PSYCHO-PASS サイコパスネタバレ＆考察スレ part29 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：メロン名無しさん：2015/06/04(木) 00:59:40.90 ID:xb5RabOy0: 「その銃口(システム)は、正義を支配する。」
========================================================
フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて放送
●第1期「オリジナル版」2012.10月-2013.3月
●第1期「新編集版」2014.7-9月(オリジナル版の30分×22話を60分×11話に編集、OPEDが削れる分新規カットを追加したもの)
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」2014.10-12月
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」 2015.1月公開 /Blu-ray＆DVD　2015.7.15発売

■関連サイト
番組公式サイト:http://psycho-pass.com/
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Webラジオ:http://www.onsen.ag/

■本スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー154
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■映画スレ
劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス 10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428784868/
■前スレ
PSYCHO-PASS サイコパスネタバレ＆考察スレ part28
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1428329985/

・次スレは>>950が立ててください
2 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 11:43:42.59 ID:X/CSlVXn0: >>1
「ふーん、あっそう」
3 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 12:02:54.16 ID:dhwxm+HL0: >>1
乙
4 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 16:23:48.46 ID:4fPHv6dI0: 1乙！

ちなみに、ここに書き込む人達って何歳くらいなの？劇場版みてないなら中学生もいるのか
5 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 18:41:17.32 ID:9wHTLyQo0: 弥生と同じ年。
ぶっちゃけ25
6 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 18:45:16.26 ID:Ej2XQmXK0: じぶんがたりがはじまるぞ
7 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 20:05:02.42 ID:/TrPa+cJ0: 深見がイベントで劇場版小説の話をしたらしく、
短編一本分の追加シーンや狡噛へのさらなるヒドイ拷問があるとか。
六合塚vsユーリャとか宜野座シャワーシーンもあるのかねｗ
8 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 20:23:29.89 ID:5bSKC+X+0: >>7
一係の個人ストーリーみたいね
誰だろ
ニコ生劇場版で言ってた狡噛真っ裸逆さ吊り拷問だったらウケルwww
9 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 20:23:41.41 ID:dvFYzq9r0: とっつぁんくらい？
10 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 20:38:10.92 ID:5bSKC+X+0: ↑とっつぁんで思い出した！
ジェネシス今月発売だぁ
とっつぁんの左腕はやっぱり親爺に日本刀でスパッとやられたんかな…
11 ：メロン名無しさん：2015/06/06(土) 21:20:31.77 ID:X/CSlVXn0: >>4を真っ黒に染めてやんよ
12 ：メロン名無しさん：2015/06/07(日) 06:20:34.30 ID:kXlVJmQz0: 深見も虚斑も監督も妙な所に力入れ過ぎでドン引きだよ
いくら実在しないキャラとはいえ日頃の憂さ晴らしでもするかのようにキャラをいたぶり過ぎる
良い場面で力入れろ不愉快だ
13 ：メロン名無しさん：2015/06/07(日) 06:25:30.23 ID:XChMfeYJ0: >>12
深見はオリジナル作品で容赦なくキャラをいたぶるし虚淵もエロゲライターだしその辺は似たようなもの
監督もあのblood＋やっていたぐらいだからみんなサイコパスはまだおとなしい表現だよ
14 ：メロン名無しさん：2015/06/07(日) 15:07:28.66 ID:Q5Ms+ZpH0: エグい表現が主に誰のせいかというと脚本のようで実は監督だろうなと三作見てみて染み染み思った
一期から変わらないことだから急にマイルドになっても微妙だし、世界観に合ってないわけでもないし別にこのままで良いけど
必要以上にそっちメインになったら途端つまらないだろうが
15 ：メロン名無しさん：2015/06/07(日) 16:36:09.04 ID:zCXpxOmt0: 絶対神109様に完敗したゴキブリ白神完全敗北死亡糞ワロタ(*^_^*)♪　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして新神スレきたああああああああああああああ♪

ゴキブリ平野達彦完全死亡(*^_^*)♪ [転載禁止](c)2ch.net
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16 ：メロン名無しさん：2015/06/07(日) 16:38:31.41 ID:uxsmsKzV0: ビジュアル面のグロは脚本家のせいじゃないよ
そういうオーダー出してないみたいだし
17 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 03:38:57.95 ID:aPXHiFfN0: 唯一の公式カップリングのいちゃいちゃ描写をもっと入れてくれんかね
と思ったが一期終了後だとあまりおおっぴらにいちゃついて
美佳にばれたら不味いんだよなあ…
18 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 09:34:18.91 ID:ttn37EQw0: 自分語りでスマンな

小三の頃だったかな、親が読んでごらん、って寄越した新聞に「外でお漏らしをした５歳の子供に腹を立てて風呂場で口にホースを突っ込んで尻から水が出るまで水を飲ませて殺した親をどう思うか」って囲み記事があったのよ
もちろん自分から目を通すような記事じゃないさ
どうも親はオレの脳みその根本的な部分におかしいところがあるんじゃないかって感じてたみたいで
よくこんな試しうちみたいなことをしてきたんだよね
普通の感性なら、酷い、子供が可哀相、ってなるわな
当然のように姉と妹は顔をしかめたり悲しそうな顔をしたわけ
まあそれがふつうの反応だわな

でもさ、自分は「なんだまた余所さまの詰まらない話かよこんな下らない日常のいざこざ話読ませてなにをどうしろっつーの？」ってまず思った後
仕方なく文章に目を通して「へー、そんな事可能なんだー、５歳児だと口から肛門まで胃腸は何ｍあるんだろう？何リットル飲ませたら肛門まで到達するんだ？一気に噴出するのかな？」って思ったわけよ
で、正直にそう言ったわけ
親にバカかお前はってしこまた怒られてね
可哀相って思わなきゃいけないのか、って凄い理不尽な気持ちになったんだよね
今は後学で覚えた感情らしきものを使って人間のように振る舞って生活してるけど、正直自分が嘘ばかり語ってるようで凄い苦しい

シビュラ統治だったら重篤潜在犯か免罪かの二択になるのかね
19 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 09:50:23.46 ID:zQi3GUiy0: 他人への共感が薄いってやつか
でも赤の他人の不幸にまでいちいち共感しないと正常じゃないのか
それとも案外他人の不幸なんてどうでも良いのが普通なのかによって評価は分かれそうだなあ
20 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 10:48:04.34 ID:Wr9E+IUMO: シビュラ初期なんかそれこそ思考の読めない免罪体質になるかもなぁ
他人の思考にいたずらに揺らがないんだから

まぁ一度病院へ行ってみてもいいんじゃないか
何かしら判定出て、ああやっぱり違うんだなって納得できるかもしれない

私は共感が強すぎて病気になったからな
シビュラ世界なら即潜在犯認定だわｗ
21 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 13:49:51.70 ID:fFMAK3lS0: >>18
別にそんな深刻になることでもないと思うよ
感性は人それぞれだから正解なんてないし、強要されるものでもない
親に怒られて理不尽と思ったり、周りに合わせてるのが苦しく感じる時点で、立派に感情もあるってことだろ
他人の感性と自分の感性が合致しなかったってだけじゃねーか
みんな内側で考えてることなんて違うもんだ。社会で生きてく上でそれを理解したり合わせるのにみんな苦労してんだよ
状況に応じて相手を傷つけないような態度が取れれば別に問題はない
自分もだけど似たような奴らは多いと思うよ
逆に共感が強すぎて他人に振り回されて大変という人もいくらでもいるだろうしな
シビュラでいう重篤潜在犯は、シビュラルールに従えない確固とした信仰心なり芸術心なり研究心なりあるせいで、他人の係数に悪影響与えたり殺傷行為実行する寸前の恐れがある奴らのことだろ
免罪は既存の感性に当てはまらないぶっ飛んだ奴らのことだから当てはまらないし
22 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 14:21:44.54 ID:H+JL12x80: ↑てか、シビュラ世界の人間て女が撲殺されてるとこボーッと見てただけのでくの坊だったよね
こういう人間達よりだいぶ人間らしいと思うよ
23 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 14:47:54.84 ID:fFMAK3lS0: 共感薄いこと自覚してる分、普通だよね
本当にヤバい奴は強いのも薄いのも無自覚だし、他人に当然の如く自分の感性強要したり違う考えの奴を攻撃したりする
24 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 15:43:44.19 ID:TkVOrF1z0: ありがとう
自覚しているというより、「素のオレは異常だから人のふりをしないといけない」って刷り込みでセーブかけてる感じに近い
まあ担当教諭から同級生から親兄弟隣近所にまでアンタ変わってる頭おかしい
いるだけで不愉快と言われ続けりゃイヤでも俺がおかしいって自覚せざるを得ないさ

病院にもいってみたけど「仮に障害だとしても後学でコントロール出来るなら誤差の範囲内」なんだとさ
25 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 16:30:01.38 ID:Wr9E+IUMO: そっか失礼しました
病院行ったんだな
この世界でも病気と言われつつ生きてるやつもごまんといるしさ
違和感あるけど生きてるだけで上等じゃん

誰もかも狡噛や朱みたいになる訳じゃないし
一応サイコパスのネタバレスレなんでこの辺で
26 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 17:45:18.42 ID:73UxlRE50: ぎゃははははははははははははははははははははははははははは♪(*^_^*)♪　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ死亡♪ゴキブリ死亡♪ゴキブリ死亡♪ゴキブリ死亡♪ゴキブリ死亡♪　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚の害虫を踏み潰して殺すのって最高に気持ちいい良い良い良い良いぃいいいい♪　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も超絶メッシうますぎ～～～～～～～～～きゃはっ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

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27 ：メロン名無しさん：2015/06/08(月) 17:52:24.15 ID:Fko7eHNU0: ギノの母親ってこんな感じだったんかな
ギノの美形は母親譲りとどこかで見たから
とっつぁんも若かりし頃はイケメンだったんだろな
個人的にジェネシスをアニメ化してほしいもんだ
28 ：メロン名無しさん：2015/06/09(火) 02:11:17.78 ID:0umoRVIt0: いや何その画像ww
ゲーム？
29 ：メロン名無しさん：2015/06/09(火) 02:34:03.77 ID:jTHnEaXh0: 微妙なコラやな…
ニコラスウォンが朱美ちゃんの物真似してるように見える
30 ：メロン名無しさん：2015/06/09(火) 02:59:15.91 ID:0umoRVIt0: >>18
槙島や藤間、美沙子を見るとこれまで出た免罪体質者は
他人への共感が薄いだけじゃなく残虐行為を愉しんでいるふしがあるし、
潜在犯は狡噛の例を見ると理由考慮されないが犯罪をしようと思うくらいでないとアウトにならないんじゃないか
まあとっつぁんのように矛盾に悩んだり社会に沿ってなくてもアウトだけど
31 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 15:43:37.99 ID:TzpmtAmM0: 共感と寂しさって＝ではないんだろうか？
槙島は犯罪の時の冷静さとか共感は薄そうだけど
疎外感が根っこにあるという分析通りなら寂しさは感じるのか
32 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 16:08:23.95 ID:2c/fwPBM0: 寂しさなんて誰でも持ってる感情だろ
槙島だけじゃないし
寂しいから殺戮する意味もわからない
かと言って魂の輝きが見たいといつ楽しみもあるから救いようがない
33 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 16:12:51.55 ID:TzpmtAmM0: 人間関係でいうとグソンみたいな仲間もいたしなあ
あの二人、犯罪関係なく良い友人になれそうな気もするけど
34 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 17:09:02.93 ID:zptVh4aZ0: >>33
グソンは槙島にとって文房具とかかれてたけど、ムグンファ読んで見方変わったわ
いいバディだったんだろなぁ
35 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 17:11:47.98 ID:kXWpo85e0: >>34
深見は槙島とグソンの関係をもっと深く考えていたようだけど
虚淵の見解は槙島にとってグソンはお気に入りの文房具という程度でそこまでじゃない
無窮花だとグソンが結構槙島に対して好意的な感情出しているから迷うわ
36 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 17:16:48.10 ID:2c/fwPBM0: 人間を道具扱いするから最期までアレだったんだよ槙島は
こんな奴の傍にいたグソンは余程我慢強いと言える
普通なら無理
37 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 17:21:55.83 ID:2c/fwPBM0: >>35
サイコパスってウロブチ色よりもフカミと塩谷監督色が濃い
原作小説もフカミ担当だからね
38 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 17:29:42.32 ID:zptVh4aZ0: >>35
文房具は虚淵の見解だったのか
でもあの二人の出会いとか、小説で掘り下げてくれたのは良かったな
個人的にムグンファは一番好き、エグイけど
てか、グソン最初槙島に対してもかなり警戒してたね（笑）
まぁ当然だけど（笑）
けど、最後目の前であんなスタイリッシュに現れてピンチ救ってくれたら、心酔しちゃうよな(おまけにかなりの美形)
しかも妹に対して他の奴と違った見方もしていたから、グソンにとって槙島は特別だったと思う
39 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 20:41:52.37 ID:8yaxnHvN0: その他の槙嶋信者と同じくグソンは槙嶋に特別敬意があったんだろうけど
槙嶋が唯一同等と認めてるのは物語内だと敵の狡噛だけってことにしないと構図がブレるからな
仲間というよりあくまで他より上等な道具という虚淵の説明のがわかり易くはある
役割的に槙嶋の人間味的な部分は描きすぎない方が良いしな
でも深見と虚淵で未だに解釈に違いがあるってのも2人脚本の面白いところだね
40 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 21:50:43.86 ID:mvD7Odel0: 槙島にとってグソンのハッカーとしての才能が必要でグソンは槙島のやろうとしている遊びが気に入っているだけで
仲間意識というよりもっとビジネスライクな関係だからこそうまくいっていたんだろうな
41 ：メロン名無しさん：2015/06/11(木) 22:37:23.96 ID:RCL11T4F0: 槙島はリカコにしてもそうだけどつまんない奴だと見なしたらさっさと見捨てたけど
グソンのことは少なくともつまんない奴とは思ってなかったのかね
それともつまらなくても便利だったら生かしておいて身近に置くのか
42 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 03:25:56.32 ID:sXrxV8iy0: 吉上亮 (@ryoshigami)
征陸篇完結と言っていますが、GENESISシリーズは、あと２冊は出ます。　
それぞれ別の主人公になりますが、そちらで「シビュラ」と「サイマティックスキャン」などのSF設定を掘り下げつつ、サイコパス世界をより根源に向けて遡っていく感じです。

3、4巻はシビュラの根幹かぁ
めっちゃ楽しみ
あと、2巻の表紙がデコポンになっててかっこよかった
24日発売
43 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 08:08:56.69 ID:w8MePcW30: >>31
寂しさはあるよ

山上憶良の金も銀も子宝にしかめやもって歌、虫ずが走るし全く以て共感出来ないが、
この意見は共感されない、というのは理解できる
で、共感できる人いませんかとネットをうろついてる
ただし、そこで「そーそーわかるー」ってやりたいんじゃなくて、価値観を同じぅする人がいる、って安心したいだけなんだよね
44 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 09:41:04.80 ID:hPyOypI50: >>41
槙島にとって、王陵や御堂は観察対象なのに対して、チェや泉宮寺は協力者というか、スキルや財力を利用するという立場の違いなのでは。
もちろん明確に分けている訳ではなくて、泉宮寺の時のようにチャンスがあれば観察する方にまわしたりもするんだろうけど。
45 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 10:35:59.34 ID:sXrxV8iy0: >>44
それもあるだろうけど、槙島と同じく自分の人生を楽しむプレイヤー側ってのもあったと思う
楽しむ為には自分の命なんか惜しくない、むしろ最高というか満足な死に方を求めてたし
逆に審判側に回った藤間やその他の玩具は、死ぬのが怖い、命が惜しいみたいな奴ばっかりだった
46 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 11:00:01.88 ID:tUn2uKwN0: 槙島にとって命の輝きとは人生を謳歌する瞬間、て事なのかね
47 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 15:19:43.69 ID:sXrxV8iy0: ムグンファとやよしお小説読んだんだけど、キルゾーンにあるエリミネーター砲って、エリミネーターしかないんだっけ？
てか、目標捕捉したら他が盲目になるってザル警備じゃないのこれ
48 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 15:46:55.89 ID:kuI80szB0: そういえば国境警備のドローンも街の暴動の時に非殺傷兵器に切り替える作業中という説明あったが
つまり密入国者とかに対応しているドローンは殺傷兵器とかついてないのか…
49 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 15:48:56.49 ID:kuI80szB0: ×ドローンは殺傷兵器とかついてないのか…
○ドローンは殺傷兵器しかついてないのか…

>>46
犯罪やりまくってエリミされたらもう謳歌できないやん…
まあ槙島から見ればシビュラ社会で生きるのは家畜みたいなもので
あの世界で自由になるには犯罪を起こすしかないみたいなインタビューもあったから
短くても自由に生きたいってことなんかなあ
50 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 16:03:37.30 ID:sXrxV8iy0: >>49
最後の瞬間が完璧ならいいんだよ槙島は
だから、スソンがエリミられた瞬間を羨ましいと言った
最終回の槙島の死も槙島にとって完璧な瞬間だったから一人勝ち
51 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 16:20:17.66 ID:sXrxV8iy0: >>48
暴動の時は規模が大きかったから、ドローンかき集めてたんじゃ？
日本へ正式な手続きせず入国なら密入国者だろうと問答無用で消される
日本国民というか、シビュラ世界の正式な人間を虐殺するわけにはいかないから、非殺傷兵器に切り替えて対応したんだと思う
52 ：メロン名無しさん：2015/06/12(金) 22:48:07.58 ID:HxwBfYg90: 槇島は免罪体質者の中でも異端中の異端なんやな
シビュラ(同じカテゴリの免罪体質者の集合体)をもってしても、槇島の心の内は分からない＝犯罪係数ゼロとか

そりゃ、シビュラも欲しがるわけだ
53 ：メロン名無しさん：2015/06/13(土) 02:40:34.70 ID:9+6+oxlM0: 「ちょ、魂の輝きってなによ」
「知るか！」
「本人に聞けよ！」

こんな感じかしらね？
54 ：メロン名無しさん：2015/06/13(土) 14:02:55.47 ID:nnRit/cp0: しかし槙島みたいな危険人物をシビュラに入れて反逆とかされないのかな
二期最後まではシビュラはサイコパス計測できなかったから
義体に入っている時に何やらかしてもスキャンにはひっかからないだろうし
局長に入っている時なら逆にシビュラや公安に不都合なこともできそうだし
55 ：メロン名無しさん：2015/06/13(土) 19:10:24.26 ID:9+6+oxlM0: シビュラは免罪体質を追加して拡張してきた経緯があるから仕方ないんだけど
藤間をボコって逃亡した時点で槙島は諦めるべきだったよな
おかげで監視官が執行官落ち、執行官二人一人死亡一人逃亡の痛手を被る羽目になっちゃって
56 ：メロン名無しさん：2015/06/13(土) 23:54:24.92 ID:84fGMgxM0: シビュラにとっては監視官や執行官失うことは大した痛手ではないか
新しい脳味噌手に入る可能性があれば安い犠牲だと思ってたのかも
宜野座へのストレス負荷かけまくり見ると大事に扱ってもないし
57 ：メロン名無しさん：2015/06/13(土) 23:56:55.80 ID:CwIBoWaS0: 狡噛はシビュラがどうであれ槙島を追っていった気がする
藤間が逃がしてしまわなくてもそもそもノナタワーの段階で殺す気満々だったし
58 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:09:16.74 ID:BHJXZr4u0: 少なくともシビュラがしての秘密を話していれば朱と同じ運命を辿ったと思うね
そんで今頃はまだ執行官でいられた可能性
59 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:12:58.85 ID:q0ejvoQp0: 狡噛はシビュラ社会を否定していてもう戻りたくないんだという考えもあるみたいだけどどうなのかな
一方で槙島を追う必要が無ければ執行官のままでいたかったんだという見解もあるけど
自分にはどちらが正しいか分からん
60 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:13:17.09 ID:IurXBhsz0: 宜野座ファンには悪いけど、彼ダメな人・シビュラ的には失望された人だと思う
遠回しだったけど「休め」って言われてるのに休まないんだもの
61 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:14:19.07 ID:BHJXZr4u0: >>59
映画見てないだろ？
62 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:25:28.44 ID:nL18kBBs0: >>60
霜月のようなシビュラの奴隷にならずに疑惑を抱いて色相濁らせたからこそ宜野座と狡噛は人気あるんじゃないの
真面目で誠実な人間の証拠だからな
63 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:38:08.92 ID:BHJXZr4u0: 霜月はシビュラを絶賛しているわけじゃなく、圧倒的な力に捻じ伏せられてる勇気がない子だよ
それはあかんだろ？と思いはしても逆らうのが怖いから言う通りにする奴隷系

自分の意思でどちらが正しいかを選びその為にはシビュラにも対抗出来るのが朱や狡噛や宜野座みたいな人
64 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 02:23:02.82 ID:xogPl7FB0: >>60
強迫観念地味てたな、確かに
でもそんな宜野座だったからオレは好きになったんだ
65 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 07:06:31.06 ID:ltFcVzjZ0: >>60
休んだら新人監視官が重圧を背負うことになるからなあ
サイコパス悪化する危険が大きいならセラピーの時間もそれだけ必要なのに
一人が休んだら後の一人に重圧が、
それを気にして休まなかったら貴重な監視官が潜在犯落ちしかねない、
って二人耐性問題あるんじゃないのか…
せめてもう一人いれば違っただろうに
66 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 14:48:10.16 ID:uU9nOXlH0: 小説と別で考えるべきなんだろうけど、なんだかんだ宜野座は佐々山、とっつぁんとか執行官でも、最初は拒否しつつ後になってアドバイスをちゃんと受け止めて実行してるよね(頑固というか、ひねくれてる？ツンデレ？)
別離読んで宜野座好きになったわ
67 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 14:52:35.18 ID:0gQyzS7l0: 監視官狡噛の方でも佐々山から言われたことちゃんと覚えて狡噛に話しているし
本編でも狡噛が人間狩りの罠にかかった時にカガリの意見も聞いているし
執行官への態度と本音には差があるっぽかったな
68 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 15:01:30.33 ID:uU9nOXlH0: 宜野座ってホントは執行官ともうまくやっていきたかったのかな…
執行官のこと、ウイルスとか人間じゃないとか結構酷い事言ってたけど、そう言うことで自分を保ってたみたいに見えたよ
だから、心の底からそういう風には思ってなかったかも
潜在犯憎しってのもそうかなと思った
69 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 15:11:57.44 ID:0gQyzS7l0: 執行官は監視官の盾になる仕事だから危険も多く
本編の執行官見ても理由不明なのも多いが入れ替わり激しいからなあ
槙島と鹿矛囲が関わった事件覗いても標本事件後になぜか消えた内藤、
殆どがいなくなったらしい監視官狡噛時代の一係三係、
一期から二期の間に消えた多数の執行官らがいるし
仲良くなりすぎていなくなった時に監視官がサイコパス悪化させないようにってのもあるんだろうな
犯罪追っているうちに被害者にってパターンだと犯人への憎悪や殺意で犯罪係数爆上げしかねないし
一般市民と仲良くするよりもリスクが高いんだろうな
70 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 16:13:31.40 ID:vTHGsrX60: >>69
それは心の持ちよう
71 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 16:21:40.74 ID:xogPl7FB0: >>68
そう言い聞かせる事でギリギリ係数保持してた節もあるしな
>>70
持ちようじゃなくて、シビュラの刑事課運用が間違った方向性を向いてるから
治安維持は表向きで裏の目的は免罪体質犯罪者あぶり出し真の目的は自らの機能拡張
監視官や執行官なんて使い捨てですよ使い捨て
宜野座の係数耐用実験とかみる限り職業適性云々だってムチャクチャ怪しいもんですよ
72 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 16:51:17.76 ID:q0ejvoQp0: 監視官と執行官のブラック問題はとりあえず質より量で人数もう少し増やすだけでだいぶ解決する気がする
73 ：メロン名無しさん：2015/06/14(日) 17:23:53.41 ID:9O3IfAmP0: 適正者が少ないなら少ないで定員増やして余裕持たせておけば良いのになあ
現代と違ってサイコパスにまで気を遣ってセラピーの必要あるんだから
現代以上に休暇が必要だろうし
74 ：メロン名無しさん：2015/06/15(月) 01:49:02.88 ID:NMJDSHsx0: あんなに人数少ない理由は適性条件厳しい所為以外にあるんだろうか
シビュラの正体バレるリスクを極力減らす為とか？
でも採用増やしても業務キツすぎて結局無駄に潜在犯増やすだけになりそうだ
せめてもっと使いやすいドローン増やせば...と思ったけど二期であっさりハッキングされてたしなぁ
75 ：メロン名無しさん：2015/06/15(月) 08:44:41.12 ID:a1uTFbQr0: >>74
適正が出ても、監視官適正出るような人なら他にも多数適正あるから選択の余地あるし
潜在犯の執行官と一緒の職場とか嫌だとか犯罪捜査とか危険でサイコパス濁りそうとかで
選ばない適正者も多いんじゃないかな
漫画の方では朱も親に反対されてた
76 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 12:22:18.87 ID:e53SsP0C0: >>74
離職率が高いんじゃないか
１０年で人気終えて上に上がるのはまだしも殉職と潜在犯落ち、
それに結婚したら育児休暇とかはあるにしても
子供産み育てながらするのはきつそう
77 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 13:26:00.86 ID:LS8r4QJe0: バンダイのドミネーター7月再販予約すでにSOULD OUTやね
日高のり子の声パターンついてるし結構リアルだけど、これに2万はちょっとなぁ…
大日本技研のエリミネーター改造の方がカッコイイわ
改造するのかなり大変そうだけど…
78 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 13:28:19.51 ID:enr77Y6T0: >>74
二期はカムイ側もチート過ぎてもやもやした
カウンセラーの向島についてもひどい設定だと思った
79 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 13:45:47.58 ID:6rmdCFtT0: 俺の中では二期は無かったことになってる
80 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 18:40:42.65 ID:wrIol8iZ0: 潜在犯の色相をクリアにするなんてどうなってるの?と思ってたら、話術と薬のおかげで押しきられちゃって拍子抜け
81 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 19:24:56.17 ID:6rmdCFtT0: どうしてクソ脚本冲方がこんなに重用されてるのか全く判らん
82 ：メロン名無しさん：2015/06/16(火) 19:44:18.90 ID:pG5aEJcJ0: >>80
雛河がカムイの調合した薬を分析してすごい薬の知識があるって指摘していたけど
結局は相手の照合に最適な薬で一時的に抑えるけど効果が切れると跳ね上がるって事かな
酒々井なんて軍事ドローンで元部下をエリミった時はクリアカラーで喜んでいたのに最終話ではパラライザーレベルに跳ね上がっている
喜汰沢にしても向島としてカムイが接触して一時的にクリアカラーになって犯罪係数も落ち着いたけど結局再投与間に合わなくてエリミ
桒島も9話でドミネーター向けた宜野座達の目が赤くなかったからおそらくパラライザーかもっと上のエリミネーターが起動していたんじゃないかと思う
もしロックされていれば最終話で宜野座が朱の犯罪係数を測定した時のように赤く光る
83 ：メロン名無しさん：2015/06/17(水) 23:50:49.91 ID:XPq3AvSx0: そもそも、色相はごまかせても犯罪係数は薬でごまかせないって小説(アニメの3話と話が違うやつ)でやってるのに、おかしいいんだよ
84 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 00:23:11.55 ID:3IUd5fR70: >>83
二期は一期の設定の中の重箱の隅つついているように見えて冲方も熊谷も一期の派生まではチェックしていないなってよく分かるよ
85 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 02:53:20.96 ID:5KToEnYX0: ニトロにいる派生の事まで把握してる奴に見てもらったのに
穴空きまくりだな
86 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 06:18:11.71 ID:NWRLjYI20: 派生を知らなくてもなんとなく理解できた→一期
一期を知ってても知らなくてもポルナレフ→二期
87 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 10:21:22.76 ID:Te76nCzE0: すっごい今更な話なんですがね、一期５話で人類不平等論の話をしているとっつぁんと朱ちゃんを狡噛さんがなんか意味ありげーにチラ見するの
あれはなんか意味あってのカットなのかしらね？
88 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 10:48:36.36 ID:fRb25Ii30: >>83
槙島が犯罪係数ごまかす薬の実験か何かしていたような…
小説だったかな？
成功したのか忘れたけど
89 ：メロン名無しさん：2015/06/18(木) 18:44:04.67 ID:v+CnTFL50: >>84
向島が鹿矛囲ってのは小説設定入れると尚更無理があるんだよなあ
90 ：メロン名無しさん：2015/06/20(土) 10:22:44.57 ID:kuuGwkg50: >>88
体内インプラント使って係数ごまかすのは泉宮寺の長年の研究
槙島は係数ごまかす「装置」の実験を沢山やってる（その結果が多分ヘルメット）と狡噛小説に出てた
イジメでストレス解消すれば色相クリアになるし、ヴィジュアルドラッグ使えば係数上がるけど色相はクリア
犯罪係数はドミネーター向けられるか、健康診断（強制はない）を受けない限り測定されないから、
色相さえクリアに保てば（街頭スキャナにひっかからなければ）普通に暮らせる

つうかこの辺の設定にしても、ガンダムなんかはSF監修・設定監修を別個に立ててスピンオフ含めた整合性取ってるけど
普通のアニメはそこまでせんしその時の制作側が作ったものが公式設定で、スピンオフや「ファンアイテム」に過ぎない市販設定集なんか
作る側が把握する義理ないんだからもう許してやれよ
ツッコまれすぎたのか虚淵も「設定は『あえて』統一してない、固定してないから解釈が広がるんだ」って言い出したし
91 ：メロン名無しさん：2015/06/20(土) 11:08:41.17 ID:0blt2ne80: フォローしようがないレベルなんだろ
経歴設定も一部キャラ除いて一年ずれているのも修正なしのままだしな
オフプロ内の設定でさえ矛盾しているんだから本編と派生の整合性なんて無理
92 ：メロン名無しさん：2015/06/20(土) 12:11:40.85 ID:6T1jL6jP0: 一時的なサイコハザード等によるものならともかく
普通なら下がらなくなった犯罪係数そのものを
強引に下げるような方法は一期ではなかった、ってことか
機械で誤魔化す方法はあっても
93 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 12:09:04.90 ID:Yriky4N80: >>72
何度か出てるけど、刑事課（監視官）そんなにブラックじゃないよ
槙島事件時と鹿矛囲事件時が異常だっただけで
普通ならひと月の出動が刑事課全体で20件もない（小説上巻）し、
1期1話で初陣で嫌な事件に～と言われたように、エリミネーターが起動するレベルの犯人もそうそういない
本来は1期2話みたいにエリアストレス上昇→原因人物特定・確保　で終了するルーチンワーク
オフィプロ2でも霜月の初の大事件が2期1話の爆破事件だったって解説してた
（漫画や小説だとそれじゃ話にならないから、その説明と矛盾するような「事件」が作られてるけど）
福利厚生でも公安専属のカウンセラーが付いて、色相悪化すれば療養のための離脱もアリ

佐々山・狡噛・縢みたいな始末書量産する問題児がいると監視官のデスクワークは増えるだろうけど、
2係3係は普通にやってるんじゃね
ゼロ霜村みたいに適当に執行官に任せて、特に事件の真相とか考えずに日和ってれば10年終了
執行官や潜在犯からのサイコハザードが最大のネックっていう程度の職場だと思う
執行官に肩入れしてシビュラ体制に疑問持っちゃうと犯罪係数上がるから
94 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 14:07:48.17 ID:vd0KaYHs0: だが異常な殉職率は言い訳できないよな…
所詮は捨て駒の運命か…
95 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 17:22:03.34 ID:pEIRh25y0: >>94
監視官で平穏に退職出来たのが和久さんの嫁で10年の任期終えたのがゼロの二係霜村監視官だけ
他は任期終える前に殉職か潜在犯落ち
朱と霜月と堂本監視下がどうなんだろうな
96 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 18:49:25.60 ID:EeZQWfFq0: シビュラは朱をどうしたいのかな
生かして任期終えさせたいのか、それとも殉職させたいのか

シビュラ会議だとそこらへんがよく分からん。殉職させたいケもある一方で、これからの指導者？として～ってのもあるから任期穏便に終わらせたいんかね
97 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 19:05:19.79 ID:5UCSHL/10: 所詮刑事課の皆さんって緩やかに死刑執行されてるんだよな…
刑事として死ぬか、犯罪者として死ぬかってだけで。
98 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 21:00:01.02 ID:v4/5R41x0: >>96
ひどい言い方だがシビュラを改革し進化させるなら朱がシビュラに入るのが一番手っ取り早いな
99 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 22:17:29.99 ID:BjCFEXnn0: >>93
つまり真面目な人や情に厚い人には向かない仕事か…
堂本や錫木みたいなのもあれはあれで適任だったのかな
100 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 22:18:31.29 ID:BjCFEXnn0: >>94
想像だけど、堂本と錫木だったらちょっと逆らったり気に入らない執行官は
さっさと施設に戻して新しい執行官に取り換えたりしてそうだから
いなくなった執行官は施設に帰されたのかも
101 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 23:18:26.29 ID:Yriky4N80: >>99
そもそも監視官は潜在犯である執行官を単独行動させられないからっているだけで、
執行官を監視して、暴走しそうなら牽制するのが主たる仕事
捜査は執行官がやる事で監視官の仕事ではないから、推理能力とか正義感は求められてないし、
シビュラ様が社会不適合者と判断した潜在犯に同情するような人情もお呼びでない

>>98
2期ではまさにそう言われたが、はぐらかされたな
102 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 23:40:36.98 ID:BjCFEXnn0: >>98
でも脳の廃棄の様子とか見ると、シビュラの総意には個人というか個別の脳は逆らえないみたいだし
朱ひとりがシビュラ入りしても多数の脳の総意には逆らえなさそう
103 ：メロン名無しさん：2015/06/21(日) 23:57:29.56 ID:v4/5R41x0: >>102
総意のいわば「平均値」が朱がシビュラ入りすることでどの程度変わるかが問題かなあと思う
104 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 08:46:15.22 ID:iJtE83ao0: シビュラが求めているのは法というブレない軸を持った、シビュラシステムを統治する上位的存在なんじゃないかしらん
今の協議して代表を選出制だと「その時点で禾生局長になった脳みそ」の思惑次第で
方針がブレブレになったり最悪仕事そっちのけになる危険が露見したし（東金ﾊﾞﾊﾞｧお前だよ）
ただ、現状
・脳みその耐用年数が１５０年程度
・狡噛の処分
がネックになってるから、その二点がクリアになったら朱ちゃんシビュラ入りするんじゃないかな
105 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 09:19:58.23 ID:YIJtiH5v0: 狡噛の件は
佐々山殺された、槙島絶許
槙島殺された、狡噛絶許
の対立軸を解消しなければいけないんだよな

１視聴者としては藤間潰したのは槙島なのに宜野座に八つ当たりしてるあたりでとんだ暴君システムで、
内部改革と外部からの監視役が必要だと思わせる作りになってたから、もし三期があるとしたら、その辺が焦点になるのかな
106 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 11:36:17.53 ID:pQjq1WbH0: シビュラって槙島殺された、狡噛絶許ってなってたっけ？
狡噛は執行官脱走したのと「執行」ではない私的制裁としての殺人を犯したのとで戻れないけど
別にシビュラから特別憎まれているということもなかったような
107 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 14:36:21.92 ID:Q4Epga0d0: 狡噛消すなんてシビュラにとったら造作もないことだろうけど、朱を詳しく観察するためには狡噛が必要だよね
劇場版で狡噛の画像見せた時、朱動揺してたし
108 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 16:41:03.66 ID:3UiYXhiO0: >>106
一期ではシビュラとして槙島を脳味噌連中に引き入れたくてその交渉に旧知の仲である藤間が担当
狡噛は佐々山が犠牲になった標本事件の黒幕を突き止めて槙島を殺したかった
槙島を引き入れるのに狡噛が捜査に入ると不都合なので宜野座へ彼を外すように指示
最終的には狡噛が自ら公安局抜けて槙島を射殺
その件についてシビュラは狡噛が逃亡執行官で殺人犯だからエリミ対象とした
別に私的な怨恨ではなく法を逸脱したから犯罪者認定だよ
109 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 18:07:45.87 ID:Q4Epga0d0: ↑槙島にあんなに執着してたシビュラだから、少なくとも槙島を殺害しようとする狡噛は邪魔な存在だったでしょ
だから、みんなの前で故意に係数いじくってエリミ判定にしたり、狡噛を捜査から外したりしたんだし
110 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 18:45:58.58 ID:nfDElSoJ0: 任期終われば厚生省幹部の出世コースだけど、
あの世界出世して世の中変えられるのかなあ
そもそも生身の人間でいられるのか…
111 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 19:09:39.02 ID:kOIiuHgu0: たぶん朱ちゃんだけはシビュラも特別扱いにしてくれそうだと思うｗ
112 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 19:45:38.98 ID:8B6LwHWt0: >>110
そもそも九割は任期終わる前に殉職で殺されるか追い出されるから
113 ：メロン名無しさん：2015/06/22(月) 19:53:18.96 ID:3UiYXhiO0: >>109
というか逃亡執行官の時点でエリミ対象確定
114 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 02:51:28.52 ID:Z5B6XKnK0: シビュラ的には槙島は「いる」人間で、狡噛は「いらない」人間だったことを朱は理解も反発もしてるんだろうな
115 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 03:59:45.52 ID:1xDeoGuH0: 縢なんかたったの5歳の頃から要らない扱いだよ
免罪体質のような悪がのさばってやりたい放題の傍ら、そんなことしそうにない人が係数高くなるとはシビュラ社会って怖い世の中だな
116 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 10:47:39.61 ID:oeT4QjtqO: >>115
だからこそのディストピアものじゃないか
一見良いように見えて実はかなり怖かったりする
縢は言ってるように５歳で潜在犯→最終的にデコポン(社会的抹殺)だしさ
死んでる事すら知らされてない
117 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 15:28:48.60 ID:/9TJm44Q0: こうして見ると潜在犯同士で恋愛してる六合塚と唐之杜って相当なイバラの道だよな…

