(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ81 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>5枚

FacebookのAI研究グループ担当ディレクターのYann LeCun氏によると
マシンビジョンの次のフロンティアは、世界を観察するだけで学ぶソフトウェアです。

「われわれが本当にやりたいと思っていることの1つは、
マシンが現実世界を『観察』するだけで、
現実世界の膨大な数の事実を把握できるようにすることだ。
それに成功すれば、マシンは最終的に常識を備えることができるだろう」（同氏）

「システムを訓練して、そうした能力を持たせることができれば、
われわれは教師なし学習システムの根幹をなす技術の開発に成功したことになる。
私の考えでは、そこまで到達したら、興味深いことがたくさん起きる可能性が高い。
https://www.technologyreview.com/s/603803/facebooks-ai-chief-machines-could-learn-common-sense-from-video/
https://japan.cnet.com/article/35098179/2/

「ビジュアルインタラクションネットワーク」（VIN）を開発しました。
VINは、ビデオのほんの数フレームから複数の物理オブジェクトの状態を推測し、
これを使用して、将来のオブジェクトの位置を予測することができます。
https://deepmind.com/blog/neural-approach-relational-reasoning/
http://qiita.com/HirofumiYashima/items/fd90e23d32d59e0fa10e

常識をソフトウエアに教えることは、単なる技術的な問題にとどまらない。
根本的な科学的・数学的難題であり、解決に数十年かかる可能性もある。
それまでは、われわれの機械は決して本当の意味で賢くはなれない。（ヤン・ルカン氏）

実世界での物理的な常識や直感を学習させたい
生データから高レベルの物理的常識の学習に成功した研究はない
https://www.slideshare.net/kurotaki_weblab/dl-hacks-learning-physical-intuition-of-block-towers-by-example

>>557
では、ここで若干の思考実験をしてみるけど、
仮に、万物に通用する関数の雛形があると仮定した場合、

その万物の関数の雛形の一部を最適化すれば、
全ての問題に対応できる様になるわけだけど、

そんな物が存在しているのか？
と言えば、そんなものは無いだろう。

もしくは仮にあったとしても、
人間には記述できないだろう。

英語であろうが、日本語であろうが、
数学であろうが、音楽であろうが、

全てに通用する関数の雛形なんてものは、
普通に考えて、存在しないというか、
人間の理解を超えている。


じゃあ、何もないところ、
一から、関数を組み立てるのか？
となると、

これも、毎回そんな事をやってられない。

>>556
歴史のことはよくわからないけど、たしかローマ市民になるには戦役に参加したり一定の貢献をした人に限られていたよね？

シンギュラリティで人間の労働力が不要になるということは、一般の労働者の政治的発言権をも失うことになるんじゃないか？

ベーシックインカムが永久に生活に必要な最低限の所得しか保証しなければ、無産階級がシンギュラリティによる最先端のテクノロジーの恩恵を受けられる保証はどこにもない

例えば全人類が衣食足りて遊んで暮らせても、エスタブリッシュメント以外は不老不死や遺伝子改造技術、宇宙渡航を許可されないかもしれない

それこそ共産主義革命みたいな大層バカらしい事を起こさない限り、無産階級は市民扱いされない可能性がある

国民国家・生産手段の私有・寡頭政の鉄則を回避できない民主政治はシンギュラリティ後の時代に決定的に合わない気がする

>>560
結局、妥当なラインとしては、
ある程度の範囲に通用する関数を用意して、

その関数を組み合わせて、
通用する範囲を広げていくというのが、

通常のアプローチになってくるわけなんだけど、

このパターンでは、
このスレで期待されている、
汎用AI、

人間が知らない問題を
人間が知らない方法で見つけて、
人間が知らない方法で解決すると言う、

いわゆる仮説提案、仮説検証サイクルというのは、
実現できない。

実現できるのは、
人間が知っている問題を、
人間が知っている方法の組み合わせで解決するという事になる。

まあこれでも、充分に人間の処理能力を圧倒するんだけども、、、。

>>560
＞では、ここで若干の思考実験をしてみるけど、
＞仮に、万物に通用する関数の雛形があると仮定した場合、

一つの仮定をおこなう

＞そんな物が存在しているのか？
＞と言えば、そんなものは無いだろう。

仮定が真と考えて演繹してみる
観測的事実とことなれば、偽である

ところが、思考すらした形跡がない
仮定が真であるか偽であるかの結論も書かれていない

思考実験を形式的にすら満足していない、ゴミ
０点

追試を受けるように

>>557
遺伝的アルゴリズムは無駄な演算が大半だぞ
＞遺伝的アルゴリズム等で、無駄な演算を減らす様にしてるわけで、
などという事実は一切ない

>>557
”関数の全体最適化”
人間がやってるから機械にも出来る
脳の仕組みは情報処理の仕組みでしかない
人間の情報処理の仕組みを真似れば汎用AIができる

てゆーかテメーは先ずプログラミングの勉強しろゴミカスハゲ死ね

「人工知能　メタ学習」で検索しろ

http://brainvalley.jp/%E3%83%A1%E3%82%BF%E5%AD%A6%E7%BF%92
メタ学習

メタ学習は，認知科学でも重要な概念だが，機械学習の分野では次の意味：
ある決まったバイアス，すなわち仮説空間の中から，事例に応じて，
適切な仮説を獲得する普通の学習器をベース学習器という．その上位で，
学習対象のタスクやドメインに応じて，学習器のバイアスを決定するための
メタ知識を獲得するのがメタ学習 (meta learning)．

