よろしくお願いします。
900 ：Cal.7743：2015/11/04(水) 00:58:22.78 ID:JXEcFbh9: >>899
ロンジン　レジェンドダイバーL3.674.4.50.0
901 ：Cal.7743：2015/11/04(水) 01:14:11.66 ID:7FF3hQFZ: >>899
タグホイヤー　プロフェッショナル　スポーツウォッチ

WAE1113.FT6004
902 ：Cal.7743：2015/11/04(水) 01:33:29.57 ID:fndFH4QA: カリブルドゥカルティエ、スピマスプロの2つもってるならこんなところで聞かなくても欲しいもの自分で見つけられると思うけど

オリスのモータースポーツ、タグホイヤーのフォーミュラ、ロンジンのコンクエストもしくはヘリテージあたりから自分で選んで
903 ：899：2015/11/04(水) 07:41:52.88 ID:EMTYBXdL: ここのところ自分でもいろいろ探していたのですが、しっくりくるモデルがなかったものですから。
皆さんの参考に検討してみます！
904 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 00:14:34.82 ID:etGVKHgW: 男 29
予算:～100万
購入:初めてなので正規
用途:仕事用(btob コーポレート)
ムーブメント:機械式(自動巻き)
機能:クロノグラフは入らない。特になし
ケース:長方形銀材質こだわり無し
文字盤:数字無し色は何色でも
バンド:金属
過去所持なし
現在所持なし
ブランド:基本的にはなんでもですがロレックスは苦手なのでそれ以外で。

本気の時計初めてです。
ずっとつけていられる時計を探しています。ガチの初心者なので、基本的にはシンプルなのが良いです。
予算は最大100ですが、エントリーモデル(20～30くらい)で良さそうなのがあればそこから入っていくのも良いかなと思います。

かなり抽象的で申し訳ないですが右も左もわからない状態です。
よろしくお願いします。
905 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 00:42:17.33 ID:8bobD4IY: レベルソに数字なしのモデルもあったはず
906 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 04:51:43.57 ID:R7/RszMI: >>904
今まで時計してない29歳、右も左も分からないと言いつついきなり機械式で予算100万、クロノグラフはいらなく長方形
トノー型やスクウェア型のレベルソだのヴィンテージだの挙げるのを期待するネタ、もしくは自演なんだろうが
マジレスしてやると29歳なら100万予算の機械式時計を買うよりもまずはクオーツかソーラーか電波ソーラーを買った方がいい
しかも仕事で使うというまともな社会人であればなおさらクオーツかソーラーかソーラー電波だろう
907 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 11:27:49.89 ID:tbN4oJ2H: ●【年齢・性別】 36 男
●【予算】 60万
●【購入手段】不問
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】不問
●【欲しい機能】10気圧防水以上
●【ケース】円形、40mm以下
●【文字盤】白文字盤
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】下と同じ
●【現在所持している時計】タンクYG、マスターコントロール白SS、トランスアトランティック黒SS
●【手首サイズ】15センチ

革ベルトのものしか持っていないので、シーズン問わず使えて、防水性の高いものがほしいです
一応ミルガウス白が候補だけど、手首細いのでサイズ的にギリギリという感じ
他にオススメがあれば教えてください
908 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 12:10:48.25 ID:lZFLhN3X: 予算15万前後で、ケース径40mm以下、裏スケでメタルバンドを自分なりにチョイスしてみたのですが、この中で特におすすめ、または止めておいた方がいいっていう物ありますか？当方30代前半でオフでのみ着ける予定です

・ミューレグラスヒュッテテラスポーツ2
・ボーム＆メルシェクリフトンMOA10100
・ユンハンスマイスタークロノスコープ 027/4324.45
・アクアレーサーオートマティックキャリバー 5 WAN2110.BA0822
909 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 15:54:48.24 ID:5lq5Tk1A: スマホから、なので、定型文通りではなくて、失礼します。
マスタージオグラフィークと、ナビタイマー1461で迷っています。
みなさんなら、どちらを買われますか？
また、同じくらいの予算なら、何を買われますか？

