>>1 乙乙、あとは次でワッチョイ残り玉補充をしておけばいい感じね これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません 独裁者ウラジミール・プーチンが、 民主主義陣営に対して宣戦布告したのです! これはウクライナ人の戦争ではありません。 すべての民主主義者の戦争です! これは我々の戦い、我々の戦争です! 戦い抜きましょう 勝ちましょう あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために それ以外に、人類の光を消さない術はないのです 同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう のちに人々がこの時代を語るとき、 彼らは決して逃げずに勇気を示したと! 我々1人1人が戦士です! (2022年 ドワイト・E・パットン) 【このスレに出入り禁止の方】 ●赤旗講読者などコミンテルン ●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク) ●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者) ●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方 ●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方 ●民主主義が嫌いな方 ●ロシア工作員の皆様、露助(死ね) ●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します 以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。 西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。 プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ?
>>1 乙 正規軍同士の戦争はスレ早いな シリアの時の何倍速だろ 日本もそうだったけど 経済制裁って戦争になるだけとちゃう? 戦争止まった事ってあふの?
外務大臣が軍事的敗北に触れた件は危ないな。 戦術核使用のための地ならしだろ。
あまり大きな進展はないけどこのままだとウクライナはジリ貧やね。 最後は数の理論で押し負ける。ロシアの金と補給がいつまで続くか知らんが。、
キエフ方面の車列はガチで燃料切れなのかね にわかに信じがたいが
>>4 ロシア揚陸艦隊も古色蒼然たる面々だけど、対するウクライナ沿岸防衛部隊のほうも 劣るとも勝らないくらい時代錯誤な貧弱装備だから、この勝負一体どうなるのか いちおつ >>12 戦争以外でもっとも強い措置が経済制裁なんだから仕方ないでしょ ウクライナ軍は組織的な抵抗力を失ってるに ゼレンスキーは一歩も引かないみたいだから 住民を一人残らず殺すまで続くだろう
>>14 別に嫌いじゃねーなww 英仏のほうが偽善的で嫌いだけどねwww ヒトラーは英仏と同盟結びたくて仕方なかったんだけどねww キエフにf35が張り付いてるか 燃料切れ、車両投棄で道路が使い物にならんか
東部封鎖はデカイんじゃない あそこの戦場は機動力の無い固定砲とかが多そうだから 重装備はほぼ放棄 包囲せん滅すれば、大きく戦力バランスは崩れる
>>24 違う違う スレ民じゃなくて制裁加えてる周辺国の話 ダウンロード&関連動画>> VIDEO ハリコフ周辺占領下住民への露軍配給(宣撫行為だけど)、物資枯渇の露軍が苦しい中から人道支援って逆宣伝されるよ。 西側の武器弾薬だけじゃ無く支援物資も確実にウクライナ人に届いてると宣伝しないと墓穴掘るよ。 中国は内心複雑やろうな ウクライナはヨーロッパで数少ない友好国だし
>>18 車列が突入したら虐殺になるから モスクワでも意見が割れてる可能性がある 燃料不足は全部デマで空爆に切り替えただけみたいなこと書いてるの読んだけどどれか忘れたんだけど検索してもわからん
>>29 どっちにしろ両方に過剰な援助与えて取り込みかかるだろうな >>19 まぁ、ウクライナの沿岸防衛部隊がそれをどこまで補えるかでしょうね。 事前掃海なし、艦砲支援射撃なしならワンチャンありそうだが、そんな守備側に都合のいいシチュエーションになるわけないだろう…(硫黄島やガダルカナル島を下に見ながら) >>12 いや今思えば今回並みのキツめの経済制裁をクリミアの時にやっとけば 今のウクライナ情勢は全然変わってたんじゃなかったかな あれが制裁を補って余りある強烈な成功体験になってしまった どうせウが勝っても西側資本に占領されるだけ なら露が勝った方がいい
>>18 燃料切れよりも、履帯切れ続出してるんじゃないの?泥濘んで不整地通れないなら 道路通るしかないからな。道路で履帯擦って履帯切れ。 https://www.bbc.com/japanese/60597713 ICCが戦争犯罪の捜査開始 国際刑事裁判所(ICC)のカリム・カーン主任検察官は2日、ロシアがウクライナ侵攻で戦争犯罪を犯した疑いについて、捜査を開始したと発表した。 カーン氏は声明で、「ウクライナの状況の初期調査で、この裁判所の管轄権が及ぶ犯罪があったと信じるに十分な根拠を得た。さらに、証拠となり得る事案を確認した」とした。 カーン氏は先月28日、捜査開始の許可をICC裁判所長会議に求める意向を示していた。しかし、イギリスなど39カ国がICCに捜査を付託したことを受け、直ちに捜査を開始する。 英外務省は2日夜、イギリスが付託に向けて「同盟国をまとめる努力を主導した」とする声明を出した。欧州連合(EU)の全27カ国、カナダ、ニュージーランド、スイスなどが、その中に含まれている。 ドミニク・ラーブ副首相兼法相は、「戦争犯罪となる命令を出したロシアの指導者や将校は全員、法廷に立ち、ゆくゆくは刑務所に入ることになると知るべきだ」との声明を出した。 リズ・トラス外相は、プーチン政権が「無差別に」民間人を標的にしていると主張。「イギリスは同盟国と緊密に協力し、正義が実現がするようにする」とした。 ロシアは戦争犯罪について定めたジュネーヴ条約の締約国だが、ICCからは2016年に離脱した。クリミア半島の併合を、占領と判断されたのを受けてのことだった。 ICCによって起訴された人物は、ICCの管轄権が及ぶ国では拘束されることになる。そのため、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は生涯、ロシアか同国の同盟国内にとどまる可能性が高い。(抜粋) >>35 こういうばかなれすするからすぐにバレんだよ ロシアはもう勝てないかもね キエフも落とせないんじゃないか
>>28 西側メディアが報道しない自由なんやで しかしロシアが食糧不足とか直ぐバレる嘘を書く時点で プロパガンダもこりゃ負け確定だな >>27 そりゃNATOの同盟国だから同調しているだけだぞw >>35 最終的にはロシアが勝つにしても 中国が調子こかない程度にはウクライナがロシアを苦しめたほうが日本には良くね >>34 いやいやあの時やってるから だから今回あんまカード無いんだよ >>21 たぶん無職w 痛い書き込みで大体察してるw >>31 さすがにS-400がまともに稼働してるんだろうね じゃなきゃ兵隊さんやっとれんよ >>41 手段さえ選ばなければキエフだろうと落ちるだろ。 問題はどこまでの手段を用いるのかということで・・・ 経済制裁による破綻は 少し遅れてやってくる その時にプーチンが北朝鮮並に 国内を抑えれるかどうか
>>31 燃料不足はデマでしたね 北部を要塞化してたんで進行できなかったのと 最初は平和維持部隊としていったので 兵器使用を控えた 民間人まで入れて反抗されたんで 最後は包囲撲滅戦に切り替えてる もうプーチンは戦犯として裁かれるか、世界征服するしかないだろ 戦術的にも勝ち筋あんのかな?
>>37 戦地でこれ言うとアメリカ人でも放り込んで砲撃で死ねば参戦理由になっちゃうかと >>45 正直いって日本のためだけでなく世界のために停戦したほうがいいレベル 始まりはチェチェンなんだよな、あれで融和は終わった チェチェンを欧米とイスラム諸国が寄ってたかって支援して ロシア軍15000人、チェンチェン市民20万人、ロシア市民1000人以上が殺された しかも被害者のロシアを非難して経済制裁する始末
>>38 まずアメリカの大統領を逮捕してくれ せめて平等にやってくれ プーチンアンチの俺でもこれはおかしい >>31 空軍のジェットとディーゼルとガスタービンは同じ燃料だから、もしかしたらロシア軍の航空支援が鈍い理由が燃料不足で説明できる……そんな状態で戦争起こす? >>9 キモい。 パットン元帥さんって引きこもりの子供部屋おじさん? >>44 成んないでしょ、家族の為に物資調達って個人の都合で行動中に死亡だよ。 さすがにキエフやハリコフからロシアやベラルーシの国境まで直線距離 30-100キロしかないのに燃料が足りないとか言うバカは減ったみたいだなww 燃料と言うよりそいつらの脳みそが足りなかったんだろうなw
宗男の娘がひっそりと終了してる No, Hayashi-san was very quick in his response. It is his deputy Ms.Suzuki who did not want to meet. Meeting with Minister Hayashi was timely and very constructive
ネトウヨだつおだが、 今から降参というのも、非現実的でバカげている! ウクライナ国家消滅まで抗戦し、然る後にウクライナ亡命政府としてNATO加盟というのはどうか? そもそもNATO加盟するならブッ潰すなんてのとは、全く話にならない! 967 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 5f10-ofve) sage 2022/03/03(木) 18:16:09.96 ID:DDuA8xtb0 橋下徹『ウクライナは無駄な抵抗をやめて、早く降伏しなさい。』 鈴木宗男『ウクライナは無駄な抵抗をやめて、早く降伏しなさい。』 三浦瑠麗『ウクライナは無駄な抵抗をやめて、早く降伏しなさい。』 佐藤優『ウクライナは無駄な抵抗をやめて、早く降伏しなさい。』 ネットワーク?
>>37 ロシアのお株を奪う偽旗作戦。 もうウクライナは誰が敵で誰が味方か分からないで 勝手に殺しあって分裂してる。ロシアの狙いはコレか? >>41 民間人は撃たない縛りしてるからな 無差別爆撃でもすれば制圧だけは出来そうだよ >>59 西側はチェチェンの支援もしなかったからな >>58 大国が核で脅して侵攻すれば小国は為す術がないって前例を残さないために 世界中が必死になってるところはある 日本だけじゃなく明日は我が身と思ってる国も多いだろう 燃料あるとしたらそれなのにキエフもハリコフすら抜け無いってロシア弱すぎじゃねぇのwwww
>>75 抜いてないんじゃなく 包囲して脅してる 先に部隊が進んでるよ 日本とロシアが戦争になって日本優勢だからってロシアが核撃つかって話 防衛側に核がなければ侵略側が核を撃つメリットなんてないでしょ
>>72 もう世界の的になっちまったんだから 民間人ごと更地にしても変わらなくね? >>75 じつはロシア軍の進行速度は別に遅くないんだよな >>52 キエフだハリコフだリヴィウだ確保したとして、ちゃんと掌握できるのか? 花吹雪の中を入城と考えてた連中だぞ? >>62 つ”大日本帝国”… 燃料が足りないから訓練できない。 おそらく”演習”で本番に回す分の燃料が尽きそうだから侵攻した…だったら笑えない。 侵攻すれば戦車をトレーラーに積んで移動する…って訳にはいかないが、200kmくらいならなんとかなるか、で行動したら整備不良のトラブル続出の上、後続のソフトスキンが狙われて右往左往しているうちに…だったら悲惨すぎ。 >>55 現地の家族のために云々いうてるから、ウクライナ人で間違いないやろ >>78 戦後どうするかまで考えるならそれはできないかな しかしロシアもこんなクソ雑魚空軍でよく領空侵犯するわ 極東に配備されてるのなんてさらにレベルが低かろうに
ハリコフで水くみに来た民間人爆撃しているから ロシアが民間人狙ってないと言うのは嘘だよ
誰でも発信し、見ることも出来る時代 その時代にロシアの今のスタイルは印象悪いわな 駐日ロシア大使の言動も完全に悪の帝国 美人さんか子供出すか、ゼレンスキーみたいに悲壮感出すかしかないと
>>51 そいういえば先進国の韓国さんには戦後支援金たくさんだしてもらわんとな >>82 ウクライナ軍も手出しできてる様子がないんだよな ハリネズミのわけもないし、今回の戦争は首を傾げることが多すぎる >>84 ハリコフ無差別砲撃してる時点で戦後はどっちみち無理じゃね NGしてもNGしても湧いてくる陰謀論 これが兵士は畑から取れるってやつか
しかし侵攻したロシアが悪いとはいえ、パラリンピックまで追い出すのは差別的ではないか? 五輪は政治を持ち込まないことが原則なはずだ 西側国家のご都合主義でその理念まで簡単に覆すのかね ロシアは嫌いだがパラリンピック出場禁止は明らかな差別だ とヤフコメに書くとたぶん秒で削除されるんだろうなw
>>87 クリミアから8年、シリアから数年経ってるから、出来る人が世代交代したのかな 或いはプーチンが遠ざけたか 今のプーチンを見てると晩年の秀吉みたいだ 昔は凄かったけど、晩年はやること全て駄目で、そのせいで一族皆殺しにされることに キエフとか今でも200万人くらい居るんだから主要道路封鎖したら3日で略奪が始まって、1週間で食糧尽きて10日後にはゼレンスキー降伏するしかなくなるだろう。 配られた銃を取る連中はすぐ略奪始めるよ。
>>90 これはプーチン大統領に一族郎党処刑されちゃうだろうなぁ >>84 ロシアが出来ることなんて 核をチラつかせてギリギリまで侵略するしかもう道がないじゃん なら、可能な限り破壊すべきでは? ロシアは国際社会の一員として残るか 独裁国として孤立するかの瀬戸際だな( 一一)
アメリカ「イラクてめえ大量破壊兵器もってんだろ。住民虐待してるらしいな。」 イラク「いやないすよ。国連さんしらべて下さい」 国連「兵器はみつからなかったんすけど、こいつアメリカさんの言うとおり疑わしいすわw」 日本「疑いはらせないなら仕方ないねぇ」 アメリカ「やきいるの決定なw」ボコォ イラク「…」戦死者3万人・民間人10万人死亡・大統領絞首刑 アメリカ「そうか、なかったんだな。なら良かった。」 これが許されてる理由 アメリカにロシアを非難する資格など1ミリもない 日本に対しても無差別の大空襲や二度にわたる核兵器の使用 世界中の戦争や紛争に口を挟み泥沼化させ多くの人を殺し不幸に貶め 撤退していく フサインの軍が給湯器を盗んだとでっち上げの世論工作を行い湾岸戦争に持ちこんだ事だってある 世界の警察でも正義の味方でも何でもない
そもそもロシア単独ではナチスドイツ軍ほど強くないから 傀儡政権を建てる必要すらない
>>80 おい、翻訳適当に書くな。 Maj.genという司令官を殺害した。これが確認されればロシア軍にとって大きな戦意喪失になる と書いてあるんだろ。 >>98 西欧陣営は というかどの国も自分の都合で基準捻じ曲げまくりだよね >>98 犯罪国家の構成員を相応に扱うのは差別ではなく合理的な区別だ >>80 バカよね、捕虜の将官を死刑ってさ、少なくともウ軍に国際法守る気無しなのに。 キエフ近郊の車列どうみても良い的なんだが… ウクライナはスカッドって持ってたっけ?野砲も残ってないのか。
>>98 まあ組織的ドーピングでただでさえ心象悪いところに 平和の祭典中に侵略戦争始める挑発やられたらね マリウポリ市議会は、ロシアが常に意図的に民間インフラを標的にしており、住民に水、暖房、電気をなくし、人々が物資を供給したり避難したりできないようにしていると報告しました。評議会は声明のなかで、「彼らは食糧の配達を中断し、第二次世界大戦中のレニングラードと同様の封鎖を設定している」と述べた。評議会は、市の人道的回廊を作ろうとしていると述べ、インフラの復旧も試みていると述べた。-私たちは国家として破壊されています。これはウクライナの人々の大量虐殺である、と当局者は言います。
>>98 平和の祭典だからねー 現在進行形で戦争やってる国も参加おkもそれはそれでおかしいやろ スペイン、ウクライナに攻撃用武器の初荷を送る @CNN
>>108 相手しない方がいいぞ そいつ痛い奴だから >>104 目覚めてるの自分だけだと思い込んでなんか長々のたまってるけど アメリカを正義の味方だと思って付き従ってる奴なんか最初からいねーよアホ 包囲して先に進むって一体どこに向かってるんだ? イラクにはバグダッドのフセインって言う最重要目標があった アルツァフは本国との補給線が弱いって弱点があった ウクライナに何がある?
>>94 考えられるとしたら、現場のロシア軍がやる気ないとか ウクライナ軍も同様な部分があるとしたら符合する ロシアもだいぶ前から反政府デモが出来る国 上が言えば何が何でも命を賭けて戦う国民でもないだろう ウクライナ軍、スペツナズの司令官を殺害。 Ukrainian armed forces announced that they have killed maj. gen. Andrey Sukhovetskiy, a Spetsnaz commander and deputy chief of the 41 Army in Novosibirsk.
