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>>1 乙。
4年連続DNFのオジサンがスレ立ててる(笑)
姫路で初サブ3達成したぜ！
関東在住だけど、静岡を避けて姫路を選んだのは正解だったと思う。
姫路はコースの風向きがちょうど良い、最初が登りその後下り、ラストが下り坂なのを判断材料にした。
さりげなく姫路駅近くの森の湯も良かったね。
静岡は朝がやたら早い、海沿い以降向かい風になる可能性が高い、さりげなく細かなアップダウンが多い。
何より去年静岡の暑さで撃沈したのと草薙の湯もぬるくて好みじゃなかったのがでかい。
>>5 俺も関東住みだが、また姫路は出たいわ（最近は外ればっか）
あそこはなかなかの良コースでタイム出るよな。
>>6 初めて姫路走ったけど走りやすかったと思う。
タイムが欲しければつくばならぬ姫路に来いなのかな。
ただしサイクリングロードとか山間部とか走っててちょっと危ない場所があるのが気になった。
ちなみに次は今シーズン最終戦ウルトラソウル、誰か行く人いる？
高みの見物バカがスレ立てるとは思わんかったw
俺わるいけど7期連続
悔しいか？4年ごとき知れてるわ
俺がその７年連続のサブ3だ！なんか質問とか文句とかある！？
>>12 マラソン以外の趣味、仕事何やってるかと、家族構成が知りたい。
普通は性別 年齢 体重 走歴 練習メニュー 好きな同性のタイプとかじゃないのかよ
どんな勤務習慣？
1週間のうちの勤務日と一日当たりの勤務時間
>>14 ぱちんこ、ソフト開発、嫁1娘1
俺は12じゃないがサブスリー10本以上決めてる
サブスリー達成から次は何を目指すのか？
連続サブスリー
50切り
47都道府県サブスリー
世界各国でサブスリー
>>22 2013～2017
2017つくばが最後。多分もう無理
>>23 その無理っていうのは、多忙とか怪我？
それとも単純に加齢的な問題？
>>24 練習内容同じでもスピードが落ちてるし、レースでも最初の10kで自己ベスト無理と分かるとそこで終わる
要するに加齢とやる気の問題で無理
しばらくはサブ3.5で楽しむよ
サブ4できなくなったらマラソンやめる
できるかできないか微妙な状態のラスト5kのあの地獄感とかもう無理だわ
サブ3は最初はメチャクチャ嬉しいけど、それが普通になって、記録は頭打ちになり、モチベーションが保てなくなって行くものだよな。
市民ランナーを引退する決心も大切だよ。
俺は子育て終わったら走るの辞める。あと走れるのは12年くらい。余裕で長い。
おいw四年連続野郎！
ただの現在絶望野郎じゃねえか
そういうのがこういうスレでは一番たちが悪い
俺みたいに現役でサブ3継続中はチョイチョイアドバイスは良いが、もう俺ダメだって奴は書かない方がええよ
別に自分が走るの好きでこれからも続けようって人間もいる
ちなみにサブ3頭打ちになった人ってさ。
別の路線（ウルトラとかトレイル）に進む道は考えないの？
やっぱ、スピード出さないと物足りない感じ？
>>23 年齢きつくなったらもう維持だけでも精神的重圧になるしな
健康優先で気楽にレース楽しめばいいと思うよ
で美味しいもの食って満喫するのよ
レース用の匠練より練習用のJapanのがタイム伸びるんだけど似たような奴おる？
片側50g軽い分ピッチ狭くなって高ケイデンスになるみたい
>>32 ま、でも、加齢で頭打ちになるってことは老人に片足突っ込んでるようなもんだから、別に悪くない気がするけどね(笑)
老人うんぬんというより、プライド的なもんでしょ？
>>29 4連サブ3の俺、とりあえず市民ランナーのグランドスラムは達成中だ。
確かにフルのレースより、ウルトラやトレランのレースの方が順位は良いけど、なかなかだよ。
>>36 それって2年前の五号目打ち切り無かったら4年連続できた可能性あり？
ただ、この4年連続の人は現在進行形みたいな口ぶりだけどどうなんだろ？
>>31 俺もフルならJapanの方がタイム出る
レンならハーフまで
多少重くてもクッション性と
疲れた時のサポート性だと思う
月250㎞くらいで2年弱でサブ3達成、そっからも記録伸びてるって人はもっとやれば50分切れるポテンシャル持ってるし、何年間継続も走るのやめなければ結構余裕
サブ3達成が58～59分で月350㎞以上走っててそっから中々伸びない人は継続が難しい
俺のように5回くらいサブ3したら、ある程度慣れて簡単に思える、達成出来ると出来ないの差がわかってくるし
結局歳食うとスピードが落ちる
それを落ちないようにどう日々練習し、その時に必要なスピードをもってくか、いつでもスピードは必要ない
その直前にもってければ良い
>>42 そりゃ一発2時間30分台とかで走れるならサブ3継続は楽だろうな。
歳とりゃ落ちるんだからギリギリ切れてる奴らは毎年当落線上だわ。
歳を取ると最大心拍数が下がる
最大心拍数210と170じゃ
ガソリン車とディーゼル車くらいの差がある
その分撃沈率は下がる
<<44
毎年当落線上だから練習に身が入る
いい意味ではモチベーションを維持できる
今シーズンも59分台でクリアしたわ
だからこそ歳取ると若い人のようにダイナミックなフォームよりも
よりコンパクトで心臓に負担かかかりにくいフォームが好ましいと思う
>>47 年取るつれて、大きくゆったり（低ピッチ・広ストライド）走るようになっているのは俺だけ？
>>41 全く一緒
一度renでフル走った時は後半足の裏が痛くてつらかった
普段から頻繁に薄底シューズ履いてれば、足裏も結構鍛えられる
俺は匠セン派だな、反発が強くてグイグイ前にいける
>>48 こういう感じ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 普通だと齢摂るほどこういう感じになると思う
ダウンロード＆関連動画＞＞ お前ら結構結婚して子どもいるんだな、俺は独身組だからサブ3も楽々やってるよ、マラソン趣味だと他に金あんまり使わなくなるから年200万は貯金出来るから独身も悪くない
遠征もどこのレース走ろうがいつ走ろうが自由だしな
>>51 匠戦は軽量の割にクッションもあるって聞いたから来月のハーフマラソン用に買ってみたけど、フルも行ける？
確かジャパンブーストで世界記録出してた気したから俺らが履きこなせるとは思えないんだよね。
>>53 金の問題じゃないんだけどな
嫁、子供、プライスレス
40過ぎて独身てのも世間体悪くなるし
>>31っす
軽さは正義と信じてたけど失速せず出し切れるんでジャパンもありなんですかねえ
次のフルこっちで走ろうかと悩んでますが2,000km履いててソールが削り落ちてる。。
>>54 フルも全然いける、と言うかフルの方がオススメ
自分は前はターサー履いてたけど、合わなかったな、今は匠戦3が一番タイム良いし合ってる、あと気になるのはナイキの例のやつだけね安ければ買うけど…匠戦も型落ちは安いし古い型でもほぼ変わらないと思う
ジャパン3は安くなってるしね。今ポチれば週末本番でもまだ間に合うぞ
シャンパに見えたわｗ
シャンパとかビルスってシューズが出たら強そう
歳食ったら脚の可動域も狭まると言うから、結構脚広げてるつもりでもそうでもないのかもな他人から見れば
オッサンギリギリサブ3は脚をなるべく広げ、高さはあまり出さずゆったり走るが俺的には後半ダメージが少なくよいと思ってる
今シーズンはサブスリー3回出来たんで
来期はソーティLTを勝負シューズにしようと思う
ソーティあまり話題に出ないけど
>>57 とりあえずはハーフで試して見てからかな。
フルマラソンは来年の秋以降だからじっくり考えるわ。
ヴェイパーフライもその頃には安定供給して欲しいな。
ジャパンがいい、というより匠だとboostの効きが悪い気がする
前者にがタイム伸びた+完走後もダメージ無しだったのはショック
軽ければいい、というよりまだ匠を履きこなせる脚ではないのかな
>>62 LTはちょっと気にはなってたけどどうなんだろうね？
ソーティマジックはRPしか使った事ないけどLTは多少は柔らかいしクッションあるんだよね？
RPだと硬すぎて10k以下推奨ってイメージ。
>>66 できちまえばどっちもどっち
年１レースしかしないなら年３の方が難しいし
55分レベルの力があればどっちも比較的簡単
その変わり、サブ5スレが荒れてる。
かなり低レベル。
>>71 そんなスレあるんだ・・
目指す時点で終わっとる
90歳とかならわかるけど
>>72 ためしに見てみて。
サブ4諦めたフル4時間後半のオッサンがマウントとりまくって暴れてる。
俺も見てるよw
色々申し上げたい事はあるが控えている
ナイキのシューズ購入する奴いてるの？
多分50分台多そうだからタイムで弾かれそうだが
>>62 ソーティマジックってサブ3レベルだとあまりみかけないよね。やっぱり後半ダメージ大きいのかな？
ターサージールから乗り換えようかと思っているんだけど
お前ら結局アシックスが好きなんだなwもう固定観念捨てろよ、俺からするとアシックスは若い世代向き、オッサンはやめとけ
と…までは言わないが、広く視野をもとうぜ、アシックスから又アシックスじゃなくても色々試す会社や靴はあるんだから
色々試した結果アシックスに落ち着いた人もいるだろうに
広く視野をもとうぜ
アシックスの中でも走り始めた頃はJOG100から入り、DSトレーナー、フェザーファイン、ライトレーサー、スカイセンサー、ターサーと流れ着いている。
ターサーで10～100km、富士登山競争まで全て対応できるから、もうシューズ選びは辞めた。
靴でいつも悩んでるやつ居るけど靴悩むよりもっと練習しろよって奴の方が圧倒的に多いけどな。
ダメだった理由は靴じゃなくて練習不足。
>>85 フェザーファインってジョグ100が出るより前に無くなってね？
>>87 ゲルフェザーの間違いか サブ3.5時代の話だから名称あやふや
レース用じゃないけどアシックスのGT2000ニューヨークはすごいいいシューズ。
TJARもこれで走ってる人いたくらい。
サブスリーして半年間1ミリも走らなかったんだけどこれを元に戻すとしてすぐ戻るだろか？
それともまた1からやり直し？
カムバックした人でどれくらいの期間で戻ったか聞きたい
>>20 55切りで別大カテ2→トレラン→ウルトラ→UTMF
ウルトラでも川の道とかは無理
>>90 参考にならないかもしれないけど、怪我で２ヶ月休んで、明け１ヶ月は我慢してひたすらジョグってたら、やっと一皮剥けたような感覚があって以前のペースを取り戻せた。
>>90 潔く引退しなさい
半年走らずに居られたなら、辞められるよ
>>85 加えて言うなら
JOG100も最近
信憑性に欠けるレス
ターサーに行き着いたら別のシューズ試すのも面倒になるのは確か
万能シューズ万歳
>>95 ターサーってジャパン？
フルならいいかもだけどハーフや10kならソーティマジック使うかな。
結局みんなターサー履いてるから何となくターサー多そうだけどなw
お前らとシューズの話してもアディダスの俺はなんか浮いてる感じするわw
ターサージールでサブ3達成できたし、これ使えば間違いないというのはわかっているが
ソーティならもっと速くなれたとかダメージでかすぎて後半潰れるのか経験談を聞きたいんだが無い？
俺はターサーはサブスリー達成したら履くんだ！と誓ってもう何年経ったのだろう……
まだ履いていないつまりサブスリー達成していない多分死ぬまで履けないw
サブスリーしたらターサーだ、そこまでの良いのがないから今はHANZO Rだ！…もしかしてもうターサー履いていいかも？
アシックスも今年は203億の赤字経営
お前らみたいなのがアシックスを救ってやるのかもしれないな…
ターサーに夢見すぎ
ターサーでできたらエンペラーでもタクミでもできる
ハーフ90分切れるならターサー履けばいいのに ターサでフルのレースを走りたければ、練習やハーフのレースもターサーにして脚を作らないとダメよ
インターバルやハーフはソーティ、ロングはターサー
これで本番ターサーがええんで内科医？
>>100 つまらないプライドは捨ててターサー履いてみろよ。
ビビって重くてクッションあるの履いてると思うけどそれがダメでサブ3出ないのかもよ。
ターサージール3初めて買ってそれからターサーは履かなくなったな
なんだろあの中途半端はイボイボ、やっぱり全面に欲しいよな
アディゼロJapan1もアッパーは変えても良いので、ターサーみたいに残して欲しかった。
アシックスはソーティーマジックも残してるし、そういう所は評価できる。
初代アディゼロJapan好みの人
未だに多いよね
今ならもっと軽量に作れると思うのだが
昔からアシックスばっかでアディダス童貞なんだが、そんなにいいのか？
ナイキはズームフライ試したけど合わんかったからヴェイパーフライも当然合わんよな？
ズームフライ履いたらグネングネンするんだけどヴェイパーフライもグネングネンするん？
ターサーは10km、ハーフ、フル、ウルトラ、富士登山競争、全てに対応できる優等生。
レースから卒業したものはジョグにも使える。
アシックス最高。
>>112 フル用にターサーから少しクッション性が欲しくて匠練にしたけど調子いい
>>117 ターサーの方が匠練よりクッションあるような気するけど
いまだにアディゼロジャパン1復刻版を捨てられない。
この過不足ない絶妙なバランス。
本当にアシックスのターサージャパンみたいに変えずに残してくれたらいいのに。
>>117 俺もそれ俺は匠戦だけど
一度どっちか当たれば良いなと思ってたレースに両方当たりまさかの連闘、一発目はサブ3でもうひとつは一桁だったけど、普通に次の日から歩いて脚が死んだって感じではなかった
ターサー履いて走ると、結構ダメージ残ってなんだろう今までの能力がリセットされた感じに俺はなっちゃう…まぁ一年前とは実力も違うし一概にはいえないけど
>>119 俺も捨てられないw