今持っている時計は、グランドセイコー機械式、チュードルクロノタイムノンタイガー、
シードゥエラー16600です。

宜しくお願い致します。
910 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 18:37:52.82 ID:y6wnLDB6: 目立ちたいならナビタイマー
機械に価値を見出だすのならジオグラフィーク
911 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 19:20:50.78 ID:fuYlASz1: >>907
http://g-shock.jp/

>>908
・ミューレグラスヒュッテテラスポーツ2
→STOWAの方がよっぽどまし

・ボーム＆メルシェクリフトンMOA10100
→サイズと予算オーバーだし安っぽい

・ユンハンスマイスタークロノスコープ 027/4324.45
→ETAポン

・アクアレーサーオートマティックキャリバー 5 WAN2110.BA0822
→問題外

STOWA買っとけ

>>909
ジャガールクルトなんてゴミだから買ったら値段に全く見合わない質感にがっかりするわ
912 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 20:05:11.12 ID:cQ9SX/BP: >>911
通ぶってるなー
913 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 20:05:18.04 ID:Tyy1js4O: >>908
俺もその中ならSTOWAか、プラ風防許せるならユンハンスかな
現行アクアレーサーはかなりいいんだけど、それはあまりお勧めできない、というかそもそも裏スケでもないしサイズオーバーだな
914 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 20:15:25.66 ID:74K6w6Aj: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
915 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 21:43:09.66 ID:hrSkJ9Bu: ティファニーアトラスの機械式時計を買おうと思っています。
仕事(デスクワーク中心)にも使いたいのですが服飾ブランドの時計は、傷みやすいですか？
たまのオシャレに使うもので、毎日気兼ねなく使う設定になってないんでしょうか？
916 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 21:51:12.06 ID:S4ysqVOP: 服飾ブランドだからって特別傷がつきやすいことはないよ。というより、傷付きにくいのはシチズンのデュラテクト等極一部のみで、他の時計メーカーと同様に傷がつきます。
917 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 22:11:12.99 ID:RUCmXfL3: ●【年齢・性別】２５　男
●【予算】～１００万
●【購入手段】正規か並行〔未使用希望〕
●【用途】オンもオフも兼用（仕事が私服なので）
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】円形
●【文字盤】黒か白
●【バンド】オンオフ兼用と考えるとメタルブレスがいいのかなと思ってはいます

オンオフ兼用で使える良い時計を探しています
もうそれ一本買ったらほかに高い時計を買うつもりもありません

現状だと現行のサブノンデイトぐらいしか候補がないのですがその他お勧めや、サブノンデイトでいいだろという後押しなど
お伺いできればと思います　よろしくお願いします
918 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 22:13:49.98 ID:B9pWVAw+: ノンサブデイトでいいだろ
919 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 22:26:36.94 ID:S4ysqVOP: メジャーでシンプルで物も悪くなく自分が気に入ったのなら、なんら迷うことはない！
920 ：899：2015/11/05(木) 23:08:42.86 ID:rtp88c9H: >>917
デイトはいらないの？
ずっとつけてるならノンデイトである必要ないと思うけど。
921 ：Cal.7743：2015/11/05(木) 23:50:36.55 ID:ur3Bb6Jf: >>920
デザイン的にサイクロプスレンズが不恰好に見えるのと、土日は家から出ず時計しなかったりもするので、ノンデイトでいいかなと。
922 ：Cal.7743：2015/11/06(金) 23:17:02.34 ID:uVvDxD6+: >>911
>>913
なるほどです。ところでミューレグラスヒュッテのテラスポーツ2とSTOWAのフリーガーって具体的に何が違うのでしょう？ミューレの方がブレスだし同額くらいなので揺らいでいるんですが
923 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 15:07:40.73 ID:vsYScGXj: >>835です。
荒れる原因を作ってしまい申し訳ありませんでした。
皆様のレスを見てknotが気になり彼にそれとなくDWとかCKとかの時計ってどうなのって聞いてみたところ、
「時計はファッションブランドが作ってるものじゃなくて、時計屋さん（？）が作っているものを買うべき。」
「外国有名ブランドの時計よりも、日本に沢山いい時計があるんだからそっちを買いたい」
といったことを言われました。
（knotは地雷の可能性があり聞きませんでした）