>>118 は毎晩ID変えながら書き込みしているアカの工作員 >>80 小便も命乞い書いてないけどこんな程度の英語読めないの? 日本は分断や占領を免れてきたからか、国家を失うことに対する認識が甘い奴らがいるな また建て直せばいいじゃんとかよく言えるものだわ
米軍のイラク侵攻時の同じ時期にはまだバクダッドまでの道のりの半分しか進んでない
>>99 ただ、豊臣一族滅亡とは言いながらも、家康の娘である千姫(秀頼の妻)だけは救出している。 その千姫の生涯も壮絶なので、興味ある方はどうぞ。 国家安全保障防衛評議会:国境警備隊とウクライナ軍がスームィ地域の国境を越えました 「ロシアの攻撃的なテロ国家との戦争の7日目に、第5国境分離の国境警備隊は、ウクライナ軍の部隊とともに、スームィ地域のウクライナの国境を越えた」とオレクシー・ダニーロフは述べた。 これどこ行くの?
このままだとロシアは勝負に勝って、経済で負けるよね 中国と連携すると、中国も経済制裁されるし…
>>80 普通に戦争犯罪やろ その内ソマリアみたいに遺体なぶる奴出てくるだろ、そしたら世論が凍りつく。 モルドバにも侵攻するらしいな、滅茶苦茶だな( 一一)
ロシアでも民主的に抗議はできるかもしれんが 知らないうちにそれらの人は毒殺される国だけどな 国を弑しているのがマフィア
>>125 これも何が正しいか分かんねえな 色々な情報ありすぎて分からんが、存在しない将校を殺害は良くあるプロパガンダなんだよな >>135 中国に経済制裁は大して効かないどころか制裁してる側にダメージ行く 今はね まだロシアの進撃速度は遅くない言ってるにいるのか 誰がみても数日で終わるはずだったのに もう一週間だぜ 開戦前の予想でこれだけキエフが持つって予想があれば教えてくれよwww
オリガルヒとか軍部がプーチンの神輿を下ろし始めているとかありえない?出ないと外務大臣が外交官に呼びかけなんてできないだろ。
プーチンは、勝っても負けても少なくとも欧米の教科書では戦争犯罪人確定やろな。
>>98 ドーピングもあったし、スポーツを国威発揚の手段として政治化し勝利至上主義に邁進してるのはまさにロシアだからな >>104 この世界秩序において 強い国順に国際法を無視しても構わないという裏ルールがあるから アメリカは世界で1番好き勝手やっても許される。 ロシアはアメリカほど強くはないので そういう振る舞いをすれば叩きのめされる ということだね イラク戦争では大量破壊兵器の捏造 湾岸戦争では、新生児皆殺しの捏造 ベトナム戦争では、トンキン湾でのベトナム攻撃の捏造 キューバ危機ではヒッグス湾事件で1500人の武装キューバ人によるクーデター画策と援助せず、親米キューバ人を全員死なせるか逮捕させる。 これがやっても許されるのは、パクスアメリカーナであり、アメリカが世界で最強だからだ。ロシアはそうではない。 中国は簡単にウクライナ切り捨てたじゃねえか! 誰だ中国はウクライナに投資してるからウクライナよりだって言った奴は!
>>125 降伏した兵を殺すのはあかんな チェチェン部隊やアゾフ大隊と同じになるわ >>143 徐々に中国外しが始まれば、日本の経済の復活の目もあるんかな >>105 強いから勝ったんだろww ドイツ軍は平気でヒトラーに抵抗していたが 赤軍はそう言うことがない。 戦時体制がソ連のほうが強固だった。 国民総力戦、消耗戦で必裕なのはそう言う政治体制。 スターリン体制に尽きるだろうなww >>150 中国人みたいな蕃族が、ウクライナ側につくわけがない >>134 ベラルーシ方向しか無理だろ どこまで本当なんだか ウクライナはそういうホラ情報多い 動画とか無いと確定は厳しい >>21 www 中卒の俺ですら読めるというのに... >>155 デマを大量に書き込んでるから注意しようね >>104 いいんだよ もともとフセイン排除とイラクの民主化が目的だったんだ 大量破壊兵器なんて口実だよ >>146 その答えはTOCANAのジェームズ斉藤 の記事に >>144 なんで数日で終わるんだよ? 2014年の内戦でも6カ月かかったぞww >>153 中国の台頭と日本の衰退は没交渉だから まあない >>98 同感です SNS全盛の時代になって色々幻想が剥がれてきたと思う これ、ロシアの問題が落ち着けば、 イスラエルはどうするんだとかに発展するのではないかな ウクライナや日本がロシアの領土を要求したりしたら、どうなることになるかと思う イギリスはスコットランド独立住民投票をどうするつもりかな >>149 ロシア大使きてんね。お前話も長けりゃ文章もダラダラなげーな。 >>150 一帯一路の重要拠点だがウクライナとでもロシアとでもどちらでも組めるんでないか? >>134 カウンターオフェンシブ? そういうロシア外相が言ってたのはこれ? >>150 いうて五輪中はやめろって牽制してたじゃん中国 ウクライナの国粋的・右翼的振る舞いによる捕虜殺害は ロシア兵が投降してもウクライナによって虐殺されると認識されることで ロシア兵の士気が高まる。 ウクライナの指揮官殺しは、ウクライナが侵略から身を守る有効な戦略を自ら放棄したことに他ならない。 今ウクライナがすべき事はロシア兵捕虜をとにかく大切に扱うことだ。 ロシア兵は別にウクライナ侵略したくないし、死にたくもない。士気は低い。 まあ感情に流されて指揮官を即決で処刑したように投降したロシア兵を大量虐殺、現地処刑しまくってるんだろうが。それは自分で自分の首を絞めたな・・・
今後ウクライナはパルチザン祭りか… 主権を奉じる武装力が存在する限り主権は存在し続ける その排他性故に ロシア軍の今の兵力ではウクライナ全土を占領するのは不可能 国土を荒廃させ国民が死んでも今後100年の独立を得る決断はあまりに重いが、彼らの選択だからな
>>168 降伏とも幸福とも書いてないな 本当に殺されたのか、実在する人物なのかもしらんが ロシア軍弱くてびっくりしたが、そういえばソ連時代から弱かったな ただ人海戦術で押しまくるだけのザコだった
>>108 > Maj.genという司令官を殺害した なんで人名みたいに言ってんの? Maj. Gen.って少将のことだけど 中華に質問してやれ ウクライナ東部の独立国を容認するかと そして、台湾独立を認めるかとね( 一一)
>>154 しかしその代償がな… おまけに戦後の冷戦構造で西側からハブられた結果、あらゆる面で後れをとることに。 今回のウクライナ侵攻はロシアの凋落を決定づけるだろうな。 EaPの防衛戦略センターのレポート 文字通り:「敵は強力な軍隊のグループ(約30 BTGr)から首都の周りにリングを作成しようとしています。現在、最大の危険はキエフの北と北西(Ivankiv、Vorzel、Bucha、Irpin Gostomel)から残っています。 キエフへの接近は20〜40 kmの距離で激しい戦闘が続き、敵は装備と人員を失います。」 詳細:近い将来、占領者は航空機の支援とミサイル攻撃の開始により首都に入ろうとすることが予想されます。 キエフの西では、ウクライナ軍がマカリフの町を解放し、防衛を占領しました。 キエフに加えて、ロシア軍の優先地域は、ウクライナ南部の主要都市であるハリコフです。
ロシアがウクライナを統治することと アメリカがアフガニスタンを統治すること。 多分前者の方が楽なのでは?という感じはする。 いくらウクライナ人でもタリバンほどのガッツはないはず。
国連のロシア避難決議とか何のやくにもたたないな。だから何やねんレベル。
>>172 食料不足してそうだから無理だべ。 監視の兵も居るし。 多分、バンバン発生するよ。 >>177 major generalだな。。指摘サンクス 今日のウクライナの大本営発表見たらロシア軍の死者が一気に増えて9000人になってたけど こういう数字って誰がどうやって決めるのかな
>>186 そうなるとロシア兵は投降しなくなるね。 それはウクライナ自身が選択した結果だが・・・ まあこの粗大ゴミ国家は中国が引き取ってくれるからいいだろ
ナチスはアメリカが参戦しなきゃ勝ってただろ こいつらは兵器の性能も軍人も優秀なのがいたが ロシア軍は、人海戦術で3人で1人の敵兵をころすか、自国の農村や首都を焼き払って逃亡して なんとか撤退させるような将軍しかいない ナポレオンやロンメルのような天才すらいない
>>132 知ってますよ だが、千姫は家康の娘で、秀吉の血を引いてない 家康の主君であり、義理の息子である秀頼 秀吉の血を引いてるので殺害 秀頼の子で男子は殺害。女子は尼寺で飼い殺し。 主君殺しに義理の息子の孫殺しが家康 NG推奨 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY
>>188 大本営だから信用出来ない もちろんロシア側も アメリカが出す情報が一番正確かも >>188 たぶん今までルガンスクやドネツクで殺してた親露派の分も適当に追加してるんじゃねえの? というかロシアに開戦延期させるほどにオリンピックって国にとって重要なものなんだな たかがスポーツなのに
>>192 アメリカいなくてもそのうち終わってたよナチは 石油ないもん >>197 最小値(ロシア発表)〜最大値(ウクライナ発表)はわかる。 足して2で割っとくか。 >>182 ロシアがウクライナ民族主義の聖地であるガリツィア地方まで実効支配できるか疑問だな 無理して丸ごと抱え込むとどこかで頓挫しそう >>98 初めは自分もロシア人とロシア国家は区別するつもりあったけど 結局はウクライナ侵略正当化する世論があったから今回のイベントに突き進んだと思うんですね ナショナリズムや愛国は結構ですけど、行きすぎたら自分たちの身に跳ね返るってことは学んでほしい どうせスポーツは政治とは別って全うな主張でさえロシアは工作に使うだろうし >>196 正確な被害や人員の損失はリアルタイムじゃ分からんだろうから実際はこれの三割増しってとこかな つまりウクライナ軍とロシア軍のキルレの差はさらに増えるし、今後ロスケが無慈悲になるほど差は加速度的に増えていく >>98 他国が揃ってボイコットって言い出したから仕方なかろ どうしてもロシア軍はキエフ北西のイルペンを抜けないんだな 要塞化しているんだろうか?
>>192 じゃあアメを引き込んだ大日本帝国大戦犯やんけ!と思ったけど、 確か三国同盟の規定だとドイツに対米宣戦義務は無かったのに、 ヒトラーが調子に乗って日本に合わせて対米宣戦しちまったんだよな 日本は対ソ参戦しなかったのに >>143 ロシアに経済制裁も制裁してる側にダメージ大きいよ 日本も大変なことになってるしなる 本音は戦争早く終わらせて経済制裁解除したい国も多いはず ウクライナもどうなるのかな 戦争終わってウクライナ残ってたら、NATO、EUに入れないと東欧の問題児になりそう かといって入れたら入れたで問題児に >>196 ポーランドは恐らく腹括ってんだろ 独ソに国土を分割されて辛酸舐め尽くした歴史だからな >>213 履帯って壊れても直しやすい構造だし、戦車に予備の履帯のパーツも詰まれてるのよ ロシア人は悪くないとか言ってるのがいるが意味不明 ロシア人がプーチンを生み出したんだろ
>>209 …とはいうモノの、重火砲を前線に持ってくるのに一週間かかっているところをみると、ロシアもかなりの被害を出しているのは間違いなかろう。 少なくとも精鋭だったろう”斬首部隊”を開戦しょっぱなで失ったのは痛すぎる。 これ、結構効くだろ… 今日の停戦交渉 ウクライナ側がどこまで譲歩するか 中立化 クリミア容認 東部の独立容認 この辺か
ロシアは隣国と面倒な歴史問題を抱えたな ウクライナは韓国になるよ( 一一)
まーた親露のアホども暴れてんのかよ 戦争始まった時は陥落陥落って喜んでたの覚えてるわ やっぱロシア上げのアホは頭プーチン並みだな
>>157 ロシアはホラ吹かないと思ってそうな書き方だな どう転んでもロシアは悪役に仕立て上げられるんだから、悪事働いた方が得ってもんよ。 ロシアの生みの親は欧米政治家とマスゴミだ。
>>105 バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば自明なことだが? >>224 EUよりロシア軍の方がウクライナの兵力増強に貢献してそう >>228 民間人の無差別攻撃が増えて さすがにドン引きしているな( 一一) >>222 それってウクライナのことじゃんwwww >>220 ただ日本にいるロシア人攻撃したり嫌がらせするのはダメだと思うよ スポーツなりの徹底的締め出しはともかく最低限は守らないとダメだと思う ウクライナがいくら頑張っても1ヶ月持つかどうかやろ。 食料物資も武器も包囲網しかれたら届かないしジリ貧になって降伏するしかない。
>>223 ゼレンスキー排除 公正な選挙 クリミア、東部地区の独立 EU、NATO軍に加盟しない 最終的にはCSTO加盟かな 都市なんか包囲されたら兵糧攻めなんて常識だろww ロシアは国境近くの都市を集中的に包囲攻撃して停戦交渉優位に 進めるんだろ。 もともとロシアに出稼ぎで食べているような連中なんでロシアとなんか 戦争したらウクライナこそ経済が持たないんだよww EUなんか口先だけで破綻した国家からの出稼ぎなんか入れるわけ無いからなw
>>99 今回はウクライナ側がみんな愛国心に燃えて団結してる。2014年のクリミア併合で親ロだった連中がロシアに幻滅して親ロ止めたからプーチンが期待したような親ロの呼応は全く無い上に、ロシア系住民も防衛側に参加するという事態になった。 >>230 働いても勝てなきゃ意味ないな 今日はどこか占領したのかねロシアちゃん >>238 選挙なんか操作し放題だろうし 実質乗っ取りじゃん… ロシア軍がスマート戦術を辞めたら 厳しいと言うことだろう 両軍共に
というか全土は占領できんのにプーチンはどうするんだろうな 膨れ上がった戦費や都市占領の費用もかかるし色々と目論見外れてる気がする
>>242 各地を包囲して民間人に脱出呼びかけ中 マリウポリは脱出猶予期間が終わって包囲された >>223 >今日の停戦交渉 >ウクライナ側がどこまで譲歩するか >中立化 クリミア容認 東部の独立容認 > >この辺か 中立化て属国化だし クリミア、東部の容認て領土割譲だからね ウクライナは死体の山と引き換えにロシアと心中する選択肢も、あるわけだ この8年で戦費と制裁に耐えうるほど貯めてこれたかだな
>>228 親露とかじゃなくて最初に挑発したバカは ゼレンスキーのアホなのww 内戦中にお笑いタレントなんかトップにしている ウクライナ国民にも同情はできないww >>247 誰もそれが分からないからビビってる 次になにするか分かんねーから >>245 そうなる ドネツク人民共和国は容赦ない ロシア系のブロガーが映像上げてるだろ 包囲殲滅戦だぞ >>252 はい、もう人間じゃないキチガイですね 社会から排除されますよ >>225 無職というよりかはヒマな自営か大学生辺りじゃねえの? >>235 締め出して正解だよ あんなので調子付いてすぐ侵略してくんだろ 露が国民教育放棄するならオレが教育してやらなアカン >>247 解放者として華やかに入城するつもりだったんだから、そんな想定してないでしょ アメリカとしてはダラダラ長期化してロシアが消耗するのが一番だろうね 経済制裁を継続する正当性の確保できるし兵器の在庫も横流しできる
>>250 ロシアに一寸でも餌をやったら調子に乗るのはクリミ→ドンバスで経験済みだしね。 『抵抗しなければ亡国』となれば、一縷の望みを賭けて抵抗する…というのが自然かと。 『降伏すればいいじゃん』というが降伏したら楽しいシベリア送りが待っているだから、どっちを選んでも上がり目はないわな。 >>247 はやめに停戦して、国際社会に ウクライナ復興を求めるんだろう そううまくはいかなさそうだけど( 一一) >>225 ただの馬鹿か中国あたりの工作員じゃないかなと思ってる ぎりぎり気休め程度に終わらせられるラインがオリンピック終了までだな 終わったら中国が参戦しかねん
プーチンの映像あんまり出てこなくなったけど何してるんやろ?