メタ学習で学習器を対象に最適化できる
それを更に一歩進めれば将来的に学習器を作り変えて最適化も出来るようになる

>>563
えー？

英語だろうと、日本語だろうと、
数学だろうと、音楽だろうと

全てに通用する関数なんて、
あると思う？

仮定した段階でおかしくない？

せめて、
英語、日本語、数学、音楽、位で
バラバラの関数がいるんじゃない？

物理の世界では一応、
統一場理論を模索していて、
完成されるかもしれないけれど、

情報の領域において、
統一理論なんて、
誰も手を付けてないというか、

一応、ヒルベルトが手を付けようとして、
失敗してると思うんだけどね。

>>564
あれ？

遺伝的アルゴリズムって、
大半が無駄な演算なのは
そらそうだけど、

総当りするより、効率を上げるためにやってるんじゃなかった？

>>565

人間の思考は、
毎回、1から関数を組んでなんかいないよ？

ほとんどが、
既にある関数から、
反復して利用してるよ。

>>568
総当りだろうーが（呆れ）
少なくともスマートではないな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

遺伝的アルゴリズムはデータ（解の候補）を遺伝子で表現した「個体」を複数用意し、
適応度の高い個体を優先的に選択して交叉（組み換え）・突然変異などの操作を繰り返しながら解を探索する。
適応度は適応度関数によって与えられる。

この手法の利点は、評価関数の可微分性や単峰性などの知識がない場合であっても適用可能なことである。
必要とされる条件は評価関数の全順序性と、探索空間が位相（トポロジー）を持っていることである。

また、遺伝子の表現の仕方によっては組合せ最適化問題やNP困難な問題などのさまざまな問題に適用可能である。



http://brainvalley.jp/%E3%83%A1%E3%82%BF%E5%AD%A6%E7%BF%92
メタ学習

メタ学習は，認知科学でも重要な概念だが，機械学習の分野では次の意味：
ある決まったバイアス，すなわち仮説空間の中から，事例に応じて，
適切な仮説を獲得する普通の学習器をベース学習器という．その上位で，
学習対象のタスクやドメインに応じて，学習器のバイアスを決定するための
メタ知識を獲得するのがメタ学習 (meta learning)．

メタ学習で学習器を対象に最適化できる
それを更に一歩進めれば将来的に学習器を作り変えて最適化も出来るようになる

>>569
弱いAIの組み合わせでは、
強いAIにならないんだろ？

それは、間違ってないと思うぞ、

弱いAIの組み合わせと言うのは、
既にある関数もしくは、
途中まで用意された関数の組み合わせだろ？

さて、この御仁はアプリオリにこう語るが

＞ここのスレで一般的な、
＞汎用AIは、
＞関数の全体最適化が必要で、

果たしてこれは正しいのだろうか？
最適化とはここで何を意味しているのだろうか？
前段を見てみよう

＞人間が途中まで用意した関数の一部を最適化、
＞関数の部分最適化をしているわけだけど、

ＡＩなんだから、いわゆるOptimization Problemのことを指して言っているのであろうか

と解釈すれば、まぁ、好意的に解釈すれば、間違いとまでは言い切れない

さて、後段にもどる。
すると今度は、全く意味が通じない。

おそらくこの御仁は、言葉の意味すら理解せず、書き殴っているのではないかと推測できる。
意味がない文字列という意味では、猿にもたせたタイプライタの例に等しい。

一般教養から単位の取り直し含めて検討するように。
０点

>>569
http://qiita.com/icoxfog417/items/48cbf087dd22f1f8c6f4
転移学習：機械学習の次のフロンティアへの招待
機械学習を実務で使う場合、「ではお客様、ラベルデータを・・・」と申し出て色よい返事が返ってくることはあまりありません。
また、例えば自動運転車を作るときに、データが足りないからその辺流してくるか、お前ボンネットに立ってデータとってな、
とするのは大変です。
そこで必要になってくるのが転移学習です。
転移学習とは、端的に言えばある領域で学習させたモデルを、別の領域に適応させる技術です。
具体的には、広くデータが手に入る領域で学習させたモデルを少ないデータしかない領域に適応させたり、
シミュレーター環境で学習させたモデルを現実に適応させたりする技術です。
これにより、少ないデータしかない領域でのモデル構築や、
ボンネットに立つという危険を侵さずにモデルを構築することができるというわけです。

>>567
＞えー？
＞全てに通用する関数なんて、
＞あると思う？
＞仮定した段階でおかしくない？

仮定を導入したのは君
思考実験すると書いたのも君

指摘事項は形式的にすら満足してないということであって、それもすら理解できてない反応が返ってくる

０点

追試すら受けるに能わず

>>570
？？？
＞総当りだろうーが（呆れ）

んー？
wiki引っ張ってくるんは良いんだけど、
総当りをしているなんて説明してないぞ？


wikiの内容が分かりにくいなら、
「遺伝的アルゴリズム　総当り」でググってみたら良いよ。


間違ってたっけ？と思って、
結構調べてしまったじゃねーか！

分子コンピューティングってもうちょい流行ると思ったんだけど、流行らなかった
ﾑﾌｰ

>>574
はあ、

まあ、いいんだけど、

じゃあ、
英語でも、日本語でも、
数学でも、音楽でも、

通用する関数はあるのかな？

無いのなら、
仮定した段階でおかしいという話が理解できなくても、

補足説明で理解できるよね？
そんなに難しい？


>>572
あとまあ、
これはオレが何を書いてるのか理解できてないって話だよね？

>>567
＞統一理論なんて、
＞誰も手を付けてないというか、
＞一応、ヒルベルトが手を付けようとして、
＞失敗してると思うんだけどね。

ヒルベルトは集合論で危機に陥った数学に対し、完全性と無矛盾性を示すために形式化しようとしただけであって。
そもそも数学における、あるいは情報における？統一理論って一体何を指して言っているのだろう？

