◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢43 YouTube動画>6本 ->画像>14枚
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戦争前
平和維持活動でウクライナの大量虐殺を許さない！って内外に言いながら
ここはそうでもないけど、ニュー速とかだといじめられる側にも原因がとか、
アメリカはウクライナ政策を「タイガー・チーム」が決めて開示しているとか記事になっているよね。
テモシェンコのときもそうだったが、見た目とプレゼンで欧米はウクライナに騙されがちなんだよなｗ
ウクライナのパイロットがポーランドに到着し、寄贈された戦闘機を受け取ります
https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560 ポーランド、ブルガリア、スロバキアはすべて、ウクライナ空軍が使用しているものと同様のロシア製の飛行機を運用しているため、パイロットはそれほど訓練を必要としないでしょう。
西側としてみれば古くなった武器を大量処分できる上に実験場に出来るんだからこれほどのチャンスはないだろう
俺の使ってるFX業者だと1ルーブルちょうど1円くらいだね
汚職で捕まった後も、しぶとく大統領選挙とかに出て、負けてるｗ
>>8 ウクライナ北東部から突出部が伸びてきている。
キエフ西部に回り込んできているのを排除できていないと思われる。
まぁ参考までに。
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez& ;shorturl=1&ll=50.81456101509129%2C31.029437550293792&z=9
https://st2019.site/?p=18700 ＞Sean Spoonts 記者による2022-2-28記事「What Do Those Letters Mean On Russian Tanks And Vehicles?」。
＞ウクライナに侵略中の露軍車両には白ペンキで目立つサインが注記されている。
＞米軍には今やその必要はない。敵味方識別信号が電波ベースで把握できるからだという。
＞露軍はあきらかに同士討ちをおそれている。ウクライナ軍の装備と基本は同じだからだ。
＞「Ｖ」とペイントされているのは、露軍の「海兵隊」所属車である。
＞「Ｚ」とペイントされているのは、露軍の「東部軍管区」から来た車両だ。
＞四角枠の中にＺとペイントされていれば、それは「南部軍管区（クリミア）」から来た車両だ。
＞「Ｏ」とペイントされていれば、それはベラルーシから来ている。
＞「Ｘ」とペイントされていれば、それはプーチンがチェチェンに育成したカディロフ軍閥の差し出した車両。
＞「Ａ」とペイントされていれば、それは露軍特殊部隊ＳＳＯの所属だ。
ほー
これは良いまとめ
ウクライナ情勢捜査へ 国際刑事裁、戦争犯罪で
いちおつです
西側が目指しているのは、
はっきり言っちゃうと、もう核使用は前提に見たほうがいいな
>>5 数の話をしてるんだろうけど
核を撃たれるんだとしたら早く降参しないウクライナが悪い、みたいなキチガイレスはここでもチラホラ見る
そこまでバカになる必要なんて全くないと思うんだけどな
>>19 それは誇張かもしれないがあちこち道路が寸断されて行軍自体がうまくいってないかもしれない
実際問題対戦車砲で道路上に立ち往生すれば工作部隊が到着するまで補給部隊は前へ行けないからな
西側特に米国はロシアがあまり弱くなっても中国の伸長招くから適当なとこで諦めてくれないかなとか思ってるんでは
ウクライナ人ってめちゃくちゃな戦闘民族だったんだな
>>11 戦闘機使えるって事は制空権はまだウクライナ側なのか
>>16 四角Zは裸Zと所属違ったのか、見落としてた
>>19 疑問なんだが兵士は車内で眠るんだよな？
ドローン対策は万全なのかね
アメリカの議員のなかでプーチンは精神異常に陥ってるって説が出てるけど、CIAとかの諜報機関も分析でそう判断したならもう暗殺オプションがそこまでいかなくてもクーデター工作オプションとか検討してるんじゃないか？
>>20 西側ってくくられてもな
アメリカはそうありたいと思ってるだろうが
西欧、ドイツフランスは、そうは思ってない
経済的なつながりも強いし、軍事的な脅威も
緩衝地帯があるので心配してない
今回は、ウクライナの保全、ロシアの現状維持だと思う
Zをみるとメキシコのロス・セタスをどうしても思い出す
元ミス・ウクライナ
これが
こうなって
こうなりました
>>11 AWACSとのリンクとか、搭載可能武器とか
NATO仕様になっていたら胸熱
なんか勘違いしてるのいるが宇側としちゃいくら道路潰されてもダメージにならんぞ？完全に航空優勢を維持してるかぎりは
>>23 今CNNで衛星写真で40マイル以上の車列が確認されたっていってるんだわ
1マイルあたり100車両、1車両あたり4平均4とすると2.6万人の戦車・戦闘車両がキエフに集結ってことかな。
地名がことごとく独ソ戦の激戦地なんだな
>>23 無駄に殺戮しないでも、先頭足止めするだけで充分なんじゃないの
SAMとか集結してきてるしそろそろイスラエルのカミカゼドローンが出てきてもおかしくない頃合いだな
>>12 しかも相手がロシア正規軍だから、テストのターゲットとして格好の的だよな。
メーカーなんて性能データーが喉から手が出るくらいほしいんじゃないのか？
ド素人兵が操作してもロシア軍を倒せますてことになるからな。
>>11 きたか
制空権確保できればワンチャンある
後はTB2がどれだけ生きているか
核が使われるか
シリアでゲリラ対策に一定の効果があった槍騎戦術を全く使ってないのは不思議だな
それともその40マイルというのは補給車両群かな？
そろそろプーチンが
>>19 年末の東名高速大和トンネル付近みたいになってるな。
ウクライナ利用して欧米が最大限ロシア弱らせようとしてるように見えるけど
>>36 それが大問題なのが本当に前線までちゃんと到達できるのかだよ
下手に湿原地帯なんかに入ったら湿地地帯の畑の肥やしになるし渋滞待ちなんてなってたらガス欠や破壊、立ち往生になった車輌が道を塞ぐことになる
ロシアは本当に侵攻時期を間違った
>>32 リュドミラ・パヴリチェンコ少佐の現代版やな
>>43 あれは制圧射撃で派手に民家ぶっ壊す戦術だからね、現状使えないと思う
>>44 戦術としてはおかしいよな
これだけ来てるからウクライナは諦めろよは古典的過ぎるし
的にしかならん
「ウクライナに武器資金供与する国も交戦国とみなす
ロシア軍の使用戦車は何なの？
EUのロシアからの天然ガス輸入量は中国全体のガス輸入量に匹敵する
>>49 外交ってそんな将棋みたいに5手6手先を読んで指せるもんじゃないと思う。
現にロシア軍の苦戦を見通していた人が世界にどれだけいたかって話
>>54 全世界vsロシアと犬ブルガリアになるがよろしいか？と返されそう
ロシアがウクライナ内に陣地構えるのは空から爆撃しやすくなってマズイと思うんだけどなあ
満州ものの映画にはコサック兵だ逃げるという場面があるんだね
64キロの車列の内、何台がガス欠じゃないんですか？
>>44 同時通訳放送みてるから細部までわからんけど
補給用車両だけじゃないって感じで
とにかくこれからがより悲惨で深刻な状況になる可能性があるっていう論調だったよ
>>49 アメリカとイギリスの情報機関以外は全面侵攻は無いと思ってた 脅して東部のドネツクとルガンスクを切り取るだけで終わる見方が大半だった
結局昨夜の直接協議はなーんの進展も見出せなかったのか
>>60 ブルガリアは伝統的に親ロシア国だけど、今回はmig29供与したりロシア機領空通過拒否に加わったり、反ロシア陣営でしょ
シリアで欧米のATGMを跳ね返したT-90どこに行った？って不思議もあるな
ロシアは賞味期限2015年の戦闘糧食持たせてるからだいぶカツカツなことが分かる
これはプーチンとゼレンスキーが組んだ壮大な献金詐欺だったんだよ！
ウクライナ参謀本部 ロシア軍は、キエフとハリコフ、チェルニヒフ、オデッサ、ケルソン、マリウポリなどのウクライナの主要都市を包囲し、攻略することを主な目的として、特定の地域に装甲車やミサイル、砲兵武器を再編成し集積している。軍備のかなりの部分はベラルーシの領土から、占領されたクリミアを経由して運ばれてくる
ポーランドの旧ソ連の戦闘機がこのような使われ方をするとは以前は考えもしなかったなあ
>>17 ワルシャワ裁判とかになったら笑える
もうプーチンはヒトラーにしかなれないな
これで戦術的勝利もなくなったと見て良いのでは？
>>54 武器輸出などの援助がだめっていうのは、宣戦布告などの手続きを経た「戦争状態」における中立義務違反の場合だからロシアが「戦争・侵略ではない」と言ってる限り適用されない
つーかもうロシアなんか崩壊させろよ
>>66 どちらもまず受け入れられない条件を投げあって終わった
ウクライナ軍イルビン孤立陣地のBM-21多連装トラックと
>>72 ロシアは躍起になってるな
やっぱり中国に配慮してパラリンまでに決着つけたいのか
>>42 TB2もいつのまにか54機も揃えてたらしいからまだかなりの数が残ってると思う
どうもクラスハがTB2に効かなくなってる模様だし
>>50 そうだね。
さらに2.5万人規模の機甲師団に必要な一日当たりの補給となると相当なものになるよね。
2.5万人規模の装甲師団に必要な一日当たりの必要補給量は1125トンだから
1日当たり10トントラック110台分の補給が必要になる。
ただ計算してみるとまだ補給線的には余裕は大きそうだ。
ロシアも東部の独立承認国だけで進軍止めとけば
ここに至ってもこの先どうなるのか読みにくいよね
>>49 swiftはロシアの銀行すべてを完全に排除してないし
武器供与も後腐れのない、ロシアに奪われてもそれほど困らない兵器に限られてる
戦闘機供与はちょっと驚いたけど
結局支援してる国も、今ウクライナに同情してる有権者が飽きるまでの誤魔化しの範囲を出てない
>>69 LAWやTOWとジャベリンは格が違うからな…
米国は安全保障上の懸念をめぐって12人のロシアの国連外交官を追放する
https://www.reuters.com/world/us-orders-12-russian-un-diplomats-leave-by-march-7-russian-envoy-2022-02-28/ 米国の国連代表部は、ロシアの外交官を "情報工作員 "とし、"国家安全保障に悪影響を及ぼすスパイ活動に従事していた "と説明した。
米代表部のオリビア・ダルトン報道官は、「この措置は数カ月前から進められてきた」と述べた。
ロシアのヴァシリー・ネベンジア国連大使は記者団に対し、外交官たちは3月7日までに退去するよう求められたと語った。彼は、ロシアは "外交慣行であるため "この動きに対応すると述べた。
後方の後方から戦力持ってきて縦縦攻撃やるのかな
>>59 昨晩からの抵抗が弱くなってる
ロシアの残弾は尽きてないよね？さすがに…
>>77 まぁ話し合い一回で綺麗に決着するなら
どっちもこんなザマになって無いやね(´･ω･`)
>>88 完全にやってないのに大ダメージで虫の息だけどw
ロシアって張子の虎で弱すぎない？
ロシアがここまで侵攻するのは想定外だった
>>72 この人は地理が頭に入ってないんじゃないか？
ベラルーシはウクライナの北隣で、クリミアはウクライナの南端なんだけど。
>>69 明らかにジャベリンでやられた車両の映像はほぼない
>>69 あれは型落ちのミサイルだったけど今回ウクライナには新型のATGMが供与されてる
>>75 ロシアの大義名分自体が捜査対象になるから…
ロシアは掴んだ地べたは離さないからウクライナが譲歩しないかぎり続くとは思うが、ロシアがどれだけ戦費を調達できのか？という問題だけかな
>78へ撃った砲弾が>77に着弾したわ(´･ω･`)
>>77 昭和二十年の後、軍部のせいってことにして独立させてもらえた民族がそれ言うのどうかなとも思う
まあアメリカに併合されてた方が今より幸せだったりしてwあまり変わらないような気もするが
>>101 ブルガリアポーランドスロバキアで56機のmig-29と14機のSu-25供給は流石にお茶濁しとは言えんよな
ロシア軍上層部って田母神みたいなのしか残れないのか
南部が一番ロシア優勢なのかな？
そのあたりは今後西側の戦闘機で更新される予定なんじゃね
>>105 心情的にロシア側の国は意外と多いからね
難しいのは経済制裁は結び付きが強い程効果も大きいって事だ
>>105 10年落ちのハイエースあげますみたいな
じゃべりんじゃべりん言ってるのは伏兵を警戒させて進軍を遅らせるためだと思ってる
>>106 FSBが作戦を主導したから第二梯団もなく補給もガバガバって噂だ
軍が開戦時期を知らなかったのは参謀本部にそれが知らされていなかったからだと言われている
>>71 ベラルーシ「お、いいねぇ。ワシもおこぼれを頂こう」
Russian military convoy north of Kyiv stretches for 40 miles -Maxar
ロシア軍の兵站が尽きるまで粘ることは現実的に可能なのか
プーチンはロシアを滅ぼす悪魔か、それとも高度な民主主義に導く天使か
グーグルマップで見てると道路ちゅうても殆ど2車線とかだからなぁ
>>101 賞味期限切れのレーション
ガス欠する戦車
徴兵して間もない兵士(月給6000)
ロシアって想像以上にお金と人手が足りてないんだな
今回の戦争で見栄張ってたのがバレた
>>112 MBT LAWじゃなくてジャベリンが短射程なんけ？
ロシアの選挙で本当に民意が少しでも反映されてるだろうか？という疑問はある
ロシア兵もかわいそうやなあ給料やすくて
>>104 2~2.5kmなので相対論で言えば短射程だけど、
>>112 は根本的に勘違いしてる気がする
自衛隊だって、備蓄してる飯の期限は時間とともに終わってくわけだが、
>>59 株式市場もいつ再開できるか気になる
おそらく似たような方法で市場を止めたりしてる中国に
市場コントロールのノウハウ聞くんだろうけど