>>250 これから経済がボロボロになることが確実なロシアの属国になるほうが心中だろ >>21 元帥を自称する三等兵がいるスレはここでつか? 戦費一日2000億ぐらいやろ 今日で1兆8000億 想定が4兆円だからあと11日はいける
>>255 クソコテさっさと5chやめろよ 社会から排除されてるって自己紹介? >>235 そりゃ犯罪行為は本人のためにもいかんよ でもロシア人との取引はやめる、雇用はやめる、ロシア人を雇ってる店にはいかない これは徹底すべき >>255 そうかよマヌケ野郎ww 内戦中にお笑いタレントなんかトップにした 国なんか聞いたことねーけどなww >>259 それって仕事終わりの社会人がスレに加わってるだけじゃねえの? >>247 西ウクライナはまんま残るからな。 キエフ占領してドニエプル河から東を独立させる、クリミア併合するのが限界かと。 ふと思ったんだが、ロシア軍の停止中の車列に、スマホたくさんばらまいたら、 士気低下に大きく貢献するのではないかな。ビラ撒くみたいなもので。
>>271 それはウクライナが徹底抗戦してるから出た目だわな 独ソ戦の時もソ連は兵器以外のトラックやジープや無線機やらアメリカのレンドリースでかなり補ってたよ
>>260 ロシア軍が二日で終わらせるつもりだった説が崩壊する紙だな オデッサへの攻撃はどうなったん? 木曜に始まるんだよな?
>>276 意味無くコテ付けてるのは個体認識して欲しいネット露出狂みたいなもんだからNGして放置が一番 >>235 犯罪にならない程度の嫌がらせならドンドンするべきだよ >>271 むしろ西ウクライナのほうはITでなんとかなりそう。逆に東部はなまじ工業地帯あるからその依存から抜け出せず衰退する道へ まあ東でこんな手こずってるんだから西側なんて占領できんわな 東側もらっておわりかな その代わりフィンランド・ジョージアがNATO入りそうだけど まあ戦略的には大敗北ってレベルじゃないが
個人的には日本にいるロシア人よりアカを国外追放したい願望のほうがつよいけどな。
>>228 岸田賢かったね。 ヨーロッパで全部吸収出来そうじゃん。 日本に来るのはこっちに縁者が居る人だけになりそう。 ロシアは一度もウクライナを占領するとは言ってないのに、 そんなに占領されたウクライナを見たいのか。お前ら酷いなw ジョージアの時も言われていたよな。アメリカと仲良くなると大物になった気になって ロシアに喧嘩を売るアフォが居るって。 アフォに調子合せてるとWW3必至なので見捨てられるのは当然。
>>289 そもそも本当に二日で終わらせられるというのが疑問ではある そりゃ戦力ちゃんと投入するならともかく 縛りプレイ多すぎるし 戦費ってかなりかかるんやね。 何がそんなにかさむのか知りたいわ。
>>288 ロシア難民がこれから出たら どの国が受け入れるかな…( 一一) >>256 そうかよマヌケ野郎ww 痴呆老人がトップで60-70か国が支援していた シリアの反政府勢力1年で叩き潰せると思うか? 思っていたらお前が痴呆www >>235 平和の祭典でハブろうとしたり、国連の会議の場で片方の主張だけ聞いて、もう片方はが主張言おうとした途端に席立ったりとても正気とは思えない事がまかりと言ってる事がおかしいと思う 普段スポーツに政治持ち込ませないと言ってるのに政治利用 国連は対話で解決法をはかるのが目的なのだから、相手の主張を聞いた上でそれは違うと突きつけるべきなのに対話拒否するのはおかしい >>297 クリミア 東部、 一度あった事は2度ある 経済制裁してる西側もそれなりに打撃を受けるということは、中国がひとり勝ちになるってこと?
ウクライナの軍隊って捕虜を平然と処刑するような連中なんだよね
あまり追い詰めない方がいいのは確かだが ロシア弱体化で甘い汁を吸える国が多いからな この際、行き着くところまで行くかもね
ウクライナが東西分割されるなら、オデッサの帰属が問題だぜ?西ウクライナにとって唯一の港になるからな。 キエフよりもこのオデッサ攻防のほうが今後重要。
>>300 ミサイル・ロケット弾などの 打ち上げ花火( 一一) >>297 で、どうするつもりなのさロシア まあ、経済破綻しても、水とパンと焚火で暮らしてけるから問題ないけど というか仮にロシアが勝利しても、勝ち方がこれではアフガン、イラクが隣りに出来る訳でな。 ゼレンスキーは生きても死んでも英雄化は待ったなし。 真面目に選挙なんかさせたら速攻で親露派叩き出される。武力による恐怖統治か、もはや無政府状態の紛争地域にするしかロシアは選択肢がない
なんつーか日頃の行いの悪さが一気に来た感あるわ 中国はロシア崩壊なら沿海州取りに行くだろ
>>207 捕虜になったロシア兵が最前線のロシア兵たちに、食料もあるとか言って投降とか呼びかけられたら士気をもっと低下させられるかも >>302 痴呆では無いかもしれないけど何かおかしい 核使ってもおかしくない 今の内食料燃料備蓄してる >>299 別にいいんだよ 法を護ってるなら 嫌がらせと感じるかどうかは相手次第 >>300 弾と燃料と補修部品など山ほど 毎日使った分だけ預金通帳から戦費が引き落とされるイメージじゃなくて、未来に補充しないといけないミサイルや燃料の備蓄や補修パーツが戦争中はすさまじい勢いで溶けていく感じ >>282 >ふと思ったんだが、ロシア軍の停止中の車列に、スマホたくさんばらまいたら、 >士気低下に大きく貢献するのではないかな。ビラ撒くみたいなもので。 それ良いね。 iPhone5SE2ならロシア攻略軍20万人に配っても戦闘機1機分の予算で配れるね。 >>297 お漏らしでロシアに楯突くウクライナはもういないとか言ってたじゃん… 武力制圧による政権転覆と占領は違うとかどうでもいい詭弁は要らん >>281 でもそのキエフを落とすのに四苦八苦している… そのうえウクライナ国民が総死兵化して決死の反抗を挑んでくる。 一方ロシア軍の士気は低いうえに練度も…となると、仮にジューコフ…いや、ジューコフ+パットン+モンゴメリー+ロンメルで指揮を執っても厳しいかと。 『攻勢三倍の法則』に当てはめると、ウクライナ陸軍が3〜40万とすると、ロシア軍は最低でも90万は動員しないと勝利できない。 むしろ19万動員で、しかも一次攻撃隊が壊滅状態の戦況で首都攻防戦をやっているのは褒めていいレベルかもしれない。 まぁ、増援が来るかどうかは怪しいですけどねぇ。 >>289 軍は現実的な作戦を立案して実行しているが プーチンへは2日で終わるよと虚偽の報告を誰かがしたと >>315 戦線が崩壊したのかもね。 ウクライナ軍が壊滅しつつあるのかも。 チェチェン内戦で10年かかっている国が他国の内戦介入して 数日で終わるなんて考えるわけない。 バカ「ロシアは数日で勝てないと負けなんれちゅ」 幼稚園かよ平和ボケww
東ヨーロッパに残っているスカッドをかき集めて ウクライナに譲渡したらどうかな? 目標はケルチ海峡の大橋。 全長3キロメートル超えだ、 一斉に撃てば撃ち落とせないだろう
>>214 日本はドイツには対米開戦したら絶対に参戦してくれるんですよねと念押ししつつ アメリカにはドイツとアメリカが開戦しても日本は「自主的に判断(要はスルーする)」しますと言っていた そんなこと知らないドイツは対米参戦を確約した もちろんアメリカはドイツと日本のやりとりを知っていた まあ確約したからといって参戦する判断をしたのはドイツだから別に日本が悪いわけではないけど 日本にとっては後背のソ連に勝手に喧嘩売ったドイツの方が罪深い 言うて今ロシアが進出している州を全て占拠すると ウクライナの人口の7割近くを抑えることになるんだよね 王手がかかっている状態
ロシア民も生まれた国も運命とは言え可哀そうだな でも悲しいけどこれが戦争、手は抜けない うちの国も隣国だしね( 一一)
ウクライナ人ってみんなが言うような愛国心の強い人たちじゃないと思う そんなに愛国者だったら敵が目の前に居るのに配られた武器で街を略奪して回らないだろ 略奪があまりに増え過ぎたので武装した市民が撃退しても罪にしないなんて法案を今ごろ全会一致で通してるんだけど キエフをしばらく包囲したらどんな地獄が現れるのか それここれも全部ロシアのせいになるんだけど、なんだかなあ。。。 盗みとかは結構あったけどアサド側も反アサド側もシリア人はそこまであからさまはことしてなかったはず
>>289 2日でキエフ攻略するつもりで、じゃあ周波数も2日分だけ処方しますね、なんてことあるかい キエフ他への進駐もあるのに というかウクライナの次はポーランド戦になるだけなんだがなあ
ナゴルノ・カラバフ戦争の時もそうだったが、少しでも戦線が停滞すると凄い勢いで逆張りする書き込みが現れるんだよな
>>328 初日に撃退されて森に逃げた空挺「なにそれ酷い」 >>318 捕虜になったら、金髪美女に囲まれてヒャッハーしてるVTRを流すとか・・・は、冗談として 侵攻中のロシア軍の上空から反戦ビラを撒くとかはだめかな >>318 ロシアの男は母親やお祖母ちゃん大好きな連中ばかりだから、そういうオバちゃんやお祖母ちゃん達に「こっち来て食べない?」と言われたら本当に投降しそうw >>315 モルドバ当たりのが北上してきたら支援物資も来なくなって終わりだな でもキエフは民間人いっぱい居るんでしょ 総攻撃する訳にもいかないやろし、兵糧攻めで降伏迫るのかな
>>207 イギリス人以外に紅茶をで投稿する人間がいるとは >>340 NATOには喧嘩売らんよ ほんとに終わるもの 空挺すり潰して現実的っすか やっぱ空挺は消耗品だ!
宇宙人がいる場合 ↓ ウクライナ戦争は芝居。 米ソの冷戦の芝居は宇宙人UFOの話題が止むまで続く。 宇宙人が核兵器を使えないようにしてるので核兵器は使えない状態。 宇宙人がいない場合 ↓ 核戦争になる可能性が高い。 ユダヤ権力者(ジョージ・ソロス…)とCIAがプーチンの命とロシア征服を狙っている。
フィリップ王子(エリザベス女王の夫) ・1940年代半ばまでさかのぼるUFOに関する膨大な数の本のコレクションを持っていた ・1950年代に友人(元イギリス空軍パイロットのピーター・ホースリー卿)にUFOの状況全般に多くの調査をするように指示し一緒にUFOの研究していた ・UFOに関するさまざまな雑誌やニュースレターを購入していた ・UFO目撃者にインタビューをしていた ・1955年2月23日午前8時30分、エイリアンの乗った宇宙船が、叔父のマウントバッテン卿のブロードランズ邸に着陸し、一人のスタッフが、オーバーオールとヘルメットを着た人型の地球外生命体によって、バイクを倒され、『目に見えない力』によって地面に押し付けられた 世界最高権力者エリザベス女王は夫は世界一のUFO研究家だった CIA→イギリスの情報機関→シェルバーン家、エリザベス女王
>>297 1991年の悲劇(ソ連崩壊・ロシア連邦建国)は克服された。ロシアは歴史的な充実感を取り戻しつつあり、大ロシア人、ベラルーシ人、そして小ロシア人が一同に集った。もし我々がこれを放棄し、一時的な分裂を何世紀にもわたって定着させていれば、我々は先祖の記憶を裏切るだけでなく、ロシアの崩壊を許したために我々の子孫によって呪われただろう。ウラジーミル・プーチンはウクライナの問題解決を将来の世代に任せないことを決定し、誇張抜きに、歴史的な責任を引き受けた >>309 うん、そんな正規軍がどんな戦術使ってるかなんか想像出来てISISと大差ないだろと成っちゃう。 >>336 もう市民の間でリンチ始まってるみたいだから悲惨だろうね NATOに加盟している、バルト三国とか将来の強烈な火種になってるなぁ 後はフィンランドとスウェーデンが将来侵略対象かな。
>>308 今サプライチェーンから外されてる最中じゃん >>336 元々、人工的にできた国だからなぁ。 愛国心ってのは微妙なんじゃないかな。 >>351 可能性ある 経済制裁でどうしようもなくなると 侵略するしか道はないよ、その先は、破滅だけど 西側の戦略に見事に乗ってる( 一一) 結局キエフ取る意味なかったな 東部だけ取れば全て丸く収まりついた
>>351 いやもう終わってるだよ ポーランドは公に武器支援認めてるもの >1991年の悲劇(ソ連崩壊・ロシア連邦建国)は克服された。ロシアは歴史的な充実感を取り戻しつつあり、大ロシア人、ベラルーシ人、そして小ロシア人が一同に集った。もし我々がこれを放棄し、一時的な分裂を何世紀にもわたって定着させていれば、我々は先祖の記憶を裏切るだけでなく、ロシアの崩壊を許したために我々の子孫によって呪われただろう。ウラジーミル・プーチンはウクライナの問題解決を将来の世代に任せないことを決定し、誇張抜きに、歴史的な責任を引き受けた どこが平和維持軍なんだよ豚が
>>349 数日前からロスケが安全な道路を指定して民間人の脱出を促している 道路の安全をウクライナ軍からロシア軍が守るという約束した上でね まあ都市砲撃ぐらいやるっしょ 人道的な手順は踏んでる 包囲戦て包囲する方も大変だよね ロシアにそこまでの体力あるのかな 包囲したあとに一気に殲滅するんじゃねーの
>>294 大敗北じゃね? 腐っても常任理事国様といちおうは敬われていたのが、ならず者国家扱いに転落 >>297 クリミア平和=ズデーテン併合 ウクライナ攻略=オーストリア併合 最新戦況図でも情報戦 ウクライナ派の主張マップ →東部の主要な幹線道路や市街地を通過中のロシア軍と戦闘が起きたがその周辺はまだ完全に制圧されてない ロシア派の主張マップ →東部でこれまで戦闘が起きた最前線個所までの地域を全てロシアが完全に制圧して占領がし終わったと色分け ロシアは中国を全く信用してないだろ 隙あらば背後から一突きしてくる被害妄想(陰謀論)に陥る可能性の方がむしろ高い 西側の情報操作で割と簡単に離間の計が成功しそう
>>367 銃弾爆撃するんじゃないの? 中に入ってこないってことは( 一一) >>327 その増援ってどこから持ってくるかが問題だね。 常備軍の残りは10万人程度しか残ってないけど、これ以上持ち場からはぎ取れないだろうね。 そうすると、予備役招集? 宇宙人がいない場合 ↓ 諸悪の根源はCIA、ユダヤ権力者、アメリカ、英国、スイス、イスラエル、アメリカ軍 宇宙人がいる場合 ↓ 諸悪の根源はCIA、ユダヤ権力者、アメリカ、英国、スイス、イスラエル、アメリカ軍
>>351 もし喧嘩売るにしても20年後くらいだろう まずは戦争を終わらせて体制を立て直すのが先決 考えられるロシアの戦略としては ウクライナは数年間は中立路線の非武装独立国家として放置しておく 失われたインフラは西側の義援金()で立て直させる(日本なんかはここぞと支援するだろうw その後も数年間は西側の資本を導入させて経済発展・復興を目指させる だんだん肥えてきたところで併合w ロシアはまったくお金をかけずにウクライナの戦後復興を果たさせて自分のものへw >>327 親欧米と親ロシアで割れていた国論が クリミア併合で一気に統一され、さらに今回のロシアの侵攻で愛国心に火がついた 形に。 これでは傀儡政権作っても地元の警察や行政さえついてこないわ。 傀儡になりそうなウクライナ共産党はとっくに解散させられたしな。さすがに今回の侵略でウクライナ共産党もロシアの肩持てないだろうし >>331 戦闘で勝とうがもうロシアは負けてるぞ プーチン個人の戦略目標は達成されるかもしれんが、ロシア国家にとってはどうでもいいこと >>260 仮にホントだとして駆逐艦フリゲート艦艦長はすくなくとも佐官じゃない >>368 下手したら常任理事国解任w イギリス首相がそういうことを言う、ということは、水面下で工作が進んでいる可能性はあるよねぇ。 なにしろイギリス外交の陰険さは世界一…??だし。 キエフ攻略へのこだわりはプーチンの事情のような気がしないでもない 東部を電撃的に攻略すると最初から決めていればそこで勝利宣言もできたんじゃないか しかし将軍たちは政治というものをご存知でない!みたいな…
>>366 侵攻して紳士振る舞ってもアカンですよ。 まあロシアにはそんな理屈は通じないけど。 >>352 空庭て3日間飲まず食わず眠らずで戦えるエリートだって元空庭の人に聞いたんですが >>361 愛国とかそういう問題では無いと思う >>373 大量の車両が遺棄されたり持ち去られてるのをみると2枚目は怪しい気がする >>381 イランや北朝鮮なんて30年は経済制裁されたままだろ ロシアもそのくらいは国際社会から 放置されるぞ よく考えればクリミアはぶんどった土地なのに白はおかしいな。 結構クリミアに積んでる?