上記を踏まえて再度質問したいのですがよろしいでしょうか。
よければアドバイスお願いいたします。

●【年齢・性別】男30
●【予算】3万程度
●【購入手段】通販
●【用途】仕事用、遊び用（店舗の店員、接客業）
●【ムーブメント】こだわりなし
●【欲しい機能】同上
●【ケース】
デザイン→こだわりなし
色→茶色
材質→こだわりなし
●【文字盤】文字、色→シンプルであれば
●【バンド】茶色の皮
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
わかる範囲で→ice3本、Orient、G-SHOCK、SEIKO
シンプルなデザインが好きそうです。
●【手首サイズ】
詳しくはわかりませんが細いです。

上記に当てはまるファッションブランドではない、日本産（？）の時計をお教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
924 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 15:23:25.13 ID:UUVt7vZ9: >>923
オリエントスタークラシック、スポール
925 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 20:29:11.78 ID:SMDcCGpd: 腕時計の検索サイトがあったと思うのですがサイト名が思い出せません
ケースの色や形状とか価格帯とかで検索をかけれるサイトで、名前がGから始まるような気がするのですが
ご存知の方いましたら教えていただけないでしょうか
926 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 20:42:29.34 ID:F3FgL3Er: >>925
これは忘れたふりをして他人に探させ、そして紹介させるステマじゃありませんよ的なステマだな！？
927 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 20:46:40.13 ID:318+toTj: >>925
http://www.google.co.jp/
928 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 20:49:35.08 ID:F3FgL3Er: >>927
ワロタ、いいセンスだ
929 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 21:02:23.73 ID:/C2hazTz: >>925
gamazon
かも?
930 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 21:21:42.61 ID:1/CFMACZ: >>925
これはひどい
931 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 21:33:08.17 ID:SMDcCGpd: ここで質問した俺が馬鹿だった。もう回答は結構です。気分悪い。
932 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 22:00:08.22 ID:yxsseppk: ブライトリングコルトオートマティックとタグホイヤーリンクスモールセコンドで迷ってます。アドバイスください。
耐久性ではコルトのが上？
933 ：Cal.7743：2015/11/07(土) 23:38:24.52 ID:F3FgL3Er: >>931
スレタイ読めない、Google使えない、ジョーク通じない

200光年ＲＯＭってろ！
934 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 00:12:27.52 ID:xyiudnKQ: 電波時計でワールドタイム、デイデイト付、二か国時間表示、文字盤白のモデルを購入したいと考えています。
一番近いのはこれ↓のゴールド部分がシルバー系ならば最高です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/starmart/at9035-51a.html
このモデルの色違いがないか探しているのですが見つかりません。
あと、これも好みに近いです。
http://citizen.jp/exceed/lineup/rcw/at9050-58a.html
海外版でも良いので、教えていただけますとうれしいです。
935 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 00:37:31.72 ID:aN4deRLw: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
936 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 08:19:58.20 ID:+rt5kaJv: >>923
時計を複数持ってて、時計にこだわりある彼へのプレゼントなら、時計ケースはいかがでしょうか。３万の予算ならなかなか良いものも買えますよー
937 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 08:26:09.41 ID:18O1I7S/: >>934
ケースサイズ38.5mmでよければこんなのもある。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/goody-online/fc0010-55d.html
938 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 09:42:18.73 ID:DXE4mW7y: よろしくお願い致します！
MA-1等のフライトジャケットに似合う一本をお願いいたします！
オートマ手巻きクォーツ問いません。大型バイクにも乗ります。
予算50万まででよろしくお願い致します。
939 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 11:32:19.18 ID:uhEuIwOx: >>923
持ってるリストにないシチズンのmade in japan
すっきりしたデザインのBJ6482-04A
http://citizen.jp/collection/lineup/p_eco/bj6482-04a.html