判定で相性はいいらしいけど所詮はそれだけだし、仕事柄いつ死ぬか分からないし、双方辞めても施設送りで結婚はまずできなさそうだし…
118 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 16:13:47.75 ID:zrsctgmR0: >>117
結婚は離別の可能性が高いことを双方が覚悟すればできるんじゃないか
同居も今でも同じ執行官の官舎住まいだろうし

言い方悪いけど、監視官と執行官の場合と違って、
執行官同士だと本人も潜在犯だから結婚したら
相手が潜在犯の家族として差別されるとかの引け目はもうないだろうし

監視官の場合はそれがあるからなあ
青柳と神月も何時から付き合ってたのか知らないが
監視官狡噛の方で既に神月がいるし心が摩耗するぐらいだから
付き合い長そうなのに結婚してなかったけど、
もし神月が逃亡せず青柳が殉職しなかっだどうなってたんだろう
119 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 18:15:46.51 ID:ErBDnIfh0: 六合塚と唐之杜って判定で相性が良いって出てたん？

あの二人はシビュラの相性なんて気にしないようなイメージあったわ
120 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 18:31:05.27 ID:2MeLNz690: とっつあんと局長は結構昔からの付き合いだったのか
121 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 18:51:12.34 ID:ztzT7UPs0: ええええええつ!?
122 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 19:13:54.32 ID:+VlqnD640: >>120
早売りジェネシス2巻か
局長ってずっと義体なの？
それともモデルとなった人間がいてそれが征陸と古い知り合い？
123 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 19:15:00.98 ID:JFHHfiZ80: シビュラに移行していくまでの日本ってどんなんやったんかなぁ
政治的な話だと、あんなの、右派左派共に猛反対しそうなシステムやん、あれ
124 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 19:57:10.69 ID:+VlqnD640: >>123
ジェネシス1巻の時点で既にかなり厚生省有利な状況で警察と国交省が一応それに対立していて三つ巴という描写だった
パノプティコンもそのまま上手くいっていれば国交省が覇権取ったかもしれないけど結局失墜
ノナタワー落成式の爆破テロ犯人に身柄を警察が確保しようとしたらそれを厚生省に先手撃たれて始末されたのがきっっかけで警察が不利な状況
そこから警察解体されて完全に厚生省一人勝ち状態だったからな
福利厚生面を握っているのってかなり強いわ
125 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 20:14:23.86 ID:2MeLNz690: >>122
義体
とっつあんが局長襲撃から庇ったり握手したりドミネーター手渡されたりしてる
126 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 20:20:39.89 ID:8nYh64F50: 最初の免罪体質者って結局誰の事？
ベッカム？
127 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 20:38:17.42 ID:ihUUlhhW0: >>125
潜在犯落ちした征陸を執行官として迎えに来たのは局長？
128 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 20:45:21.87 ID:2MeLNz690: 最初の免罪体質者は八尋じゃないかな
とっつあんを迎えに来たのは局長じゃない別の監視官
129 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 21:20:49.21 ID:ihUUlhhW0: >>128
ありがとう
130 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 21:36:46.60 ID:ztzT7UPs0: >>125
えええええ
とっつぁん局長が義体だって知ってたんか
じゃ宜野座が監視官やってるのについては
・まさかストレス耐久実験のモルモットにされてると知らずに禾生なら宜野座を任せても大丈夫だと思ってた
・ストレス耐久実験モルモットにされてると勘付いてたけど、一執行官に口出しなんか許される話じゃないから一人悶々してた
と二通りの解釈が出きるんだが
131 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 21:49:10.49 ID:2MeLNz690: いや局長が義体だってことはとっつあんは知らないよ
とっつあんの知らない場面で義体だってわかるシーンがある
髪も白で一瞬死者であるぐらい肌も白いって描写はあるが若い義体なのかどうかは描写がない
132 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 21:58:13.51 ID:ztzT7UPs0: >>131
あ、ああそうなのか
しかし知らんこととは言え、知り合いで息子の上司が実は免罪体質犯罪者だなんてなぁ……
133 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 22:08:05.32 ID:MvppHaxb0: サイコパス OFFICIAL PROFILINGに「菅原昭子」っていうスプーギーブーギーの中の人の設定資料ってのってる？
デブ好きであのキャラ好きなんだけど画像とか全然なくてね・・・。
134 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 22:22:57.43 ID:8nYh64F50: >>131
中の脳みそは誰なのかわかりますか？
135 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 22:47:45.64 ID:2MeLNz690: わかるけど言っちゃっていいのかなあ
監視官制度が発動した直後で執行官になる前に心理テストやらされるとかの描写がある
宜野座も出てくるけどもう子供なだけでうける感じは1期宜野座ぽくなってる
136 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 23:26:59.40 ID:+VlqnD640: >>133
生年月日とか載っている
でも設定ミスなのか常守の同級生のはずがどう考えても一学年下
137 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 23:35:43.65 ID:MvppHaxb0: >>136

>>133これスレ間違えてたね、ごめん・・・。
設定ミスｗｗｗまー微妙なキャラだしね。
設定画とかはない感じ？
138 ：メロン名無しさん：2015/06/23(火) 23:50:25.73 ID:+VlqnD640: >>137
設定画は小さくフルカラーのが載っている
生年月日はおそらく朱が早生まれっていうのを忘れて設定したんだろうなと思うよ
139 ：メロン名無しさん：2015/06/24(水) 00:12:01.09 ID:L/vt9Lxr0: >>138

いちお画像とかもあるのか。いろいろありがと。
140 ：メロン名無しさん：2015/06/24(水) 16:33:30.26 ID:LUeAQHQw0: >>135
すんません、新編集版のセーフハウス立てこもりの詳細って描かれてるんでしょうか
141 ：メロン名無しさん：2015/06/24(水) 20:20:15.41 ID:6ABu4CWZ0: >>140
>>135じゃないけどセーフハウスの話はジェネシス1巻に出てくる
142 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 09:45:23.52 ID:DlR/0wOu0: ジェネシス読んだ
もしかして東金朔夜が執行した監視官は巌永みたいなタイプなんじゃないかと思う
それならある程度の補完は可能だろうと考えたんだがどうだろうか
143 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 19:27:40.12 ID:XQDgdLiI0: 結局冴慧さんっていつ亡くなったんだろう
征陸の潜在犯落ちの後でまもなく亡くなったというのは虚淵が前にコメントしていたけど具体的な時期不明
ジェネシスでも植物人間状態というだけ
144 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 22:01:43.28 ID:3tr981140: ＞＞植物人間状態

ええー
心労で寝付いて衰弱して亡くなった感じかと思ってたが
植物人間って…ストレスでなるんだっけ？植物人間
145 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 22:07:54.30 ID:992oeDME0: まさかユーストレス欠乏症？
146 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 22:37:41.51 ID:eBAQtx9D0: 征陸の色相を改善する薬を探して何らかのきっかけでその薬を飲んだが
その薬に耐えられるのは強い精神を持つ人だけで冴慧さんはそれに耐えきれなくなって廃人になった
147 ：メロン名無しさん：2015/06/25(木) 23:17:26.61 ID:3tr981140: うわ～母親もろに色相社会の犠牲者じゃないか…
148 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 00:21:07.11 ID:QgQ8jX2t0: メンタル施設の暴れたジジイ（欠乏症）じゃないけどあの世界のメンタルケアの薬に向精神剤など
ストレス麻痺する強い薬の副作用もユーストレス欠乏症と同様に認められていなさそう
でも市民はあいも変わらず色相浄化のために飲み続けるのがあのシュビラ社会だしなあ
149 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 03:04:33.99 ID:tFy4L/je0: >>147
しかもその薬は八尋が関わっているから更に征陸には追い打ち
冴慧さんの精神は二度と回復はせずにこのまま緩やかに肉体の死を待つしかない
伸元も母親がずっと信じて待っていたのに来なかった征陸を恨んでいる状態
小学校では教師や生徒から暴力ふるわれたり罵られたりしているのは明白で征陸と会ったときは顔や手足に生傷だらけ
征陸は自分の潜在犯落ちが妻を植物人間にして息子を周囲からの虐待から何も守れなかったのを思い知らされる
150 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 07:49:03.39 ID:3wvwn1iU0: 槙島と対峙したとき宜野座が｢刑事の務めを果たせ｣といってるけどジェネシス２を読むと
宜野座見殺しにして槙島逮捕なんてそんな選択肢は絶対ないってわかるんだよな
これ読んだ後２１話見返すと切ないよ
151 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 07:51:03.29 ID:IAL9u9AQ0: ジェネシス読んでから一期見返すと子供は親の心をなかなか理解出来ない故に無くなってから気づくことの切なさも感じられるよね
152 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 10:44:28.41 ID:7tL0JUht0: https://eighteen.jp/psycho_pass

コラボイベントやるらしいよ
153 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 12:13:53.62 ID:iOLO1d2a0: 実写版パトレイバーディレクターズカット版予告編
ダウンロード＆関連動画＞＞
154 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 12:15:46.11 ID:bc/X+ids0: >>149
あぁぁ(T_T)
155 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 12:17:42.38 ID:7AGljnNm0: >>152
これ配信当時はやってたけど難しくて止めたんだよな
こんなことなら止めるんじゃなかった…
156 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 20:38:33.93 ID:tFy4L/je0: ジェネシス読んで思ったんだけどこの時の征陸は34～35歳
一期で54歳だから20年ぐらい時間が経過しているんだけど
禾生局長ってずっとあの姿のままなのかな？
さすがに見た目が全く変わらないっていうのは怪しまれそうなんだけど
157 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 20:44:44.97 ID:oi2kd/l50: とっつぁん...
158 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 20:45:10.79 ID:3wvwn1iU0: 婦人って称されてたからあの当時でもそんなに若い義体でもないんだろうが
ある程度年取ったバージョンの作ってたのかね
後付けだからしょうがないんだが征陸は犯罪係数が出ない人間がいるってこの当時から知ってたわけだよな
槙島の時に犯罪係数が出ない人間がいるって伝えてればまた違ってたと思うんだが
159 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 20:47:52.10 ID:oi2kd/l50: あぁやっぱジェネシスアニメでやって欲しいわ
虚淵深見にブラッシュアップしてもらって
SF物のシステム創成期はやっぱ面白い
160 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 20:56:58.13 ID:bc/X+ids0: やっぱ親爺は免罪体質だったんかな
薬物で無理やり押さえつけといっても理想郷の猟犬にでてたトレーナーみたいに限界があるだろうし
161 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 22:08:50.47 ID:tFy4L/je0: >>160
八尋は免罪体質者だと判明していてシビュラはそれを欲しかった
征陸が自分の左腕を犠牲にして八尋をデコポンしちゃったから無理だけど
162 ：メロン名無しさん：2015/06/26(金) 22:53:53.06 ID:bc/X+ids0: >>161
免罪体質者の可能性が高いて書いてたから確定ではないんじゃ？
まあなんにせよほぼ跡形もなく死んでしまったからわからんけど
てか、八尋が死ぬて逆に思わなかったな
生き延びてシビュラ入りして内部から破壊してやるみたいな展開かと思ってた
163 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 10:51:09.28 ID:8sWWwvmJ0: ジェネシスに東金は出てこなかったのか。
あの男を見て征陸がどう思ったのか知りたかったな。
164 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 11:15:22.04 ID:GxTWpLod0: >>163
ジェネシス2巻は2093年が舞台
美沙子は出てきたけど東金は着任する前だな
165 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 11:33:20.05 ID:8sWWwvmJ0: >>164
美沙子が出ただけでも感慨深いものはありますね。
東金一族の物語も、是非、吉上亮氏に書いてほしいものです。
166 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 13:39:46.67 ID:upumpv3G0: >>158
口止めされてるんじゃないかな
藤間捕まえた二係も、藤間の逮捕について口止めされていたようだし
青柳も犯罪係数測定できない犯人がいることを
友人の狡噛にも宜野座にも話していないだろうし
下手に話と自分はもちろん話した相手もやばそう
167 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 18:06:05.64 ID:Q+GbPXO70: ジェネシスの3巻は誰だろう
ラストの流れだと東金濃厚っぽいが
168 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 18:32:28.70 ID:rs5q+/OO0: 東金じゃなくてもう一人の方だと思ってた
当時からろくなことしてなかったんだな美沙子は
169 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 18:48:39.42 ID:IlFgCrIb0: でも美沙子って脳をドローンで取り出し自我残したまま運用技術やら同時大量臓器人体移植手術やらやらかして、すごい人物だよな
最後はあっけなかったが
サイコパスではラスボスに近い存在だったのに
170 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 18:56:21.68 ID:mStZjXP10: 脳をドローンで取り出し自我残したまま運用技術も美沙子が作ったのか？
つーことはシビュラシステムの根幹の技術が美沙子開発？
171 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 19:33:16.68 ID:IlFgCrIb0: >>170
特許保持者が美沙子になってるから恐らく
てか父親は封印措置がとられてるんだよね
ジェネシスでやるのかな
172 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 19:37:13.27 ID:GxTWpLod0: >>170
おそらくシビュラシステム開発関係の特許はほとんど美沙子
173 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 19:40:38.63 ID:EqNCZIcxO: 東金財団は薬品関係で儲けてるけど特許関係でもガッツリお金入ってくるんだろうか
癒着ってもんじゃないな
174 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 20:50:46.33 ID:ymDn1Wqf0: あっさり殺しちゃったけどあの頭脳は稀有すぎるよな
思考データだけどっかに保存されてたりしないのかねw
175 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 21:29:30.14 ID:IlFgCrIb0: >>173
実質、医療は東金財団が牛耳ってるから、他にライバル財団もなさげだしボロ儲けでしょうね
176 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 22:08:34.87 ID:GPLHQapA0: >>168
宜野座一家の母ちゃん植物人間化とか宜野座のストレス耐久実験とか美沙子が音頭をとった見せしめなんじゃないかと思えてくるわ
177 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 23:27:42.11 ID:gZ+0W5is0: >>176
宜野座の母が植物人間になって入院した先が東金医療財団経営の高度治療機関だから可能性も無きにしもあらず
178 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 23:37:50.09 ID:7VbDzlB60: >>177
ぎゃあああああ

本当に「その薬」だけのせいだったのかなあ…
美沙子か東金一族の誰かが人体実験に変な薬投与したとかだったりして…
179 ：メロン名無しさん：2015/06/27(土) 23:57:52.81 ID:8sWWwvmJ0: あのさ、あのさ。
もしかして、まさか、東金の遺伝子上の父親って、八尋とかだったりして（滝汗）
180 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 00:08:10.60 ID:WHq7nbJE0: >>178
警察を退職した八尋が厚生省と東金医療財団の共同研究施設に就職
↓
八尋自身は自分の母親の色相浄化を狙い独自に研究して施設にいる母親に薬を投与
↓
八尋の父親は別の施設にいて八尋とは犬猿の仲
しかし母親はこっそり八尋に内緒で父親に薬を送る
↓
段々父親から母親への要求する量が増えていく
↓
そのうち薬の副作用の影響で八尋の母親が死亡
八尋自身ショック受けて更に暴走

この流れが征陸が潜在犯落ちして執行官になる前にある
冴慧さんは征陸の色相改善の為に色々調べていたらしく彼がいつか約束守ってくれるからと伸元を説得
征陸か施設にいる間も何回も面会にいくがある日を境に来なくなる
冴慧さんがどうやって八尋の薬を入手したのか不明だがその薬が原因で植物人間になり東金医療財団経営の高度治療機関に入所
潜在犯側から家族への接触は一切不可能だが生死をかけた作戦の前に征陸が局長に掛け合って冴慧さんをお見舞
そして>>149となる

厚生省側が八尋の薬についてどこまで掴んでいたのか分からないが冴慧さんの症例をサンプルにしているであろうことは予測される
伸元についても色相濁る寸前までいって一度回復しているから彼を監視官にしてサンプルの可能性は否定できないわな
特に深見小説なあるシビュラの会話見ちゃうと
181 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 00:12:36.63 ID:Wa5Vz8mD0: >>179
八尋が警察に在籍している間に東金美沙子が彼の精子をどうやって入手するのか難関だな
征陸が警察入った時にはすでに東金朔夜は生まれていてジェネシス1巻の時点で既に美沙子刺して施設入りだよ
もしかしたらジェネシス3巻か4巻にその辺が出てくるかもね
182 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 00:16:46.82 ID:mKp3cKD00: >>180
>警察を退職した八尋が厚生省と東金医療財団の共同研究施設に就職

>冴慧さんがどうやって八尋の薬を入手したのか不明

このあたりがスッゲー怪しいな
独自に研究とはいえ東金医療財団の共同研究施設なら薬の入手もできそうだし
東金医療財団経営の高度治療機関に入所したのも
最初からモルモットにする目的で薬を入手させてのマッチポンプなんじゃ…
183 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 01:01:28.43 ID:7qk041gp0: ドミが死刑って言わない相手を銃で殺したら自分が殺処分境界を超えてしまう、の流れ
アニメ本編の狡噛との対比でうまいなーと思ったけど、「古い正義で駆逐するわけにはいかない」
という結論に達しながらルガー含むセーフハウスの鍵を槙島を追う狡噛に渡したと思うとまた深い。
184 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 02:14:10.98 ID:0zhuc2jB0: 東金関連はなかったこと設定にして欲しいと思ってる一人なんだけど、ここでは肯定派認めてる人多いんだな
185 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 02:15:22.78 ID:5Ew24Jrr0: なかったことにして欲しいと思ってたけど、
スピンオフに多々出てきてるから今更無理だろうし
無理となったら腹を決めるしかないからなあ
186 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 02:50:20.11 ID:tqQm8u480: さえさん、征陸のために自分をすり減らしてまで色相浄化方法を探してたから、八尋と知り合ってもうこの薬にしかすがれないと思って、何かしら取引して薬入手したんかな
取引内容は自分をモルモットにみたいな
187 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 05:28:15.44 ID:b8h+kQ5f0: >>184
東金関連はテレビ版だとなかった事にしたいレベルに感じてしまうが、小説や漫画とかで、いい意味で話を膨らませてくれるスパイスになってるからなぁ

キリトや漆黒さんの手術や実験に関わった人物が、消される事なく現実社会で存命だってのは、これからも話を膨らませていけるいいトリガーになってると思う
188 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 07:27:57.49 ID:TMFIjbg60: >>184
美沙子はもうしょうがないとして
マザコンは無かったことにしてほしいレベル
189 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 10:30:18.30 ID:7qk041gp0: 2期の強引な展開でｇｄｇｄな印象は感じだけど、厚生省がトップ取ってる世界で
製薬・医療関係が権力持つのは普通だと思うし
無かったことにしたいとかは考えたこともないなあ
東金の動機がマザコンなのが嫌だってのも時々見るけど、
それは中の人や狡噛ダブリを仄めかされて、事前にかっこよさを期待しすぎたんでは
190 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 13:27:13.81 ID:TMFIjbg60: いやアレはただの「クズ親が手塩にかけて育てたただの立派なＤＱＮ」で「psychopath」じゃないから
191 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 13:43:44.66 ID:Gbs7oQzN0: 特殊な実験体には変わりないからイレギュラーではあるだろ
異常すぎる生い立ちは鑑みろよ
192 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 16:38:25.40 ID:m6tgtpyB0: ジェネシス2、あの監視官は義体だったってこと？
若き日のとっつあんと幼い伸元との再会はせつなかったな･･･
この話を知って1期ふりかえるとほんと感慨深いものがあるわ。

そういえば劇場版の小説は発売決まったけど
サイコパス2の小説は出そうにないかんじだね。
193 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 18:23:38.53 ID:MLq5z6OB0: なんかゲームの選択なき幸福話題になってないけど、糞ゲー？
194 ：メロン名無しさん：2015/06/28(日) 18:32:32.11 ID:WLom89aO0: >>193
単にプレイヤー人口少ないだけだと思う
195 ：メロン名無しさん：2015/06/29(月) 00:04:57.34 ID:f1OOjEJG0: シビュラ脳の中にも善良な免罪体質者がいるのが判明したのが興味深い
196 ：メロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:43:10.13 ID:zRXhSoO80: >>193
PSかPSPだったらやったのに…という意見多いからなあ
197 ：メロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:16:28.78 ID:jA7LIrHv0: 本当に何故箱なんだorz
移植してくれよ…
198 ：メロン名無しさん：2015/06/30(火) 03:01:50.57 ID:CqhXnW5N0: >>193
PS3やPSVじゃないのかよw
199 ：メロン名無しさん：2015/06/30(火) 03:21:57.49 ID:sRzYHNZj0: >>193
一応専用スレある

【XboxOne】PSYCHO-PASS サイコパス選択なき幸福 1
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1432785569/

面白そうではあるんだけどなあ

【Xbox One】『PSYCHO-PASS サイコパス選択なき幸福』をより深く遊べる“SmartGlass”との連動機能とは
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1431679638/
200 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 01:49:30.90 ID:MatyHEZY0: >>193
4まであるからいちいち番号つけずにまとめて呼ぶものじゃないか？
201 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 05:23:52.57 ID:VT7SPNsj0: ジェネシス3巻は、今回の征陸編より更に過去の話らしいな。
泉宮寺もしくは美沙子が主役かな?
今回登場した新たな免罪体質者の彼女は、3期の布石かも
202 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 07:16:29.82 ID:5pL5Nr4W0: 新自由主義崩壊してﾋｬｯﾊｰ世紀末になるまでの話かも？
日本以外はずっと戦い続いているみたいだしその辺りも詳しく知りたいな
203 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 08:42:15.50 ID:8Pjc2dmn0: ジェネシス第２部には、TVシリーズに登場したキャラたちも登場するらしいけど、征陸編より更に過去となると、やっぱり泉宮寺と美沙子くらいしか出せないよな。
雑賀教授は出せるかも？
204 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 09:01:56.20 ID:bOVUFEIA0: 脳味噌連中は出られるな
205 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 10:28:18.78 ID:kRj8Gq9Z0: >>193
ゲームの話に戻ってすまん
1期ファンならかなり楽しめる作りらしい
まとめサイトのコメ欄情報だけど
206 ：メロン名無しさん：2015/07/01(水) 21:53:53.27 ID:WPIz2ihW0: >>193に嫉妬
207 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 01:09:52.30 ID:iZuS5jd90: 箱はPS3か4に移植されるまで待ち派も多いからなー
リメイクなしって話もあるけど
208 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 01:30:12.94 ID:75CGsNpD0: ゲームのスレ見るとKinect連動だからゲーム中放置して席外すと任務に戻れとか
執行官の任務放棄は反逆として記録されますとかドミネーター音声で警告されたり
スマホ連動にするとキャラから電話掛かってきたり、指紋認証の演出があったり
スマホで色相チェックできたり箱限定の演出がいっぱいらしい

ハード持ってないけど電話かかってくるのや色相チェックやってみたくて仕方ない
209 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 17:49:23.83 ID:2sfPOypT0: 考察でよいのでどなたか教えてください。
二期の最終回で、鹿囲矛と東金がエリミネーターで撃ち合ったけど、あのエリミネーターのビームとビームが真正面からぶつかったら、一体どうなるんでしょうか？
210 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 17:58:54.74 ID:2HWxnArU0: >>209
エネルギー量が全く一緒なら打ち消し合うと思う
211 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 19:15:02.83 ID:vsuIKle50: >>209
ドミネーターって電磁波のはずだから、すり抜けて互いにアボーンだと思う。
まあ、アニメ的演出でどーなのか知らんけど。
212 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 19:37:22.42 ID:2HWxnArU0: >>209
単なる質量のない光同士なら>>211のいうようにすり抜けて直進
ただしγ線のようにエネルギーの高い光の場合は相対性理論の効果で質量を持った物質になるから影響しあう
パラライザー程度ならお互いにすり抜けて命中だと思うがエリミネーターもそこまで強くはないと思う
デコンポーザーの場合は分子を分解するような高エネルギー光線だから何らかの影響は出るだろうな
213 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 20:57:37.65 ID:2sfPOypT0: >>209　>>211　>>212
皆様、考察をありがとうございます。
パラライザー、エリミネーターなら相打ちとなる可能性が高く、デコンポーザー同士ならいっそ双方が助かる可能性があるのですね。興味深いです。
214 ：メロン名無しさん：2015/07/02(木) 21:00:14.27 ID:2sfPOypT0: 間違えた、>>209は私だ（汗）
>>210様、改めて考察をありがとうございます。
215 ：メロン名無しさん：2015/07/03(金) 00:43:16.83 ID:NmBLOEAA0: 横から失礼
電磁波やということやけど、あんなトンデモない威力の電磁波ぶっ放していて、周りに影響ないのがすごいわ、仮想科学すげぇ

照明壊れるとか電子機器壊さないのとか
あと、認証しないと撃てない仕組みなのに、上からの落石とかいざって時はすぐに高速処理してデコポン使わせてくれるとかもすげぇわ
216 ：メロン名無しさん：2015/07/03(金) 02:23:30.72 ID:4UxB6xcj0: >>215
そもそもあんな小さな機械からあれだけ威力の高い光線が発射されるあたりが既に空想の世界
百年後だから今よりもバッテリーの性能が飛躍的に向上しているんだろうけど、光の性質考えるとかなりの指向性を維持しているし射程距離も長いと思うわ
217 ：メロン名無しさん：2015/07/03(金) 17:46:29.69 ID:j/+dlgoH0: GENESIS2に出てきた厳永さん、なぜシビュラ入りしてるか不思議なくらいのまともな人だなw
自分たちシビュラの有用性を省みようという思考が出来る存在がシビュラの中にもいるんだ、というのは救いになる
218 ：メロン名無しさん：2015/07/05(日) 17:29:29.03 ID:LerUIWam0: カンガミ１巻の着せ替えブックカバーの狡噛の係数55ってちょっと高くない？
確か幹部になるには、50以下だったよね
219 ：メロン名無しさん：2015/07/06(月) 18:23:21.23 ID:hLjXp3X50: >>218
何が原因で高かったのかってことが気になる
220 ：メロン名無しさん：2015/07/06(月) 21:01:22.34 ID:Wr73FTdX0: 任期の１０年を無事終えた監視官の係数が５１以上１００未満だった場合どうなるんだろう
厚生省には上がれないのに任期は終了してるから転職もしくは部署移動になったりするんだろうか
221 ：メロン名無しさん：2015/07/06(月) 21:37:06.56 ID:sSwzqUoX0: >>220
そのまま監視官継続して昇進なしか別部署異動だろうな
本編と派生でゼロの二係の霜村監視官しか条件満たして昇進していないからサンプル少なすぎるわ
ほとんどは任期中に殉職か潜在犯落ち
狡噛は任期5年目で宜野座も任期8年目でそれぞれ執行官落ちだし青柳さんも任期10年目で殉職している
その前に色々あって昇進ストップ状態だというから難しいんだな
222 ：メロン名無しさん：2015/07/06(月) 23:11:14.54 ID:wBqAJ5+b0: 円盤の３巻って壁に挟まれる金髪モブの昼間の髪の毛の色、修正されてる？
223 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 03:20:24.85 ID:qGFPrClR0: そういえば刑事課長とか係長とか書類上にしか存在しない謎ポストがあったな
あれ元監視官用のポストで今は係数50越え任期満了者いないから空席とかかも
224 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 03:21:14.05 ID:qGFPrClR0: 三係の刑事というより不良みたいな外見の監視官どうなったんだろう
225 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 08:02:30.47 ID:xsIb2Fg20: >>224
一係と三係は一度壊滅状態になっているからあの監視官はまだ任期10年は終えていないはず
壊滅状態の時にそれぞれ残った監視官は一係が宜野座で三係は狡噛
無傷だったと思われる二係は霜村監視官と青柳さんで埋まっているから
あの一期にいた監視官はその後に三係配属だろうから長くても6年目ぐらい
二期ではいなくなっていたから潜在犯落ちしたか殉職だと思われる
226 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 10:17:50.68 ID:4oYmQsGx0: あの異常な殉職率見てると、10年に達する前に意図的に殺されてるような気がしてならないな…
所詮エサに過ぎない訳か
227 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 10:37:06.10 ID:AfsoNtcQ0: >>226
霜村みたいな鈍感でシビュラに忠実で、シビュラに都合の悪い情報やらを見聞きしてないなら、シビュラにとったら扱いやすいだろうね
228 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 17:24:54.13 ID:w1+L+trJ0: >>226
意図的とまで言うのはさすがに偏った見方をしすぎ。
シビュラに悪いように見すぎだよ
監視官なんてそうそう補充できないのに、まだ任期の残った監視官を
ほいほい使い捨てにしまくるわけないじゃん
229 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 18:07:59.62 ID:dCmnbBTF0: >>228
そう言いたいところだが、本編で分かるだけでも
宜野座は完全に潰し目的のストレス実験台だし
青柳は執行官トレードに乗っただけで一生平扱いだし
朱ちゃんは今んとこ一蓮托生だけどこの先シビュラが霜月を選択すれば
係数改竄されて所沢送りになるかも知れないし
霜村の消息が分かるまでは免公安＝罪体質狩りのエサ疑惑は晴れないぞ
230 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 18:49:33.34 ID:vLjNsnHf0: >>229
二期4話もユーストレス欠乏症を隠蔽するのにあの場にいた人の犯罪係数を意図的に300オーバーにした疑惑もあるしな
231 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 19:15:05.23 ID:AfsoNtcQ0: >>230
局長が始末しろと言ったからそれ確定だよね
232 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 19:22:52.38 ID:vLjNsnHf0: >>231
一期でリカコ様は自分の父親がユーストレス欠乏症から衰弱して亡くなったのを知っていたけど
二期では霜月が美馬の演説聞いた時にそんなの都市伝説だと鼻で笑っていたから
一般市民には過剰なストレスケアによるユーストレス欠乏症は隠蔽されているんだろうな
233 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 22:49:42.66 ID:zxVchER70: ＞ユーストレス欠乏症

適度にストレスを与えればいいだけなら治癒は簡単だと思うのになぜ放置しているんだろう　　
234 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 23:06:57.18 ID:fNBlI9Mf0: >>233
あの世界では、ストレスを与える=色相が曇る=悪、という認識なんじゃね?
特に医療機関や介護施設だと、ちょっとでも色相曇らせると叩かれるだろうから、徹底的にストレス排除してそうな気がするな。
235 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 23:15:51.71 ID:6SQ32unC0: >>233
現代人と違ってあの世界の人は極端にストレス耐性がないからその辺のバランス難しいのもあるんだろ
後はジェネシス読んでいると厚生省と東金医療財団はかなり深く絡んでいて新薬開発や研究で治療という名目で人体実験繰り返している
ユーストレス欠乏症はそういう被害者も含まれていそうな感じ
236 ：メロン名無しさん：2015/07/07(火) 23:38:49.57 ID:AfsoNtcQ0: カンガミの焼印臓器移植事件も東金財団絡みの人体実験だよね
もう東金財団完全にラスボスじゃん
237 ：メロン名無しさん：2015/07/08(水) 04:21:57.52 ID:yntv1gZi0: 秋頃にコパスのパチスロ登場
238 ：メロン名無しさん：2015/07/08(水) 05:10:31.86 ID:4SS6Oz7O0: mjd？
パチンコは興味ないけど、パチマネーでクオリティの高い三期とかあるのかな
く
239 ：メロン名無しさん：2015/07/08(水) 05:12:29.11 ID:4SS6Oz7O0: 三期あったら東金財団の闇を追及してぶっ潰す話が見たいもんだ
監視官狡噛の方でもちょっと出てきてるけどあっちは過去だから無理だし
240 ：メロン名無しさん：2015/07/08(水) 05:19:33.45 ID:zDc+Pkt50: >>238
劇場版のクレジットにパチンコ系の企業名あったからもしやと思ったけど
241 ：メロン名無しさん：2015/07/08(水) 23:03:15.18 ID:Opf2S7i00: >>233
運動し過ぎると身体に負担かかるのを過剰に気にして
適度な運動やスポーツすら嫌悪して
全く運動しなくなった結果筋力が衰えまくったみたいなもんかな
242 ：メロン名無しさん：2015/07/09(木) 09:12:18.79 ID:kh8C6U7S0: >>238
まずは劇場版Blu-ray買ってお布施が先だわ
一応、スイーツ層向けノイタミナ作品だし
243 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 07:28:59.52 ID:i4fJlHHF0: サイコパス見る層ってパチンコするのかな
若者のパチンコ離れと言われて久しく、
娯楽の少ない田舎でももうパチンコする若者って少なくなってるけど
244 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 08:09:27.91 ID:zZdGAO7L0: どう関係あるんだ
245 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 08:51:56.09 ID:sIs1+aBk0: 若者はパチンコしないのは当たり前
つまりこの作品は若者って言われている層より上も狙ってるってことでしょ
実際映画館には中年サラリーマンや老夫婦とかも多かった
逆にパチンカーがパチンコから入るというパターンもありえる
246 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 09:01:24.99 ID:jAP7e0eg0: >>233
現代でもうつ病は弾薬するとき離脱症状が出るのはよく知られた話だけどね
ユーストレスまで逝くと減薬しただけでショック死しちゃうのかもな
247 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 20:34:57.91 ID:fLFpBOKq0: >>245
カイジや嘘喰いみたいなのなら分からんでもないが、パチンコからサイコパス入る層って、取り込んで意味あるのかとは思う

俺は新しい免罪体質者を受け入れるシビュラほど寛容じゃねーわ
248 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 21:03:33.90 ID:vGfw/vKD0: そういえばシビュラ社会にパチンコみたいなギャンブルな遊びはあるのかな？
色相濁りそうだからやらないか
249 ：メロン名無しさん：2015/07/10(金) 21:18:05.85 ID:nD7fsuiy0: 1期から入ってたよ
パチンカスの友人釣るのに使ったわ

今ノイタミナで放送してるのもスポンサーにパチンコ会社入ってた
250 ：メロン名無しさん：2015/07/11(土) 04:40:59.86 ID:fsEF6v/T0: >>248
色相濁らせるから規制されているかもな
音楽や文学もシビュラによる公認制だしスポーツも対人格闘技はないからね
ボクシングやレスリングはあるけどドローン相手で人同士の試合はないと狡噛小説にあったと思う
ギャンブルも色相に強く影響するし他人と競う事があまり良くない世界だから難しいな
251 ：メロン名無しさん：2015/07/11(土) 12:20:34.55 ID:ujUA76VZ0: パチンコでるならどのシーンが熱いだろ
やっぱ、手紙は鉄板かな
252 ：メロン名無しさん：2015/07/11(土) 13:00:32.25 ID:uLx71aN50: >>250
ギャンブルについてはゼロに書かれてたと思う
今ゼロが見つかなくて詳細確認できないけどマージャンの場面辺りに書かれてたはず
253 ：メロン名無しさん：2015/07/11(土) 13:36:40.76 ID:edIBhcfr0: 狡噛がゼロで麻雀を執行官達から習うまで知らなかったのは当然かなと思ったが宜野座は学生時代に経験あったのが驚き
254 ：メロン名無しさん：2015/07/11(土) 17:14:50.62 ID:DePfUucJ0: 潜在犯制度が確立する前にとっつぁんと同僚がやってるのを見てたとか
ルールはさっぱり分からんのだけど、楽しそうなんだよなー麻雀
255 ：メロン名無しさん：2015/07/12(日) 01:23:35.25 ID:dH1BrG3T0: >>250
ラジオドラマで狡噛が格闘技やってるのを知ったギノが
スポーツ選手の適正でも出たのかと問うたり
楽しいからやるという返答に驚いたりしていたから
あの社会ではスポーツも適正がでるか
セラピーとかに有益だと判定されるかしたものを選ぶらしい
256 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 11:29:15.04 ID:XnLNlqPF0: >>250
狡噛が犯罪係数あげすぎないために訓練セーブしてるような設定あったっけ？
やっぱり格闘はし過ぎると犯罪係数に影響するのかな
257 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 12:46:48.64 ID:96oL6EdF0: 普通なら色相気になってスポーツ適正がないとやらないけど潜在犯落ちするまでの狡噛は色相気にしなくてもクリアカラーだったんだと思うよ
宜野座はストレスケアなどでシビュラから推奨されているスポーツやっているという深見のコメントが雑誌にあったな
執行官落ちしてからは色相気にしなくて良くなったし前線に出る機会も増えて自主的にトレーニングしている設定だったと思う
258 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 12:57:31.45 ID:r2dH6A3j0: ギノさんがシビュラシステムから推奨されたスポーツ

水泳→わかる
テニス→狙い撃ち系スポーツだしわからんでもない
スキー→？？スキー場なんてあるのかシビュラ世界？？？？
259 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 14:06:55.85 ID:DqJW6xL40: ↑何事もだと思うけど、気持ちの問題じゃないの？
本人が好きでやってて、汗かくのが気持ちよくてとかでやってるなら濁るなんてことないと思うけど
むしろ、よくなったりして
260 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 15:23:01.31 ID:jGv1BBv70: id変わってるけど258いや、都市部以外は汚染がヒドくてどうとかいう設定があるって聞いたからさ
スキーはいいけどどこでやんだよまさか秘密道具お座敷ゲレンデか!?と思っただけ
261 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 16:24:54.19 ID:96oL6EdF0: スキーについては嫁コレの朱ちゃんのセリフから征陸も出来るのが判明している
宜野座のスキーは征陸が教えた可能性もゼロではない
あと狡噛と宜野座は日東学院時代に冬季合宿で雪山体験しているから室内ゲレンデみたいなものはありそう
あいにくそのセリフを聞くためのアイテム無くてすぐには確認出来ないがあの世界でもウインタースポーツは可能だよ
262 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 17:04:07.04 ID:TKcjd+ak0: >>258
海洋汚染の関係で海で泳げないからもっぱらプールだしな
スキーやスノボとかも降雪が少ないようだから室内ゲレンデが主流みたい