全く意味が通じない文章を書く能力は猿並みにあると思われる。

配点:お猿さん

君の今年の成績は、猿。
お母さんに通信簿を見せて悶絶させるように。

人間だって狼に育てられると狼少年になるんでしょ？
人間の頭を調べてその通りに作ったとしても
AGIにしようと思って人間が英才教育かなんかしなかったら
一日中ネットのヒッキーさんになるだけなんじゃないかな

ってわけで、AIの教師無し学習が成り立つのなら
ひょっとしたら既にネットの世界はヒッキーさんたちに
支配されている可能性もあるかなと。

>>577
そんなに難しい事を書いたつもりは無いんだけどな。

このスレで期待されてる汎用AIというのは、
関数を最初から用意できる物を想定している。

関数と言うのが
まず、概念的に通じてないのかもしれないけれど、
プログラムというのは、関数の組み合わせで、
入れ子になっている巨大なものを含むんだけど、

それ以前に、
全ての事象が、関数によって記述できるという
考え方がある。

更にそれ以前に、
物事作用の最小単位が、関数であるという考え方があって、

どんな問題や、現象もバラバラに細分化してしまえば、
単純な関数として記述ができて、

複雑に見える事象は、
その単純な関数の組み合わせによって、
複雑に見えているだけだと思われている。

まあ、プログラムなんてその最たる例で、
実際できることは四則演算やら比較やら単純な計算でしかなく

その組み合わせで、
複雑な動作が実装されている。

>>578
いやいや、

だから、文章の一部しか理解できないなら、
無理に理解できる分だけ切り取って
ツギハギしなくていいから、

そう言う話を書いてるんじゃないよ？

>>577
その関数の名前をヒトって呼んでるんだろうな

ちなみに、君の投稿ないようが何を書いてるかわからないのは、この世の全員だよ

何故かといえば書いてる君がわかってないから。

端的にいうと 最適化 という言葉がもつ文脈上の意味を君は説明できないから。間違いなく。

＞人間が途中まで用意した関数の一部を最適化、
＞関数の部分最適化をしているわけだけど、
＞ここのスレで一般的な、
＞汎用AIは、
＞関数の全体最適化が必要で、
＞それは、アルゴリズムがない。

さて、ここで使われている最適化とは、具体てきに何を意味しているのか、学術の世界だけで使われている用例でも構わないから、統一的に説明してみなよ
もちろん根拠付きでね

>>580
＞関数と言うのが
＞まず、概念的に通じてないのかもしれないけれど、
＞プログラムというのは、関数の組み合わせで、
＞入れ子になっている巨大なものを含むんだけど、

それは手続き型の言語で記述されたソフトを捉えた場合のみに適用される考え方であって、ダイクストラ先生に教えを請うていた世代だけの真理

オブジェクト志向を取り入れていない言語なんてのは化石で発掘されるレベルの遺物

このことからわかるのは、きっと君はプログラミングも精々、齧ったことがある 程度でしかないということ

>>581
確かに、物事を関数で記述するとか、
そういった考え方は、

中学生とかでは難しいかもしれない。
高校生とか、大学生くらいの一般教養はいるかもしれない。

ただし、
馴染みがないだけで、
そんなに難しい話じゃない。

どんなに複雑に見える事象も、
細分化していけば
単純な事象の組み合わせに過ぎなくて、

極限まで細分化していけば、
その部分部分は、
簡単な関数で記述される。

そして、まあプログラムは、
数学的に記述された関数の組み合わせしか
実行できない。

>>583
だから、オブジェクトも、
関数なんだよ。

>>583
横からだけどオブジェクト指向のC＋＋だって関数使うんじゃない？
関数のクラスとか作るんでしょ？

>>585
いつからオブジェクトが関数になったんだ？
どんな教科書のどこに書いてあるのか、記載してみなさい。

配点:猿

582について答えなさい

配点:パンツを履いた猿

>>575
仕組み的に総当りとさほど変わらんだろ、と言う意味なのだが
＞無駄な演算を減らす
という根拠が何一つ無い

>>586
ちゃんと勉強しなよ、という他ないです
そんなことするほど興味がないなら、違うんだよとだけ覚えとくか、関係ないから忘れた方が吉。

>>584
プログラムが、
数学的に記述された、関数の組み合わせしか実行できないなら、

AIが世の中の事象を理解するには、

世の中の事象を、
関数として表記する必要が出てくる。

つまり、
離婚問題やら、嫁姑問題やら、
数学の問題やら、その他の全てを、

関数として記述していかないと、
AIは理解できない。

金持ち家庭のニートはすでにプレシンと同じだ。親がビンボーだったり口うるさいのは、プレシンではない。

あと、関数の最適化って
ｘが問題でYが答えだとすると、いつも正しいYになるように
関数の形を修正するってことなんじゃないの？
そうだとすると、言ってる事を理解した人はここにもいるぞ。

>>588
えー？
総当りだと、NP困難になってしまう場合等に使う
アルゴリズムの一つだよね？

それって、無駄な演算をしないために、
やってるんじゃないの？

総当りだと、まともな時間内で解けないから、
NP困難なんだと思うんだけど？

総当たりより、少ない演算回数で済むようなアルゴリズムは、
無駄な演算を減らす為に、使ってるんじゃないのかな？

>>557
＞定形で用意するなら、
＞弱いAIの組み合わせで、強いAIに近づける事になるんだけど、

理論上出来ないこともないが現実的には無理

途方もない莫大な数のルールを用意しなきゃいけない
それぞれのルールの精度を人力で向上させなきゃいけない
複数のドメイン、意味が重なるもの、そんな事柄を明確にルール化できない