もっとマイナーでも良ければ金沢の手作り時計メーカー　シーブレーン
例えば　はなもっこ　こないろシリーズ　菫
http://cbrain.shop-pro.jp/?pid=68211990

シーブレーンは大半レディース。少しユニセックスモデルがあり、
手首細ければそれで大丈夫かも。上記以外にもいろいろあり、
Webショップ（わかりにくいけどブランド別）でオーダーメイドもできる。
http://www.cbrain.co.jp/hanamokko_top.html　はなもっこ
http://www.cbrain.co.jp/webshop.html　クルチュアン

実物を見る機会が少ないのが難点。精度や長持ちするかなども知りません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
940 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 11:37:44.94 ID:2AS680kM: 購入報告を事後にしますのでよろしくお願い申し上げます。

●【年齢・性別】23　男
●【予算】　3万円以下
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】できれば、電波
●【欲しい機能】ストップウオッチ機能（99分以上計測可能なもの・デジタル表示でも可）＋　ただし時計は「針表示」　
●【文字盤】不問
●【バンド】こだわりなし
●【現在所持している時計】カシオ(CASIO) スポーツギア W-S200　
941 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 11:50:53.31 ID:18O1I7S/: >>940
CASIO WAVE CEPTOR
http://casio.jp/wat/products/waveceptor_watch/waveceptor/

CITIZEN Q&Q
http://qq-watch.jp/lineup/combination_s/index.html
942 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 12:28:20.99 ID:wxK635gN: >>941　早速ありがとうございます！
943 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 21:15:43.99 ID:Ka+NY+Ho: ●【年齢・性別】40 男
●【予算】50-65万
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】遊び用水遊び、砂遊び、焼肉行ったりする時でも気にならない時計
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】防水性、
●【ケース】なんでも
●【文字盤】なんでも
●【バンド】なんでも
●【過去所持していた時計】スピマスエクスプローラー1 2
●【現在所持している時計】ビッグレベルソ
●【手首サイズ】16.5

オフ用である程度気にせず使え40代でも見栄の張れる時計を探してます。
944 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 22:00:55.75 ID:9rUHrLEe: >>938
ＭＡ－１に似合うならシンプルな三針かクロノグラフ。
あまり大きな時計は袖のニットとのバランスが悪いからね。
５０万あればそこそこ色々が選べるから好みを探したら？
俺自身はエクスプローラー１とタグアクアレーサーとＧＷ－Ｍ５６１０等。
バイクに似る時はやっぱり壊れないG-SHOCK系。
振動で針が取れたり、故障の原因になるから機械式は止めな。
お気に入りの１本＋G-SHOCKを５０万円内で選ぶのを薦める。
945 ：Cal.7743：2015/11/08(日) 22:58:01.69 ID:1u8O382o: >>943
http://www.jw-oomiya.co.jp/watch-detail/IWC-IW326504.html
946 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 00:12:47.65 ID:L3OhbFhK: >>937
ご回答ありがとうございます！
紫部分が青だったらなあ、というのとデイの表示が四角だったらなあ、と思ってしまうのです。
やはりなかなか好み通りのものは出ませんね。
自分で針など別の機種のものが使えると良いのですけどね。
ありがとうございました。
947 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 06:10:53.02 ID:LcDPFMkf: >>944
ありがとうございました！オートマはバイクの振動には耐えられないかー。
948 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 08:47:27.73 ID:/5eLlg/B: ●【年齢・性別】18男
●【予算】～5万
●【購入手段】中古以外
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】クオーツ（ソーラーは要りません）
●【欲しい機能】ビッグデイト、サファイアガラス、（クロノグラフなどは要りません）
●【ケース】円形、PGか銀色、ステンレス
●【文字盤】文字（ローマ数字、数字なし）、色（派手すぎる色以外）
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】swatch（型番不明）
●【現在所持している時計】wired（型番不明）、オリエントスターwz0341el
●【手首サイズ】16