>>85 ガチャガチャとあれだけ大軍を集めて脅しかけても通じなかったことを経て
そこでやめられる人間はそうはいない、それが心理というもの
というより取り戻したくてやったのが独立承認と進駐だろうから
侵攻とはおそらく切り離せないのだと思う
>>44 どこからどこまでかと思ったらチェルノブイリ近くのプリビリスクという国境の町からアントノフ空軍基地までだとのこと
アントノフってのはホストメル飛行場だね
この一帯はロシア側が面的に押さえてるのかな
>>105 その辺の国は仮想敵はみんなロシアだから、ロシア相手に活用されるなら本望なんだろうな
ウクライナ側がロシアとの講話交渉でクリミア半島や親ロシア派支配地域を含む
>>24 ロシアが完全に牙抜かれたら
残りの敵は中国だけになるけど、それは中国の望んでる事かな
初心者ですまんが，市街戦のときロシア兵はどこで寝てるんだ？
どんなに補給運んできても、泥の海の中で２車線の道路だけが通行可能な状態じゃ
>>105 本当にそんな数が供与されるならかなりの空戦が起きそうだな
ちょっと期待してしまう
>>128 防衛庁が防衛「省」になった時
防衛庁って刻印の有る缶飯が大量に員数外在庫になって外に出回った事有るよ
>>128 記録上は廃棄してる。
普通は演習で使ったり数の調整はしてる。どうしてもでた(る)ときは期限切れ直前のやつはイベントでくばったりしてる。
なんか、例えると「思ったより豊臣が大阪城を包囲すらさせず家康に奮戦してるからそっぽ向いてた西の大名の顔の向きが変わった」みたいな。
ウクライナは集積地を狙えるような面制圧兵器は持っていないの？
ロシア軍としたらスタンダードな戦いをやりたかったのに
>>82 >まだそんなに戦線広く取るのか
キエフ・ハリコフの市街戦を除けば、ロシア軍の快進撃が続いているんだよ。手加減やめたら、ハリコフも2-3日かもしれない。
詳しい方に聞きたいですが、プーチンが「ウクライナ無理でしたごめんなさい」ってなるわけないから、ウクライナが頑張れば頑張るほど核のリスク高まると思ってOKですか？
>>117 やはり衛星でバレバレなんだな
こんなん見てたらどの程度やる気かそらわかってしまう
>>111 家族でイオンモール行けるよ
やったねパパ
あんな缶詰、一日期限が過ぎたところで食って死ぬこと無いよな。
交渉は、初めは値を吊り上げてからだよ
>>138 人民日報だったかで義勇兵を批判してる記事はあったな
中国もロシアに義勇兵を出せみたいな記事だったが・・・
>>144 大坂冬の陣で外堀埋めずに帰ってそのまま8年放置したんで南蛮の支援を受けた精強な軍隊ができちゃった
まあでも約20万からの兵隊を維持するのって思った以上に金かかるよ
今どき日本の生活困窮者対策でも賞味期限切れは配らねえわな
>>153 梱包が破損しなければ永遠に持つ
>>148 核は撃たないよ。自分が食べようとしている果実を踏みつけて破壊する人間はいないでしょう？
まぁプーさんがとち狂ったらどうなるかわかんないけどね。ほぼほぼあり得ないと考えて良いよ
でもこの車列ってちょっとジャベリンで襲撃されたらたちまち立ち往生してしまうのでしょ？
核は脅しだけど市街地への無差別砲撃・爆撃は本格化するだろうね
最悪、西側がゼレンスキーに譲歩を迫って、拒否したら、西側に暗殺される可能性も・・・（ロシアにやられた事にして）
まぁ暴落通貨で安月給取らされて、古〜いミリメシ食わされて
>>148 核を使うとしても黒海とかの人がいないところでやるよ
>>128 切れる前に防災訓練とかで大量配布してる
あとは、消防や警察が持ち帰って処理したりしてる
何が何でも作戦遂行するってなら、核の前に使う物はあるはずだしなあ
>>109 理解できん
植民地になったことがあると今回のロシアにシンパシー抱くの？
主権否定という大国の傲慢ど真ん中でそうはならねえだろと思うけどなあ
開戦当初、ケニアだかどこかのアフリカの国がその視点からポエム出してたぞ
何が言いたいのか敢えてぼかしたものなんだろうけど
少なくとも攻められることの苦痛には触れてた
戦況見るに、ロシア軍の最大の敵は、ウクライナの道路事情と泥濘だな
>>138 そうなったらロシアの新政権を中華マネーで親中政治家で擁立して
ロシアの多岐に渡る開発事業を全部中国企業にする経済ハイブリット戦争しかけるだけさ
今後は市街地への無差別砲撃・爆撃は本格化するだろうけど
>>153 缶詰協会の114年前の缶詰を食べた話がある
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/11952 ヨーロッパでは古い缶詰の方が美味しいと言ってプレミア価格で取引されてる
鯖缶とかでも数年くらいは賞味期限切れてる方が美味しいのはよく知られている
ロシアは国際的に孤立無援気味になってるのと
>>173 少なくとも自衛の為の戦争ではないからな
>>169 オレ東日本大震災のときにKLM/AF載ったけど、NRT出発して関空経由ソウルで乗務員交代（乗客の乗り降りはなし）で
同じような経路だった。
竹島上空を飛ぶKLM機
>>164 視界は通ってるのにどこから出てくるのか全く分からないヤツ
こりゃ戦車を先頭にして進んでても死ぬわ
>>163 国境からキエフまで150km、車で3時間だろ
いつまで渋滞してるんだよ
>>164 RPG-26って書いてあるけど、どう見てもM72LAWだよな？これ・・・
缶詰食ってる時点でウクライナの兵站が切れてるのは
40マイルの車列なんて航空優勢を維持できてなきゃただの的でしかないわな
プーチンも長いナイフの夜事件以降のヒトラーみたいに暗殺に関与してきたから失脚すると刑法犯として即逮捕される以上最後までいくしかないんかな
>>186 車列が２日間全く攻撃されてないのでこの場所は制空権があるのだろう
逆にロシア軍が思いの外弱すぎてNATOいらない説あるわ
>>180 俺自身も2017年に賞味期限が切れた完全密封のエネルギーバーを食べてるからわかるが本当に食えるといえば食える
>>92 FRBに預託してたドル資産凍結されたんじゃなかったっけ？だとしたら残弾はお察し
ほっそい補給路を襲われてるのに護衛が足りないんだろ
多分、この攻勢に失敗すると
>>172 あのロシア正規軍がウクライナで80年前のドイツ軍と同じ目に合ってるってもうわけわからん
>>96 何もおかしいこと書いてないと思うが？どこがおかしいの？
車列は単に支配地域だろ
しかし軍の集積地まで暴露されちゃうとかこれだけ一方的に丸見えな戦争も珍しいような
ベラルーシ側か黒海側、どちらかでも止められると、ゲリラ以外の戦略もやり易くなるんだがなあ。
>>194 もうなってるよ
プーチンは世界を道連れか自殺しかない
>>164 こんな細切れの車両で来ても守備側に溶かされるに決まってる
>>191 乾物は割と食えるよな
水分ある奴は怖いけど
>>196 『ベラルーシの領土から、占領されたクリミアを経由』
意味不明
飛行機で運ぶつもりか？
>>96 「ベラルーシの領土から（も）、クリミア経由で（も）やってくる」の誤訳じゃない
>>196 翻訳の関係だと思われるがベラルーシからとクリミアからが続いてる用になってるからじゃないか。
>>190 実際ここ最近ロシア軍はあまり脅威ではない論が台頭してきてNATOの予算減ってきたんじゃなかったっけ？
あと加盟国も増えてきて世話するお金が増えて大変とか
>>201 支配権とれてねえから細切れに逐次投入して一部でも届けばいいってやらざるを得ないんだろうね
>>203 それDeepLなのよ(面倒くさいから)
気になるならliveuamap見てください
>>198 戦争の劇場化ってのがほんと現代っぽい
ゼレンスキーは適任すぎる人材
トルコがボスポラス海峡の軍用艦の通行を禁止したからロシアの追加部隊はもちろん西側も入れない
はっ・・・俺も竹島意外と都会だなーって流してしまった
>>198 そりゃ中国も衛星破壊ミサイルなんてものを開発するって話だわな
実際テストして成功してるし
プーチンに詰め寄られて しどろもどろになってた SVRのナルイシキンさんが親日らしいから
>>171 むしろ戦前日本を理想だと思っているネトウヨはロシアにシンパシーだろ
朝鮮は日本の利益線だの満州は日本の生命線だの言ってきたんだから、ロシアにとってベラルーシが朝鮮でウクライナは満州って所か
どこの都市だろうなぁと思ってたら思いっくそ竹島って書いてあったわ
>>206 単に戦争無いと思う政権だらけになったのと
東側の国に負担させる感じになってる
西側にいる国は予算もそうびも酷い
>>210 過負荷で死んでるねぇ、DoSだったりして
>>217 ここワッチョイ有りのスレだぞ
大人しくケンモーへ帰れ
ウクライナ北部
キエフ：再編成中の軍隊が24時間以内に攻撃の可能性あり。キエフ西部に重火器を追加している攻撃（西側との遮断？）企図あり
ハリコフ：強力な火器によって特に民間人、民間インフラへの損害が大きい。火力支援が継続され、地上部隊が進出した場合長期の抵抗は困難となる
https://twitter.com/BooTutia/status/1498466051461242883 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>202 梱包が破損してなければ飲めるぞ
３ヶ月くらい前に賞味期限が切れた完全密封の野菜ジュースや乳飲料を飲んでるがなんの問題もない
ハリコフはさすがに落ちるだろうな。停戦のタイミングがあるとすればこのときだろう
包囲作戦に変えたのは持久戦というより
ウクライナ南部
攻撃準備中と思われロシア軍の動きは遅いが、数日中に本格攻撃の可能性
南部が突破される危険性は大きく、突破された場合、他の戦線への悪影響が大きい
マウリポリ：東からの火力支援が増加中
ザポロージェ：南部の主要な攻勢目標
https://twitter.com/BooTutia/status/1498466053910765569 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
配るのは問題だが俺らはあれば食べちゃうよな
>>136 こういうの見ると「やっぱりポピュリストだな・・・」感が
プーチンは失脚したら政敵やマスコミ関係者の殺人指示容疑と政治腐敗関連いろいろでタイーホコースだろ。
南側は面で制圧してるけど北は点線なんだよな
ウクライナ西部
航空基地等空軍関連施設への攻撃あり。西側諸国からの補給を困難にするための意図と思われる
ロシア・ベラルーシ軍はベラルーシ国境から、ウクライナ西部へ進軍し、新たな戦線構築を企図している
https://twitter.com/BooTutia/status/1498466055575851009 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
例の車列見ると昔の帰省渋滞を思い出すわ。料金所作ったら儲かりそうだがルーブルで貰ってもだめか。
>>222 資源があるし食糧自給率もあるし金無くてもやって行ける
中国も支援してくれるしな
やっぱり資源がある国は強いですわ
>>195 ナチナチ言ってるロシアが一番それっぽくなってく喜劇。
ロイター通信によると、Maxar Technologies MAXR.Nが撮影した月曜日の衛星画像は、キエフの北に位置するロシア軍の護送船団が約64kmにわたって伸びていることを示しています。以前に提供された情報によると、長さは約27kmです。さらに、追加の地上部隊の配備と攻撃ヘリコプターユニットが、ウクライナ国境の北32km未満のベラルーシの南で観察されました。
欧米から大量の武器が供与されてるけど、ちゃんと滞りなく届いてるんだろうか？
>>198 米英の情報機関が積極的に情報公開しているしな。
確かなのは
ロシアに協力した疑いのある2人のハリコフ地方市長
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics-2/two-kharkiv-region-mayors-suspected-of-helping-invading-russians.html ハリコフ州の2つの町の町長は、ロシア軍の侵攻を援助したとして、反逆罪の疑いが持たれている。ウクライナの国内情報機関であるウクライナ治安局はテレグラムで、ロシアから40キロ離れた東部地域の区都クピャンスクの市長が、同市をモスクワに明け渡した疑いがあると発表した。
重要な鉄道の分岐点であるクピャンスクは同州の北東部にあり、同市長のヘナディ・マツェホールは2020年に野党Bloc-For Lifeの親ロシア派公認によって当選している。
2月27日、同国の主任検察官イリナ・ヴェネディクトワによると、市長はロシアの軍司令部に接触し、"多くのロシア軍の軍人に、現地で住居、燃料、食料を提供した "とある。
もう一人のハリコフ地方市長は反逆の疑いがある。Pivdenniy市長Oleksandr Briukhanovは、2月28日に拘束されました。
ハリコフ州知事Oleh Synyehubovは、"彼の副官、地元地域警察部長、地区警部は反逆罪に関する条文に基づき拘束された "と述べた。
さらに、"これはいまだに敵と交渉する余地があると考えている人々への通告の意味もある。" "我々は我々の土地を1インチたりとも譲ることを許さない。"と付け加えた。
専門家によるとプーチンは認知症になって
>>237 日帝が日帝が言ってる中国が
やってることが劣化日帝になってるのに似ている。
>>222 >これから戦争続ける資金
主要資源・エネルギー・食料自給なので、持つのかも。
消費物資は禁輸なので、貿易赤字も生じない
>>203 あー、脳内に地理が入ってるから読んでも自然と
ベラルーシから、クリミアから、経由して
って補完してたけど、確かに知らんやつが見たらベラルーシ→クリミア経由に見えるな
>>246 認知症の婆さんが「嫁に財布盗まれた！」とか騒ぐのと似てるのかもなあ
被害妄想が何かしらの原因で常人よりきつい状態なんだろか
64キロの車列って横っ腹をウクライナ側もなんとか狙えないか考えてるだろうなぁ
>>241 ロシア人の恨みがプーチンに向くとは限らないからそれは何とも言えない