戦力差が圧倒的な場合は包囲殲滅が王道。 何もせず待っとけば終わるから。 包囲する方は楽だよ。
>>351 フィンランドとスウェーデンはNATO加盟が確実になった。 >>376 でも西側が相次いで、金融制裁に走る中で 中国は、ロシアとの貿易は止めないって宣言してくれたぜ ロシアは、日常物資なんかの貿易を頭を下げて中国にお願いするしかなさそう 宇宙人がこの星に攻めてこない限り 一つにまとまらず、アホみたいな戦争ばっかしてんな( 一一)
>>381 日本は支援せんぞその状態じゃ 何バカな夢想してんだ? ここで暴れてるアンチアメリカに狂った親露気取りのクズみたいな奴らが トンチンカンな屁理屈でプーチンを正当化するから ロシア人全体が嫌われていくんだな
>>383 そんな近辺制圧して放射能大丈夫なんか? >>392 イランは40年間経済制裁されても 日本より経済成長してるけどねwww >>98 平時の政治と現に戦争やってるのとでは違うってことじゃね? 五輪中は戦争やめろって話だし >>370 だとして焦る必要あったか? 東部潰せばウザいネオナチ潰せるし足場固めれたやろ 暗殺される一週間前のジョン・F・ケネディ 「アメリカとソ連は敵ではない。アメリカとソ連が共同で地球以外の得体の知れぬ勢力と対峙するんだ」 スティーヴン・ホーキング博士 「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」 スティーヴン・ホーキング博士 「我々は最終的に機械の知性が人間の知性を上回る瞬間に直面するでしょう」 ニコラ・テスラ 「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事) 古代の宇宙人 - ロシアの極秘ファイル 1/4 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 【中国政府と宇宙人@】「中国の謎」古代の宇宙人 re 1/2 ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>331 既に負けてるだろ 戦争そのものは勝ってもロシアにとっては負けやん プーチンは西側の結束の前にキエフを陥落させるつもりだったみたいだけどw >>401 お花畑の日本人を甘くみすぎだぞ 日本政府なら人道的見地ガーと言い出して兆単位で支援すると睨んでる まあいずれにせよ東部の包囲は完成しつつある これでウクライナは半壊でしばらく立ち直れないだろう ロシア軍が一方的に勝利宣言する可能性はあると思うねえ
嘘つきの手口 1.レッテルを貼って相手の話は聞くなと誘導する 2.都合のいい所だけ反論して全てに反論したフリをする 3.都合の悪いときは怒って誤魔化す 4.人道や差別などの反論し難い物を盾にして理屈の話をすり替える 5.(匿名などで)相手側の振りをして過激な主張や行動を行い相手の信用を下げる(偽旗作戦) 6.過激なものをピックアップして全てがそうであるかのように印象づける(逆エコーチェンバー) 嘘つきに騙されないようにするには、レッテル貼りを無視して、理屈で話して、個別に物を考える習慣をつけよう
>>404 イランは40年前からどんな制裁されてんだ? 例えば日本から 中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。 だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。 このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。 もちろん隠しカメラで撮影されてる。 橋●●(爆笑)
露助も中国の五毛党みたいな部隊各国にばらまいてるんかな。ここにもいるかもなw
>>412 人の金だもんな 税金ばっかとりやがって >>125 ウクライナ軍は戦果をモリモリに盛る事が分かったから 何言おうが信用しない >>398 ロシアが中国のジュニアパートナーになったらもうインドに切られるな >>154 体制の問題というより、「ソ連が攻められた」からだと思うよ ドイツ本土はソ連より狭いからバックハンドブローがなかなかやりにくいだろうけど それでも、戦後絶えずつきまとってきたソ連先制攻撃説が成就したとしても ソ連はかなり苦戦したと思うよ 実際の独ソ戦なんて、1941をソ連がひたすら耐えていったのが全てと言っていいけど スターリン体制がそれを可能にしたといっても、さらにその根っこに 「スターリンでも侵略者ナチよりはマシだ」という思いがあったのは確実だからな 今回のウクライナは完全にそれだ >>412 ロシア人、嫌いなんですが お花畑と言っても別口のゴミはいる 略奪的なアレコレは本当なのもあるしネガキャン的なものもあるだろうけど 抵抗ですれ違いざまに火炎瓶投下したりかなり命知らずな行動に出る人数がかなりいる現状見ても、 まあなんかやりそうではある気は正直する
>>400 アメリカの海兵レンジャーなんてもっと無茶苦茶な訓練をするっていうしw ロシアの空挺レンジャーがヘボとは言わないが、そういうトップクラスの部隊を開戦初日で喪失って…これって戦史に残る大失態だろ… >>407 焦るも何も最後のチャンスだと考えたんだろ ムネオの娘がやばすぎて笑うってかこんな漫画みたいな政府内親露派っているんだなぁ チェルノブイリ抑えたのは、ウが秘密裏に核開発していたとかいうためと読んでるのだがみんなどう思う?
>>418 そゆときに露助の金でやれやと言える議員って1人でもいる? >>370 こっからどんな流れになるかな。 1.ベラルーシ動乱 ルカシェンコ解任後、傀儡政権化 2.フィンランド侵攻傀儡政権化 3.グルジア侵攻、傀儡政権化 4.スラブ連邦形成 ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、カザフスタン、フィンランド、モルドヴァ、ジョージア 5.NATO加盟国バルト三国に侵攻 >>373 すまん、ロシアってウクライナ全部掌握したいの? だとしたら物理的に6日までは無理やろw よくできると思ったなプーチンコはw ○○までじゃないから負けとかってよく聞くけどさ 実はその期日って怪しげな情報だったり、勝手な思い込みや適当なデマだったりすること多いよね
>>429 点と線しか抑えるられてない愚策とネトウヨがだつおをディスっていた >>424 空挺部隊は大損害受けやすいからしゃーねーべ。 戦史を、紐解くと損害が少ない大成功って割と少ない気がする。 ロシアの上陸部隊はオデッサに近づいています:4隻の大型上陸部隊と支援船。 すでにSanzhiykaから14マイルであり、 ウクライナ軍は防御の準備をしています。
>>420 インドはハリコフにいたインド人医学生が戦火に巻き込まれ死亡してからロシア批判高まってる。 まして国際決済できなきゃロシアから武器も買えんし、技術支援も受けられんとなるとアメリカに接近するしかない。 >>398 習近平は大喜びよ。ロシアを中国が従属させられるわけだから。これ康煕帝以来の 歴史的快挙になるから連中には ウクライナが地図から消えるまで殴るに決まってんだろ 変に残したら国連だのの部外者が居着いて邪魔になるだろうし
イランとロシアに本気で軽罪制裁するのなら 資源の禁輸だよ。イラクにはそれやったんだよ10年間。 さて両国合わせて世界の半分近くの天然ガス輸出国に 何年経済制裁できるんだろ? 特にインフレ率既に7パーセントの米国とか?? ウクライナに肩入れするならNATOが軍事介入し方が決着早いと思うよww 双方損耗の甚大さに耐えられなくなり朝鮮戦争のように 1年もしないで停戦交渉に入るよwww
ロシアンパブから各国の大使館が引き揚げてるけどモスクワとかに空爆するの?
世界は逆さから見るんだ、上から見るべきw ・アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと ・アメリカ軍のUFOが宇宙人を偽装して他国を攻撃し人類を虐殺する可能性がある ・世界最高権力組織(アメリカ軍…)の科学技術は一般社会より50〜100年進んでいる。これを使えばエネルギー問題は解決するのにしない。
>>441 アメリカが相当インドを脅してるみたいだからなぁ >>440 少ないよね。 1隻500人ぐらいかな? >>431 政治家に興味無いから知らん あの人ら全部クソだと思ってる 東京がキエフみたくなったら皆逃げるだろどーせ >>434 プーチンも全面占領は大変だから電撃的に首都政府を潰して事実上の降伏に持ち込みたかったんだぞ >>424 スペツナズなんて再建に何年かかるんだろ?初回の戦闘と輸送機撃墜で精鋭部隊が ほぼ全滅したようなもんだ。 北部の部隊は南部からキエフ侵攻待ちなのか? 南部の部隊が補給を断ち、北部の部隊が南部の部隊と共にキエフ侵攻するのか?それとも本当に泥沼と燃料がないのか
>>430 抑えとかないとウクライナ側が攻撃してロシアのせいにされる可能性を考えたのかも どのみち重要施設だし抑えとくのもおかしくないかな >>358 >>361 平気で人をリンチしてそれを動画に撮って投稿したり街に溢れ出た銃器を使って強盗しまくる まるでイスラム国を見てるよう どう考えてもウクライナ人って民度低いだろ これが愛国者とか腑に落ちない キエフ包囲戦なんてなったらどんな地獄が現出するのかと戦慄する 軍板住民 ネトウヨ 頭アノン 中露工作員が入り乱れる今一番hotなスレ
フィンランドとスウェーデンがNATO加入した目立たないタイミングでオーストリアもNATO加盟しそう。なんせ旧オーストリアハンガリー帝国領だったリヴィウを露助が再侵略しようとしてるんだから。 >>424 大戦期にも空挺部隊が丸ごと吹っ飛ぶなんてよくあったから >>445 今はやらんだろう… 大義名分が必要になる( 一一) ロシアが持ってる筈のエクラノプランって、泥を越えて移動するのに使えないのだろうか?
>>429 根本的に軍事において極東の猿の話には興味ないけど それ戦術の話じゃんとしか思わん、結局侵攻側が勝てなかったのも同じだしな いうて今後ロシア非難しまくっても我が代表堂々退場すにならんか?
>>446 世界最高権力組織は人口削減する方法を考えてるはず 5億人にしたいらしい 核戦争でも1億人しか死なない どうするんだろう? >>440 護衛艦はいないのか?上陸用舟艇を発進させようとした時が一番危険だが、どうするのかねぇ… もしその揚陸艦が丸裸だったら、撃たれた時に悲惨なことになるんじゃね? >>386 機密は機密でも持ってなきゃ部隊間の通信ができないんだから 敵に渡しちゃまずいけど ウクライナが公開するくらいだからもうロシアも対策済みなんでしょ >>434 開戦のプーチン演説読んでみるといいよ ウクライナ占領しないってはっきり言ってるから、その期日がどうのってのがもし本当なら占領する気がないって立証されたのかもね >>434 全土抑えたとしてどうするんやろな、その後の統治 レジスタンスされるに決まってるし、親露傀儡政権樹立も無理に決まってるし、大変なだけやと思うけど フランスがロシアからの退避勧告出したか いよいよかな
>>125 maj.gen.って大佐?将軍? 上級大佐とか准将的な役職? まだ落ぬ キーウ占領できません では誠意がない プーチン
>>449 ロシアに亡命したヤヌコビッチの所属政党だな。ヤヌコビッチが逃亡したときも大統領職捨てて逃げた裏切り者と切り捨ててるからねぇ。いかに親ロでも侵略されたら別よ。 本当にロシアとくっつきたい人は、クリミア併合のときにロシアかドネツク方面に逃げてる。 「ひとりがたり馬渕睦夫」#40 ゲスト:篠原常一郎 vol.5 ロシアとウクライナの真実・それを知れば世界がわかる・日本のメディアが伝えない理由 101,314 回視聴2020/03/21 ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>473 ロシア軍の用兵はわけわからんと全世界が困惑中 >>469 西側の支援は終わらないから 数十年続くんじゃね? 停戦できるのは、絨毯爆撃が始まる前までだな( 一一) 馬渕睦夫(元ウクライナ大使)&篠原常一郎(ジャーナリスト)(2020/3/21) ウクライナ危機の10年前にオレンジ革命があった。 オレンジ革命はアメリカのネオコンがやった。 ネオコンは国家を超えた存在。 ネオコンの背後にはジョージ・ソロス(ユダヤ人)と共和党のジョン・マケインが組んでやってた。 ウクライナの幹部がジョージ・ソロス、ジョン・マケインと記念撮影していたのに日本のマスコミは報道しない。 アメリカ国務省のビクトリア・ヌーランド(ロシア、ウクライナ担当)はウクライナのデモでキャンディを配っていた。 当時のアメリカの大使のパイアットとビクトリア・ヌーランドがウクライナのデモの最中に電話して「次のウクライナの政権はヤツェニュクにしよう」と人事まで話していた。 そしてその通りになった。 このウクライナのデモはアメリカのネオコンが演出したネオコンデモだった。 この事実を日本のマスコミはどこも報道しない。 篠原常一郎の記事がボツになったの分かります。 私(馬渕睦夫)は「正論」でそういう趣旨で書いたら最初ボツになった。 何かいろいろやり取りしていたら載りましたけどね。 「正論」のウクライナ特集を読んでみると私だけですよ、こうゆうことを言ったのは。 他はみんなね、アメリカのマスコミが言ったことしか書いてない。 「民主化デモ」とか「いかにビクトル・ヤヌコビッチが悪かったか」とかしか書いてない。 我々は本当の真実を知るというだけでも日本の安全保障に実は寄与してるんだけれども、それは今そういう意味では目隠しされている状況にあるということです。 コロナウイルス問題も含めて我々はもう一度心する必要があるんだろうと気がします。
>>481 馬渕睦夫(元ウクライナ大使) 「イーゴリ・コロモイスキーという男がいる(眼鏡のデブ)。 勧誘されてウクライナのドニプロペトロウシク州の知事をやってた。 イスラエルとキプロスとウクライナの三重国籍者だった。 ウクライナの3番目の大富豪だった。 ウクライナ東部の中心地帯で知事をやっていた。 アゾフという私兵(傭兵)を使ってロシア人(ロシア系住民)を虐殺していた。 傭兵を使って人を殺してる人が知事をしていた」 篠原常一郎(ジャーナリスト) 「アゾフ大隊を映像で覚えている。 アゾフ大隊の旗はナチスのハーケンクロイツ(ナチス・ドイツの鍵十字)ですよ。 ヘルメットにもハーケンクロイツが付いていた。 ナチスの鍵十字ですよ。 そういう部隊です」 馬渕睦夫 「コロモイスキーはユダヤ系です。 それがユダヤ系を虐殺したナチスのハーケンクロイツの旗を振りながら東ウクライナでロシア人を虐殺してるっていうのがウクライナ危機の真実なんです」 >>482 篠原常一郎 「ロシア系の住民の集団虐殺で遺体が掘り出されたのも随分あって、OSC(欧州安全保障機構)がちゃんと立ち会ってやって、 彼らが認定してこれは本当に虐殺だって言ってるのに、日本の記者は誰も報道しないんですよ。あれは僕は驚きましたね。 あんたたちロシア語勉強してロシア特派員やってたりウクライナの特派員行ってて英字新聞見てしか記事書かない?って話ですよ。本当びっくりですよ。それくら虐殺起きているんですよ」 馬渕睦夫 「日本のメディアはアメリカのメディアの孫引きが多いんですね。 それで理解してるウクライナ情勢、プーチン像は、全く実際は違うと理解していただきた。 我々の国政政治、ウクライナ情勢を客観的に見る基礎を養っていかなきゃならない。 メディアだけ見ていたら知らないうちに洗脳されているという状況なんです」 (2020/3/21) >>459 ヒトラーさんも、クレタ島降下作戦の成功したけど大損害見て真っ青になってたもんね。 大規模な空挺作戦禁止にするぐらいトラウマになってた筈。 今日もハリコフとキーウ陥落せんか、露軍もレベルが落ちたな。
>>484 ネオナチ=アゾフ連隊 アゾフ連隊はウクライナ内務省管轄の準軍事組織の連隊でウクライナ最大の極右団体。 アゾフ連隊は欧米からネオナチと呼ばれ米軍から支援を受けている。 ウクライナ政府は東ウクライナでロシア系住民を2500人以上殺害。 アゾフ連隊は、政府に批判的な者や、LGBTやロマ(ジプシー)といった少数者をしばしば襲撃してきた。 ウクライナ政府はこれを見て見ぬふりをすることがほとんどだった。 欧米はアゾフ連隊を「国際的ヘイトグループ」と位置づけながらも、これに訓練などの援助を提供してきた。 ウクライナ政府=ロスチャイルド、ロックフェラー、DS、CIA CIA、ロスチャイルド、ロックフェラー、DSは傭兵を派遣して世界を混乱させている 傭兵は薬物中毒者 プーチン露大統領 「(ウクライナのゼレンスキー政権は)麻薬中毒者とネオナチの集団」(2022年2月25日) プーチン露大統領 「ネオナチのウクライナ政府は子ども、女性、高齢者を人間の盾にしている」(2022年2月26日) ここで国内のロシア人を締め出せなんて嘯いてる奴らは、日系人数十万人がアメリカで太平洋戦争中に収容されたことも当然支持してるんだろうな? 今やアメリカ自身が恥ずべきことと自省してるのに 恥ずかしい奴ら