既に二度目のAIの冬で経験している、関連項目：エキスパートシステム
愚者は経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ

>>592
君が仮定した問題を具体化してごらん

汎用ＡＩは全体最適化を必要なんて言い出しちゃう文脈で、最適化って言葉を説明できたら君はたぶん何か国際的な表彰を受けるに値する凄い子だ

>>560
＞そんな物が存在しているのか？
＞と言えば、そんなものは無いだろう。

？根拠ゼロでお前の妄想だねこれは
人間という汎用知能がある以上何言っても無駄

＞もしくは仮にあったとしても、
＞人間には記述できないだろう。

＞英語であろうが、日本語であろうが、
＞数学であろうが、音楽であろうが、

＞全てに通用する関数の雛形なんてものは、
＞普通に考えて、存在しないというか、
＞人間の理解を超えている。

人間の理解を超えているかどうかはやってみなきゃ分からない
ここはただのやる気の問題に過ぎない

>>587
やっぱり理解できてない。

>>584と
>>590を読んで下さい。


オブジェクトが関数じゃないとか言ってる時点で、
相当、頭が固いか理解力が無いよ。

最近、AIに関する有益なニュースがなくて困ってる。

>>593
遺伝的アルゴリズムなんて大層な名前がついているだけで
やってることはトライアンドエラーとランダム要素を組み合わせただけだ
このトライアンドエラーの所に結局膨大な演算が必須になる
演算は減らせていないだろう　…まぁ1/100くらいは減ったかもしれない

>>592も読んで
関数をオブジェクトというかどうかとか関係無いよね

>>597
オブジェクトが関数であると説明してる教科書出してごらん

全く概念的に異なるものだから、そんな教科書がもしあれば、大変興味深い

関数とは何か、オブジェクトとクラスはどういう関係にあるのか、どちらも説明出来ない子が知ってる言葉を連ねているだけだから、馬鹿投稿にしかならない。

>>600
読んでから書いてるよ

今後10年にわたり：「AIは最も破壊的な技術領域に」 Gartnerが分析
http://eetimes.jp/ee/spv/1708/25/news026.html
Gartner（ガートナー）は、「先進テクノロジーのハイプサイクル：2017年」を発表した。
この中で、今後10年にわたってデジタルビジネスを推進する3つのメガトレンドを明らかにした。

NASA、新たなる「原子力ロケットエンジン」を開発へ
https://s.news.mynavi.jp/articles/2017/08/25/ntp/

開放量子系における特殊な状態に関する理論を構築、実験で裏付け-北大
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/08/25/199/
同研究グループは今回の成果について、量子コンピューター実現のために必要な構成デバイス間の情報の量子力学的な伝達を安定かつ効率的に行う新たな手法や、新規のレーザー発振などの応用への道が開けたものと説明している。

>>595
専用AIを組み合わせて汎用AIにするなら
専用AIの最適化が部分だとすると
汎用AIのは全体最適化になるってだけなんじゃないかな？

ID:la61Q5vY氏は、結局のところ何も答えられない

自分に都合よくなんでも解釈してくれなきゃやだ、勉強不足の点を突っ込んじゃやだ、白といっても黒が正しければそこに触れちゃヤダ

という、話にならない会話姿勢で居続けるのは何故だろうと思う

こんな掲示板での会話なんだから、知らずに適当に書いたならそうだと言えばいい
実生活になんの関わりも持たないんだから

しかし、そうしない

実にくだらない、オブジェクトは関数と同じだ、という噴飯物の自説を説明もできずに言い張る見苦しいまでの態度

なかなか面白いね、ヒトって

>>592
ニュアンスはあってると思うよ。

問題X自体が、関数で表記できるor表記する必要がある
という話なんだけど、

まあ、
問題Xに対して、解法関数　f(X)　を使って、
Yを導いたとした場合、

Yを最適化していくために、
解法関数　f(X)も最適化していく必要があるから、

そういう意味では、
合ってるよ。


より実態に近づけるなら、

問題自体も関数だし、
解法も関数だし、
解答も関数になっていて、

このスレで汎用AIと呼ばれるものは、
問題を関数として、書き出せて、
解法関数も探し出して、
解答を最適化していく事になるよ。

>>604
汎用ＡＩって言葉は、一般的にどういう意味を持っているのか調べなおしなさい。
その上で最適化って、具体的に何をすることなのか示しなさい。

配点:アタマがチャレンジングなお猿さん

>>599
NP困難な問題が、
1％程度の演算量の低下で、

有効時間内に解けるようになるのかな？

自分で書いてて無理があると思わない？

>>601
オブジェクトだけじゃなくて、
プログラム自体が関数だよ。

と言うか、

プログラミングの教科書的な意味合いで、
関数って書いてると思うの？

本当に理解力が無いのか、
読解力がないのか、どっちか分からないんだけど、

さっきも書いたけど、

話を部分的にしか理解できないなら、
無理にツギハギして、
反論しなくてもいいよ？

>>609
では、どういう意味で関数と言っているのでしょうね

函数

と言いたかったのだ、と、逃げたいのでしょうか？
それも噴飯物のバカ発言であることは自明であることは、論を待ちません。

なぜなら、ここで関数とオブジェクトは同じだと主張してしまっているからです。

さて、オブジェクトと同じなんだと主張する

関数

とは、果たしてなんであると主張しているのでしょう

>>610
数学で習う関数なんじゃないの？
質問のｘをいれると答えのｙが出てくる。
>>607
得意分野なら正しい答えを出すのが専用AIの関数
どんな質問を入れても自分で勉強して正しい答えを出せるのが汎用AIの関数