カレンダーの字体はシチズンのBT0084-07Eみたいなのがいいです

お願いいたします
949 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 11:25:16.35 ID:Tm9PAOHM: >>948
ない。
950 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 16:56:58.09 ID:/5eLlg/B: 条件が細か過ぎるということでしょうか？
それとも予算が少なすぎるのでしょうか？
951 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 18:59:51.07 ID:Iyrf6XtK: だめな依頼の見本みたいだ
952 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 20:14:47.44 ID:jQo9IAR/: >>948
> カレンダーの字体はシチズンのBT0084-07Eみたいなのがいいです
BT0084-07Eの不満な点はどこでしょうか。
パペカレ搭載のビッグデイトで、高そうなムーブメントです。
球面ガラスも良い味を出しています。
953 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 20:33:26.08 ID:yMjw2DYo: セイコーのプルミエ？でも買っとけよ

シチズンとかゴミだから
954 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 21:23:45.68 ID:/5eLlg/B: >>952
ケースの形ですが、他により好みに近いものがなければそれを買うと思います
955 ：Cal.7743：2015/11/09(月) 21:49:06.72 ID:2uojDjgV: >>953
プルミエのデイト字体は角ゴシックだから好みに合わないんだよきっと。
なんか細かくて神経質そうな人だよ。
優先順位がビッグデイトって決まってたらいろんなタイプのビッグデイトを買って
楽しめばいいと思うんだけどね。。。
そんなえり好みできるほどビッグデイトなんてそもそも数ないのに。
956 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 01:03:53.88 ID:wot94Ptk: 初めて機械式を買います
一応仕事でも使いますが、見やすさとか実用性は求めてません
愛着をもてる時計に出会えればと思います。よろしくお願いします

●【年齢・性別】26男
●【予算】10万
●【購入手段】中古も可
●【用途】仕事 (エンジニア)、遊び
●【ムーブメント】機械式 (自動)
●【欲しい機能】オープンハート
●【文字盤】できればローマ数字
●【現在所持している時計】スウォッチクオーツクロノグラフ
957 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 01:29:08.45 ID:FQ9QzDKb: >>956
ヨンガー＆ブレッソンのセルニーはどうですかね？
条件にはぴったりだと思います。
自分はこれに一目惚れしたんですが、オーバーホールの料金がイマイチ分からなくて躊躇ってます。
自分がよく知らない時計を勧めるのもなんですが…
958 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 01:53:01.79 ID:ui0Ars++: >>956
ハミルトン
ジャズマスター
959 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 11:31:27.96 ID:juxbaChf: >>956
957さんおすすめのヨンガーは金子さんで少し安く売ってる
http://www.yoka-tokei.com/yonger2.html
960 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:03:29.65 ID:L2O2BbWl: 予算25万で、長く使えるシンプルな機械式時計を探しています。
国産のTHEシチズン、ロイヤルオリエントはすばらしいですが、かなり堅めなデザイン。
同じ予算で、ブルガリやティファニーの並行品にも手が届くことがわかりました。時計のメーカーがいいのか、有名ファッションブランドがいいのか、どう考えたらいいですか。
27歳、男性です。
961 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:28:02.47 ID:gvx8I//D: >>960
なんか両極端すぎないですか？
オヤジ時計かチャラい時計かって。
機械式時計の良いとこすっ飛ばしてるような気が…