上手く誘導できればいいが
逆に制裁課した国を恨む可能性だってあるというか過去の事例を見るとその可能性は高い
一般市民の窮乏と情報統制によって独裁権力がより強化されるケース
ウクライナ応援でイキってる日本人はロシアと対決する覚悟があるのかちゃんと考えるべきだわ
もし対決するなら防衛費が今の額で多い少ないで議論なんてしてられない
>>246 被害妄想の塊である統合失調症のほうが近いんじゃねえの？
コロナ病棟視察の際に周りの医療従事者はN95使ってる中一人だけ軍隊で使われるレベルのRL3規格の高性能マスクを使ったりしてたのは予兆だったのかもしれない
ロシアは都市を破壊して難民をヨーロッパに送り込む戦略に変えたか
>>263 市街戦はなるべく避けたいだろうと思ってたけどやればやったでそういう効果もあるのか
侵攻開始前によくテレビで映っていた塹壕はどうなったんだろ
>>181 これことなかれの外務省が珍しくぶちギレしたんだよな
例の車列はNATO仕様に改修済みのウクライナ空軍（何を言ってるかわからない）から空爆受けて酷い事になりそう
都市攻撃本格化って肉片とガレキの山を手に入れてルーシ再統一の救世主気取るんか？プーチン？
>>239 いくら武器があっても使い方が分からんとな
新撰組に大砲が支給されたが、使い方が分からずに使えなかったという話もある
年齢もあるがストレスから認知症はあるかもしれんね。オバマ大統領は8年の激務で白髪まみれだったから20年以上居座るのは脳死レベルかも
プーチンが狂人かどうかはちょっとわからんのよな
車列は少しは攻撃してるのではないかな
>>136 ＞まずは停戦
そんなのお前が決めることじゃないだろうに
客観的にそれを評価したらどうなるかは別として
今のところはウクライナ国民もやる気満々じゃねえかな
ウクライナの情報では、ベラルーシがロシアの侵攻に参加する用意があるとされ、米国は大使館の業務を停止した
https://edition.cnn.com/2022/02/28/politics/belarus-ukrainian-invasion-american-embassy-suspended/index.html ウクライナ政府関係者がCNNに語ったところによると、ウクライナの情報機関は、ベラルーシがウクライナ侵攻に「直接参加する可能性がある」ことを示しており、「ロシア人に領土を使わせるだけでなく、国境を越えさせる」ことを示しているという。
ウクライナ政府に近い第2の情報源は、CNNに、ウクライナ情報機関に加え、バイデン政権もウクライナ政府に、ベラルーシがロシアの侵攻に加わる準備をしていることを伝えてきたと語った。
しかし、これまでのところ、アメリカ当局はベラルーシ軍が「ウクライナに移動する準備をしている」ことも「移動している、あるいはウクライナにいる」ことも見ていないと、アメリカ国防省高官は月曜日に記者団に話し、ウクライナ国内の部隊はロシア軍であると付け加えた。
ベラルーシが侵攻に参加する可能性があるという情報は、バイデン政権内に新たな懸念を呼び起こした。政権高官は、ホワイトハウスはベラルーシの行動を注意深く観察しており、同国に対してさらなる制裁を加える用意があると述べた。
この地域の混乱の激化を示すように、米国は月曜日に、ベラルーシの大使館の業務を停止すると発表した。
ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領は先週、ベラルーシ軍が「必要となれば」侵攻に加わる可能性があると述べた。
"我が軍はこの作戦には一切参加していない。この紛争への参加や不参加について、ここで自己正当化するつもりはない。もう一度繰り返す。我が軍はそこにいないが、必要となれば、ベラルーシとロシアが必要とすれば、そこにいる」とルカシェンコは国営通信社ベルタのYouTubeチャンネルからのテープで述べた。
>>117 車列がこれだけ伸びているというのは、ロシア軍のロジスティクスがあまりうまく行ってないことも示唆してないか？ウクライナ空軍がゲリラ的空襲でも仕掛けたら、大損害被りそう
>>265 あれ国境沿いなのでなんの意味もないかと
ただのデモンストレーション
この車列には対空戦闘車両もそこそこの割合で混ざってるんだろうね
これ以上の被害は良くないからロシア側の言い分も飲んで停戦すべきって意見は、ウクライナ人には受け入れられないだろうね。
>>270 ヒトラーも働きすぎで過労死寸前だったって話あるな。独裁者は働きすぎるからタチが悪い
南側は川まで制圧が終わったみたいだから
>>280 流れた血が多すぎるし引けんだろ。日本が中国に攻められても同じだと思うぜ
>>271 一般的に日照時間少ないとこだと鬱病になりやすいとは言われてるな。ここ２から３年のプーチンの表情はやや鬱っぽいと思われる。
あと独裁者はヒトラーもスターリンも毛沢東もパラノイア気味だったからプーチンもその傾向あるとおもうは。問題は閾値を越えてるのかどうかだけど。
>>265 >塹壕はどうなった
東部2州で塹壕が有る所は、戦線がストップ状態。
裏に回り込んでいるので、もうすぐウ軍が敗走になる可能性もあるかも。
>>147 重要拠点をロクに落とせてないんだから、基本無人の地を進んでいるだけだと思うがね
第一梯団しか用意してなくてすり抜けて後方の段列が襲われているのではという話しだったから
これがきっかけで遅かれ早かれロシアも民主化してくだろうな。東西冷戦とその延長戦のメインイベントが元東側同士のハリコフやキエフ攻防戦とかアングロサクソンこえーよ。
>>246 認知症の人が恐怖感じてる人が、なめてる対策するの違和感
>>281 そんで疲労回復のために某主治医から“とても元気になるお薬”を注射してもらって
そして最後は
>>283 うん、でもサヨは「イノチヲダイジニ」で思考停止だから、主権も主体も何もかも奪われてでも、自分に非がなくても、命が助かる方法をとにかく追求すべしとかマジで思ってる人がいるんだよね。
>>276 夜間ならポーランドなどから譲り受けたMig-29やSu-25の編隊に何か混じってても分からないよね
ポーランドから飛べるってのは大きい
そろそろ限界か
なんか事態が第三次世界大戦地味てきたな、この戦争が長引けば長引くほどリスクが高まってくる
スネーク島の玉砕したとされたウクライナ兵は生きてるみたい＠CNN
>>136 初めは吹っ掛けるのが交渉だろ
いきなり最低限の条件出すわけないだろうが
>>288 むしろ糞でかい本当に核持ってるイラン化する可能性も高いぞ
>>147 ・マクロンに民間人の犠牲出さないよう釘刺されて了承
・未だ制空権確保ならず
・ポーランドなどからミグとスホーイ供与
・補給部隊は道路上に長蛇の列
・キエフには未だ迫れず
・デフォルト間近
時間ねえんだよ何言ってんの？
>>293 それならドーパミン過剰放出による薬物性統合失調症になるんじゃないの？
覚醒剤取締法で捕まった人がその前に被害妄想丸出しの電波ツイートしてたりするだろ
ベラルーシ軍の兵力を調べてても見つからない
缶詰でやばいのはボツリヌス菌
>>295 ウヨの言う通りにしたら、日本が焼け野原になって滅亡しかけたわ
ロシアは核兵器があるから西側が表だって戦わないが、当時の日本は核兵器がないのにプーチンのようなことをやってしまった
プーチンの了承って信じてる奴いないだろｗ 当のマクロン君も絶対信じてないぞ
西側って本気で民主化狙ってるのかな
スネーク島の守備隊は弾薬尽きたら投降して今ロシア側で拘束中との事
>>288 民主化は無理じゃない。ロシアと中国は圧政でなければ統治できない。
ローマみたいに東西に分かれた方がマシではあるが、分かれた相手を信頼できる筈もない。むしろ外国と組んで背中を刺す気じゃないかと、疑うわな。
ロシアの重砲部隊が市街地に打ち込み始めてるけれども
自力で民主化したとこ以外は大抵独裁に戻らないとやっていけないということを歴史から学んだ
ウクライナ側は対外プロパガンダが上手かった
プーチンが痴呆とかパーキンソンとかロシア向けのプロパガンダだろう
マクロンは今回の戦争に限っても何回もこけにされてるのにめげないよな
>>318 相手圧倒的優勢で砲兵返しは悪手
硫黄島でそれやって上陸部隊に砲撃できなくなった
今ロシアが投入してる、長大な車列、、、
>>310 ウヨが正しいとは言わないが、
当然の主張もせずに、血を見たくないから相手に平伏すってのは違うよねって話。
ウクライナの人も、血が見たくて戦ってるわけじゃないじゃん。
>>322 ちょっと見直した
ジジイの相手は大変そう
>>317 やっぱゼレンスキー劇場は怪しいところあるよな
>>319 アフリカとかタイとか自力なのに戻ってるやん
何回か繰り返すんだろ
東側昨日位から数カ所戦線押し上げてる箇所がでてきてる
もう自営のための核云々の建て前は完全に崩れたね
ゼレンスキー大統領はその後、同島にいた兵士１３人はロシアの爆撃を受けて全員「英雄的な」死を遂げたと発表→実際は降伏とか見事なプロパガンダだよね
>>318 対砲兵レーダーがあるので発砲したら５分後に反撃の砲弾が降ってくる
>>329 英雄譚を作って初期情報戦から今の現状があるのは事実だから嘘も方便なんだろうな
個人的にはそれを全部丸々信じてしまう人達は頭おかしいと思っているけど
どちらの言い分もご都合の良いポジショントークなんだし
>>313 ネトウヨは中国の民主化とか言ってるが、民主化すれば中国が弱体化できるという期待と、一党独裁批判でマウントを取りたいだけ
現に日本国内では、野党もマスコミも司法も安倍さんを支持するのが愛国なんだーと一党独裁論者のようなことを平気で主張し、かつてのヒトラーや戦時中の日本を理想として支持。
キエフかハリコフ落ちたら次の交渉である程度互いに折れるんじゃないかな
>>325 あれってTB2の絶好の狩場に見えるねんけど
俺があの車列の中に居たら気が気じゃないわ
>>300 日本軍も戦略上重要じゃない島は放置されていたし、少数をわざわざ玉砕させる必要あるのかと思ってたけど
生きてたか
>>318 味方領地で戦ってるんだせ
自国市民巻き込まないで反撃とか
無理ゲーじゃないの？
>>334 まあ侵攻されてる方やからどんな嘘まき散らしても正義
>>321 認知症がほんとに入ってるかは分からんけど
認知症でも初期の段階だといわゆる「まだらボケ」つって
ある特定の被害妄想やら認知障害ある程度で普通に仕事も生活もできる
>>338 1番の理想は中国が割れればいいだろ、あの国力を保ったままの民主化ではどうしても不安が残る。中国の歴史上何ヵ国かで割る状況は珍しくないし。
>>306 外務省の公式に2018のはあったよ
ベラルーシはロシア兵器の展示会やったりしてるからロシア戦力とかわらないだろうね
地上軍と空軍及び防空軍で構成。兵員46,482人，主力戦車1,317両。
>>340 流石にこの車列の進む範囲はガチガチに守ってるのでは？
最重要幹線道路だし
予定では2日間でキエフ落とすつもりだったんだな。
>>326 しかし、昨日のウクライナ政府の「クリミアもドンバスも引き渡して撤退しろ」というのも、（正論ではあるが）非現実的過ぎてポピュリズムを感じないか？マンネルヘイムみたいな叡智を感じない。
>>340 ちゃんとした防空システムがあればTB2なんてなんの役にも立たん
長時間攻撃されてないんだからこの集結地点にはそれがあるということ
>>340 まあ、60キロ中、散発的に１箇所攻撃あるかどうかだから、関越道走ってる途中に覆面パトカー見るかどうか的な感覚じゃない。
>>195 >>117 の画像なんて、白黒にして経年劣化っぽくボロボロにして
「1941年10月に渋滞するドイツ軍車列を撮った航空写真。」とか
キャプション入れれば大半が信じるだろうなって思った
1943年3月でもいいけど
またネトウヨだつお♪
>>117 ほら、ここにも強者ロシアに媚びる国々が勢揃いwww
【ロシア侵攻】中国「中立です」インド「中立です」ブラジル「中立です」 なんなんコイツ等・・・ [208117329]
http://2chb.net/r/poverty/1646079194/ ロシアが勝ってもカードゲーム宜しく、ウクライナを生け贄にロシア潰す気かね、西側は
ゼレンスキーはネットの使い方は上手いね、怖いポピュリストだ
>>326 国を守るために戦うことに、左翼右翼は無関係。
ただ国民は黙って政府の命令に従って一兵卒となって戦うのが愛国心なんだーでは、それこそナチスであり、今のロシアである。
>>355 ご褒美も出して、馬に人参やるだろう( 一一)
>>329 芸人時代のチンコでピアノを弾いたとか言うのもたぶん嘘で実際は他の手段で音を出してたんだろうしな
>>355 ロシアが勝ってもこれだけ政府が国民に武器配ってたらどう考えても泥沼のゲリラ戦になるだろ…
装備や物資や義勇兵送るだけじゃ、やっぱり勝てないのかね？
>>359 それはまあきっちり考えるとその可能性が高いがｗ
>>350 ゼレンスキーは、昨日の交渉は交渉前に
「交渉を提案してるのを蹴ると、後で停戦の機会を自分から潰したと批判する隙をロシア側が突いてくるから交渉のテーブルを提案されたら出る」
と言ってた。
つまり停戦交渉は提案されたら出るよ。ただし条件は満額回答以外無いよ
というスタンスやろう
>>191 3年前に賞味期限が切れたインスタントラーメンをくったときはやたら埃っぽくて無理だった
サッポロ何とか塩
SNSで見かける情報、写真、動画、どれもまったく信用ならないな
>>361 戦争はどれだけ兵器送ってもやっぱ歩兵の数がモノを言うわ。戦局をひっくり返せる兵器なんて存在しないんだよ。
>>324 海軍が早まったやつだっけ
水際防衛がメインだったらしいし誘い込んでからはなかなか
>>336 そうかぁ？
キンペーも北のアイツも歳とったら核撃つんだろ？
こんなのがバカスカ増えたら人類保たないだろ
>>361 それらと総動員兵の戦力化に1月はかかる
だからウクライナはキエフを生贄に時間を稼ぐしかない
逆に言えばロシアは1月以内にキエフを落としたい
>>248 スタグフレーションで国民がこぞって買い貯め売り惜しみに走るなかで軍が物資を戦場に届けられるかねぇ
>>370 そのキンペーもきたの豚将軍も核軍縮に付き合うわけないだろ…