>>479 衛星からルート見られて、用法者がそれ認識してないんじゃそんなもんやろ >>427 外務副大臣てのがなんとも 国務大臣じゃないから影響がないとはいえ >>487 プーチンが闘ってるのはウクライナではなくDS(ディープステイト)である。 プーチンをここまで追い込んだのは2014年に起こったDSによる欧州と米国が計画したCIA工作員によるウクライナクーデターだった。 ウクライナの新露派ヤヌコビッチ政権を潰し新米派のポロシェンコ政権に続き2019年にはEUやNATO加盟を目指すゼレンスキーが大統領に就任した。 黒海北部にあるウクライナのオルビア港に停泊していたバングラデシュ船にミサイルが着弾して火災が発生し、乗船していたエンジニア1人が死亡したと、船会社が明らかにした。どこのミサイルかは不明だとしている。 バングラデシュ・シッピングによると、バングラー・サムリッディ号はロシアのウクライナ侵攻が始まった後、この港で立ち往生していた。貨物は運搬しておらず、乗組員29人が乗っていた。
>>470 レジスタンスといってもイスラム国みたいなカルトでもないからそれほどのものでもないでしょ 戦闘員になりうる金がほしい男はドイツ辺りに出稼ぎに行くようになるだけ >>473 お互いに戦車の集中運用で大会戦やるのは冷戦期までやろ 宇宙人がいる場合 ↓ ウクライナ戦争は芝居。 米ソの冷戦の芝居は宇宙人UFOの話題が止むまで続く。 宇宙人が核兵器を使えないようにしてるので核兵器は使えない状態。 宇宙人がいない場合 ↓ 核戦争になる可能性が高い。 ユダヤ権力者(ジョージ・ソロス…)とCIAがプーチンの命とロシア征服を狙っている。 ウクライナ戦争の行方で宇宙人がいるかいないかはっきりする いなかったらアメリカ軍のUFOしか存在しないってことでそれが人類を虐殺する可能性がある
露軍と宇軍の戦闘視界に差があり過ぎる こんなんじゃ戦いにならん
>>470 そういう想定してないと思うよ 以前の冷酷かつ緻密なプーチンなら違ったんだろうけど >>480 短期決戦目指してたプーチンだけど もう後に引けない状態だから この戦争、結構長引きそうだね 停戦交渉の落としどころが分からないな 東部の独立国と、クリミアのロシア併合、NATOには非加盟くらいで合意できないのかな
>>497 歴史思い出せ? で中立化だの非武装だの実行するから怒りを溜めるの必至 というか傀儡建てても正規軍クラスの装備と訓練のゲリラが跋扈することになるんだが
>>476 ヤヌコビッチの地域党の議員が新しく立ち上げた党だったはず >>104 同感だわ アメリカなんて根拠もない大義名分主張して侵攻した挙句に何十万人もの民間人巻き込んで殺して正義面だからな 反吐が出るわ 武力による現状変更を行ってきたアメリカにも制裁しろよと ロシアだけ非難されるのはおかしい 両国ともナチス並みの悪党 もうこれは話がついていて オデッサ無血上陸来るんじゃないのか? 関ヶ原並みの裏切りで一気に終わるかも
準備の少なさから言って、ロシアは恒例の演習やって示威して終了のはずだった。 ↓ バイデン「ロシアが攻めて来るけど、制裁以上の事はしないから」と白旗。 ↓ プーチン「お言葉に甘えて軍事拠点潰して、国境付近は掃除しとくか」 ↓ ゼレンスキー「俺は逃げない。戦え戦え」 ↓ プーチン「ヤヌコビッチより骨がありそうだから交渉してみよう。軍は遊ばせておこう」 こんな感じか。だんだん飽きてきた。
>>441 キンペーが喜んでるわけないでしょ 次は自分たちなんだから むしろ苛立ってる ウクライナを統治して傀儡政権作った後は 攻撃性の強い反露ウクライナ人をあぶり出して1年ぐらい 処刑しまくるような流れかなぁ。
>>489 今、露助が疲弊したほうが西側に有利だからそっちを応援する、これって悪いの? >>511 …大丈夫?早いところ、侵略したのに未だに落とせないキエフを何とかしてみろよ >>510 オデッサはロシアと縁深い年だからなぁ。 あり得なく無い気もしなくもない。 >>510 オデッサからモルドバに侵攻するんだろ ルカシェンコがバラしてる( 一一) >>507 傀儡になるような奴いるか?これだけ国民団結すると傀儡なんか誰もなりたがらんのでは?歴史書に100%ウクライナ人の裏切り者だと書かれちゃうから。 契丹を宥めた馮道みたいな存在がいない >>508 ここが傀儡政権になる可能性高いわけか。 >>512 安保理「棄権」、つまり中国の出番はナシとw >>497 妻や子供殺された恨みって簡単に晴れないんだぜ 仮にウクライナを占領したとして、不定期にテロの勃発する都市をロシアは統治しなきゃならんわけだ まあ、ウクライナ全土を、完全な更地になるまで爆撃するって手もあるけど >>485 あれは輸送機の損耗も激しくて、ドイツ空軍は戦争中ついに立ち直れなかった >>98 この戦争の騒ぎ方は異様な面も多いよな ワシントンポストにウクライナがヨーロッパで白人国家であることを強調する報道が西側大手メディアで行われているって記事があったけど、白人だからそんな事までしてんのかなって思うとなかなか同調出来ないわ >>450 興味ないもののことをよく知ってるな 湾岸戦争のときに小沢一郎主導で臨時増税までして一兆くれてやったのにクウェートの感謝対象国に日本はなし 外務省のトラウマになってるよ ここから政策に変化がでてきた、血は流さないが汗は流すと >>524 まあ韓国人や中国人は別かも知れんぜ? まあ相手国(日本)がアメリカに負かされたから あれだけ増長してるか知らんけど >>447 アメリカはパキスタン完全に捨ててインドに乗り換えるかもな。インドからすればチャンスなんだぜ? ロシア軍少将戦死ってマジか?やっぱり情報飛び交いすぎてわからないな
>>514 それ以前に傀儡政権に協力ようなウクライナ人ってどれだけいるんだろ >>532 カディロフのNo.2と言い、狙撃されたんだろうか >>489 締め出すのと収容の違いも分からない知恵遅れ さすがにロシア人を収容しろと言う奴は現代の日本にはおらんだろ 停戦は無いと思っといた方がいい 国家と国家のプライドの問題になってしまってる こうなると片方が絶滅するまで戦うだろ
>>506 歴史を思い出せばそうなるだろ 最後まで戦うのは宗教系のカルトの類のみだけど今のウクライナにそういうのはないでしょ >>524 そういう個人的な恨みではレジスタンスは戦線は維持できないよ 停戦交渉がまとまらなければ、ぜレンスキーは戦前日本みたいに一億玉砕で最後まで戦うんやろか
ロシア国民はたまったもんじゃないな 生活できないじゃん
>>533 100%ウクライナ人から恨まれるから、 傀儡なりたいやつなんていない。かといってロシア語しかできないウクライナ語喋れない人が傀儡やったら余計にウクライナ人の闘争心に火がつくだろうし。 西側陣営駐屯地Googleマップでさがしてたら画像歪められてるw ナビ衛星はどちら側も使える
>>537 家族殺されたりしてる訳でな 宗教はいらんよ。まあ玉無し民族は そう考えないかも知らんが、ロシア 大して強くもないしな >>315 4tweetしかしてない降って湧いたロシア垢の貼り付けてる時点でお前職員だろw 1ツイートしかされてないし、51分前だし、何よりロシア語だし お人好し日本からはもう早く脱出してくれ。 海外のゴタゴタに金ばっかり払ってたらオラたちが疲弊してまうよ。 今回の義援金だって本来は凍結した露助の資産で穴埋めしとけよって思うわ。
>>536 ウクライナって核廃棄したとはいえ、技術は残ってるよね? すぐに作れるものでもないのかな 指揮官クラスの死因の四分の一は背後の味方からなんて俗説あるけど今回はそれガチでありそうだな
>>533 既にリストアップはしてるって報道はあったけど、 傀儡政府の高官ポストに付きたがる人はたくさんいるだろうから困らないと思うよ。 歴史的に傀儡政権でそもそも協力者が作れないって事例聞いたことない。 統治がうまくいくかどうかは別問題だけれど。 >>543 爆発ってこんなもんなんかな? 弱く無い? >>532 現在だと出てこない限りはガチなんだろう チェチェン傭兵のもガチだったし >>537 下 もちろん、作戦行動は別だけど 基本、住民からの支持が無けりゃレジスタンスは持たんと思うけど 第2次大戦のレジスタンスだって、フランス国民の支援が土台にあったと思うんだ もうウクライナ全域占領できたところでロシア軍ボロボロになるだろ 制裁は続くし治安維持に兵力割かなきゃいけないし
>>548 IAEAって知ってます? 兵器級プラトニウムは監視されてます >>555 あとは近隣諸国からの潤沢な支援な>レジスタンスの条件 >>553 MLRSの子弾はそう強くないよ M77子弾しか知らんけど、あれなら子爆弾は手榴弾と同等だからね 侵略のため編成された部隊は一応精鋭と呼ばれるレベルにあると考えられてたのかな?
>>556 否定はできない。 だって「流れ弾です」なんて話になれば 不問にされる。ウクライナもロシアも同じ鉄砲の弾使ってるんだろうし。 ファミコンウォーズのクネクネジマみたいな状況か 航空機使えないから狭い道を進軍するしか手がなく戦車は歩兵と進軍速度変わらないっていう 現実は泥濘にハマって歩兵より遅そう
ロシアは徹底的に追い詰めて二度とイキれないように教育してやったほうがいいわな クソ政権支持して侵略を肯定する被害妄想のカス共が飢え死ぬと思うとスカッとするね
ロシア軍の攻勢限界点って結構短そうね ハリコフ抑えればモスクワは安全と思ってるかもしれんが、 それはロシア基準であってアメリカ基準だとその倍はありそう
>>566 主力は温存しているらしい 真偽は不明( 一一) ロシア証券市場は閉めてるけどロンドン開いてるから意味なかった このジャンク株中国が拾うのか?
>>564 知らんかった。ありがとうー 確かに手榴弾ぐらいやね。 カチューシャロケットをイメージしてました。 まぁ、あんなの食らったら動画が残って無いわな。 >>308 ロシア問題落ち着いたら、ロシア援助に加わった国は順番に制裁対象になるんでね? >>565 予測変換でなくて変だなとは思ったんだよw プラトニックなプルトニウム、間違っちゃいないな >>572 海外ファンドは買えるんかな? 買えるなら、中国が買って直接支援しそう >>561 全土占領するには兵力が足りない。 あと五十万は追加で必要。いまのままなら イラク統治したアメリカみたいに都市部と道路の点と線しか維持できず、面は全くコントロールできなくなるのは必定。 ロシア株98%安は いくらなんでも過小評価すぎるから、ロシアに制裁してない国の人々は買えば儲かりそう。
ロシアって世界中で叩かれまくってるけどもう戦争に勝っても敗者なんじゃないっすか? 戦後のロシアはどーなりますか?
>>528 1兆円の内、どれだけクウェートに渡したのやら。 汚沢が裏金として抜いた話あったな。 >>585 中国が買いまくりそうやな 破産する前に自国で救済可能やし >>581 中国はそれ程お人好しじゃないから 潰れるの待って、それから、旨味あるとこだけ回収に周るとか 利益しか考えてないでそ >>552 クリミア危機前からウクライナの政治グタグダだったしなあ… 故に侵攻されるスキができたのかもしれん >>544 個人的な動機で世の中が変えられると思い込んでるみたいだから会話にならない 圧倒的多数は自分の頭の中で妥協するし一部がテロに走るのかもしれないがその程度では何も変わることはない >>555 1940年代の祖父や曽祖父世代と同じような思考回路にはならないだろ ロシアの若者と同様にウクライナの若者も欧米の文化に憧れいいスマホを買っていい暮らしをしたいと思ってるんだよ >>586 中国への朝貢国家 このままいけばキンペー一人勝ちだな そもそも今のロシア軍がどれだけ戦力かき集めて来てるか誰もわからんだろ? 全土を制圧できるかどうか、どうやって判断してるんだ? 開戦時より明らかに増強してきてるぞ
>>590 不動産市場の動乱で忙しい中ロシアのケツ拭きまでさせられて怒っているのか、 はたまた長い目で見ればロシアから富を吸い取れそうでほくそ笑んでるのか はたしてどちらなのだろうか? >>585 上場廃止手前だと考えてるから売ってるだけだよ >>585 クリミア併合の時もこんな雰囲気だったな まあ時期が過ぎれば落ち着くよ ロシア軍を押し返したにしても、占領されたにしても、国内に重火器がゴロゴロしてるんじゃ平和なんぞ遠いよな 戦争はホントに地獄だぜ…
あえてキエフ、ハリコフの惨状を流させて、NATO参戦を待ってる説は、、、ないか
>>592 ソ連の時代はソビエト嫌いのロシア好きと言う言葉があったの知ってる?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとかはならないと思うね ロシア兵器がハリボテなの分かったから中国の戦力評価もかわるんかね 全て劣化コピーだし士気すぐ崩壊するし
>>583 さらに、自分でバッファゾーンなくしたんだからポーランド正面にも軍隊配備しなきゃならなくなるじゃないかしら。知らんけど >>552 ウクライナの場合は、傀儡になりそうな組織が無いのよ。クリミア併合の時に親ロ派政党は軒並み解散して本当にロシアとくっ付きたい人はロシアに逃げたから。 いまはロシアの侵略けしからんと親ロの 人も防衛側に参加してましてね。 >>599 ルーブルは長期チャートで右肩下がりなんですがそれは >>601 元々ウクライナはライフル所持出来るから変わら無いよ 規制が厳しい日本中国韓国北朝鮮の方が異常 言っちゃ悪いがウクライナってスーパー腐敗国家だから プーチンが「ポストあるけどどうする?」と声かけたら股をパッカーンと開く奴がいくらでもいると思うよ
>>603 ウクライナ西部にロシア軍が来たら さすがに慌てるんじゃね?( 一一) >>594 個人的な動機で人は動くものだし …神話になるような人物とか いるしな。ウクライナ以外では 嫌われてるバンデーラとか。 であの国はあの敗戦後の絶望な状況でも 10年間は戦ったし…ここは強調すべきだが 今のロシアは弱いぞ?その時代と比べて。 なんせ何だっけ?ウクライナの青年と 同様にロシアの若者もスマホとかで 退廃文化()に触れてるからなw 色々と兵器を密輸してもらってリアル コールオブデューティですよw ウクライナを属国にするために、ロシア自体がまるごと中国の属国に 賢い選択だったのかプーチンよ
>>585 ルーブル安やプ政権の恣意的な経済統制も織り込んだ数字としては妥当じゃね >>594 下 まあ、昔とは違うんだろうけど でも、ロシアに占領されることで憧れの欧米文化の一員になれると思うほどバカじゃないぞ むしろウクライナ発展した方が、将来はある >>585 いくら安いといったって 今、ロシア株買うのはギャンブル過ぎる >>613 それについて行く奴がいるか、て事だと思うよ。 今の大統領さんは一皮向けたみたいだが(ボロン >>613 仮に絨毯爆撃されたあとに、家族ぶっ殺されたら ムリじゃね?( 一一) >>594 欧米に憧れてる奴が欧米のもの制裁されてるロシアに従うか? ぶっちゃけロシアが勝手に作った傀儡政権とか当たり前に制裁対象やん こういう時普通なら東方から攻めて挟み撃ちするんだけど、 攻めたら核だからなっていう脅しだけで押さえつけて置けるってずるいと思う。
>>607 フィンランドもNATO加盟しちゃうと サンクトペテルブルクのすぐ近くまできてしまうので陸軍の増強だけでは済まなくなるよ。そんな金はロシアに無いぞ。 だからキエフ陥落とクリミア併合とウクライナを東西に分割して精神的勝利宣言してしまうのではと見てる。 >>609 4000万人割る20万人。ウクライナ200人をロシア人1人で治められるか?無理だろ。 >>608 そうなんだよね もはや親露派も侵略許すまじで民族派と足並み揃えて団結してる >>381 そのころにはプーチン寿命を迎えているでしょw >>493 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である by ナポレオン >>625 いや、そんな話してないんだけど 算数じゃなくって国語力の問題だったな >>604 中国共産党の動きには反対だが、中華料理はうまいしな コロナ前は下品な中国人が日本に大挙していたが、あれは一昔前の日本人も一緒 >>608 クリミア併合前は親EUと親ロシアでわりと拮抗してたんだっけか もうロシア支持のウクライナ国民なんか限りなくゼロじゃないかね >>625 そらもうプーチン陛下の一声で畑から徴兵よ なんか取れる野菜がイスラム臭くなってて不穏だけど >>614 可能性あるのは西ウクライナ限定でNATO進駐。NATOからしても西ウクライナという緩衝地帯がなくなるのは戦略的に重大な危機なのよ。 >>619 中国が国家ぐるみでまとめて買って、経営権を手に入れて、配下にすることはないだろうか? 中国は制裁しないから、巨大な中国市場との取引を出来るようにすれば案外持ち直すかもしれない ロシアの株が下がってるから、ここで一儲けしようとか思ってる奴いないの? 株やってるやつはむしろパニック状態?