・新旧一係のスポーツ一覧置いとく
狡噛　キックボクシング、レスリング、シラット（シラットは佐々山から習ったとゼロ小説にあり）
朱　長距離走、シラット（劇場版）、水泳（オフプロ2）
宜野座　テニス、スキー、剣道、柔道、空手（執行官となってから近接戦闘術もやっている）
征陸　柔道（剣道は経験ある、ジェネシス参照）
縢　サッカー
六合塚　卓球（執行官になってからは基礎的なトレーニングや格闘術もやっている、アサイラム参照）
唐之杜　（なし）
霜月　水泳
須郷　空手、サッカー
雛河　VRホッケーゲーム
東金　レスリング、ボルダリング

嫁コレ
・温暖化の影響で積雪は少なくなった
・狡噛と宜野座は学生時代に冬季実習で室内ゲレンデに行っている
・その実習の休憩時間に狡噛が宜野座をソリに乗せて急斜面を滑らせて転ばせている
・朱はソリ遊びをあまりしたことがない
・縢はソリ遊びをしたことがない
・征陸はスキーが出来る
263 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 17:32:41.19 ID:r2dH6A3j0: >>261
>>262
わざわざありがとう
室内ゲレンデ…つまりSSAWSか

でもオフプロ２よ…朱ちゃん泳げない設定じゃなかったのかい？
264 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 17:37:21.99 ID:TKcjd+ak0: >>263
槙島の事件や鹿矛囲の事件を経験して苦手なものを克服しようと最近はじめた
だから劇場版で狡噛と逃亡する時に水へ飛び込めと言われて飛び込めたという設定らしい
二期の時点ではシナリオでカットされている葵おばあちゃんとの話から子供の頃のトラウマで泳げないままだったのはほぼ確定しているから
このままじゃいけないって朱なりに奮闘しているんだと思うよ
265 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 17:41:21.52 ID:r2dH6A3j0: 健気だ…朱ちゃん…
266 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 19:50:55.92 ID:ICUlTDCu0: 縢のサッカーってどこでやってたんだ？
体育館みたいなとこは施設にあったのかな？
267 ：メロン名無しさん：2015/07/13(月) 22:39:01.02 ID:jN3NmexA0: >>266
それは謎に思ったがバーチャルなサッカー場とかで遊べるのかもな
268 ：メロン名無しさん：2015/07/14(火) 10:57:10.21 ID:mE0nxoYw0: >>266
執行官のトレーニング設備色々あるみたいだから
執行官用の体育館みたいなのでもあるのかも
269 ：メロン名無しさん：2015/07/14(火) 12:37:17.73 ID:zjrw13RE0: >>268
>>266が疑問に思っているのは隔離施設にいた頃にサッカー場なんてあったのかということだと思う
執行官になってからならいろんなトレーニング設備あるようだからサッカーも出来そうだけどな
270 ：メロン名無しさん：2015/07/14(火) 16:15:01.81 ID:fdnN0iVM0: 劇場版届いたけどシナリオブックで結構大事なシーンカットされてたな
271 ：メロン名無しさん：2015/07/14(火) 16:27:06.88 ID:yow65PuW0: まさかBDで朱ちゃんの乳首が解禁されるとは…
272 ：メロン名無しさん：2015/07/14(火) 18:42:58.51 ID:f7qda2Qb0: 劇場版でシーアン行く時に護衛機ついていたのは朱が乗っているからじゃなくてシビュラを搬送しているからだってオーディオコメンタリーで言われていたわ
これ音声をオーディオコメンタリーにした方が面白いかも
背景の拘りとか演出のポイントとか面白い
273 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 02:09:35.86 ID:t7XKqoEt0: シナリオブックで判明したこと
・六合塚の犯罪係数は改善しつつありこのままいけば執行官初の社会復帰になるかもと言われている（唐之杜とのベッドシーンでの会話）
・宜野座は執行官になってから無茶ばかりしているので細かな傷跡が残っている（シャワーシーンでそれが見える予定だった）
・朱の取り調べシーンは最初にマーに対して朱が単独で行っていてなかなか口を割らないので宜野座が交代で取調室に入るシーンだった
・朱と佳織の結婚絡みの会話はランチを取りながらのシーン
・朱と雑賀教授の面会は収監されている潜在犯が着ている白い服姿の教授とガラス越しに朱が面会
・オフィスでの朱と宜野座の会話は朱が仕度しているところに宜野座が入って来るシーンだった
・ニコラスが使ったドローンをゲリラが無効化したのはECMではなく電磁パルスグレネード
・ゲリラの拠点で狡噛と朱の会話には宜野座以外に六合塚の犯罪係数が改善している事をも話す予定だった
・ゲリラの拠点で傭兵達の奇襲でECMを無効化させたのは劇場版ではデスモンドだがシナリオではユーリャ
・シナリオ段階では狡噛の拷問シーンは全裸逆さ吊り
・ヨーさんが撃たれたのは朱の宿泊している部屋ではなく首輪を解除後にヨーさんが朱を案内した特区の家の中
・朱は睡眠薬仕込まれて掴まったのではなくヨーさんがニコラスに騙されて朱を連れてきた時に油断した所を捕縛されている
・狡噛と朱の危機一髪に宜野座が強襲型でニコラスを撃つシーンは同じだがその後にシナリオではユーリャVS六合塚・須郷のシーンあり
・妥協を覚えた宜野座が狡噛を殴るシーンで劇場版は右の拳だがシナリオでは左の拳
・ラストシーンで朱達に向かって敬礼している憲兵隊のモブに名前付きだった
・シャンバラフロートを去るVTOLから朱が地上を見下ろすシーンとゲリラに戻った狡噛が地上からVTOLを見上げるシーンあり
・ED後のシーンも議長選出のための選挙の話で小銃持った少年が投票用紙を持っている
274 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 04:31:41.39 ID:mYj6bTzt0: >>273
まだDVD届いてないから嬉しいありがとう

弥生の係数改善話はかなりでかいな
何で本編で入れなかったんだろ？
EDの銃と投票用紙を持つ少年ってのも分かりやすくて良いと思うけどな...描写がストレートすぎたのかな？

朗読劇もう今週末か
何か進展あったら嬉しいんだけども...
275 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 04:39:49.94 ID:eXgvdUqJ0: 六合塚が一般人に戻ったら、潜在犯のままの唐之杜とお別れってことになっちゃわないか？
276 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 05:53:31.55 ID:/dEFysSG0: >>275
まずそうなる。

だから志恩と一緒じゃない限り社会復帰はしないと思う。
リナと決着付けて社会復帰できても志恩がいなきゃなんの意味もない。
277 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 07:01:28.85 ID:eaPrA+p30: 犯罪係下がって社会復帰って話は次につながりそうだね。
もし3期があればそういう話も入ってきそう。
278 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 12:54:16.50 ID:5DfPavl/0: 唐之杜っつうか分析官は必ずしも潜在犯じゃないんじゃなかった、っけ？
あれ、自分勘違いしてるかな
なんかどっかでそんな話を聞いた気がするんだが気のせいかもしれないw
279 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 13:38:12.50 ID:iUli0S7jO: >>278
志恩は医学校で潜在犯落ちしてる
分析官は死体の検死とかしたりするので色相を気にしなくていい(シビュラ世界の普通の医療関係者ではできない)潜在犯の医療関係者がなるんじゃなかったかな
スピンオフでは一生添い遂げるつもりの弥生が一般人に戻れると聞いたらどうするかな
280 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 14:28:36.46 ID:kS39lQUi0: 朗読劇の円盤来たね
これでニコ生はないかな
281 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:18:35.71 ID:UkaJZXn40: 六合塚が一般人に戻るとして執行官としての経験を買われて監視官になれれば
唐之杜と別れずに済むがそう上手くはいかないだろうなあ
あと他の一係の面子がどういう反応示すか気になる特に霜月
282 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:25:36.28 ID:t7XKqoEt0: >>281
監視官になるには能力面以外にも何があっても常にクリアな色相と犯罪係数50以下という条件あるから厳しいよ
六合塚は前に付き合っていた彼女の影響で色相悪化して潜在犯落ちだけど元々そんなに高い数値ではななかったとはいえそこまでの水準は無理だと思う
刑事課の人員じゃなくても総務課とかそういう別の部署もあるだろうからそっちでの適正次第かもしれない
だが潜在犯である唐之杜との交際はおそらく絶望的だと思われる
283 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:38:54.65 ID:VgKXuWLk0: シナリオブックの感じだと犯罪係数下ってるの唐之杜に話してなかったみたいだし
なんとなく弥生は複雑そうな感じを受けたな
しかし意外な展開だなあ
284 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:42:03.66 ID:UkaJZXn40: 犯罪係数が１００以下になったら強制的に執行官を辞めさせられることも考えられるかな？
285 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:47:07.58 ID:t7XKqoEt0: >>284
というか犯罪係数100以下になると執行官デバイスが外れる
一期で狡噛が執行官デバイスを外したのはヘルメットで自分の犯罪係数を100以下にしたから
286 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 18:21:40.07 ID:G5OQplMEO: 犯罪係数が下がったとはいえ、単に潜在犯ってだけじゃなく執行官だった人間を本当に自由にするかね？
弥生はシビュラシステムの真実は知らなくても、疑ってはいたよな
287 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 18:29:39.86 ID:vMNxRrvf0: 何せインチキし放題なシビュラシステムだし
「健常者のストレス耐久テスト」は粗方サンプルが取れたから
次は「潜在犯が健常者」に改善した時のサンプル採取に移行したんじゃないかって疑惑が拭えない
288 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 18:39:44.16 ID:UEXbSz/l0: 弥生はもともと、なんで潜在犯か分からないくらいだった。
12話でもシビュラ社会への復帰を目指したり、レジスタンスのリナにそんなこと止めろと制止していたし
289 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 19:11:30.02 ID:vMNxRrvf0: １２話の時点ではリナとまた音楽やりたいから社会復帰希望してたんじゃなかったっけ
リナは執行しちゃったし唐之社とラブラブライフ満喫？してるのに今更社会復帰出来ますなんて言われてもなぁ
290 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 20:22:12.98 ID:eaPrA+p30: 宜野座のシャワーシーンに出てくる犬ってダイムなのかな？
老犬とか描写がなかったからあれ？と思ったんだけど・・・
291 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 21:13:18.43 ID:5DfPavl/0: >>279
おぉ詳しくありがとう　やっぱり勘違いか聞き間違いだったんだなごめん
このへんなんとか３期で膨らませてもらえないだろうか
円盤の売れ行き次第だろうか
劇場版どのくらい売れてるんだろう…
292 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 22:47:46.42 ID:/dEFysSG0: 潜在犯同士、潜在犯と一般人は結婚できないんだっけ?
八方塞がりだな…
293 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 22:54:25.70 ID:IKXHh4FI0: 朱達がそんな世の中を変えてくれそうな気がする
294 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 22:56:16.39 ID:z8OrlYQu0: 潜在犯全体はともかく執行官は結婚できるってオフプロ２にあったはず
295 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 23:33:16.34 ID:t7XKqoEt0: >>290
オフプロ2でダイムと明記されているから宜野座のシャワーシーンに出てくる老犬はダイム

>>292
潜在犯の結婚自体は禁止されていないがそんな相手と結婚しようとしう物好きなんてまずいないのが現実
むしろ配偶者が潜在犯落ちしたら普通の人はさっさと離婚するし民法改正されていて離婚しやすくなっている
健常な一般人であっても潜在犯の身内とばれたら周囲から虐待される
周辺住人が自分達の色相悪化の原因になるからと住んでいる所を追い出されるしまともな生活出来ない
ジェネシスで征陸が潜在犯落ちした時に妻の冴慧さんと息子の伸元が日々の暮らしさえままならないレベルで相当ひどい状況だったしね
伸元は学業優秀だったけど潜在犯の息子だから何かやっているだろうって同級生ばかりではなく教師からも暴力受けていて顔や手足に痣だらけだった
296 ：メロン名無しさん：2015/07/15(水) 23:43:33.54 ID:/dEFysSG0: >>295
ﾄﾝｸｽ
と言うことは弥生も志恩も殆ど天涯孤独に近いから、その気になれば道はあるってことか…!!
二人とも失うものも守るものもパートナー以外にはないだろうし、霜月以外は全員応援してくれるだろうし。
297 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 02:06:58.14 ID:/d6KFNSr0: なんで朗読劇の円盤、Blue-rayのみなんだよ･･･
298 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 07:38:21.88 ID:PsDHWB4r0: >>295
>同級生ばかりではなく教師からも暴力受けていて顔や手足に痣だらけだった

そいつらの犯罪係数の方が上がってそうだけど、
潜在犯やその家族相手では暴力振るっても犯罪係数上がらないみたいな仕組みでもあるのかなあ

>>296
弥生は父親が、志恩は兄が健在らしく緊急連絡先になってる
まあ佐々山の緊急連絡先が妹暴行して佐々山にボコボコにされて潜在犯施設入ってる父親だから
実際本人と連絡とってなくても実質絶縁状態でも
取り敢えず存命の身内の名前を載せるだけかもしれないが
299 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 07:41:02.25 ID:PsDHWB4r0: >>295
そういえば執行官の恋人というと青柳と神月もそうだけど、
任期十年勤めれば厚生省のポストが待ってて安泰ってのが狙いだったっぽいのに
なんで執行官を恋人にしたんだろうな
300 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 10:07:20.59 ID:jzskKnKk0: >>299
なんでもなにも恋に理由なんてないだろ
普段接していく中で好きになっちゃったんだろうからしょうがない
神月は逃亡した時、青柳に見つからないように逃げることも出来ただろうに
わざわざ姿を現して青柳に「シビュラを裏切って自分と逃げるか、自分を殺すか」
って選択肢を与えたのが、あんな優男な顔して残酷なやつだなと思った
301 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 11:24:23.06 ID:XmgOCwRO0: んで殺す青柳さんもやっぱり根っからの監視官って訳よね
シビュラの人選は的確なのがまた可哀想にな
302 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 12:25:27.23 ID:qKb61/Bf0: http://karapaia.livedoor.biz/archives/52196473.html
電脳化。脳同士を接続し集合知能のアウトプットに成功、動物実験で（米研究）

コメで書いてる人もいるけど猿の脳でシビュラシステムぽい実験成功したみたい
脳を接続して一つの作業を行わせるらしい
もちろん脳だけ摘出して接続まではしてないけど
303 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 13:29:46.69 ID:oetvm4VS0: >>298
潜在犯やその家族がいると自分達の色相やばくなるからとにかく追い出すというのがあの世界では普通の反応らしい
同じマンションに住んでいれば住人達からの圧力で追い出す
忌避すべき潜在犯の息子である宜野座を虐待する俺達の方が正義という考え方だから色相はむしろクリアになるかもな
一期でも金原を虐めていた奴らはストレス解消にもなっていたようだし

宜野座についてはもっと容姿が平凡で学力もそこそこなら目立たなかっただろうけど
公式美形設定あるし潜在犯の息子のくせに優秀な成績なのが余計に嫉妬の対象だろうな
304 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 16:59:58.84 ID:lHVpvyv/0: しかし深見の一期ノベライズの宜野座の過去話を読んだ限りでは
時々不良にからまれるくらいでそこまで酷い迫害を受けていた形跡は
少なくともあの時点では無かったみたいだけどな
一般人からは遠ざけられていて友人になってくれたのは狡噛だけだったけど

シビュラ社会成立間もない頃から時間が経っていたからか
あるいは深見と吉上で認識に差があるのか
305 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 18:52:26.95 ID:sYgLFVsm0: >>304
深見のノベライズでも宜野座は日常的に暴力振るわれていたのは変わらないと思う
違うのはジェネシスの伸元は小学生で一期ノベライズの過去話の宜野座は高校生という点
より自分なりの自衛手段を身に付けていたんじゃないかな
それに狡噛のようなのは別として誰も味方がいなかったのは変わらない
306 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 18:59:54.74 ID:lHVpvyv/0: >>305
なるほど
監視官になってからはどうなんだろうな
307 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 19:19:28.21 ID:Q5vwCt0K0: ガチ潜在犯の群れを目の前にして「きゃー潜在犯の息子よおーさわらないでえーあたしの係数あがっちゃうわあー」とかやるバカもいないだろｗ
未解決１０２以前までは狡噛も監視官だったし、１２話をみる限り、刑事課ではかなり良好な人間関係を築けていたんだろうな
308 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 19:20:41.46 ID:jzskKnKk0: 宜野座の父親が征陸(潜在犯)であることは
軽度の機密事項になっていると狡噛小説で触れられていたから
普段宜野座を潜在犯の息子として迫害する人はいなかったんじゃないかな
事実を知っている局長とか上層部の人間には地味にいびられてたかもしれないが
309 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 19:23:35.81 ID:lHVpvyv/0: >>306
勤務中に関してはその通りだと思う
執行官たちを連れていない狡噛もいないプライベートなときはどうだったんだろうね
吉上の「アサイラム２」収録の「別離」によれば犬連れてる以外はぼっちみたいだけど
迫害されてはいないみたいだったな
310 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 19:25:34.99 ID:lHVpvyv/0: >>309はアンカミス　>>307に
しかも>>308を見てなかった
それまでは公然と知られて盛大に迫害されてきたのに監視官になったら機密事項になったんだね
311 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 19:25:46.10 ID:S03JzJrE0: ギノが公安に入局して征陸と再会した時とか、
ギノの父親が征陸だと狡噛が知った時なんかを想像でも考えると切ないな。
312 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 20:20:17.69 ID:Q5vwCt0K0: >>309俺にさわるなオーラが吹き荒れてるのかもな
>>310
日東入学時に名字を征陸から宜野座に変えた時点で軽い機密扱いになったのかも知れんな
でも人の口に戸は立てられないから「アイツは潜在犯の息子」という噂だけは流布
313 ：メロン名無しさん：2015/07/16(木) 20:24:15.68 ID:Q5vwCt0K0: 違う、流布は止めらんなかった、だ
314 ：メロン名無しさん：2015/07/17(金) 10:40:23.04 ID:XY78LXDp0: ファントムオブキルってゲームとコラボするんだね。
朱、霜月、弥生の三人が登場するらしい
315 ：メロン名無しさん：2015/07/17(金) 14:08:51.65 ID:rE7TT/Ll0: ニトロプラスオールスターゲームでも朱がサポートで出るんだっけ
316 ：メロン名無しさん：2015/07/17(金) 16:10:00.21 ID:U/IknFxx0: コラボはもうなんでもありやな
最近は別にサイコパスに限ったことではないけど
317 ：メロン名無しさん：2015/07/17(金) 21:33:06.46 ID:mH6y/w2K0: ファントムオブキルってここのおかげで知ったけどやってみたいな
霜月ちゃんが異形の奴？とどんな会話するのかめっちゃ気になるww
318 ：メロン名無しさん：2015/07/17(金) 21:40:23.39 ID:0LrsSIo/0: 女キャラしか出てこない
SRPGで一体ずつ動かすのが面倒くさい人にはキツイかも
一応オートはあるが
319 ：メロン名無しさん：2015/07/18(土) 09:41:15.21 ID:Lp8LsPFU0: >>290
ダイムは公式（というか監督）がラジオドラマでハスキーに設定されてたこと知らなかったっぽいね
ラジドラの脚本家も2期でダイム出るの知らなくて、明らかにハスキーっぽくない見かけに「あれダイム？」と
オンエア見て不思議がってた
劇場版の脚本見て「別離」書いてた吉上も↑の2期でダイムはハスキーだろ？ってざわざわしてるの見て
犬種違いに気付いて修正したらしいし
320 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 15:35:32.39 ID:8Q57h8Aw0: しかし宜野座にハスキーという犬種は
絶妙なチョイスで上手いな～と思う
321 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 15:41:18.55 ID:yqrL8g9U0: ダイムは宜野座がいくつの時から飼っていたんだっけ？
いずれにしても15～20歳の間だよね＞ダイム
とっつあんとダイムは面識なさそうだな
322 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 15:58:40.90 ID:IL8mRzaX0: 今日は朗読会なんですね。
誰か行った人がいたら、ぜひネタバレお願いします。
323 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 16:43:10.13 ID:dp92M9Y00: >>321
征陸が潜在犯落ちして母親も亡くなって一人残された宜野座の色相改善にとその時に唯一残っていた身内の母方祖母が贈った
シベリアン・ハスキーを選んだ理由はかつて極寒の地で500キロ以上の距離を血清輸送して多くの命を救った逸話にあやかり
潜在犯の息子として周囲から心身共に虐待されてやばい状況にある孫の命を救いたいという祖母の願い

宜野座の母が亡くなった正確な時期はまだ不明だがジェネシス読む限りは2093年6月以降で8月までのどこか
一期の頃で18～19歳ぐらいだろうからシベリアン・ハスキーとしてはかなり高齢
だいたい寿命が12～14歳ぐらい
324 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 22:06:54.52 ID:HbbzXyfb0: いざというときのペットロス大丈夫なんかな
325 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 22:11:31.35 ID:HbbzXyfb0: ネタバレ自粛期間過ぎたけどどのスレでも朗読劇の話出てこないからここで
ついに朱が初めてのエリミネート
ここでかよ！
映像なしの朗読劇でってのが保護されてるよかなり
326 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 22:14:53.56 ID:CxbbA/kv0: みんなツイッターで流してる
327 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 22:24:03.71 ID:noYtOS8m0: 映画後の話だったのか朗読
328 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:00:48.12 ID:IL8mRzaX0: 朗読劇、ツイッターだと断片的で（汗）
まあ、明日には全貌がわかるかな？
現地まで見に行けない地方民にとっては、ネットの情報は貴重なのだった。
329 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:03:46.10 ID:wna5I1RX0: 朗読劇のレポ期待
330 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:24:39.16 ID:dp92M9Y00: >>327
いや二期から劇場版の話らしい
昼の部は事件解決が朱ルートと狡噛がセムやサムリンと出会うまでの二本立て
夜の部は事件解決が宜野座ルートで狡噛の話は昼と同じ
だから円盤が二時間もあるんだな
331 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:37:16.58 ID:uYXQstc40: 結局事件の犯人って誰だったの？動機は？
332 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:44:09.77 ID:uv4ta8v/0: 簡易的に
朱ルート、狡噛ルートの同時進行
朱ルート：ある事件の容疑者に狡噛や縢の姿が。メモリースクープの応用で目撃者の脳内に後から植えつけられたものと看破するも、公安局内でしか知り得ない情報を知る奴が相手と分かり、敢えて泳がすことに
そんな中、新型メモリッタの警備を任される一係　しかしそれは罠であり、朱、宜野座、弥生が捕らわれ、朱は悪夢を見せられる
それは死んだ人物達から「あの時槙島を殺していれば…」と朱が責められるというもの
とっつぁんから「あんたの守るものの中に俺達の命は入ってなかったのかい？そのうち伸元も犠牲になるんじゃないだろうな」とか縢から「俺ももう少し生きられたかもしれなかった」とか言われる
それでも、と自分の中で決着が付いたことを語る朱　その後は普通に犯人を執行して解決
要するに2期終盤で朱と鹿矛囲のせいで処分されそうになったシビュラの一部が朱の色相を濁らせようとしたけど濁らず逆に執行されたというお話
昼の部は朱メインで犯人を追いつめてたけど夜の部は宜野座や須郷さんが頑張ったとか

狡噛ルート：理想郷の猟犬の続編　槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
セム達をドローンから助ける狡噛。しかし政府のスパイじゃないかと疑われ、尋問及び拘束される
そんな中、狡噛はとある新キャラに拘束を解かれる。その正体が2期終盤で処分対象であったものの処分を逃れて外国に逃げたシビュラの一員であることが分かる
シビュラから「自分の国を作りたい、そしてその際自国の軍に入って欲しい」と誘われるも断る狡噛
その後、シビュラと逃げようとするとセム達の基地が軍用ドローンに襲われているのを見る
シビュラの仕業だと看破した狡噛は基地に戻りセム達にドローンの倒し方を教え、共にドローンを迎撃する　この際シビュラも射殺
セム達から自分達の軍事顧問になってくれないかと誘われ、劇場版へ
333 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:55:43.26 ID:8Q57h8Aw0: >>332
＞槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
珍道中ｗｗｗぶれないなぁｗｗｗｗ

レポおつ！
続編の告知関係は無しかー
334 ：メロン名無しさん：2015/07/19(日) 23:59:19.56 ID:NK4jpK380: 逃げたシビュラって義体で逃げたんだろうけどそんなにバリエーションあるのか
335 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 00:03:27.36 ID:XpO5DMuR0: >>334
公安に限らず各省庁の上層部に潜り込んでるってのは１期から言われてる
336 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 00:37:26.86 ID:JIS5Iq3Q0: >>334
劇場版でも朱がハン議長に対して日本の要職はシビュラだとか言っていたと思う
337 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 00:37:28.55 ID:vAxUH8Ym0: >>332　
ありがとうございます！思った以上に詰め込んだ内容だったのですね。
BD版が出るわけです。
338 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 01:00:09.22 ID:JIS5Iq3Q0: >>337
昼と夜で少し展開違うらしいから両方入るんだろうな
339 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 01:47:08.07 ID:yYPx3gmy0: 本スレで続編のことを書き込んでるのがいたけど、結局デマ？
340 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 02:01:31.89 ID:QcqWjTr/0: >>339
ガセネタ
つーかあれ信じたやついんの？夜だけPV流すなんて昼観劇者発狂するだろ
341 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 05:45:23.07 ID:mInWeRDL0: 朗読劇、宜野座は朱を心配しまくる一方で霜月を無視しまくってたらしいな。
まあ普段が普段だから当然ではあるが。
霜月は一貫して自分のことしか頭にない。だから誰からも愛されないし、心配すらされない。シビュラからも、朱とは違い、ただの駒扱いだし、ある意味メインキャラの中で霜月が一番孤独かも
342 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 06:32:46.71 ID:jOTzTOvC0: 霜月ちゃんは設定上でもドラマCDでも犯罪を未然に防ぐシビュラシステムこそがこの社会が追い求めるべき正義だと語ってたから正義感はちゃんとあるはずなんだよな
東金に従った件も遵法精神を盾にされて逆らえなかったせいだし
皮肉なことにその信じている正義であるシビュラが人間性を持たない機械的な存在でそれに従う市民達は槙島の言っていた「自分だけの独房に飼い慣らされている家畜」になってしまっている
法に従順であろうとすればする程人間性が失われていってしまうという
でも1期で親友が殺されて自分のせいだと号泣してたし親友の写真を悼むような目で見てたし根は良い子のはずなんだよな
このままシビュラの側近という悪役的ポジションで話進むだろうし、劇場版見るにシビュラの裏の意思を感じ取ったうえで自ら推理して朱を諌めれるくらい大きな立ち位置になってたから今後朱と対立するもう１つの正義的な描かれ方もするかも
まあ最後の最後はシビュラの意思でなく自分の意思で動いて他者を命懸けて助けるような所謂悪役の改心イベントみたいなのを期待してる
343 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 06:57:59.87 ID:jOTzTOvC0: 他に考えられるのがシビュラの奴隷にされていただけの哀れな悪役として散るという展開だがこれは東金が既にやったから無いかな
朱が目指している市民ひとりひとりが自分の意思で法を守り社会をつくるという未来が最終的に到来するなら、その代表格である美佳が改心する展開の方があり得そうだ
344 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 07:20:59.40 ID:mInWeRDL0: 霜月の改心はあるかもだけど、幸せエンドはないだろうな。
おばあちゃん殺しに加担までした結果が、シビュラを輝かせるためだけに生きるという奴隷ポジションなんだし、弥生に言わせたセリフからしても、製作側は、おばあちゃん殺しの件をなあなあで済ませる気はなさそうだし。
345 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 10:22:28.58 ID:2pdBAU/6O: おばあちゃん殺しは朱をより追いつめるためだけに急遽決まったイベントだし、制作側もそこまで重視してない感があるぞ…
朱にとっては、それでも揺るがない信念の確立
霜月には、戻れない道に進みシビュラのために生きる事を決めた事件
これ以上広がりはない気がする

あと今のところ続編自体望み薄なのかなと朗読会行って思った
346 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 10:55:15.66 ID:jOTzTOvC0: 劇場版のオーディオコメンタリーだとまだ第1章完結という程度で全然物語終わってない、3期4期もやらないとねって言ってたけどな
まだ続編製作決定の告知には早いってだけじゃね
347 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 11:18:46.17 ID:UaIYWHFY0: 朗読劇の朱ちゃんいじめがハンパなかったようで･･･
てかどんだけメンタル強いの朱様www
348 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 14:07:26.06 ID:jzrpdTvF0: 先日一期から劇場版まで見返してみたけど伸びしろはなさそうだね
神様を作っちゃったデストピアものであとやれることといったら
ターミネーター的な革命ものかシビュラ確立までの過去編くらいかな
それにしてもこの作品って文学や哲学からの無闇な引用が多いね
三期をやるならまずは教養俗物根性をなんとかした方がいいと思う
349 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 14:09:50.18 ID:wSssyGF10: >>348
引用多いのは深見の趣味
二期では脚本が熊谷だからその辺のセンスが微妙な気がする
一応槙島のセリフに引用多いのは本心悟らせないためだという理由あるらしいよ
350 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 17:06:15.37 ID:jOTzTOvC0: >>348
2期の集合的サイコパス測定から始まる魔女狩り社会(魔女狩りを率先して行う霜月ちゃん)
話広げれば集合的サイコパスの導入に合わせてドミネーターも新型が出て国民全員が悪として裁かれる核爆弾以上の驚異になる
映画版のシヴィラの海外輸出が世の中から戦争を無くすという御題目で全世界にまで広がっていき(こっちも霜月ちゃんが率先して進める)、シヴィラが全人類を裁く権限を手に入れる
映画版で世界中戦争だらけというどうしようもない現実を知った朱はシヴィラの全世界統治をそう簡単に否定できないからまた葛藤が描ける
当然そんな恐ろしいものがあるとそれを巡って今までの内戦の比じゃない程の大戦争が起きる
シヴィラの進化の果てに待っているのは全世界のディストピア化か、それとも人類を正しく導ける本当の神様の誕生か(まどマギみたいな朱の神化、この場合シヴィラ化end。シヴィラの構成員として誘われても”今はまだ”ならないって言ってたから)
あとはシヴィラの必要ない時代の到来でシヴィラの電源を誰かが落としにやってくるエンド
どうせ続編やるならシヴィラを巡る物語だからここまでやってほしいかなと思う
351 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 17:14:05.28 ID:jOTzTOvC0: ああ間違えた
シビュラだった
352 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 19:23:45.04 ID:jzrpdTvF0: そもそも集合的サイコパスについての設定自体が不明瞭だから
自分には話しをどのように広げられるのか皆目見当がつかない
設定本などで詳しく説明されていたりするのかしら？
続編をやるのなら朱のシビュラ化っていう
まんま攻殻の焼き直しエンドだけはやめて欲しいかなw
353 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 21:05:25.98 ID:xuygSaQx0: なんか勘違いしてる人いるけど霜月は悪役ではないだろ
味方サイドの嫌味っぽい奴ってだけで

>>350のようなシビュラに関する無駄にスケールのでかい話はいらないから2期でできなかった新メンバーでの群像劇をやってほしいね
そこにちょっと集合的サイコパスとか絡ませてくれればいい
354 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 21:12:51.64 ID:pUbBFj6e0: 身内のゴタゴタがつまらないのは二期で証明されたから群像劇は却下
355 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 23:19:14.16 ID:jOTzTOvC0: >>353
世界観の設定上はシビュラが正義だから悪役ではないかもしれないが美佳を筆頭とした市民達はいつかは変わらなければいけない存在として扱われてきてるのは間違いないでしょ
1期「法が人を守るんじゃない、人が法を守るんです」2期「社会が人の未来を選ぶんじゃない、人が社会の未来を選ぶの」劇場版「何が守るに値するか、それは自分の意思で決めるものよ」
今まで朱の台詞を通して市民ひとりひとりが自分の意思で考えて生きるというシビュラからの自立を促しているわけだし作品の方向性としてはそんな的外れな予想でもないと思う
まあ変わるところまで描かれるかは分からんけどシリーズが長く続けばあり得る
356 ：メロン名無しさん：2015/07/20(月) 23:25:04.29 ID:jOTzTOvC0: ああシビュラからの自立といっても必ずしもシビュラを無くす方向ではなくてシビュラの進化、改良という方向で
映画でシーアンの市民が選挙したみたいに日本も選挙するかも
シビュラ自身もいずれ市民に秘密を公開するつもりだし
357 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 00:17:42.07 ID:BuhudbuK0: シビュラの管理を緩めたら自由にはなったけど治安はいくらか悪化したり
アホな選択をして不幸になる人も割と増えましたみたいな
皮肉な結末でも面白いと思う
358 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 00:30:43.54 ID:0Zezc16X0: >>357
シビュラシステム導入でそれ以前よりも犯罪発生件数が激減して安定しているという結果からどうもっていくのか
見せ所だな
359 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 01:13:37.44 ID:Tpv2YXA20: >>350, 355-356
あくまでシビュラからの自立を促すというなら構造上
なおさら朱がシビュラ入りなんて展開はありえないし
システムからの逃れ難さを曲がりなりにも描いた二期と劇場版を受けて
人道的なシビュラの進化・改良なんて方向に話しが進むとも到底思えないし
あまつさえ保身のために集合的サイコパスを認めてしまったシビュラが
自らの存続を脅かすことに繋がる秘密を市民に公開するという謂れなんてないでしょ
それにたださえ中味のない文学・哲学的ホロを被せただけの雰囲気SF刑事ドラマなのに
いつか人類は変われる（）なんて陳腐なお題目まで盛られたら目も当てられないよw

>>357
シビュラの管理を緩められないというジレンマとその悲劇を描いた物語で
それをやると皮肉にさえなっていない単なるアホエンドになっちゃうよw
360 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 01:42:11.99 ID:BuhudbuK0: この物語の結末がどうなるかはともかく
争いと混乱に満ちた混沌とした状勢でもなくシビュラ支配下のようながちがちの管理社会でもなく
ほどほどの管理とほどほどの自由って落としどころはあっていい気もするけどな
361 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 02:47:19.45 ID:Tpv2YXA20: 管理者会の怖さってさシビュラみたいな超越的なシステムみたいなものでなくても今でさえ
一見自分たちの欲望のままに選択しているようでもその実彼・彼女らの検索ワード（フーコー的に言うと快楽）の
分析に沿ったアルゴリズムによって仕掛けられているネット文化みたいなちょー身近でリアルな脅威もあるわけで
サイコパスの世界はそのはるか先を行っている物語なのであそこまでぶっ飛んだ世界観の超管理社会において
程々の管理社会に戻る・程々の自由という落としどころというのは具体的にはどういう状態を指すのかピンとこないし
人類がそのような選択をできるという可能性やリアリティ自体が妄想でしかなくてどう考えてもシビュラの方が優秀だし
作品の設定上既にあそこまで管理されつくされ骨抜きにされた人類に勝ち目はないと思うよw
362 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 12:29:04.88 ID:N0DceuWP0: パトレイバーブレードランナー好きが集まって急造でなんちゃってSF刑事もの作ったのがコレだから、世界観設定自体は1期だけで一杯一杯だしあれで完結してた方が良かった感はひしひしとするけどねwまぁ商売だしw
劇場版で過程すっ飛ばしたシビュラのやり方に歴史に敬意払えよと言った朱と自分からシビュラ社会飛び出した狡噛が結局フルボッコにされるのが映画の結末だから、世界観としちゃここで区切るのが良さそうよね
続編見れるなら見てみたいけどね
やっぱ数十、百年後か過去編じゃないと難しいんじゃないかな
363 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 17:18:50.03 ID:Fv8Aaqmr0: そもそもこの作品のキモってなんなのかな
急造であるのはよくわかるが、なぜか惹かれるものがある
364 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 17:20:45.48 ID:d2jJSMo/0: 銃にこき使われる刑事の人間ドラマが一番やりたいんじゃない
まぁ劇場版まで行った今は、シビュラとどう付き合っていくか
がメインか。
365 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 18:05:07.33 ID:LFnqnAKH0: ツイッターとかのぞくと、一期スタッフでスピンオフ書籍の映像化か過去編を希望する声が大きいな
オッサン成分と個性のない現一係は全く魅力ないから自分も過去編のが見たい
366 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 18:15:31.65 ID:lg0vXJWi0: >>365
派生小説の映像化はありませんって監督が明言しちゃっているからどうだろう
若かりし征陸が主人公のジェネシスはシビュラシステム導入初期の雰囲気分かるし面白いから見てみたい
現行の新一係はみんな若いんだよな
367 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 18:21:58.58 ID:YkTX5Ytz0: スピンオフアニメ化ならやっぱジェネシスでしょう
やらないだろうけど･･･
若かりし頃のとっつぁんと親爺のコンビがみたいもんだよ
(あと執行官レンジャーも)
368 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 19:05:48.80 ID:tsDJwuxc0: 小説とか過去話はもういらね
知ってる内容より先の話が知りたい
369 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 19:18:49.84 ID:5HGRGDNb0: >>368
それなら数十年後で全く変わりませんでしたという話かな
メンバー総入れ替えして朱様あたりは局長の義体で出せばいい
執行官は殉職か施設送りだけど一人だけ色相改善した六合塚だけは出てくるとか
370 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 19:24:15.77 ID:tsDJwuxc0: 劇場版の続きが見たいんだよ
知らないキャラばかりで展開も別物なら楽しみは半減するし失敗するだろうな
371 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 19:27:04.46 ID:lg0vXJWi0: 六合塚の色相改善のネタが前振りっぽい感じもするからその関係で一係のその後をやるとか
372 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 20:22:14.16 ID:paw9Oh6k0: 六合塚は完全に死亡フラグ立ってる
ついに1期からの生き残り1係は朱と宜野座だけになるな
373 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 20:30:52.20 ID:tsDJwuxc0: 改善したら何で死亡フラグなんだ？
374 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 20:32:27.94 ID:NfeLnJBU0: やるなら普通に今の1係で数年後の続編だろうな
せっかく劇場版でそれぞれ成長してたのにメンバー変更とかもったないわ
特に虚淵とか塩谷とかが朱と美佳がダークダーティペアって感じで面白いと気に入ってたな
美佳は2期だと未熟な新人として扱われてたが劇場版でようやく朱より一枚上手な事件の推理で暴走気味の朱を諌めれるくらいの立ち位置になったし二人の対決が観たいわ
375 ：メロン名無しさん：2015/07/21(火) 23:20:51.43 ID:2v7wN/v10: >>374
朱も霜月の知らんところでシビュラに対等に相対してるしお互い抜きつ抜かれつで緊張感あるよね
シビュラの秘密についてもまさかお互いが知ってるとは思ってないだろうし
霜月の先輩呼び好き
376 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 00:00:34.97 ID:68tfGLVI0: >>375
俺もせんぱぁいって呼び方が聞いてて癖になる
髪型1期のポニテ可愛いかったから戻したりまたは違う髪型にイメチェンしてほしいな、今のも結構好きだけど
劇場版のオーディオコメンタリーで塩谷監督が強くなった霜月の戦闘シーンも見たいって言ってたから続編では常守並にパワーアップしてそう
「だらしないですね先輩」って煽りつつ共闘してくれる展開も見たい
377 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 10:16:33.53 ID:Wd07/RAw0: >>373
改善して社会に戻りました、めでたしめでたしにはさせんだろ虚淵だし
執行官としてシビュラに近いとこにいたし、社会復帰とみせかけて霜月使って殺させるとか
レズ二人とも健在で幸せなままはない気がする
378 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 11:15:14.26 ID:3gd3Az/y0: 三期はレズカプ&霜月が主軸になるんだろうけど
現一係魅力ないからキャットファイトよりメンバー入れ替えをお願いしたい
とりあえずあのふざけたたれ目野郎デコポンしてくれ
379 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 12:05:26.12 ID:4YzH57Rg0: >>376
あの先輩呼びって親しみを込めた場合の他に部活内のジメジメとした描写を思い起こさせて面白いよね
380 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 13:55:25.87 ID:rvLNKoRL0: メンバー入れ替えっつってもどんなキャラ出すのかって話だな
老練なおっさんはもう出たし
まぁ縢と被らない程度に陽気なやつがいてもいいかもな
381 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 14:01:21.82 ID:QSKB7vey0: あのボイン姉ちゃん抹殺したキモ男を入れ替えれば良い
死ぬのご駄目ならどっか遠くへ移動させて去り際に宜野座がお前は一生許さないと捨て台詞で宜しく
382 ：メロン名無しさん：2015/07/22(水) 14:27:17.01 ID:O6aaNqis0: 須郷さん……
383 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 00:07:23.20 ID:c/j1/KjC0: 今の1係の続編を見たいってのも分かるけど
劇場版まででシビュラ関連で広げられるネタはやり尽くしてね？
二期の集合サイコパスのような新しい突っ込み所を用意できるなら良いだろうけど
劇場版見た感じだと当分はシビュラの天下が続きそう、つか続かないとこれまでの話が茶番になっちゃうからな
社会システム根本に突っ込んだ話じゃなくスピンオフ系の群像劇なら1、2クールやれるだろうけど
せっかく虚淵深見が描くならキャラアニメではなく骨になるシビュラ社会と人のやり取りを描いて欲しい
384 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 00:27:06.25 ID:IzTXi9FX0: 所詮凡人の視聴者ではその程度の知恵しかないわけだ
その点、プロは違う
無理？いや、それで飯食ってるんだから朝飯前だろ
385 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 00:50:27.23 ID:shum0CKC0: シビュラの天下も何もスタッフ的にはシビュラ世界の中で
生きる人々を描くってのがサイコパスだって言ってるから
先ず社会システムをどうこうしようって頭は最初から無いんだけどね
386 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 00:59:00.02 ID:c/j1/KjC0: そう？
一期はそうだっただろうけど、二期からは明らかにシビュラ中心の物語になってると思ったけどな
朱も一刑事としてってよりは社会システムのありように直接ガンガン関わって口を出しているし、出てくる敵もそういう役割が多いし
もちろんシビュラを壊してめでたしって話では無いしそういう展開はあり得ないと分かっているけど
387 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 05:47:02.53 ID:PV/MVIio0: >>377
鎧武とかは比較的ハッピーエンドな方だったから、弥生は何らかの形で｢卒業｣という感じにするんじゃね?