今日までキエフとハリコフが待つと
>>206 スウェーデンなんか徴兵制復活とかやってたはずだから一色でもないような
>>375 まぁ、そうだろうけど
こんな厄介な国がこれ以上増えたら収束つかんだろ
>>347 どうやって守るのさ？
防空システムも無い
狭い泥濘んだ道路
ガス欠車輌や立ち往生したら終わり
>>361 旧ソ連もアフガン撤退したからね
そう簡単には終わらないよ( 一一)
開戦の頃はそうだったど二日目くらいからはそういうこと言ってた人ちらほらでてたよ
でもここのミリヲタ軍師さんは流石にもうだめだと感じている事でしょう
フィンランドとスウェーデンはnato加盟するのだろうか
>>383 刺激しなくても、ウクライナに侵攻したからね( 一一)
>>344 正気になる時もあるからまだらボケ
で現状は突き進んでいる状態
コーヒーと砂糖なしで一日中レーダー画面見続けるのは無理だからまず軍隊が買い漁ってお店から消える
ブチ切れたプーチンは引かないだろうし
>>379 別に街道沿いの適当な場所に、固定しとけばいいでしょう
移動SAMは戦闘中動きながら戦うわけでもないし
無差別攻撃で都市虐殺やりながら戦争に勝って占領してもチェチェンの40倍の人口を押さられるのか？
>>350 一方、ロシアは非軍事化を要求
譲歩もへったくれもないやんけ
>>378 もう事態がどんどんエスカレートしてるし収集つかなくなってきてるやん。この戦争でどの国も核兵器の保有を考えはじめるよ。日本もアメリカから助けてもらえないパターンを考えるべきや。
>>389 軍の駐留しないといけないから
戦力分散と国費が大変なことになるな( 一一)
>>359 酷い嘘だな
世界中の男性に夢だけ見させて
>>376 マジでこれｗ
ただ、理由として、ロシア側は当然初期から大規模に使ってくる筈の空軍を
なぜか本格的に使ってないらしいな。
だからボコボコと露地上軍が殴られて有効な防御が出来てる。
その理由がなんなんやろうね。実は整備不良で稼働率が低いのか
プーチンが本当に認知症だとしたら時間がたてばたつほど言動がおかしくなってくるから
ロシア国内の反プーチン勢力ってどのような人種、地域、階層の構成になってるのだろうか
>>390 非軍事化なんか同意したら武装解除を理由にロシア軍が居座るわな
百田尚樹に核ミサイルと権力を渡せば
初期軍事作戦の失敗がFSB主導によるものだというのが事実なら、
まぁ最初の交渉なんて名刺交換みたいなもんだし。交渉が継続されることで合意したって時点で成果はあったよ
民間人の抵抗だって勇ましく言ってても最初少しあるだけじゃないの
燃料気化爆弾TOS-1が爆発したと
見られる映像(Warleaksより)
爆発範囲は1.5km程で核を除いたのロシア製
兵器では最も破壊力が大きい。
また爆発範囲内では酸素が薄くなり、
生き残って地表に出ても窒息の危険性がある。
https://twitter.com/tomuyamashita2/status/1498194187459915782 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
高層ビルはそのまま戦術用の櫓になるからbfシリーズみたいになる
防空システムが昨日していればTB2を防げるけど、進軍中の穴を付かれてあちこちで炎上しているのか
>>45 ゼレンスキーを追放してウクライナを勢力下に置くだけなら軍事行動しなくてもやりようがあった気がするけどな
プーチンがそれだけの時間が待てない事情でもあったのかな
ロシアはウクライナ人1000万だかジェノサイドした歴史があるのに
>>405 お前らTOS1のサーモバリック弾の着弾見たことないだろ
それ違うぞ？
これだけ長い車列丸見えでも守られてたら手出し出来ないもんなんだなあ
>>408 ツングースカがtb2に破壊されてたしなあ
>>398 ベラルーシの外貨準備や首脳の個人資産も凍結やぞ。安全なドルやユーロ、もしかすると円の資産があるだろうしな。
>>396 精密誘導兵器や照準ポッドの在庫が思った以上に少なかったとか
地上軍との連携不足で同士討ちを恐れてとか言われてたな後なんかあったかな
>>402 その再編成のために行軍止まってるんでしょ
>>159 充填豆腐丸パックは3カ月もつよ
冷蔵庫の野菜室においてたけど
>>414 ほんと知ったかぶりバカTwitterきついよな
何がホクシーだ
馬鹿すぎるよな
ここまで来たら、もうウクライナ全土制圧を何が何でも達成しないとロシア側に得るものが全くないよね。
>>412 あれじつはたいして威力ないもんな
普通の榴弾のほうが建物破壊能力も対人殺傷能力も高い
鉄筋コンクリの建物に打ち込んでも壊せないレベルの兵器で、ここらへんがロシアぐらいしか配備してない理由だろうけど
>>396 周りてきとうにせめて
キエフ占領して2日で終わらすつもりだったらしいな
>>396 そりゃ東側2州の援助ならともかく
キエフの砲撃とか大義名分まるで無いから民間人大量殺戮の歴史上の汚名は免れたかったんだろ
世界監視の中ウクライナ程度にこんなに手こずって、ロシアのメンツ丸潰れでそれどころじゃねーのモードに入ってるがｗ
>>396 空爆はイメージ悪いからなぁ
ロシアもベオグラード空爆はトラウマになってる
ソ連時代から戦車投入すると敵対国の指導者が西に逃げるってのがおなじみのシナリオだったので、キエフも簡単にとれると思ったんだろう
ところがゼレンスキーが予想とちがって逃げなかった
軍人、政治家、官僚、知識人、企業経営者だったらすぐに逃げる
ここがプーチンの読み違い
まったく素人は怖いよ……
>>403 数日後ってのが何日か
出来るだけ早くして欲しいね
>>383 ロシア陸軍クソザコって証明されたぜ
今回の戦闘の損失でしばらく厭戦と徴兵拒否が続く。
元々徴兵+若い兵隊+大量出生世代の1989（いま32で徴兵限界）が動員できないから今後動員力低下
これでロシア軍激減しちゃうタイミングで厭戦来るような惨敗
スペッナズや空挺ですら兵員不足招く損失
ロシアこれ徴兵反対増えるぞ
これでもとから弱いのに兵隊集まらない、装甲車（そんな高くない）も補充できないでロシア軍今後弱体化確定だぞ
だからNATO加盟してもそれに対して核は打てても陸戦じゃ勝てないし、ロシアが無理に攻撃したら陸戦なくなって
モスクワになだれ込まれるぜ、核あるからそれはないけどよ
「懲罰部隊とほざいて弱いんです」だもんな
>>402 アフガンのときもKGBよりGRUの分析のほうが正確だったらしいしな。
>>416 互いに弱いものいじめやっちゃいけないかもしれないけど、ベラルーシも締め上げないとな
ウクライナ軍
ロシア兵hq捕まったらこういう人に拷問されるのだろうか
>>410 攻め込んだ時点でもうウクライナがロシアになることは無くなったとしか
>>431 貼れないなら嘘つきで終わるぞ比較用に出せや
>>424 敵対的な占領地を手に入れてもロシアに手に入るものなんてあるのか
プーチン個人の面子だけでは
ウクライナが奇跡の逆転をするにはプーチン暗殺かクーデターしか残されていない
>>437 ザコは軍板居なくていいぞ
アフィリエイト知的障害朝鮮人だろてめえ
>>440 神様はいない
だって祈ったもん祈ったもん
>>441 ならお前の妹の使用済みリップクリームをよこせ
さもなくば停戦合意はありえない
>>441 ああ、間違ってるやつがなんか言ってこようが耐えるわ
>>440 それは万に一つの確率やないかな。ゼレンスキーも暗殺されてないのみると、一国の首脳を暗殺するのは難しい。
>>408 TB2の強みはというか無人機の強みは消耗してもオペレーターが消えるわけではないところ
航空機やヘリはパイロットの損失が馬鹿にならない
開戦当初の15機程度ではあまり活躍しないと思ってたけどなんかおかわり貰ってるようだ
初期にウクライナ兵に化けた部隊がキエフで撃退
>>438 とりあえず西側との緩衝地帯として。
あとは作物とか育てるのかな？
これからロシアは孤立するんだから自活する為の土地は少しでも欲しいでしょ
>>346 おぉ、ありがとう そんなところにあったのか
それにしても兵力が弱いな兵員4万6千人とかウクライナの義勇軍で充分だな
ウクライナ軍本体がEU国境ギリギリで再編成始めたとしても爆撃機がNATO領空侵犯するから爆撃できない。そのためはなから殲滅できない
TB2が60kmの車列を網羅的に爆撃できたら戦争終わっちゃうな
あとこれ今回の戦いで
>>442 なんだ虚言癖のロシアのプロパガンダだったか
>>440 ポーランドからガンガン西側の最新兵器が搬入されてる
中国から無限補給が入るベトナム戦争状態になってるから
もうロシアが平定するのは無理やろう
戦闘機（ユーロファイター）まで搬入されるらしいよｗ
戦後のロシアの姿が中共にどんなインパクト与えるのか気になるな
>>448 更にウクライナはＴＢ２のライセンス生産出来るらしいね
勝ってもロシアには何の得も無いけど
TOS-1の射撃なんて普通にyoutubeで見れるだろ
自分で調べろよ、嘘情報を撒き散らしたり頭悪いやつだな
>>419 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ;ab_channel=LAMAGRA
TB2による戦果？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ロシアの専門家が二週間で終了するだろうと
なんでロシアの防空システムがトルコ製のドローンなんぞを破壊できないのかね？
>>461 ソースは？
配備っされてるのは20機程度じゃないの
>>448 それもあるんだけど、高価値目標が全く無反応のまま一方的にやられてる図が多いから
あれが自由に活動できる場合、重要な目標を優先して狩ってく怖さもあるよね、どうも攻撃されるまで見えてないらしい
プーチンがNATOとも戦争する覚悟しない限り西側攻められない弱みがある
ウクライナ国内のネオナチっていうのは狂言じゃなくてほんとにいるのね
>>459 さすがに機種転換訓練とかできないから今回は無理じゃね
>>409 長期的にやるならウクライナにロシア資本投下して、経済的に属国化、同化をすすめればいい
ところがプーチンの寿命がそれを許さないんだろう
ロシアはウクライナを焦土にした後
ロシア軍キエフ包囲網(車列だけで50-60km)
>>466 結局ロシアのは張子って事なのでは？
プロパガンダ込みでのスペック
キエフが落ちたとしてそれでウクライナが講和するかもわからんからな
>>466 ミリオタが何を知ってるんだよ
何にも知らないだろ
>>467 2021年に契約だから、まだ量産はしてない気がする
>>463 燃料気化弾頭じゃねーじゃん。どんだけ嘘つきなんや。
>>466 短期で落とす想定だったので後続が丸裸で移動しているとか
第二第三梯団がないとか色々言われてる
燃料気化爆弾TOS1でくそわろた
>>477 1970年代のソ連軍装備でもトルコ製のドローンは瞬殺できる性能しかないんですわ
いつも通りのDS側による兵器の在庫処分、新兵器の実践テスト、
道路の位置は分かってるんだから車列にめくら照準で迫撃砲とかぶち込んでやればいいのに
野戦運用できて運用実績あるファルクラムとSU25の組合せなら運用できるしUAV基地局防空用ならこれでいい
東部軍管区がキエフ攻撃しているんだろ。
>>473 >
>>459 > さすがに機種転換訓練とかできないから今回は無理じゃね
だれかシミュレターとか作んないかな
あの狭い道路にあの車列で地対空展開しながら移動できるのかな？
東部2周占領と
>>466 ここまでミリオタの予想外してんだから実際の戦争なんてそんなもんよね。
>>317 21世紀玉砕は流行らないから良かったねぇ
>>488 ここにまとめさせて逐次投入させてる現状いじしてるだけだろ
>>480 なるほどライセンスの権利を買ったって話ね。
ありがと。調べてみる
>>402 だからウクライナはここらで停戦すべきだと思うんだよな
とりあえずロシア軍には攻勢発起地点まで戻ってもらう
ドル両国はもう諦めてNATO入りは凍結
非ナチ化がなんたらはやるならゼレンスキー辞職でいいだろう
やめたところで抵抗の象徴には変わりないから問題はない
今後はEUの本格的な戦災復興支援があるだろうからそこで他日を期すべき
ウクライナ東部に進駐して終了かと思ってたよ
今回動画で見られたTB2に撃破されたSAMって車列の中でウェポンシステム稼働してないやつ1例だけだけどな
>>455 弾薬の在庫はともかくとして、巡航速度130km/hにペイロードたった150kgだからなTB2
>>500 ここからは徹底的にくるだろうしな
停戦できればいいね
>>500 ＞とりあえずロシア軍には攻勢発起地点まで戻ってもらう
それがロシアが呑まなかったから停戦にならなかったんだろ。
命の危険があるのはゼレンスキーだけではなく、やらかした本人のプーチンもやからな
>>500 民間人にも犠牲が出て
街がぶっ壊されてるから
ムリだろうな
電撃作戦で重要拠点制圧なら
降伏の可能性あったけど( 一一)
>>505 ピンポイントで狙った車両しか破壊できてないもんね
周囲にいる歩兵もほとんど無傷みたいだし
誘爆するような車両に当たれば取れ高大きいけどあまりなさそう
ウクライナに限らずロシア脅威下の国が結束するならロシア経済崩壊まで粘るのがいい
>>450 プーチンの恫喝とは逆に
フィンランドスゥエーデン国内のNATO加盟議論再燃してるらしいし
（そもそもまだNATO入りしてない）ウクライナを緩衝地帯にした代わりに
北欧がNATO入りしたらロシアとしては意味無いのでは…
>>500 ウクライナは、ロシアの一方的な侵略で自分達に非はないと思ってるから、
停戦でロシア側の要求なんて一切聞く気が無いらしい。
無条件で即時撤退、ついでにクリミアも返せの一点張り。
サイバー攻撃でロシア軍のシステム全体が機能不全になってる可能性もある。具体的にはアメリカの攻撃
>>512 そんなすぐ入れると思えないしさっさとウクライナ戦争終わったら、本当にその辺の国攻め始めるんじゃね？
>>481 TOS-1の弾頭はそもそも燃料気化爆弾ではない
燃料気化爆弾を進化させたサーモバリック弾頭
アフィカスはなんの知識も無いだったらこれ以上書き込むな