っていうかビルドアップ走とかに使ってる
アウトソールが全然減らない
アディダスの匠系はトゥルースリーパーをちょっと固くした感じで走ってるイメージ
普通の靴はやっぱりゴムで走ってる感じだけど
まぁ自分で試さないと何が合うかわからんちゅうこっちゃ
結局マラソンとはそういうもん
誰かがこの練習方法最高と言っても自分に当てはまるかわからんし、靴も補給食もそう
自分で色々試さないと情報だけではダメということ
練習用ニューヨーク、ウルトラ用ゲルフェザー、フル用ターサー、トレイル用ゲルフジアタックかカルドラドで使ってる。
>>125 マラソンに限らず人間が生きてく上で必要無いものはみんなそうだよ
10kmからウルトラ、富士登山競争まで、ターサー一択
>>101 レンからセンと思ったけど、やっぱり人気のターサージールか
と考えていたところに現れたHANNZOrv2
まだ買ってないけどこれが最適解な気がする
これでサブ3取るわ
ジョグ、スピ練、本番すべて一足で賄いたいならターサージャパン一択になるけど
使い分けができるなら使わない
ターサージャパンとはそんな器用貧乏な靴だね
エリート10が自分の中で神シューズだな。正直ターサージールはハーフぐらいがちょうどいいわ。
ジールは薄すぎない？
レペ系のスピード練習に使ってるけどこれでジョグはしないな
>>134 エリート9,10はアッパーの素材以外ほぼ一緒らしいけど、マジで良いシューズ。今シーズンZFFKとVF4%買ったけど、どれを使うか悩み続けてる。
ランニングシューズスレでやれって意見は認めるけど、目標を狙う上でシューズ選びも悩みどころではあるからねえ。
>>137 まっお前みたいな変な考えしたのもいるわな、靴なんて皆違うわ
今やアシックスも売り上げ落ちて、他メイカーに押されつつある時代、俺から言わせてもらうとターサーだけしかないとか情弱
今やナイキの方がグングン来てるし、アディダスだってサブ3目指すには合ってる人は合ってる
誰も履いてないのをいいことにウェーブクルーズジャパン使ってるわ
ナイキて、4%なんか供給が追い付いてないから買いたいときに買えない、しかもプレ値がついちゃってる、こんなメーカーをメインには使えない 馬鹿なの？
>>141 お前の意味不な文章がバカだわ
小学生からやり直せ
たしかにプレ値ついてるね価格コムとか見ると
公式でも買えない状態続いてるし
NIKEは無いわ
>>142 また高見のバカかよ お前は一人でオナニーでもしてろや カス
サブ3すら出来ないのにズームフライやヴェイパーフライ履きこなせる人居るの？
学生時代に非運動部で持久走の成績も並み以下且つ40歳以降からランニング始めた人のうちどれくらいがサブ3達成できるんだろう
ランニング始めた人のうちだからもっと低いな
1%ぐらいか
ちなみに俺は中高の持久走は学年ワースト10、40歳かランニング初めてサブスリーできたよ
>>147 40歳以降に走り始める人の全部が全部サブスリー目指して本気で取り組んでるわけでもないからなあ。
現実わずか数％でも、殆どはサブスリーなんて目指してないしちょろっと適当にやってる程度。
そういう人らを除外し、その条件の人が全員サブ3目指スト仮定して、達成できるか出来ないかという可能性なら
3-4割位はいけると思うよ
そうそう
サブ3はやる気があってやることやれば大体は出来る
出来ない人は理由つけてやることやってないだけで才能や年齢とか以前のレベル
先週からふくらはぎの疲れがとれなくてめっちゃ調子悪い
ポンと練習週2回はやりたいけど実質1回しかできんわ
>>153 ふくらはぎは故障するとなかなか治らないよ
要注意
片足ならともかく両脚がパンパンなんや…毎晩ほぐしてるんだけど
金曜21kmPB、日曜10kmPB出してそれ以降今週調子上がらず…
>>146 サブスリーできてないけど、ハーフのタイムが10分も縮まった。履きこなせてなくてもタイムは出るのではないか？
仮に90分のヤツがシューズだけで80分で走れるか？ってか。無理かな俺なら。
>>160 それが本当なら、悪魔に魂を売る奴がいても納得する
ハーフで10分短縮ってキロ30秒近く速いんだが
サブ3狙うレベルなら異常だろ
キロ数秒どころか
キロ1-2秒が縮まらない
あら50
>>159 95分が85分になった。自分がいちばん驚いた。
>>165 嘘とは言わんけど、もともとの設定ペースがおかしかったんじゃないの
キロ30秒って全く別物なんだけど
>>166 >>167 練習の成果と思いたいんだけど、それまでのPBが95分(フルは3時間12分) なのですよ。自分は相性が良いのかも知れん。
10分靴で縮まったなら苦労しない
最後失速しててキロ6分とかになってるなら別だが
>>168 そのフルのタイムで95分ってのは遅すぎる気がするから、 85分は本来の力が出せただけだろう。
本人が信じてるんだから、それでいいんじゃないの
元のフォームがグチャグチャで、靴をきっかけにフォームを意識するようになったとか、
洗脳され易い単純なメンタルだったとか、
ランニング始めたばかりで走れば走るだけ早くなる時期だとか、
コースやコンディションが違うとか、
考え始めたらきりがないし、
個人的にも靴の効果だとは思わないけどね
ズームフライって合う人なら履くと癖になるよなね。
気持ち良くペース上がるけどクッションいいから全然足に来ない。
ハーフで10分は出来過ぎだとは思うけど、ズームフライのおかげで殻を破れたのかもしれないな。
個人的に重量感はあるからハーフはおろかフルでも使うの躊躇するけど、練習で早めのペースでロングjogする時は気持ち良く走れる。
>>168 俺が3:12の頃はハーフ88分くらいで走ってたな、ダニエルズ表でも92分くらいはいくと予想されてる（かなりのスタミナ派で）
まぁ前回のハーフからかなり空いたとか、前回の条件がかなり悪かったとかじゃね？
でも良かったじゃないフルでサブ3行ける可能性大じゃねそれだけスタミナ派なら
>>168 じゃあ次はまたズームフライ以外でハーフ出てみてよ
それでまた10分遅くなったらある意味本物だわ
>>178 それは自分も気になってるので試すつもり。いずれ報告しますわ。
>>177 ありがとうございます。なんかやる気でてきた。
ハーフ85分ならズームフライ履けばサブ3狙えるな。
初のハーフが1:31台で靴はウェーブ21でした。1年後の同じレースでZFFK
で1:15.43
陸上未経験でもズームフライが走り方を教えてくれると信じています
来シーズンは厚底のシューズにしてみようか
今シーズンのレースは終わっているので、とりあえず先日下ろしたターサージールを来シーズンまでに使いきってしまおう
俺の知り合いにもサブ3いるからタッグ組んでサブシックスって名前結成しようかと思うんだが
V6みたいでカッコいいかな？
V6がかっこいいって20年くらい前からタイムスリップして来たのか？
昔、ナイキから迅というアップシューズと速というレースシューズが出ていた。
中学生の俺にとってはすごい衝撃で無理言って親に買ってもらった。
BMIが19で体脂肪率が16%なんだけど筋肉量が少ないって事？
単独30k走したけど420ペースだった
来週のサブスリー微妙なとこだな
一週間前で30km走とかよくやるなあ
故障リスク考えて2週間切ったらできないわ
>>192 先月タイムトライアルやったら2時54分くらいだったよ。
上を目指すにはどうすればいいか考えてる。
靴替えただけでハーフ10分からはたまた1時間15分という、普通のオッサンが一年程度練習しただけでなせるレベルじゃない妄想をタラタラ書いてる奴いるけど
靴じゃねえんだよそこまでレベルがもし上がってたとしたら、そこまでの練習レベルも当然上がってる、10㎞43分だったのが39分台で走れるようになったとか
俺的にはこのレベルなら体脂肪率が3％とか下がっただけでもかなりタイムは変わってくる、それを前のハーフがナンチャラとかアホ
ロング走したいんだけど水ぶくれがすげー痛え
明日どーっすかな～
ナイキのシューズは私服に合わせてもカッコいい
次点でアディダス、ニューバランス
圧倒的にアシックスはダサい
>>196 所詮靴なんておまけだからな、強い奴は何履いても強い。
練習出来てて体調も大会の当日のコンディションも万全だったから記録出ただけだよな。
ワラーチじゃないけどVFFでサブスリーしてる俺がきますた
おやすみなさい
最近のお前ら根性入ってねえな
俺が直接会って根性入れ直してやろうか？
俺のビューティofラン
見せてやりてえわ
頭に血が上るやつはスクワットいいぞ
ちんこに血を送れ！
東京、ネックレスしてるヤツ多いな
どんな素材で、どんな効果があるんだろうか
大迫リタイアしたけど、明らかに邪魔になってそうだったが 今井のはゴールドだな 派手
ネックレスといえば
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俺いまだに10年ほど前に買ったアシックスのゲルフェザー履いてるわ
練習はGSトレーナーで、ゲルフェザーはハーフとフルのレースにしか使わないから、
グリップとかかと両方ぜんぜんへらないんだよなあ。
いい靴すぎてワロエル。俺みたいに10年以上同じ靴の奴いる？
最新のシューズ履いたら、どれだけ無駄な数年を使ったかわかると思うよ。
フル行ってきた。
2:41台でした。やっぱヴェイパー最高や
今の練習方法ではここまでしか伸ばせなかったので見直し頑張りまぁす。
大迫の棄権コメント
スタートからやわ寒くなってねん
やっぱり寒さ対策って大事だよな、俺も前に寒すぎて補給食が開かなくて食えず失速したことがある
あれ以来無茶苦茶寒い時は長袖にした方がタイムが良い
>>219 ヴェイパー使って40分台とか靴が可哀想だわ
>>222 だな
俺なら2:15分は行ける
ちなみに2:48だけど行けると信じてる
>>224 まず5000mを14分30は切らないとな
なぜ無理かと思うか
人間は難しい
絶対に無理だと思わないと思えば、無理ではないんだろう
何歳だから無理
私のネットの常識ね
私が当てはまるかはわからない、良い意味も悪い意味も
夢は追い続けるから楽しい
別に達成できなくてもいいのだ(´・ω・｀)
夢はその名の通り夢
実現不可能なものを示す
サブスリーも夢と思ったら達成できずに終わる
達成したいなら目標に設定すべき
就職活動のときに面接であなたの夢は？と聞かれたら夢はなく目標しかありませんって答えるのが正解だって聞いたよ
文脈読めよ
サブ3じゃなくて2:15:00な
面接行く前の筆記で落ちそうだな
>>212 同意 大迫のネックレスが跳ねてリズムくるいそうだった、あれ本人はどうなんだろう？次回大迫のレース、ネックレス注目
サブ3は努力次第で誰でも出来るけど2時間15分は才能もないと無理だよな。
どんなに努力しても絶対無理な領域もある。
そう考えるとサブ3も才能の問題で絶対無理な奴も居るのかな？
今シーズンでサブ4達成（3:41:00）したんだけど、来シーズンは3:10:00ぐらいまで伸ばしたいです。
可能ですか？
どんな練習が必要ですか？
>>233 一旦、サブ3.5スレをはさんだほうがいいんじゃない？
面接は嘘を付くための場所
しかし面接は本当の自分を晒すのが正義
>>232 才能っていうか、年齢食えば可能性も減っていく、陸上12歳から初めた者と40歳から初めた者ではその先の可能性も違う
人間１人１人積んでるエンジンも違えば疲れやすいとか燃費も違う
歳食ってどこかに体の欠陥があれば厳しいだろうし、誰でも出来るわけではない
>>232 才能がないとって言葉で区切るなら、2時間30分切りじゃないか？
もちろん、市民ランナーとしてな。
元陸上部とかは除いて。
>>233 とりあえず、このスレで聞くものではないな
>>240 それあったんだけど、過疎りすぎて落ちたんだよね。
はえー、前はあったんですねえ
前もチラッと書いたんですけど小指と薬指が干渉して水ぶくれになっちゃんですよ
非ワイドの練ブーなんすけど靴の紐きつく縛り過ぎるとなる疑惑？があって
紐締めると水ぶくれおきるわーって方他にいます？？
こんなのは一応ある
サブ3h15から2年以上停滞してる奴がサブ3目指して試行錯誤するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/athletics/1479898958/ >>233 マジレスするとどのくらいの期間でサブ4に？今何歳か？月の練習量
くらいは書かないとアドバイスは出来んな
最初からサブ3目指す人なんかは、3ヵ月くらいでサブ4レベルは超えてる人なんか結構いるし
俺はサブ3目指して初レース7ヵ月目で3:15切ったし
まぁ練習量を今より10％くらい上げつつジョグペースも徐々に上げ、月250㎞くらい行けば10分台には行ける人は行けるし、行けない人はいけない
月間250とか甘えだな。
センスある奴なら250でも行けるけど、センス無いならもっと距離伸ばすしかない。
>>244 専用の（プロテクトJ1)塗ってます
5本指ソックス履いてます
ロング走メインになってから全然治らないんす
>>247 俺なんかゆるゆるでもなるよ
職業病みたいなもんだ気にするな、爪が割れたりとか
サブ3するからには足裏多少犠牲を払う
知ってるか？並のサブ3でも風呂の椅子座るだけで痛い
やるからには覚悟しろよ
簡単簡単と言うバカもいるが、ある程度犠牲もあるよ
マラソン離婚とかありえるしな
サブ3ならまだ全然余裕だが、30分レベル目指すなら全てを捨てる覚悟くらいねぇとオッサンには無理だし、その
覚悟をしても年齢が超えて無理かもな
>>242 走ってる内に足先がシューズの先に当たるぐらい前に移動してしまっているんじゃないかな
普通はみんな足長より1cmぐらい大きいサイズのシューズ履いてるから、踵をしっかりホールドするようにきっちり縛れば
足先や指は余裕があるままのはずだから足先にシューズがきつく擦れ続けてマメや爪に血がってのは大分軽減される