社会復帰できるけど同時に執行官としては再起不能になって、志恩が一生寄り添って生きてくとか。

ちょっとぐらい希望がないとあの世界で生きていくのが惨め過ぎる…
388 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 06:11:14.49 ID:BGn/sKqA0: なんで犯罪係数が下がったのかってことの理由も知りたいね
朱と霜月という二人のメンタル美人に執行官からの復帰者も女性となると
あの世界において係数下がり易いのは女って世界観があるのかね
そういえば一期で人質にされて３００オーバーしてたけど
朱の助けで撃たれずに済んで社会復帰できたのも女だったね
389 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 06:53:10.59 ID:Nw1TkX9Z0: 俺は弥生は一係を巣立っていく気がする。二期や劇場版からしてシビュラとは共存の方向みたいだし、潜在犯でありながらも社会復帰を果たす弥生を描いて、希望の側面とするんじゃないかな。
390 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 07:06:53.57 ID:hfdR2+sQ0: 霜月監視官は髪型変えるならポニテよりこっちの方がいいな
かっこいいけど、これサイドテールかな？
391 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 07:23:50.27 ID:TFTQ7M130: >>389
虚渕がそんな展開許すと思うか？
392 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 11:26:13.14 ID:0PB+Q6660: 集合的サイコパスと聞くとシビュラと朱の対立を
フレーゲとラッセルの関係になぞらえた集合のパラドクスと
その解決を描く物語になりそうな悪い予感しかしないw
393 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 14:38:13.41 ID:eNyrwZDS0: >>389
そんな円満に行くわけないだろ
ミュージシャンに戻る決意をして、もう少しで執行官から解放されるって頃に
デカイ事件に巻き込まれて死亡
って展開あるよ
394 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 15:23:33.73 ID:TFTQ7M130: >>392
劇場版の神谷軍粛清ってある意味集合サイコパスの応用戦術でもあるんだよな
確かにわるい予感しかしねえな

ああタラの白子食いてえ…
395 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 17:17:37.89 ID:Nw1TkX9Z0: 虚淵だからひたすら鬱にするに違いないって決めつけはどうだかね。
最近じゃガルガンティアとかもあるし。
それに結局いつも通りの鬱グロにするなら、弥生の犯罪係数回復という新しい展開にしてきた意味ないじゃん。
ストーリー的になんの進みもなくなるし。
なんか、虚淵だから～とか言う人って、虚淵に鬱グロを期待してるってレベル通り越して、虚淵は絶対に鬱グロ展開にしなきゃいけないって押し付け入ってる感じで鬱陶しいな
396 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 17:39:54.04 ID:TFTQ7M130: ただ鬱グロが好きなんじゃないの
刀語やまどマギやサイコパスみたいにどう転んでもこうならざるを得なかったって計算された展開が好きなの
だから納得行く筋書きなら弥生と志恩がハッピーエンドでもいいのよ？
397 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 17:43:07.13 ID:IzTXi9FX0: 本当に好きなのかな？
やたら文句も多いのに
そういう先入観を最近のうろぶちは嫌がってる印象ある
398 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 17:49:48.03 ID:eNyrwZDS0: >>395
自分は>>391じゃないし虚淵になにかを期待してるわけじゃない
それにサイコパスでグロい展開にしてるのは主に塩谷や深見だろ
特に塩谷は単にハッピーで希望のある展開にするわけないと思う
399 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 19:03:31.07 ID:ueJRN+zW0: >>395
まぁ確かに押し付けてる人は一部いるね
そもそも虚淵も他の作品でグロ欝だけやってる訳でもなし
ドミネーターの破裂も塩谷さんの趣味らしいし
400 ：メロン名無しさん：2015/07/23(木) 19:20:57.89 ID:oGWHo2Pu0: >>398
宜野座もなんだかんだで成長して前向きになった展開だし、
弥生が前に進む展開も十分ありだろ
弥生の場合、社会復帰できる代わりに、志恩と今生の別れになる可能性も高いし。
愛し合っているのに潜在犯と一般人という壁によって引き裂かれるという
シビュラ社会特有の闇も描けるし
401 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 08:20:30.28 ID:KS1iK8e70: 劇場版で日本の省庁が影武者（公安局局長みたいな免罪体質者の脳と義体）だらけって言ってたけど
これは劇場版の初情報？それとも1期や2期でそれっぽいこと言ってた？
日本の官僚機構はもうシビュラに乗っ取られてたのな
402 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 08:23:12.38 ID:Cacm6oJi0: >>401
一期の小説で既に出ている
403 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 08:26:16.95 ID:B543xBdv0: >>401
本編では出てきていない
一期の深見が書いたノベライズで朱がシビュラの正体を明かされるシーンに複数の義体が云々とあった
あと二期の円盤特典のドラマCDで鹿矛囲が役人を始末した時に脳味噌だけ取り出された義体の話あったと思う
404 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 09:04:26.69 ID:KS1iK8e70: >>402
>>403
ありがとう
この作品の世界観というかイメージに大きな影響を与える事実だったわ
シビュラの支配は着々と進んでいるわけだ
405 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 19:54:12.50 ID:d5fk8+b20: >>401
以前から監視官任期十年終えて厚生省幹部になる→脳摘出
じゃないかって言われてたのがますます怪しくなってきたな
霜村監視官、まだ人間のままかな…
宜野座執行官落ちして良かったんじゃ
406 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 20:13:46.16 ID:d5fk8+b20: >>388
単純に恋愛効果かと思ってたな
一期で宜野座の犯罪係数上がった時に恋人への相談を勧められてたし
二期で朱へ依存しかけた雑賀先生が回復しかけてたから
恋愛も一種の依存って、確かこの社会の恋愛状況の解説にあったような

同じ職場で仕事の相談相手にもなる恋人がいて良好な関係で
執行官舎住まいだから自由なデートとかはできなくても互いの部屋の行き来は多いことで
恋愛効果が高くて回復に繋がったのかと
一期の人質は単に極限状況下で一時的に一気に上がったものは
回復すれば一気に下がることもあるってことかと思ってた
407 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 20:38:15.66 ID:yoVR2U5r0: アサイラムで弥生が執行官になるきっかけを作った女とけりをつけたことが犯罪係数回復の一因かと思ってた
408 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 21:06:18.38 ID:V8It+yUL0: サイコパスって攻殻と一緒に考えるとめちゃくちゃ深い作品なんだな
409 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 21:17:54.60 ID:V8It+yUL0: チラ裏

サイコパスはサイコパス単独でサイコパスたりえない
攻殻の模倣作であるからこそサイコパスはサイコパスとして存在することができる
さらにそれを視聴者に意識させ気付かせて初めてサイコパスはサイコパスとして成立する

サイコパスから感じるどこかチープな作り、どうやっても攻殻機動隊には勝てない感覚
これは全て模倣であると気づかせるための演技だとしたら全てが繋がる

もっと言うとサイコパス自身が攻殻機動隊の続きであり、次のページ。
サイコパス自体がメタ的な存在
視聴者、現実世界を形而下とするとある種形而上的な作品

もしかしたらサイコパスとは相当凄い作品だったのかもしれない
410 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 22:48:13.61 ID:tPx5wPtB0: いやあ夏ですねw
411 ：メロン名無しさん：2015/07/25(土) 22:52:31.05 ID:8l3MYfHa0: 攻殻ってそもそもディストピアじゃないでしょ
ariseまで見たけど～システムなんて出てきたっけ
412 ：メロン名無しさん：2015/07/26(日) 09:49:42.54 ID:ISZd0Ci40: >>378
フジテレビだし、踊るやHEROみたいに、公安局の別んところに異動(あるのか知らんけど大阪とか福岡とか名古屋とか異動)で繋ぐんじゃね？

霜月も期待されて入れられてるからね、ボロ雑巾になるまで使われるのか、劇的に変わるってパターンもあるんじゃね？
413 ：メロン名無しさん：2015/07/26(日) 13:11:19.20 ID:2iHHYJk20: >>412
ジェネシスで大阪と名古屋は無事らしい情報は出てきたよ
八尋のテロでいざとなったら東京捨てて大阪と名古屋に首都機能分散とか何とか
414 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 00:25:50.26 ID:UJ+XqbdN0: >>406
あの世界では恋愛そのものは強く推奨されていないよ
むしろ強い感情は色相に悪い影響与えやすいから自由恋愛よりシビュラの適正診断のが好まれている
一期でも恋人に振られて納得していない男が色相濁らせてエリアストレス上昇させていたしな
415 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 00:59:52.65 ID:z2QfGIHm0: >>406
六合塚は元々数値がそれほど高くない潜在犯だし唐之杜という恋人とうまくいっているのが大きいんじゃないかな
シビュラシステムに対する反抗心もない方だしな
416 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 05:45:52.15 ID:ZZpRLOwi0: >>414
そういうのは恋愛がうまくいかなかったり
片方が自分を振ったら犯罪に及ぶような身勝手過ぎる思考だった場合だからなあ
互いにちゃんと思いあってて上手くいってる仲だったら良い影響もちゃんとあるんじゃないのかな
一期の宜野座への家族や恋人への相談も、そういう仲の良い恋人がいるなら、って前提だろうし
弥生志恩のような二人だったら良い影響が強く出ることもありそう

潜在犯は恋愛できないか、元々していた相手とも引き離されて悲恋になってしまうだろうから
既に潜在犯になった場合の犯罪係数の変化に(良い関係の)恋愛が影響するかのデータはなさそうだし、
天然食材が色相濁らせるって忌避されるように、あの世界は悪い面があったりある可能性があると
過剰に忌避して遠ざけてしまう所があるからなあ
417 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 09:11:58.30 ID:UJ+XqbdN0: >>416
潜在犯でも恋愛出来るが普通は隔離施設でそのまま終えるか執行されちゃうから機会がないだけ
一般人は潜在犯を嫌っているから恋愛対象にすらしようとしないよな
執行官や分析官なら制限はあるが知り合う機会ならあるから職場恋愛なら可能

それ思うと六合塚と唐之杜はうまくいった例で青柳と神月は失敗した例かな
418 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 09:19:35.00 ID:l4Xn1aQj0: 霜月「」
419 ：メロン名無しさん：2015/07/27(月) 20:03:45.02 ID:rchnTwtx0: >>418
潜在犯嫌いなのに潜在犯に恋してどうするつもりだったんだろう
420 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 21:51:20.73 ID:b3yOGznF0: >>418-
劇場版だと霜月にはそんな感情残ってないんじゃないかと思える
霜月がドヤ顔で状況説明してる時の六合塚も視線冷たい1人だったし
あの時のなし得る者が～という台詞
シビュラの秘密を知る者としての自負があるのかなあと思ったり
六合塚に対してもその他大勢として見下すとこまで行ってるのかなあと思ったり
そんな霜月が朱もシビュラの秘密を知る1人と知ったらどう思うのか興味ある
421 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 22:53:56.99 ID:MD0w1cni0: 霜月監視官は2期の最終話のエピローグでの六合塚との会話の場面からしてそれまでと雰囲気ががらっと変わってるよね
私情を完全に排除して無機質な感じになったというか
「同感です」と目を細めて笑ってたとことか妙に色っぽく見えて無知だった子供が悪い大人になりましましたって感じでぞくぞくした
常守と霜月だけがシビュラの正体を知っているという関係性が今後どう物語に絡んでくるのか凄く気になるね
422 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 23:21:23.40 ID:yoipsRG70: あのシーン、やたらとふたりがラフな格好だったし
ふたりのジャケットがベッドの上にかかっていたことから
つい想像してしまったけどな
実際の所どうなんだろ
結局サイコパス2は小説出なかったし
423 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 23:21:26.60 ID:Pp65WO4d0: 霜月はもうすっかりシビュラの優秀で従順な駒に成り果てたね
劇場版では朱の命令にブツブツ文句言わず従ってたけど、内心は相変わらずなのかな
424 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 23:35:40.70 ID:MD0w1cni0: >>422
オフプロの質疑応答でも適当にはぐらかされてたな
これに限った話じゃないけど選んだならちゃんと答えてくれって思ったな
>>423
2期ではシビュラシステムの目を欺けるようなイレギュラー存在なんて絶対いないと思ってたからシビュラの意思に反することをしょっちゅうやってる常守に反発してたけど
カムイ事件のおかげでそういう例外もいるってわかったから常守の考えは気に入らなくても一理あるという程度には思うようになったんじゃないかな
425 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 23:47:52.37 ID:MD0w1cni0: というか青柳や2係の執行官とかも1話で、犯人の排除より市民の避難誘導を優先したり犯人を説得したりする常守に「何やってんだあいつ？」って感じだったし常守の行動に文句があるのは霜月に限った話じゃない
青柳は2話でもシビュラシステムの目を欺ける存在なんているわけない、透明人間を追うのは私の仕事じゃないって言ってたな
霜月は他の係だったらあんなに不満たらたらになってなかったと思う
426 ：メロン名無しさん：2015/07/28(火) 23:50:32.38 ID:6Ek5/dXv0: そうそうシビュラ社会じゃ霜月のような考え方の方がスタンダードなんだよな
にもかかわらず二期じゃあんな扱いになってしまって
427 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 06:30:12.66 ID:/kckxbjt0: 一期１２話でもボヤ騒動が発生したときに宜野座が消防要請してるし、
メット事件じゃ案山子だったし危機感の無い市民の安全確保は
公安局の仕事の範疇扱いじゃない？

ていうか、免罪体質設定抜け落ちてるわ市民で射的するわ上司ぶっ破するわ
現場でゲームやってる馬鹿がいるわの二期の監視官のコンセプトがおかしいんだよ
一期の宜野座の苦労をなんだと思ってんだクズ方のクソ野郎は
428 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 06:55:45.90 ID:pl+2wMN30: シビュラ社会じゃなくても霜月はごく一般的な打算的人間の表象だと思うけど
良くも悪くも人間臭いという意味では朱スーパーウーマンなんかよりもぜんぜん魅力的

二期のキャラ設がクソっていうのには同意
三期やるなら先ずは聖なる処女（朱）が世界の危機を救うみたいな
幼稚な妄想から抜け出してからにしてって感じw
429 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 07:50:42.87 ID:PR+haoVm0: 朱が特別な女の子で、現時点で唯一シビュラを変えうる可能性をもつ存在っていうのは
シリーズ通しての公式設定なんだから、そこを気に入らないなら離れれば？
処女だのなんだのキモいし
430 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 08:16:44.46 ID:/kckxbjt0: 劇場ではシビュラの手の平コロコロされてましたがね
アレくらいのパワーバランスでいい
431 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 08:18:48.99 ID:Xvl9XtHF0: >>429
公式の話は嫌いで自分の考えたサイコパスが好きなんだってさ
こいつらが考えたら二期以上に悲惨な内容になるわw

こんなとこで文句言ったところで何か変わると思ってんのか
432 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 08:52:34.79 ID:/kckxbjt0: ここで公式公式唱えりゃ二期の評価が上がると思ってんならおめでてぇオツムだな
朱ちゃん・なんでも出来ちゃうスーパー聖女
霜月・妬みそねみやっかみしかないハイパー堕悪
って二元論な描き方しか出来ない冲がボンクラボケナスなんだよ
433 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 09:24:10.94 ID:d9eT/5dC0: 二期の霜月についてはスタッフの間では好評なんだよな
434 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 11:34:43.35 ID:/kckxbjt0: >>433
俺「解せぬ」
435 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 12:00:56.30 ID:PR+haoVm0: 虚淵は、自分が作ったすべての主人公の中で一番ヒロイックなキャラと言ってたけどね
436 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 13:36:19.45 ID:/kckxbjt0: 確かにヒロイックっちゃあ（ある意味）ネオドラマチックヒロインかも知れんけどさ

一年半経っても死体見てゲロっちゃう、任務に私情挟みまくり、勝手に単独行動、で、犯罪の片棒担がされて「私社会大好き」なんて描写は必要だったねと
437 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 14:34:44.75 ID:JaBfQKTF0: 好評というか擁護されてるだけじゃね
438 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 14:42:54.32 ID:sTJOxCZQ0: いやオフプロに毎週制作サイドには愛されてたし「良いキャラになった！」と皆言ってたって書かれてたが
虚淵も2期で空中一回転して上手く着地したから映画の霜月監視官にちゃんと繋がったと褒めてたし
439 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 14:45:18.09 ID:sTJOxCZQ0: あと塩谷監督が続編は霜月監視官主人公の話作りたいと言ってたそうな
440 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 15:08:41.78 ID:/kckxbjt0: 二期は霜月のみならず朱ちゃん以外の監視官執行官揃いも揃って
「こんな上司・部下はイヤだ！」のsagesage絨毯爆撃で
一期の公安局刑事課のイメージぶち壊し＆ディストピア感台無し
カムイの死に際の台詞がまた陳腐で結果的に朱ちゃんが>>428のいう
世界を救う聖女描写になり果ててるから二期はクソなんだよ

てか虚淵さんが何故二期霜月をそこまで誉めるのか全く解せぬわ
441 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 15:24:08.84 ID:sTJOxCZQ0: 1期の方がディストピア感薄いだろう
ディストピアのわりに常守の周りは普通の奴ばっかだったし
敵に関してもディストピア社会をぶっ壊した後は成るようになれって感じだった槙島より
シビュラ社会の犠牲者達が徒党を組んでシビュラに挑んでたカムイ達の方が犯行の動機も納得いくしシビュラシステムの進化次第で社会がましな方向に進むかもしれないっていう可能性にかける方が単にシビュラ社会壊すより建設的だろう
映画でもそうだけど、世界を変えられないかもしれないけど変えようと足掻くことに意味があるってのが制作側の言いたいことだし
その変えようと足掻く主人公である常守がヒロイックに描かれるのは当然だろう
442 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 15:52:11.83 ID:/kckxbjt0: 一期のがディストピアだろ
朱ちゃんも一話で言ってたろ
「あんなに普通に喋ってたのに、征陸さん本当に潜在犯なんだ」って
シビュラシステムってブラックボックスの弾き出した犯罪係数で普通の人が犯罪者と同類扱いされるんだぞ？

二期の監視官執行官なんかＤＱＮばっかでゴミ同士つぶし合いさせときゃいいわくらいの感覚でしか描かれてなかったろ
443 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 16:08:45.04 ID:sTJOxCZQ0: 同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし
普通に結束が固い刑事達による刑事ドラマに見えたよ
2期の方が市民を護るはずの公安が市民を顔色一つ変えず虐殺したり、敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったりとシビュラ社会の理不尽さ醜悪さを胸糞悪くなるくらい全面に押し出して描いてたろ
444 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 16:24:03.88 ID:PR+haoVm0: そこは同感
445 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 17:10:34.07 ID:mu/RgZx90: 悪役を胸糞に書いて因果応報勧善懲悪メデタシメデタシってだけだろ

５歳でサイコパス検診はじかれて口止めにデコポンされた縢
一期１２話で社会復帰を希望してるのに薬漬けにされる六合塚を見て酷い扱いだと思わなかったか？
446 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 17:21:44.71 ID:PR+haoVm0: 1期も2期もディストピア、でいいじゃん。
1期のディストピア描写だけageて、2期は執拗にsageようとする意味が分からない
447 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 18:17:26.41 ID:sTJOxCZQ0: 勧善懲悪っていうならそれこそ1期の方だな
1期の敵は殺意をもて余した悪人やシリアルキラーみたいな連中ばかりでそいつらと戦うデカ達の熱い人間ドラマ
2期の敵は大多数の幸福実現というエゴのせいで社会の犠牲にされて犯罪に走った可哀想な連中で、最終的には集合的サイコパスの導入によって社会という集団の在り方を問いただす結末だった
448 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 18:20:25.72 ID:sTJOxCZQ0: >>446
そうだな1期はディストピア感が2期よりは薄いだけで無いわけじゃないしね
1期厨が押し付けがましかったんでつい
これくらいにしとくわ
449 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 19:49:10.49 ID:d9eT/5dC0: 一期は本広監督の色が出ていたけと二期は冲方アレンジかかっているから別物だなぁと思う
450 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 19:59:27.29 ID:BwtlUQGn0: >>443
>同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし

一期の場点でもかなりあったと思うが…
　
自由に外出できない、申請と監視官の許可が必要(狡噛の雑賀先生宅訪問、宜野座の墓参り)
家庭崩壊、息子は迫害されてそれは酷い目にあっただろうと語る父親（宜野座ととっつぁん）
五歳で潜在犯認定され以後ずっと施設に監禁、親の顔も思い出せない(縢）
明らかにやばい施設に監禁、動揺すると催眠ガスで眠らされる、
一度入ったら大抵が奪われることに慣れて出てこれないと言われる（弥生）
監視官との不毛な恋に疲れて脱走、恋人の手で執行される（青柳と神月）

敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったっていうのも
脳味噌ｶﾞｼｬﾎﾟﾝを見てしまった縢が局長に執行されたり
局長の中の人のひとりは悪役というか凶悪犯で一係執行官の仇だったり、
別の局長はわざわざ宜野座の手で狡噛を撃たせようとしたり
局長関連で何度もあったし
451 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 20:15:46.56 ID:IUrmHoCv0: 霜月がメインのストーリーだと、感情移入はしにくそうだな
模範的なシビュラ社会民の目線を通したものを俺らも見るわけだろ
ピンと来なさそうだ
朱は比較的現代的思考なわけだからまだ意識的には通じやすいが、しかしとて無双すぎる
朱の無双ぶりに唯一つっこめるのは霜月だけだしむずかしいところだな
なんかいい着地点はないのか
452 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 20:57:57.59 ID:sTJOxCZQ0: >>450
別にないとは言ってないんよ
ただ1期は泥臭い刑事ドラマっぽさが強かった、特にコウガミと槙島の対決って印象が強すぎてあくまでディストピアは舞台背景くらいのものに感じたんだ
>>451
霜月は犯罪を未然に防ぐことがシビュラの存在意義でありこの社会の追い求めるべき正義、だから潜在犯はどんな理由があっても許さない、潜在犯がいなければ犯罪は起きないんだから、とドラマCDで語ってたから信念はあるはずなんだよね
もし主人公にするならその信念を揺るがすような事件を描けばいいんじゃない？
例えば何らかの理由で市民の子供を警護するような任務を与えられてお世話していくうちに情が芽生えちゃってその子供が事件に巻き込まれて潜在犯になりました、さあどうする？とか選択を迫られるような展開を描くとか
他に彼女を動揺させるような展開、加賀美のホロ纏った敵を出すとか
今まではシステムを逸脱するイレギュラーな敵との戦いだったから割りと話作りやすかったけど、流石にそういう敵はもうネタギレだろうし続編は話描くのむずかしそうだな
453 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 21:09:11.06 ID:UOrQ7adB0: >>451
ここまで霜月は評価落としてるんだから、ここから上がっていくってストーリーも見てみたいわ
いっちょ高卒でキャリア抜擢されてるんだから、偶々でも恣意的にでも、何か持ってはいると思うんだよね
454 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 21:24:57.28 ID:sTJOxCZQ0: >>453
職業適正常守と同じく各省庁全部出てたらしいし凄いはずなんだよな
シビュラシステムを盲信する頑固さが足引っ張ってるだけで
実際一人かつ短期間で東金とカムイのことほぼ調べあげて推理するくらい捜査能力高かったし局長もそこは評価してた
映画では常守が気付かなかったシビュラの裏の意思を感じ取って常守を諌めたとオフプロで言われてるしな
455 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 21:25:23.26 ID:ZLOuqLrn0: >>451
信念を揺るがすような事件って二期が既にそうじゃないかなあ
葵のことがなかったらそれはそれでひとつの正義だと考えられたかもしれないけど、
自分が結果的とはいえ市民への凶悪犯罪の共犯になった後じゃなあ…
それを悪いと認めることもなく、朱への罪悪感がある様子もなく、
弥生の絶対許さないにも平然としているから
もう自分の正義なんて捨て去って何の罪悪感も感じない卑怯で冷酷な人間になったように見えた
情を持った相手が潜在犯になったらってのも、
弥生へ好意を持っているのにその辺りの葛藤なかったし
456 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 21:41:40.30 ID:yl2A1JER0: 結局シビュラに盲従する監視官というのを肯定的に描きたくないんじゃないのかと思う
この点は一期から変わらんように思う
宜野座の扱いが良くなったのは執行官落ちしてシビュラに盲従しなくなったからかと
457 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 21:42:52.05 ID:sTJOxCZQ0: >>455
闇堕ちキャラが改心するってのは割りとあるじゃん
2期は闇堕ちするきっかけの事件、続編は元に戻るというかシビュラの正義から自分の正義に変わるきっかけの事件でいいんじゃない
あと罪悪感はあんだけびくびくしたりショック受けてたんだからどうみてもあったろ
罪悪感ない人間ってのは槙島みたいな免罪体質者のことを言うんだよ
色相を悪化させないためにシビュラの指示だからと思考停止することでクリアに保っただけ
映画では私情を捨ててシビュラの汚れ仕事を引き受けて社会の秩序を維持するのが自分の役割だと自覚してたようだし
458 ：メロン名無しさん：2015/07/29(水) 23:18:54.12 ID:d9eT/5dC0: >>453
マジレス高卒なのは狡噛も宜野座も朱も青柳も同じ
ただ彼らは小学校6年・中学校4年・高校4年の制度だけど
霜月やリカ子様の桜霜学園は特例として初等部6年・中等部3年・高等部3年が認められていた
459 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 03:42:24.89 ID:FKp6LuZx0: >>453
マジレスすると大学はもうない
大学制度廃止前に卒業したとっつぁんたち以外はみんな最高でも高卒
460 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 07:25:34.88 ID:WkQqA5gM0: https://twitter.com/karapaia/status/626496206542245888
あーらららら
化生局長の懸念が現実に
461 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 08:08:43.84 ID:U+oh7JwZ0: まあ霜月は1学年飛び級で卒業してるから、朱や狡噛たちともまた違うけどね
462 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 09:29:48.89 ID:sawHK0Rr0: >>461
狡噛は721ポイントで全国一位
朱も700ポイントで全国一位
霜月は一学年飛び級で卒業

どれも優秀な頭脳だよという設定なんだろ
463 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 09:47:42.36 ID:+udL0SA50: >>460
ヘルメット事件でぼーっと見てた人たち思い出した
あれは人が沢山いると誰かが助けるだろうとみんなが考えるから
結局誰も助けないってことが起きる奴の方かもしれないが
464 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 10:42:04.73 ID:VhVpTn/b0: >>463
あれは何が起きてるのか理解できてなかったからカカシになってたんだよ
思考停止してたようなもん
シビュラ世界で自分と同じく生きてる他人はサイコパスが健全＝自分に危害を加えない善良な市民様が当たり前の認識
465 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 17:06:09.66 ID:sawHK0Rr0: >>464
極端に犯罪件数が減っていてシビュラが善良な市民と判定した人だけが暮らしているはずだしね
466 ：メロン名無しさん：2015/07/30(木) 17:21:43.96 ID:fmmvjmSF0: 現実でも助けに入れる勇者はなかなかいないだろ
自分が一番大事だから
467 ：メロン名無しさん：2015/07/31(金) 05:46:54.51 ID:9uaw7IWu0: リアルだったら助けを呼ぶくらいはするんじゃないか
それくらいなら離れた所から携帯ですれば自分の身は守れるし
ヘルメット事件の群集はそれすらせずエリアストレス警報でやっと事件発覚だったようだから
それすらしなかったっぽい
468 ：メロン名無しさん：2015/07/31(金) 13:28:38.53 ID:e8a5fhSf0: >>467
現代の感覚だと明らかに犯罪だと理解出来るし通報しなきゃこちらもやばいから行動するけど
あの世界の住人はまず犯罪が起こっても何も分からないから行動出来ないというのを現しているんだろうな
469 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 05:15:09.02 ID:e2AcBIHM0: 音楽から本、おそらく映画なんかも全検閲で色相に悪影響のないものだけを一般人は与えられて過ごす訳だから
人が人を殴るってのを見る機会もほぼなさそうな
あーでもイジメなんかも普通にあるし家庭内のいざこざには口出さないとかいう謎ルールもあったからよく分からんか...
470 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 05:46:14.73 ID:sRUPdl5z0: >>469
映画も色相悪化しそうなものは公開されていない
タイタニックがハッピーエンドに改変されている世界だしね
ただイジメは普通に存在するしそれを悪いこととは認識していないのかもな
潜在犯の家族だとか色相濁っているとかで周囲の色相悪化させる悪いものを排除すべきという集団心理
自分達は社会のために良い事をしていると認識していると思う
それに家庭内暴力はたとえ当人達の色相悪化していても大多数の幸福実現に影響なければシビュラも干渉しない
471 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 06:05:55.22 ID:e2AcBIHM0: >>470
映画なんかもやっぱ規制されてるんか、そりゃそうか

家庭内が原因で色相悪化した人が社会に出ることでまたいずれその他に影響及ぼすならもうある程度シビュラが干渉した方が早いような気もするしその辺はよく分からんな...
まぁ悪化すりゃ隔離施設にポイーするだけなら手間と結果を秤にかけたら放置のが良いのかね
いびられる1人を生贄にその他大勢の色相が綺麗で居られるってのもあると見て見ぬフリも必要か
他者への単純な攻撃性が犯罪係数に直結する訳じゃなく、あくまで既存のシビュラ規範に沿おうとしているかの数値てことか、怖...
472 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 06:49:18.09 ID:O48JZcvO0: 南極物語も全犬生存ルートだったり忠犬ハチ公もご主人様と再会エンドだったりするのかな
473 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 06:51:08.38 ID:O48JZcvO0: >>471
シビュラシステムの存在理由は最大多数の最大幸福だし、そのためにごく少数が吊されるのは致し方ありません
なんだろうな
474 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 07:57:27.81 ID:nAyHCVTk0: 俺はハッピーエンドしか見たくない派だから、映画改変は喜んで受け入れるなｗ
それに、家庭内の問題はシビュラ関係なく現代でも大きな問題だし、
そもそも犠牲の存在しない社会なんてありえない。
シビュラをなくせば潜在犯はいなくなるけど、普通に犯罪被害者が増大するなどして
また違った形の犠牲が生まれるだけ。
少年法やら心神喪失やらで理不尽な犯罪も多い今の時代にいると、
たとえ非人道的な面があろうとシビュラがあったらいいのにと本気で思ってしまうｗ
免罪体質者の脳による判定であろうと、正常に機能するなら気にならないなあ。
俺は霜月に近いかもしれない
475 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 12:39:28.18 ID:rZia7oWo0: あの世界は少年法とかもないから子供でも大人でも犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでその他大勢の色相悪化させないよう処理される
イジメや家庭内暴力でも加害者や被害者関係なく犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでみんな幸せ
極力色相悪化しそうな文化は排除して無菌状態で育てられたのがあの世界なんだと思うよ
だから耐性なくてすぐにエリアストレス上昇したりサイコハザード起こす
476 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 19:48:33.12 ID:C8egTPWv0: 集合的サイコパスで裁かれる「集団」の基準ってどうなるのか気になる
学校なら一クラス、一学年、一学校、どこまでがまとめて裁かれるのか
集団を一気に裁ける新型のドミネーターは出るんだろうけどドミネーターの射程圏内にいる人間全員が対象と考えるのが妥当かね
オフプロで集合的サイコパスについて「もしも国全体に銃口を向けたとき果たして国民全員が悪として裁かれるのか」みたいな話してたけど
いずれは核爆弾の代わりになるような恐ろしい破壊力のドミネーターとか出るのかな
他にもシーアンの国民が首輪つけられてたがあれ悪用されたら国民皆殺しにされちゃうよね
477 ：メロン名無しさん：2015/08/01(土) 19:56:39.81 ID:QXVwqEs80: その先に待ってるのは石もて追われるシビュラシステムと朱ちゃんの心中エンドしか見えない
478 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 01:51:08.26 ID:bCjkFU6w0: 宜野座スレにて朱ちゃんの話題が

そうか、あの職場で頑なにスカート姿なのって……(´･ω･`)
一期前半ＯＰじゃ意外とおっぱいあるのにな
479 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 01:56:57.45 ID:uE5UuSzu0: 青柳、六合塚、霜月、全員パンツスーツなのに朱だけスカートなんだよな
480 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 01:59:12.78 ID:WJh8cxFw0: パンツスーツの朱ちゃんのポストカード持ってるけど、パンツスーツだったシーンあったっけ？
481 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 01:59:23.25 ID:uE5UuSzu0: >>479
集合的サイコパスで魔女狩りになるかもって局長行ってたけどこれはどういう意味だったんだろう
向ける人間によって白いものが黒いものになる＝向ける人間の価値観で図られる＝
対象に問題なくても向ける人間のせいで黒と判断される人出まくって冤罪多発？
482 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 02:50:24.84 ID:Z2W8cUEr0: 魔女狩りは異端者を見つけて狩り殺すことだから
色相が濁ってる奴をそれ以外の奴でリンチにかけて殺すんじゃないかな
1期の工場の話に出てきた黄緑君の場合ならいじめどころか裏でリンチに合って死ぬ、他の奴らはそれでひと安心って感じじゃない？
シビュラが濁る要因となっている脳みそを処分することでクリアに保ったのと同じで
483 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 04:05:01.46 ID:EVisniYf0: >>480
一期最終話のラスト
霜月が配属初日のシーンでは朱もパンツスーツにパンプス
484 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 04:42:17.49 ID:EVisniYf0: 連投すまん