>>610
普通に概念の理解が出来てないってだけじゃん！

何でそんなに、
得意げなんだ？


どう考えても、
プログラミングの教科書的な意味合いで使ってないのは、

>>580
>>590を読めば、
分かるんじゃないの？

分からんから書いてるのか、、、

となると、
遠回りして説明する必要が出てくるのか？

>>611
＞質問のｘをいれると答えのｙが出てくる。

普通の計算するだけならそれでいい。
何度か書いたけど、汎用ＡＩについて会話してるんだよ？
なんで、汎用ＡＩって、誰も作れると思えない程難しいんだろね？

特定領域専用のＡＩというか、エキスパートシステムなら最適化する、という言葉の意味もはっきりする。

ところが、この御仁は汎用ＡＩってのは全体最適化ってのを必要とすると根拠もなく主張してるんだね。

さらにいうと、そこで使われる最適化ってなんなのさって問いには一切回答できない。

汎用ＡＩってのは、汎用なのな。
問いを作ることすらできる。
そんなものが、最適化？すると出てくるの？
最適化ってのは、答えあわせができるからこそ最適化したかどうか判断できる。例えば今流行りの機械学習だってそうだ。
有為な問いを自ら作るのに、一体どういう最適化が必要なんだろね？

>>612
つまり、お猿さんだね、君は

バカなんだから、無理に知りもしない概念を意味も通らないで説明することないのにね

ヒトって不思議

>>613
有意な質問て何言ってるかつじつま合ってる質問で、しかも
それに正解がでると人間が何かで得するっていう意味だとすると、
正解でも間違っていてもいろいろ回答の経験をして
色々な質問でできるだけ正解に近くなるような関数に修正していけば
だんだん汎用AIに近づくって事になるんじゃないだろうか。

siriやグーグルアシスタントは汎用AIではないの？
グーグルアシスタントに「あなたは汎用人工知能ですか？」と聞いたら
「うーん。どうなんでしょう」と答えてきたのだがｗ

>>613
そうすると、自分で有意な質問を作るには、人間が得する答えというのは
どういう質問に答えたときに正解な場合なんだろうと忖度すればいいと思う。
人間が得するなら答えが間違っていてもいいからすごく複雑かもしれないけど。
でもそういう事ができないと国会で使えないかもwww

横からだけど、CPUのアーキテクチャは関数の命令セットだと思うので、CPUは汎用部品ですよね？
汎用AIも各種AIのセットだとすると最適化のカスタマイズは人間がするのだと思うんですが違うの？
汎用CPUが同じでも、OSがMACだったりWindowsやlinuxだったりするだけでしょう？

>>614
えーと、
君が理解できない概念も、

君の理想とする汎用AIは、
数学的に理解しないと、

コーディングはできないよね？
それは分かる？


汎用AIは、
用意された関数を使うのではないのなら、

関数を１から組み立てる必要がある。
つまり全体を最適化しないとダメになる。

ベクトル関数を使うのか、
通常のn次関数を使うのか、

はたまた、
人間には簡単には理解できない様な複雑な関数になるのか？

まあ無論、
世の中の事象をプログラムとして記述するなら、
人間には理解できないレベルの複雑な関数になる可能性は高いけど、

物事を数学的に記述しないことには、
プログラムとしては実行できない。

要は、
AIが数学的に記述された、
関数しか、プログラムとして処理できないから、

世の中の事象を、
すべて関数に落とし込んでいく必要性が出てくる。


それに対して、
物事の最小単位は、
入力に対して出力があり、

その入出力の関係を数学的に記述した、
関数として表せると言う考え方がある。


そして、
物事は全て、単純な最小単位の組み合わせで、
表せるというか、

逆から見て、
複雑な構造も、細分化していけば、
単純な構造の寄せ集めでしか無いと言う考え方がある。


その辺りをひっくるめて、
汎用AIは、すべての事象を数学的に理解して、
記述する必要があると言う流れになる。

この物事の関係性やその他、全てを数学的に記述していく流れを、
関数として表現してる訳だけど、まあ難しいのかな？

>>618
人間が英才教育して最適化するんだと思う。
人間に役にたたない最適化を勝手にしてるだけじゃ
しょうもないから。

また長文キチガイがいるのか

ニューロンシナプスはon off(0, 1)だけと言えるのだろうか。

>>623
いろんな強さとかまとまって何発出るかとかあるんじゃないかな？
だとすると0と1の途中で0.2とか0.7とかにも見えてアナログっぽい事もあるかも。

しかもこれ、自演だろ。改行…

おまえら暇だな。こんな暇ならプレシンみたいなもんだろ

>>623
どのくらい筋肉に力入れるかがあるからアナログっぽいのが必要なんじゃないかな？
どのくらい痛いかもあるし。明るさとか音量とか。

>>613
＞そんなものが、最適化？すると出てくるの？
＞最適化ってのは、答えあわせができるからこそ最適化したかどうか判断できる。例えば今流行りの機械学習だってそうだ。
＞有為な問いを自ら作るのに、一体どういう最適化が必要なんだろね？

うーん、
他人のレスへのレスかもしれないけれど、
君はどこまで汎用AIに期待をしているんだい？


汎用AIは雛形になる関数も必要なく、
問題に対して解法関数の最適化を繰り返すでもなく、

一本釣りで、
最良の答えを導くのかい？

まあ、GODLIKE MACHINEならそれも
おかしくないのかもしれないけれど、

かなり無理があるんでない？


最適化もせずに、最良の答えだけを導くプログラムなんて、
本当に、概念すらも無いと思うよ。

そんなアプローチをしている人なんて、
本当に存在してないと思うんだけどね。

まあ、そんな事が仮にできるなら、
汎用AIは最初から答えを知ってるわけで、
GODLIKE MACHINEと言うより、
GOD MACHINEだわな。

>>621
汎用CPUの全体最適化ってのは、命令セットの使用頻度に応じたナノ配線の最適化で、
発熱や電力の最適化であって、命令セットの組み合わせの最適化ではないと思うです。
組み合わせの最適化はlinuxみたいな汎用OSがするんじゃないかな？
ウィンドウズの寝てる時間のディスクの最適化のことだったら、しょうもないけど。