紐をきつくしっかりホールドするように縛るべきなのは足先じゃなく踵、シューズを履く時にトントンときっちり合わせるのは足先ではなく踵
後は走りながら時々足指をニギニギ動かして足先足裏のポジションの現状把握とリセット・リラックスさせたりかな
五本指ソックスは布10枚分足先の幅が大きくなるのでシューズが元々キツめだって人はもっとキツく擦れるようになって余計マメ出来る
>>249 2時間30分切りだと産まれて来た時点で無理って決まってる奴も多いだろうな
>>251 ほとんどだろ
遺伝子とかもあるしな
どんなに頑張っても遺伝もあるし
よく月間何キロ走ってますってあるけど、これって何を指してるのかな？
年間平均なのか、シーズン入ってからの平均なのか
3h15試行錯誤スレって暗号文みたいなので埋め尽くされててわけわかめなので、このスレにお邪魔させてください。
>>255 －・・－・ ・・－・ ・－・－ ・－・－・ ・－ ・－ －－
>>256 承知しました。
ちなみに1月360km、2月250kmなのでもう少し努力します。
>>257 すみません。こうですか？
－・－ －・－－ －・－ ・－・・ －・・・－
>>258 そんだけ走っててダメだって事は月間400目指すかスピード練やらないとダメだな。
もしスピード練やってるなら見直しが必要。
月間100kmに満たないことがほとんどだけど走り始めて1年で出たフルマラソンは3:15だったしそれだけ走ってたらできるだろwwって思ってしまう…
すまんな
>>262 センスがある奴は少ない練習量で行けるけどセンス無い奴は練習量でカバーしないと行けない
1kmインターバルを4分/kmで5本やるつもりが維持できず、3本目あたりで10秒ずつ落ちて行く。というダメなスピード練習の典型例から抜け出したいところです。
才能ある＝ポイント抑えた少ない練習で伸びる＝すぐ達成
才能ない＝効率練習だけでは無理。とにかく多く練習しないと伸びない＝たくさん練習すると故障する
↑
こういうやつは諦めろ
>>267 了解です。まずは背伸びせず、確実に5本こなせるペースでやってみます。
川内も言ってたが、結局スピードなんだよな、サブ3なら5000m18分40秒程度のスピードがあるか？
それでいてロング走をそれなりにこなしているか？それだけ距離をいくらこなしてもスピードが達しなければサブ3出来ないし、スピードがあればその先の50分や40分切りなど行ける
日々のランを練習と考えちゃダメよ
市民ランナーなんだから マラソンなんか道楽の一つだ
>>269 5kmはちょうど18分40秒だけど
月100kmちょいしか走ってないせいか
ここ3回フルは3時間20分前後に収束。
30kmの通過は2時間20分→2時間17分
昨日の東京は2時間13分と速くなってるのに結局ゴールは同じタイムでがっくし
>>271 自分は逆
下り坂参考ですら5km20分30秒だけどフルは3時間15分
今年は短距離重視でスピードをつける
>>257 >>259
・－ ・・－・ ・－ ・・－・ ・ ・－・－・ ・－・・ ・－・－・ －・－・－ ・－ ・・－・・ ・－－－ －－・・－ ・・・ ・・・－ ・・－－ ・－・・ ・・
－・・・－ ・－・－・ ・・－・・ ・・ ・・・－ －・－・－ ・－ ・－・・ ・・・ ・－－ －・・・－ ・－・－ 私は5000m16.45が全力です。
40切りできないのでスピード習得したいです。
ヒント
脚作りや持久力は距離をのばしていく
スピードは距離を縮めていく
ヴェイパーフライで10km走ったら初めて36分台いけたぜ
サブスリーいけそう
>>276 その程度のレベルでヴェイパーとか靴が可哀想だな
>>274 普通にjogしつつポイント練入れろ。
300mレペ10本、間5分で設定は57位内
LTペース走6～8k ペースはLTペース(3分40くらい？)
これを繰り返して1000mのインターバル5本、間400m、設定3分15を目指せ。
最終的に1000mのインターバルを間200mで出来れば合格。
>>277 サブ5でヴェイパー履いてレビューしてるやつもいるけどなw
>>245 11月に初マラソンで4時間20分
先月に2回目で3時間40分
2014年からダイエット目的で週2～3でジョグ。
5～10キロぐらい。6:00～6:30/キロ
去年9月から月間180～200キロで練習。
練習内容は5:10～5:30/キロくらいでペース走（20キロ）
あとはジョグのみ。
どんな練習したらタイム伸びますか？
>>281 結構やってるね、それだけで3時間20分は切れそうな練習している
ジョグのペースもそのタイムなら速いし、歩いたり止まったりしてるのかな？
距離を少しずつ増やしつつ、30㎞走を取り入れれば良いよ、最初は5分30秒ペースで4分30秒単独で走れるよう目指して月１取り組めれば速くなる、その感じだと月間300㎞は欲しいかな、急に増やさず10％ずつ増やす感じで
ちなみに年齢42。
サラリーマン。
右ふくらはぎに違和感あったので整骨院行ったら、筋挫傷って言われた。
整形でレントゲン撮ってもらった方がいいんだろうか？
そろそろオフシーズンに入ったからここのみんなは5km10kmの練習とかし始めるのかな？
>>287 とりあえず春にトラックの5000mに挑むからスピード入れてる。
とりあえずレペやったけど速筋使ってなかったせいか全然動かないわ。
>>291 お前よりはえーよ
うすのろうんこごみくず死ねカスが
>>291 2時間40分切ってから来い
キティちゃんよ
>>271 それPBの5000のタイムと比較してない？結構いるんだよな、練習サボっても5000のタイムは落ちないと勘違いしてる人
それだけ練習量減らせば5000のタイムも落ちている
そこまでタイム落ちてんなら5000単発で走っても20分でヘトヘト
距離減らせばスピードもスタミナも両方落ちてしまうんだよ
>>297 いや5000は去年の12月に出た記録
ハーフも去年の11月に88分と自己新
10kmも今年の1月に39分17秒と出る大会で全部自己新出てただけに
フルも記録伸びると思ってたんだけどなー
5000mで18分40ならサブ3狙うには充分なタイムだけど、それプラスある程度走ってないと最後まで保つはずないやん。
ハーフマラソンは88分もかかってるし、フルで3時間20分は妥当でしょ。
うむ、他に比べて5000mの記録がちょっといいだけで極めて妥当だと思う
スピードタイプって事か？俺は18分ジャストくらいから1ヵ月引っ越しでサボり気味にしたら19分30秒くらいまで落ちてびっくりしたな
あれでダニエルズさんスゲエなと思った、脚は全然回るんだけど、息が上がってペースが上がらない
脚の筋肉は貯金があるけど、最大酸素摂取量ってすぐ落ちるし、１ヶ月ちょい頑張ったらまた元に戻ったけど
ちょっと気を緩めばすぐ5000のタイムなんて上下動する
便乗して質問なんだけど、夏に第二子が生まれるからしばらく走る時間をかなり減らすつもりなんです
一度に長くても1時間で、だいたい30分ぐらいに
今は嫁さんと休みがあまり被らないのと子どもが保育園にいってるのとで休みの日の午前中は好きに走れてる
それで、今後は基本的にひたすら閾値走をやって、1時間とれるときはインターバルかビルドアップをやろうと思ってるんですが、いやむしろこれやっとけ的な練習ってありますか？
時間が取れるようになるまで大会はハーフメインで出るつもりでいます
Twitterつながりなんだけど
20歳の今年初めてゴセン14分台（日体大記録）の陸上同好会の子
が東京M2時間51分5秒(2nd PB)
52歳の人が2時間46分48秒、
この人はマスターズのM50 800m2分13秒05、 1500m 2位 4分32秒
20歳ぐらいだと遅筋は発達途上っていうけど何気にフルマラソンだと遅いね
>>303 嫁と子供が目を覚ます前に起きて走るんだよ
俺なんか最近4時から走ってるぞ
時間は睡眠を削って捻出する 子供が増えてから走れない、走らないは甘え
実際妻子持ちで練習しようと思うと朝になるな
俺も最近朝ジョグだけじゃなくて朝にポイントすることすらでてきた
市営のトレーニングシムと違って営業時間なんてないんだから24時間で空いた時間にいつでもできるんだからなあ。
5分でもいいから走れ！全く走らないより遥かにいい。
寝るときは家族と一緒に
子供の寝顔を見ながら眠りにつくのさ
で、早起きよ これな
>>304 どうせ突っ込んで撃沈したんだろ。
あの雨の中撃沈したらきつい。
>>279 ありがとう。練習内容見直します。
ジョグはあまりしません。
・800mインターバルを2.35以内3.15min/kmで200mつなぎで10本
・10km34分台
・6分/kmを3時間で30kmまたは、10km4.00/kmとエアロバイク、トレミ
以上の週3回の50km/週 月間200km前後です。
300mレペ間5分10本を57分ってすごく難しそう。
300m42秒ができるか不安ですがやってみます。
>>311 よくわからんけど
自分で最初から答えが出てるなら、それをやれ
ただのアホにしか見えんよ、書道5段の人間が書道2段に教えを乞うようなもん
>>311 300m42秒はやり過ぎ、13分台でも目指すつもりか？
まっどこかのネットで拾ってきたか本物か知らんが結局、スピードってここになるんだよね
300m何秒で！？いやそれを追求すると100m何秒で？
そこがスピードの原点であり終点かな
100m何秒で走れるから1500を5分ちょいで走れる…だから5000を18分40秒とかで走れるだからハーフを85分とかで走れ、フルをサブ3出来る
結局繋がってるわけよタイムって
さすがに100mや200m1本のタイムなんてマラソンには何の関係も無い
むしろ短距離速いヤツは速筋比率高いってことだから長距離には不向き
世界最速のボルトとかどんなに努力しても絶対サブスリー無理
>>316 遅筋が発達したオッサンには意味あるんだよ
結局100m何秒で走れるから400m何秒で走れる、だから1500m5分で走れる…と繋がってるんだよ
1500m4分30秒で走るには…となったときそこのスピードが求められてくる
>>305 何時間くらい寝てるの？3時間くらい？
まさか3時間以上寝てて睡眠時間削ってるとか言わないよね？
>>316 なわけない
速筋に優れてるからってオリンピック選手が一般人より劣ってるわけねーだろ
->316
われ頭わいとんのか？
おまえの理屈が本当だとすると100m26秒かかるやつでもサブスリーできることになるわ
>>323 でも4時間も5時間も寝てて、練習時間は睡眠時間を削って作るものだ。甘えんな！とかﾄﾞﾔｯてるんですよw
4時から練習するなら3時過ぎには起きてるだろうから22時 過ぎには寝てるのw仕事してんのかっていう
IDコロコロ変えて両方のスレでモメサしてるのバレバレだよw
まあ、忙しい人はsub3なんて目指さんよ
俺も、お前も、あいつも、みんな時間が有るんだよ
変な見栄榛名
8時間睡眠取ると
肉体的疲労の他にも精神的は疲労もとれるよ
週1位で取れれば違う
>>328 21時には家にいますよ。
こんなん糞ブラックではないでしょ
ホワイトではないけどw
>>304 中長距離選手って本当にマラソン出来ないんだな
>>330 中学生の寝てない自慢か
最適な睡眠時間は人それぞれだが、世間一般的に何時間程度の時間が適切なのかは検索する知恵があれば誰にでも知り得ること
それが出来ないお馬鹿さんは黙ってなよ
これだからバカの相手するのは疲れる
>>332 いやいや睡眠削って自慢してるのは
>>305でしょう
俺は寝ないと頭働かないからちゃんと寝てます
俺が嫌いなのは人の生活を見てもいないくせに、時間は作るものだ。作れないのは甘えって言う人。
>>326 IDコロコロっていうか、最近のスマホはwifi自動検知するから意識しなくても勝手にid変わる時あるぞ。
スピード練習で300mやっても短距離のバサバサした走り方では意味ねえからな。
中長距離の楽なテンポでの走り方ってのがある。
短距離的な筋力を酷使したスピード重視のフォームではなく
中長距離的な筋力をあまり使わないクルージング重視のフォームで速い速度を維持
>>335 それわかる。難しい。自分はキロ4分10秒あたりでバサバサ走りに切り替わってしまう。じわじわスピードあげたりする練習方法あるかな？
>>336 300mのレペとかでバサバサ頑張ってスピード付ければキロ4分10ペースでバサバサしなくても走れるようになるかもよ
>>337 こういうひとって、最終的には仕事辞めれば時間作れるだろとかいっちゃうんだよなー
あー、今から狙えるかな？あと2週間半で。
四年前に3時間7分。
ここ1か月290km。こんなに走ったことない。
でも負荷足りなくて、練習してる気になってない。
ペース色々。基本ジョグで、1000m疾走したり、200m×5入れたり。
ムッチリスピード持久力鍛えてるぜペースをちょっと入れたり。
ただジョグで終わったり。
2キロ太ったし。あーめっちゃゼーハーしてないのが気がかりなんだな！
>>339 そこまで言ってないだろ、自分の願望で勝手に決めつけて納得しちゃうなんて糞バカだろ
>>341 相手の状況もわかんないのに甘えって決めつけてんのは同じことじゃん？
>>340 とりあえず強い練習するのは2週間前までにした方がいいから強い練習するのは今しかないね。
とりあえず頑張って来たのが一ヶ月だけだったのであればいきなりサブ3は厳しいかもね。
>>342 練習できない理由をなんたら言い出すなら甘えだと思うけど。
時間無いからとか聞くとこいつダメだなーって思うよ、情けない。
ガチで時間なかったら書き込む時間もないはずだしな
忙しくて死にそうとか言ってほんとに死んだやつ見たことない理論と同じ
もー。
>>344 そうか！強い練習は火曜日までだと思ってた!