>>479
二期の二係の酒々井もスカートだった
序盤しかその格好していないから見落としガチだけど
485 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 05:03:50.33 ID:j1L8kJf/0: >>481
1人でも濁ってる、濁りそうな奴がいたら集合サイコパス認定されるのを恐れた大多数がその1人を寄ってたかって排除しようとする社会になるってことだと思った
現状ですら酷いけどそれがさらに加速して万人が監視し合う社会になるってことかね
今までのように隣の奴は少なくとも無害だと安心して過ごせなくなる
486 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 05:29:16.80 ID:hpewLe3t0: >>485
そういう事だと思う
今までは個人を対象にしていたけど集団単位で測定するようになるとその中にヤバい数値のがいたらアウト
隣の奴が魔女かもしれないと常に周囲を疑う必要が出てくるな
487 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 09:43:10.63 ID:j10DUUo/0: そんな魔女狩りが普通に行われる社会になったらまず一番に排除されるのは潜在犯遺族なんだろうな
今でさえ偏見や差別されてるから魔女狩りの魔女にされやすい
488 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 10:03:42.73 ID:4bqk/eun0: 集合的サイコパスって怖いな

例えば東金親子で見ると真っ黒だから執行対象だし、漆黒さんの所属は公安局だからそこも執行対象とかになるのかね
結局は各コミュニティでベン図を書いて、重複する人を執行って形になるのかな

あ、そうなると今までと一緒か
489 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 10:23:03.46 ID:j1L8kJf/0: けど劇場版の時点だとまだ集合サイコパス測定は日本で導入されてなさそうな感じだったが...それとも魔女狩りにはならないように上手いことシステムに組み込んだんだろうか
ニコラス達の一斉検挙はちょっと擬似集合サイコパス感あったけど
490 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 10:39:25.41 ID:WJh8cxFw0: 集合的サイコパス＝個人はクリアでも集合アウトならアウトになるってことでしょ
宗教団体とかその団体がアウトとみなされれば、その中にいて自分はクリアでも処分対象になる
491 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 11:02:19.49 ID:4bqk/eun0: >>490
カムイ判定の時を判例とすると、漆黒さん母はアウト
シビュラは自分たちの中のアウト(アウトになり得る脳も？)排除して保ったんだから、集合的サイコパスでアウトになったら、アウトの要因だけ排除するってのもアリなんじゃないのか？
シビュラはサッと流したけど、本来はシビュラ自体もあそこで無くなっていないといけなかったんでは
492 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 11:12:54.64 ID:WJh8cxFw0: >>491
団体＝これ自体がシビュラにとって危険な思想団体と判断されれば、個人を処分したところでその危険な思想ってのは変わらないし、だったら丸ごと処分するしかないんじゃない？
493 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 11:18:26.43 ID:4bqk/eun0: >>492
思想団体にも穏健派と急進派、保守と改革って派閥あるからね
アウトの要因だけ摘めば機能循環しない？

少なくとも幾つかの脳を捨てたシビュラの自己保全性確保は、そういう風にも見えたけど。あれは特例？
494 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 12:54:22.61 ID:WJh8cxFw0: >>493
穏健派だろうが保守派だろうが、危険か危険じゃないかはシビュラが判断することだから、管理されてる側からしたら穏健派や保守派に属していてもいつシビュラに危険思想と烙印を押されて処分されるか分からないよ
シビュラは集団的サイコパスが適用された時に濁りきってた脳ミソだけ全て廃棄したからね
まあ、シビュラはずるいよね
これが人間ならクリアだろうが容赦なしにまとめて処分するんだろうね
クリアでも危険因子は残すと面倒みたいな
495 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:00:40.48 ID:+PNotn6L0: >>469-474
でもシェイクスピアのタイタスってエンド以前に
ハッピーにすると話が始まらなくないか？ｗｗ
戦争もので復讐もの…改変もできないものはまるごと発禁かな
496 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:03:35.02 ID:bCjkFU6w0: >>491
アソコでシビュラシステムが全脳廃棄したらメット事件再来→日本シーアン化エンド
少なくともシビュラシステムは自分達を必要とされる世界の構築を望んでいる（そのためのお題目が最大多数の最大幸福）から
係数悪化要因とされる脳を６０余り廃棄という手段で被害を最小限に食い止めたわけだけどさ

って長々打ってたら
>>494が簡潔に纏めてた
497 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:04:23.92 ID:+PNotn6L0: >>482
団体や集団の規模がどの程度か分からないけど、
日本の人口が現代の十分の一で地方が超過疎化して
おまけに恋愛衰退して晩婚化も進んでるから少子化にもなってそうだから
人口減少も社会問題っぽいのに、
そんな風にまとめて処分しまくったらますます人口やばくなりそう
498 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:04:26.26 ID:bCjkFU6w0: >>495
ハッピーエンドにすると始まらない話が閲覧出来ちゃう霜桜学園って……(´･ω･`)
499 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:06:56.29 ID:+PNotn6L0: >>496
廃棄されての60だったのか
てことは三分の一が係数悪化(犯罪者？)
一期の頃に言われていた悪人の脳を集めた～とかにしては少ないな

残りは一般市民の脳味噌だったら、
一般市民でも免罪体質とわかると脳摘出されるってのも怖いが
500 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:29:53.60 ID:M67HaluX0: >>498
あの学園は良家の子女のサイコパスを保つために箱入りに育てられてるみたいだし
学園の蔵書じゃなくﾘｶｺの持ち物じゃないかなｗｗ

しかし霜桜学園の出身ってことは、霜月も実は良い家のお嬢様だったりするのか？
良い家の出身なのに監視官は酒々井と和久もいるし
501 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 13:58:25.00 ID:/QyyTxop0: >>500
桜霜学園はお嬢様学校だよ
リカコ様は莫大な寄付金もあって特待生
学費払うのに苦労している生徒をリカコ様が食って作品の素材にしていたな
502 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 14:06:04.16 ID:ah2QmkUA0: 集合的サイコパスでドミネーターを向ける人が関係してくるのがよくわからん
あくまで判断するのはシビュラでしょ？
503 ：メロン名無しさん：2015/08/02(日) 15:20:59.14 ID:n2b5hjNq0: 鹿矛囲によれば集合的であるならドミネーターを向ける人もその一部になるらしいから
集合的サイコパスは裁く人も裁かれる人も集合的になる、
ドミネーター持ってる人は裁く集合のひとりになる、ってこと…か？
あの時だとシビュラだけじゃなく鹿矛囲も含めて裁き手になった結果がシビュラの犯罪係数、
朱がドミネーターをシビュラに向ければシビュラだけじゃなく朱も含めた裁き手になると
…槙島みたいなエキセントリックなのが使ったらやばくね？
504 ：メロン名無しさん：2015/08/03(月) 15:08:26.82 ID:xf1AGYRc0: >>501
良く監視官になるの許したな　＞霜月の親
505 ：メロン名無しさん：2015/08/03(月) 16:24:59.12 ID:8HO5MuZA0: >>504
朱でも両親に反対されていたしね
霜月の実家は桜霜学園に娘を通わせるぐらいだから裕福な家庭だと思うから
十代の娘が公安局の仕事なんて猛反対していそう
506 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 08:23:30.09 ID:qBFcy4tH0: 以前のスレからメインキャラの登場時間数を計測していた者です
2期分が完了したので一応。出番多かった順です

朱　73分6秒
東金　34分48秒
霜月　32分44秒
鹿矛囲　24分27秒
宜野座　22分30秒
雑賀　18分35秒
雛河　15分23秒
弥生　14分42秒
禾生　13分50秒
志恩　10分51秒
酒々井　9分16秒
青柳　8分34秒
須郷　8分8秒
507 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 09:05:07.75 ID:YYn+Lc1+0: 朱ちゃんアンタｗｗ

でも他はそんなにバラつきがないのは以外だった
>>506超乙、狡噛さんからメッセージを預かってます
「劇場版持ってたら俺を計測しにこい」
508 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 09:58:32.36 ID:QbtydR8Y0: >>506
乙乙！朱ちゃん無双w
チート過ぎるくらい朱ちゃんが逞しくなってたもんな
509 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 14:26:22.63 ID:qBFcy4tH0: 勿論劇場版も購入済みｗ少しお待ちを～
ちなみに二期狡噛は1分31秒
TVシリーズ33話までを合計した結果はこちら。出番多い順

朱　208分12秒
狡噛　122分33秒
宜野座　98分10秒
征陸　55分23秒
弥生　54分5秒
槙島　46分27秒
霜月　37分6秒
カガリ　36分49秒
禾生　35分23秒
東金　34分48秒
雑賀　28分51秒
志恩　27分20秒
鹿矛囲　26分17秒
ゆき　15分52秒
雛河　15分23秒
泉宮寺　12分4秒
グソン　12分1秒
青柳　10分50秒
酒々井　9分16秒
須郷　8分8秒
510 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 14:33:42.74 ID:YYn+Lc1+0: 朱ちゃんｗｗ一人で２００分越えｗｗ
そして二期狡噛さんｗｗ
511 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 14:41:43.13 ID:QbtydR8Y0: >>509
素晴らしいなww
二期コウガミさん笑うわ
512 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 16:09:53.20 ID:Xtncv0Wz0: >>509
一期二期劇場版と出ているのに一期のみの征陸さんとほぼ同等の弥生ちゃんは意外だった
513 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 16:11:05.28 ID:Xtncv0Wz0: >>512だけとすまん劇場版はまだなんだ
それにしても弥生ちゃんの出番すくないな
514 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 16:30:12.22 ID:qBFcy4tH0: 弥生は一応、宜野座と並んで全話皆勤してる唯一のキャラなんだけど、
毎回ちょこちょこっと出てる感じだったから。
朱ちゃんが一人で10分近く出てる話とかもあってビビりましたｗ
515 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 16:31:39.14 ID:YYn+Lc1+0: 以外だったのは教授
鹿矛囲の執刀医と面談タイム、朱ちゃんとツーショットタイムまで
設けてもらった割には雛川弥生局長とさほど変わらない登場時間なんだな
516 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 16:33:34.53 ID:qBFcy4tH0: １、2話は出番なしで、10，11話では1シーン程度しか出番なかったためですね
517 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 17:23:42.81 ID:YYn+Lc1+0: あ、なる
なんか本筋に絡む場面＝教授＆霜月東金禾生のシーンだったせいか、ずーっと出突っ張りだった印象なんだよね
518 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 19:27:06.60 ID:SA5oAMXq0: 雛河は出番の短さのわりには良く働いたな
519 ：メロン名無しさん：2015/08/04(火) 22:06:53.86 ID:El2W24W+0: 一期と二期で職場の雰囲気がガラッと変わってるけど、あそこら辺がリアルでいいな

現実でも数年で職員結構変わるし、数年で職員の空気が一変するもんだしね
520 ：メロン名無しさん：2015/08/05(水) 20:55:44.73 ID:nuMPq3Fe0: 監視官狡噛慎也の方で新しい東金一族出てきたけど2105年頃で70～80歳ぐらいっぽいから美沙子の親か何かなんだろうか
東金幾耶博士と呼ばれていて政府絡みの研究やっていたみたいだけどシビュラシステムの基礎を作った人かもな
50年ぐらい前に行方不明になったとか出てきたし
521 ：メロン名無しさん：2015/08/05(水) 21:22:59.85 ID:inJiexUn0: 自分も読んだけど、もしかして
東金398の情報が隠されていた父親って可能性もあり？と思った。
522 ：メロン名無しさん：2015/08/05(水) 21:36:55.33 ID:nuMPq3Fe0: >>521
殺人未遂事件の被害者として搬送されたのを最後に行方不明になって50年って言っていたから
その時点でそれなりに名のある博士だったのかと思う
状況的にシビュラに入った後で残った体の臓器を再生技術とかで複製して移植に使われたと可能性あるよね
東金幾耶博士が行方不明になったのがおそらく2055年前後
東金朔夜の生年月日が2073年6月6日だから20年ぐらい保存されていた凍結精子を美沙子の卵子とかけあわせたとか
523 ：メロン名無しさん：2015/08/05(水) 22:16:16.56 ID:NEItIChr0: 朔夜のお祖父ちゃん又はお父さん!?だったりして…
524 ：メロン名無しさん：2015/08/05(水) 22:26:15.65 ID:nuMPq3Fe0: >>523
朔夜の父じゃないかな
二期で霜月が調べようとしてもガードかかっていたしその可能性は高い
若くて美沙子と同世代ぐらいだろうけど場合によっては親子ぐらい年齢差あるかも

東金美沙子　2034年2月19日生まれ-2083年シビュラ入り-2109年没（記録上の没年）
東金朔夜　2073年6月6日生まれ-2114年12月7日没

東金幾耶
・「監視官狡噛慎也」の時代設定はおそらく2105年（三係メンバーの年齢設定から逆算）
・50年前に殺人未遂事件の被害者として搬送されてそのまま行方不明（紙媒体のデータは全て消去されているため詳細不明？）
・今も特区で生きているのではないか？と疑われている
・東金一族でかなり上位の人物であったと和久と真流の会話にあるので2055年頃には研究者としてそれなりの実績ある人物
→行方不明になった当時20～40代で2105年に70～90代ぐらいではないか？
525 ：メロン名無しさん：2015/08/06(木) 20:48:19.51 ID:rYVMADY00: 名前の時点で398との繋がりをバシバシ感じるw
526 ：メロン名無しさん：2015/08/07(金) 22:40:01.57 ID:443aUN3k0: >>525
「いくや」だから198あたりかな
527 ：メロン名無しさん：2015/08/09(日) 15:28:04.40 ID:gRaYMt4T0: >>524
夫婦だったら以外にも正式な夫の子供か…
しかしそれだったら実験台として以外にも亡き？夫の忘れ形見としての愛情沸きそうなものだが、
まあ普通ならまず沸いてくる自分の子供という愛情がなさそうだから
本当に夫の子供でもただの実験台扱いでもおかしくないか
528 ：メロン名無しさん：2015/08/09(日) 16:29:27.49 ID:xJiK4jiX0: >>527
夫婦なら良いけど親子とか兄弟の可能性もあるから近親者の精子を実験体に使ったって事になる
でも美沙子って免罪体質者だしそういう一般的な感覚もないだろうな
529 ：メロン名無しさん：2015/08/09(日) 19:42:20.66 ID:6q239d+B0: 20世紀生まれの人はまだいるのかな
530 ：メロン名無しさん：2015/08/10(月) 01:01:29.97 ID:deeNMTh00: >>529
脳の寿命そのものは150年ぐらいというから初期のシビュラにはいるかもな
そろそろお役御免になるぐらいだろ
531 ：メロン名無しさん：2015/08/10(月) 01:09:08.39 ID:iqr+NYgR0: >>528
美沙子は東金家の出身で独身だから一族の東金幾耶氏が父親か祖父か兄弟かは
わからないけど政府絡みの研究（シビュラシステム？）で一族上位に位置する
人だと美沙子とはかなり近い関係の人になるから近親者の立場的な人になるかも
532 ：メロン名無しさん：2015/08/10(月) 01:45:35.14 ID:5pxFD6vt0: あの世界は医療技術の発展により不治の病の多くは克服されたのに
それに反比例するかのように統計上の平均寿命は短くなっているそうだから
脳の寿命が150年なら脳だけ取り出して全身義体化した方が遥かに長生き出来そうだな
533 ：メロン名無しさん：2015/08/10(月) 03:00:05.24 ID:deeNMTh00: >>532
適度なストレスに晒されることで良い刺激になるから長生き出来る
戦中戦後世代はそういう体験している人が多いからな
現代医学だって進歩しているけど健康で長生きってなったら若い世代の方がやばい
サイコパスの世界はストレスから解放されているっぽいけど逆に免疫力低下など人間が持つ本来のものを奪っているんだろ
強い感情も精神によろしくないと敬遠されているようだから生き甲斐って何？という人もいるだろうから短命だと思う
脳だけ取り出しても泉宮寺みたいなタイプじゃないと結局寿命変わらないよ
534 ：メロン名無しさん：2015/08/10(月) 07:37:20.36 ID:SmXfFRNi0: 過度なストレスケアによる精神の無菌環境がかえって寿命を縮めるってのは面白いよな
過保護も放置もあかんとなると、人間本来の自然な生き方の最適解とはなんぞ？ってなる
周りでも常人より健康と食事に気を使いまくって色んな予防治療やら薬やら試してる人が何故か重病にかかることはままある
535 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 12:33:32.27 ID:m/M1s+e10: 過ぎたるは及ばざるが如しだな
このまま精神の免疫力低下し続けたら、
ちょっとしたことでサイコパス悪化潜在犯認定される率が増えそう

宜野座とかシビュラ世代なのに
あれだけ幼い頃から過酷な境遇で良く潜在犯落ちしなかったな
536 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 12:41:22.35 ID:WLsvUtUn0: >>535
父親の潜在犯落ちで周囲から罵声浴びせられたり暴力振るわれたり虐待されて母親も亡くなった子供時代はかなりヤバかった
でも宜野座の祖母が孫の色相改善を願ってあれこれ頑張ってくれたみたいでシベリアンハスキーのダイムも祖母が孫の色相改善にと贈ったセラピー犬
その後は宜野座自身の精神の強さもあったと思うよ

最終的には潜在犯落ちしたけど20年以上ストレスかけられ続けてよく保った方だな
537 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 12:43:50.64 ID:5NS0/4Ju0: 潜在犯落ちってやはり父親の死が大きかったんではないかと思う
538 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 16:29:41.60 ID:9AsSqmaZ0: >>537
目の前で父親が自分の命守るのに殉職だからかなりメンタルに響いたよな
そこから征陸の後を継いで刑事としての生き方を決めたのが宜野座
狡噛の場合は佐々山が事件の犠牲になってそこから色相悪化して潜在犯落ち
執行官になったのも復讐が目的だからこの二人は監視官から執行官落ちだけど良い対比だと思う
539 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 16:48:56.89 ID:GJutGZeM0: >>538
けど、槙島が生きていたら狡噛のように復讐に走っていた可能性が高いんだ
あれで狡噛が復讐を遂げて敵討ってくれたから良かったものの
槙島に父が殺され狡噛まで返り討ちにされ死んでいたらどうにかなっていたよ
540 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 17:09:14.78 ID:vYAMwNE70: >>539
その辺はシナリオブックにもある
だから宜野座は狡噛に対して征陸の仇を討ってもらった借りがある
541 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 17:17:51.27 ID:5NS0/4Ju0: 狡噛は自分のしたことを正義だと思っているみたいだけど
宜野座は仮に復讐に走ったとしてもそれを正義だとは思わなさそう
なんとなくそう思うってだけで明確な根拠はないんだけどね
一方で狡噛もまた単に復讐心だけでああしたわけじゃないだろうと思う
542 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 18:17:32.71 ID:GJutGZeM0: うん、狡噛は復讐も含めた自分なりの悪を裁きたい正義感でやっているだろう

ただ宜野座も狡噛に敵討って貰ってスッキリとはしていないし、それは狡噛もそう
二人は別に人殺しがしたいわけじゃないから一生傷を抱えながら生きて行くんだろうな
543 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 18:26:00.36 ID:RX09Nzqy0: 狡噛は法の範囲では裁けない槙島という存在を己の正義に従って撃った
たとえそれまで築いたもの全部無くしても槙島を止めないと駄目だと思っていたんだろうな
宜野座も狡噛のやった事が決して許される行為でないのを承知の上で
それでも父の仇を取ってくれた親友に感謝しているしその辺の妥協を覚えたんだろう
そこは他のキャラにはできない関係だと思う
544 ：メロン名無しさん：2015/08/11(火) 21:12:57.50 ID:5NS0/4Ju0: 二期の終わりで問題のある脳みそたちが処分されたけど
あれってあの脳みそと同じような性向・思想の犯罪者は解析出来なくならないのかな？
人格としてではなくデータとして他の脳みそに残っているから大丈夫なんだろうか
545 ：メロン名無しさん：2015/08/14(金) 04:22:09.52 ID:TGlBft4u0: 脳の寿命のこともあるし、その脳がなくなっても解析行えるように対策はしてるんじゃないか
546 ：メロン名無しさん：2015/08/14(金) 04:53:56.26 ID:HUKjeLS70: >>545
一度取り込めばそのタイプの解析出来るんだろうし問題なさそう
547 ：メロン名無しさん：2015/08/14(金) 11:19:14.74 ID:2hl+qjdQ0: >>530
いや生身の人間
548 ：メロン名無しさん：2015/08/14(金) 14:51:18.18 ID:852pwF6R0: >>547
公式設定では泉宮寺の2002年生まれが最年長
549 ：メロン名無しさん：2015/08/14(金) 19:44:05.72 ID:q09qBHWk0: >>548
主要キャラは泉宮寺だけどあの世界にはまだいるかもと期待してる
550 ：メロン名無しさん：2015/08/15(土) 06:59:28.72 ID:KpUSk1Uk0: いたら面白いけど維持が尋常じゃなく大変だろうしそれなりの地位の奴じゃないと無理だろうな
生身じゃなけりゃ優秀な奴の脳を冷凍保管とか遺伝子保管とかは普通にやってそうな感じするけど
そういやせっかく集めたシビュラ脳ってスペア用意したりはしてないんだろうか？
クローンとかその辺の倫理観はあの世界どうなってるんだろ？
映像記憶の汲み取りもできるなら人格移植なんかもできそうなもんだが
551 ：メロン名無しさん：2015/08/15(土) 08:19:46.72 ID:UBnLZf7b0: >>550
シビュラはマキシマムみたいに、犯罪係数が低かったりゼロ判定されるような、要は現シビュラメンバーの価値観を大きく超えるような奴らをスカウトしてアップデートしていくって感じだから、
クローンなり人格移植みたいな方法はとらんのではないか

あと、新メンバーが、現シビュラメンバーをエリミる程の係数持ちって判定したらどうなるんやろうね。マキシマムや朱とかがシビュラ入りしたら、切られるメンバー一定数いると思うんだけど
552 ：メロン名無しさん：2015/08/15(土) 11:18:19.03 ID:L28DBQu50: そもそも遵法という名の滅私奉公朱ちゃんの価値観と
我を讃えよ敬えよの独裁シビュラの価値観がまるで違うから
朱ちゃんがインしたら他脳全撤去って事態になりそう
553 ：メロン名無しさん：2015/08/15(土) 21:01:19.75 ID:eaPYSKFB0: とーまの話で、シビュラinした藤間は人間と違う上位存在みたいになって
槙島が知ってる藤間はもういないみたいな設定あったかに
朱もシビュラにinしたらヤバいかも
554 ：メロン名無しさん：2015/08/16(日) 13:09:24.10 ID:PL51CdAx0: どうだろう
ジェネシスの巌永みたいなのもいるわけだし
555 ：メロン名無しさん：2015/08/19(水) 17:08:33.06 ID:DAY0VhOs0: >>550
クローンって双子の兄弟と同じで人格は同じものにならないんじゃないか？
556 ：メロン名無しさん：2015/08/19(水) 23:44:25.56 ID:SzTrydpF0: あ
557 ：メロン名無しさん：2015/08/19(水) 23:45:38.28 ID:VUV/ThYP0: a
558 ：メロン名無しさん：2015/08/20(木) 19:28:28.25 ID:swvGb03r0: >>550
過去の映像は停止した情報で、人格だと動いてる情報だからなあ
前者があっても後者作るのは難しいんじゃないかな
559 ：メロン名無しさん：2015/08/24(月) 15:17:57.55 ID:OpbFuHiZ0: うぶかた笑ったw
大丈夫か
しかも常習とか
560 ：メロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:09:26.75 ID:sVuj4lIs0: >>559
二期だけのスタッフだから続編には関わらないだろうと思うがこれで今後の展開に影響あったらイヤだな
561 ：メロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:15:11.96 ID:hbbZLWNO0: ジェネシスでマザコンの親父と思しき人物の描写が散見されてるらしいから
SMAPの森君レベルでなかった事にするのは厳しい
冲方二期は公式に葬ってＩＧで二期を一から作り直しが一番傷は浅いかも
562 ：メロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:25:31.78 ID:sVuj4lIs0: >>561
ジェネシスよりも監視官狡噛慎也に出てきた東金幾耶博士のが怪しい
563 ：メロン名無しさん：2015/08/25(火) 09:42:02.12 ID:SPRAqZa90: 二期作り直しはぜひ望むところ
せめて青柳さん死亡はなかったことにしてくれ
564 ：メロン名無しさん：2015/08/25(火) 10:28:35.53 ID:cOoLgC1B0: >>563
犬死にはいくらなんでも可哀想すぎる...!!

強襲型の問題点を指摘するなり(劇場版ではスキャン機能追加されたのであった筈)、青柳さんの墓参りをする須郷さんなりのフォローをしてほしい
565 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 06:20:20.88 ID:nvwlbheT0: 製作陣がその時のベストを尽くして出してきた作品だぞ
時間の都合上作画の至らないところは円盤で直しているし
テロップから脚本家の名前消したとしても、仕事にプライドあんなら完成してる中身の作り直しなぞみっともないことせんだろ
自分の望む展開じゃ無かったからといって騒動にかこつけて都合のいいこと言うなよw
566 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 07:13:35.49 ID:Pr7zn7ZO0: 気に入る気に入らないとかじゃなくて2は酷い出来だっただろ
1と同じような展開を劣化で焼き回ししたような内容だったし
一つの作品というより映画向けのプロモーションみたいだった
567 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 09:13:49.44 ID:53Ot93U60: 二期はセリフをもう少し頑張って欲しかったわ
ありきたりな厨二セリフはちょっと
568 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 13:29:23.63 ID:P3sq6sLc0: >>565
その時のベストをといっても、一期のスタッフが何人も参加してないなら、
一期のスタッフでやればよりベストになったんじゃ…
569 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 13:31:15.05 ID:ozY4qE+00: 脚本とスタジオは１期と違うが監督は同じだし虚淵もチェックしてるし満足してる
スタッフ側と視聴者とで見たかったサイコパスが違ったというだけ
570 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 14:04:34.21 ID:+xqbpgbp0: 2期も私は個人的に好きですけど、ドラマCDで補完はやめてほしかったです。
総集編としてアニメでやってほしかったです。
571 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 15:56:45.08 ID:HjcmIzpv0: 冲方逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 16:15:30.01 ID:bYMs6ONj0: >>569
一期も二期も劇場版もスタッフのオナニーショー
573 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 16:57:39.40 ID:z7Q8WV230: そのオナニーは視聴者を楽しませるショーか否か
574 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 17:09:31.76 ID:53Ot93U60: >>573
虚淵深見と冲方熊谷のどちらが面白かった？
575 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 18:11:13.07 ID:6oNSmSXF0: それここで聞くの？
オレ一期と劇場版派よ？
てか２押しってそーとー訓練された信者でないと無理っしょ？
576 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 18:15:58.62 ID:JA2BnoaT0: 青柳さんと婆ちゃん死なせたのは許さない。
577 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 18:39:46.65 ID:I+Yl6nby0: 婆ちゃんより貴重なボインキャラのゆきちゃんを死なせたのは惜しい
578 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 18:56:35.44 ID:OFbnLL1W0: 二期の方が謎解き面白いとか持ち上げていた人もいたけどキャラ描写もう少し頑張って欲しかったわ
朱様無双が楽な展開だし雑賀教授に適当に解説させればサクサク進むのに甘えて出しまくったのは熊谷本人が白状しているし
冲方が既存キャラに思い入れないのは対談とかでもよく分かる
579 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 19:17:47.93 ID:8TR4RSQ10: 一期→コウガミ優秀過ぎる、コウガミ無双うざい、常守無双うざい
二期→常守無双うざい、東金&カムイうざい、霜月ムカつく
劇場版→一期と同じく

これらが良くあげられた感想だがこのキャラが続編出るだけでまた同じこと言うんだろうな
580 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 20:23:08.06 ID:t+M5X6T90: 二期はう～ん・・・なんか違うなって感じ
劇場版はあの微妙な英語のせいで入り込めなかった
581 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 20:53:25.76 ID:z7Q8WV230: >>578
三話の宜野座を見ればよく判る
宜野座の性格を考えたら下着姿で異性と飲んだりしないし
大体酒じゃなくて絵筆だったら完全に放浪の画伯コスプレーヤーだろアレ
582 ：メロン名無しさん：2015/08/26(水) 22:43:29.55 ID:UDvA5l1g0: >>581
酒については少しずつ飲んでしくうちに自分なりのペース覚えたとかならまだ分かるが
さすがにタンクトップ姿をいくら十年来の同期生とはいえ青柳の前でさらすのはないわと思った
宜野座が征陸ポジションになっているのを演出するにしても見せ方おかしい
コートは黒のままだと東金の衣装とかぶるからだとしてもタンクトップはなあ
583 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 03:43:32.48 ID:BrVVC+KZ0: だが視聴者よりも当然キャラクターを熟知してるであろう監督が作ったアニメには一期も二期も変わりないんだから、あれが宜野座なんだよ
視聴者の「私の理想の宜野座」と作り手の見解が違っただけなのよ？そして正解は当然公式なのよ？
584 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:00:28.59 ID:aCgTg1hz0: >>583
そうだね
宜野座は公式美形というしか取り柄がない無能キャラだよな
585 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:11:08.38 ID:BrVVC+KZ0: キャラアンチはお呼びでないよ
キャラクターの設定に関しちゃあくまで正解は作り手の提示したものってのを受け入れなよと言ってるだけ
それが気にいる気に入らないの話は自由だが、さも間違いのように言うのはおかしな話
586 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:12:18.52 ID:HhqWMzAn0: >>583
宜野座はいくら頑張っても永遠の無能キャラ確定だろ
一期は足を引っ張るヒステリックな生理二日目系ウザイ男子で無能
二期は顔しか取り柄ないのにモブデザインで変態マザコンの事を気付きもしない無能
劇場版では虚淵が一期で一番酷い目に遭わせたお詫びに活躍させたけど狡噛逃がす無能
殉職しないのが不思議なレベルだけど腐女子人気だけはあるから公式も下手に退場させられなくて困っていそう
587 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:18:30.19 ID:aCgTg1hz0: >>585
一期では脚本家対談で宜野座無能pgrだと散々語られていたのは事実だしラジオでも狡噛の中の人が童貞いじりして喜んでいたから
視聴者の間でも当然のように宜野座無能呼ばわりだしニコ動の一挙配信では今でも堂々と無能扱い
二期は尺がないから相当設定もいじってその関係でカットされたシーン多い
その少ない時間の中で冲方熊谷のプロットと脚本から塩谷があの演出したんだから公式
ただそれがキャラ厨には不満だからアレコレ言われるんだろうな
588 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:22:19.19 ID:7vQ/JfsB0: >>585
ガチゲイ東金に掘られる設定まであったから使用済みなのも公式として受け入れる必要があるね
589 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 04:31:29.85 ID:BrVVC+KZ0: ここぞとばかりにわらわら湧く宜野座無能押しの方々
そういう揚げ足取りに近い「公式」の捉え方もあるわな
590 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 06:23:43.37 ID:8f7W+iAR0: 二期からは冷遇しか感じない
虚淵深見の扱いは愛ある弄りだろ
最終回にはしがらみから解放される救いがあるし
ガチの無能で使用済みキャラなら劇場版で強襲型狙撃に狡噛と共闘と花持たせたりせんだろ

何となくだけど塩谷監督との打ち合わせの段階で固まったものと出来上がったものがまるで別物になってて、
でもリテイクさせる時間がなくて仕方なくGOサイン出さざるをえなかったんじゃないかと推測してる
591 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 06:31:40.50 ID:8f7W+iAR0: 後、これも推測だけどマザコンが宜野座をレイプ云々案は塩谷監督じゃなくて冲方の発案だと思ってる
人肉パーティーやドミネーターでダックハント並に要らない描写だもん
592 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 06:37:23.37 ID:tN8iG0+m0: 推測が過ぎるだろ
スケジュールが無茶なのは一期からずっと変わらんけど、あのワーカホリックの監督が、自分の意図とまるで別物が上がってきたものをそのままやらせるとは思えんよ
やれる限りは自分の手でやりたいという人だから
一期の作画の時もはっきり謝罪してたし、うやむやにはしないはず
現場監督不行き届きという監督に対する侮蔑だよそれ
(自分的には)要らない描写を推測で全て脚本構成のせいにするのもな
593 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 07:10:14.64 ID:+GiLSQOA0: すごい腐臭がするスレ満載だな
594 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 07:26:00.14 ID:u3rzsD9h0: >>578
謎解き部分に限っても一期よりなあ…
雑賀先生と朱が話したり朱がひとりで考えたりして進んでて
犯人の心理分析も仕事のはずの執行官が、執行官になったばかりの二人とストーカーはまだしも
経験も長い弥生ギノはほぼ関わらないという
595 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 07:30:27.09 ID:u3rzsD9h0: >>586
変態マザコンの事を気付きもしないのは
同じく長い付き合いの友人の青柳もそこまででなくても付き合いのある弥生と雑賀もそうだし
朱ですら終盤になってやっと気付くしレベルだから
流石にこれ気付かなくても無能というのは気の毒な気がする
普通に考えたら狡噛リスペクトしまくった執行官が朱に接近とか怪しすぎるし
596 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 09:04:20.01 ID:2nez4bFH0: >>591
東金がガチゲイで宜野座襲う案は冲方
ソースはオフプロ2
597 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 13:00:21.02 ID:0716DOSe0: カムイがアナグラムでもなく本名で、事故被害者リストにも名前あるのに
しかるべき時まで誰一人気が付かずに名前をクロス検索すらしてなかったのは酷い
598 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 13:54:42.23 ID:PUgz6Jeo0: ずーっと１期の頃から居る宜野座のカウンセリングをしていた向島（鹿矛囲）がいた設定も無理がある
599 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 13:57:44.92 ID:zxzPPU7x0: あの人、顔は整形って設定あったんだよなあ…
整形どころか生身の顔ちゃうやん…
600 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 16:18:02.44 ID:D+mq6xDn0: 向島先生絡みの設定は強引に一期とつなげた感じでかなり無理があるよ
アニメ本編では名前すらなかったのが深見の一期ノベライズで名前とかあの世界の整形技術とかと絡めて書かれていたけど
冲方がそれを鹿矛囲がなりすましとしてねじ込み宜野座と面識あるのを強引に作った
でも公安局にそんな素性知れない人がホイホイ出入り出来るとか厚生省直轄なのに杜撰過ぎて萎えた
新しい設定を説明する尺さえなかったんだろうがすごくガッカリした
601 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 16:56:47.70 ID:iRfGCG4L0: 槇島事件からかまだコウガミやカガリが公安に居た頃から既に鹿矛囲は居たんだな…
602 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 16:59:28.65 ID:4WKMSxW40: 確か車両の管理してる人もカムイのなりすましの一人だっけ

そもそもシビュラが職業適性出さないと就職できないから
シビュラに認識されない人間は表での仕事にはつけないって設定は…
603 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:04:06.38 ID:8f7W+iAR0: 実際２はキャラが何をしたいかがま～ったく伝わってこなかったしねぇ
マザコン母ちゃんは陣頭指揮もへったくれもない場当たり対処しか出来なくて現場も視聴者も大混乱だし
継ぎ接ぎクンは最終回で突然聖人に豹変するし

…せいぜい真っ黒さんの朱ちゃん黒染め計画くらい？
604 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:04:58.98 ID:8f7W+iAR0: >>601
下手すりゃ佐々山が生きてる頃からの可能性
605 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:08:56.79 ID:4WKMSxW40: アニメのこと詳しくないけど、ストーリー決めた後に一期のスタッフへ見せて了解というか、
一期の設定矛盾やキャラ崩壊、1から3へのストーリーの齟齬がないように確認して貰ったりはしないもんなの？
606 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:10:13.30 ID:4WKMSxW40: >>601
佐々山とか狡噛とかとっつぁんとか犯罪者を見分けるのに長けてるのに
公安を鹿矛囲が出入りしてて何も気づかなかったって設定はなあ…
607 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:12:24.63 ID:HxLxZ3iK0: >>606
カムイってその頃何か犯罪してたっけ？
608 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:29:56.26 ID:8f7W+iAR0: >>607
また聞きによると人肉パーティー主催の片棒と政府高官殺しまくってた
609 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 17:38:05.15 ID:svuB4+k40: >>605
２制作当時、一期スタッフは新編と劇場版の調整で忙しかった
（これもまた聞きだけど新編と２はノイタミナ上層部が劇場の宣伝に無理矢理突っ込んだ企画らしい）
610 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 18:18:44.15 ID:aCgTg1hz0: >>607
事故から数年経ってようやく普通に生活出来るようになったけどスキャナに認識されなくなってきたのに気付いて
わざと犯罪繰り返して捕まるよう仕向けたけど認識されないから執行もされない
征陸と佐々山と狡噛と宜野座あたりはさすがに鹿矛囲が起こした事件を何らかの形で捜査していそうだけどな

>>608
二期円盤5巻の特典ドラマで鹿矛囲が桒島と再会してから自分達の飛行機事故の事を色々調べて
関係していた政府高官達に復讐していった時期だよ

>>609
オフプロや雑誌の記事やニコ生関連まとめるとこんな流れだったはず

一期と劇場版は最初から確定していた
劇場版は虚淵と深見のコンビで脚本書いていて二期制作前に劇場版シナリオは出来ていた
当初は一期を編集して2時間程度の総集編を作ろうとしたけどカットするところがなかった
そこで30分×22話を1時間×11話に編集しなおした新編集版作る話になった
しかし一期からいきなり劇場版ではキャラの設定も変わっているから間の話を入れようという事になって二期決定
劇場版でIGと虚淵深見が忙しいから新編集版の追加シーンを担当したタツノコに二期を依頼
作画監督については丁度浅野さんが進撃関連落ち着いた時期だったので今度は引き受けてくれた
脚本に熊谷を指名するが一人ではとても出来ないという事で冲方をシリーズ構成として付ける形になり
塩谷監督と冲方が話し合いその案を虚淵が監修して冲方がプロットにしたものを熊谷が尺におさまるように脚本にした
ラスト3話は熊谷の意向で当初の予定とは異なる展開になっている
611 ：メロン名無しさん：2015/08/27(木) 19:29:49.76 ID:28P4cfUh0: >>605
二期のシナリオは虚淵チェックしているようだけど面白い案なら多少の齟齬はスルーだろ
612 ：メロン名無しさん：2015/08/28(金) 04:44:29.07 ID:wbS1ZvPv0: 当然虚淵がチェックもしてるし、２期の霜月の描写についても褒めてたぞ