恥を晒し続けてるだけだぞ
ベラルーシがロシアに統合されそう
>>420 開発国のトルコですらTB2での飽和攻撃なんて、まだ一度もしておらんというのに
ロシアが覇権国家から脱落するまで粘れたらNATOの恒久勝利になるよ
もう破綻寸前だからな
>>501 ウクライナ併合して偉大なるロシアよカムバックだから仕方ないネ
>>502 それが革命よな。
２４時間稼働させないといけない事が分かった
つまり完全にドローンから逃れるのは無理な時代になった。
西側の支援がまだ戦力化してない段階で降伏に等しい停戦はできんよ
>>428 最初、弱兵で手加減してたのも、
プ：「おう、空気読めよ」というメッセージ込みで、
ゼ：「あー、もうだめだ（棒)」と逃亡する茶番だったはず、
脱出用の渡し船も用意されたはず（アメリカが逃げるか？って聞いてる）
それを、アスペなのか素人なのかわからんが、空気を読まず
「最後まで戦うぞ。」と国民を盾にして西側に支援を求めたから、
拗れておかしくなったんだろうな。
>>492 あっても時間足りないわ
機種転換訓練って普通なら数週間は掛ける物だし、こういう時は慣れた機体の方がいい
航空万能論GF
@grandfleet_info
·
3分
ウクライナ参謀本部は28日午後8時、ロシア軍がウクライナの主要都市を占領するため装甲車輌やロケット砲の再編･補充を進め、ベラルーシ軍がウクライナ国境に向けて移動を開始したと明かした。
https://twitter.com/grandfleet_info/status/1498482402175647744 佐々木 れな/ Rena Sasaki
@rena_in_dc
MSFS教授の解説(1/n)
ウは今まで健闘してきたが、今後の戦闘は悲観的なものになる。露軍は東部でのウ軍の抵抗を予想せず、開放者として歓迎されると期待していた。さらにウは露の予想よりも良い装備品を持っていた。露は未だ航空優勢を確保できておらず、地上戦が主力。特にウ軍のTB2が貢献。
佐々木 れな/ Rena Sasaki
@rena_in_dc
·
5時間
返信先:
@rena_in_dc
さん
MSFS教授の解説(2/n)
しかしウ南東部に侵攻している露軍は、ウ軍を包囲しつつあり、ウ軍は撤退しなければ殲滅される可能性がある。首都を占領できず焦っている露軍は、無差別攻撃に舵を切り、死者は一気に増える可能性が高い。戦争はこの先ますます醜くなる。
https://twitter.com/rena_in_dc/status/1498399937574457345 お前ら、ロシア軍を舐めすぎてたね
いよいよ露助が本気になるってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【ロイター報道】ロシア、ウクライナ侵攻で真空爆弾を使用 駐米ウクライナ大使
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21754646/ 大使は米議員向けにブリーフィングを行った後、「ロシアはきょう、ジュネーブ条約で禁止されている真空爆弾を使用した。
ロシアがウクライナに与えようとしている打撃は大きい」と述べた。
こんだけ徹底抗戦して反露意識が高いなら親露政権の樹立はもう絶望的として
覇権国として何度でもロシアが蘇らないためにウクライナでバルス唱えるのがいい
無人の自走式が対戦ミサイルで戦車やり
>>466 バイラクタルには光学センサー搭載してるから戦果をわかりやすくアピールできるけど
防空システム側はそうではないってのもあるんじゃね
>>428 ゼレンスキーが逃げなかったのが転換点になったね
歴史も変わった
>>521 どう転んでも本当に攻め込んだら損にしかならないから
国境の大軍集結はブラフ。ブラフやけど本当に攻めるかもしれない感で妥協を引き出そうとするゲームになってた。
本当に攻めてて草。東條英機レベルのアホ
プーチンもクリミア併合くらいで引退してたらここまで晩節を汚すこともなかったのに。
米諜報機関はプーチンがウクライナでの作戦の現状に
強い不満をもっており攻勢を強める可能性があると分析している
https://twitter.com/NBCNews/status/1498474624790798343 やっぱうまく行ってねんだな。プーチンの敗北は近い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ほぼ全投入だから、これが最後の修羅場かな。
用意してなかったとか見たけどそんなことある？
>>405 tos-1じゃないだろこれ
短距離ミサイルでないとこんな爆発起こせない
これが真空爆弾か
ロシアが未知の未来兵器を開発か？…脅威の体積爆発空中爆弾！燃料気化爆弾の一種か！！（2019 12 19）
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>534 言いたいことは分かるんだが、トルコ製のドローンなんて飛ぶと同時に叩き落されてもおかしくない性能なんだよな
戦車の車載機銃でも普通に撃墜できる程度の性能
生き延びてることがおかしいし、攻撃に成功してることはさらにおかしい
リビア内戦でハーピーに撃破されたパーンツィリは補足追跡中に反対側から体当たりされたから数集めれば同じことできる
失うもの多すぎたけど
>>500 その条件飲んでもウクライナに旨味がないのでは？
領土を奪いに来てるのはロシアである以上、ロシアが引かない限りウクライナに明日はない状態だし
>>528 市街戦verのやつか
次は核しか残ってないんだが…
どこまで行くんだロシア( 一一)
>>396 プーチンの読みでは解放軍として歓迎されるはずだったので
むやみに空爆で市民に死傷者が出るのを防ぎたかっただけ
つ
>>527 >>525 > それを、アスペなのか素人なのかわからんが、空気を読まず
> 「最後まで戦うぞ。」と国民を盾にして西側に支援を求めたから、
> 拗れておかしくなったんだろうな。
そこがポピュリズムの読めないところ
古い近代主義の人間人間なら、プーチンに理解できる、予想できるんだけど
「コメディアン」とか想像の斜め上
そもそも、それがプーチンにとって一番ムカつくんだろうな
今のロシアって核の傘下の驕りとクリミアでいとも簡単に勝ったから軍部も
>>530 普通のやり方では無理じゃね？
土壌入れ替えよろしく、
今住んでる人をどこかにやって
親ロシアの人を移住させるとかしないと
TB2はもう無力化されたんじゃねえかな…
>>547 国民の命が守れる
いまのまま戦うという大勢のウクライナ市民が死ぬし、遅かれ早かれロシア軍に負ける可能性が高い
>>535 第二梯団なんていなかったんじゃないか
再編して補給してダラダラ出撃とか、縦深突撃もクソもない
>>546 ウクライナを傀儡国家にする目的で始めたのに、ロシア自体が中国の属国に・・・
座りしままに食うはキンペー
>>517 以下wikiから引用
サーモバリック爆薬
サーモバリック爆薬とは燃料気化爆弾の次世代型に当たる気体爆薬である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ サーモバリック爆薬
燃料気化爆弾だろアホか、早く映像貼れよ。次貼れないなら虚言癖露助プロパガンダのニート決定やぞ
結局プーは何がしたいのかここまできても誰にもわからないという
おそらく、ロケット弾タイプのやつだろうな
>>556 一応キエフ北で渋滞してるのが第二梯団という形になってる
昨日からなんかだらだらしてるけど
ロシア人の言った出鱈目スペック信じてるのが、いまだに居るとはｗ
>>400 チョンコロの報道を信用するキトクなかた
あの初期の空挺部隊で制圧するつもりが
アノニマスはロシアの戦略システムダウンできないの？
>>555 国民も、死んでも祖国を守りたいって思ってるのかもね。
もしくは蹂躙された以上、ロシアをやっつけないと気が済まないとか。
価値観はそれぞれ。
>>550 西側と握ってた話と違う、裏切られたって感情があるかもよ。
開戦前に持ち込まれた西側兵器の在庫をどうするのかという問題はあるにせよ、
当初アメリカは見捨てる気でいたし、イギリスも深入りしたくなさそうだった。
敗戦、武装解除は時間の問題だけど、いずれくるウクライナ復活にむけてゼレンスキーがどういう「物語」を残せるか……
>>554 TB2の運用高度が5,500mっつーから、見通し距離（=操作可能距離）ってせいぜい280kmとかだしな
>>555 お前の考えを今から中国に行って中枢の人間に説教すべき
日中戦争はさっさと中国側が停戦を飲んで日本側の要求を呑んで妥協してたら
あんだけ中国人の犠牲者が出なかった。
中国人の犠牲者の殆どは当時の中国共産党と国民党の中枢が徹底抗戦という間違った選択をしたから
と教科書を書き換えろと言ってこいよｗ
ロシアが2度と覇権国家に慣れないとこまで消耗させたい国の援助次第だ
>>561 そんな大袈裟なもんでもないぞ
榴弾ボンボン撃ち込む方が都市部には被害が圧倒的にでかい
むしろ、そっちを禁じた方がいいレベル
ところで燃料気化爆弾ってジュネーブ条約で禁止されていたのか？
>>555 領土を切り取られることになるのを守れたと言えるか？
切り取られれば切り取られるだけロシアが強くなって、さらに切り取られるだけの未来なのだが
>>569 普通に考えたら、クリティカルな部分は外部ネットワークから切り離しとくだろう
>>567 空挺部隊なんて敵のど真ん中に放り込まれるんだから完全に捨て駒だよな
ウクライナ攻めたら
ロシア軍が爆撃機にTOS1搭載して投下してるってマジ？
空挺軍かな？
ウクライナ国防筋の一般市民に火炎瓶作成だけじゃなく使用推奨は非戦闘員を
アメリカイギリスが当初及び腰だったのはアフガンのように援助が無駄になることを恐れたからだろう
>>559 今更必死にwiki調べたのか
嘘つきのキチガイアフィカスは嫌儲に帰れ
（衝撃映像）ロシアが作った数々の爆弾がヤバすぎる！ 爆発・着弾映像まとめ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ロシア兵の士気の問題が一番大きいような気がするな
ドニエプル川を戦車で越えるの難しいからこの先に行けるんか
>>580 少し先の未来のことは誰にもわからないから未知の可能性があるが
目の前に迫った命の危険はほぼ確定だから＝みたいに語るのもなんだかなっておもいまーす
>>559 燃料気化爆弾は燃料を霧状に噴霧して着火する
酸素は待機に依存するから、重量あたりで生じるカロリーは酸素を含む爆薬よりも高い
サーモバリック爆薬は、爆薬を細かい粉塵状にばら撒いて着火する
酸素は爆薬に依存するので、重量あたりで生じるカロリーは通常爆薬と同じだが、爆風は距離の三乗で減衰するのでごく狭い範囲に強烈な爆圧を浴びせることができる
ちなみにサーモバリックは弱いよ
大砲とか爆弾で殺傷力を生じるのは破片。爆発で吹っ飛んだ金属片がメインで、爆風はあまり効率的に人を殺せない
今回、ロシア軍の捕虜結構いるみたいだけど、どこに収容してるのかね？
ロシア兵はマジで哀れなり。
>>579 大量破壊兵器だから、市街地で無差別に使ったら
ロシアの正当性は完全に崩れる
多分認めないと思う( 一一)
>>564 意味わからんよね
ちょいちょいガス欠になって、挟まれた車列が立ち往生してるのかなぐらいのw
イスラムがやればテロで片付けられる話も
サーモバリック弾を、日本マスコミは「真空爆弾」て翻訳するんだな、初めて知った
>>579 焼夷兵器という括りでダメだと言ってるんだろう
>>579 されてないよ
勝手に大量破壊兵器枠にして違反と呼んでるだけ
キエフの月ぞ モスコウに入る
キエフがスターリングラードでここで耐えたら雪解け反撃くらうよ
クリミアの再現はならず
>>560 たぶんロシアを盟主としての東スラブの再統一とかじゃねえの？
それだからかウクライナの非武装化での独立は許容してるんだろ
>>599 燃焼により酸素無くなって広範囲が窒息できる状態になるっぽいけど、真空になってる訳じゃないもんなぁ
>>555 攻めて来てる相手に、降伏してあとは委ねろとか無責任なことがよく言えるな
と現地の人が言ってたぞ
>>599 CNNもRussian thermobaric "vacuum bombs" launcher って書いてたな
>>579 明確に禁止されていたかは記憶にないけれど、殺し方が非人道的過ぎる
>>592 大枠で一緒の兵器だろ、お前らがいうのは水爆は核兵器じゃなくて水爆って言ってるようなもんだろ。
>>589 あれどこまで本当かも分からんしなあ
分が悪く投降した場合に予め口裏合わせた「言い訳」かもしれんし
>>573 映像みると、5000mで運用してるような感じしなくない？
爆弾もってりゃそこまで高く上がれないだろうし
280kmで動画拾えるほど強い電波もだしたくないだろうし
せいぜい数十キロて範囲でゲリラ的にやってるんじゃないかなあ
>>577 ズブズブで護る気ならば、なぜロシアを煽り焚きつけて
戦争に引っ張り込んだのかという疑念が。
美しいウクライナとか愛着示して
>>570 なら男を出国禁止にしなくてもいいでしょ
>>609 最後まで戦えと国民と軍隊に降伏を認めず大量の死者を出した挙げ句、無条件降伏で負けた国があるんですよ
大日本帝国と言うんですけど
昨日まさか使わないと話してたら、いきなり使ってたな( 一一)
なーんかロシア軍はウクライナの道路地図を持ってるのか怪しいレベルだな
>>573 本来ならtb2は偵察、着弾観測で運用した方が良いと思う。
映像に残る分、国内外にアピールはできるけど。
>>259 逆にロシア国民は極朝鮮国民になる覚悟あんの？しかも欧州と極東の多正面展開になるし。
>>592 その破片は遮蔽物で防げてしまうし、榴弾の破片効果に対応した陣地作りが昔から基本であり主流だから、
その裏をかくのがサーモバリックつう事なんじゃね？
つまりどっちも必要て事よ
>>587 ソース貼れよって言っただけなのにこの対応、やはりロシアのプロパガンダに使ったネトウヨニートガイジだな。
>>609 日本軍はアメリカ軍が本州に上陸する前に降伏しただろ
>>612 下痢とゲロの違いだな