こんな感じの正統派スタイルはお嫌いですか?
http://www.isozaki-tokei.com/classic_auto.htm
962 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:34:38.22 ID:1jwBJbn/: 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フロッシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
963 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:35:54.88 ID:B6cIiTsO: >>960
機械式を長く使う気があるなら国産時計メーカーの方がいいよ
964 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:44:01.72 ID:nP7j94O7: >>960
実物を見て、試着して決めるのが一番です。
値段が同じなら国産品の方が品質は良いですが、
デザインは舶来品の方が上ですからね。
お好きなものを買えばよろしいかと。
965 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:48:11.94 ID:4LzQiVht: >>956 オリエントスターあたりでスタートしたら？あるいはセイコー機械式でもよい
>>960 ほんというと国産オールドが優れてる
でも初心者スレで、防水じゃないし、現行品のオススメはセイコーのプレザージュあたり
ホウロウでググれ
966 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:49:20.15 ID:L2O2BbWl: >>961
THEシチズンはともかく、ロイヤルオリエントもオヤジ時計なんでしょうか？
若い人が着けたら、異様に時計だけ渋くて浮きますか？
(フレデリックコンスタンツはノーマークでした。)

>>963
維持費の問題ですか？
分解掃除を近所の時計店に頼むと、正規ディーラーの半額程度で済むと言われました。
(ファッションブランドの時計も出来ると。)
967 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 22:58:02.62 ID:tmtwQ5DY: >>965
横レスで悪いけど
船舶オールドはあかんの？
968 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 23:08:08.16 ID:B6cIiTsO: >>966
分解洗浄は腕のたつ時計屋ならどこでも可能だけど
問題は経年劣化によるパーツ破損やゼンマイ切れなどのケース
こういうケースではパーツ入手が必要だけどメーカーが部品供給をストップしていたら
街の時計屋ではもうジャンクから取ったりニコイチにする以外に方法がなくなる

メーカーが供給を長くしてくれたら安心できるけど
多くのメーカーは長くても20年程度で終わりなのでその覚悟があるかどうかでしょう
その点で国産ならパーツが豊富で割と安価なためジャンクやニコイチが容易
ちなみにグランドセイコーは復活してから27年経つけど初期モデルのオーバーホールや
部品供給は続けられている
ザ・シチズンは現状10年保証だけどグランドセイコーに対抗しているためさらに長くなる可能性が非常に高い
969 ：Cal.7743：2015/11/10(火) 23:57:34.21 ID:tbHJZlKa: >>960
オン、オフメインなのかで回答変わるし、うで回りの太さでも回答変わる。
だからテンプレがあるんであって、テンプレ使ってから出直した方がいい。

ちなみに、その予算で一本でいくなら俺ならボーム&メルシエ買うかな。オンメインならもう5万くらい足して、カメラ屋でグランドセイコー。
970 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 00:40:42.04 ID:dQAaPgpl: ボーム&メルシエってセリタポンだろう
ボッタクリもいいとこじゃん
971 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 01:22:27.73 ID:nUuD3cj8: >>970
>>960氏はそんなこと全く意に介さないだろう。予算25万に何を求めるんだか。
自分は>>969氏に同意。Classima 10215あたり。
ファッションブランドでもいいんじゃない。
カルティエやエルメスあたりも予算内で買えるのがありそう。質感はともかく。
自分に似合うかどうかで選べばいいと思うよ。
972 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 01:31:24.80 ID:dQAaPgpl: 予算25万の人に対しボッタクリで質感チープなセリタポンなボーム&メルシエを勧めるくらいなら
ザ・シチズンやロイヤルオリエントを勧める方が理に適っているし
なぜよりによってボーム&メルシエなのか？それは提案者が単に欲しい時計じゃないのか？という気がしてならない
973 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 07:40:42.68 ID:Y4CY4gUn: ブルガリやティファニーで全然OK
腕時計ブランドとしての格付けはタグホイヤーやボーム＆メルシーよりも上。
もちろんシチズン、セイコー、オリエントなんかよりもはるか上。