>>628
まあ、仮に、

この雛形になる関数の必要のない
どんな問題も対応できる汎用AIと言うものができた場合、


このAIは、
会話とかする場合、

毎回、関数を１から組み上げるの？

相当無駄だと思うんだけどね。
普通に会話なら会話用の関数を用意すると思うんだけどね。


それとも、
最適化の必要もなく最良の答えを知ってるから、
決め打ちで、答えから逆算して出力するの？

そうなってくると、
超常現象レベルのAIだと思うんだけど、
ハードル高すぎない？

>>620
フーリエ級数展開のことをおっしゃっておられるのでしょうか？
オブジェクトって"モノ"でしょう？波形とは違う様な気もするんですけどね。
汎用AIは周期関数で表せるんでしょうか？
PCはクロックで動いてるからといってもアプリが周期関数で表せるとは思えない。

>>629
CPUじゃなくて汎用AIをする関数の最適化でしょ？
CPUはいろいろな目的のアルゴリズムのプログラムをどれでも実行できるから汎用。
汎用AIはいろいろなどの分野でも自分で勉強して答えを出せるから汎用。

>>631
横からになるかもしれないけど
フーリエ関数とかも使うかしれないけど
コンピューターでやるなら論理関数を最適化するんじゃないのかな？

>>632
"いろいろな目的のアルゴリズムのプログラムをどれでも実行できる"
というのは
"いろいろなどの分野でも自分で勉強して答えを出せる"
同じことじゃ？

自動化養鶏場というのがあるらしい。
今、養鶏は自動化されつつあるらしい。

>>633
エクセル(Excel)には論理関数が6種類用意されてるけど

FALSE関数、TRUE関数、AND関数、OR関数、IF関数（条件分岐）、NOT関数

＞論理関数を最適化する
という表現は何かおかしいと思う。

>>635
マイクラでぎゅうぎゅう詰めになった鶏の絵が浮かんだ。

>>634お
CPUが自分の機械語に直ってるアルゴリズムなら何でも普通に実行できるなら汎用。
勉強は人間がしてアルゴリズムを考えて最適に書いてるからCPUは勉強しなくていい。
汎用AIはどんな質問されても、忖度しないといけない場合でも、人間が得になるような
答えをする方が人間にとっていいから、それができるためにはいろいろな分野で
勉強しなければならないはず。　絶対おなじじゃないでしょ？

>>636
最適化する論理関数はANDとかORとかNOTを組み合わせた関数だと思う。
汎用AIができるくらいならものすごい数組み合わせるから
最適な組み合わせってあるんじゃないかな？
別におかしくないと思うけど。

>>631
モノも関数として表記しないと、
コンピューター側が理解できない。

それ以前に、
プログラムとして表記されている時点で、
関数の組み合わせや、
入れ子になった複雑で、
大きな構造の関数でしかない。

高級言語の範囲では自然言語に若干近い部分があっても、
コンパイルしてしまえば、単純な演算の組み合わせでしか無い。
と言う考えだよ。

関数という表記の時点で、
単一関数という誤解があるんだろうけれど、

複雑な事象は、
関数同士の組み合わせや、入れ子構造で表記できる
もしくは、
表記しないと、コンピューター側が理解できない。

>>638
汎用とは?日本語表現辞典。 （ 名 ） スル 広くいろいろな方面に用いること。
万能とは?歴史民俗用語。 �@ すべての物事に効能があること。万事に役立つこと。

>>639
数学における関数（かんすう、英: function 、仏: application 、独: Funktion 、羅: functio 、函数とも）とは、かつては、ある変数に依存して決まる値あるいはその対応を表す式の事であった。この言葉はライプニッツによって導入された。

> 関数とは 関数 かんすう ASCII.jpデジタル用語辞典 の解説 関数 与えられた文字や数値に対し、定められた処理を行って結果を返す機能のこと。

>>640
りんごはオブジェクト。リンゴは機能か？
林檎はデータとして表現しないとコンピュータが判別できない。

なんだろう？モヤモヤする。

>>641
?
だから>>639　のレスでおかしくないと思うんですけど？
もっと勉強していろいろわかったときや人間が不満そうだったら
勉強が足りない時に組み合わせて作った論理関数を
人間が喜ぶ答えを出せるために最適なように組み合わせを修正するのが
最適化ってことで。

>>640
物事の最小単位を
入力に対して出力があり、
その入出力の関係を関数として表記するという話をしたけど、

実際は、
物事の最小単位じゃなくても、
複雑な構造であっても、

入力に対する出力の関係を
大きな構造の関数として捉えて、

その関数が色々と組み合わさったものも、
入力に対する出力の関係を示す
関数に過ぎないという考えだよ。

最小単位
入力→（何らかの作用A）→出力

複雑な構造
入力→（何らかの作用B）→出力

この（何らかの作用A,B）の両方共、
関数であって
組み合わせの数やらが違う程度の差しかないと言う話。

>>643
アルゴリズムとは - IT用語辞典
>アルゴリズム（algorithm）とは、ある特定の問題を解く手順を、
>単純な計算や操作の組み合わせとして明確に定義したもの。
>数学の解法や計算手順なども含まれるが、
>ITの分野ではコンピュータにプログラムの形で与えて実行させること