浴びたくないには同じだが、同じものでは決してない
両方とも爆風メインの兵器だが別物です
ロシアは負けだよ
tb2って中継基地と連携して広範囲で運用できないのか？
>>614 280kmはあくまで上限なんで、実運用はそんなもんかもね
あんま近いと、基地局が直接反撃されそうで怖いけど
>>619 手前から侵攻した国と難癖つけて侵攻された国で同じロジック使うなよ
あんだけ長い車列やからTB2で先頭の数台と後方の数台を破壊して車列を動けない状態に持っていったら
>>608 それってナパーム弾の効果とごっちゃになって生まれた言葉だからね
>>620 西側のプロパガンダじゃないの？って個人的には。どこまででもロシアを悪の帝国にしたいんじゃないかって思っている
一応お上品に戦争していた奴らがいきなり落ちぶれる方が信じられない
>>627 だからyoutubeの画像貼っただろ
あれがサーモバリック弾頭の爆発だよ
TOS-1の弾は何の知識も無いお前が妄想しているような爆発ではない
気狂いかよ
>>626 遮蔽物の裏側の人間は、サーモバリックでも燃料気化爆弾でも攻撃できない。通常弾頭のほうが遮蔽物ごと相手を無力化できる可能性が高い
この2つは非常に特殊な兵器なので、ほとんどの戦闘では通常弾があらゆる面で優れている
西側電子戦機材で無線封鎖は始まってるのかな？兵站網はサイバー戦争下だと思う
>>619 それ言ったら死者出しまくっても抵抗を続けて最終的に国連常任理事国になった国があるんだが
今CNNでキエフ市長にインタビューしてたけど
>>619 日本とアメリカは東條英機の遺言からも分かる通り同じ陣営での覇権争いだしロシアに負けたら時代が逆戻りしちゃう恐怖を持った今のウクライナの立場とは違うんじゃない
>>636 窒息する範囲の人間は、窒息以前に焼け焦げてるか肺が壊れて死ぬと言われてるな
閉鎖空間だと有効だから、洞窟や民家の1軒一軒を潰す目的の手榴弾とか計画されてるとか
>>641 主に抵抗してたのは国民党なんですがそれは・・・
ベトナム戦のアメリカみたいに経済的利益なしで戦費だけかかるとインフレーションしかない
>>627 やっぱ低学歴朝鮮人か
TOS1諦めないとただの恥w
ツラがみてえ
おそらく奇形ヅラ朝鮮人だろ
TB2の基地局って、一人二人で持ち運べる程度の規模だろうと思ってたんだけどどうなんだろ
>>619 いくらでもそんな国あるだろ
チョンモメンは浅薄な知識で軍板くるなよカスファシスト
>>641 それらの国が戦った国は一撃講和論とか腐った納屋とか言ってて長期戦を考えてなかったから長期戦にも連れ込ませるのは実際有効な作戦だったしな
大義名分のない侵略をしている今のロシアにも有効だし
>>649 低学歴で、アフィカスで、乞食で、馬鹿で嘘つきなのは確かだが、
朝鮮人とかそういう確証がないことを言うのはどうかと思うぞ
自分がロシア兵ならさっさと投降したいけど、流石にそこまでロシア軍甘く無いよね
>>560 https://web.archive.org/web/20220227083806/https ://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
国営メディアの三日でキエフ征服の予定稿
https://twitter.com/shamilsh/status/1498157120851955713 2.プーチンは、キエフの敗北直後にロシア、ウクライナ、ベラルーシという
「ロシア国家の3つの部分すべて」を含む新しい国家を発表し、勝利の統一者、
救世主、そして「ロシア世界」の指導者として自身が再登場することになっていた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
速攻で降伏したのに常任理事国になってる国もあるけど…
ロシア軍敗北か 戦術核使用も−ウクライナ侵攻 _ オピニオンの「ビューポイント」
https://vpoint.jp/world/rosia/217879.html >>630 そんなこと言ったら最初からどう転んでもロシアの勝ちはなかったってことじゃん
>>608 それ誤解で実酸欠で窒息死するんじゃなくて実際は爆発による燃焼ガスが気管まで入り込んで窒息死しるんじゃなかったっけ？
>>482 ロシアシンパにはロシアのネオナチが見えないんだろうな
64キロの車列が攻撃されないのはエアカバー付きなんだろうな
>>653 そうだな
北朝鮮系の親ロシア在日が暴れてると想定してしまった
ちょっと飛躍していたな
よく見るパターンだけど
>>656 なるほど
ロシア国民が気の毒でならない
>>645 戦場の兵士には同じかと
あいつらは一人ひとり人間で家族や友人がいる
そいつら殺してまで得られるものが勝利ではなく、最後まで戦い抜いたという名誉だけなのはコスパがいいのかという疑問
最終的に負けるなら、被害軽減を重視して降伏するのもありだと思うし、ウクライナへの武器援助が手助けではなくウクライナが死ぬまで戦うことを強制する呪いになりかねないことを危惧している
>>405 これフェイクで片付いた動画じゃないの？
ロシアは相対戦争に勝ってもアフガニスタンみたいな非相対戦争が永遠に続くのわかってるかな
>>519 ﾂｲｯﾀ与太翻訳だし今回の戦争と全然スケールが違うから比較できるもんじゃ無いけど
ナゴルノ・カラバフ紛争ではアルメニア防空網は実際はいくらかドローン対策もしてたが
カバーの穴・想定以上の飽和攻撃・トルコの電子支援で突破されたみたいな話もあるね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO https://twitter.com/moscowmk23/status/1484164805770444801?s=20& ;t=P1Vh5IN1Vr_6tTr64P93hA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
プーチンが一人あたおかってことにして
>>659 いやいや
ゼレンスキーが逃げればロシアの台本通りになってたろう
>>618 ありがとう。1月から武器送ってるのか。
とするなら、手の内明かすようなバイデンの発言がアカンのやな・・・
>>650 これがTB2の基地局
思うに同士諸君は自分も仲間に入れてもらえると思ってロシアを応援してるのかな
>>676 俺も今英語版のwiki見てたわw
ぎりぎり冷凍車に偽装できるかも、って雰囲気だね
雪解けシーズンがきたら軽いテクニカルのタチャンカとカチューシャで追撃戦になると思うが
サーモバリック弾って燃料気化爆弾の事だよな？どう違うんだ
>>667 リストラされてしまったのだよ
軽装の小規模の戦闘団で安上がりに
不正規戦を制するのは流行りではあるからな
自衛隊もわりとそんなノリだし
>>659 教科書通りウクライナ正規軍のみを相手にして迅速に無力化し傀儡政権でも立てちゃえばメンツは保てた
緒戦で舐めプして及び腰だったNATOの介入招いてウクライナ人もやる気満々になってしまって終わった
>>672 囮の旧式機を大量発信
囮につられてレーダー稼働&囮にミサイル発射
レーダー誘導ドローンで発信元壊滅
防空網壊滅
安全な空で低性能なトルコ製のドローンがぼかすか活躍
湾岸戦争と同じ囮戦術で防空網が殺されたパターン
チョールヌィオリョールみたいな西側基準の重量の戦車を諦めた時点でロシア戦車はどうしようもなかったよね
交渉中は軍事的圧力を強める為に攻撃範囲を広げるだろうなぁ
>>516 確かに今のプーチンなら北欧もNATO加盟検討した瞬間に侵攻しないとも言い切れない…ｗ
歴史上国民が全滅に近いまで戦った国というと
>>682 相手は規模で考えれば世界有数の陸軍なのに……
>>650 こんなだよ
米、ロシア中銀の資産凍結
https://news.yahoo.co.jp/articles/796276f9228ff0c76ff4271569d1c6ba29556543 米国内のロシア中央銀行の資産を事実上凍結すると発表した。
米国人や米企業による同中銀やロシア財務省、政府系ファンドとの取引を禁じる。
こんだけ西側から援助もらって、今更降伏同然の停戦なんて出来ないよなあ。
ロシア兵も兵器発射のボタンは押せても自分の持ってる銃をウクライナ民に向けて撃つのはキツイだろうな
>>656 時代錯誤の大ロシア主義だぁうわぁ……
>>660 なるほど、深く理解してなかった
>>681 同じだけど基地外ロシアプロパガンダには違う兵器らしいな
>>694 ロシアの軍事的な脅しが通用しなくなるし、軍事力を背景とした強いロシアの幻想が消滅する
つまり、核兵器がこれまで以上にロシアにとって重要になる
>>638 夜間だから明るく見えただけやろ、これを違うとは言えんがな。やっぱガイジニートだったか…
>>668 投降したら独立を失うだろ
得られるのは名誉のみとか言って、戦わないことで失うものを過小評価しすぎだろ
>>692 やはりアンテナはこれくらいでかくないとだめか
>>560 内務省の精鋭部隊OMONをキエフに突撃させて壊滅
空挺も壊滅
ワグナー４００人で暗殺作戦も待ち伏せで壊滅
将軍たちは寝耳に水で参謀総長解任説浮上
反対した参謀本部諜報部を棚上げして子飼いのFSB空挺軍親衛隊傭兵部隊だけで作戦たててるんだろ
アメリカの情報が精確なのもワグナー４００人が待ち伏せされたのもロシア軍将校からのリーク情報じゃないの
>>646 計画どころか、グレネードやロケット弾タイプは既に装備済みだよ
ロシアの着地点は当初予定通りだろうね
>>639 例えば一般的な塹壕陣地のド真ん中に榴弾が着弾しても、その破片効果が極限されるように
通路やバンカーや立射壕が作り込まれてるので被害は大きくならないが、サーモバリック弾の生ずる
高熱は大気を伝わり、強化された爆風は屈曲点など意に介さず通路に沿って駆け抜けてくるし
バンカーの中にいたら酸欠起こしてしまうだろ
ウクライナは素人でそもそも落とし所とか考えてなさそうだし、プーチンはプーチンでもう引くに引けないし、どうなるんだマジで
もうウクライナが勝つにはポーランドからウクライナ人パイロットの戦闘機を飛ばすしかないな
>>681 液体タイプと固体タイプがあるけど、基本２つとも合わせてそう呼ばれる
>>547 >領土を奪いに来てるのはロシアである以上、
いや、分離主義者が勝ったら国家分離は、米・欧州主導でコソボや南スーダンでやったことで、ウクライナだけ許される訳でもないよ。
東部2州独立国家(ロシア併合は無期限に無し ←すぐ併合しても、あっそうですかだけど)
まぁあんまりよろしい外交軍事慣習でも無いけれどね。
コソボのセルビア政府軍程度には、東部2州のウクライナ政府系の暴力派民兵は酷い連中だよ (スレでもあの民兵だけはすり潰せ論が強いはず)
>>674 プーチンは自分（ロシア）を大きく見過ぎたな
軍事侵攻で圧力かければ相手が逃げてコントロールできると思ったら徹底抗戦されてグダグダ
あとゼレンスキーが国民盾にしてるとかトンチンカンなこと言ってるやつ居るが、戦いたくない奴は個人的に白旗揚げてロ軍に投降すりゃ良いだけだろ
ウ軍の武力つかって強制的に外出禁止して肉の盾にしたとか敵前逃亡を後ろから撃ったとかってんじゃないし、的外れにもほどがある
この規模の侵攻してゲリラに悩まされたならともかくウクライナ正規軍を撃破しきれませんでした
今回一番得したのはアメリカだな。
>>689 >NATO加盟検討した瞬間に侵攻
いや、もう予備兵力ないので、今だけが加入のチャンスです
>>708 サーモバリック弾は大気中の酸素を奪わないんですよ
>>528 ウクライナ側は情報量が多いだけに嘘も多いからアテにならん
それなら露側のいう白燐弾についても触れないといかんと思う
なるほど液燃使う燃料気化爆弾は特性上酸素を大量に消費するから爆圧がヤバイけど、サーモバリック弾は固体爆薬が主なんだな
>>718 やっぱ西側最強だな、日本は勝ち馬にのるぜ
>>710 もうポーランド空軍からNATO仕様のMig-29やSu-25の在庫処分、基、機材提供を受けて受領しているみたいだな
>>697 >>711
あーやっぱり細かな違いは兵器毎の特性レベルで燃料気化爆弾だよなぁ
ミートソースとナポリタンみたいな感じかな
そんな中、大統領選でゼレンスキーを名指しで非難した国があるみたいっすよ
>>710 ウクライナ政府が許可すればいいでないの
まだ降伏してないし( 一一)
これ、最終的にウクライナ制圧失敗、
>>718 この戦争で西側の結束が強まったからなあ
ドイツも目覚めて軍拡するし
バイデンが焚き付けたのもあながちあるのかも
プーチンが一番悪いんだけどね
>>707 まぁロシア圏だけで鎖国しても生活水準はまだしも生きる分には生きれるから何とかなるだろと思った節はあっただろな
>>721 白燐使ってるんや。米軍もイラク戦で使って指摘されて言い訳してたよな
>>714 最終的には白旗か掲げればいいというのはその通りだけど
出国禁止にする必要あった？
まだキエフと生中継できるんだな。
日本では一般に、サーモバリック弾頭というと大威力の燃料気化爆弾とは区別され
>>732 白燐弾は人間を殺す能力も健康被害を与える能力もほとんどないんだわ
あれ煙幕で、白燐弾と同じ量の榴弾を使うほうが何十倍も多くの人を殺したり障害者にできる
>>730 ドイツはヤバいなあ
あの国は極端から極端に動くからこっから２０年後にはまた
問題起こしだすわ
>>714 民間人に銃渡して徹底抗戦ってそれロシア軍は銃の所持を区別してくれると期待して盾として使ってるだけじゃん
軍人で対処しろよ
>>728 身内に背中刺されるか、穴蔵にこもって鉛玉自分の頭にぶち込むしか未来ないでしょ。
大人しくしてれば余生まで独裁満喫できたろうに、人間の欲はほんと業が深い
各都市の包囲と無差別砲撃。補給を断ち、疲弊させ国民を盾に交渉を迫る。シリア化だな。
>>685 防空網潰しに活躍したイスラエルのハロップ（ハーピーも？）は
売り出し時のプロモーションCGからしてS300との交戦を最初から視野に入れてたから、
ナゴルノカラバフでついに本物のS300を討ち取れて、まさに満願成就だったな
>>735 ロシア側に占領後に復興させる金が無いから