汎用ムーブメントを使ってるので20年後であっても
新品ムーブメントに交換できる。
974 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 07:47:06.30 ID:su2x2HF+: >>956です。みなさんありがとうございます
>>958 かっこいいですけど定番すぎませんかね？それだけ気になってます

>>957
>>959
知らないメーカーでした。綺麗な時計ですね
素人目にはとても10万以下に見えないです

>>965
そうですね。10万全て使いたいわけでもないので、最初は入門用としてセイコーsary023かオリエントスターwz0061daあたりも候補ですかね

店頭で実物を確認してまた考えてみます！
975 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 12:03:14.34 ID:uPcM+K0t: ボンメルってスヲッチGではなかったっけ？
976 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 12:43:58.70 ID:Q02PCsZ0: >>960
両極端な人だな、タグホイヤーのカレラ3針でいいんじゃないかな
正直そのくらいの歳でGSとかザシチとかオフで使ってたらオヤジ臭すぎて引くよ…俺は彼女やセフレには猛反対された、素晴らしい時計だから歳いったらGS買うつもりだが
あとティファニーやブルガリは極端に女ウケ気にする人が買うんだろうけど、お水の女以外にはそこまでウケ良くないと思いますよ。カルティエは例外だけど…

>>973
ティファニーはオリエントより下だし、ブルガリはタグホイヤーより下でボームと同じくらいだよ
977 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 14:35:29.29 ID:Y4CY4gUn: >>976
無知だなあ。時計板と言ってもこの程度の知識レベルか。
978 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 14:39:21.29 ID:gPTa2ShE: ●【年齢・性別】20男
●【予算】10万以下
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】就活、学生生活
●【ムーブメント】電波、クオーツ（電池式）、機械式（自動巻き）
●【文字盤】色は白か黒
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】G-SHOCK
●【現在所持している時計】G-SHOCK
●【手首サイズ】17
メタルバンドの時計が欲しくなり探しているところです。CITIZENのアテッサがデザインは気に入っています。この価格帯でのおすすめ時計有れば教えていただきたいです。
979 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 14:51:57.29 ID:7FrWNvNO: >>977
下らない表出してドヤ顔できる君の方がどう考えても無知だと思うの
980 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 15:19:16.52 ID:mau0Atm+: 時計屋じゃないブランド出すのは恥ずかしい
981 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 17:48:04.67 ID:GEIDYvnD: ●【年齢・性別】28歳男
●【予算】15万位まで
●【購入手段】特になし
●【用途】仕事用、営業
●【ムーブメント】電波、クオーツ
●【欲しい機能】カレンダーくらいかな？
●【ケース】円形
●【文字盤】白かシルバー
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】16

割りとお金持ち相手の営業なので安っぽくみえないやつをさがしてます。

ごちゃごちゃしてなくて３針でシンプルなのがいいですが、おすすめありますか？
982 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 18:00:08.97 ID:F99XnRpb: その値段で安っぽくないのはありません
悪いものというわけではありませんが値段なりです
983 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 18:17:11.43 ID:Y4CY4gUn: >>978
アテッサでいいと思う。お勧めは三針のATD53-2841シリーズと
ワールドタイムのAT8040シリーズ。

>>981
手首が細いのでエクシードが良い。
強いて言えば最近発売された三針青針AS7090-69Aなどがお勧めだが
時計屋で好きなものを試着して決めるのがよい。

>>980
アタタ。恥ずかしいを通り越して痛い人だなあ。
984 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 18:43:11.00 ID:/zsPeNh3: ID:Y4CY4gUn
　↑
隔日で昼間から夜まで時計板のいろんなスレに張り付き電波を飛ばすニート
リアルでは仕事がなくストレス発散のために2chで暴れていますがみなさん暖かく見守ってやってください
http://hissi.org/read.php/watch/20151111/WTRDWTRnVW4.html
985 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 21:28:15.21 ID:qSROtvkJ: >>981
ラドー　Centrix
http://www.rado.com/ja/watches/centrix-steel/centrix-115.0927.3.012.html