>>613 それについて行く奴がいるか、て事だと思うよ。 今の大統領さんは一皮向けたみたいだが(ボロン >>636 中国に制裁する、可能性は? 欧米がだけど 大戦前からウクライナとロシアって仲が悪かったみたいだな
>>619 >>622 その手の欧米文化に憧れてるやつはドイツなりに行って出稼ぎなりして金ためて戻ってくるか永住なりするだろうから軍事闘争はしないだろと言ってんだけど理解してるか? >>613 俺もそんな結果になると思うよ >>635 停戦したり 亡命政府作ったり 前提条件があるけど 東西は可能性あるね 朝鮮戦争みたいに( 一一) >>605 内情がどうのじゃなく 日本にはトラウマになったというのが重要 PKOだなんだやりだしたきっかけ >>637 まー居るだろうね。 なんだかんだ言って資源国は強いから。 ただ、その前にイラクもイランもそうだがやらかしが酷過ぎてなぁ… イランなんてペルシャ商人の国の末裔なのになんでこーなった… >>641 未だ行ってない奴の話をしてるよな? で住み続けたいウクライナは中立化だの 非武装化だの去勢しようとする。 知り合いを殺した上でね。 殺意湧くやん?www 流石に今回は西側が一丸となってクレムリンまで攻め込みチンピラゴロツキオルガリヒを云々 てな人が出てこないね
>>636 中国が欲しいロシアのものって何? 資源、軍の技術、宇宙開発あたりか? >>637 回収までの時間がかかると資金効率悪いから手を出さない人が多い。出してももっと後。為替で儲けたやつはいるけど。 >>640 散々パイプラインから色々盗んでたからな >>310 >ロシア弱体化で甘い汁を吸える国が多いからな そうなの? アメリカはそうかもしれないけど、 西欧は経済制裁でダメージを負う 緊張増大で軍事費増大 甘い汁吸えないと思うけど イスラエルなどはいつ批難の矛先が向くか恐れているかも アジア中東アフリカなどの資源国は資源が高騰して嬉しいかもだけど 青山繁晴(自民党参院議員) ・ロシア軍が予想外に苦戦している ・対戦車ミサイルや地対空ミサイルなどの兵器が想像以上にウクライナに供与されていてロシア軍にとって猛威を振るっている ・ジャベリンやスティンガーは以前から今日の事態を想定してすごい数がウクライナに入っていた ・ウクライナ軍はこれらの武器を扱う訓練も(米英から)相当に受けている(2015年くらいから) ・本来ロシア側でもこれらを想定する分析はできていてこれを指摘する人はいたはず ・プーチンの独裁が強くなりすぎて、プーチンを恐れて正確な情報が(プーチンに)まで上がっていなかった可能性がある。 ・(ロシア)軍によるクーデターの可能性はありえる状況になっている ・(ロシア軍の)兵站がうまくいってないのは各国の味方で共通している ・ロシア軍が以前よりかなり弱くなっている点が明らかになってしまった ・日本がロシアから資金を引き揚げた後、中国がそこに一気に入りこんでくる可能性はある。 ・そうなるとロシアの天然ガスのプロジェクトを中国が握ってしまう事態にもなりかねない(なので安直にただ引き揚げるというのはむずかしい判断)
ウクライナに5000発以上、下手したら1万発の対戦車ロケットが入ってくるけど これってまともに使われたらロシアの装甲戦力消し飛ぶんじゃね? クレムリンの将軍達はキエフ落としてもその後の内戦を戦い抜ける目処がたってるんか?
>>646 経済制裁でがっつり力そぎ落としてから 我慢できずに、侵攻してきたら カウンターって流れじゃね? 今攻めてもメリットないし ウクライナは可哀そうだけど( 一一) >>648 そもそも日本から買う手段がないような。 証券口座いくつか持ってるけれど、どこも取引できない >>632 そう。クリミア併合や東部独立派支援でロシアに幻滅して親ロ止めたんだわみんな。 本当にロシアとくっ付きたい人は2014年にロシアに逃げた。 >>627 クロンシュタット要塞再び強化しないとな。 >>626 だいたい親露といったって、文化的に共感持ってるレベル。ロシア本国と密接というわけでもないんだわ。先祖はロシアかもしらんが当人はすっかり現地人になってるわけだから。 アブラモビッチがチェルシー売却 これはデカイ外貨が入るな
フィンランドのNATO加盟の動きは相当早くする必要があるだろうね。 ウクライナ攻めたり、統治に苦戦して、他に手を出せないときに入るのを目指すべきだから。 と考えるとそういう流れになりそうか・・・
>>641 上 ええっ、欧米文化に憧れてるやつは、全員、ドイツに出稼ぎに行くの? だから、レジスタンスする奴は、一人もウクライナに残らないの? ホントかなぁ、ニヤニヤw 中国が貿易は続けると言っているし元との為替レートさえ維持できれば物価はそこまで上がらないんじゃないかな 中国側は安いエネルギー資源が得られるし露の命綱も握れるという一挙両得
>>636 中国がロシアを応戦するために取り引きを続けていると、欧米が中国を制裁しなくても ロシアが受けている制裁の影響が中国に伝播して巻き添えを食らう可能性がある。 >>642 ウクライナのオーストリア化フィンランド化が実現しなかった以上、ウクライナの東西分割は避けられないとみた。 ウクライナのフィンランド化はアメリカでもキッシンジャーやブレジンスキーあたりが唱えてた話で割と現実的だった。 >>651 サハリン1,2共に、英米メジャーはあっさりプロジェクトから手を引いたけど、連中は他にいくらでも抱えているからな 日本企業としては苦しい立場に置かれてしまった >>658 一年持つかよ? 健康状態なんかも考えると半年危ないと思うぞ。プーチン >>645 殺意が湧くようなことがあっても圧倒的多数は妥協するもんだし、ごく少数がテロをしたところで社会は変わらないよ 中国がロシアの資源独り占めって意見あるけどさあ、 ロシアから見ても、資源の売り先が中国しかなかったら買い叩かれるだけで旨み無いじゃん。 そう遠くない将来には採算取れなくなるって言われる貴重な資源を。 高値で売るためにも、売り先は多角化したいでしょ。
>>660 ただフィンランドは冬戦争と継続戦争で米英仏に見捨てられた経験があるからね。 NATO加盟の時にはカトレリア地峡奪回には口を挟まないくらいのことは言っても文句は出ないんじゃない? >1 ロシア ベラルーシ 中共 チョン イラン シリア枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦に、 米欧日安保同盟 NATO クアッド圏ウクライナの、徹底抗戦が、効いてる、効いてるw 2022/02/25以降、 ロシアのウクライナ全面侵攻開始後、ウクライナ、二つ名、厨ニ病の巣窟とかす ロシア軍の、2022/02/25までの、 弾道 巡航 ミサイルの、先制予防飽和攻撃 ファースト ストライクを、 生き延び、仮設滑走路から、出撃。 ロシア空軍機を多数撃墜した、ウクライナ空軍 ミグ29戦闘機編隊、 キエフの亡霊、<ゴースト オブ キエフ> ウクライナ 首都 キエフメガロポリスに、強襲突入してきた、 ロシア軍 最精鋭 空挺部隊 スペツナズと、ロシア版 アイザンクルッペン、 移動殺戮部隊 チェチェン人部隊 ここらを、まとめて、ノーダメージで、数時間で、瞬殺した、 ウクライナ陸軍 首都キエフ 防衛師団 <弁慶> ロシア本国から、至近距離な、ウクライナ第二の都市、ハリコフで、 ロシア軍 親衛軍 機甲部隊の猛攻をしのぎ、数日で、撃退した、 ウクライナ陸軍 東部方面軍 師団 <仁王>
>>636 中国相手にしか売れないなら当然買い叩かれる 工業に必要な部品類や機械の中には中国では生産技術のないものもある 仮に代替品があっても質が悪く生産数が少ない あとは分かるだろ? 金融や流通の流れを縛られるってのは経済にとって相当にキツいんだよ >>666 確かに、手を引いてそこに中国に入り込まれるのは避けたいな 民間のプロジェクトでもあるから、欧米も日本に圧力かけたりはしないよね >>650 たとえばアルメニアはロシアの庇護をあてにしてるんで、もしロシア軍がクソ雑魚だとわかったらアゼルバイジャンは大喜びでナゴルノ・カラバフを回収にしくると思うぞ >1 >672-678 自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国 安全楽観デマ ムーヴ 大本営マニアックは、常に リアル が論破する。 いまから、露中 チョン イラン シリア枢軸同盟機構 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ロシアとベラルーシに、2022年2月24日、 全面武力侵攻された、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の、全面参戦で、第三次世界大戦、全世界熱核戦争へww 日本は、いますぐ、ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ 漫画映画小説ゲームTRPG AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー Un-go 2055年までの人類史 バビロンベイビーズ バビロンAD ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 とある 5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 東京デッドクルージング トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア ここら風 脳筋軍事国家な! スパイ厳罰法の、特定秘密保護法 有事法制 安保法制 対テロ準備罪、 Jアラートの全開で、フルロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。 ベトナム戦争時の、旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。 あるいは、タイ王国 フイリピン コロンビア ウクライナ エジプト トルコ ロシア。 ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、日本国債が高金利で、 ギガ増税で、インフレ激化な、 スタグフレーション慢性化構造的大不況激化な、脳筋軍事国家だからw
過大評価 ドイツ・中国 過小評価 ロシア・日本 科学技術力 ドイツ>ロシア 独ソ戦はロシア勝利??? (ロシアは遅れてるのか進んでるのかワカラナイ!) 国家規模 中国>日本 日中戦争は日本勝利??? (日本は小国なのか大国なのかワカラナイ!)
>>665 トランプならフィンランド化はできてただろうな。 >>666 連中達はギニア湾の開発のほうが優先だろ。ロシアの代わりになるエネルギー供給先の開発が欧米には急務になったんだから。 >>664 対象から外されるんじゃなかったロシア関連は、 空中戦とか戦車戦とか純軍事的な情報って入ってるの? SU27vsMIG29の戦いとか
>>673 なるほど サプライチェーンから分断されると中国だけでは、どうにもならないんやね 目立った進展はハリコフ東方からのバラクレヤまでの突進と、ニコラーエフへの攻撃ぐらいだな 田舎道を突進して見かけの占領地域を広げてるけど、主要拠点都市は本格攻撃はせず原則迂回だし、 決着が見えない長引く進行になってきた >>262 まぁ、ロシアの選挙は現政権による候補者事前審査&暗殺・逮捕を含む反対者排除の上で実施されるんでね それを民意呼ばわりはどうかと思うw >>211 現有兵力だとキエフ北正面で圧力かけるのが手一杯なんだろう 他のキエフ西側への進出も低調だし、増援は一本道で停滞してるし >>652 アフガン遠征とか違って地続きのウクライナで抵抗運動とか物量で引き殺せちゃうわ 携行ミサイルがいくら強力でも大砲もそれ以上に強くなってるから ソフトスキンの民兵なんぞ拠点ごと吹っ飛ばされる >>362 >侵略するしか道はないよ、その先は、破滅だけど 破滅するときは核ミサイル撃ってくる可能性も高い様な… 目標はアメリカ、NATO、日本は多分確実 もしかしたら中国も入ってる あれ?インドの一人勝ちか? 欧州からゲットした無反動砲の数が多い カールグスタフ5000にドイツのパンツァファウスト ビルに隠れて撃ち下ろすシリアの市街戦みたいな結末になりそう
なぜウクライナ空軍はロシアの60km渋滞の車列を壊滅できないのか。 対空車両がいるから? 今の時代ってこんな開けた場所で戦車なんかいたら戦闘機の餌食になるから意味ないんじゃなかったの?
>>669 価格差があるだろうから、中国が中抜き商売始めると思うわ。 >>675 カラバフってもう回収終った後じゃね? アルツァフ共和国の部分いる? >>652 しかもウクライナ軍は7年前から米英からそれらの武器の扱いの訓練を相当受けてきてたそうだから ロシア軍の戦車含めた軍事車両の被害は想像以上なんだろうな >>660 F35を去年導入すること決めたことで フィンランドがNATO加盟するつもりなのは明らかだったからな。 強力なデータリンクがやれることが売りのF35を中立国が購入するのは不自然だから。 スウェーデンもNATO加盟は確定だ。 >>665 ただ、それをやれるだけの体力がロシアにあれば…の話だわな。 戦争が長期化して、西側から供与された装備が増えて、ロシア軍の被害増大&経済疲弊となったら、今度はロシアの方が色々ヤバい。 クリミアだけは何とか守りたいと考えたら、多分在庫の即応弾が尽きるだろう開戦一週間以降、あとオデッサに向かっている揚陸艦が無事に上陸地点に辿り着けるかどうかが一つの目安になるんじゃない? >>685 ロシアが自壊したら 核は分散するだろうな それはそれでヤバいという… この世界は面倒くさすぎる( 一一) >>682 TPPもあれ中国を自分たちのサプライチェーンから弾く構想だったもんな ウクライナ国民が凶暴過ぎるから包囲して兵糧攻めに切り替えたんかな? ハリコフ等一部都市は抵抗の恨みと見せしめでサンドバッグにした上で
>>689 終わってない。「アルツァフが以前の紛争で余分に確保していた土地」を奪い返したのみ。アゼルバイジャンの目標としては当然、全部奪い返したい >>681 勝敗が明らかになったら横流ししたりロシア軍に引き渡したりどっかに捨てたりするようになるだろね これ、俺はあまり詳しくないけど、ナチス・ドイツのやったキエフ攻略戦ルートと同じだよね?