破壊しないのはまだ勝てると思ってるからやろうね
ヲマイラもこんなとこに書き込んでばかりいないで、現地民のツイに応援メッセとか送ってやれ。
ベラルーシの政権倒すのが解決の早道の様な気がする
ドンバスで虐殺されてる同胞を助ける！みたいな気持ちで出陣したのに、いつの間にか都市の無差別砲撃とかやらされてるロシア兵くん今どんな気持ちなんやろな
プーチンはもう撤退するという選択肢は無いから（自分が殺されるから）
>>750 ちなみにルカシェンコって最後処刑され顔よなｗ
>>552 そんなアラーフアックバールなみのテロリスト達をロシア全土にばら撒くなんて、
誰得？
落としどころはクーデターしかないとかロシア軍も大変だな
>>749 プーチンに懸賞金かければいいと思うよ。
給金消し飛んだロシア軍人が涎垂らすくらいの。
T-90Aまで放棄されてるのか
>>731 うん
で、これから
キエフ落としたからウクライナ全土は大ロシア帝国のモノ、逆らうなら核使うぞ
と、くるのではないかと
キエフとられたら大変なことになるかも
>>750 それ今やるとキエフ北の部隊が死ぬからベラルーシに核落ちそう
これがきっかけでロシア再度崩壊とかなったらプーチンは歴史の笑いものに…
>>755 ソ連時代は地域ごと移住とか平気でやってたな
>>739 そうなん？解説では温度が高すぎて人間に当たったら骨まで焼くから激痛過ぎて
人道に反するから使用禁止になってるって言ってたけど
白旗掲げながらウクライナ西に進軍した方が後の人生いいことになりそうなんだけど？？
>>730 プーチンは欲張り過ぎw
東部2州切り取った段階で、
ズデーテン奪回した様なモンなんだからさ。
アレで支持率バイーンしたまま、
キープすりゃ良かったのに。
ヒトラーで言えば、
アンシュルスしようとした瞬間に、
コケた。www
アルメニアの無様な敗戦を見て、
戦車戦の無意味さを悟らなかったのかねえ。
時代について行けず、
史実のナチスよりもダサい結果に。
お粗末。
>>751 それ以前にプーチンは繰り返し
「ただの演習。終わったら引き上げる」
「ウクライナには侵攻しない」
と言っていたんだぜ。
兵士だって当然、それ前提で「演習終わったから家族に会いたいな」なんて考えて
いたところにいきなり侵攻命令を受けてやる気出る方がおかしい。
>>729 アメリカにアカデミー監督賞と作品賞やるよ。
>>761 ユーゴ化して核拡散なんてなったらそれこそ西側も困るわ
>>742 変な歴史本を読みふけったこともあり老い先短い自分が死んだあとの評価を気にしたんだろ
何もしないと欧米にジリ貧だしロシア分割もあり得るだろ
死後に民族になんの貢献もせず私財を肥やした腐敗した独裁者と断罪されるよりスラブ民族再統一に尽くした独裁者と評価されたほうがいいと判断したのかもな
ザーボンみくびって高笑いのベジータ、変身ザーボンにボコボコ
>>765 十年前のプーチンならそれで満足したろうけど、ウクライナのNATO絶対加盟阻止が目的だったからそうも行かなかったんだろ
ゼレンスキーを単なるコメディアンはちょっと実態と違うな
>>765 2日でキエフ占領して政権転覆とか
考えが甘すぎたよな
クリミア占領が判断を誤らせたね
西側はロシアは弱くなって欲しいけど不安定化はして欲しく無いんだわ
西側の装備なんてアフガンの民兵にボコボコにされるものしか無いんやで
ロシアの退役軍人たちはプーチンに辞職しろと言っているんだろ。
ベラルーシがこの先生きのこるには、独裁者が愛人と駆け落ちして部下は独裁者の決裁もらえないからとサポタージしかないな。
ちょこちょこプロパガンダ（美談、写真等）がバレてるけど
>>760 別にベラルーシに核落ちても西側諸国はどこもこまれへんやん。
>>712 独立運動というより、NATOに入れされまいとするロシアの干渉がきっかけの戦争だからそれらと同じ扱いにするのは変だ
そもそもロシア系住人自体過去の虐殺によって植え付けられたものだし
>>761 91年の笑い者：ゴルビー
22年？の笑い者：プーチン
ロスケの地には、
定期的に道化が降下してくるわな。w
>>761 中国は沿海州は自国の固有の領土としてて、今も沿海州の議会議員を買収し続けるわ
移民を送り込んで着々とコトを進めてるらしいよ。
だからロシア崩壊したタイミングで「シベリア共和国」を立ち上げてロシアから独立させる動きをするやろう。
ただ、その手口がクリミアとドンパスで今回問題になったからバレバレでそう上手くいかんやろうけど。
>>763 白燐の燃焼温度は高いけど直接触れなければどうってことはない
1300度の溶岩にだって近寄れるだろ？
健康にも悪いが、長く苦しんだりその場で死ぬような毒性でも環境を汚染するものでもない
もちろん禁止もされていない。大砲で打ち込んでめくらましにするのは問題ない
自衛隊の戦車にも煙幕として使われてるぞ
>>763 焼夷兵器として使うことは禁止。
まぁ焼夷兵器なんて軒並み禁止されてるし、白燐弾そのものを焼夷兵器として使うのは効率悪いけど。
で、煙幕として使うのは合法。
戦車ぶちまけるスモークディスチャージャーはほとんどが白燐弾だよ。
>>781 ゴルビーは笑えないまともなやつそして西側工作員
エリツィンは笑える西側工作員
爆風でふっ飛ばされてシヌってんのにガスマスクもクソもない。
キエフ落とさないとドニエプル川西側進行しても反撃される。ベラルーシルートで西側殲滅したいだろうけどベラルーシが旗色悪い側と心中するかな
>>405 日本語で原語ソースないのは全部ウソだと思って！
>>783 じゃあ別に間違ってないな。
当たっても命に別状が無いけど、燃焼温度が高い事で当たったら痛さが半端ないから人道上戦場で
使用してはいけないルールにはなってるんやろうね。
やるにしてもキエフはないやろって散々言われてたしな
核もってるから直接殴れないし完全無視もできないメンヘラ国家ｗ
>>763 >>789 シェン子ちゃんもこのままだと絞首刑だからな
キエフ北方のロシア軍主力って、どんくらいで戦端開けるのかね。明後日くらい？
>>786 気化爆弾は酸欠とかでも死ぬけど一番は気化とほぼ同時に爆発するから衝撃波とそれに伴う気圧の変化がえぐい
人間がモロに喰らうと内臓がグチャッて終わり
戦車の中にいても直撃喰らうと蒸し焼きになるみたいだけどね
>>785 イラク戦争で使ってるのがバレた動画は
コブラっぽいヘリが夜間に下に向けて撃ってたなｗ
多分地上の誰かを狙って撃ってるから批判されてたんやろうね
>>609 多くの人々は生まれ育った地や文化に愛着があるものだけど
それらが全くない人も居るのよ
そう言った人は支配者は誰でも良くて、生きてりゃいいって事になる
雪解けまでベラルーシルートが使えずキエフグラード攻防戦に勝てたら反撃の余地がある
>>799 ヘリに白燐弾なんて積まない。
それは赤外線欺瞞用のフレアだ。
歴史的にウクライナ人を殺し続けてきたクレムリン相手に生きてればいいってギャグな気もするけどね…
>>797 主力は既に準備できていてキエフ３０kmにいる部隊が補給され次第では
相変わらずキエフに居るって言ってるジャーナリストモドキは画像全然あげないのな。
ロシア経済制裁でも何とか生き残る説
>>782 金持ちの中国商人が極東ロシアに愛人を作ってミックスの子が増えている。ただし外見ではロシアにはよくいる容姿なので目立たない。
ウクライナ耐えて雪解けを待って反撃とか胸熱展開だから、是非実現して欲しい。
自国優先主義が蔓延し結束もボロボロになってたところに「まとまって対峙しないとヤバい共通の敵」がポンと出てきたわけだからね
鳩山由紀夫元首相が１日、自身のツイッターを更新。ロシアのウクライナ侵攻について言及した。
>>781 ゴルバチョフは別にイキってなかったから笑われ者ではないでしょ
ロシアでは相当嫌われてるようだけど
プーチンは、ええもちろん
キエフはもう雪解けの季節だな。
どんな人生送ればプーチンの様な思想が生まれるのか？
最新の戦争だから大量のドローンやロボットがｶﾞｼｬｰﾝｶﾞｼｬｰﾝ戦ってる絵を想像したんだが違うのね
軽いテクニカルがタチャンカとして駆け巡り、固まってるとカチューシャからロケットが飛んでくるのか
露軍が苦戦してるが、ウクライナ側が善戦してると思っていいのかな？
>>812 だよね、ゴルビーは笑い物にはなってなかった記憶
>>718 資源がある国は強いし
資源も軍事力もある国はクソ強いね
>>815 アニメじゃあるまいし
まあドローンに夢見てる人は軍板にも前から結構居るけれども
ロシアは一応ガス兵器に関しては全廃した事になってるのね、報道で名前を見ずに済みそうかな
>>817 ロシアがあまりにも舐めプなだけかと
あとウクライナの戦果は色々華々しいことを言ってるが証拠が全然無い
侵攻を食い止めているのは確かなようだがよくわからない
>>409 プーチン病気説があるからな
余命短いので焦ってこうなった説
スロバキアmig29s 12機 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ「ロシアに抵抗して全滅した島の守備隊たちは英雄！」→守備隊全員生存 弾薬不足の為ロシア軍に投降していた😅
http://2chb.net/r/poverty/1646101661/ >>817 ウクライナの善戦というよりは、ロシア側が慢心と自縄自縛で勝手にコケてる印象
ベラルーシさんよりによって「参戦するぞまずは空挺出すわ」って言ってたけど続報ないな、無駄死にだから止めて欲しい
西側欲しがってるかな？西は空爆しかしてないし東側確保できればいいのかと思ってた
西側としてはゴルバチョフはむしろもっと頑張って欲しかったまであるやろ
弾がなくなったら降伏してもいいんだよ普通は。義務を果たした
>>826 在庫処分セールとはいえ、一個航空団レベル
>>829 アメリカにプランバラされて待ち伏せにされそう
映画“Zelenskyy”〜雪解け〜
NATO軍のファルクラムは機体そのままで西側電子装備と兵装に対応してるな。
ベラルーシの参戦はえんきだろ
軍艦相手じゃ殆ど有効な反撃なんてできないだろうによくやったと思うわ
ベラルーシはあれだけの制裁を目の当たりにしてちょっとひよってるのかも
>>824 ソース元が信用できないからアレだけど、戦車146台、装甲車706台を撃破したそうな。
25〜30個大隊戦術団が壊滅した計算になるけど、制空権を確保した露がこんなにやられる？
露が動員した全体の20%近くが戦闘不能になっているのは信じれない。
>>829 EUが提供する戦闘機をポーランド領内の空港に置いてていいというから、ベラルーシが動けなくなったのでが？
>>837 2020年に失敗したのであるとしても次の選挙やろな
>>842 そうだろね
見返りにルーブルなんかもらっても紙クズだし
泥濘期に入ったら道路以外使えないぞ
西側は補給路遮断しとけええやろ
>>843 多分ガス欠放棄が大半だろうけど、ロシアが予備兵力をどんどん投入してるから
相当な損失を出したのは間違いない
この状況で確かなソースもなしに間違いないとかいう奴は詐欺師の素質あるよ
西側から出るニュースはフェイクだらけだな
>>829 枢軸国でいうルーマニアやハンガリーみたいな位置付け。
渋々ロシアに従っている。
宇の空軍基地何か所あるかしらんがまだ生きてるとこあるのか？
>>826 さすがにフィッターはウクライナ軍が使ってないので出さないか
とは言えこれでもう東欧諸国のミグ29も見納めか……
まぁこの先もコロナだなんだの混乱でそんなわけにもいかないだろうけど
>>833 維持費が安い米軍のF16で穴埋めでしょうな
>>828 プーチンはロシアを自滅戦争に導くDSのエージェントだったんやー！！
という陰謀論で行きましょ
MiG-29SはアラームスキーR77対応のC型なので制空戦は誘導能力次第でそこそこいける
ルカシェンコのハゲはロシアとの蜜月が無くなれば即死するからな
空挺部隊って日本じゃ精鋭しか入れないのに
>>852 NATOじゃなくてEU入るって
軍事的に意味あるの？
いくら馴染みのある機材とはいえそんなに数貰えたとしてパイロットいるのかな
>>843 ロシア軍の士気と練度が低ければありえなくはない
若い兵が前線に送り込まれてるという情報もあるし
>>856 前スレに道路で運用してる画像あったな
今日はC17がポーランドにピストン輸送してる
>>847 例の衛星画像に映ってる特徴的なロータリーがあるのはIvankiv (?ванк?в)って街だが戦闘の動画が上がってるね
被害車両もあるみたい
ルカシェンコの溢れ出さんばかりのザコ感は嫌いじゃない
ポーランドが東独から引き取ったMiG-29Gと IAIが改修したルーマニア機が来たら戦力になるんだがな
>>826 これ「MiG-29S」じゃなくて、複数形の「s」として書いてるだけ。実際にはA型じゃないか？
>>852 これで特別待遇でEUにウクライナが入ったら何年も待ちぼうけさせられてるトルコ激怒もんだろ
>>866 ウクライナ空軍の資金難で飛行時間がエライ少なかったようだし
外国の民間航空へ流出した人材も多かっただろうしなぁ
>>843 話半分でも大損害だよなあ
ただ、前線に送られた兵士は安月給で訓練もあまり受けてなさそうな、月給6000円で徴発された若い兵隊が多くらやる気もなきゃやれもしない、ってのはマジっぽい。
>>846 それ、クリミアとかこの前ロシアに承認された何とか共和国もそうだよね
自分たちで貧しくなる道を選んで馬鹿じゃねえの
>>864 ユーロ使えるから、取引がしやすくなる
色々と( 一一)
>>872 いまから機種転換訓練かな？座学はdcsワールド
元自衛官だけど、今回の戦争を見ると自衛隊がここまで戦えるか不安
いまは機種転換シミュレーション機材で無料のあれが使える
>>873 🇹🇷「…」
>>874 NATO諸国に居る「外人部隊」が操縦するだろう
機体もポーランドに置くみたいだし、まんま朝鮮戦争中の義勇兵部隊
>>875 本当かは分からないがベテランの兵が拒否してるという話もあるな
>>879 大丈夫、最後はお家芸の有人特攻ドローンを陸海空でやるから
>>864 >NATOじゃなくてEU入るって
>軍事的に意味あるの？