うーん無理っぽい。4分15秒で走り続けられる気がしない。
また無理かー。やっぱ計画立てて練習しないとね。
昨秋5000m16分50秒だからいつかできると信じて(計画立てて)れんしゅうするぜ！
>>343 俺は今は走る時間あるけど、一時期ほんとに忙しくて、毎日夜の2時3時に帰ってきて、7時には家を出て、土日も仕事みたいな時があったんですよ。
土日は18時くらいに帰れたから少しは走れたけど平日は無理だった。
こういうと、帰宅ランすればいいとか、1時間走っても2時間寝れるだろ、甘えんな、とかブラックで働いてるのが悪い。転職しろとか言うんだよねw
無理だってのw
嫁と子供いて共働きなら時間作るのは難しいぞ
家族の協力と理解がないと無理だ
時間が作れないのは甘えとか言ってるやつは子供部屋おじさんだろ
家事もしなくていいし自由な時間があっていいよな
>>347 5000m16分台ならサブ3ペースは非常に楽に行けるから、ある程度走り込めてるなら楽に達成できると思うけど、そこまで練習してなきゃ無理かな。
仮に一週間くらい調整入れて5000mを17分前後で走れって言われて実際に走れるコンディションなら可能性はあると思うけど。
>>349 それごがわからないのが頭悪いってことだよとか言わないでねw
本当に忙しくて時間作れないなら作れないでいいけど、時間あれば早く走れるんだけどなー、とかあたかも時間さえあれば～みたいな事言わなきゃ文句は無いよ。
忙しくて走れないから早く走れないって定番の言い訳を聞いてると自分に甘い奴だなって思うよ。
みんなブラックなんだね
俺なんか定時帰りでいつも7時間ぐっすりねて、走りたい時に走って高給だぞ
>>348 毎月残業100時間超え×14ヶ月連続、39歳の年収1000万超えてサブスリーした俺に謝れ
>>357 参考にしたいから毎月の走行距離と睡眠時間教えてくれ
>>358 300k
日曜40k走、平日朝10kを4日(1日はポイント)
平日は睡眠3～4時間ぐらい
早死にするな。
いや、目標あってやってるなら余計なお世話か。
>>361 自営業ならその考えはあってるだろうが企業はそうはいかない
その時の残業は火消し要因でかりだされたから仕方ない
自分のノルマがこなせないから残金してたわけではないよ
>>360 好きなことせずに長生きするのと、好きなことして早死にするなら俺は後者を選択する
>>364 上記は9年前の話なんだが
今は(というか今日は)超絶暇
PCの電気代で損するぐらい暇
何の前兆もなしに腰（尾骨）に激痛走るようになった
脚を前に出す、着地をする、共に痛みを発生
完全にオワタ
>>361 世の中ほとんど無能なんですよ
有能を基準にしたら世の中回らないので、勘弁してください
>>338 なるほど。２段階くらい上のとこで頑張ってから、下に降りるわけですね。やってみます。
作業効率が悪く、無駄に残業した分、残業代が入る
作業効率良く、定時に上がり残業代0
後者のが有能に見えるが、実際のところ前者を演技でやる方が本物だと思うよ
>>371 本当に忙しい奴は５ちゃんねるに書き込まねえよてめえの事が
子供部屋おじさんのドカス！
>>372 恥ずかし～
人違いしてんの
>>365 見ろよ
赤面してる姿が目に浮かぶw
>>374 毎月残業100時間14ヵ月w
年収1000万
アホw
そんな残業させるブラック企業あるなら教えてくれや
脳内1000万円ちゃんw給料明細うPしてみろやカス
>>376 勘違いしたからってそうカリカリするな
ぷっ
年収1000万でも手取り47万しか貰えないってヤバくない？
>>380 それ100人中99人が答えるやつじゃないすかw
1人が見せる有能なやつくださいよw
>>381 何を言ってるのかよくわからんが、あなたより有能なだけであって、100人に1人の有能と言ってる訳ではないよ
皆様にご迷惑おかけしてるので、もうレスはやめときます
4年連続サブスリーおじさんが現れてからこのスレも荒れるようになったね
>>382 やっぱり頭悪いの説明をしてもらえないすかね
まず最初にどこを頭悪いと思ったのか。そしてやっぱりと思った２回目はどこなのか
少しでも賢くなって、速く走れるようになりたいんで！
>>357 5ちゃんやり過ぎたせいで残業してんじゃねぇか？w
現役サブ3の俺がもう一度言っとく
サブ3とは35歳超えたオッサンにとってはスピードなんだよ、1500m5分で走りたいな、じゃあ400mは70秒ちょいで走りたいな、じゃあ100mは15秒台で走りたいな…50歳とかになってサブ3厳しくなるのはこれ、スピードの低下
遅筋が発達してもスピードが落ちると間に合わなくなる
1500m4分で走れる人は100m走12秒台とかで走れるから走れる、15秒の人間がどれだけ頑張っても物理的に不可能
100mが14秒13秒12秒と速くなればなるほど、可能性は広がっていく
だからと言ってスピード練習してもオッサンはそのタイムが急には絶対上がらないから辛い
サブ3って100m25秒台で最後まで走りきれれば行けるんでしょ？
じゃあ余裕じゃん俺100m全力18秒でしか走れないけど…無理だから
気合いと根性とやる気でカバーw結構来るマラソンすらしたことないような奴の戯言に笑う
全ては数値、靴替えただけでハーフ10～15分速くなりました～嘘つくなボケ
>>390 ここって愚痴言うスレだっけ
サブ3に全く関係ないこと言うなら来る必要ねえんじゃね？
俺お前みたいな用無しに向けて言ってんだけどよく引っかかったな
現在40歳、2時間53分台余裕
月間平均300km、
月～金は毎日2kmだけ全力走(キロ3分50秒～キロ4)、なにか質問ある？
>>388 とりあえずは1000mを早くなるような意識でいいと思うけどな。
まあ1000m早くなるには100m的なスピードとかも鍛える必要があるかもしれないけど、そこまで100mのタイムは気にしなくてもいいとは思う。
個人的には普段のjogでちゃんと流し入れる事と、300mか400mのレペをたまにやるのをオススメする。
>>393 土日でドカっと走ってるから距離は大丈夫そうだけど2k全力が7分40～8分は遅すぎない？
全力ならもう少し早く走れるでしょ。
>>392 いや、お前に言ってないんだけどなんで絡んできた？
>>393 うーん矛盾あるな
まず2㎞全力ならそのタイムなら3分40秒キロ台かな
それに平日月40～50㎞くらいなら休日250㎞も走ってんの？
それいつ休み入れてんの？休み無しでぶっ続けで走ってるの？
あんまり効率よくないよ本当、それ本当の話なら
>>400 必死にレスしても無かったことにはならないからなw
>>401 5ちゃんネット病か
これは恥ずかしい…勝った
バカだろお前
>>395 >>397 職場から駅まで遠回りしての2kmを、荷物を背負って走ってるから、それ以上は無理なんだわ
今の時期はコートも着てるし
>>403 いや、お前も同類だぞ？w
分かってる？w
必死なところ悪いけど。
>>405 お前も同類だぞw
どうしようもないバカだな、自分で認めてるじゃねえか
>>395 つーか、大丈夫もなにも、ここ2～3年は余裕で50～53分台なんだが？
>>404 いや逆に駅までなんか2㎞8分弱で走れないって、あんまり変な言い訳要らないから、俺も同レベルだからわかるけど、荷物背負ったらキロ4すら厳しい、駅近くだと信号とか引っ掛かるし、そもそも荷物はキツイよ
ID:ArPHj10t さんはサブスリーの真髄を突いてる
素人経験なし、運動歴なし、サブスリーやる気満々
30代→9割達成
40代→3割達成
こんなとこだろう
>>409 あ、俺はトレランもやるから荷物は数キロあっても走れるんだわ
お前と同類にするな クズ
>>413 荷物数㎏？
トレランしてるから？無理だって、例えば3㎏の荷物を背負って2時間53分のPBで2㎞7分40秒まぁやって欲しいわ
無理だから、トレランやってるとかそんな問題じゃないから
>>414 粘着は消えろ
俺はお前より早いし、お前は俺より遅い
黙ってろ お前はNGだ 死ね
先週から急に調子悪くなって、調べたら貧血？の症状に似てる
21km走るぞ～！と家を出るが心拍が高すぎて7kmでバテる
以前は楽に走れたペースを維持するのが困難
みんなは鉄のサプリとか取ってるのかな？
俺も荷物背負って走ってるから本当によくわかる、1㎏なくても苦痛、荷物あるだけで、夏場とか銭湯まで着替え入れて走ったりよくするけどリュック背負ってるだけで本当遅くなる
>>415 もう寝るよ
良かったじゃない俺より速くてじゃあ証拠に記録証かうPしてみ
どうせあんたの嘘だから
>>417 ごめんバレたw
酒好きだから、でも酒飲みでもサブ3は全然可能
タバコは厳しいだろうけどね
>>411 素人経験なしって素人童貞のことかと思ったわ。
サブ50達成済み4年連続サブ3の俺、高見の見物
カスばかり
>>394 サブ３の人って100mはどのくらいで走れるのでしょうか?
1000mが遅いのは理解しているが、100mが遅くて1000mが遅いのか、100mはまだしも1000mが遅いのか知りたい。
>>425 100mとか計った事ねーよ。
ドスローの1500mのラスト300mで40秒くらいだったから13秒台では走れるとは思うけど。
>>483 多分自分へのレスだと思うが、サブ3の人が1000mをどのくらいで走れるかはネットで調べればいくらでもわかるんだけど、100mはわからないんですよ。
自分はあなたのいうとおり100mが遅いと思っていて100mくらいの練習を重点的にしてるんだけど、目標をどこにおくべきか決めかねています。
レス番ずれてる。。。
>>427 なるほど、そのくらいで走れるのですね。自分は全然です。参考になりました。
>>429 中学生の時から1500m、3000m、5000mをやってきた競技者上がりだから参考になるかわからんが。
川内がスパイク有りで13秒9
100mのタイムは全く参考になりません
瀬古の伝説のラスト100は確か13秒切ってたんだよな
42.095走っての100が12秒台一般人には考えられない
>>431 川内は1500ｍ4分余裕で切るんだから
もっとスピードあるやろ
54歳で2時間40分ってやはり速いの？
全国にそんな50代半ばなんて普通にいるのかな？
>>436 各地の大会の記録見ればわかるけど普通にいる
>>436 年代別ならトップレベルでも、総合にしたら地方の都市型マラソンでも10位内に入れない
その歳なら速いってだけ
>>438 ありがとうございます。やはり50代半ばでも全国いるんですね。
特別な50代半ばの人かと思ってました。
ただ50代半ばでもPBだせると聞いて可能性は広がりました。
真面目な事かくけど本気でサブスリー目指してる諸君は5000を速くなるようにね
1000を速く走る練習はそれほど重要ではない
ガチで勘違い層が現れそうな流れだから
春夏に5000m～10000mのスピードを磨いて秋以降それに30km走などのスタミナを加えてフルに挑む
秋冬明けはフルの走り込みでスタミナが出来てる状態だから春からスピード練習することによりどんどん伸びる
こうやってスピードとスタミナは互いに支え合ってるのさ
>>445 まあこれが正しいな
マラソンで要求されるスピードは5000mのスピード
>>441 そのレベルの人達って30歳台の全盛期の頃は総合入賞狙えるレベルだよ
だから自分もできるとか勘違いしないほうがいい
>>448 インターバルとかTT
>>443 走る時間が取れない人はどうすればよいですか
>>450 また同じ内容を釣ってるのか
馬鹿な野郎だ
3時間11分の雑魚だけど、今期はNIKEのランニングアプリのメニューでやってるんですが、インターバルが200mばかりなんですが、なんでですかね？
800mとか1000mの方が心肺鍛えられそうなんですが、200mって体幹とか筋肉
つける意味合いなんですかね？
一般的に
>>453 一般的に1000mのインターバルでタイムが伸びなくなってきたら400とか200に距離を縮めてくんだよ
なのであなたが1000mインターバルで記録が伸びてるならそのまま1000をやり続けた方がいい
ちなみにサブスリー圏内の1000インターバル
3分45秒の5分回しを6本
or
3分30秒の5分回しを5本
>>455 3分30秒5本はちょっと速いだろ、スピードタイプや若い人ならそれくらい必要かもしれんが
オッサンなら3分40秒5本で上等
>>455 前にこのスレで同じ内容のインターバルを教わった若者だけど今のところ3:45の5分回しを5本でキツくなっちまうわ
あと1本できれば良いんだけどな
タイム設定がガバガバだとその人の理論が嘘くさくなる
3分30と3分45って別もんじゃんか
>>454 1000で伸びなくなってからもっと短い距離をやれば良いって感じですかね
逆かと思ってました
200とか400から徐々に距離を伸ばしていくのかと
>>458 レストが同じなら別物だが5分回しだし本数も違うよ
上はスタミナ型のおやじ練習
下はスピード型の兄さん練習
>>453 マラソンやるならポイント練はLTペース走中心でいいと思うけどね。
インターバルとかレペはたまにでいい。
LTペースやってて記録伸び悩んでるならインターバルやレペの比率増やしてもいいと思うけど。
>>460 スピードタイプが練習するなら本数増やしてスタミナつけた方が良くないか？
>>461 アザっす
そう、今までポイント練習はテンポランをメインでインターバルってしっかりやってなかったんですよね
まあ、今までの練習に特に不満があった訳じゃないんですが、違う方法も何か得られるかなと思ったので。
>>458 あ、ごめん460は無しで
3:30を5分回しできる人なら3:45で6キロそのまま走り続けられる的な意味で別物って言いたかった
練習がマンネリ化して伸びなくなってきたら刺激入れのために200mやるのもあり。
同じ速度域の練習が多いと、動きのバリエーションも少ないし動きが凝り固まってきて
動きに対しての適応力的な柔軟性がなくなり
同じ系列の負荷ばかり繰り返しかけると故障の原因になる。
もっと幅広い視線で言えば、一月に一度くらいでいいのでたまにバトミントンやテニスなど違うスポーツもやれ。
気分転換にもなるし、動きの柔軟性がつく。
俺やっとわかった理解したよ女子になぜサブ３が少ないか
女子だからって思ってたら違うんだ
運動生理学的にクロストレーニングがなぜ良いのか？
気分転換も大いにその一因だが、それにも増して、新しい運動や慣れない運動動作を
することによって神経系に刺激が入り、いわゆる若返りの効果と同様の発達があるから
けん玉とかでもいいんだってよ
とある地方のマラソン大会で、表彰式の時に、司会の人が月間走行距離聞いてたんだけど、1位の人が450㎞とかで3時間7分とかのレベル
女子って遅いよな、頭が悪いからなのかな？
まーんの方が背が低いからじゃね？所詮まーんといえばそれまでだけど
じらさず教えてくれよ女がサブ3できない理由ってなんなのさ
男が5％弱で女が0.1％以下って理由あるだろ
>>476 スピードってなんだよサブ3にそんなもの必要なかったんじゃねえか？30歳なら月300㎞走ればなれるって聞きましたよ
女なら3時間15分～20分くらいがサブ3相当かな
女のサブ3は40分～42分相当
>>479 なぜ出来ないのかを聞きたいの
何とか相当を聞きたいんじゃないの、そこを説明できないからフルマラソンのサブ3も説明できないの
ヴェイパー使って3:08から2:41～2分になったものです。
走り始めて2年目でタイムの伸び悩みが出てきました。
スピ練用の靴を購入するにあたり、オススメの靴は何でしょうか？
がっつりヒールストライクです。