>>687 攻撃できる重砲軍がない 航空優勢が確保できてないので航空攻撃ができない 歩兵が近づけるほど防衛が整ってないわけではない >>687 そこら中に携帯ミサイルが転がってるから危なくて飛べないかもしれない >>695 内部分裂待ちだろうな 暖かくなってきたから食料品も死体も腐りやすくなるし >>687 攻撃しなくても半分無人なんじゃないのかな >>671 現国境の実力による変更をNATOが容認するとでも? まぁプーチン後のロシアと交渉して回収する分には自由だけど。 ただ、もうヴィボルグ(ヴィープリ)とかも住民総入れ替えでロシア人の街だしねえ >>698 戦時の泥沼って怖いよね 全員、一丸になって対ロシア抗戦って、なかなか行かんのかな 北側って新兵だらけでやり合うつもりがないのが現場レベルで約束されてんじゃね? ただウクライナのエースパイロットグレイウルフのおっさんはキエフのどこで落とされたんだろか
しっかし、表でのメディア使った情報戦や他国への根回し、アメリカの十八番とは言え、ここまでロシアがぐっだぐだだとは思わなかった
>>692 ロシアがオデッサを焦って取ろうとしてるのはそのためか。ウクライナ的にはここ維持できるかどうかで変わってくるぞ? >>673 資源なんか安値で買い叩かれるわ。 まさに一帯一路になるわけかロシアも Buchaは再びウクライナ軍の完全支配下に置かれた @liveuamap ロシア軍は増強してんじゃないのここ なんで押し負けてんのよ
>>701 たぶんそれ 思っていた以上にすさまじい数の対戦車ミサイルや地対空ミサイルがウクライナに供与されていたらしいから >>696 舌切り取ってこやに鎖で繋いでそうで怖いわ 2日前から戦況変わってないな これがハイブリッド戦争(笑)か
>>683 迂回迂回っても泥将軍で通れる道限られてるし、ただでさえ貧弱な補給が伸びきってあっという間に寸断されそうだけど… 単なる自殺行為にしか見えないんだけど何やってるんだろうか?物資を空輸しまくってるとかも聞かないよな? 同盟がなくても素行が悪くても、 ゼレンスキー劇場だけでここまで支援してもらえて大国相手に戦えるものなんだねえ。 まあ、今回は航空機が入ってない特殊なものだけど。
かっての世界を2分する大国ロシアだったとしても 今は、GDPにして10位前後 一発逆転を狙ったプーチンも、結果没落を早めた最後の独裁者、って歴史に残るのかな
>>687 つい先日エースのSu-27乗りがロシアのS-400長距離対空ミサイルに撃墜されただろ 言うほど簡単じゃないと思うぜ >>718 空軍機で物資のピストンなんてアメリカ軍くらいしかやれないよベルリン空輸みたいに。 >>712 キエフから20km離れたBuchaが奪還されたのなら ロシアはまだ完全な包囲網は引いてないって事か 兵糧攻めとかやるにはまだ早いんじゃね >>667 ロシア人男性の平均寿命は68.2歳 ただこれは貧乏人含めた庶民も含んでるから衣食住医療に莫大な金をかけられるプーチンはもうちょい生きるとは思うが寿命って遺伝や体質も影響するからなあ >>718 セルフ兵糧攻め状態なんだろな そら若い兵が集団投降するわな >>684 え、それってパルチザンの拠点である村落を全部吹き飛ばしていくってこと? 森も全部吹き飛ばすの? ロシア軍は金持ちやな しっかし戦況変化が乏しいねマジで ロシアが手抜きだったとしてもウクライナだって制限あるなか押し返すなんてな
>>712 占領してすぐ部隊が移動して空白になったとこをウクライナにまた取られたんだろ。 ウクライナがなまじ広いからロシア軍も分散できません >>718 物資を空輸しようにも、あちこちから携帯SAMが飛んでくるし、ヘリや輸送機で送れる物資なんてたかが知れてる。 だから南部を押さえてオデッサ方面から補給ルートを確立する方向に切り替えるのかも知れないが、揚陸艦がたったの四隻ってw 護衛艦もいない丸裸だったら、そんなの地対艦ミサイルのいい的だ… 万一これが沈められたらロシアにとっては大ダメージでしょ。 >>709 今までアメリカはロシアにやられっぱなしだったから ここぞとばかりにやり返してるのかもしれん >>722 まだロシア軍やべーっていう幻想があるうちは良かったのに、 米軍の真似なんざとうていできないことに世界が気づいてしまったからな >>726 そもそもロシア軍はキエフから30km離れたところにいるじゃなかったっけ? 俺が追えてないだけならすまんが、ウクライナ軍は攻勢に出る余裕あるのか? 各個撃破されなきゃいいけど >>707 行かないだろね 殆どは西欧の給料水準でいい暮らしがしたいと考えてる日和見主義者でしょ 交渉はおそらくキエフで14:00に始まるかもしれません-ロシア ウクライナ側との会談でロシア代表団の長であるヴォロディミール・メジンスキーは、会議は木曜日の午後3時に開始できると述べた。 メジンスキーは今何時かを特定しなかったが、ベラルーシで交渉が行われているので、おそらくモスクワとミンスクの時間だろう。 したがって、キエフでの会談は午後2時に開始できます。 セキュリティ上の理由から、会議の正確な場所は公開されていません。
明日からパラリンピックだし、一旦ロシア兵は引くかな?
西側のベストストーリーは、ロシアの政権転覆、常任理事国解除、非核化、ロシアの油田、ガス田権益確保と思うが正直この戦争の行方もその後の世界も分かりにくいな。
>>687 車列を無理矢理爆撃しようとして撃墜された 当初より制空権はロシア側に傾いてる >>719 そりゃ欧米が情報戦で加担してるからでしょ 派兵はしないけど秘密裏に情報戦の入れ知恵しないなんて言ってないしw 3国からの戦闘機支援は無くなったみたいね ルーマニアから飛び立ったSu-27はどうなるのやら
>>662 頻繁にそういう意見見るんだけども、どれほど妥当性あるのかな。セカンダリーボイコット発動したらロシアと共倒れにならない?資源だけあっても技術的発展から取り残されるんじゃ意味ないのでは >>712 下手に包囲したら泥濘ハマって全滅するわ ナチスと同じ目に遭う >>728 欧米から医者を呼べないから治療やれんだろプーチンは。仮に呼べばなんの病気かどれくらい生きられるか推定されてしまう。 北の将軍様も倒れて欧州から専門医呼んだことで病気や寿命が推定されてしまったからな。 >>740 これで引かなかったら中国は激怒まではいかなくても あれ?ロシアくん?俺言わなかったっけ?って態度にはなるだろうな >>732 占領して移動したら行った意味無いんでねw そんな無意味な作戦取らないと思うが、北部隊はやる気無さそうだから無きにしもあらずか・・・ >>733 トルコが黒海封鎖してもう北方艦隊やバルト艦隊から増援呼べないぞロシアは。 泥沼の長期戦になりそうな気しかしないけど ここから短期決着狙えるプランとかあるのかな
>>662 決済は何でやるの?ロシアはルーブルしか手元に無くなるぞ。 >>687 ウクライナ軍は野戦は捨ててる、都市に籠もって市街戦だよ。 NATOもアメリカも介入しないって早々に言い切ったのは何でだろう?って思ってたけど、これロシアを罠にハメるためだったの? 国際社会で孤立させて、悪役にして。 アメちゃんからすれば敵が一匹減る大チャンスって事なん?
60kmの車列。 何台かわからんけど1台当たりの乗員をかけて、各自にn日分の水食糧と弾薬が必要になる。 立ちション&野糞だろうから環境も悪くなるよね。
>>699 独ソ戦のはキエフ前面で抵抗するソ連軍を北方から大包囲 今回は、一応キエフ攻撃軍を増強して都市攻撃再興の構え 独ソ戦と「同じ」様相と言えるのは、西ウクライナを大きく分断する規模の大規模な突進攻撃の場合 >>745 独裁国家はキツくなっても押さえつけ聞くけど、民主主義国家は押さえつけるのは無理だから中国が最悪チキンレースになっても勝てるって判断したんじゃない? アメリカとかドイツは耐えられても余裕がない国はすぐに干上がるだろし… >>748 なるほど 多分それも怖いのかなプーチンは これ今後更に年を取るプーチンに命に関わる重篤な病気が見つかったとしてそれを宣告する医者も勇気要りそうというか言えるのかな… >>756 戦争始まる前からそうだって言ってたよ だからやらないと思ってたのに まんまと始めやがってね( 一一) >>757 モスクワからキエフ攻撃の命令出ないから動けないのかな? >>751 兵力が全く足りてないんだぜ? 占領した都市ごとに兵隊残していたら戦力分散してしまい格好の餌食になるだろ。 ウクライナが無駄に広すぎるから アメリカがイラクで直面した課題 >>682 そう それでもって資源やら技術やらを中国に売っても手に入るのは元 元で何が買えるか(どこの国相手に決済できるか)となると、ドルに比べて圧倒的に使いにくい そうして金が回らなくなって景気がガンガン落ち込む 中国側にしても、何かしらをロシアに売っても手に入るのはルーブル 他に使おうにもドルとかへの為替がしづらく手数料も高い 中国側も慈善事業的にでロシア助けますか?となって自然と高く売りつけることになる 他の人も言ってるように中国はロシアの資源を買えるメリットはあるが、ロシアに構いすぎると経済の足をもらに引っ張られる >>722 以後、ロシアは中国の植民地となり歴史から姿を消すのか?(´・ω・`) まあガスの問題はアメリカが増産すれば問題ないんだがなあ 石油価格も下落してロシアも死ぬから一石二鳥なんだがバイデンがやるのかどうか
>>754 外貨準備で人民元10兆円、中国との通貨スワップ2.5兆円とゴールドがある。本当に経済的に死ぬかどうかは中国が生殺与奪権を持っているのが現状。しかし、中国も西側を刺激しないようにしないといけないので簡単には助けられない >687 >713 >672 >676 NATO 米欧日安保同盟 クアッド圏 が、 B-1 B-2 B-52 F-22 F-35、プレデターなどの、 戦爆連合のテラ総攻撃で、 湾岸戦争 ユーゴスラビア連邦崩壊戦争 アラブの春 リビア カダフィー政権軍 ギガ空爆 ここらみたいに、キエフ重包囲網を形成しつつある、 ロシア軍諸兵科連合の、60kmに達する ペタ渋滞車列を、いまから、テラ空爆すれば いいのにw
冷戦時に、ソ連軍主体のワルシャワ条約機構軍が西ヨーロッパに侵攻しても、今回みたいなグダグダな感じだったのだろうか?
戦況は膠着状態=事実上ロシアが負けてる状態かと思えばそうでもないのかな? でも、まあ、ロシアも昔みたいに娯楽のない時代ではない アイフォンもない状況だとプーチンは国民や警察、軍の兵士の支持を失い撤退か停戦だろうな その時ロシアがどうなるか 1各地で独立運動が勃発して幾つもの国に分裂 2今のロシアのままで穏健政権が誕生 3その他
目指す場所とは まだ見ぬルーシ 近づいてくる 決戦の刻
>>755 しかし籠城戦はよっぽどの準備をしていない限りじり貧だからな… 日本だと秀吉がやった”三木城の干殺し”みたいな凄惨な戦いにもなりかねん。 だから”いつかは”攻勢にでてロシア軍の列を打通して寸断したいんだけど、どこで打って出るかが読めないよねぇ… ヘルソン 最後に籠もっていた 市庁舎をロシア軍が占領 市長及び住民は解放されたみたい
中国も蓋開けてみたらロシア並みにポンコツなんだろな
>>750 大阪大学の心臓専門医(心臓については日本一で世界有数)がロシアが呼ぶかもな。欧米だとバレやすいから日本からなんてこともあり得る。 >>771 敵の人命も味方の人命も軽視して攻めてくるから今回と違ったんじゃない >>746 トルコに潜入して、ボスポラス海峡で対艦ミサイルを・・・(ありえねーw) キエフも徐々に押されてきたなあ。 あと二日か三日くらいか。
>>772 民主国家としての2が良いけどね。そこそこの経済がある国だし、多民族国家といえども中東ほど民族間対立は起こらなそうだし。 キエフ前面の露軍は何故かやる気なさげだけど東部はもうきつそう 東部だけ掌握して東西分割で停戦かもなぁ
もしかしたらスターリングラード以上の市街地戦になる?
>>767 核があるからそれはないだろ ロシア圏で鎖国もできるしな >>777 ロシアのコピー品なんだから、さらに悪い可能性すらある。 >>723 パリの航空ショーで見た事あるパイロットだった やっぱ戦争ってきっついわ ゼレンスキーは非道なお笑い芸人だね。 民間人鈍く配布とか中には輩みたいな犯罪者性向の人間性もいるだろうに。 強盗なんかの凶悪犯罪を自ら招いてる。 中には日頃から恨みのある人を○層とするのも出てくるだろうし。
>>792 シルバーウルフか 旅立ったか…( 一一) >>699 パットン元帥はいつ寝てるの? 規則正しい生活は大事ですよ! 体には気をつけないとね 訂正 交渉はベラルーシのブレストで行われる 一方、プーチンのスポークスマン、ドミトリー・ペスコフは、クレムリンには「ウクライナの代表団が交渉を遅らせている」と信じる理由があると述べた。
東部はウ軍主力がいるし陣地まみれなので力押しで抜くのは大変そう。 北部と南部はロシア優勢に進んではいるが。。。
>>769 そんなのロシアの総貿易額からすると全然足りなくね?ルーブル溜め込むとか、中国も嫌だろうし。 >>718 まぁウクライナ正規軍自体の兵数もそんなに多くない(開戦時で16万?)し、 泥濘期なんで道路沿いを管制すればウクライナの補給や増援を妨害は出来るけど・・ そこまで分散できるほどロシア軍も数は無いような 戦況マップにしても、前線の交戦点以外は実際は真空地帯じゃないのかなこれ >>796 パットン元帥さんは昼夜逆転の引きこもりおじさんなんで! フランスがロシアにいるフランス人に退避勧告??? プーチン核うつの?