2期はカウンセラー辺りのいくらなんでも無理がある設定とか、必要なシーンをCDや紙媒体で補完ってのががっかりした
シビュラに的絞った集合サイコパス云々は一期の時から突っ込んで欲しかった所だから面白かったんだが、いかんせん色々と雑だったな
ノイタミナの無茶振りも酷いけど、スタッフのドタバタが一期より透けて見えすぎた
次あるならじっくり作って欲しいけどな...劇場版の終わり方で作品締めでも良いけど
613 ：メロン名無しさん：2015/08/28(金) 04:57:55.53 ID:lv4wvcQL0: >>612
二期放送前と放送後だと明らかに言い訳多いよ

カウンセラー関連は先行上映とTV放映の時は名前間違えたままで円盤で修正
ただ設定はどう考えてもかなり無理ある
円盤特典のドラマCDも霜月の正義に対する考えとか鹿矛囲と桒島がシビュラの正体に勘付く辺りとかは本編でやるべきだったと思う
雛河の過去もあれを知った上で朱をお姉ちゃんと慕う気持ちを考えるとかなり印象違うし
本編ではカットされている部分をシナリオブックで読んでみると宜野座や六合塚の旧一係組を放置したのがもったいない
出来る事なら作画含めて台詞も練り直してやって欲しいと思う
614 ：メロン名無しさん：2015/08/28(金) 05:17:20.26 ID:wbS1ZvPv0: 説明過多になりすぎない、行間を味わってねという描写は一期から劇場まで一貫してあるし必要だと思うけども
さすがに2期は本編の説明不足が過ぎるとは感じた
まぁ監督と脚本構成の意図ではあれがベストだったということなんだろうが、せめてもう２話位余裕があれば多少は違ったのかなと思う、黒幕討論でも言われてたし詮無いことだが
615 ：メロン名無しさん：2015/08/28(金) 13:48:28.34 ID:x9QJFPlH0: まあ同時進行だと細かいとこまで練る時間無かったろうしな
616 ：メロン名無しさん：2015/08/28(金) 16:07:04.41 ID:8kfo1P+B0: >>615
カウンセラーの名前が先行上映と本放送で蓬田
それが円盤では最初から向島陸とフルネーム
617 ：メロン名無しさん：2015/08/29(土) 09:45:33.68 ID:4VrgWyk90: 今年の朗読劇に行った方へ質問です。
あの中で「メモリッタ」という機械が出ていましたが、あれは要するにどういう機械？
夢を見せる機械？
捏造記憶を植えつける機械？
618 ：メロン名無しさん：2015/08/29(土) 20:10:08.76 ID:NuBmXjhj0: >>613
霜月の正義に対する考えって、評価が良くなるようなものだった？
二期はどうにもこの娘だけ駄目だったんだけど
(ストーカーは敵みたいなものだから悪くても気にならなかったが)
619 ：メロン名無しさん：2015/08/29(土) 20:55:52.90 ID:tc9Xcm/U0: >>618
友人が潜在犯に殺されているのもあって憎しみあるだろうけど潜在犯そのものを無くせば犯罪は無くなるというのが霜月の考え
だからシビュラに刃向かう奴らを始末する
620 ：メロン名無しさん：2015/08/29(土) 21:24:12.33 ID:zA9KykKG0: 劇場版でえらく朱ちゃんを見下した態度だったのも、一期の犯人を捕まえられなかった無能な先輩&潜在犯を人間あつかいする気持ち悪い人、で充分説明が付くと思うがねぇ
本編で一年半も経ってるのに現場じゃゲロゲロ報告書は宜野座が赤ペンチェック、判断を一任される現場で「あたしのせいになるから動きたくありません！」
…正直なんで飛び級で公安入りできたのか分からない低スペックに描いといて特典でわざわざそんな補足説明しなきゃいけない２って…
621 ：メロン名無しさん：2015/08/30(日) 09:10:20.85 ID:wf3lMh5w0: >>620
単なる頭の良し悪しなら霜月も相当優秀なんだろうけどあまりに保守的過ぎたのが原因だろうな
朱は思い込んだら一直線に行動するところあるから周囲が見えにくいから劇場版みたいな窮地に陥るのかもしれないけど
霜月は勘の鋭さが優れている設定をようやく劇場版で活かせた感じがある
二期も勘が鋭いからこれはヤバい案件だと分かっていたから自分の責任じゃないという感じだったのかもしれないけど
狡噛や宜野座や朱らの先輩監視官達と比較するとあまりにも幼稚な行動多いからあれこれ言われるんだろ
未成年だとか言われてもあの世界はシビュラが適正だしたら年齢関係ないしそれが出来ると判断されているんだから
霜月は単なる甘えに見えちゃう
622 ：メロン名無しさん：2015/08/30(日) 17:51:02.58 ID:aDgQ6TSa0: >>620
>一期の犯人を捕まえられなかった無能な先輩

ここをもっと前面に押し出してくれれば霜月にももっと感情移入できたかも
ドラマCDまで聞く気にならなかったけど、一期の事件のこと霜月が口にしてる所ってある？
623 ：メロン名無しさん：2015/08/30(日) 19:45:27.31 ID:ihc41M570: >>622
ないよ
二期コミカライズでリカコ様に友人殺された事を思い出している
624 ：メロン名無しさん：2015/08/30(日) 19:57:39.85 ID:RAUzAqxp0: 霜月は公安局入りしたきっかけがどうあれ、腐っても市民と社会秩序を守る立場なのに
何の罪もない朱の身内（祖母・一般人）の情報を言われるがまま渡して
誘拐されたあげく両耳を切られたり惨たらしく殺される原因を作ったり
青柳さんやあの施設に居たエリミ祭りの被害者の死すらも逃げて「私のせいじゃない」と
責任逃避した段階で潜在犯以下のゴミとしか思えんわ

仮に次があるなら、霜月は退場でいいや
625 ：メロン名無しさん：2015/08/30(日) 20:06:37.81 ID:iudkpzsC0: なあ…流れ断ち切るぞ

今現在のイモトの髪型…前髪下ろしたら一期ギノさんじゃね？
626 ：メロン名無しさん：2015/08/31(月) 15:32:39.01 ID:TCawd7j30: つまりギノが妹…
627 ：メロン名無しさん：2015/08/31(月) 17:34:16.88 ID:h9yz2b650: 同じ厚生省のマイナンバーも使用領域が広がりそうで怖い
628 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 09:25:55.27 ID:XcsJWTqM0: 耳ひとつで素性分かったりするのってどういう仕組みなんだろう
DNAをデータ登録してるのか？
629 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 11:30:59.16 ID:67aB2sre0: マイナンバー制聞くとこのアニメがちらつくよなw
昔は背番号付けられて管理されるみたいでこういうの提案されても反対する人多かったらしいけど、今はそうでもないのが不思議
銀行まで関わってんのに
630 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 12:39:28.94 ID:iFdqQ+oU0: >>628
遺伝子情報を登録しているから血や体液だけで個人特定可能だよ
631 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 13:00:11.29 ID:TqJxpdLEO: >>629
まぁ今も一応ナンバー割り振りされちゃいるが一括管理はされてないもんな
サイコパスみたいに何でもってなったら犯罪捗りそうでイヤだな
632 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 13:06:06.87 ID:1qeY95kR0: >>631
実は健康保険証の機能がつくことが決まっているんだよね
徐々に使えるシーンが増える気がする
そのうち保険証のカード自体なくなったりして
633 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 13:07:04.75 ID:1qeY95kR0: 以上スレチ失礼
634 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 13:08:24.01 ID:VieJ7SRi0: 他所の先進国じゃほぼ採用されてるしな、マイナンバー
問題は日本のセキュリティがガバガバなこと
635 ：メロン名無しさん：2015/09/01(火) 14:37:37.62 ID:qqqMG+gY0: 馬鹿ばっかだな

しもたんという強烈キャラを蔑にして

話ススメたとしておもしろくならないぞ
636 ：メロン名無しさん：2015/09/02(水) 20:58:25.31 ID:bSxMIKH90: また一期キャラグッズが出たってことは何かその辺の派生でも出るのか？
637 ：メロン名無しさん：2015/09/02(水) 22:02:17.34 ID:WKZbj68i0: しもたんの犬コテ？まだいたのか
638 ：メロン名無しさん：2015/09/03(木) 08:43:22.16 ID:qFImu2Ki0: ハウンド1懐かしいなw
639 ：メロン名無しさん：2015/09/03(木) 08:52:23.70 ID:NXzVlC1H0: 久しぶりだなハウンド１(ﾟ∀ﾟ)
640 ：メロン名無しさん：2015/09/03(木) 16:33:17.65 ID:PRvI3lbx0: ハウンド1生きていたんだなw
641 ：メロン名無しさん：2015/09/04(金) 05:41:03.98 ID:58oa/iIg0: しもたん蔑か？
出番は多かったし出番から少ない弥生たちに比べたら優遇された方じゃないか
642 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 12:05:54.97 ID:/uBukHKi0: 監視官狡噛慎也に出ている狡噛の先輩監視官の和久さんが東金財団関係者だったよ
系列企業の社長和久大志の一人息子で次期社長として厳しく育てられたけどシビュラの適正判定受けて監視官になっている
部下の執行官の殉職率低くて有能
でも実は養子で本当の出自不明
兄がいたらしいけど2093年に死亡していてその死亡確認を和久さんがやった時に自分が養子だと気付いた
養父母は既に他界しているから真相判明するのはまだ先みたい
あと一係の帝塚監視官は青柳さんをもっときつくした感じのキャラだった
セリフ少ないけどチャラチャラしている八握執行官が一言で恐れるレベルだから相当なもんだな
643 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 15:27:32.77 ID:/e40Yq0r0: こんだけ東金財団絡んでくるって、シビュラ世界の企業てほとんど東金財団系列じゃないの？
644 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 16:39:37.15 ID:Hx6laMU60: >>643
厚生省とズブズブに繋がっている企業だしね
潜在犯矯正施設の建設も厚生省が指揮をとって東金医療財団と帝都ネットワーク建設が関与している
645 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 16:53:10.78 ID:MquiK30Z0: シビュラ統治下の日本で薬関連に数々の病院を傘下に持ちメンタルケア施設に隔離施設など
財団はシビュラ社会の医療の大部分を管轄し掌握している大組織

因みに美沙子はシビュラシステムを開発し隔離施設も作っている
646 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 17:02:11.94 ID:lc5NdxF20: 一族の免罪体質脳をシステムに提供しているしまたシビュラの母体になっている厚生省も
その医療を管轄しているから東金財団ともシビュラら共々に繋がっている
647 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 17:12:58.89 ID:Hx6laMU60: >>645
美沙子だけじゃなくて東金一族でも何人かの博士が関わっているみたい
和久さんも出自に謎がありそうだし今後の展開が気になるわ
648 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 19:32:18.04 ID:26KRRKTr0: >>642
Webだと和久さんが鴇峰季圀（ときがねときくに）の
(DNA情報を元に厚生省のデータベースから弾き出した結果の)一親等の近親者
だと分かった所までで終わってたけど、その先の話？

DNA情報で一親等ってことは、和久さんの本当の親が鴇峰季圀？
649 ：メロン名無しさん：2015/09/05(土) 19:47:41.24 ID:XYEerIiM0: >>648
多分そうなる
和久さんには兄が一人いてその人も関係者
650 ：メロン名無しさん：2015/09/06(日) 08:56:01.55 ID:9Gv/bvbH0: 和久さんの入籍ネタは漫画では初出だっけか。
651 ：メロン名無しさん：2015/09/06(日) 12:47:37.82 ID:LRTcZA6b0: >>650
漫画では初めてだね
2巻出た時に和久さん既婚者だと発覚
シナリオ担当の人がツイッターで嫁は和久さんより2歳年上で5センチ大きいというのを呟いていたと思う
652 ：メロン名無しさん：2015/09/07(月) 07:36:15.85 ID:ypC3tfha0: 狡噛の前任の監視官で寿退職したとも言われてたね
そして背丈から女性なのかを疑われていたw
653 ：メロン名無しさん：2015/09/07(月) 13:27:35.09 ID:QkddQfxN0: 太ったかもです
654 ：メロン名無しさん：2015/09/07(月) 13:29:47.66 ID:0jrP8PAs0: >>653
あまりん乙
655 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 06:22:21.68 ID:m6xZO9bo0: PSYCHO-PASSの根底に流れる思想は、承認欲求だと思う。
才能と知識はあるけど、間違った社会のせいでニートやっているキャラが出てくる。
で、有能なニートを使いこなす理想的な上司として、主人公が描かれている。
そして全般的に主体性がない。
そういう根底に流れるニート思想に気付いたら、一気に興ざめした。
656 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 08:00:06.25 ID:2o8Y842b0: >才能と知識はあるけど、間違った社会のせいでニートやっているキャラが出てくる。

執行官のことなら、普通に働いてるんだが何言ってるんだ？
657 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 08:09:17.89 ID:NQlA+eDM0: この作品内でニートはいない設定だよ
朱がニートなんて今どきいるんですか？って驚いたくらいシビュラ社会では皆働いてる
ある意味羨ましい世界だよな
658 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 11:17:23.49 ID:0NvOLsRL0: >>656
狡噛は執行官落ちするまで監視官、六合塚はミュージシャンというように
大抵の監視官は社会の中でも職を持ってた人たち
持ってなかったのはカガリくらいだが年齢的に未成年だった頃だし
ストーカーは主人公も扱えてない
誰に対して何を言ってるのか意味不明
根底に流れる思想に気付いたんじゃなく曲解してるだけじゃね
659 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 11:19:50.31 ID:0NvOLsRL0: 大抵の監視官→大抵の執行官

>そして全般的に主体性がない。

朱は基本的には治安維持を最優先するが、
だからってシビュラに盲従する訳でもなく意見してるんだけど？
同じ作品見てるとは思えないような感想だな
660 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 12:15:08.47 ID:m6xZO9bo0: いや、あのシャーロックホームズだか、レクターだかみたいな教授いるじゃん。
あれ見てそう思った。
天才だけど、そばにいると色相を濁らせる存在(アスペ)とか、
そばにいても色相の濁らない理想的な女上司(女神)とか、
なんかもうシンデレラシンドロームの男版のような印象を受けたｗ
661 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 16:32:36.36 ID:aoTM9XMU0: シビュラ社会は選択権のない社会かもしれないけど、
今の社会だって、自分の望んだ仕事やれてる奴なんて一握りだよな
大抵はみんな、やりたくもない仕事を頑張っている
それを考えたら、相性がよく、成功できる仕事に就かせてくれるシビュラは良心的に思える

そもそも人が何かを選択する基準は、どの選択肢を選べばよりよい未来を掴めるか？に集約されるわけだから、
その答えを最初から教えてくれるシビュラの何が悪いのか

言いなりになることで安定の未来が手に入るならいいじゃん
システムの言いなりになりたくないなんてチンケなプライドに拘って、
保証のない不安定な未来を選びたがるのは愚かに思える
662 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 16:46:56.59 ID:NQlA+eDM0: >>661
システムの言いなりになりたくないキャラっているのか？
元からシビュラを嫌ってる槙島とか犯人側は省いて
663 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 16:56:00.72 ID:HH30Z2ck0: >>662
征陸は警察から公安局になった時に自分の正義とはなんぞやという所でシビュラに疑念を持ってしまった
その結果が潜在犯落ち
664 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 17:14:43.13 ID:NQlA+eDM0: >>663
それがシビュラを否定していることになるのか？
最期まで執行官として死んだのに
665 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 17:25:10.82 ID:HH30Z2ck0: >>664
完全否定ではないけど少しでもシビュラを否定していたからこそ征陸の犯罪係数は上昇したんだと思うよ
宜野座も同じパターン
666 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 21:05:59.40 ID:1S91ky0t0: 今更ゲーム入りで一気見、最後気になったんでおせーて
最終話のエンドロールで局長室で局長と一緒にいるのはあの心理学かなんかの教授？2でなんかでてくんのかな

勝手にゲームは1の後と思ってたから縢とか親子とか色々ショックだったが楽しかった！とりあえず2見てくる
667 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 21:36:03.48 ID:HH30Z2ck0: >>666
一期9話や終盤に登場した社会心理学の雑賀教授だよ
あのシーンについては一期ノベライズで少し補完されている
668 ：メロン名無しさん：2015/09/08(火) 21:56:18.39 ID:1S91ky0t0: >>667
やっぱそうなのね、せんくす！
早速2のエンディングで普通に教授のおっさん出てきたしどう回収されるか期待しながら2楽しんでくる！
669 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 00:25:17.73 ID:Ji1owB200: おおおおお
同じく3-9が未クリアだっただでステージ4以降いけた！さんきゅー
670 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 01:53:20.40 ID:Ji1owB200: ごめ誤爆
671 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 04:21:44.21 ID:Ji1owB200: 2見終わったがあの学園卒の監視官は最後までカスで終わってまじ胸糞なんだが…
672 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 06:46:06.63 ID:E9KctD1d0: 宜野座を劇おこさせたまま最終話までバックれてた執行官とか
二期から登場するキャラは大概クズか空気
よく儚くて美しいと評される二期最終話の笑顔は
どうしても無理して微笑んでるように見えて
一期終盤とは違った意味でいたいたしくて直視できん
673 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 09:54:25.69 ID:OdDP+oGd0: >>672
須郷は漫画版だと執行したのが実は上司の青柳だと分かって彼女の血だまりの前で嘆いているシーン補完ある
それに退場していたのは尺が足りないから書く暇ないので須郷は入院させたとはっきり言われている
最終回では手遅れになる前に酒々井をパラライザーで撃って間に合ったしその頃には宜野座や雛河と和解出来ていたと思うよ
674 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 10:09:22.96 ID:Y2LFfPj40: >>673
須郷は最早今後の人生になんの希望も持てないと言うか、持つ資格などないと思ってるかもな...

何度も言われてるけど、上司と同じように任務の中で死ぬ事で報いを受けるべきだと心の中で望んでいるかもしれない。
675 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 17:01:43.59 ID:E9KctD1d0: >>673それだと今度は宜野座激おこが「宜野座さん懐狭すぎ器ちっちぇえ」になるジレンママママママ
676 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 17:22:22.11 ID:B3cghhLe0: >>675
宜野座も須郷はシビュラが下したドミネーターの判定に基づいて潜在犯を執行しただけだと分かっているよ
宜野座にとっては公安局の同期生で十年の付き合いある仲間で須郷にしてみれば執行官になって色々と指導してくれた上司として大切な存在だった
あの辺の演出はそういう細かな心理描写をする尺もなければ脚本家に技量もなかったからああなったと思う
見ていてちょっと違和感あったわ

とりあえずその後の出動ではちゃんと仕事仲間として宜野座は須郷の面倒見ているし
あれは一時的な感情だったんじゃないかな

まあ冲方も熊谷もぼくのかんがえたさいきょうのさいこぱす見て見て状態で東金ばっかり目立っていた頃だし
677 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 18:13:50.90 ID:e2n1BjVA0: そういえば一期に、かつてのB級クソ映画『JM / JOHNNY MNEMONIC』に対するオマージュがあるんだが
みんな気付いてるのかね？
678 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 18:20:47.32 ID:63r4/IcE0: >>677
そのB級クソ映画をどれだけの人が観ていると思うのかね？
679 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 18:21:32.62 ID:VXSSLVwj0: >>677
薬中のイルカの話だっけ？＞JM
そんなところあった？
680 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 18:52:38.52 ID:+FRFSpvg0: >>677
その映画知らない…
ﾘｶｺ様の作ったオブジェが沙粧妙子のオマージュかなとは思った
681 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 18:57:36.95 ID:+FRFSpvg0: >>672
一応、あの後宜野座と青柳が同期の友人と知ってて
わざわざ会いに来てそれ言ってるのは
謝りたかったか責めて欲しかったかじゃないかな
682 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 19:29:56.06 ID:E9KctD1d0: >>677ＮＡＳ→ユーストレス欠乏症のことかな
683 ：メロン名無しさん：2015/09/09(水) 20:08:43.71 ID:FP76/Wye0: >>677
黄緑野郎の工場で出てきたディスクにJMと書いてあったあれのこと？
684 ：メロン名無しさん：2015/09/12(土) 02:56:27.46 ID:gvs+m8ev0: >>681
宜野座と須郷のやりとりはシリーズ構成も脚本もセンスなかったと思う
685 ：メロン名無しさん：2015/09/12(土) 09:30:14.37 ID:pRY5REIP0: あまりにも投げやりだったわなw台詞回しは特に一期と比べてしまうとアレだった
一期は一期であまりに引用多用しすぎでちと鬱陶しいとこもあったけど...槙嶋の内面の代弁的な役割だったって言われるとしょうがないけどさ
個人的に二期の気に入ってるとこはそれが少なかったとこ
映画見るとあれがサイコパスの味だったんだなとも思ったけど、
必要な場面で最小限なら印象的だしすげーかっこいいんだけど、多すぎるとなんか得た知識全部披露したい学生感あってむず痒くなっちゃう
686 ：メロン名無しさん：2015/09/12(土) 11:07:30.09 ID:gvs+m8ev0: >>685
槙島は中身が子供だと思うよ
687 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 15:58:54.12 ID:kiKJl4is0: 雑賀と朱で話を進めるのって製作側には楽なのかもしれないけど
視聴者から見てつまらない作品になってるんだよなあ
製作側が手間を放棄して楽な道に走ったら良い作品は作れないってことかね
そもそも手間かける暇なかった可能性もあるから
そっちなら、映画の後にゆっくり作ればよかったのになあ
688 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 16:53:03.54 ID:1a6c6MqC0: >>687
二期は一期と劇場版のつなぎとして企画されていたから仕方ないけど手抜きしたのを脚本家が白状しているのもな
689 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 17:05:36.41 ID:8OGfym6M0: 引用()しないと語れない手抜きさも一期からあるな
オマージュ()とやらも
自分の言葉で喋らすことが出来ないのは中身空っぽだという証明になるけどな
690 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:13:16.64 ID:AbNckyZF0: >>689
槙島のセリフはわざと本心悟らせない演出というのもあったけど深見の趣味なんだろうな
それでも二期の熊谷脚本よりずっとキャラをいかした脚本だから実力違う
691 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:23:30.30 ID:o5445SuN0: 二期脚本は下手な一期二次よりひどかった
と言ったら言い過ぎだろうか
692 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:35:12.89 ID:8OGfym6M0: マキシマが、偉そうに語るわりに中身空っぽの凶悪犯にした演出はある意味凄いと思うw
だがそんなに凄い人なのに夏に出る予定だった劇場小説が音沙汰ないのは何故だろうね
他の仕事が大切でこの作品から離れつつあるのかな
本人の自由だから別に良いけど仕事残して離脱されるのはちょっとな
693 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:39:58.07 ID:AbNckyZF0: >>692
ずっと放置されて無期延期の宜野座小説よりマシ
694 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:42:47.84 ID:8OGfym6M0: >>693
それもあったな
どっちも仕事放棄酷いな
仮にもプロなのに

続編あったら仕事放棄しない人にして欲しいな
695 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:53:19.61 ID:o5445SuN0: >>692
対する狡噛も正義の熱血漢かと思いきや、目の前を転がるボールに飛びつく脊髄反射野郎だったしな
696 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:53:36.64 ID:AbNckyZF0: >>694
劇場版ノベライズは夏と明言はされていなかったと思う
縢小説のドラマCDとかあったから予定を調整しているんじゃない？
さすがに一年以上放置されたら文句出るけどな
高羽と一緒に語るには微妙
697 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 18:59:03.77 ID:8OGfym6M0: >>696
本人が夏に出ると宣言していたのでそれはない
それから全く音沙汰ないのが不自然でな
698 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 19:02:29.24 ID:AbNckyZF0: >>697
それなら何か揉めているのかもな
狡噛小説も数ヶ月延期していたみたいだし
後は別の仕事との兼ね合いというのもあり得るけど公式待ちだな
699 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 19:32:47.74 ID:z+9P08sx0: >>692
偉そうに語るわりに中身空っぽの凶悪犯ってのは本当にそういうキャラなんだと思ってた
狡噛と雑賀先生が語ったり最終話の冒頭で言ってたように、
一見偉そうなカリスマもちの革命家、
でも実際は仲間にいれてもらえなくて駄々捏ねてるガキ、ってのが槙島の本当の姿なのかと
700 ：メロン名無しさん：2015/09/13(日) 20:59:17.89 ID:/N/9Ncg60: >>691
台詞回しの茶々さはどうしようもないけど
SF面ではスピンオフより下はさすがにないわ
キャラファンへのサービス商品とじゃ、方向性が違うからまぁなんとも言えんが
きちんとニーズに応えてるのは二次かもね
701 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 02:41:16.80 ID:7Y54EV6m0: >>700
脚本の出来で言えば深見が一番色んなファンへのサービスをしつつセリフも程よい厨二感ある
それに比べたら熊谷の脚本はセリフの野暮ったさが目立つというか斜め上いっている感じ
朗読劇でのキャラ同士のやりとりとかも深見はツボ分かっているなと思った
こればかりは経験というかその人のセンスなんだろうけど
脚本家としての経験なら熊谷の方が長いんだけどな
702 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 11:23:58.19 ID:jtlBUG2U0: 監視官と執行官って全国であのメンバーだけなの？
いくら人口が減ったとはいえ日本全国は対応しきれないと思うから支部のようなものもあるはずだと思うけど
703 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 12:34:06.15 ID:AzPn4Grt0: >>702
首都圏に人口が集中しているのと他都市はあまり人がいない様子
一応京阪神辺りにはそこそこ？
704 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 17:09:39.74 ID:7Y54EV6m0: 学園さいこぱす読んだんだが本編と派生含めてはじめて狡噛のパンツは登場したのに気付いた
トランクス派なんだな
どうでもいいけど
705 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 17:27:34.91 ID:jJIjyjXf0: どうでもいいのにわざわざそこだけ切り取って報告しに来てくれるなんてツンデレパンツフェチさんね
706 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 17:34:56.85 ID:7Y54EV6m0: 朱のブルマは六合塚が匂い嗅いでいた
707 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 18:02:33.92 ID:/8np9Z5w0: >>701
でもヴヴヴとか酷評されてたような…
あれも複数いるからひとりのせいじゃないけど
サイコパス二期のスタッフ発表のスレでも嘆かれてたし
708 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 20:58:51.87 ID:qvB3dIup0: >>703
北海道や沖縄はどうなってるんだろうな
>>413の言うとおり大阪や名古屋はまだ人がいるみたいだけど

たぶん空から見たら大都市だけに光が集まってるんだろうな
709 ：メロン名無しさん：2015/09/15(火) 21:28:24.03 ID:7Y54EV6m0: >>707
熊谷はガリドンやテロルの出来を考えると二期も仕方ないという気がする
ヴヴヴは大虐殺回は熊谷担当
もっとも脚本としてギリギリまで発表を伏せられていたのがスタッフ側も評判分かっていたんじゃないかっていう気がするよ

>>708
地球温暖化で海面上昇しているから東京湾沿岸もかなり浸水しているから沖縄辺りは居住区限られそう
とりあえず東京と千葉と神奈川と埼玉には人が住んでいるのは確定
劇場版で朱が飛行機の窓から眺めていた夜景から推測すると静岡でも浜松市や静岡市辺りは人がそれなりにいそう
九州・四国・中国地方はほとんど人がいないらしい描写が派生小説にあったから本当に人がいる場所限られそう
710 ：メロン名無しさん：2015/09/16(水) 19:47:52.08 ID:Wm0/OZuo0: シビュラさん海面上昇なんとかできる研究者の適正者はよ見つけないとな
711 ：708：2015/09/16(水) 22:31:54.86 ID:NnWhu30U0: 機内から見た関東と近郊の夜景(劇場版より)

左は東京、右は千葉？

左上の噴火した山は富士山？それとも箱根山かな

右下は横浜？そして左下、かなり栄えていそうな場所がある
噴火した山が富士山と仮定すると静岡辺りになる

朱が乗った航空機の機体のロゴ、防衛省を連想させる

陸と海の境目がわかりにくいなぁ
埼玉あたりが真っ暗
それにしても静岡県辺りがかなり栄えているのは意外
指摘などあったらお願いします
712 ：708：2015/09/16(水) 22:42:13.76 ID:NnWhu30U0: 陸地と海の境目はスマホで見たらはっきりしたからPCのモニターの問題だったw
無数に伸びる線は高速道路かな
713 ：メロン名無しさん：2015/09/16(水) 23:46:27.98 ID:Jh4JsBZA0: >>711
シナリオブックによると飛行機は横手基地から離陸している
位置考えると千葉は全く映っていない
最初に画面へ入ってくるあたりが東京の八王子付近から神奈川の相模原～厚木あたりではないかと思われる
噴火しているのは富士山だから位置としては静岡から浜松あたり
静岡から愛知に変わる手前で夜景のシーン終わっているので名古屋はおそらく映っていない
714 ：メロン名無しさん：2015/09/19(土) 15:02:22.81 ID:HMhuad3/0: ２期の汚名を晴らす為にも続きを制作するべきだろ

だいたい肝心の鴻上が未だシヴュラの正体を知らないままじゃん
これで終わりはないだろ？
715 ：メロン名無しさん：2015/09/19(土) 23:45:44.73 ID:lqcPSaoS0: 狡噛はもう日本に帰国する気なさそうだしなあ
執行官だった頃はともかく今の狡噛ってシビュラの正体に興味あるのかな
716 ：メロン名無しさん：2015/09/20(日) 01:36:10.72 ID:JGMk/D7z0: 3期あるとしたら狡噛出るのかな
事件に巻き込まれてとかなら出せそうだけど
717 ：メロン名無しさん：2015/09/20(日) 01:42:14.13 ID:t2vwQBiV0: >>715
日本にいられるなら残っていただろうしね
718 ：メロン名無しさん：2015/09/20(日) 06:04:28.09 ID:YA1/+N8y0: >>714
でも正体知ってもどうしようもなくないか？
正体がアレでも日本の治安維持してるのは確かだし
いきなりシビュラなくすって訳にもいかないし
佐々山の直接の仇の藤間が中の人だった頃ならともかく
今は狡噛が憎悪するような中の人もいないだろうから
個人的に狙う理由もなくなってるし
719 ：メロン名無しさん：2015/09/20(日) 15:06:36.13 ID:clRDYCGW0: もし藤間と監視官狡噛が対峙してたらどうなってたかな
狡噛やられてたかな
ドミネーター作動せずパニック→その隙つかれてボールペンでグサッと
720 ：メロン名無しさん：2015/09/20(日) 15:48:09.08 ID:eO1thxIA0: >>719
どうだろうな
青柳達がどうやって藤間の身柄を確保したのか高羽のゼロ小説では一切書かれていないけど狡噛も何とか身柄を確保したのかもよ
近接戦闘なら佐々山から実戦的なものを教わっていたようだしその辺は何とかするだろ
佐々山が藤間にやられたのは瞳子という保護対象いたから自由に動けなかったからだと思うし
721 ：メロン名無しさん：2015/09/21(月) 22:06:16.38 ID:TVqx4TRZ0: >>719
狡噛は監視官時代でもそれでパニック起こすほどメンタル弱くはないと思う
まあ青柳も同じくらいメンタル強かったはずだけど…
722 ：メロン名無しさん：2015/09/21(月) 22:20:33.28 ID:q8+4JD1S0: 執行官は皆メンタル強くないよ
特に狡噛と宜野座は部下と父親死亡で同様しまくってた
メンタルの強さは朱や霜月見れば納得するだろ
あの二人はいろんな意味で強いよ
723 ：メロン名無しさん：2015/09/21(月) 22:21:25.22 ID:q8+4JD1S0: ↑同様じゃないな、動揺
724 ：メロン名無しさん：2015/09/21(月) 22:36:09.81 ID:TVqx4TRZ0: >>722
部下や家族が死ぬのと、ドミネーター作動しないじゃショックの度合いが違わないか
しかも青柳は部下で恋人だって執行官を自分の手でエリミしてる
725 ：メロン名無しさん：2015/09/21(月) 23:39:15.06 ID:LgeKHRHr0: >>724
狡噛は一応標本事件で潜在犯落ちするまではクリアカラーの優等生だったし一般人より強靱なメンタルだよね
宜野座にしても二十年近くずっと周囲から虐められ続けていて入局してからも部署壊滅何度も経験しているのにずっと潜在犯落ちしなかった
この辺は仮にもシビュラが監視官適正出したんだしメンタルは強い方だと思う
朱の場合は育った環境がすごく恵まれていたのもあるし虚淵いわく免震構造みたいなものらしいからメンタルチートだし
霜月の場合はシビュラの判定は全て正しい！絶対だ！と自己暗示かけているように見えて哀れ
いざ何かあったらメンタル的に一番やばいのは霜月じゃないかな

二期に登場した爆弾魔は優秀な頭脳持っていたけどメンタル駄目でろくな仕事に適正出なかったのを考えたらそういう事じゃないの？
726 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 00:59:42.51 ID:lgYt4Orl0: そもそも撃つと臓物祭りになる文鎮を使う仕事だからメンタルはみんな強いだろう
ただ、折れないタイプの強さとショックを受け流すタイプの強さみたいに単純比較が出来るものでは無い
シビュラが自身の更新を続けている以上、選考基準も変化してるだろうし
人手不足という話だからかろうじて及第点みたいなのも来ているだろう

ぶっちゃけシステム側からすれば端末を相手に向けさせるための存在だしなあ
727 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 01:42:36.89 ID:zZt2M3mL0: 一期では監視官適正が出るのはすごい優秀な人材っていう印象だったけど二期ではそこまですごいって訳じゃないんだっていう印象
メンタルは一般人よりも強靱なのは事実だろうけど狡噛・宜野座・青柳・朱のような真面目なタイプのが珍しいのかもな

錫木は仕事に帯する真剣さがかなり欠けるタイプなのは前職がゲーム関連の技術職だったのもあるんだろうけど
一緒にいた堂本も厚生省の別部署からの異動だがやはりそこまで真面目ではなかった
とりあえず一般人よりは頭脳明晰でそれなりにシビュラに従順そうなメンタルそこそこ強いのをピックアップして実験している感じがした
728 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 03:33:50.80 ID:oDDPEXE70: それに関してはスピンオフ小説の話を聞く限り二期が馬鹿なだけ
729 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 03:40:59.13 ID:zxRDstOG0: 青柳は真面目で有能そうなのに何で執行官と恋仲になったんだろうな
禁止はされてないとしても、監視官のくせに～とか色々言われるだろうし
執行官の方も将来性のない関係でメンタル削られた結果の逃走だったみたいだし
恋愛感情は理屈じゃないから恋をしたのは仕方ないとしても
交際することは抑えられなかったんだろうか
730 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 05:25:35.26 ID:zZt2M3mL0: >>727
すまん誤字
×帯する
○対する

>>728
やりたい事詰め込みまくって崩壊しているのが二期だと思う
向島のことも適当だけど一期で監視官適正なんて滅多に出ないはずが二期ではクズにも出来る仕事扱い
スピンオフ含めて確認する時間がなかったんだろうなと思われる手抜き部分が目に付いた

結局あのマザコンでストーカーのアラフォー変態でしかない東金は何だったのか分からない
731 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 05:27:58.21 ID:emxBYNHR0: 監視官適正に人格は(サイコパスの濁り具合以外)関係ないってことかも
クズといってもシビュラの意思の元でのクズ行為はあの世界では罪とされない世界だし

ストーガネ関連はマジで分からん
噂ではこれに更にホモがつく予定だったとも聞くが
マザコンでストーカーでホモを出してどうする予定だったんだろう…
732 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 05:53:04.32 ID:S3KtjQbL0: >>731
美沙子が自らの卵子を用いて人工的免罪体質者を作り出そうとしていたのはシビュラの交換パーツ用なんだろうな
冲方の対談やコメントでは東金は身内に敵がいたらというネタをやりたくて作ったみたいだけど
初期案はマザコンに加えてガチゲイの東金が朱の理解者である宜野座を襲うシーンあったけど尺の関係でマザコン設定のみ残った
二期前の雑誌で宜野座が朱の理解者ゆえに窮地に陥る云々はおそらくガチゲイ東金に襲われる話だと思う
それにしてもストーカーしている相手の生理周期まで把握とかドン引きした
733 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 07:22:00.21 ID:oDDPEXE70: >>732
身内に敵なら霜月が既にいるじゃねえか気
734 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 07:36:09.87 ID:A9kPBz8c0: 身内の敵にするにしても何で普通のマトモな性質の敵にしなかったんだろう
マザコンに加えてストーカーにガチゲイの設定って本当に必要だったのか
槙島や鹿矛囲みたいに普通の正常な性質のキャラ設定でもいいと思うが・・・
735 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 09:40:19.76 ID:DvMtBjzY0: カムイはともかく槙島が正常とか頭わいてるな
東金以上に酷いことやってるのに
736 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 09:55:03.97 ID:oDDPEXE70: 狡噛にちょっかい出してる時や藤間やグソンとつるんでやってたことやファッションセンスはともかく、
梨華子様や遷宮寺さんと喋ってるときは理知的で穏やかな好青年だからな、槇島センセ
一応狡噛と初対面の時もファッションセンスはともかく爽やかな哲学詩人ぶってのご登場だし

そういう意味では
一見マトモな人の頭のがねじがぶっ飛んでるのが一期
明らかに変な人が変なことしてるのが二期
かな
737 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 11:56:02.95 ID:zZt2M3mL0: >>733
冲方としては霜月は敵ポジションじゃないらしい
738 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 11:57:40.65 ID:bnKUpJV40: >>737
でも朱にとっての加害者で仇のひとりで、
一係の仲間にとっても許せない人間にはなってるよな
朱たちはまだ真相知らないからストーカーの共犯者に対してそう思ってるけど
潜在犯というか犯罪者の共犯になってるし
739 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 12:36:04.04 ID:zZt2M3mL0: >>738
二期は朱の周りに黒（東金）と白（霜月）と透明（鹿矛囲）を出してみたそうだからスタッフとしては霜月＝朱以上のクリアカラー扱いなんだよな
740 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 12:36:56.23 ID:lgYt4Orl0: よくある話だけど凶悪殺人犯の凶器を恨むのかという事なんだろうな
主体性無しで言いなりになって罪を犯す
当のシビュラにすら退屈と言われている有様では仮に朱が真相を知っても
霜月じゃなくその後ろのシビュラにしか目がいかない気がする
741 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 12:55:20.07 ID:dR4JfIdO0: 先輩の婆ちゃん殺しに加担しておいてのうのうと罪悪感なく１係りで仕事が出来る霜月の精神力がある意味凄い