英を外した欧州ではEU軍構想と言うのが真剣に動いている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090300726& ;g=int
ＥＵ部隊構想、１１月までに具体案 米依存脱却、実現は不透明
2021年09月03日20時35分
(ただし、米英などがNATOでずっと反対しており、実現の目処は見えない)
ロシア軍部も兵士もウクライナ東部の確保だけに国の存亡かけるつもりないんだろう
>>807 富裕層は所詮はごく少数派だから何とでもなるし
核を背景として日本や西欧から色々な名目でのみかじめが入ってくる北朝鮮と考えればイージーモードだろ
おまけに地球温暖化はロシアにとってはメリット大きいしな
>>863 最初から本気出してBMDを空から大量に降らしてれば、多少の反撃なんぞに動じなかったと思うんだがな
ウクライナはこれから人は足りるのだろうか
dcsワールドは所詮ゲームなりにフランスと台湾がミラージュ2000シミュレーターにしてる
ベラルーシは本当にロシアのために空挺部隊出すつもりなのかな？
>>884 うむ。今では２kgの爆弾も積めそうな時代だしな
実際ロシアの全然の兵士はモチベ低いやろな。
>>879 自衛隊は海と空で食い止めてくれると信じてる
地上戦の行われるような日が来たらその時はもう日本が詰んでますな
自衛隊にドローンはまだ全然ない。
>>890 だから義勇隊を国外からも呼んでんじゃね？キエフが一ヶ月はもつ想定じゃないかな？
囚人部隊はプーチンの首とりにクレムリンに特攻させろ
>>889 日本は周囲を海に囲まれてるから、航続距離の短い安物ドローンなんて使い物にならんのだ
>>879 自衛隊よりも日本国民のほうが心配になったわ、戦う気概を見せないと誰も支援してくれねえなと感じた
国民をその気にさせるナラティブの作り方を米軍に習うべきじゃないかこれ
というかウクライナも14年の紛争で空挺部隊が待ち伏せ食らって壊滅した事があったはず
>>885 なるほど
それだとまだ道のりは遠そうだね
>>884 ステルス戦闘機で音速の特攻か…( 一一)
義勇空軍と防空システムが稼働するの意外に早いかもしれんね
>>883 第二梯団がチンタラしてるのはそれかも知らんなあ
>>901 東京タワーを海の真ん中に建てとけ( 一一)
政治家はその気にさせたいんだろうがその政治が腐敗してるんでな
>>896 海自はかなり強いと思うけど、空自は練度が高くてもパイロットが少ないから厳しい
陸自は未だに山で演習してて、市街地戦とか一部の部隊しかしてないから弱いと思う
>>885 それって、トランプによってNATOから排除されそうで、次の寄生先が欲しいドイツとNATOにデカイ顔をされるのがしゃくなフランスが組んで始めたやつだろ。
まぁある意味真剣だったんだろうが。
>>902 ナラティブって最近ちょいちょい聞くけどどういう意味なん？
辞書みてもいまいちピンとこない
つまり何作るの？
>>908 実際ありそうだよな。軍部が割れてるというか乗り気ではない連中がいるのは明らかよね
ウクライナ善戦とはいえキエフは持たんだろう。
しかし映る一般のウクライナ人男性がいわゆるピザ体型ほとんどいなくて
>>910 キエフ攻防戦だったから
士気上げるためだったんだろうね
>>902 ウクライナの一致団結はすごい
軍隊でもあそこまで団結できない
>>856 キエフ南西のヴァスィリキーウ空軍基地はまだ生きてる
度重なる襲撃で周辺はもうボロボロ
昨日は近くの街にミサイルが着弾した模様
>>915 自分らに都合のいい物語
英雄ゼレンスキーやスネーク島玉砕、ストーリーを作ることによって民意を味方につける
>>918 トレーニング大国で青空ベンチプレス広場が整備されてるほどとか
>>902 侵略されたらまた違うんじゃないか
自衛隊を信じてるよ
インフレなったら 過去のドイツみたいに 札束祭りになるのか
自衛隊は日本の人口や経済規模で考えれば総員50万人くらい居てもおかしくないよな。
>>922 そんな基地使えるのかね？
湾岸戦争の時にイラク軍がスカッドミサイルをアメリカ軍基地に打ち込んでアメリカ軍は大損害出してる
スカッドミサイルはロシア製だよ
そもそも初弾で空自と海自基地は巡航ミサイルでボコられるだろうから初動で敵が優位に立つのは確定だし
>>915 いうなれば、「正義は我にあり！」という印象作りのこと
今回で言うなら、ぜレンスキーこそが正義である、という国際社会の機運を作り出すストーリーを指すよ
>>929 本土決戦想定する前に
ミサイル買えよ( 一一)
>>925 今振り返るとキエフの亡霊とスネーク島玉砕ネタは開戦前から用意してたっぽいな
ロシアはスーパーで買い物に行くのに、セカンドバックいっぱいの札束が必要になるだろうな。
>>897 Урааааааа！
Урааааааа！！
Урааааааа！！！
>>913 日本が滅んで欲しい売国共産党員が邪魔をするからね
>>919 物資不足で紙幣だけ刷ってもインフレっすよね。もう中国とのバーター取引しか活路ない？
>>794 ロシア側の説明はこれ
自分で翻訳してくれ
Подразделения ВСУ, отчаявшись сдержать наступление группировки войск Вооруженных Сил России, начали массовое применение боеприпасов, начиненных фосфором в пригородах Киева в близи аэродрома ГОСТОМЕЛЬ.
Ими используются 122 миллиметровые снаряды к гаубицам
Д-30 и реактивные снаряды к установкам БМ-21 ≪Град≫, еще советского производства. Применение данных боеприпасов запрещено третьим протоколом Конвенции ООН ≪О негуманном оружии≫ 1980 года
>>925 その観点で見ると今回のウクライナはえらい上手いなぁ
>>916 直前に退役大将が戦争に反対する声明を出したし、軍部の中では反対論があるのは間違いないだろう
ソ連時代と違ってスマホで世界を見てきてる若い世代が独裁者の命令に無条件で従うかというと微妙だし
ロシア財政破綻が有れば中国の関心がそちらを向いて極東は平和になるんかな？
>>916 その方が戦争がいい感じに終わるから、ロシア人とロシア軍人の良心に期待してる
>>943 これでNATO加盟国は逃げられないな
ウクライナ滅んだら、自国の経済もダメージ食らう
西側恐ろしい…( 一一)
>>932 滅茶苦茶な飽和攻撃でなければ米軍も迎撃するから初弾は何とか
ただ後者は相手が本気出せばノーガードよね
>>936 プロパガンダなんか戦争になると当事国両方やり始めるしな。よく旧日本軍のプロパガンダがどーのって言われるけど、アメリカも開戦当初の負けまくってたころプロパガンダで勝利を偽造したり、負けたの隠してたりしてたしな。
>>931 何日か前のだけどこんな感じで生きてる
https://twitter.com/RALee85/status/1497535894093541380?s=20& ;t=Jhr8z23RrlyXQRQHIcVB6g
ここから近くの燃料タンク燃やされたり、近くの街にミサイル落ちたりしてるけど、直撃食らった証言はないね
生きてるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>945 多分欧米が事前に支援して準備してたんじゃないか？
ウクライナ単独でここまでできるとは思えないし
>>924 925 934
なるほど超わかったありがとう
つまりあれだな、俺はそろそろ仕事に戻るナラティブがあると
天気のいい午後でも頑張れちゃうってわけか
>>794 ソースくっ付けた方がよかった
最後の二行に書かれている
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ジューコフが墓石の下で泣いてるぞ
ロシアのミサイルがNATOの基地を先制攻撃する未来が見えました
>>772 かなりのやり手だよな。
頭脳も度胸も行動力も優れてるに違いない。
>>954 台本書いてるだろうな
大領逃げる手段あったのに、最前線に残るとか
素晴らしい演出( 一一)
キエフ攻防戦は捨て撃ち出来る量の火器を運び込めるか次第だよ。
>>863 民兵っても地域防衛軍（領土防衛軍）は2014年の創設から数年間毎週訓練してるような奴らしいから
日本のテレビで取り上げてるような直前直後加入して
銃の撃ち方を今から教えてもらう婦人の集まりみたいのは大げさなイメージ
>>887 北の富裕層の生活水準なんてロシアの富裕層に比べたら
雲泥の差で哀れになるレベル、1〜2年ならともかく長期に渡る経済制裁を
食らい続けてもイージーモードなんて言っていられるかな？
まあ贅沢の大概を捨てて衣食住を確保を優先の生活だけなら
そりゃ金持ち達なら楽にできるけど華やかだった日々は
もう夢の中にしか残らない
オバマ政権時代からずっとウクライナ転覆工作をアメリカはやってきたんだよ
>>741 別に戦闘参加を強制してないだろ
武器配っても火炎瓶の作り方放送しても、それを受け取りに行くかあるいは作るのか、最後は国民個人がどう判断するかだ
ゼレンスキを英雄視する気はないが、国防として出来ることやってるだけ
「かなわないからサッサと降伏しよう」て国民が考えるんならとっくにソッポ向かれてるだろ
徴兵制のある国が侵略受けてるんだから平和ボケした日本の価値観で語るのが的外れすぎる
国際世論を味方につけるのは上手いと思った。
モチベ低いで死んだら元もこもないな
ルーブル建て貿易がもうできず、
朝6時の鐘だ
小泉さんめちゃくちゃわろた
元コメディアンだから政策は酷いけどいざ戦争になったら演出で国際世論を味方につけるのは上手いとか普通に時代に選ばれた感あって面白いな
>>879 ミスったうつの間違えた
むしろウクライナ戦は自衛隊のミサイル歩兵戦法の有用性を証明した
「現在の防御陣地は硬いから火砲があんま意味ない」
「現在の戦車は攻めに弱い」
ここで防御側のミサイルは有用で兵站と装甲車燃やせば勝てるって論理を証明した
中国軍は7個だかの海兵旅団を構築予定だけど、これの内約は
戦闘装甲車など100-150
ソフトスキン100-150
くらいの出で立ちで合計で装甲車1000、ソフトスキン1000程度でしかない
これクラスの戦力はミサイル歩兵とドローン十分な歩兵師団と市街戦で勝てないと証明された
中国旅団は完全武装のミサイル歩兵連隊が20くらいのそらとぶドローンと40くらいのUGVの偵察状況あれば負けない
中国全海兵でも、1個のミサイル歩兵師団、ドローン2個飛行団、UGV数百、火砲1連隊くらい敵にいたら溶ける
これ装甲歩兵戦術の限界を証明した
ジャベリンみたいな高価なATGMだと発射シーンと撃破シーンをスマホで撮ると思うんだが
ドローン母艦から、ドローンがわさわさ出てくるのも
ゼレンスキーの主張する
これを機に防衛費も増額すべきだね
>>944 ウクライナ軍の部隊は、ロシア軍の部隊のグループの攻撃を抑制するために必死で、
GOSTOMEL飛行場の近くのキエフ郊外でリンで満たされた弾薬の大量使用を開始しました。
彼らは榴弾砲に122ミリメートルのシェルを使用しています
●D-30とBM-21設置用ロケット≪グラード≫、ソ連の生産はまだ。
これらの弾薬の使用は、国連条約第3議定書≪非人道的兵器に関する≫1980年の第3議定書によって禁止されている。
----
焼夷弾を使う事自体は問題ないよ
問題は「何に対して使ったか」だから
>>817 すでに都市近郊に戦車がいるからな
善戦と言うか
>>928 ・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%（ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい）
ドラマの人選の時点でもう大統領へのストーリーはCIAが作ってたと思うぞ
>>967 これだと思う。
戦闘状態は不明だが、露が戦術的に勝利しても、経済制裁や国際世論で戦略的な敗北は確定した。
>>979 原潜運用して欲しいね
長い目で見たら、一番コスパ良いだろう( 一一)
>>928 ・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%（ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい）
>>960 自分がウクライナ人でもあんなのされたらすぐAK貰いに行く自信あるわ
緊急事態時に引っ張ってくれるリーダーほど頼りになるものはない
ゼレンスキーの経歴やタレント性に目を付けて色々な演出・助言してる
ゼレンスキーが上手いというか
すまん、
>>928 PCのキーボードの調子が悪かったので途中なのに2重に送った
・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%（ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい）
・欧米の主要の中央銀行のロシアの外貨資産凍結
ハイブリッド戦に気を付けて、言っている人たちが
>>979 防衛予算増やしたくても金がねーからな
経済が良くなりゃ自然に増えるんだが
あ、仕事するナラティブできたわ
>>873 トルコに関してはほぼ誰も同情しないと思われ
そもそもヨーロッパか？
>>979 予算もそうだけど、人員確保だよ。
少子高齢化を過ぎて人口減少の影響が出てる。
いつやめても負けなら道連れにする方を選びそうだけどね
>>984 民間人大虐殺が明らかになった、というわけでもないのにロシアが全人類の敵みたいになってきとるからな
>>817 善戦してるのはキエフのみ
それもジリジリ戦線が下がってる
ハリコフは砲爆撃食らいすぎてて持たないと思う
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