戦車21両、その他軍用車100台近い損失もなかなかだが、Su-25やハインドが落とされてるとこ見ると、やはりウクライナの防空はまだ機能しているんdなな
しかしこの戦争ウクライナがこんな頑張るとは誰も思わなかったのでは?プーチンだけじゃなくて西側の為政者達も思ってそう
>>772 先に戦力が尽きるのがウクライナ側なのは明白だからね…… まあ戦況マップでは面で見えるけど点と線しか実際はないんだろうね だから抜け放題
>>786 核で脅したら、中国はロシアを日干しにするだけw 結局市庁舎破壊しないと制圧終わらないのか 市庁舎まず潰すしか無いな
>>777 わりとどこもそうかもしれない どこも相手の軍を「侮れない、無視できない、脅威だ!安全保障環境は厳しさを増している!(だから予算ちょうだい)」ってやってるから >>798 しかし、20万動員として三方面に分けたとして一方面約六万。 実際にはそんな平均的に分けていないだろうから、おそらく主力はキエフとハリコフ攻略軍。 そのどっちかに大打撃を与えることが出来ればウクライナ軍はキエフかオデッサかどっちかの救援に行けるようになるのだろうが… 今のところは押したり押し返されたりの状態で、決め手に欠ける戦況のようだね。 >>806 電気や上下水道に慣れた現代人が耐えられるのは2週間だろう マリウポリかハリコフが落ちたら他の主要都市も一気に来そうだな
>>724 後何日かかるんだよ 本格攻撃もまだって段階だし 損害比的にはウクライナ人のほうが何倍も死んでるけど、抵抗が続いてるんでロシアも普通に苦しんでる 損害数百くらいでスマートに首都占領→親露政権化のはずだったんだろうなあ。
大量輸送となると鉄道だろうけど、ポーランド国境からリヴィウ・ジュメールィンカ・キエフと繋がる鉄路はまだ生きてるのかねぇ 昔のトーマスクック時刻表で見ると、ウクライナ東部へはキエフを経由しないと鉄道では送れなさそうだな 貨物専用線があるなら別だけど
ロシア系住民が多くて親露地域で解放者になるはずのハリコフが見せしめで破壊ってもはや意味不明じゃんw
>>802 移動手段なくなるとか、治安悪化の可能性あるからとかか? ウクライナ側も道路通るしかないんじゃないの? 歩兵ならともかく補給はいるし下手に都市外に拠点構えてもそこを砲撃やら空爆されたらより飢えることになるし厳しい…
>>804 そこはベトナム戦争とかもそうだと思うが 住民皆殺しや無差別攻撃がどんどん出来なくなって、大国でも勝てなくなってきたのだと >>817 いい手段とは言えないがそれをデフォルトなどで跳ね除けてきたのがロシアの歴史でしょ >>789 これ直せるの?無事なパーツを使って再建と言うレベルでは?(誰が金出す?ロシアにしても賠償金の使い道は他に山ほどあるのでは) >>825 戦闘員はロシアの死者のが多いと思うで 民間人含めりゃウクライナの方が多いだろうが 交渉前にロシアは更に徹底的にやるだろうな 東部戦線包囲完成間に合って欲しい
>>803 ナゴルノ・カラバフで奇策よる防空網機能停止は記憶に新しいところだし、 開幕で防空網を狙ってくるのはわかりきってたから、分散して隠しといたのかもね 停戦交渉がうまくいけばいいのだが 前回は5時間程話し合ったみたいだから、今回も5時間後とするなら、深夜頃に結果がわかりそうだな
>>834 デフォルト必至のロシア国債、誰か買う人居るんかね 中国に頭下げて買って下さいと頼むんかな >>828 いやいや、内通して先導役になるはずだったのが、キエフと一緒になって反抗したらそりゃあ焼くでしょw 親露派だって『用が済んだらゴミ箱行き』になるのが分かっていて靡くわけないでしょう… 酷い話だがプーチンがアホとしか。 >>668 ごく少数が、と思い込みたいの? 本当は今の政権だって腐敗してるから 「大多数」のウクライナ人から支持されず、 あっさり転覆するハズだったのに …勿論、その希望的な観察はあっさり 瓦解したよね?度重なる都市部浸透の 手痛い敗走でw 第二次世界大戦もOSSやSOEあと実働部隊の SASの手厚い指導の元レジスタンスが それなりの成果をあの電撃戦実行した 第三帝国軍に対して上げた訳でこちらも 充分抵抗出来ると思うよ。 何せ、相手は何度も新兵を投入してるからかも しれないが、弱いロシア軍が相手なんでw(ここ重要) 戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。 そして最高意思決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。 ・・ブーチンと取り巻きたち今まさにこの状況なのか。
>>836 オコすよりも新造したほうが安上がりだったりしてな 戦争始まって、すぐ停戦できた事例って過去にあったっけ? 数年から数十年続くイメージしかないけど( 一一)
>>822 マリウポリは明日には落ちるのでは? アゾフとカディロフ軍団の世界期待の戦いが行われてるそうだよ 是非ともイーブンの条件で平野でやりあって欲しかった 米情報機関の初期分析では、ロシア軍は1万1000個の爆弾とミサイルを撃ち、 うち照準点に命中したのは820個で、命中率は7%程度だっ
ドネツク人民共和国 マリウポイにグリーンゾーン設定
>>786 ロシア圏で鎖国した所でさ ロシアの若者、あとロシアの高齢者は 納得するの、? 若者は確かスマホ世代なんだろ? で高齢者は年金が貰えるかどうか分からないと言うw >>850 40分ぐらいで終わったザンジバル戦争とか? 停戦合意できる可能性はどんだけあるのか、、厳しそうだよな。ゼレンスキー最後は俺の首と引き換えに国民を救えとかやるんかな
>>815 制裁に参加しないのと、ロシアに積極的に経済協力するのはまた別では >>841 湾岸戦争とかユーゴ空爆とか、航空戦力が劣勢な側が、敢えて防空システム機能させずに温存する事例はいくつかあるねー >>850 それこそ2020年ナゴルノ・カラバフ紛争が2ヶ月位で停戦したじゃん? >>843 国民とかデフォルト前に逃げ切れると考えている国外投資家とかだろね >>856 そりゃ一部の人は経済難民化するんだろうが一応ロシアの資源で十分飯を食っていくことはできるしな >>836 個人的には クラファンしたら集まりそうだとは思うけどね >>854 アフガン侵攻は政府倒すまでは、あっという間だったからな。 ちと違うかな。 >>771 「2日でライン川まで到達。道中の抵抗は戦術核乱れ撃ちで吹き飛ばす」だったっけ まぁ、むりだったんじゃないかなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>850 サッカー戦争とか カッカしてたのが4日くらいで我にかえったw 若い兵士投降動画見ると飯にがっついてるから飢えまくってるんだろうな 20歳前後なら尚更腹ペコで仕方ないだろうに
>>785 あれは「人命が軽い最後の時代」と「近代兵器」と「両陣営が稀代の独裁者」という要素が重なってトリプルコンボになったからこその惨劇だろう。 膠着はつづきつつも徐々にロシア軍が押していく、うーむ。どこかで打って出るターンがないとウクライナもきついな。
まさかウクライナ問題で中国とインドが共闘してるとは
>>860 高松城の清水宗治かよw しかし、悲惨なことに本能寺の変を知らずに割腹したのがなんとも…だが。 ゼレンスキー処刑は悪手でしかないから、これ、本当に難しいわな。 クリミアとドネツクはやるが、その代わり親露派はすべて追放…かねぇ。 今日の台湾大停電でエレベーター閉じ込め多発、先日のトヨタ自動車へのサイバー攻撃 日本の制裁声明、しばらくエレベーターの利用は 極力‥
>>833 結局大量破壊兵器封じられてしまうと大国だろうがこんなもんってことよね >>866 当時はロシア以外の軍事力いっぱいだし、道路網の優れた西ドイツが戦場だからね。全然違うと思うよ。 >>856 ロシア暗黒の90年代のようにロシア人のなかでも有能な人ほどとっとと見切りを付けて海外に移住するだろうね。 頭脳流出も著しくなるだろう。 >>853 ロシア軍の精度なんて元々そんなもん あの国は数で勝負でしょ >>866 「ライン川まで3日、パリまで10日」だな。なお欧州全土が戦術核で放射能まみれになる模様 >>859 今出発した ウクライナの代表団はロシアと交渉するために飛んでいます それらはベラルーシとポーランドの国境のどこかで行われることになっています。これは第2ラウンドです。 デビッド・アラハミヤによると、2時間後、つまり16時頃に開始する必要があります。 >>868 ウクライナ人にお前らの弁当賞味期限切れやんwww てめっちゃ馬鹿にされてたしな >>869 独裁者じゃなくとも、”メルボルンから東京への血みどろの道”も大概だがな。 欧州戦線のアイゼンハワーは大統領になったのに、マッカーサーは最後はクビ。 それで太平洋戦線が低く見られているんじゃね?という話もあるくらい。 >>834 デフォルトしたら中国様は嬉々として領土を要求するだろうなw ロシア軍の極東方面は手薄になっているし、人民解放軍進駐のチャンスだw >>878 核兵器の量も不作動の確立入れてたらしいからね。 アメリカぎ対抗してどんどん増やすから、困ってたみたいな話しどっかで見た気する。 しかもこれで西側にもT-90やらSu-35やらのかなり詳細なデータが 下手したら現物付きで渡っちゃうからなぁ 東側のを買ってた国は新しいものに買い替えないとメタられてしまう
>>771 今回みたいな体たらくだとNATOの攻撃機がワラワラ飛んできて 全滅して終了だろうな。 ライン川どころかエルベ川すら超えられたか怪しい。 サンダース上院議員は良いこと言うじゃん そうなんだよ 対話と交渉で戦争を回避するべきなんだよ
ゼレンスキーが降伏しないなら、キエフも総攻撃くらいそうやな
チェチェン紛争の教訓からロシア軍は都市への突入を避ける傾向がある。 包囲無力化の方向でいくだろう。
仮にウクライナが停戦して降伏しても 内部分裂しそうな気がするな どうなるか…( 一一)
>>833 ベトナム戦争では核こそ使っていないけどカンボジアとラオス含めてkillしまくりました モンゴル帝国とかの時代と違うのは単に人口規模が違うってことでもある キエフ側の部隊とクリミア半島から出てる部隊はえらい練度が違うな。 キエフ側は新米の数合わせだろ。ヤル気無さ過ぎ。
車列はアイドリングで使える燃料もないならもう動かない予感
>>879 戦略核多数投下して高濃度放射能汚染地帯を作り出し敵の進軍を阻止しようなんて狂気の計画さえあったという… >>884 それで今度は中露戦争とか起きたら世界はどちらの味方するんだw >>889 まだそんな寝言言ってるのか ほんとアメリカも日本も民主党は終わってるな そんじゃ「お前がプーチンと対話してプーチンを説得してみろ!」って ゼレンスキー大統領、ウクライナを支援する外国人戦闘員の第一陣が到着したと発表 @CNN 日本人いんのかな
>865 >854 ID:7yaIAByl0 旧ユーゴスラビア連邦崩壊戦争w NATOのギガ空爆で、ミロシェビッチ政権 ギガダメージw テラインフレ ペタ増税 スタグフレーション慢性化構造不況。 ブルドーザー革命で、ミロシェビッチ政権崩壊w ID:7yaIAByl0 リーマン大不況後のグローバルノミクス 超金融緩和から グローバルインフレ グローバル重税加速 グローバル慢性化構造不況、スタグフレーション大不況に。 アラブの春テラ暴動。 リビアのカダフィー政権軍のギガ攻勢、有志連合のテラ空爆で壊滅、 カダフィー政権、崩壊。カダフィー処刑w
>>895 捕虜にさせて飯の食い扶持増やさせるという兵糧攻めかもしれん…不当に扱ったらウクライナの立場悪くなるし…ないか笑 >>884 要求したところで核があるから中国を壊滅することができるわけだしな ロ軍が低烈度なのは戦勝後を考慮していた側面もあるのだろう
林外相も副大臣に妨害されたところで1ヶ月も会談できないの意味不明だ タマ握られとんのか?
ベラルーシに苛烈な経済制裁してロシアと仲違いさせてはどうでしょう?
↑このDQNガチでウクライナ入りするつもりなんだが
>>889 でもサンダースもコソボやアフガニスタンの時は軍事介入に賛成だったから武力行使それ自体に反対してるわけでもない >>826 一昨日キエフ発西行きの特急に殺到する避難民ってのをTVで観た >>911 「俺たちゃ本気になればお前ら相手に心中できるんやぞ」という覚悟と能力を示すのが目的で、そうやって脅して西側の侵略を防ぐうちに、 共産主義の優位性(笑うな、当時の彼らは本気だったんだ)によって社会全体が西側を追い越し平和的に圧倒できる、というのがその頃のソ連の戦略だったのだ FARの2022年1月号掲載のエッセーでは モスクワも支配層はプーチンの路線を支持してる という分析だったが手のひら返し来たか
南の海岸線を何とかしないとな。 効果は薄いが加盟していないモルドバに ウクライナに進駐して少しでも止めないと
オリガルヒ潰して成り上がった人間がオリガルヒに追い出されるかね?
>>911 西ドイツ領内の前線へのソ連軍第二梯団や第三梯団以降の投入を阻止すべく前線の後方数百キロのポーランドやチェコスロバキア領内に爆撃機が殴り込むはずだった 少なくともソ連軍はそう想定して演習を繰り返していた 外国の義勇軍ってどう使うんだろうか? 機動防御とか出来なさそうだから、陣地の防御要員かな?
>>926 なんか、西側諸国が中国にやった方法と大差ないな?(豊かにすればやがて自由への渇望に目覚めるだろう的な) >>904 そうはいっても戦争は回避しなければならない それができなかったからウクライナはめちやめちやになっちゃったわけで ウクライナの政治の敗北であり、国際政治の敗北ですらある ロシアが航空戦力を投入してこないのは、体裁よりもNATOが参戦してきた場合を想定して、戦力温存しているように思えるんだよね、
>>840 見た目だけはイジュムを南北から挟撃体制だけど、ハリコフ潰す間にそっちに回す歩兵力あるんかいな >>910 そんなもん、中国様が買収するに決まっているだろw デフォルトを起こして給料が払えないロシア政府と金を出す中国共産党、 どっちの方に忠誠心を持つと思う?ww >>924 これを博物館から引っ張り出して実戦に投入するとか宇宙戦艦ヤマト並に胸熱だな >>911 西側もブルーピーコックってのを考えてたからな あの時代はWW2の反動もあってどちらもぶっ飛んでたんやろな >>894 それ考えると今回のロシア軍が特別弱いというのは間違いかも >>922 だから、ウクライナ問題が終われば、 コソボの件や、イスラエルの件とは問題になると思う ロシアに力による現状変更も出来ないのでは? 突然ロシア国内で民族紛争が激化してコソボみたいに独立させるのかな? ウクライナに対空ミサイルとかを供与してるなら、今後これがテロリストに渡り、テロに使われるのかな? ロシア相手にだけでなく欧米日本などでも ロシアとアメリカの通常部隊が戦闘になったら米軍の圧勝?
60kmの隊列で進退窮まったる露助はこのままウクライナの大地に溶けて無くなりそうだな まるでフィンランドに攻め込んだ時のように
ここにきて中国国内報道もだいぶウクライナよりの報道が増えたな、あんまロシア寄りの報道ばっかすると自分達に不満が向きかねないって判断かね
>>848 幼女戦記劇場版の「アカの伝言ゲーム」じゃないんだけどなぁwww まぁ、今プーチンに前線の実情報告したら射殺されそう >>943 仮に参戦してきてもいまのロシア空軍だとやられてしまうわ。電子戦を米やNATOにやられたら一発でダメになる。 シリアでイスラエル空軍に全くロシア軍が手出しできない時点で察しよ >>943 それとウクライナも同系機を使っているから同士討ちの可能性が両軍ともある。 これを警戒しているのかも知れない。 まぁウクライナ側は戦略爆撃機が出てきたら死に物狂いで迎撃するだろうね。 >>733 ミサイル部隊はクリミア併合でロシア軍に鞍替えしたよ なんせクリミア要塞司令官がいまやロシア軍の制服きてるんだぜ ウクライナ軍がヴォルノヴァハ近郊でロシアのSu-34爆撃機を撃墜。 @liveuamap 虎の子の戦闘爆撃機普通に落とされてるよ 単純に制空権が取れなかった
>>911 あと自分たちのところには開戦初頭(ソ連軍の赤い津波がエルベ川渡るのとほぼ同時)数百発の戦術核が飛来して軍事基地や重要インフラ攻撃してる筈なんでわりと誤差とも思われていた そのための対NBC戦装備が整えられていたし、キノコ雲が双方に林立する中で数千両の戦車部隊が激突する筈だった >>922 そこな プーチンにしてみれば「力による現状変更は許さないだ?おまえらどこで何してきたか言ってみろ」ってなるわな >>858 何で若者は亡命するとか言ってるの? 今居るのは出て行かなかった連中なのに (スマホ世代想定ではねw) そしてスマホやPCのインターネッツ等の 布教でジハードに参加した連中と同じく、 いわゆる「ネオナチ」運動にそれら 「スマホ世代」が参加しないとする 理由は何。 大本営発表と言うのだろうがウクライナは 5倍の国力の侵略国に対して何度も 撃退と善戦しており(NHKでも今報道)、 近くで闘えば勝てる相手なのにさw この戦争終わったら露軍は立て直しを迫られるだろうけど、それまでロシアが存在してたらな。
>>951 最悪、歩いてベラルーシに戻る手はあるな >>950 プリオン全力ならサイバー攻撃と軍事衛星破壊と電波妨害で通信不能のまま飢餓になる >>945 給料が物納の類になる可能性も十分あるし 犯罪者集団に依頼しての金稼ぎ手段もあるわけだしな >>948 いやいやアメリカには及ばないとはいえ、世界第二の軍事大国がこのていたらくは酷いよ アゼルバイジャンの方がマシじゃないのかってレベル NHKの報道でオリガルヒの名が登場するのは 感慨深いような
ウクライナは金ないなりに移動式防空兵器持ってるから不意打ち食らうわな
>>967 核を横流しして・・・イヤすぎる(><) ロシア空軍が入ってこないのはポーランドにNATOのAWACSが飛んでるからじゃないの? ウクライナとデータリンクされてるとか
>>646 こんばんは いつも被って申し訳ありません。 >>968 もはや数で言えば中国に抜かれてるしな、ただ中国軍も東側の延長線上の軍事技術と露軍との実戦経験の差を考えるとだいたいどんな体たらくか察せるな。 泥濘のお陰でロシアの進軍が遅れているのは確かだろうけど ウクライナの反撃も難しいんじゃないの? まさか路上で押し合いへし合いのガチンコ相撲をするわけにもいかないだろうし
獣神攻撃を採用してるとおもうけど 兵站あっての縦深じゃねーの??
>>958 シリアの時は、海から空から巡航ミサイル撃ちこんでいたからね Tu‐95やTu‐160も参加してた ロシア国内なら撃ってくるなら爆撃機を攻撃は出来ないでしょ 俺の目には積極的でないよう見える >>975 音声誘導でも脅威だろうな 常に先手とられるわけだし >>980 兵站潰すだけでどんどん勝手に潰れていく軍団など真正面から戦う必要もない。 >>889 外交の延長線上が戦争だから、サンダースが当たり前のことをしたり顔で言ってるの普通に笑える 普通リスクに対してリターンの低い戦争行為なんてすすんでするもんじゃないから選ばないけど、何事にも例外はあるってことやなぁ 無意味に空挺飛ばしてるのも ドクトリンに縛られてるのかなぁ
>>863 既に窮乏化に追い込まれてるんだがね? 年金受給が遠のく高齢者層は。 ロシアの資源、流石に高齢者と言うか ロシア人、と言うより人類、は消化出来る ようにはなってませんw 大学の頃に言われた、ロシアにはガス資源があっても 金は無いからヒーターは夏でもつけっぱなし (理由:マッチ買えないんで再び火を付けられませんw) みたいな馬鹿話が聞けそうで、オレ嬉しいよw 台湾とかも戦争できるイメージないから中台戦争はお遊戯会になりそう
>>963 あたかも勝てるかのようにゼレンスキーや欧米が喧伝してるからな それと男は国外に脱出するのを禁じたことも大きい >>972 覚醒剤やスーパーノートの偽造、ハッカー集団への依頼といった北朝鮮スタイルがあるだろ? >>983 今回のためにシリアにバカスカ撃つの控えれば良かったのに 本当に馬鹿だよねロシアはwwww >>974 イスラエルのF15やF16にさえ勝てないのだから当たり前。 lud20220820110558ca
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