後悔や自責の念を持った須郷とはまるで真逆
742 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 12:56:47.64 ID:pmGasW6x0: 霜月が飛び級してまで監視官になったのは片思いしていた友人を潜在犯に殺されたから世の中から潜在犯を無くしたいという理由
でも二期では自己保身にばかり熱心で監視官としての責任も放棄して他人任せで挙げ句に気に入らない先輩の身内殺しに加担
一応その後に自分が協力したのは伏せて東金関連の情報を朱に流しているけど六合塚には多分悟られていそう
743 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 12:58:32.44 ID:N6k7HIE30: >>740
狂気は意志がないけど、人間は自分の意思で共犯になるものだし
洗脳されたり責任能力未熟な子供ならともかく
早く就職してるとはいえ大人で社会人には通用しないんじゃないか
騙された面はあるとはいえ、その話にのったのは本人の意思だし
744 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 13:00:12.88 ID:N6k7HIE30: つか一度うっかり友人が死ぬ一因作って後悔したはずなのに
それから何年も経って大人になって監視官としての経験も詰んで
また民間人死ぬ原因作った上に開き直りとか退化し過ぎ…
745 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 13:15:42.79 ID:pmGasW6x0: ・サイコパスの世界は少年法がない
・中学校卒業すれば成人
・飲酒や喫煙は年齢制限ない
・潜在犯は子供だろうと大人だろうと関係なく平等に処刑

二期の霜月は就職して二年目の18歳
一人前だと本人は自負しているし堂々大人扱いされる
だから余計に私のせいじゃないと責任逃れする描写が情けない
746 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 13:20:21.52 ID:lgYt4Orl0: >>743
あの世界の法律がどう変様しているかは解らないけど
状況的には緊急避難条項が適応されてもおかしくないからなあ
現に朱自身も1期でシビュラによる縢の処理について沈黙を強いられているわけで
そこをわきまえている朱なら霜月個人を責めるとは思えないんだよね
だからこそ、あるべき理想への過渡期の存在でしかないシビュラに加担した身として
シビュラが廃棄される時には自身も地獄に行くという発言をしたんだろうし
747 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 15:16:52.71 ID:2RmXNkh70: >>746
あそこまでシビュラの秘密に関わって普通の生活なんてもう無理だしな
748 ：メロン名無しさん：2015/09/22(火) 17:07:51.55 ID:oDDPEXE70: >>741
最後一行そんな描写なかったろ
>>742
だから二期は要らなかったんや
749 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 06:24:30.34 ID:aO+CbVce0: 普通の監視官なら和久さんの嫁みたいに普通に退職できるけど
シビュラの秘密知っちゃった監視官って退職できなさそうだな
できるとしても監視付けられそう
750 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 06:25:42.25 ID:aO+CbVce0: >>748
741じゃないけど、事件後に宜野座に会いに行ったところの態度はそんな感じじゃなかったか？

どうでもいいけど、蓮池は上司が同僚に執行されて殉職したというのに明るいな
まああいつの責任はないけど
751 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 08:11:43.29 ID:d3G7lHL+0: 自分、初サイコパスが二期５話なんだけど、あのシーン、軽いチョンボやらかしたのをわざわざ詫びにきたウザキャラって印象だったのね
で、後で３、４話とまとめて見たけど、正直そんな重大なミスやらかした謝り方じゃないなあと
752 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 08:15:32.11 ID:aO+CbVce0: 本当はもっと謝るつもりだったけど、その前に宜野座が話を打ち切って
しばらく顔見せるなと言ったからちゃんと謝ることもできなくなったんじゃないか
753 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 08:22:08.39 ID:d3G7lHL+0: だから二期宜野座と一係にもいい印象がないんだよね
754 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 08:23:15.12 ID:aO+CbVce0: 二期宜野座良くない印象持つようなシーンってあったっけ？
出番少ないなとは思ったが、それは弥生たちみんなそうだし
755 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 09:34:26.59 ID:G7/ajXLV0: アニメ本編にはないがコミカライズでは小さい一コマだが青柳の血だまりの前で顔を覆って膝をついている須郷と隣に立つ蓮池という描写ある
ただ二期5話の宜野座と須郷の会話に関してはセンスないなと感じた
3話で宜野座と青柳の会話があるにしても二期は尺が足りないを言い訳にして結構キャラ崩壊している
その後で軍事ドローン工場に同じ護送車で向かっていたしね
756 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 09:35:52.18 ID:d3G7lHL+0: だからその５話の宜野座の態度がね
同僚の些細なミスも許さない意地悪キャラなのねという印象で
正直サイコパス２自体脚本が散漫で詰まらなくて、これ本当に続編作るほどの
人気作だったの？ていうのもあってそこしか記憶に残ってないという
757 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 11:02:38.62 ID:496BqzST0: >>756
その前に同期の友人だったと須郷が語ってるのに
いくら須郷の態度がやったことに対して軽いにしても
宜野座のことまで同僚の些細なミスも許さない意地悪なんて印象受けるとは思えないが…
758 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 14:12:58.54 ID:QNkg0lJS0: 同期殺された宜野座を些細なミスを許さない人間扱いするID:d3G7lHL+0の感性すげえわ悪い意味で
759 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 16:00:38.49 ID:d3G7lHL+0: もー俺は狭量係数３００オーバー執行対象で君らにドミられてもいいからこれだけは言わせて
・初サイコパスが寄りによって二期５話だったんだ
・そこから遡って二期１、２話を見たら霜月を「お嬢さん」呼びしておちょくってるし
その時点では（よくドラマにいるような）顔だけが取り柄の短気でいけ好かないキザ男に見えたの
ついでに宜野座誕生日イベント公式サイトジャックで３０才って知ってえらくダサいファッションセンスの持ち主だなと驚いたし
やはり顔か？顔が良いから贔屓されてるのか！？とも思ったし

ええ、二期が終わってから一期＋二期３、４話まで一気見して宜野座に対しての印象は大いに覆りましたよ？
別に霜月をおちょくってたわけでもないし、同期が執行されたんじゃそりゃ顔を見せるな、って言うわと思ったよ
760 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 16:30:07.37 ID:9FmwB8Tq0: >>759
いきなり二期とは災難だったな
一期から見ていないと朱と宜野座と六合塚あたりは分かりにくい
特に二期は朱と六合塚はともかく宜野座はやたらネタ扱いだしな
761 ：メロン名無しさん：2015/09/24(木) 16:43:18.24 ID:VeO70kfx0: >>759
二期は一期観ている事を前提に話があるからな
762 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 00:08:44.94 ID:EnTEx0Hn0: 職業適性考査の大量処理コンピューターというのがシビュラの元祖だけど、運用直後は純粋に大量処理スパコンとして機能していたのかな？
763 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 01:46:49.08 ID:M1TWN95U0: >>762
オフプロや派生作品で書かれている歴史を考えると最初は職業適正を判定するためのシステムだったみたい

監視官狡噛慎也に名前だけ出てきた東金幾耶博士が行方不明になったのが2055年頃
具体的な研究内容は不明だけど東金医療財団が以前から厚生省とがっつり癒着して色々とやっていたのは明白
美沙子が2034年生まれだから同族の幾耶博士の事も知っているだろうし研究内容も把握していたと考えて良い
おそらく中身が永遠に使えるものではないのを見越して美沙子は人工的に免罪体質を作り出そうとしていたと思う

2070年にノナタワー完成となっていて正式な犯罪係数の導入が2090年以降
東金朔夜が2073年生まれで2083年に潜在犯落ちとなっているけどその頃はまだ犯罪係数が一般的に用いられていないはず
おそらくシビュラシステムの性能テストも兼ねていたんじゃないかと思っている
764 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 02:28:19.73 ID:DzwixAro0: >>763
ストーカーの父親？
行方不明の18年後だけど凍結精子とかもあるし
765 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 03:00:46.43 ID:5sFWyBg30: >>734
マトモじゃない理由は人工的に作られた免罪体質の実験体って設定があったやろ？
人類の理想形目指して作ってたのに、結果出来上がったのはこれ以上ない位歪みまくった失敗作っていう皮肉を描いてる
人間が触れるべきでないタブーの領域とでも言うのか
だからこそ東金のキャラ設定は突き抜けて酷くないとダメなのよ
そしてあのあっけない死に方で良いのよ
救いは東金自身に傀儡の自覚があったってところかな
766 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 03:22:45.66 ID:5sFWyBg30: 槙島カムイのように、既に歪んでるシステムや社会に敵対するキャラは、残忍でもどこか僅かでも感情移入できる(観る人によっては一見まともにも見える)ようにするだろうし
歪んでるシステム側の敵役はそれ相応に歪んで描かれるのが道理
システム(というか母親)信奉者の東金がマトモだったらむしろおかしい
その中で秩序と法と尊厳の間で揺れる朱以下監視官執行官の葛藤が面白いのであって
767 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 03:31:46.51 ID:M1TWN95U0: >>764
監視官狡噛慎也で焼印事件に使われていた政府が関与していた人工臓器実験で細胞を提供しているのが東金幾耶博士
2055年頃に殺人未遂事件の被害者として搬送された時点で既に東金財団でも高い地位にいたというから美沙子よりは年齢が上だと思われる
美沙子の父親・おじ・兄弟・従兄弟のいずれかだとは思うよ
もしかしたら婿養子あるいは他家から優秀な頭脳を見込まれて養子になったのかもしれない
シビュラシステムの試作段階で脳味噌として入っている可能性も高いが2105年の時点でまだ特区で生きている可能性も示唆されている

この辺の人物が今後どうなっていくのか気になるな

・東金幾耶　東金財団でも高い地位にあった人物だが2055年頃から消息不明
・鴇嶺季國　特区にいる人物で東金幾耶博士について何か情報持っているらしい
・和久善哉　狡噛の先輩監視官で鴇嶺の実子で東金財団系列企業の和久家の跡取り息子として養子に入った人物
768 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 16:57:33.71 ID:hJ7vW9UK0: 思ったんだけどチャリパクでも犯罪係数上がるのかな？
そもそも自転車ってあの時代も使われているのだろうか
同じ22世紀つながりのドラえもんと違って、どこでもドアもないわけだし普通に使われてそう
769 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 17:12:36.87 ID:+h5tcCJb0: 同じ言い訳「お借りしただけだよ」
でも槙島と縢では係数が違うんだからなぁ
どちらも罪悪感は無さそうなんだけどどこが違うのやら
770 ：メロン名無しさん：2015/09/25(金) 18:05:42.72 ID:s3PU57VM0: 槙島はサイコパスだから他と比べても仕方ないだろ
771 ：メロン名無しさん：2015/09/26(土) 04:37:21.86 ID:kD2jU04U0: >>768
二期最後の霜月を見ていると、犯罪に関わってる
自分は悪くないと強固に思い込んで開き直ればクリアを保てそう
772 ：メロン名無しさん：2015/09/27(日) 18:07:13.23 ID:q6/BuQro0: >>771
免罪体質者もそう常に思ってるんだろうなー
773 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 10:56:08.05 ID:56mRa+oo0: 槙島はぼっちが嫌だったみたいだから、
普通の人みたいに裁いて欲しかったようにも思える
774 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 16:14:14.86 ID:cVc2ugis0: 東金財団濃過ぎだろ
フィクションに良くある日本を裏で牛耳る何とかの御前みたいになってるな
775 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 17:35:15.91 ID:Uvq16c0R0: あの世界のシビュラ統治下の日本では製薬・医療関連で絶大な権力を保持する大組織になっているそうで
美沙子の先代からシビュラシステムの開発を始めまた一族の免罪体質の脳味噌をシビュラに提供し繋がっている
そのシビュラの母体になって運営と管理をしているのが厚生省でその医療も厚生省の所管でもあるから
シビュラと厚生省と東金財団は切れない関係にも思えてくる。
776 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 18:44:42.60 ID:PEvUryiF0: ようやくgenesis2読んできたわ。あの世界の一般人は今の人間より遥かに豆腐メンタルって説明がされててさもありなんて感じだった。1期のサイコハザードがやっと納得いった。
777 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 19:41:50.66 ID:Hidj7qkS0: >>775
後付けかもしれないけど、シビュラシステムの開発や導入自体が
東金財団が日本を裏から牛耳るための
遠大な計画通りにいったようにも見えるな
778 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 19:42:44.96 ID:Hidj7qkS0: >>776
今時の若者はサイコハザード起こしやすい、みたいなことを一期でもとっつぁんが言ってたな
アニメか漫画の監視官常守朱か忘れたが
779 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 21:10:58.73 ID:sb2SzUKB0: >>778
本編でも漫画でも征陸が言っていた
780 ：メロン名無しさん：2015/09/28(月) 23:40:34.22 ID:OE/7lv640: 東金財団の設立がいつか気になるなー
781 ：メロン名無しさん：2015/09/29(火) 00:07:18.12 ID:gp+p3bNC0: >>780
東金美沙子は2034年生まれで東大医学部卒業してから他の大学院で博士号取得
2067年4月の33歳の時に東金製薬を設立して取締役になっている
その二年後に東金製薬がOW製薬に名称変更して代表取締役就任
2070年10月ｎ財団法人東金病院設立して院長

監視官狡噛慎也に出てきた東金幾耶博士は2055年頃に行方不明になっていてその時点で東金財団の重鎮とか言われていた
どんな大企業でも設立してすぐに社会的な影響というのは難しいから日本経済の立て直しの裏にも関わっているような企業かもね
2030年代ぐらいには設立されていそう
782 ：メロン名無しさん：2015/09/29(火) 04:45:08.83 ID:C3bHfyGY0: SYCHO-PASS（1期）後半　Out of Control　の空耳

一番最後の部分が「そ・れ・がー…、禿げ！」に聞こえる。
783 ：メロン名無しさん：2015/09/30(水) 21:46:19.57 ID:CgwEJbg40: 劇場版で厚生大臣がニュースで出てたけどシビュラの正体知ってるのかな
784 ：メロン名無しさん：2015/10/01(木) 03:51:08.89 ID:i62h4Qqq0: 大臣の中の人もシビュラになってそう
785 ：メロン名無しさん：2015/10/01(木) 06:00:31.43 ID:FWQXK+ki0: >>783
政府高官はシビュラ入りもいるらしいからね
786 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 05:19:32.31 ID:JeQnu2B/0: 厚生大臣はさすがにどうか分からんけど
その他の高官でシビュラに入ってない奴に知らせる意味はないよね
漏洩のリスク高いばかりで
朱霜月みたいな特殊な人物でもなければ
787 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 05:28:01.08 ID:VS4PN3mN0: >>783
PSYCHO-PASS GENESIS2巻で、
厚生大臣が機関砲で射殺されてても、大した事ではないように扱われてる、
政治は形骸化し、現在では皆役者に過ぎない
と思われているようなので、
知っていても何もなかったように大臣の役を演じられる人をシステムが選んでるのだろうね。
788 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 07:51:13.69 ID:xwKhuQx80: 監視官に｢10年働けたら高官にしてやる｣(要訳)とエサをチラつかせてこき使ってるという時点でロクなもんじゃないよな...

その監視官もほぼ99％10年経たずに死亡or降格...
確か実際になれた人って1人しかいないんだっけか?
考えたらこれもかなり怪しい気がする
789 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 11:13:31.91 ID:UCKzEg140: 霜村監視官は良くも悪くも執行官に肩入れして
亡くすことで犯人を憎んだり深く悲しんだりしないから
サイコパスがクリアなままでいられたとかかも
狡噛も宜野座も執行官亡くしたのが原因だし
シビュラへの不信感も芽生えたのかもしれないが

しかし執行官亡くしてサイコパス濁った例を身近に見てるのに
良く神月との関係続けてたな青柳
逃げなくても神月が危険な捜査で佐々山みたいになる危険だってあるのに
あまり描写されないけど、相当な覚悟や葛藤があったのかな
790 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 11:15:11.02 ID:UCKzEg140: そういえば高官入りの条件は10年勤め上げた上に
サイコパス50以下ってのもあった気がするが、
10年後のサイコパスが50以上100以下だったらどうなるんだろうな…
791 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 13:12:37.30 ID:oHWxx6e10: 延々監視官続けるんじゃね
792 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 14:24:14.03 ID:mRE3pYAh0: >>788
・一係
帝塚→2106年の壊滅状態の時に殉職か潜在犯落ちほぼ確定
宜野座→8年目で潜在犯落ちして執行官
朱→監視官継続中
霜月→監視官継続中

・二係
霜村→10年の任期終えて昇進
青柳→10年目に殉職
新庄→3年目で潜在犯落ちして執行官になって殉職
酒々井→2年目で潜在犯落ちして施設行き

・三係
和久嫁→任期前に寿退職
和久→2106年の壊滅状態の時に殉職か潜在犯落ちほぼ確定
狡噛→5年目に潜在犯落ちして執行官になるも逃亡して殺人犯
一期モブ監視官→不明（退職か施設行き？）
錫木→3年目に殉職
堂本→監視官継続中？（劇場版不在）
793 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 16:02:36.51 ID:3yjQoF0q0: モブ監視官と執行官、せめて名前ぐらい設定してやればいいのになw
顔画像はあるのに名前ないって…
794 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 16:11:46.07 ID:xwKhuQx80: >>792
トンクス。
改めて見てもひっでぇなこれ...
やっぱり10年迎える前に意図的に殺してるようにしか思えない
795 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 16:15:33.12 ID:3yjQoF0q0: 影武者だらけってのは、元の人は消されて
そっくりな義体が作られてシビュラが交代で使うってことなんだろうか
それとも美沙子のように脳味噌がシビュラ行きになって
義体を本人も他のシビュラも使うってことなのかな
796 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 20:46:23.15 ID:2L1lKIDeO: 狡噛小説に暴力的事態が想定される場合、監視官は執行官にやらせて色相管理しろ規定あるみたいだし(無視してたけど)、監視官狡噛では執行官がエリミ代わったり潜在犯の思考推理止められてたので、最近の監視官は推理しすぎたり関わりすぎなのかと思う
797 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 20:50:19.79 ID:hoUJq2dZ0: 宜野座も執行官同行しているのにエリミネーター自分で撃ってたしな
眉ひとつ動かしてなかったからもう慣れてるんだろうけど
それでも色相気にしている割に自分も前に出る傾向あったんだよな
798 ：メロン名無しさん：2015/10/03(土) 22:11:43.69 ID:DNyYpZQD0: >>797
宜野座は責任感強いし射撃の腕前もあるから仕留め損ね対策で前に出ざるを得ないんだろうな
799 ：メロン名無しさん：2015/10/04(日) 03:37:49.10 ID:0fV3WGLV0: 監視官もドミネーター持ってる意味って、本来は執行官に対して使う、だよね？
800 ：メロン名無しさん：2015/10/04(日) 07:56:41.04 ID:mv1qXIVp0: >>799
潜在犯を執行する目的であって執行官相手と限定されていない
もし部下の執行官が反逆行動取れば撃つ
801 ：メロン名無しさん：2015/10/04(日) 23:05:24.71 ID:C2ARZmp4O: ドミネーターってそんな射撃技術ないとダメなのか？

刑事ドラマでよくみるような射撃訓練シーンないし、どちらかと言えば格闘とか身体づくりのシーンばかりだからドミネーター自体の扱いはそこまで難しいものじゃないと思ってるんだが…
802 ：メロン名無しさん：2015/10/04(日) 23:19:42.72 ID:mv1qXIVp0: >>801
良くねらって撃てとドミネーター言っているし一期は狡噛そこそこ外している
803 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 06:25:05.43 ID:6iGTIqog0: あの威力なら百発百中位の射撃援護システム内蔵してないとヤバいよね
監視官なりたての高校生位の女の子にいきなり渡して良い武器ではない
ロックや味方識別にしてもなんかお粗末だし
特に変だっあのは2期で青柳殺した、新型ドミだがw
色相測れるのに、個人特定できない(しかも特に安全が優先される監視官の)って意味不明だったし
狡噛は強い武器だから、扱う奴がそれ以上に強くないといけないからと言ってたけど
そういう問題ではなく...
804 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 12:17:57.19 ID:v2KRO2jl0: >>803
何回も言われてるけど、あれはわざと。
人員整理の為にわざと欠陥品を須郷達に渡した。
青柳さんは最初からあそこで殺される運命だったんだよ...
805 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 15:42:13.17 ID:9JAG/KE80: つまり脚本の都合か
806 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 16:10:46.62 ID:/UHmB+0S0: >>804
あそこで美馬が話した事を隠蔽する為にメンタルケア施設にいた人達を意図的にエリミった可能性はある
807 ：禾生局長：2015/10/05(月) 16:16:58.96 ID:5WoskK1e0: 口封じのためにわざと欠陥品を使用させた

って、本編でそれを匂わせる描写がない限り視聴者にとっては憶測でしかないのだよ
808 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 17:18:51.35 ID:wlqiZPoe0: 今月の監視官狡噛
・特区にいる鴇峰氏は和久さんの父親
・50年前に行方不明になった東金幾耶博士の可能性あり
・クリアパスタの製造元であるクリアフーズは東金財団傘下の企業
・クリアパスタを分析した結果は中身に未承認の素材あり（特区で狡噛達が見た稲の新種と思われる）
・クリアパスタの開発者は元無戸籍児
809 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 19:38:38.54 ID:SahTayW70: Genesis1でとっあんの少年時代は食べ物は配給制だったっていう言及あるけど日本が一番やばかった頃かな？
810 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 20:06:40.34 ID:mFInbC4X0: >>809
2020年に世界恐慌が起きて日本は難民の大量流入を避けるために鎖国
2030年頃に稲が病気で全滅して深刻な食糧不足になって餓死者も出ている
その後にハイパーオーツとウカノミタマウイルスが実用化されたけど十分な食糧が供給出来るまでは配給制という記述あった
征陸は2058年生まれだからその頃には解消されている
上司達がだいたい2030年前後の生まれと予想されるからその人達の子供時代の話
811 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 22:57:48.26 ID:AP9Ncfv00: 東金398の父親の可能性も
812 ：メロン名無しさん：2015/10/05(月) 23:04:33.18 ID:mFInbC4X0: >>811
東金幾耶＝鴇嶺季國＝和久監視官の実父はほぼ確定
あとはその精子が東金医療財団で冷凍保存されていて美沙子が使った可能性だろうな
813 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 00:18:38.51 ID:rKDTg+0B0: >>809
わずか鎖国政策を開始して70年。
その間に1300万人まで転落した、ならおそらく
少なくとも毎年100万人以上の人々が餓死していくレベルじゃないかな。
無職には配給をしなかったらしいので、
職を失うのは文字通り死を意味するという。
814 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 05:57:55.79 ID:A0iyRDwc0: それでも諸外国よりよほどマシだったんだろうなというのがまた...
まぁない袖は振れないんだが
はみ出した奴は容赦なく切り捨てってのはもうその時点でシビュラの考え方の根本だよな、最大多数の最大幸福
当時の日本人ならそこまでの飢餓なんて、当然初めての経験だっただろうし、中高年世代が今のシビュラシステムを受け入れられた理由もそこら辺にあるのかね
815 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 09:34:58.45 ID:yZp/Ti2l0: >>813
政府関係者とかそういう一部の階級には優遇あり
816 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 10:05:02.70 ID:Nkghu0Nd0: >>803
>>監視官なりたての高校生位の女の子にいきなり渡して良い武器ではない

一応朱は訓練は受けてる
ドミネーターもシステムに接続してないもので訓練してから現場投入

>>806
というより、300overかどうかを判別できれば
それが犯人か民間人か監視官かの判別はできなくてもいい、くらいの気持ちだったのかもな
どうせ300overならエリミ大将の潜在犯なんだしーとか
特にあの時の局長の中の人って美沙子だし
817 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 10:07:58.20 ID:Nkghu0Nd0: >>808
ユーストレス欠乏症とか宜野座の母親の死とかの色相浄化の裏知ってると
クリアクリアって名前が凄い胡散臭いな
危険な色相浄化薬に使われるようなやばい成分でも入ってるんじゃ…

>>811 >>812
てことは和久さん、ストーガネさんや美沙子と親戚だったのか…
818 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 11:18:03.71 ID:F6RCzUZk0: 「お前をクリアにしてやろうか……お前をクリアにしてやろうかぁ！」
819 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 11:59:44.08 ID:9JAWmiPx0: >>808
麻薬みたいに植物由来でもやばい成分あるし、
色相がクリアになる代わりに物凄い副作用がある成分を持つ新種稲とかだったりして
820 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 12:11:33.44 ID:yN3fz0D50: >>808
無戸籍児ね
ありがちだが、社会に対する報復のバイオテロか
新薬の実験に担がれたスケープゴートか、かな
821 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 12:37:59.42 ID:PgDGXQYV0: >>816
適正だとシビュラが判断して本人も監視官になっているんだし年齢とか新人とかは関係ないよね

>>817
和久さん自身が和久家の養子だと知ったのは16歳の時
身元不明の遺体の確認で呼ばれて初めて自分に血のつながりある兄がいたのと和久家の実子ではないと知った
鴇峰が父親というのはその時に知ったみたい
彼が東金幾耶博士というのも捜査の過程で分かった
822 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 12:44:07.85 ID:7AAdkqIq0: 監視官時代の宜野座とか、二期の霜月とか
色相に拘ってたけど色相浄化薬？とか大量に飲んでたんだろうか
宜野座は母親の死因知ってたなら薬避けてるかもしれないけど
823 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 14:31:08.17 ID:F6RCzUZk0: なんてこった
禾生局長男だったんか
824 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 14:38:04.08 ID:yN3fz0D50: >>816
もちろん訓練受けてるのも、適性出てるんだから耐性あるのも分かってるけどさ

使い手によっては的外すような武器なのに、条件揃えば簡単に重機破壊できるようなのを持たせるのって、如何なものかと思ったわけw
機械照準の精度が良くて目を瞑っても当てれるってんなら別だけど
軍隊でもまだ実戦もままならない新人に対戦車ミサイル撃たせたりしないでしょ
普通に警官が拳銃持ち歩くのとは訳が違うじゃんドミネーターは
最初観た時はすごい違和感あったのよw執行官が盾って言いつつ監視官もバンバン撃つし
825 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 15:15:08.54 ID:07CZgKE10: ギノさんはトリガーハッピーだからしゃーない（嘘）

マジレスすると宜野座の存在自体がイレギュラー因子だから一期はもっと早めに青柳女史を出して「正しい監視官の在り方」の差別化を計るべきだった
826 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 15:52:05.75 ID:7AAdkqIq0: 青柳女史は執行官と恋人関係にあったりするから
あれはあれであの世界の正しい監視官ではない気がする
禁止はされてないし一応結婚もできるようだけど
827 ：メロン名無しさん：2015/10/06(火) 20:28:14.95 ID:OQD2dOj80: >>822
宜野座は色相浄化サプリメントを服用しているし自分のストレス状態を把握している
母親がどのように亡くなったのかも知っているだろうな

>>824
シビュラが適正あると診断しているし現場出る前に訓練受けているから年齢とか関係ない
ドミネーター持たせて任務遂行出来ると判断されているしそれは監視官だけじゃなくて執行官も一緒
828 ：メロン名無しさん：2015/10/07(水) 17:18:59.32 ID:LGuDpkRfO: >>818
お前は黙ってろｗ
スレチだけど面白かった

和久さんはエリミされるか潜在犯落ちが決まってるんだよね
そこまで色々と知ってたらエリミされちゃうんかな…
829 ：メロン名無しさん：2015/10/07(水) 17:24:39.56 ID:Yh81UWYg0: カガリみたいにシビュラにデコされる方が可能性高くね
何か秘密知ってしまったとか
コウガミがショックを受けるくらいの事件らしいから気になるな
830 ：メロン名無しさん：2015/10/07(水) 21:47:36.89 ID:ax02hp/u0: >>828
東金財団関係者と判明したから何かありそう
831 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 08:05:45.63 ID:04cHxrGA0: >>830
ようこそシビュラシステムへ？
832 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 09:16:11.46 ID:mjeCgZN00: というかこれだけ怪しさ大爆発企業なのに操作の手が及ばないって
仕事しろよ検察庁
833 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 09:41:30.43 ID:As7HA3hn0: 仕事したら暗殺とか影武者入れ替えとか突然のサイコパス悪化で潜在犯認定とか受けそう
カムイのテロに利用された国交省の不始末も脅迫ネタに放置してたし
834 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 09:54:33.62 ID:cVh3TiLn0: >>832
東金財団は厚生省のシステムにがっつり関わっているから無理だろうな
835 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 11:13:42.17 ID:p98HHsmw0: シビュラシステムを作り上げ免罪体質脳も提供している東金財団
そのシビュラの母体となり運営と管理も任されてるのが厚生省
厚生省はシビュラだけでなく医療も所管してもいるから財団と繋がっている
そして厚生省の下部組織として組み込まれているのが公安局で
従来の警視庁が改変され、公安局は厚生省の管轄となり現体制に引き継がれている
厚生省の下部組織である公安局からは現厚生省の体制を
改変でもしなければ東金財団を潰すのは無理そう
836 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 11:35:10.16 ID:Vx9rAqYR0: 美沙子は二期の時点では表向きにも死んだことになってたみたいだけど
東金財団のトップって今は誰なんだろうな
ストーカーの緊急連絡先の叔母は苗字違うから他家に嫁いだんだろうし
837 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 12:34:50.65 ID:cVh3TiLn0: >>836
東金の緊急連絡先になっている叔母自体が架空の人物という可能性あるよ
838 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 14:37:15.69 ID:V87AjWM90: 緊急連絡先は佐々山父のような全く交流がなく連絡しても意味ない相手でもいいみたいだし
偽造する意味もあまりないような気がする
839 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 17:45:01.62 ID:2c/DcHyW0: >>838
プロフィールそのものを偽装していたからどうだろうな
840 ：メロン名無しさん：2015/10/09(金) 18:04:20.34 ID:UOht85yG0: 東金一族の人間だってことまで隠してたっけ？
名字もそのままだし
841 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 08:13:50.31 ID:2Qd/vln/O: 責任をとらせての同省内移動の可能性はないのかな？>和久さん
潜在犯落ちか殉職以外も対応してるなら見てみたい
842 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 08:52:05.88 ID:ogUEM8HQ0: >>841
一係と三係が壊滅
残ったのが宜野座と狡噛と征陸と佐々山

さすがに壊滅したと公言されていて実は異動でしたとかはないと思う
それに残ったメンバーのメンタルにも影響あったというから生きていたらそこまでいかないだろ
843 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 09:19:04.96 ID:CB1YKgIx0: 二係強運過ぎる
844 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 11:54:29.57 ID:9m7N8+pP0: >>843
二期では監視官の青柳が殉職で酒々井が鹿矛囲に誘拐されて右目摘出されて挙げ句に潜在犯落ち
執行官も山門屋は鹿矛囲によって酒々井のドミネーターでエリミで蓮池は酒々井自身にエリミられている
須郷と波多野はそれぞれ一係と三係で生存だけど劇場版以降はどうなんだろうね
845 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 19:51:28.64 ID:AL8JkBPS0: >>841
和久さんの妻が寿退職してるから辞めることもできる模様
朱や霜月のように普通の監視官には知れない秘密を知ってしまったらどうか分からないが
846 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 19:52:14.42 ID:AL8JkBPS0: >>842
和久さんが辞めた後に直ぐ別の監視官が補充されて、
壊滅の時に亡くなったか潜在犯したのはその新人監視官、とか…
847 ：メロン名無しさん：2015/10/10(土) 20:05:38.65 ID:8Kb6CBYx0: >>846
和久さんまだ数年任期あるからそれはないだろ
848 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 06:54:01.13 ID:xOChBgBN0: 親に何かあったとしても引き取って養育するのに不足ないだろうに
なんで養子に出されたんだろうな和久さん
養子先も名家だから一応虐待されてた？ストーカーと違って
良い所で育てられるように気を遣ってるみたいだけど
なんか生まれに公にできない事情でもあるのかな
849 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 07:36:27.16 ID:zKJNrJk70: 案外本当に潜在犯のシステムって優秀な人材を体よく確保するためのウソも含まれてたりしてな...
850 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 07:40:45.65 ID:xOChBgBN0: 執行官のこと？
執行官は少数だし、将来への不安や監視官と恋仲になっても不毛とかの
執行官や潜在犯の待遇のために心折れることもあるくらいだからそれはなさそう
神月とか普通の刑事だったら普通に青柳さんと結婚して長続きしただろうし
851 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 10:14:39.23 ID:T0cLiim0O: >>842 >>845
どっちも失念してた
ありがとう

厚生省と東金財団の癒着が背景にあるなら刑事ドラマみたいな一面も入れてくるのかと思って
852 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 10:18:42.55 ID:scauM7eY0: 朱や霜月って１０年の任期終えたらどうなるんだろう
社会のサンプルだか何だかの価値認めてるなら
処分して影武者と入れ替えはしないだろうし
霜月の方はそうするまでもなくシビュラの言うこと聞くし
朱は厚生省幹部としてシビュラと対峙する方向になるのかな

朱がいなくなった後で堂本みたいな監視官が来たら
一係の執行官たちも人質とかを撃つよう命令されたり
逆らったら撃たれたり施設に帰されたりするのかってのも怖いな
853 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 10:24:37.82 ID:vj3cHHuB0: >>852
今のシビュラのやり方からして、このままだと任期を終える前に始末されるだろうな。
元々そういうシステムだし。
854 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 10:30:13.77 ID:qVseJPJQ0: >>848
和久さんが養子だと知ったのは16歳の時に身元不明の遺体確認で呼ばれた時らしいから養父母から実の息子のように育てられたんだろ
そこで実は血のつながる兄がいたのと自分の実父が別にいるのを和久さんが知った
良家の子息が通う名門男子校に進学して東金財団の関連企業の次期社長の椅子が用意されていたけどシビュラ判定受けて監視官
2105年には既に和久家の養父母亡くなっているらしいからどうして養子なのか事情も分からないみたい
855 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 10:46:38.78 ID:+4pTwBs70: 最近のなんでも東金関連つながりに少々飽きてきたかな
監視官狡噛慎也はいつも楽しみにしてるけど
856 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 11:05:57.65 ID:SkMDt8YQ0: >>855
シビュラシステム開発に深く関与しているし厚生省と癒着しているから何かと名前出てくるんだろ
帝都ネットワーク建設も厚生省とかなり深い関係みたいだし泉宮寺も出てきそう
857 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 11:11:43.09 ID:scauM7eY0: 東金財団の関連企業の次期社長の椅子ってことは
東金一族側は養子に出しても東金財団の一員にはするつもりだったのかな
858 ：メロン名無しさん：2015/10/11(日) 22:23:18.24 ID:CBlZ+lN10: サイコパスの世界って現在の世界の延長線ってこと？
嫌な世界線だな
859 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 02:07:37.66 ID:7OiLXI2e0: >>858
PSYCHO-PASS Genesis2巻に白人警官が黒人少年を射殺した、という一文があるので
少なくとも2014年8月まではこの世界の延長線。
白人警官が射殺した事件はマイケル・ブラウン事件のことだろうと。
860 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 10:25:10.52 ID:ctYelTx80: へー！でも本編と関係あるのだろうか
861 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 11:25:52.01 ID:Y3YSwUn80: 新自由主義経済の崩壊から世界が不安定になってどんどん悪化していったらしいな
しかし日本以外の国はなんで百年経っても復興してないんだろう
862 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 12:15:23.76 ID:qjf6covj0: >>861
泥沼化した内戦状態なんだろ
世界恐慌で経済崩壊して失業率上がって食糧難もあって一時的に治安取り戻してもクーデター勃発とか
朝鮮半島は統一国家出来て何十年かは平穏だったけど結局崩壊してグソンは要介護になった妹連れて亡命
日本はシビュラの統治が成功して今のところは平和になった感じ
863 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 12:18:24.46 ID:YFdroOww0: >>861
まともに政府が機能していないしそれに代わるようなシステムもうまくいっていないんだと思うよ
現代でも平和になったのだって一部地域で紛争続いているし
864 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 13:11:58.31 ID:7OiLXI2e0: >>861
実際、当時はこの戦争は長くは続かない。すぐに終わると楽観視されてて鎖国を開始した様子。
アフリカで資源戦争が開始され、それを逃れるために欧州へ難民がやってきて、
その欧州は北と南で分裂したようだし。
気がついた時には鎖国を解除ができないほど世界は終わってた様子。
865 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 15:15:46.37 ID:pZDwRV6I0: アメリカやロシア、中国はどうなったんだろ
866 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 15:58:17.76 ID:Rj/r4pGG0: アメリカは日本にギターの弦輸出するくらいには破綻して内っぽい
867 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 17:50:30.74 ID:veNTxbG2O: そういえばミネラルウォーターなんかもあったよな
あれ何処から来てるんだろう
現在の産出地である北海道やら静岡辺りは人いないっぽいし
東京辺りは一部汚染水で終わってる感じだし
868 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 18:04:13.87 ID:oG9UBeNx0: >>867
あれは南極の氷
869 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 18:41:17.40 ID:veNTxbG2O: >>868
南極だったな思い出したありがとう
しかしどうやって運んで来てるんだろう？
アメリカから弦取り寄せられるくらいだから
どうとでもなるルートがあるのかな
オフプロ2買ってないから買わなきゃ
870 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 18:43:48.02 ID:Rj/r4pGG0: よく見るとボトルに南極大陸がプリントされている
871 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 18:44:24.18 ID:Rj/r4pGG0: 被った鬱だ死のう
872 ：メロン名無しさん：2015/10/12(月) 21:49:28.68 ID:ctYelTx80: >>864
それってgenesisに書いてあるの？