>>483 また4年連続サブバカかこの濁点の使い方w
荒らしは荒らしなりに頑張れや
10年も経てば何であんなくだらんことに真剣になってたんだろーってなるよ
2:41~42になったものです
なんだよwその1分のズレバカ丸出し
>>485 楽しいもんだよ
下らないってパチンコとかそっち系だよ、体調管理しながら走って
女が何故サブ3できにくいか？
スピードが足りないから…正解、女は1500m5分20秒切るようなスピードが出せないからな、ということは100m全力16秒切るのも大変、男で良かったな
男と女では身体能力が違いすぎる
1km20秒は違う
うわっ、今度は女に対してマウント取りはじめたよ。
お爺ちゃんたち。
実業団選手の記録見るとそんな感じだね
フルだと大体15分の差くらいだと思う
女子のサブ3は男子のサブ45くらいの努力量
サブスリー→金にならん
パチンコ→金になる
パチンコ勝利！
ちなみに俺はランニングもパチンコも趣味なサブスリーランナー
パチンコの方が面白いし楽しい。これはガチ
最近は遠征したレースの翌日、現地でぱちって帰宅するのが定番になった
サブスリー決めた後のパチンコは格別よ！
金になればいいけどな・・・
頑張れよパチンカス
あんまりリアルではパチンコやってますとか言わない方がいいかもよ
>>493 覚えたての言葉を使いたがる
猿のオナニーかよ
>>496 そうか？
趣味ランニングって言うよりもパチンコって言った方がうけはいいぞ
>>497 こんなので、「覚えたて」とかどっちが猿なんだか。
必須体脂肪率は女性の方が8%位多いので、男性も16%以上とかで見れば同じ割合かも
そう考えると新谷仁美は4年以上も運動しないで30歳なって復帰して
1年たたずに5000m15分台まで戻したし半端ねえな。
駅伝では10km31分ちょいで18年ぶりの区間新だし。
しかもあのペタペタした競歩走りでアンカー走って4km通過が12分00秒と1km3分ジャスト
ペースでかっ飛ばしてたし
ほとんどの男性でも本気練習しても一生たどり着けないレベルにあっさり
男の子なりたい職業ランク7位に急上昇陸上選手
俺の走りに触発されたのかな！？
女はおっぱいがデカイと厳しいよな、巨乳だとゆっさゆっさ揺れて辛い
男は女より筋力がある
女は男より10kg以上体重が軽い
比較するのは難しいもんだな
ファンランを除いたランナーで比べればフルで15分～20分差くらいだろうか？知らんけど
>>506 女の方が男より我慢強いのもある
これガチネタ
男はすぐ諦めるが女は粘り強い
>>509 出産の痛みに耐えられるようになっていると聞いたことがあるが
男なら失神するような痛みらしいが
一言で一蹴するのはどうかと思う
なので、
>>510に一票
男はアソコの形が弱点だからな
ブラブラしてるとどうしてもそこから疲労がくる
そしてそのブラブラ形状からおしっこが近くなるのも弱点
これは女にはわからない
いうても48時間走の世界記録でもまだ男性の方が大差で記録が上だから、女性が持久力に優れるという科学的根拠は無い
>>514 でも男はレース中でもちょっと外れて立ちしょんできるのが強み
女はその光景が腹ただしいみたい
オメコはタイツやスパッツでもっこりしなくていいわよね
すげー調子良かったのにヘルニア再発したわ
2週間後の佐倉に間に合うかどうか・・・
>>507 撃沈後の落ち込みの差は前から思ってた
女性はサブスリー狙いで撃沈しても大概＋１０分とかそこらで入ってくる
男性は気持ちや集中力切れるとどこまでも落ちるし歩くし止める
性別による「切り替え見極めの早さ」「諦めの良さ」「実力に見合わない自己評価や自信の高さ」の平均的な違いってのはあるのかも
サブスリー前後ラインで走ってると女性は元々ほとんどいないとはいえ死に体になってるのはほぼほぼ男性
まぁ女性でそれくらいまで鍛え込んでるのは男性の４０分台レベル並に日常を頑張ってるからかな
>>520 この板、全員あんたのが頭悪いと思ってるよ
よそのスレから覗いている俺から見ると
スレタイ関係なく罵倒し合っているサブスリーって皆
脳味噌が酸欠で壊死してんのかな、って。
>>523 その通り！
なかなかタイム縮まらなくてみんなイライラしてるんだよ
>>519 いや男だって撃沈しないのは全然しないよ、俺もそうだしちゃんと計画通り走り込んでれば5分程度の誤差で行ける俺はね
ただ男で撃沈するタイプはハーフが速くて、フルマラソンあんまりしてなくて調子こいて飛ばして撃沈が多いと思う、女のサブ3レベルは男のサブ3よりもまぁほぼ全員、男より距離走り込んでる、だから女の速いのは撃沈しにくいんだと思う
男の歩く屍ばっかり見るのはサブ3レベルの女の絶体数が少ないだけだろw
もし全世界のサブ3女子2:58~59分台500人集めて、10位まで賞金出しますとか企画したら歩く屍たくさん現れるわw
俺もまだ一桁の時吐く女の屍見たしな、俺より速くてこの女もしやサブ3？と思ったら35㎞超えたところで吐いてた
自分より速い女の屍は珍しいから今でもよく覚えてる
>>522 この板全員と決めつけてるあたりがやっぱり頭悪い
>>527 あ、ごめん
あなた一人を除いてが正しいな
すまんな
荒れてるじゃなくて
わざと荒らしてるが正解
まっなれてるけどな、前のアボーンよりマシ、俺からしたらこんなの全然荒れてないわ
>>530 同意
女性ランナーをどうとネタにする男性がズレている。
走りに本気の女性にハァハァするだけのち○ポが情けない。
でも実際に女性のが我慢強いからマラソンに向いてるし
>>532 女性は我慢強いのかな？俺は違う見方すると、お金を使った以上有効に使いたい=ケチかな
名古屋ウィメンズマラソンも女子だけにしたら高すぎる完走率だし、絶対お金使ったんだからあのブランドのペンダント欲しい！って気持ちがわかるし
男はまだまだ走れても練習と決めたらハーフとかでスパッと棄権したりするし、あなたまだ全然走れるでしょ？って言う人神戸マラソンでいたな
そういえば最近ﾋﾟﾁｸとかいうｷｺｷｺ来ないね
息絶えたのか粘着が弱いのか
やるなら50年ぐらい続けて欲しかったわ
こういうの三日坊主って言うんだよね
>>534 続けては欲しくなかったけど観やすくなって良かった。
彼も幸せを見つけたんだろう。
誰かに愛される、必要とされればアッサリ荒らしも卒業するやろ
都会は知らんけど地方だと女性のサブ３レベルは指数えるほどしかいない
しかも俺とレベルが同じなのかよく併走するんで顔と名前自然と覚えたな
しかもこのレベルになると確実に女子５位以内ぐらいにに入ってるし堅実な走りするから
2時間50分とか2時間55分みたいなペーサーがわりになる
都会では珍しく無いが何だかんだで繋がりあるからお互い顔見知り
>>534 >>535 あとジョグ飲みのオッサン。飲みはもちろんひらがなね。
20数年前マラソンではいずれ女子が男子の記録を破るとか保健体育の先生が言ってた
今のところそうなりそうな気配はないけど
>>543 これからも無理だろスピードが男子より無いんだから
この板発足から見てる人って居る？
5年ぐらい前に家康くんとか言う変なのが粘着してたんだけどサブスリーできずに息絶えたのかな？
俺もこのスレ4年くらいいるけど見てたら色んな奴いて面白い、達成してしまえばダニエルズさんがどれだけ正しいかよくわかる
短い距離なら1500を最低5分10秒切り、長い距離なら30㎞単独走で2時間6分切り、夏場なら距離短めに月200㎞程度でも十分、1500m5分10秒切るスピード練習中心にやれば良い、冬場はどちらをやっても良い
3時間切るには3時間切るだけのスピードとそのスピードを維持する持久力が必要なだけ
>>549 たしかにレベルが上がれば上がるほどダニエルさんの偉大さがわかるね
○○できればサブスリーって結局ダニエルの横軸が違うだけなんだよな
○○できればじゃなくて、できるときは同時にできる
この春サブスリーは達成できたけどできれば長野でもう一度達成したいと思ってるが今年は時期が一週間遅くて暑さに悩まされそう普段の練習以外に何かいい暑さ対策練習あればアドバイスが欲しい
>>553 サブスリーしたならあんまり無理しないほうがいいぜ
暑かったらのんびり3.5でいいじゃん
>>553 帽子被ったりレース中は給水所で水被ったり基本しかないな
暑さなれなんて無いんじゃない、レース3週間前くらいからサウナに長目に入って暑いの慣れるとか
俺は5月の非公認レースで体感30度のくそ暑いの走ったことあるけど、全然対策せず思ったより走れた、帽子も被らないで後で後悔したけど、その気になれば暑さもなんとやらかな
まぁ２月のレースに５月の気温は厳しいが、４月なら４月の気温に体はある程度慣れてるから、そう地獄のように暑いとは感じないだろう
ランネットとかで塗ったらひんやりするジェルみたいの売ってるが、俺は塗ったことない
今日、ハーフのレースだったんだが、上位ランナーのほとんどがナイキのシューズ履いててワロタ 俺も来シーズンはターサー卒業して厚底に移行しようと決めたよ
さよならアシックスww
ターサーはあれほど情弱と言ってるのに、まぁでもこのレベルならハーフ2分、フル5分程度速くなるか
全く使えこなせず逆に遅くなるかのどちらかじゃね
フルマラソン、2時間50分切りたいといて、今のレベルが2時間53分とする。
来シーズン、ナイキの厚底で目標を達成したいのだけど、どのシューズを買うべき？
4%は、アシックスで言う所のソーティーな感じなの？？？？
ナイキ、わかりまへん。
厚底だからクッション性が高くスピードを出しても脚へのダメージが軽減される、これが一番大きいだろ
他にも厚底だとストライドが伸びる
素人でもフォアフットで走りやすいとかもあるかもな（フォアフットぽく思える）
手っ取り早く、普通の靴履いてた～50切りたいならそれでもいけるかもね
ただある程度のクッション性のある靴履いてたらそこまで伸びないよタイムは多分
アディゼロJapan1から
ズームフライフライニットに替えたら
タイム変わるかな？
変わらない気がする
30日返品可のオフィシャルで試してみるか
この先靴はどうなるんだろうな
実際サブ3率も高くなってきてるし俺が出てる大会は
去年よりタイム上がっても順位落ちてるここ１、２年靴だけじゃなく、サプリやネット情報などで全体的なタイムの底上げもあるだろうけど
靴の進化でサブ2も近いのだろうな
>>555 だから
頭悪いチャンピオンはあなた
でも555getしてるから少しだけいい
少しね
でも猫は落ち目だから
今更履いても効果は薄い
オッサンが履いたところで…という理屈だよ
いや猫も競技者としては高地トレーニングさせてもらったり、素人のタイムでオリンピック出させてもらったり幸せなものなんじゃねえの
ただ次のオリンピックも狙うというならレベル低すぎと、若いカンボジアにでも譲っておけ
猫はヒールストライクだけど反発使ってストライド稼いでるからズームフライの効果はあるだろうな
まあ猫はレベル的には部活で言うと県大会レベルだが
仕事しながら深夜走ったりしてるし尊敬はしてるわ
時間がないからと言い訳してる連中より遥かにすごい
>>575 月900キロレベルで走ってる、ある意味プロランナーだからなぁ。
靴底に規定はないのか？
厚底20㎝とかOKになって安定して走れる靴とか開発したらストライドの伸びヤバくね？
>>577 ネタかもしれんが、
靴底が厚いほど、ストライドが伸びて、速く走れる、と言う主張は、
自転車は、タイヤの直径と円周が大きいほど速い、と言うぐらいナンセンス。
>>573 レベルが低いって言っても今さら感が強いし、若いカンボジアの選手が出てほしいなら、単純にその選手が猫を超えればいいだけの話。
>>575 マラソン以外の仕事してないよ
実質プロランナー
>>578 実際そうだろ、自転車でも同じ人間が同じ素材の自転車で走ったら
16インチと26インチどっちが速いかと言えば絶対26インチだわ
あんた大丈夫？今どきナンセンスとか使って
サブ３程度でヒイヒイ言うなよ。
俺は毎朝仕事の前に、5～6ランニングしてるけど、その気になれば、毎日42キロ走れるわ。
>>582 それは、「大きいほど速い」という話ではなく、適正な大きさと言う話。
大きければ速いんだったら、みな26インチより28インチをはくだろ。
トルクとかモーメントってわかるかな。
原動力の大きさが同じなら、直径がどうであろうと地面に伝える力学的にエネルギーは同じ。
あと、ナンセンス(nonsense)って、流行りの言葉じゃなくて、中学生でも知っている英単語なんだが。
>>584 じゃあ、なぜ毎日42キロ走らないの？
その気になればサブテンできるのにやらないの？
>>587 そもそもマラソン靴と自転車を一緒の世界で例えるのがお前の好きなナンセンスじゃねえか
ボルトがなぜ圧倒的か世界新を出せたか、身長の高さによるストライドの長さも原因の１つだろ
お前もマラソンやってるなら考えたことねえ？自分の足が10㎝でも長ければもっとタイム上がるのにって、まぁ厚底20㎝は言い過ぎだが、足が長ければ長いほどストライドは伸びる傾向にあるのは当然、3万歩かかっていたのが2万8千歩に減ればタイムも当然上がる
同じピッチでストライドが伸びれば一歩当たりの必要なエネルギーは増える
タイヤの径を大きくする(ギヤ比を上げる)とペダルが重くなるのと同じ
単純に足が長くなれば速くなるってもんじゃない
>>593 それが靴ならって訳だ
身長が高くなれば体重も増え、負担も増えるだろう、だが体重も増えず靴で10㎝高くなれば、それだけストライドも無理せず伸びる
無理やりストライドを伸ばそうとするのとは違う
今は厚底プラスその衝撃も吸収する靴開発されたから、いままでの常識は通用しないわな
10年後くらいには全く靴のデザインから厚みまで変わってるかもな
とりあえず俺もターサー卒業だわ
さよならアシックス、よろしくナイキ
>>596 テコの原理とか古すぎだろ
世の中はもっと新しいものに変わっていく、原始人が想像なし得なかった世界に、テコの原理なんぞピラミッド造るレベル
>>594 こいつに説明・理解してもらうのは無理っぽい
馬鹿は高下駄で竹馬か走ってろよ
靴や足の長さで30千歩が28千歩（ストライド+7%増）になったところで
原動力である筋力・心肺能力が等価なら、
普通はピッチが7%落ちて、ペース不変なのが関の山だわ
>>593 >>596 それな。
どこまでシューズに夢見てんだよって感じだな
上位のレーシングシューズ同士の履き替えで劇的にパフォーマンスが変わるなんてことはないと思ってる
>>603 それが変わるから上位陣がNIKE一色になるんだろ
>>601 そのままそっくりお返してやるわ
ヴェパーフライ4％フライニット履いて見てから文句言おうぜ、お前の説とどっちが正しいか
履いたこともないのに、やれ厚底はダメとかただのバカ
>>607 ん？厚底がだめなんて一言も書いてないよ。
実際、俺もZFFK履いてるし、恩恵は感じているし。
でもそのメカニズムはお前が考えたような、
「厚底で足の長さが伸びたから」ストライドが広がって、タイムが出たではない。
ほんと馬鹿だね。理解力、読解力ないし、誤字だらけだし、
残念というか、気の毒になる頭の弱さ。
>>608 ネタにマ（ｒｙ
って、俺も脱字だらけで日本語おかしい…吊ってくるorz
>>597 いや、厚底ばかりで練習してたらあしは弱くなる、薄底でも耐えれるあしがあってこそのVF4%
>>612 その話は巧妙なステマっぽい話を聞くよ
世界と日本ナンバーワンが練習も含めて基本的に厚底で走ってるからね
アシックス、そうとうビビってるだろうな
今のレースでの着用比率、ほんと笑える
おいらもターサーから厚底にした