論理関数は最適化しない。最適化するのはアルゴリズム（手順）。

>>642
よく知らないけどオブジェクト指向とか言う哲学の考えがあるらしくて
自分のテクに箔つけるために勝手に名前を持ってきて
オブジェクト指向プログラミングとか言い出しただけだって
どっかに書いてあった気がするんですけどどうなんでしょうか？
だとするとオブジェクトはプログラムの何を意味するかとか
考えても無駄なんじゃないでしょうか。

>>645
アルゴリズムが論理関数で書いてあったら
アルゴリズムの最適化って論理関数の最適化以外無いじゃないですか。
論理関数が違ってるなって考えるんだから
論理関数が論理そのものなんでしょ？
アルゴリズムって別の言い方してるだけだし。

ソフトクリームロボット
https://twitter.com/torachitech2/status/900695594385063937

>>637
検索してもマインクラフトの情報しか出てこないけど、
鉄腕DASHで去年やったらしいんだよね。
自動化された養鶏場が。

農業はどんどん自動化されそうだね。

>>644
最小単位
入力→（手順）→出力

複雑な構造
入力→（最小単位）→出力

入力がひとつの場合は成立つけど
複数入力→（何らかの振り分け）→（複数の最小単位）→ひとつの結果
この収束が問題じゃない？

>>650
一般的な環境における
複雑系の話？

複雑系の場合は、複数の入力値がない場合であっても、
同じ入力で、出力はバラついてしまうだろうけれど、

その複雑系を構成している全てを、
細分化していけば、
最終的には、単純な作用に分解される。

ただし、
実際にそんな事ができるか？は、
知らんよというか、

無理だと思うよ、
ただ、無理でもそっち方向を
やりくりしていくという話だと思うんだけどね。

>>650
Y=x1 and x2 and x3 and x4
みたいなこと？
どのへんが問題なの？
どう直せば最適化は問題だけど
式作るだけだったらこんな風で
問題無いよね？

>>647
そりゃあ、論理関数自体もひとつのアルゴリズムだと思います。
なんて言ったらいいかなぁ、
掛け算機能の関数は、足し算機能関数の手順書アルゴリズムなんだよね。
だけど、掛け算関数を最適化するなんて事は、普通はやらない。
3Dモデルの行列の掛け算なら、するかもしれないけど。

部品として使う関数を組み合わせる手順書(アルゴリズム)の手順を最適化するのであって、
調理方法を最適化するのと食材を最適化するのとはちょっと違うと思う。

>>652
＞Y=x1 and x2 and x3 and x4
の式の"and"が論理関数で、Yが(機能)関数で、右辺(x1 and x2 and x3 and x4)がアルゴリズムかな？
x1、x2、x3、x4とかは、変数でもオブジェクトでも良い。

Yの結果はTRUE(1)かFALSE(0)が返るだけ。

>>653
だから調理方法が食材の組み合わせでできていて、
AIの論理関数が掛け算や足し算の小さい論理関数の組み合わせで
できてるんでしょ？

>>654
and も　式全体も論理関数
x1にもx2にもx3にもx4にも含まれてますか？
Y＝答え

>>654
and も　式全体も論理関数
x1にもx2にもx3にもx4にも含まれてますか？
Y＝答え

>>651
＞一般的な環境における 複雑系の話？
というか、一般人における汎用AIの期待の話でしょう。

あらゆる分野の可能性入力→（汎用AI）→ひとつの回答結果出力
に期待してるんでしょう？

>>658
一つの回答結果出力って答えの出口が一つってこと？
だとするといくつ入力していくつ出力するか必要なだけ作ったら？
それとも真実はひとつだみたいな事？

>>655-657
うーん、メソッド（メンバ関数）かな？

メソッドとは?.NET Framework用語。 〔メソードとも〕
>�@ 目的を達成するために決められたやり方。方法。方式。
>�A オブジェクト指向プログラミングにおいて，
>オブジェクトに対する操作を定義した手続き。

>>624
それさえも「数の暴力」が捉えてしまう
気はするが。

>>659
パラレルワールドでない限り真実は量子力学とか抜きで物理的にひとつというか、
制限時間内で求められる回答で
複数の結果が出力されるんなら、人間が選ぶんだから、あんまり意味ないでしょ？
自動運転カーじゃ間に合わない。

>>660
「x1にもx2にもx3にもx4にも含まれてますか？」
っていうのは質問したんじゃなくて
Y= nanchara..
の式がたとえばどういう質問に答えるときにできるかの霊です。

>>662
自動運転だったら人間が安全に運転してねとたのんで
AIがハンドルとかエンジンとかブレーキに
同時に複数の結果の答えを出す。

一般人の考えるロボット化、AI
https://twitter.com/torachitech2/status/900695594385063937

>>628
お馬鹿さんは考えなくてもいいのよ

>>664
それは普通一つの結果と考えるよ

>>661
横からですが、「数うちゃ当たる」みたいなのって？
知能研究スレ2
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481407726/52
>セルは「永続値」というスカラー値を ry 学習を通じて調整する。
>永続値 0.0 は有効でないシナプス候補を表し、 ry しきい値（標準的には 0.2）
>を超える永続値は接続したばかりで容易に切断するシナプスを表す。
> 高い永続値、例えば 0.9 は、接続状態でしかも容易には切断しない

このあたりの話？

>>667
じゃ早く着くけど保険料と通行料金の高くなるコースはこれ、
ものすごく遅くなるかもしれないけど保険料と通行料金が安いコースはこれ、
安全を取るならこのコース、
どれにしますか？