ロンジン La Grande Classique de Longines
L4.720.4.11.6

クオーツです。今でこそマイナー感はありますが、ある年代以上ならどちらのブランドも知名度あり。
またスイスの大手時計グループ傘下のブランドという安心感もあります。

売ってる店がどれだけあるかが不明なのと、
ドンキで安売りしてるという話もあるので薦めにくいところはあります。
986 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 21:44:17.51 ID:GEIDYvnD: >>983
ありがとうございます。
エクシードいい感じですね！！

>>985
ありがとうございます。
参考になりました
987 ：Cal.7743：2015/11/11(水) 23:32:30.81 ID:nEVeUX3y: >>967 亀レスすみません
確かに舶来オールドもよいですね
オールドオメガ、ロンジンなんか特に

スレ伸びるなかで、なんかボームって単語でてたけど時計としてボーム悪くないよ
日本ではあまり人気ないし知名度低いけど
見栄張りたい人には勧めないけど
988 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 17:38:11.11 ID:uGjF/Jxi: ●【年齢・性別】42才、女
●【予算】15万位まで
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事用メイン(銀行窓口)
●【ムーブメント】こだわりません
●【欲しい機能】とくにありません
●【ケース】奇抜、派手でない物
●【バンド】金属、革、シルバー、淡い色
●【現在所持している時計】ロレデイトジャスト、エルメスのシンプルな物、洋服ブランドの3～4万のを数点

現在、仕事ではエルメスの時計を使っていますが、毎日同じだと変化がないと言っていたので、誕生日にプレゼントしようと考えています。
仕事がメインですがプライベートでも使うのでガチガチのお堅い物ではなくある程度のデザインを考慮した物をアドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
989 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 17:54:54.05 ID:sbR40W03: 【年齢・性別】男(26)
【予算】10万
【購入手段】中古以外
【用途】遊び用で週に一回か二回着用
【ムーブメント】電波かクオーツ
【ケース】円形か長方形
【バンド】金属か革
【現在所持している時計】sbbn037(夏用)
【手首サイズ】17.5

秋か冬用にするつもりです、クラシックなデザインでオススメありませんか
990 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 18:30:23.92 ID:+KT33loH: >>988
センチュリーとかどうだろね
991 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 20:25:46.71 ID:QZ9BNCzo: >>988
gsba061
992 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 22:04:48.18 ID:HDqbzCIy: 次スレ

【一見さん】時計購入相談Part.88【大歓迎】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1447333458/
993 ：Cal.7743：2015/11/12(木) 23:25:19.75 ID:evg5lRO3: >>989
エクシード
http://citizen.jp/exceed/lineup/rcw.html
ブライツ
https://www.seiko-watch.co.jp/bz/brightz/lineup/
994 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 14:26:04.63 ID:mqrDsB7z: >>992
テンプレ改変のため不採用
削除申請してこい
995 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 14:28:26.27 ID:ajwdyqPT: こちらが本スレ

【一見さん】時計購入相談Part.88【大歓迎】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1447392393/
996 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 15:11:28.47 ID:QK/ZNN3E: >>904 【予算】～１００万　→　回答に対する反応なし
>>907 【予算】 60万　→　回答に対する反応なし
>>917 【予算】～１００万　→　回答に対する反応なし
>>943 【予算】50-65万　→　回答に対する反応なし

50万オーバーのはネタ相談の荒らしだといわれても仕方がない
997 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 16:34:56.89 ID:kQirtmxR: 997
998 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 16:35:48.79 ID:kQirtmxR: 998
999 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 16:38:44.83 ID:kQirtmxR: 999
1000 ：Cal.7743：2015/11/13(金) 16:39:28.05 ID:kQirtmxR: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160506054000ca

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