ヴェイパーフライは買えてないけど、フライニットが本番用、ズームフライが長距離練習用、
スピードライバルの厚底バージョンが出たようなので、値下がりしたら練習用に欲しい
ターサーは１０kmのレースやスピード練習にしてる
GT2000とか、もはや５キロジョグとか犬の散歩くらいにしか履く気がしない
実力は3時間02-3分くらいなのにインチキスプリングシューズで走力の限界を超えた記録が出て
それでサブスリーして満足するかは本人次第だろうな。
俺は自分の力で出さないと納得いかんけど。
別にトレミでサブ3目指しても良いんだよ、自宅にトレミある人は本当羨ましい、体重管理が楽になるし、家なら存分スピード練習もできる
まあ薄底の3時間台よりも厚底の2時間台のほうが上なんですけどね
陸上はそういうスポーツ
>>618 スピードライバルの厚底って何て名前で出るの？
記録証には何の靴履いていたかは書かれてないしな
東京マラソンみたいな記録が出やすいコースもあれば、奈良みたいな出にくいコースもある
気象条件のいい日もあれば悪い日もある
よく眠れて気持ち良く大会に向かい日、前日の疲れのある日
整列で前の方でスタートできる大会もあれば、スタート位置が悪い大会もある
他のランナーと接触する事故があるときもあるけど、スムーズに最後まで行ける大会もある
靴なんて多くの要因の一つに過ぎない
全部含めて３時間切れればいいんだろ
東京マラソンの2時間台なんて40%近くがナイキだからな
>>622 ナイキズーム ライバル フライ
なんというか、「香港カンフウドラゴン少林寺」みたいなネームングじゃな
デザインはいい感じで、カラーバリエーションも４色だかあるよ
今できる最高の準備をして本番に備えろ
それがサブ3そしてそれ以上目指す者の役目
秋になったらレース用にZFFK買うぞ
今まで履いてたターサーは夏終わりまでに使い潰して終りや 俺も早くナイキ様のご利益にあやかりたい
アシックス、アディダスやっちまったな！
尚、NBミズノは眼中にない
>>627 こんな事やってるから市民ランナーのガチ層が逃げだすんだよなw お気楽なメーカーだわな
楽しそう
あーだこーだ言っても一万円とか割ったらサブ4くらいまでかなりの割合ではいてそう
ただ今高くて見送ってるだけ
>>627 初心者向けオンリーならヴェイパー対抗ではないみたいだな。
むしろウォーキングシューズに良さそう。
ユニークだが俺は興味ないな。ソーティでいいわ。
>>627 ターゲットが分かりにくいよな。
ヴェイパーを意識してるようでクソ重いし、かと言ってビギナーが気楽に買える値段でもないし。
どっちかっていうとホカオネオネ対抗だろ
asicsミズノは上位ランナーには自由にカスタムさせて対応って方針
俺らが上位ランナーじゃないってだけ
2週間故障してたがようやく10kmレースペースで走れるようになった
フルマラソンまであと12日、みんなならどんなメニューで走る？
ここはいつからランニングシューズスレになったんだ？
>>636 みんな伸び悩んで必死なんだよ
短縮できるツールあればすぐ食い付く入れ食い
アシックスは、今現在の開発状況では、上級者向けのシューズを出したくても、初心者向けレベルのものしか出せない、ってのが現実だろうね。
出すからには同等以上の品質が必要になるわけだし、後だしじゃん拳で、どこまで盛り返せるかだね。シューズの構造なんかにも特許ってあるんかな？？
>>619 ハンデ背負ってる俺ｶｺｲｲ
とか思ってるの？
サブ３でドヤ顔されてもなあ。
自分サブ2.5を年間5～6回クリアしてるけど、
一度も凄いと思ったこと無い。
ベストは2:20:00程度ですけどね。
>>642 威張ってもいいんじゃないの？
マラソン以外に威張れる事があるのかは知らんが
暇だからマラソン大会全部調べたけどサブ2.5を5回以上やってる人は1人しかいなかった
>>645 普通に威張っていいだろ。
マラソン以外のことは俺たちには関係ない。
一つでも自慢できるものを持ってればそれは素晴らしいことだよ。
しかも努力で体得したものであればなおさら。
>>642 実際2:20レベルなら市民マラソン優勝出来るだろ、俺がよくでる京都マラソンとかより速いよ、マジならこんな匿名希望の闇サイトみたいなとこで俺スゲエだろせず、表の世界で優勝して拍手喝采だろ
こんなサイトで20分台俺すごい？頭悪いと思うよ、素人ならさぞ名前が売れてる人だしな、俺がそのタイムならここで実名だしてもええけどね
川内独身だったんだな
結婚にびっくり相手もマラソンしてる人なら、サブ3夫婦かな
サブ3を目指すサブ4のやつらがマウントを取り合うスレはここですか？
>>642 ベストがそんなぴったりのタイムなんてありえんの？
>>650 ここは公衆便所の落書きみたいなもんだろうよ
>>635 そんな短期間ではサブ3は今回見送れ
俺ならレース走らんそんなすぐの故障明け
サブ3なら努力すれば誰でも行けるからドヤれないよな。
サブ2.5は生まれた時点で無理な奴も居るレベルだからドヤっていいと思う。
>>657 少し前に90歳のじじいはいくら努力してもサブスリー無理って自信満々に書いてた奴にマウント取られるぞ
>>651 子供が楽しみだな
そういやタワラちゃん夫妻の子供はどんな感じなんだろ？プロ野球の谷選手が相手だからサラブレッドには間違いないはずなのでスポーツやってたら凄いだろうな
>>657 別に良いんだよ趣味だから、サブ3で十分人生の１つのエピソードができた
忘年会で〇〇さん今日も走ってここまで来たんですよね？来るわけないだろw
これが定番のネタ
老人になった時、誰かに話す１つの種だろ、俺はどっちかというとダイエットの方が挫折何回もしたし、苦労したからそっちの方がネタにしたいが走って痩せたから結局フルマラソンの話しになる
前に立ち飲み屋で一人で来た78歳のおじいさんがわし何歳に見えると皆の前で言って、みんな気を使って若いとか言ってると、そうだろ78歳には見えないだろと物凄く自慢気に話してたが全然羨ましくないw
だってもうすぐ寿命で亡くなるんでしょ、そんな下らない自慢話しかいままで生きてきてないの？と突っ込みそうだった
30分切り羨ましい？別に日本新記録1億羨ましい？羨ましい！そんなもん
>>657 ぶっちゃけ、マラソン知らないやつからしたらサブ2.5だろうがサブ5だろうが、「フルマラソンを完走した」っていう同じ事実でしか見られないからな。
ドヤるドヤらないは、タイムなんてどうでもよくて自己満足でいいんだよ。
>>662 それね、自分が納得すればサブ4だってきっと満足
自分が立てた計画でそれが成功したんだからそれが満足の結果であれば良い
2時間25分目指して結果サブ3とサブ3目指して結果サブ3は違う
月800㎞とか走るのもう趣味じゃなく実業団みたいなもんだから、それにそれを維持するのも大変、それなら結構適当に練習くんで月250チョイ走ってサブ3維持の方が楽だし楽しい
>>661 実際若く見えたり、年齢より若く活動出来てるなら、
何かを成したとは別に価値のある事だと思うけど
事実であれ、誇張であれ、大袈裟に自慢されれば
煙たい気持ちもわかるけども
ネットなら年収2000万とも言える
それと一緒で誰でも2,5と言える
信じて欲しいならせめて記録証うPな
マラソンをテレビで見るだけの人には
同じ2時間台で
サブスリー出来れば琵琶湖や福岡国際に簡単に出れると思っている
実際サブスリーが1つの到達点だよ
そっから先は10分縮めるのですら容易じゃない
だからサブエガ(もう別大の標準記録は2:50じゃないのに)、
2:40切り(もう福岡国際の標準記録は2:40じゃないのに)なんて10分区切りの言葉が未だに存在してる
サブスリー達成の次は2.5目指すなんて常人には無理だからな
俺的にはサブスリー達成とかそれを維持するだけでも十分価値があると思うけどね。
なんで、わざわざ、2.5がどうこういいだしてマウントとりたがるんだろ。
ズームフライフライニットの話出てたけど、もともとフォアの人は足裏痛めやすい
要注意
>>673 4年連続サブ3かつ自己ベスト更新のが凄いわけだが
マラソンなんて全く興味ない人からすると、世界記録が２時間1分台なのに
それより１時間近く長くかけて走ることの意味なんて到底理解できないだろ
マラソンに興味はあるけど、走っていない人でも「世界記録が２時間なら俺だって
ちょっと頑張れば２時間40分とか？」と思って市民マラソンに変な自己申告して
先頭スタートしちゃったりするし
まあ、「４２キロ走るのはすごいけど、三時間かけるなんて」みたいな馬鹿にする
ようなレベルの話なんだよ
悪い言い方をすれば自己満足、いい言い方すれば努力の証
世界トップレベルは時速21㎞台で走って完走するらしい、20㎞台になったら調子がおかしいとアナウンサーから言われ19㎞台になれば大ブレーキと言われる
一方サブ3、時速14㎞台、13㎞台に落ちてもまだ最後奇跡があればいけると希望を持ち、時速12㎞まで落ちたら諦める
この差って…
まあ、ビル・ゲイツとサラリーマンを比べているようなもの
大迫とかが４２キロまで走ってきて、俺たちにリレーしたら、、、
わずか２００mだけでも、アナに「急な失速です」と言われちゃうわな
>>680 フルマラソンって日々疲労たまってるから微妙かもよ
俺も急に思い立ったようにスピ練すると全然出ない時あるし
疲労抜いた状態でスピ練したいし、距離も走りたいフルってあれだよなアレ
俺、２００mとか全速で走る練習しないからわからん
最後にそういう短距離ダッシュをしたのは高校生の頃の体育だ
>>675 興味ない人は世界記録がどれくらいかもわかんないけどね。
>>685 全力走はたまにでいいから取り入れた方がいい
>>684 どうだろねオリンピック陸上の華みたいなのは100mとフルマラソンだし
世界トップクラスだと100mも速いし1500も速い
オッサンサブ3だとまだ上があってもある程度やりきった感で満足するんじゃね
>>685 もし近くにトラックあるなら、月に１回で良いから使ってみると良いよ。
テンションあがって、100~400ダッシュしたくなるから。
たまにそういう練習したほうが、より楽しいランニングライフ送れると思う。
流しとか坂道ダッシュは年間通してやるでしょ
ゴールスプリントで活きてくる
お前らｗｗ
87歳の田中博男さん、200mで33秒66ｗ
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キツイ場面でも無酸素に切り替えは別腹
>>691 余談だけど
君原健二とか寺沢徹をゲストランナーで生で見たことあるけど
明らかに骨格とか体格が普通のその辺のジジイとは違う
鈍足ランナーが一番参考にすべきなのは80代で4時間16分で走った中野陽子さんかもしれん
>>691 本気で200だけ練習すればいける
でもなそれ目的じゃねえし
練習用のjapan boostの裏見たら両足とも赤い丸のところが擦れてて下のプラスチックの部分が見えてたんだけどこれってこの場所で接地してるってこと？
靴選ぶ上で接地の事も参考にしてみようと思ったから教えてほしいです
ちなみにズームフライフライニットを買おうか悩んでます
>>696 綺麗に足裏当たってるんじゃないですか。
>>696 ジャパンブーストが練習用ならズームフライも練習用？
いいシューズだけどレースだとけっこう重いぞ。
前足部の摩耗はよく観察すると接地なのか離地なのか見極められる
この靴は摩耗が進んでいるから分かりづらいかもしれないが、
ブロックに入っている十字のスリットのめくれ具合を見れば分かる
自分はJapan Boost 3だけど、
>>696と比べると、0.5マス前側のブロックが一番摩耗していて、かかとの摩耗は少ないが、概ね似た減り方をしている
走り方はかかと寄りミッドフットで、前足部の摩耗は離地によるもの
ズームフライも持っているが、
>>698も書いている通り重たい
走っている間中重さを感じるほどではないが、走り始めとかにはよく感じる
巷で言われているような勝手に足が回ったりペースが上がったりする効果は感じないので、
今はクッションシューズとしてジョグに使っている
>>696 なんか、踵の減り方も合わせて見ると、踵の外側から着地して赤丸のところで足が離れてるんだと思う。
あと、写真左（右足）の方が若干踵の減りが早いから、右足を強めに着地してると思う。
>>697 >>698 >>702 >>703 詳しい解説ありがとうございます！
確かに普段の靴も踵の外側から削れていくのでそこが接地点なのかもしれないです
ヒールストライクっていう認識でいいんですかね？これは
今までレースジューズはターサジールなどを履いていましたが、重さも推進力に変わるならズームフライもありなのかもなと思い検討してみた次第です
俺はヒールストライクだがまあ似たような減り方だよ。
カカトは接地時に摩耗、つま先は蹴るときに摩耗してる感じ。
ただ、きれいに上から接地してるしズリ着地はしてない
蹴るときもスリップしてる感覚はない
俺はモロに踵着地で踵外側が圧倒的にすり減っている
走り方変えたいからフォアフット矯正？シューズのニュートンとか試してみようかと思案中
ただベアフットシューズが流行った時にこれだ！と思ってビブラムで走った時も結局踵着地で走ってたから無理かもしれない
骨盤を回して走れば
おのずとフラット付近になるが
ドロップ分だけ踵着地にはなる
自分は接地より骨盤を回すフォームの意識して走っている
>>704 ターサージール履いてたならかなり重く感じるかもよ。
クッションはあるからフルならありだとは思うけど。
ちょっと特殊な構造で足の形によって合う合わないが出やすい靴だからまずは合うかって所もあるかな。
合わない人だとすっぽ抜けそうな感じになったり、重量以上に重く感じたりするみたい。
ヴェイパーはそうでもないがズームフライはスピード出せないよジールからなら尚更
脚を保護する靴って感じで使ってる
>>709 そうなの？サブ3向けじゃ無いのかよ
レース用にZFFKポチろうと思ってたのに
>>710 フルなら選択肢には入って来ると思うよ。
30キロ走をそれなりのペースで走るときなんかに使ってるけど、クッションあるしカーボン効果でどんどん前に進むから快適に走れてるよ。
個人的には重さが気になるからレースで使う気にはならないけど、2時間50分台の層なら有りな感じはする。
ZFFKは靴紐締めた時の甲のフィット感とかかとのホールドが合わなかったから結局ジールに帰ってきた
>>713 合わない人は合わないよね。
ちょっと特殊な靴だから試し履きしないでポチると後悔する可能性ある。
確かにZFFKは試し履きなしで買うと痛い目にあうと思う。
俺も店頭でいろんなサイズを試し履きしたんだが、いつものサイズで試し履きしたらヒールカップの部分がガパガパでこれじゃ走れないと思ってワンサイズ下げた。
>>713 見る目あるね、すごいわ
ZFFKは構造的にかかとのホールドがし難い作りになってるから他のシューズの感覚で履いて結んでフル走ると
「フォアフット着地しなきゃ」って意識も合わさって足先がシューズの先ビッタリまで行き詰まって強く擦れてしまうんだよ
その結果今までは全く出来なかった箇所のマメや血爪が出来る人が大量生産されてる勿論俺も
だからナイキスレだと紐穴もう一つ開ける人とかがいるけど、まぁそこまでしなくても原因分かってしまえば十分対処出来るしやっぱり機能性は反則的
スピ練でVF使うのがベストだけど流石になあ
スピ練だけジールに戻そうかな
故障したくないから厚底がいいんだけど
ライバルフライでスピ練してる人いる？
どうやらヒールストライクという事で良さそうなのですが、同じく踵着地の猫ひろしも先日のマラソンでズームフライフライニットを履いていたので試着をしてみて前向きに検討してみようと思います