みたいなのは？

>>669
それは複数の結果でしょ
考え過ぎかしらないけど、目的と手段を完全に混同してる。一回寝たほうが良いかも

複数の結果じゃないな、提案か

>>663
そうか、メソッドは"霊"だったのか！

>>658
複雑系とかの話でなく、
文面通り、

入力が複数バラバラで、出力が一つに収束するってのが、
問題だと言う話の場合、

収束しても、しなくても、
どっちでも良いと思うんだけど、

通常は入力値が違えば、出力は異なると思うよ。


>>659
んー？意思の疎通が難しいな。

汎用AIが問題ごとに、
プログラム（別の全体関数）を用意して対応するのか、

それとも、
汎用AIが物理だけじゃなく情報を含めた、
神の方程式や真理とも言うべき
雛形となる関数で、
その関数を部分最適化すれば、答えが得られるみたいな話？

上も相当厳しいだろうけど、
下の方は、更に厳しいんじゃない？

【EV】テスラの新型EV「モデル3」は、iPhoneのような革新を自動車産業にもたらす
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503742007/

【EV】米テスラ、走行距離200─300マイルのＥＶトラック発表へ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503689738/

日本では人手不足が続いていますが、2020年代にはＡＩ導入などで省力化が進み人余りに転じる可能性があります。
202X年、再び人余り？　ＡＩ投資で効率化進む
ロボ1000職種に
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS24H2C_V20C17A8EA4000/

カーボンナノチューブを撚って作った糸は引っ張ると発電する…スマート衣料の実用化へ
http://jp.techcrunch.com/2017/08/25/20170824carbon-nanotube-twistron-yarn-generates-electricity-when-stretched/

サンフランシスコで浮上した「宅配ロボット禁止」法案
https://forbesjapan.com/articles/detail/16528

>>670
人間に選択させて満足させるのが目的の一つって考えればいいと思うけど。

寝る

>>665
ああー仕事が奪われるぅw、おいっ少ないぞ！

>>675
ありがとうございます、色々と勉強になりました。お休みなさい。

>>673
まあでも、
神の方程式パターンの部分最適化で汎用AIを実現するというのは、


汎用AIが問題ごとに、別の関数を用意して対応する場合において、
汎用AIを別の全体関数を用意するという機能まで含めた関数として考えた場合、

神の方程式＝（元の汎用AI+別の全体関数）として見れるわけで、

結局は神の方程式の部分最適化と同じ話になる。


ただ、こうなってしまうと相当しんどい気がするんだが、
同じ話になってしまうのかな？

>>678
そこで、

複雑に見える構造→神の方程式を、

元の汎用AIという構造と、
別の関数という構造に分けて、

バラバラに考えるという話なんだけど、

この構造に分けた段階でも、まだ相当複雑なので、
更に細分化していく必要が出てくるわけだけど、

それ以上の細分化は、
さっぱり分かんない。

>>673
>入力が複数バラバラで、出力が一つに収束するってのが、問題だと言う話の場合、

>>644の複雑な構造の場合の出力をひとつだと捉えてしまったので
"収束"と書いてしまいました、申し訳ないです。

>通常は入力値が違えば、出力は異なると思うよ。

汎用AIもそうだという想定でそう書いたつもりです。
入力次第で複数の出力になると思います。

50個程度の領野

https://wba-initiative.org/wp-content/uploads/2015/05/20160518-wbas1-ichisugi.pdf

>>679
一旦、流れを整理すると、

汎用AIは、単純関数の周期関数と論理関数の組み合わせからなる
メソッドの集まりで出来たクラスオブジェクトで記述可能なのか？

ってことじゃないの？分からないから、僕も寝る。お休みなさい。

614エリート街道さん2017/08/26(土) 21:11:02.80ID:TLGFXwLU>>615
講演会「進化する生命」開催
9月30日（土）17:00 - 19:00
東京工業大学 大岡山キャンパス 大岡山西9号館 ディジタル多目的ホール
「人間社会からデジタルネイチャーへ：計算機の生命的自然化」
講演者：落合陽一（筑波大学／Pixie Dust Technologies.inc）

615エリート街道さん2017/08/26(土) 22:49:07.50ID:FQQf03pt
>>614
落合陽一先生は多忙だな。
同じ日の午後にも講演が入ってるぞ。

都立中央図書館　ビジネスリーダー講演会
脱近現代 多様性のある世界のために
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/2017/pr170726a.html
１　日時

　平成29年９月30日（土曜日）　午後２時から午後４時まで
２　会場

　東京都立中央図書館　４階　多目的ホール

リビアのカダフィは、

石油を背景にだけど、
この世の楽園みたいな国家を作った。

☆税金なし

・全国民に家を持たせた
・新婚夫婦には５万ドル（５００万円）の住宅補助金を支給
☆失業者には無償で家を支給
・車を購入する際は、政府が半額負担
・農業を始めたい人には土地、家、家畜、飼料など全て支給
・薬剤師になりたい人には必要な経費は全額無料
・子どもを産んだ女性には５千ドル（５０万円）を支給
・学校卒業後、仕事に就けない人は、仕事に就けるまで国が相応の給与を支給
・国民の２５％が大卒資格者
・石油の売上の一部を、全国民に現金で支給
・教育費は無料
・医療費も無料
☆電気代も無料
・ガソリンはリッター１０円

まあ、エネルギーフリーと
住居の保証が達成されてる。

まあただし、
中東・アフリカに今の仕組みとは異なる通貨圏を築こうとして、
潰される事になった。

もし、日本がエネルギーフリーになったら、この生活は実現出来るであろう。そのためには巨大な地政学的権力と戦わないと駄目だね

やっぱり沖縄あたりがベーシックインカムの導入実験沖縄でしろって将来言いそうな気がするな
沖縄でベーシックインカム？スイスの国民投票エノさん沖縄山城博治さん対面
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