>>867
何話だっけ
873 ：メロン名無しさん：2015/10/13(火) 02:13:54.40 ID:DXnP3HLs0: >>872
2巻に書いてあるよ。
874 ：メロン名無しさん：2015/10/18(日) 16:28:39.06 ID:OxRIr0N+0: そういえば監視官狡噛は今、何月なのかな
オフィプロによると、狡噛と征陸が1係に異動になったのって、五月だったみたいだけど
875 ：メロン名無しさん：2015/10/18(日) 16:45:26.05 ID:RO4HXzBf0: >>874
キャラの年齢からの推測だけど3月生まれの和久だけ誕生日後で4月生まれの翼ちゃんがまだという事は2105年4月上旬
狡噛と征陸が一係へ異動したのは2106年だからほぼ一年後
876 ：メロン名無しさん：2015/10/18(日) 17:06:54.45 ID:OxRIr0N+0: あと一年あるのか
じゃあカンガミはまだまだ長く続くのかな
877 ：メロン名無しさん：2015/10/21(水) 15:36:40.64 ID:L7usyoRL0: 日本が鎖国した当初、海外に住む日本人はどう対応したんだろうか
878 ：メロン名無しさん：2015/10/21(水) 16:17:56.71 ID:3mMKDgL30: >>877
日本が鎖国したきっかけは世界で急増中の難民流入の抑制
日本人の帰国はどうにかなりそうだな
879 ：メロン名無しさん：2015/10/21(水) 21:31:01.13 ID:D5sDHIrT0: 確かに日本人であると証明できればなんとかなりそうだな

ところでシビュラ世代には海外に行きたいだなんて紛争などの社会的背景もあるけど思ったことすらないだろうな

鎖国以前を知る一部の旧世代のみが懐かしむくらいかな
880 ：メロン名無しさん：2015/10/22(木) 08:30:00.12 ID:0ia43DLm0: 一期二話の朱ちゃんの朝食後、チャイニーズテイストって言ってたけど全然中華料理っぽく見えない…てかありゃメニュー的には何なんだ？
881 ：メロン名無しさん：2015/10/22(木) 15:14:40.59 ID:1YRxFXHSO: ※イメージです
ってやつじゃない？
あの時代にまともな料理見たことある・するのは相当な富裕層でしかも趣味だったろ
征陸だって中華料理見たことあるかどうか…
だからあんな感じのハイパーオーツ製固形物かと
ごめん答えになってないかも
882 ：メロン名無しさん：2015/10/22(木) 16:36:58.31 ID:EdUoStG40: >>881
アサイラム読むと征陸は普通にハイパーオーツ製ではない普通の料理知っている
高級品はともかく一般的な中華料理あたりなら分かるだろ
883 ：メロン名無しさん：2015/10/22(木) 22:43:10.28 ID:XaezVSg0O: テイストだからそれっぽい味ってだけじゃないの？
ポテトチップスにも色々味があるみたいな
884 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 03:01:58.30 ID:5af7EWoE0: 一期で朱が篝の手料理やアルコールを珍しがってる回は印象的だったな
珍しいとはいえ執行官が手に入れられるなら流通はしてるんだろうけど、一般人にはどういう規制がかかってるんだろう？
というか色相の為に皆アルコール飲まないってだけなのか？
煙草も規制があるのかな
885 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 07:50:48.68 ID:sQIDcEm10: そんな色相に悪そうな煙草や酒は誰が作ってるんだろう？
886 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 09:29:19.50 ID:mOPi8Lgd0: >>884
今と違って酒もタバコも年齢制限なし
でも色相濁るからみんなやらないとオフプロ2で書かれていた
887 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 18:02:08.35 ID:mOPi8Lgd0: 一期2話で朱が食べていた朝食
参考にしたのは設定資料集1

左上のマグカップ→オレンジジュース
マグカップの横→サラダ（ニンジン・キュウリ・ナスを寒天で固めて酸味ある味付け）
マグカップの手前→下が黒米入りご飯で上にエビチリが乗せてあってそこにチリソースかかっている（上に刺してあるのは辛さ調節するもの）
手前の容器→とろみある中華スープ（真ん中にプリン状の卵・のっかっている小さなドーナツ状のものはフリーズドライした野菜）
最後にトレイに落ちてきた細長いもの→シュウマイの具が入ったもの
888 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 18:24:08.61 ID:oamgZ2Kk0: 意外と豪勢だな、と思ったが

全部ハイパーオーツなんだよな
889 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 19:24:15.32 ID:5cVgR7ki0: >>887を読んで美味しそうと思った直後に>>888を読んで不味そうと思ったｗ
味と触感はどの程度再現されるんだろうな…
ｶｶﾞﾘとの会話を見ると天然の方がおいしいのは間違いないが
890 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 20:01:21.15 ID:oamgZ2Kk0: 微妙な例えで申し訳ないが、缶詰めのシロップ漬け蜜柑と千疋屋の贈答用蜜柑くらい違う気がする
891 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 20:22:21.88 ID:mOPi8Lgd0: >>889
征陸はハイパーオーツ製の食事がどれだけ均一な味で見た目綺麗でも本物の食材の味に及ばないのを知っている
アサイラムのレストランの話でとある事件の捜査で天然食材の店に行くんだがそこで青柳さんと縢が本物の味に感動していたよ

オートサーバは3Dプリンターの応用でハイパーオーツのカートリッジ使って見た目それっぽく作ったのをフレーバーとかで味付けしているだけ
公安局の食堂で採用されているのは最先端のタイプだから一般家庭で使っているものよりも限りなく本物に近いらしいのはラジオドラマで言及されていた
892 ：メロン名無しさん：2015/10/23(金) 22:46:30.69 ID:5af7EWoE0: その辺の設定も結構詳しく描かれてるのな、設定資料集やっぱ買おうw
食べ物ネタ面白い
娯楽も風俗なんかはバーチャル化してるみたいだし
食べ物も味気ない、アルコールも色相の為に摂らないとなるとあの社会の人間は何を楽しみに生きてるんだろうな
893 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 09:18:19.48 ID:ah7+a8sE0: タイタニックさえも色相保護のために誰も死なないように改変されてるみたいだし
映画はハッピーエンド物しかないんだろうな
ただし技術の進歩で映像はすごいリアルになってそう
読書するにしても色相が濁りそうな物は発禁処分されててミステリー物なんかはダメだったはず
ファッションなんかはホロでお手軽に楽しめそう
894 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 09:53:31.98 ID:TXslCVs40: >>892
オフプロは文章多い
設定資料集は基本的に作画資料
895 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 12:15:00.01 ID:FXvOXHRt0: >>892
生まれたときからそれが当たり前だから違和感すらもってなさそう
そもそも天然素材は色相が濁るというのがシビュラ世代の認識
青柳さんと縢も天然素材の店で初めて食べる前まで険悪感もってたし

>>893
それって設定集に書いてあるの？
内容が改変されてるのかー
もしかして事実そのものが隠蔽されてるのかな
ところで槙島はどうやって本を手に入れてたのか気になるw
896 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 12:29:03.60 ID:19mNLmcD0: 朱ちゃんには葵ばあちゃんがいたから天然色は知って宗だけどな
897 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 14:09:50.72 ID:TXslCVs40: >>895
小説に出てくる
悲劇ものは色相に悪影響与えるからハッピーエンド改変されているらしい
あの世界の本に関する設定はちみキャラに出てきた
紙の本については意図的に不特定多数の色相を濁らせようというテロがあったからほとんどの人は読まなくなった
かわりにシビュラが検閲した電子書籍主流になっているけどそれでも裏では規制されている本も流通している
898 ：メロン名無しさん：2015/10/24(土) 16:39:39.26 ID:lDE/2RU30: 学者とかガチギレしそうだけど、抗議したらシビュラ社会へ逆らったってことで潜在犯落ち一直線かな…
そういえば300ｏｖｅｒ施設に本の山に埋もれてる人いたな
899 ：メロン名無しさん：2015/10/25(日) 11:49:14.98 ID:JAVpT8Sa0: >>892
日常的に精神のために薬を服用する、アルコールは飲まない。
の似たような設定になってるハクスリーの『すばらしい新世界』だと薬自体に
快感と精神的満足感を感じさせるので、ラクーゼ等の色相安定剤自体に
満足感を感じさせる副作用か何かがあるんじゃないかね。
単なる推測でしかないけど。
900 ：メロン名無しさん：2015/10/25(日) 16:52:45.86 ID:YaibcHWV0: >>889
麻薬…？依存性ありそう
そういえば丁度監視官狡噛の方で出ているクリアパスタも
手に入れるために闇サイトに出入りする人が出るくらい依存者でてるんだよな
901 ：メロン名無しさん：2015/10/25(日) 19:16:38.69 ID:Qtr4rgH50: >>900
クリアパスタに米が含まれているところまで明かされているよ
902 ：メロン名無しさん：2015/10/26(月) 02:57:42.13 ID:LJs9kMuW0: パスタなのか米なのかどっちだよ！
903 ：メロン名無しさん：2015/10/26(月) 03:11:17.22 ID:Q12jxozs0: 現代でも米粉から作ったパスタというものがあってな…

あの世界ﾊｲﾊﾟｰｵｰﾂからなんでも作れるし
米からも現代以上に何でも作れそう
味はともかく
904 ：メロン名無しさん：2015/10/26(月) 09:18:06.93 ID:kw6L81vN0: >>902
ハイパーオーツ製のはずが絶滅した米を含んでいたというのであの特区の地下で見た米とのつながりあり
905 ：メロン名無しさん：2015/10/26(月) 09:44:24.58 ID:uENZT8UY0: 美味いものはそれだけで依存性が高くなるもんなぁ
906 ：メロン名無しさん：2015/10/27(火) 03:15:47.93 ID:MalnDHcj0: ハッピーターンの粉か
907 ：メロン名無しさん：2015/10/27(火) 06:37:39.43 ID:/Ktgcvl50
908 ：メロン名無しさん：2015/10/27(火) 22:15:11.90 ID:xPLMU8mn0: >>904
米なくなったの？
909 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 01:47:39.24 ID:wHqBGT7+0: >>908
2020年の世界恐慌で日本は難民の流入を防ぐために鎖国
しかし2030年頃に自給出来ていた米が原因不明の疫病で絶滅して日本は深刻な食糧不足になって餓死者も出て人口激減
ハイパーオーツとウカノミタマウイルスの実用化に成功してからは安定した食糧供給を実現
シビュラシステムによる職業適正診断と併せて日本経済の立て直しに成功した

あの時代がハイパーオーツ一辺倒なのは深刻な食糧不足による治安の悪化とかを経験しているのも大きい
第一次産業の従事者も米の絶滅や植物の減少で仕事無くしてシビュラがそういう人達をどんどんハイパーオーツ生産に回している
今では天然素材なんて供給量限られているから高級食材扱い
910 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 03:13:22.25 ID:POxM+2qK0: こらからTPP導入でわんさと海外の安い穀物も入ってくるけど、米食えなくなるってなんか他人事じゃないよなぁ
911 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 16:06:09.84 ID:fdGAF5EZ0: >>909
原因不明かー
まさか意図的じゃないよなw
912 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 16:52:08.41 ID:ym0kvWge0: 米がない生活を余儀なくされる時点でシビュラ統治世界で生きるなんて無理ゲー
913 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 17:13:20.48 ID:wHqBGT7+0: >>911
米が疫病で絶滅に関しては意図的ではないと思う
914 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 17:21:17.42 ID:fI98GFEX0: >>912
ﾊｲﾊﾟｰｵｰﾂ製合成米がありそう
915 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 17:33:12.98 ID:ym0kvWge0: そんなの米とは言わねー！
916 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 18:02:25.33 ID:wHqBGT7+0: >>914
どんな料理もハイパーオーツ製だから炒飯とかおかゆとかもハイパーオーツ製
917 ：メロン名無しさん：2015/10/28(水) 18:29:58.60 ID:6j/0hqDq0: 正直なところ｢男女隔離されてない狂四郎2030｣なんだよな...
918 ：メロン名無しさん：2015/10/29(木) 14:06:55.45 ID:tQmPEBqa0: 朱ちゃんは狡噛さんとは師弟関係だけど
３９８の事はどう思ってたんだろうな
自宅に上げて顔真っ赤にしたり意識しまくりだったよな、あれ
919 ：メロン名無しさん：2015/10/29(木) 14:37:56.93 ID:eNvUp/Qx0: あの場面について、意識しまくりとかそういう風には見えなかったがな
920 ：メロン名無しさん：2015/10/31(土) 11:30:32.95 ID:xzVhvWEA0: >>918
円盤であの辺は修正されている
朱も年齢相応の女の子らしさもあるんだよという演出であって相手を意識とかはないと思う
東金は朱にとって師匠と仰ぐ狡噛の存在を利用してそれをトレースする事で警戒心を解かせて信頼を得る道具にした
一係に在籍していて朱に大きな影響を与えた人物で東金がなりすませそうな存在に合致したんだろうな

朱は狡噛と数ヶ月しか一緒にいなかったからこそ東金のなりすましも効果あったんだと思う
狡噛と朱は男女を超えた魂の師弟関係というけど朱は狡噛の全てを知っていた訳ではないし二期は自分の中の狡噛像を作り出していた
東金のなりすましも狡噛と十数年の付き合いある宜野座には逆に警戒されるレベルだと思うし東金もそれは分かっていたと思う
だから朱と二人きりの状況だけで狡噛のなりすましをしていた
921 ：メロン名無しさん：2015/11/01(日) 04:04:06.15 ID:rkCuZwS90: でも狡噛と無関係な人が狡噛に似過ぎって逆に怪しくね？
外で会ったならともかく同じ一係執行官が
922 ：メロン名無しさん：2015/11/01(日) 04:08:32.26 ID:1H+JBJln0: 東金が執行官時代の狡噛を真似てたって何処情報？
923 ：メロン名無しさん：2015/11/01(日) 16:30:33.70 ID:NWyIA+O00: 宜野座が（似合わない）トレンチコート着て霜月を（これまた似合わない）お嬢さん呼びして私が二期征陸ポジションですとアピールしたように
東金も（老骨に鞭打ち）ドローンと模擬戦したりスピネルを吸い、推理を披露して朱ちゃん（及び視聴者）に私が二期狡噛ポジションですとアピールしてるシーンがある
924 ：メロン名無しさん：2015/11/02(月) 04:15:55.58 ID:AG4UJiOO0: 宜野座は父親への恨みとか色々吹っ切れたから
反抗期の反動みたいなものがきてるのかと思った
子供って父親の真似したがるからな
普通ならそうする時期に離れて出来なかっただろうし
925 ：メロン名無しさん：2015/11/06(金) 03:39:04.68: そういえばお嬢さん呼びってすぐにしなくなったら
というか柾陸と違って直ぐに美佳に無関心になったような
単にそれどころじゃなくなったんだろうけど
926 ：メロン名無しさん：2015/11/06(金) 17:26:04.95: >>925
二期円盤特典のドラマCDでは霜月の配属後1ヶ月あたりの話あるけどそこでは宜野座も何かと彼女を気にかけていた
本編では配属されて一年半だしその間にあれこれ忠告していたのかもしれないけどスルーされて宜野座も放置になったんじゃないかな
927 ：メロン名無しさん：2015/11/06(金) 19:22:13.45: http://psycho-pass.com/news/info/393/
お祭りじゃー
928 ：メロン名無しさん：2015/11/06(金) 19:28:18.28: >>927
宣伝うぜー死んどけ
929 ：メロン名無しさん：2015/11/06(金) 23:28:13.23: 「PSYCHO-PASS サイコパス」初の原画展開催決定！

とあるから公式イベントじゃね？まあここより本スレ向きの気がするが
930 ：メロン名無しさん：2015/11/10(火) 03:41:33.08: 農業の自動化という観点から考えれば、大量に水使う米よりは麦の方がコスト的にはええわな
931 ：メロン名無しさん：2015/11/10(火) 13:50:47.91: 日本人だと米なくなったらストレスで色相濁りそうw
932 ：メロン名無しさん：2015/11/11(水) 03:58:11.61: 1年海外行ってた時は辛かった
アジアだから米は食べれるんだけど、日本米とは全く別物なんだよね
食べ物に関しては日本人に生まれて良かったとあれほど痛感したことはない
933 ：メロン名無しさん：2015/11/13(金) 21:01:30.54: ～公司って会社名が出てくるけどなんで中国語読みなんだろ
国営なのかな
934 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 13:14:59.08: マキシマとカムイの事件が逆の順番で起こってたら、一係のメンバー含めシビュラがどうなっていたか…ってたまに考える
935 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 14:02:39.18: もしかしたらとっつぁん達も死なずに狡噛も公安に残れていたかもと
順番逆だったら良かったのにな
936 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 14:12:13.05: 1期の狡噛と槙島は法の外側に出てまで自分の信念を貫くという点で似た者同士だったからプロファイリングできた
2期は朱と鹿矛囲が全ての悪人に本当の色、罪
を問いドミネーターによって法の下で裁くという点で似た者同士だったからプロファイリングできた
入れ換えたら話が成り立たなくなるから無いわ
937 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 14:16:28.67: カムイが先に行動してくれたら狡噛はわざわざ法の外に出る必要もなかった可能性があり、槙島側の手に掛けられた被害者も少なかったと思う
938 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 14:35:15.65: 狡噛は法の外側に出たおかげで朱とはまた違う正義感を持つキャラとして描けたし映画でもかっこよかったしいいんじゃねと思う
シビュラ輸出で舞台が世界まで広がったから今後も海外勢として活躍するだろうし思わぬ形で日本勢と物語が交差する群像劇として描かれるかもしれない
槙島の被害者は物語上ドラマティックに描くためにはしょうがないというかとっつぁんの死があったからこそ宜野座は変われたんだし意味のある犠牲
縢はシビュラシステムのエゴを描くための犠牲
槙島は鹿矛囲と対面したらどんな反応するのかは気になるかも
槙島は最後は朱の信念を認めて見逃してたし鹿矛囲も邪魔されない限りは放置するだろうな
鹿矛囲の方も集合的サイコパスを導入しなきゃ槙島を法で裁けないから導入するまでは放置するかも
うんやっぱり入れ換えたら物語として不自然になって無理があるな
939 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 15:52:45.49: 934だけど返信ありがとう
マキシマとカムイの事件が逆の順番で起こったらっ、必ずしも事件を解決できるとは限らないと思ってる
例えば
940 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 16:27:16.40: >>939訂正

934だけど返信ありがとう
マキシマとカムイの事件が逆の順番で起こったら必ずしも事件を解決できるとは限らないと思ってる
例えば二期一話が初めの事件なら、朱はデコポンできなくてコウガミが引き受けて、カムイを追うけどドミネーターで打てなくて、一緒についてきたカガリか他の執行官を殺害、酒々井のようにカムイ信者に
それで一係はシビュラの正体を知らないから、東金母の局長や欠員を補うために入ってきた東金にめちゃめちゃにさせられる、宜野座の犯罪係数を上げて執行しようとするとか
だからカムイの事件が先にこった場合、コウガミはまず東金親子から何とかしないと身動きとれないんだけど、東金母の正体までは辿り着けず良くて東金朔夜と相討ち
カムイを倒す人材がいない状態で話が進むかも
…万が一コウガミの死や朱の失踪で宜野座が覚醒してカムイと闘うってのもありだけど、カムイの東金親子に振り回された状態でカムイの存在を認識出来ればの話しで
結局カムイの事件ではそもそも集合サイコパスを適応するのではなく、ただシビュラ側が危険分子として排除しそう

それでマキシマの事件が起きても集合サイコパスの考えに至らず、ヘルメット武装やタワー襲撃で止められる人材がいなくてもっと被害が広がっていたかもしれない
941 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 16:53:33.24: >>940
鹿矛囲の事件が先に起きているなら宜野座が狡噛に執行されていたかもね
青柳が須郷に執行されていたみたいに
942 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 16:55:22.47: >>940
事件解決せず滅茶苦茶なまま終わるバッドエンドになるのか
後味悪そうだがある意味面白そうとも思うw
味方側が壊滅近くて悪が栄えて終わるってなかなかないよw
943 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 16:56:32.01: >>941
狡噛は丸腰で逃げる市民を撃つ程バカじゃないだろ
944 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 17:03:08.87: そもそも鹿矛囲は槙島と違って犯罪者ではあるけど宿敵キャラではないからね
彼の犯罪の動機はただの復讐ではなくBD最終巻のブックレットにも書いてあったが｢シビュラが作り出した裁かれるべき悪が裁かれない社会を変革すること｣でもうひとりの主人公、ダークヒーローとして描いたそうだ
全ての者に本当の色を問い裁くという彼の信念は
自分達の罪に無自覚でシステムの在り方にも無関心な状態で潜在犯等社会的弱者に石を投げる1期でグソンや縢が言っていたろくでなしの市民達にサイコハザードという形で本当の色(罪)を問い(6話｢石を擲つ人々｣朱｢殺意なく殺す人々、彼等の色は何色か？｣)
密入国者をいたぶってクリアになってた役人共には死体を見せて濁らせることによって本当の色(罪)を自覚させてからドミネーターで執行
独裁者として市民を家畜のように切り捨ててきたシビュラにも集合的サイコパスの導入で本当の色を問うが脳の破棄でクリアになったため、ドミネーター=法で裁けなくなったので潔く諦めた
最後はテロを行った自分自身をドミネーターで裁かせることで全ての悪を法で裁くという信念を貫徹した
あとは変革された社会の未来を自分と似た｢人が法を守る｣という信念を持つ朱に託すことで鹿矛囲の計画は完了した
悪人には容赦なく法の外側に出ようとも自分の手で裁こうとする狡噛主人公の1期じゃこういう物語にはできなかっただろうな
1期を通して自分の信念を確立した朱が主人公の2期だからこそできたシナリオ
945 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 17:21:39.15: >>943
あれは馬鹿とかじゃなくて公安の仕事をしただけだろう
狡噛だって朱が来るまではドミネーターの言いなりになって何も考えず撃ってきたと言ってたし
946 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 17:23:46.78: >>943
強襲型ドミネーターは遮蔽物あってもその向こうにある対象の犯罪係数を測定出来る
須郷が青柳を執行したのは美馬に比べて犯罪係数が高かったからだし個人情報が出なかったからそちらがより危険と判断したのは妥当
もし鹿矛囲事件が先に起きていれば似たような状況で狡噛が宜野座を執行する可能性だってあったと思うしそういうポジションになったと思うよ
ウロブチがさやかポジションだと言っていたしもしかしたら何らかの要因で犯罪係数悪化して味方に執行されるフラグかと考えていた
947 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 17:44:20.65: >>945
なら霜月もシビュラの命令と公安の仕事をしただけで何も非難はされることないな
948 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 17:58:51.74: >>947
同意
制作側も美佳のようにシビュラの指示なしじゃ動かないのは本来の監視官の在るべき姿だと言ってるしね
更に1期の王陵が免除でシビュラの目を逃れてたからこそ起きた事件、逆に言えばシビュラの目についてたら未然に防がれてた事件を経験したからこそ
シビュラの存在意義を強く感じて公安に入った、また学生のときに自分の判断が親友の死の原因になってしまったという背景を考えれば尚更自分の意思による決断を回避してシビュラに従うスタンスなのも納得がいく
949 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 18:02:33.54: >>947
霜月の潜在犯に対する判断はともかく4話で青柳の安否不明な状態でも勝手に動いたら自分の責任になると言っていた所が突っ込まれているんじゃないかな
直感力が鋭いから余計にこれがどうなるのか分かっていてそれが自分の責任になったら色相が濁るでしょという回避行動
朱の祖母がおそらく顔の判別も出来ないレベルに殴られて殺害された映像見た時も
東金の私欲による行動絡みとはいえ自分が情報提供したから殺されたのは察していたからこそ私のせいじゃない発言
そうすることで霜月は自分はシビュラの判断通りに行動している模範的な監視官だから色相濁らないと自己暗示していた感じがする
950 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 18:55:56.50: >>946
元々欠陥品の強襲型を支給したのは10年目直前の青柳を体良く「整理」するためでもあるからな
951 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 19:09:26.99: >>950
次スレよろしく

通常のドミネーターは遮蔽物あるとその向こうにいる対象は測定出来ないが個人認証は出来る
強襲型はより高出力で遮蔽物越しでも対象の犯罪係数を測定出来るが個人認証出来ない
たぶん仕様が違うと思うが劇場版では宜野座視線でどう見えていたのか分からないから何とも言えない

青柳については藤間の身柄確保にも関わっているから尚更シビュラにとって都合悪い存在だったんだろうな
人質達を無事に助けたいという彼女の正義は監視官として正しい行動だけど美馬に対する殺意を持った瞬間にオーバー300になったんじゃないかな
恣意的にシビュラが数値をいじっている可能性も否めないけどもしそうであれば霜月の信じる正義自体が紛い物になってしまう
952 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 19:37:47.11: >>947
同意
制作側も美佳のようにシビュラの指示なしじゃ動かないのは本来の監視官の在るべき姿だと言ってるしね
更に1期の王陵が免除でシビュラの目を逃れてたからこそ起きた事件、逆に言えばシビュラの目についてたら未然に防がれてた事件を経験したからこそ
シビュラの存在意義を強く感じて公安に入った、また学生のときに自分の判断が親友の死の原因になってしまったという背景を考えれば尚更自分の意思による決断を回避してシビュラに従うスタンスなのも納得がいく
953 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 22:12:59.17: >>951
殺意でオーバー300になったってのはオフプロ2に解説で書いてあったから間違いないけど
仮に恣意的に弄ってたとしてもシビュラの秘密を守ることはシビュラの存続させることに等しいしシビュラの存続は社会の存続に等しいから
最大多数の最大幸福というシビュラの掲げる理念には反していない
そのため縢も処分されてしまったんだし
多数の利益のためには少数を必要な犠牲として切り捨てるしシステムの欠点は不正な手段によって補う、正当性よりも必要性に重きを置くというのがシビュラのスタンス
今後の美佳はただシビュラに従うだけでなくシビュラ社会全体の利益のために自分で考えて動いて必要とあらばシビュラと同じく不正な手段も行使する暗躍ポジションで
同時に朱とはシビュラの秘密を知ったうえで違う信念を掲げる者同士としてライバル関係になると思う
954 ：メロン名無しさん：2015/11/14(土) 23:02:26.00: >>953
その辺をうまく演出出来ればいいけどな
955 ：メロン名無しさん：2015/11/15(日) 16:20:24.05: >>944
だとすると、罪を犯した時点で鹿矛囲には救いはなかったってことか…
他人の罪は裁くか自分の罪は棚上げってキャラじゃないから、
あそこでストーガネさんに撃たれなくても何ら形で自分への裁きを求めるか
956 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-KvYt)：2015/11/16(月) 06:57:12.02 ID:ZduQPlPg0: 劇場版小説どこいったん？教えて潜在犯。
すれちだったらごめ。
957 ：メロン名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sda8-DE97)：2015/11/16(月) 08:16:38.97 ID:Wjc3/K6yd: >>950いないっぽいんで次スレ立ててきた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1447629290/
タイトルの転載禁止重複してしまってほんと申し訳ないorz
958 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e178-Rz4y)：2015/11/16(月) 17:27:25.16 ID:eGxCaIGH0: >>957
乙
959 ：メロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-GM8K)：2015/11/16(月) 17:36:48.15 ID:nZUUaS8SK: >>957
スレ立て乙
960 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6956-OsBH)：2015/11/19(木) 14:23:11.24 ID:qtz/OqzD0: >>956
一期以外に小説ってあったっけ
961 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fef9-weHo)：2015/11/19(木) 14:47:07.21 ID:V0/vN84q0: スピンオフのアサイラム、ジェネシス
962 ：メロン名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-weHo)：2015/11/19(木) 16:27:06.80 ID:CgEjQJ/Id: >>960
刊行済
一期ノベライズ
ゼロ小説
縢小説
狡噛小説
アサイラム全2巻
ジェネシス1～2巻（3巻以降はまだ発表されていないが征陸編の他に2編確定済み）

発表されたが発売日不明
宜野座小説（本来ならスピンオフ第1弾だったが無期延期）
劇場版小説（今年夏と言われていたが未定）
963 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed48-4/4W)：2015/11/19(木) 19:11:30.92 ID:41TzW2+B0: >>962
ニトロから劇場版小説無期延期
サイコパス公式サイトに宜野座小説と劇場版小説無期延期のお知らせ

もしかしたら色々と揉めているのかもな
ジェネシスは早川書房だから少し系統違うしそのまま続刊出て欲しい
964 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fef9-weHo)：2015/11/19(木) 20:14:44.79 ID:V0/vN84q0: 劇場版ノベライズ無期延期！？
965 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed48-4/4W)：2015/11/19(木) 20:35:16.88 ID:41TzW2+B0: >>964
劇場版も宜野座小説も無期延期
実質発売中止みたいなものだと思うよ
966 ：メロン名無しさん (ｱｳｱｳ Sabe-ttF4)：2015/11/19(木) 20:36:19.85 ID:j80wF0/7a: なんでこんな事になったん？
逮捕の影響？
967 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3cfd-1miU)：2015/11/19(木) 20:39:19.94 ID:IIENPEGx0: 作家がニトロから離れた
968 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fef9-weHo)：2015/11/19(木) 20:53:53.72 ID:V0/vN84q0: 高羽さんがかい？
969 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3cfd-1miU)：2015/11/19(木) 20:56:23.44 ID:IIENPEGx0: >>968
深見も
970 ：メロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-xsL1)：2015/11/19(木) 21:09:18.04 ID:v/2PKj1vK: >>969
深見もニトロだったの？
知らんかった
っていうか冲方も深見もって三期絶望的だな
虚淵しかいないじゃん
971 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3cfd-1miU)：2015/11/19(木) 21:10:09.19 ID:IIENPEGx0: >>970
虚淵こそニトロです
972 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4174-weHo)：2015/11/19(木) 21:10:19.37 ID:3QkcW4s+0: 深見さんてニトロの人だったっけ？
973 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3cfd-1miU)：2015/11/19(木) 21:12:06.65 ID:IIENPEGx0: >>972
ニトロじゃないけどニトロと揉めてるので
974 ：メロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-xsL1)：2015/11/19(木) 21:18:53.24 ID:v/2PKj1vK: >>971
だから虚淵しかいないと書いた
しかし深見がサイコパスから離れたとなると一期組ではなくなるから
話が難しいな
975 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4174-weHo)：2015/11/19(木) 21:32:20.70 ID:3QkcW4s+0: >>973
知らなかった。教えてくれてありがとう。
976 ：メロン名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-weHo)：2015/11/19(木) 21:35:05.50 ID:8T6R9r2dd: >>973
もしかしてゲームシナリオの話で揉めているのか？
サイコパスは深見がいないと難しいと思うんだがどうなんだろ
虚淵と深見で程よく味付けされているからこその作品だと思うんだが
977 ：メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-kZoV)：2015/11/19(木) 22:34:17.66 ID:gElb2y2ur: サイコパスはTRPGのように色んな人が制作に参加して新しい物語を追加していく融通の利く作品だとオフプロでも言ってたし
今後の物語の内容次第、作家の得意不得意次第でスタッフを変えるべきだろう
虚淵は過去作品のオマージュが上手いし良く言えば物語の構成が綺麗、悪くいえば型に嵌まったテンプレな物語になりがち
今後、集合的サイコパスやシビュラの世界進出とかで複雑な物語になっていくなら社会派SFとか軍事ものとか国際テロリズムとかそういう話が得意な人に参加してほしい
978 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W 8dc3-1Uzl)：2015/11/20(金) 01:15:35.83 ID:geIZnwwj0HAPPY: >>973
なして揉めてるん？
979 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! b0a0-4/4W)：2015/11/20(金) 06:49:25.59 ID:QXUz+rGL0HAPPY: 今の深夜アニメで社会派SFとやらが書けて
面白い物にする脚本家なんているのか
980 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W fef9-weHo)：2015/11/20(金) 07:40:29.03 ID:KO1+euck0HAPPY: >>970
冲方は逝ってよし

塩谷さんは精力的に動いているのに一体何なんだこの内部抗争は
981 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! KK9b-xsL1)：2015/11/20(金) 08:02:09.45 ID:DPz4YiOlKHAPPY: >>980
まぁ確かに…冲方はな

監督は一生懸命だけど脚本が上がらないんじゃ物語はできんわな
ニトロはなんかゴタゴタしてるのはちょっと前に聞いたけどサイコパスにも波及してくるのか
ガックリ
982 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sr8d-weHo)：2015/11/20(金) 08:32:58.66 ID:a2NwQY6IrHAPPY: んー世界情勢を鑑みての延期だと思いたいわ
983 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sda8-1Uzl)：2015/11/20(金) 12:53:11.64 ID:KH6O69v5dHAPPY: いや冲方は関係ないだろ
不起訴でもう普通に活動してるし
984 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W fef9-weHo)：2015/11/20(金) 14:01:45.59 ID:KO1+euck0HAPPY: いやもう絡んでこないでほしいから
985 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sda8-1Uzl)：2015/11/20(金) 15:01:04.97 ID:KH6O69v5dHAPPY: 今回の件と無関係だろがっつってんの
絡むなとかこっちが言ってもしょうがないだろ
986 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! KK41-xsL1)：2015/11/20(金) 15:15:22.86 ID:DPz4YiOlKHAPPY: じゃあ三期は虚淵冲方タッグかなぁ
なんかあんまりいい予感しないんだけど
もしかして志恩と弥生の離別問題(弥生の犯罪係数が下がりつつあること)ってレズ好き深見が離れたからとかじゃないよね
987 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W 3cfd-1miU)：2015/11/20(金) 15:24:00.17 ID:RlCxR61e0HAPPY: >>986
ニトロがアウトなのに虚淵が関われる訳がないってばよ
988 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sda8-1Uzl)：2015/11/20(金) 15:35:57.78 ID:KH6O69v5dHAPPY: しかし深見の尖りと虚淵の安定構成あってのサイコパスだったからまじでこれからどうなるやら...
描くべきことはもう描いてるから絶対続編が必要って訳でもないし
989 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W fef9-weHo)：2015/11/20(金) 15:40:05.38 ID:KO1+euck0HAPPY: 一応一期のこもごもは劇場版で片付いてるしな
990 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W 3cfd-1miU)：2015/11/20(金) 15:47:28.30 ID:RlCxR61e0HAPPY: 漫画かんしかんコウガミは声優も決めてアニメ化狙ってるっぽいけどこれもニトロ絡んでるからどうなるやら
続編はあっても脚本変わればイメージも変わるだろうな
コウガミ朱宜野座の今後が気になるから見たいけど
991 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W fef9-weHo)：2015/11/20(金) 15:59:23.76 ID:KO1+euck0HAPPY: 細かい設定がウリのPSYCHO-PASSで美術小道具係の高羽が抜けたのは地味に痛手かも
992 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sr8d-kZoV)：2015/11/20(金) 16:21:39.75 ID:HlhbCjcTrHAPPY: 1期の人間関係絡みの話は映画で決着着けたけどシビュラシステムを巡る物語としてはまだ全然終わってないどころか寧ろこれからだろう
1期では現状維持という選択にするしかなかったシビュラが2期でやっと進化して社会がましなものに変わる可能性が見えてきて
映画ではシビュラの輸出で世界中の紛争問題解決への糸口が見えてきて
ようやく物語全体が動きだしたって感じなのにここで終わりにしたら打ちきりエンド過ぎるから続編は描いてほしい
993 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W 8dc3-1Uzl)：2015/11/20(金) 17:23:23.85 ID:geIZnwwj0HAPPY: 虚淵的にはシビュラに関しても一期で描ききってる風だったよ
ディストピアSFとしては
進化の正解を数年数十年で明示できるシステムではないし、悪役にして壊して市民の自立云々を描いて終われるような単純システムでもない
結末を書かないことでちゃんと完結してるような話だった
でも2期で集合サイコパス出してきたからやっと広げられると期待してたんだけどな
994 ：メロン名無しさん (HappyBirthday! Sr8d-weHo)：2015/11/20(金) 17:49:20.45 ID:ZwFlIYoorHAPPY: 二期？そんなのあったっけ？
995 ：メロン名無しさん (HappyBirthday!W ed48-weHo)：2015/11/20(金) 19:20:16.68 ID:x2TYteSX0HAPPY: >>991
ぶっちゃけかなり設定は穴だらけ
キャラの学歴がほとんど卒業年度間違えていて萎えた
996 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed48-weHo)：2015/11/21(土) 03:06:33.09 ID:HcPrq8Ef0: 元々一期と劇場版は決まっていて後付けで二期
だから色んな矛盾あるのは仕方ないしスタッフが一期の設定を覚えていないまま見切り発車している
題材としてはともかく作品としては中途半端な部分目立った
997 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6956-OsBH)：2015/11/22(日) 06:30:47.91 ID:Po/5cyVH0: 二期はここの考察呼んでると面白さに結構気付くんだけど
本編見てて気付かなかったものが多い
賛否両論みたいだけど、冲方が脚本までやって欲しかった
ただしストーカーさんのホモ設定だけはいらない
998 ：メロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-weHo)：2015/11/22(日) 07:09:35.09 ID:DxcscSAUr: マジレスすると劇場版でダイム生存してる時点でストーガネと宜野座のホモォ設定は成立しないんだよねｗｗｗｗｗ
999 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a278-SwvK)：2015/11/22(日) 08:32:35.62 ID:1+rHs4Ey0: >>997
1クールでそこまで処理出来ないだろうし東金はマザコンだけでも十分だと思うよ
サイコパスはレズキャラが六合塚に霜月にリカコ様とそれなりにいたからガチゲイキャラいても良かったかもしれないけど
1000 ：メロン名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-SwvK)：2015/11/22(日) 08:33:19.52 ID:zuMTLiM1d: 1000なら続編決定
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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