どうやらスピード練習には向いてない？ようですが10kmのレース(キロ:3:50くらい)では使用して問題ですかね？
個人の力量による所でしょうか
>>719 あくまでも主観だけど、ZFFKを履くと後半の足の持ちが違うというか最後まで粘れる。
ただ、10kmくらいの距離だと足のお釣りがなくなるなんてそうそうないから、ZFFKの効果が分かりづらい、って感じかな。
あと一応重いからねZFFK
レーシングシューズと比べたら片足60gぐらい重い
スピ練やトラックだとちょっといまいち
>>721 こないだの東京マラソン、水没したヴェイパーフライがZFFKくらいの重さだった。
ジールに全く不満は無いんだけどレースがVF履くからなぁ
練習でも厚底に移行してるけどキロ辺り2.3秒遅くなる感じ
ダメージ少ないからいいっちゃいいんだかど何だかなぁ
やっぱり練習でも速く走りたいよねw
>>724 僕はそうしている、厚底で練習すると衝撃に耐えれる筋持久力がつかない。
>724>725
そんなにも特性が違うシューズで問題起きないの？
ズームフライ履くならルナサンダルで小まめに足裏メンテナンスした方が絶対良い。
怪我体質になるよ
zffk履いてたらソーティ履けなくなった。めちゃくちゃ足つるわ。もう今はポイントやTTはzffkでしか走らない。ジョクはペガサス35にした。
>>728 それあしが弱くなってる証拠、ソーティ履けるあしでzffk履いたらいいんじゃない。ちなみに大迫傑もVF4%だけで練習はしてない、使い分けている。
>>729 どう使いわけてる？
確かペース走はペガサスターボ、ジョグはペガサス35、インターバルはVF4%、ウェイトと移動はナイキフリーの記憶ある
いずれにせよ厚底と思うが違うか？
全日本クロカンは厚底履いてなかったからどう使い分けてるんだろうね
ちなみに設楽は
インターバルもペガサスターボでしてるって書いてた記憶が
匠練では流しで2分台なんて出なかったが、zffkならかなり楽に出てビビる。ただ慣れるまでに100km弱履いたから自分は本番だけ厚底てのは無理だと思った。ジョグ用ペガサス買おうかしら
>>726 まああまり違いすぎると、本番時でいつもとリズムが違ってペース感も狂ってどこまで飛ばしていいかわからんくなるよな
ま、足を鍛えるトレーニングとしては薄底履いて、レースでは厚底で反発力があるシューズはくのがベストだわな。
マジかよ。じゃあインターバルはジールでしようかな。レースやTTだけzffkじゃ大丈夫かな。
先日ネットタイムで3:10:00を切れて、来シーズンサブ3を目指そうと思い、今後のトレーニング方法を考えています。
■スペック
30代後半、173cm、55～57kg
フルレース経験1回
トレーニング歴1年（昔からジョギングはたまにやる）
■課題
・そもそも短～中距離が遅い
・25km以降がタイムずるずる落ちる
■レース時平均ペース
4:15(2～10km)
4:18(11～20km)
4:23(21～30km)
4:43(31～40km)37～39km登り坂
4:34(41～42kmの2km)
※渋滞のため0～1kmは参考に含めず
■トレーニングイメージ
夏までは筋トレ＆短～中距離の速度UP、たまに20km～のロング走
スピード練習はキロ3:30ペースでトレッドミルを走れるだけ走るみたいな方法
3:30ペースは今は1.5km位で限界。今後は距離延長、このペースでインターバル行うなどやりたい。
ペース走はコンディション見つつキロ4:00～4:40位で10km～15km程度。
秋からは30km～のロング走含めたスタミナ・筋持久力UPを重点的にやる予定。
■相談
25kmまでの平均は4:17ペース位で走れていたので、スピ練で下手に負荷かけるより、1kmあたりあと5秒早く走れるくらいにとどめつつ、持久力をつけ長い距離の耐性つける方が良いのでしょうか？
そもそもスピード練習のやり方ってどういうものが効果的なのでしょう？
>>738 言いたい事は分かるがもうちょい待ってくれよ
とりあえずシューズ選びからやろうよ
>>739 確かに流れぶった切りでした、すません
レースの疲れ抜けたからついつい…
ちなみにフルで速さ考えるとやっぱりある程度万能なのはNIKE or asics？
ホカオネオネ、オン、アルトラあたりの新興は競技とか人によっては合うかもね、みたいな感じ？
>>724 2000GTで練習してズームフライでレース
>>675 そもそもマラソンにまったく興味ない人は、世界記録が2時間1分台だということも知らないと思うよ。
仮に知っていたとして、世界記録より1時間遅い我々の記録にたいしてどう思うかは知らん。
>>738 それだけ体絞れてて、25㎞以上ずるずる落ちると感じるのはちょっと違うかな
スピードが無いと感じていてそのタイムの落ちなら悪くない30㎞単独走で2時間6分、キロ4で一人で単独18㎞程度、5㎞18分40秒目指すもよし
サブ3出来る枠内にどっか入れときたい
結構その感じなら5㎞18分40秒辺りいければ簡単にサブ3出来そう
俺はインターバル嫌いだったからやらなかった、変わりに15㎞のビルドアップ走で鍛えた最初は緩めで、サブ3直前は最初5㎞4:20次の5㎞4:05最後の5㎞3:50とかまでやれるようになった、結構最初の5㎞とか楽に感じるからオススメ
スピードが無いからキロ4分10秒で30㎞走るスピードが保てない
走り込めば大体の人はこのくらいのスピードは出せるようになるから、まぁ今の走行距離が少ないのとかも原因かもね、あとトレミの走行距離は加味しない方が良い、脚はダメージ少なくて楽だけど、筋肉はアスファルト走るより付きづらいと思う
レース経験一回ってのがなあ
レース慣れして前半をいかにリラックスしていつもの練習のイメージとリズムで走れるかで後半のスタミナも変わる
前半自分よりはるかに格下と思われるフォームのランナーが周囲をいっぱい走ってる状態でも冷静に自分の走りをする。
まあ今のままでも2回め以降ぐっと伸びる気はするけどねえ
トレッドミルは、硬いアスファルトに耐えられる足が作れないからどうだろうなあ
速度に対する接地とか体重移動とかいろいろ複雑に違うからなあ。
まあ心肺は鍛えられるが、トレッドミルは有酸素の刺激を入れるだけのトレーニングでしかないと俺は思ってるし
そういう目的で使うのならありかな。
平日の練習すべてトレミでサブスリー達成できたから使い方によると思うけどね。
傾斜10％で時速10キロ、１時間走るのを基本にしてた。
土日は外で練習してたから、その効果と言われればそうかもしれないけどね。
そこでエアロバイクですよ、
サブ3.5の俺が言うのもなんですが^^;
結局ポジティブスプリットだろうがネガティブスプリットだろうがゴールタイムはほぼ同じくらいになる摩訶不思議
>>751 そりゃそうだ
距離も走力も変わらんのだから
例えば3時間7分でサブ3どうしてもしたいとおもえば、タイム的にどうしてもポジティブになりがちだからな
どちらかというと当たって砕けろ、俺の初サブ3もそれで出来た
だがサブ3達成してある程度タイムが伸びず安定してくると自然とイーブンとかでPB1分上を目指すとかに落ち着いてくる
色々とありがとうございます、参考になります！
> 30㎞単独走で2時間6分、キロ4で一人で単独18㎞程度、5㎞18分40秒
これは非常に良い指標。どれももう2ステップ届かない位。
まずはここを目指してみます！
トレッドミルはみなさまおっしゃる通り。
主に心肺トレーニングで、20km以上走るときはロードです。
>>747さんに近い感じかも。
あとは去年はトレーニングはじめたばかりだったので、あまりロードで走り込むと故障も怖かったので慣れるまではトレミで足に優しく心肺に厳しく走ってました。
レース慣れのためにシーズンまでハーフのレースとかも出てみます。
初レースは中盤スタートだったので、周りの人を抜き続けてたので、アドレナリンでて普段よりも疲れを感じづらかったかも…。
これができればサブ3ってのは言い返せばこれができるからサブ3
スピードなんて急には伸びないし、3:45のインターバル5本やれと今のレベルでやろうとしても無理なんだから
その通りレースをちょこちょこ組んで、地道にやってれば半年か一年かわからんけど、すんなりサブ3行けるよ頑張れ
>>755 前も書いたけど○○できればサブスリーはvdotの横軸を変えてるだけ
できるときは全部同時なんだな
>>756 そうだね、全部クリアしてるからサブ3
歳食って出来てた人ができなくなるのは、スピードが落ちて間に合わなくなるから、サブ3とは結局時間だけだと俺は思う
30km単独走で2時間6分って2時間50分切る練習メニューだから
>>758 50切りはもっとレベル高い30㎞1時間58分くらいは欲しい
フルでほぼキロ4はそんなに甘くない
小出監督も言ってたな団体走で30㎞2時間2分30秒くらい欲しいと
サブ3達成ギリギリの30㎞平均通過タイムは2時間6分～7分なんだから当然と言えば当然
練習だと4m15s/kmで30kmとかでも絶対無理だが50分切れたことがあるぞ
>>762 そんな人間はほぼいない
一人で練習めんどくさいからやる気が出ないか、疲れがたまった状態で30㎞やったから遅かったか、練習した場所がわるかったか、気温が高かったか、その話自体が嘘か
その辺り、まぁフルの大会が非公認で距離が短かったとかもあるか
じゃあ10㎞は何分で走るの？
来週日曜日にハーフなのに右のハムストを痛めて両足の小指にマメ出来ちゃった。
じたばたしないで練習量減らして様子見るわ
>>763 その当時は毎週何らかのレース(10km,ハーフ)に出てたから
レースで多分スピ練してたのと同じだろうと思う
ハーフで80分切れたし(今考えると奇跡)
10kmは覚えてない 坂だらけのコースだから
練習の30km走に速さは求める必要はないと思うが
つまり
>>762 も普通でしょ
一から大会並みに整えて臨んだ30kmでタイム出ないなら大問題だが
練習だからね
最後まで崩れなきゃ良いのよ
>>763 762じゃないけど、
練習30kmは4:15までが最高。
フル直前のハーフレースが80分。
フル本番当日は2時間47分で走れました。3/3雨の東京。
単独30kmで2時間6分できたら、45分切れる気がします。
>>767 そう記録証うPして、今のIDもどっかに添えてね
ハーフはキロ3:47秒で走れます
30㎞はキロ4:15でも走れません
フルはキロ4で走れます
矛盾してね、俺はまだフル50分切り未達だけど単独で20㎞80分と30㎞2:06はやってるよ、途中水道で水飲んだロスタイム入れても
毎週のようにレース組んでるなら、それも練習だろ、都会なら30㎞の草レースとかあるが出てみろよ本当なら1時間56分とかで走れるぞそのフルのタイムなら
意地にならんで良いよ、嘘と無知はしょうがない
こんなサイトで誰か騙して暇潰ししたいと思う暇人もいるだろ
今年の東京マラソンは軒並みベストから3～5分落ちるくらい厳しいコンディションだったぞ
>>770 いや練習で出せないタイムが大会で出ても不思議じゃないよ
大会は疲労も抜くし一緒に走る人がいればエンドルフィンが出てキツく感じなくなるし
そもそも練習でオールアウトなんて意味ないしケガの可能性あげるだけ
流石に練習できつかったタイムよりも15秒も早いタイムで本番のレースメイクしようとは思わないかな・・・
>>772 やれば出来るがやらないだけ
はじめてのおつかい
みたいなもん、でも出来ないと言うからもめる、だからモメサや荒らしと言われる
50分切りするならそれだけの練習量が必要だろ、20代で5㎞15分台の人間ならまだしも、オッサンならそれ相応の覚悟と練習量は必要
30㎞2時間6分走れません～なんて甘えたこと言えないぞ
まぁ実際俺はサブ3はいても
50分切りはほぼいないと見てる、それは俺がまだだからという理由だけじゃなく、ハードルはかなり上がる
そんな自称50分切りがいきなり今日都合よく2人も突然現れるか？
見せてみろよ2:4?の記録証をもちろんうPするのは2:4で後は隠すなりモザイクで結構
東京マラソンの時誰も準エリートの話してなかったから50はともかく45切りはいないんだろうなー
>>769 >>769 言葉足らずでしたね。
30kmだけど、4:15/kmは単独での最高であって、走れないわけじゃない。
こんな感じです。
2018.10の東京30k、2時間5分
2019.01のハーフ、80分
2019.03の東京、2時間47分
東京30kであまりにも走れなかったので、クッソ練習しだしたら、こんだけ伸びました。
>>778 ただの自慢話じゃん
で！？記録証はどうした逃げるなよ
>>779 すみません。記録証はあげれないですが…、
クッソ練習のメニューあげますね。
月、15km、4:45～5:00/km
火、10km、3:55～4:00/km
水、15km、4:10～4:15/km
木、10km、3:55～4:00/km
金、休
土、30km、4:15～4:30/km
日、10km、設定なし。
距離はあまり走ってないです。
>>780 まぁ東京マラソンすら走ってないんだろ、倍率12倍とかなら普通に走る事すら無理
練習でそれだけ30㎞走ってたなら、ほんの少し練習量減らせばキロ4分10秒くらい走れると自覚しない？
それをああ50分切りの練習とかおかしいだろ
>>780 30㎞月4回なんてかなり走ってるぞ、サブ3でも月1走れば良い方
そのペースで月400弱走れば確かに50分切りはできる
まあその練習内容は認めよう
>>774 5000m14分台だけど2時間40分まではジョギング感覚で行ける
俺は55分台だけど、練習は30キロは4分30秒位だよ5分弱の40キロ走もするけど
ホントに周りに居てないの？50分カットも45分カットの人もレースペースで30キロしない人も多いよ
もし単独で練習してるなら練習会行ってごらん色々と話聞けるよ
何度かこのスレで同じこと書いてる人がいたけど
おれも実体験として、ビジターでもいいから、練習会に参加することが
サブ３の近道だと思う
>>786 いや俺は55分切っていてもっと遅いキロ5分30㎞走が好きでたまにやるけど
確かに滅多にやらない30㎞2:06は、だけど絶対やれと言われればやれる
俺はシーズン3本はフル最低でも入れてるから30㎞本気走出来ないだけで、やれるよ、夏場とかキロ5すら厳しいしなw
俺は本当、30㎞ロングジョグ好きだな
>>787 自分より速い人と走れる環境かな
草レースでもそう、30㎞草レース走って、俺は1周2.5㎞の公園レースで先頭に周回遅れ食らった、悔しかったわ
でもそういうのにしろ、練習会にしろ金もかかるし、ちょっと面倒な人間関係もある
さっ寝よ
未達の時からこのスレ出身だからよく分かるけど練習会は確実に良質な情報が得られる
ただこのスレはたまにとんでもない化け物が現れて信じられん位の最新情報も入るw
たまにだけどね
少し前にあった話だと方法論の話で激論してた時サブ10は今の方が多い！ってキレてたもんなw
どっかのコーチか実業団クラスの発言だと思う
ジョグだけおじさん
ランニング・マラソンに面倒な人間関係とか、もはや意味がわからん
個人的趣味として一人でやるもんだろ
家族がいりゃ、そりゃ巻き込むけど
>>797 一人でやってたら限界があるんだよ
その上を目指すにはやはりチームとして全員でレベルアップしていく方が上
サブ3くらいなら一人で全然いけるけど、40分とか30分切りとなるとね
これから10kmの大会に行ってくるけどスタート時刻の予想気温1度とか死んじゃうわ
大迫にならないように気をつけてくる
>>799 気持ちは分かるがせっかくの機会、良スレにひようぜ
>>800 雨じゃなくてもワセリンとか塗ると良いよ。頑張ってね。
追い風の時に後ろに付いて
風を当てないようにして
焼き殺すのは止めて欲しいな
>>804 意地の自演一人芝居が熱くなってきましたねww
相変わらずつまんない自演一人芝居デスネwww
キチガイビチクコビト爺さんw
またまたID変えて別キャラで登場のパン子さんw
ビト爺さんが女を装って自演一人芝居ww
40 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/08/25(土) 20:55:01.34 ID:kvAi164R
>>37 女って、、、、、バレて、、る、、？？www
そう 女です
一人称 もう無理せず
私 で行くわw
898 ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 2018/09/09(日) 01:31:51.42 ID:E5RvJCLn
>>888 >
>>892 です、みなさんありがとうございます！
お察しの通り女子なんですが、楽しく走れているんですがあまりに遅くてかっこ悪いのかなと思ってしまって。
アドバイスいただいたように、まずはあまりタイムを気にせず楽しみながら続けてみます！
スクワットもやってみますね、女性は筋肉がつきづらいと聞いていたのですが、多少はつきますよね。膝の痛みがなくなったらもっと走れるのになあと歯がゆかったのでがんばります。1日おきとかがいいのかな？
オエッーwwww
パン子コビト爺さんw
レスが欲しいのですか？
つまらない自演一人芝居は飽きました
パン子=デカジャケユルアゴ61歳ユルアゴ爺さんw
61歳のパン子爺さんの書き込みを冷静に見れば
「！」を多用し、いかにも女ですよをアピールする気持ち悪い口調w
あまりにもわざとらしい「でーす！」とか「( ´ ▽ ` )」みたいな気持ち悪い顔文字w
だいたい今時5chで女がこんな書き込みしませんよw
まさに61歳の爺さんが考える女像そのものって感じが鳥肌立つぐらい気持ち悪いデスネw
そして合いの手入れるように不自然な別IDのレスw
これがパン子爺さんのお得意の自演一人芝居なんだから呆れてモノが言えませんw
これでスレが盛り上がってると思わされて思わず釣られて書き込めば
爺さんの思うツボw
ニンマリ爺さん調子こいてさらに連投で女のフリw
匿名掲示板て怖いデスネーw
走ってきた
初めての大会が2年前の10kmでそれ以来2回目だったんだけど、1分以上縮めて38:08で走れたわ！
地道に進歩してるんだなと実感したよ
>>808 はえーな
何が速いって開始時間だよ朝8時くらいから10㎞程度のレースで始めてんのかよ！？
集合時間もはやくて苦情くるだろ…
つまりどこの誰だか知らないけどそんなレースがあるわけないし記録も嘘だと言いたいわけです
>>784 このくそ野郎も結局人のブログ使って騙した変質者だしな
その点日体大記録会は7：30からやってるからすごい
所詮５ちゃんだよな、嘘大袈裟まぎらわしい、昔CMであったよな。
ろくな奴いねえよ俺以外はな。
俺の3:08から2:42超えるヴェイパー使いはまだ来ないね
10キロ38分台でも嘘だって事にしないと気が済まないのか？
どんだけレベル低いんだよ。
>>815 レスした時間だろw9:24には走り終わってレスしてる
ということは8:30スタートか？時間早すぎだろ
>>816 8:30スタートだったよw
確かに早かった…
俺もキロ５分ジョグとトレランおっさんで重量級ランナーというか山や。
トレランで100マイル走ったり、レースで前の方で完走するより、サブスリーの方が周りに一目おいてもらえる。
>>818 嘘つけタコ
100マイルって160㎞くらいだろ
しかも山って日本でのレースは無理だろ
>>819 UTMFとかおんたけ100マイルって知っとるか？
まぁお前らの糞みたいなカスのせいで俺の人間不信返せやカス
大概の事は俺に聞け
他にも政治、経済、芸能なんでもええど
>>819 彩の国、信越五岳と日本にも100マイルのレースがそれなりにあるぞ
TVでやってたUTMFの番組見たけど凄まじいよね
まずコースが分かんねーもん
あんな紐トップ争いしてる選手ですら見失うんだから俺だったら富士の樹海で白骨化してるわ
>>827 そこ来たかそこね…
なかったものに、結果なんてつけれないだろ！
俺たちと一緒だ、この大会にかけて練習しました。
でも大会は急遽中止になりました
いや私はこの大会でサブ3絶対出来ました、中止のせい
サブ3とは結果なんだよ、芸能もそう、多分誰かが優勝しました。
なんて意味なし
>>830 さすが先生！
あかりんって答えて欲しかった・・
国内で最高級に過酷なレースはトランスエゾ、TJAR、本州縦断以外に何がある？
>>832 なけりゃあ自分で作れば良い
本州3往復とか自分で勝手にやれ、そこまで暇と時間があるなら
サブ3もそう、自分が自分にかした課題なんだよ、一桁で満足するものもいれば、サブ3でも満足しない人間もいる
やれ、そこまで追及するならお前が勝手にやれ
大会じゃないと無理と言うなら世界の過酷レースでも出てろ
>>836 五号目と山頂ダブルエントリーしたのだけどどっち選択したほうがいい？
山頂完走経験あり
今年は崩落で山頂中止になる可能性あり
>>837 自分なら山頂一択かな、わざわざ富士山まで行って、五号目じゃあ勿体ない気がする
まぁ自分なら最初から富士山エントリーしないけど、あまりサブ3とは関係ない要素だし、山はダメージ大きいわりにスピード強化しないから自分はね
>>837 7末までには、どうにかなってるだろ
山頂
時の運だしな、整備されて走れるか、危険で無理か
どうせ金使うなら俺は山頂エントリーかな
まあ、年取ってるやつは一年一年が勝負だからあれだが、若いやつは今年の富士登山は見送ってもよさそうだけどね。
>>841 としよりでスピードつかなくなったやつがサブスリーするにはどうしたらいい？
>>842 ん？
どうしたらいいって富士登山と何か関係あるの？
今年はサブスリーして調子も上がってるから登山競走もベストタイム出してやると意気込んでたらエントリーできんかった
この大会ないと夏の練習のモチベーションを保つのが大変になりそうだ
>>843 アンカーみす
1個上のサブスリッターへのレス
>>840 としよりでスピードつかなくなったやつがサブスリーするにはどうしたらいい？
そんなん4分13秒－4分15秒で最後まで走りきるスタミナつけるしかないじゃんか
中間点は1時間29分30秒だ
>>837 こんな枠の少ない大会でよくダブルエントリーなんかできるなぁ。
>>847 それできるにはやっぱり5k18分とかのスピードが必要なんだよ
全力5kが21分前後でサブスリーなんて人間じゃ無理
>>846 歳取ったからサブ3出来ないって結局言い訳なんだよな、50歳後半でもやってる人間はいるし時間がないと言ってる人と同じ括り
5000m19分切るのを目標にあと二分くらいかな？全力出すしかないっしょ
例えば市営トレーニングジム行って、筋トレで足腰、上半身強化
低酸素トレミをやる
高地トレーニングをやる
靴を変えてみる
練習量を今より増やす
練習の質、強度を高める
等、やれる事全部やって無理だったら、諦めもつくでしょう、まだやれる事あるんじゃないの？
>>850 筋トレはやったことないな
スピード強化するのに具体的にどんなことするの？
年とると、シンドイ練習をボッチでやる気が出なくなる
のが問題。マジ系のランニングクラブ・走友会に入って、
ポイントはそこでやるしかない。
モチベーションの問題に年齢が関係してるの？
自分のことを一般化してしまうのは不当な一般化って言うのだけど、それか
機会という意味かな.......
更年期症状ならあるだろうね、まるで鬱のように....
普通だよ。更年期症状の原因はアンドロジェンの低下が一番大きくて、
それは脳味噌にも影響してる。ただ、アンドロジェンのもともとの分泌量
とか加齢による低下には個人差はあるけど。いつまでも性欲まんまん
やるきまんまんなやつはタマキンが元気なのよ。英雄色を好むって
やつね。
性欲猛烈にあるんだけど愚息はED気味な僕はどうすれば良いですか？
俺は初めてサブスリー出来たの４０代だし結局どれだけのめり込めるかってだけの話だと思うよ
折角この時代の日本に生まれてマラソンに関する情報もチャンスも同好の士も周りに沢山あるんだし
目指すモノが、やりたい事があるのにそれから逃げる言い訳ばかり考えてたらそりゃあ普通にやってりゃ出来る事だって出来なくなるよ
目標達成にある程度の可能性が見えてるならやらない努力するよりやろうよ、今やらなきゃもったいないよ欲張っていこうよ
>>847 俺はそのタイプかも
ダニエルズVDOTレースタイム表でサブスリーのラインなんか練習では現実味が見えないレベルで遥か遠く出来ないけど
4分13秒－4分15秒ぐらいのペースならフルの大会で走りきれてる
まぁハーフ以下もフル並の取り組みとテーパリングで大会出れば出来るのかもしれんけどハーフ以下の大会は抜かれてばかりで終わって悲しいから出ない
走歴3年以上で40過ぎてる人は実力維持するだけでも実質成長してるのと同じ。
仮にその時点で3時間15分だと、そこからサブスリー目指すとなると相当本格的にやり込まないと無理だね。
ただ、そこまでやるとなるといろいろ犠牲を払わないといけないし毎日が辛くなる、そこまでの価値があるのか、
それは人それぞれだろうな。
30代→まだまだチャンスあるからあきらめるな
20代→甘えるな！
40代 余裕だろ
55才まで やり方次第ではいける
60才まで 死ぬ気で練習すればいける
60台 神に近づいております
>>851 取り敢えず市営の安いジムでも行って、今の筋力を知るところからかな
ベンチプレス55㎏
懸垂連続10回
レッグプレス出来た数値の三個上の数値を目指すとか
筋トレは奥深いからね、自分でネットで調べてやり方色々あるから
歳取ると総合的に筋肉が落ちて、走るだけでは付かない筋肉もある、腕もそうベンチプレス80㎏挙げる必要は無いが50㎏は最低挙げたい
レッグプレスなんかは走りに相当影響する、懸垂等で腹筋（腹直筋）なんかも鍛え余分な脂肪を落とし、走りにバネを与えるとスピードも付いてくる
筋トレとか考える前にまず走れよ。
フルマラソンで効率という言葉は甘え。
変な事考えてないでまずは走りまくれ。
走りまくってダメなら考えろ。
まだ走り出して半年くらいの時に、トレーニングジムでトレミ18㎞でビュンビュン回してる人いたけど、体格は変わらん、どう見ても歳上45歳前後何故だろう？って思ったよ俺はその時は15㎞でもヒイヒイだったと思う、今だって18㎞20分とか絶対回せない
その人がレッグプレスやった瞬間わかったわ、俺は半分くらいの数値でも出来ないのに、その人MAXの状態で楽々こなしてたもんな
見た目や体重体格は一緒でも筋肉の質が違う、あのとき走るって筋肉も重要だと思い知らされた
・
２０１９年度 女子長距離部門 新入学・入部予定選手（８期生）
◎この表は、女子陸上競技部から寄せられた情報をもとに管理人が調査し作成しました。
今年の女子部は、山形・福島・栃木・群馬・千葉・兵庫・高知から有望選手が入学・入部する予定です。
学業と競技の両立を図りながら、「杜の都」上位進出に向け“鉄紺女子”の主力に育ってほしいと願っています。
◎順不同（全国大会における戦績は赤字で表記）、★は駅伝での区間賞
氏名 出身校 学部・学科 1500ｍP B3000ｍPB 5000ｍPB 主な戦績（管見の範囲）
１ 阿部知宙 前橋女子 ４．３１．００ ９．３５．７２ １６．５７．００
２ 伊藤美璃 八千代松陰 ４．３６．６０ ９．５１．５２
３ 新後優希 学法石川 ４．３６．７５ ９．５０．９５ １７．１９．８８
４ 後藤藍子 須磨学園 ４．３８．２８ ９．４６．８３
５ 佐竹結衣 東海大山形 ４．３９．６７ ９．５７．３６ １７．１１．７９
６ 谷藤千夏 成田 ４．４１．５９ ９．３４．６３
７ 増子萌絵 白鷗大足利 ４．４３．８１ ９．５８．０９ １８、１９
８ 大塚日真莉 山田 ４．４５．８８ ９．３４．５１ １７．２７．９９
怪我防止に役立つから筋トレは定期的にした方がいいよねー
ベンチやる必要があるかは疑問だけどスクワットあたりは
>>866 そうでもないんよ
35㎏しか持てなかった貧弱な俺、この50㎏持てる力って腕の振りや体脂肪率に関わってくる
体脂肪率14％の時と、11％の時は本当、5000m1分40秒は普通に変わる
俺の持論は体脂肪率とそれなりのスピードでロングこなしてるか次第
サブ3無理だと思ったら筋トレせよだな
なんかフルは100m走なんて関係ないと未だにいう人いるけど、違うよ勝負は100mから始まってる
5㎞からじゃないよ、100m24秒で走る人、100m25秒で走る人、どちらもそのペース維持したらどちらの勝ち？24秒だよね
100m速くなる筋力も必要なのさ、その筋力がベンチプレス50㎏程度ってわけ、痩せてガリガリなら速いでしょ？じゃないのそれ相応の全身の筋肉が欲しい
まあ川内といえども100ｍ走は普通の中学生に負けるんだけどな
>>870 疲労が溜まってたせいだと思うよ
瀬古の伝説のフルのラスト100m12,83秒くらいだったかな42㎞以上走って、ノースパイクでね
まぁ手押しならそもそも曖昧だしね、競技会で5回連続13,9なら俺は信じるよ
手押しなんか1～2秒普通にずれるし、13,9なんか小学生にも負けるしな
サブスリーペースは100m小学生にも負けるんだけどな
>>872 あんたがそんなレスかましてくるとは思わなかったわ
いつもの荒らしか
20代だけど月100kmじゃ3時間10分とかだったから200kmにして今年中にサブスリー目指すわ
>>873 いやそれ別人
そんな書き込みあったの思い出しただけ
俺も初めてなんだがそんなに毎回突っ込まれてるのかこのネタ
>>876 まっ初めてならそのネタ知らんよな
バカじゃねえの？自分で自分の頭悪さ教えただけ
毎回突っ込まれる！？
バカでもわかるよな、毎回突っ込まれるってのは初めてじゃないってこと
本当にバカだなお前は
>>864 そういう下らんプライドが達成を遅らせる
走って付く筋肉だけじゃ足りないから
速い人程体幹トレ等筋トレしている
学生さんもメッチャしている
サラブレッドとか見てわからんかな、あの全身の筋肉、脚だけじゃない体幹なんだって
それに比べポニーとかは全身の筋肉量が少ないから速く走れない
女がサブ3出来にくいのもお爺さんがサブ3出来なくなっていくのもおんなじ
腕立て伏せたまにしてみる、だけでもだいぶ変わるよ、普段力仕事してない人は
youtubeのクロロ氏を真似て、ケトルベル採用したけど、3ヶ月続けてたら、体幹や筋力アップしたから、今回板橋走ってサブスリーしても身体の疲労感少なかったな。
多分体幹強くなってフォーム安定したのが大きいかも。
>>881 あの人の身体筋肉多くて重そうだけど陸上経験なしで2時間半切るくらいで走ってるし筋トレやってもいいかもなって思ったわ
>>884 そうだね。俺もやるまでは筋肉重くなるから遅くなるんじゃね？て半信半疑だったけど、故障しにくい身体になったし、長距離でも疲れにくいのは体幹・筋トレは必要と感じたわ。
ただ、速筋系の筋トレはやらないほうが良いね。
むしろ相談なんだが、細い身体ってどう作れればよいの？
エニケチとか、日本人なら富士通の鈴木みたいな身体
自分は脚とかケツとか筋肉ムキムキで見るからに重そうな身体してる
彼らのような細く軽い身体を手に入れたい！
>>881 俺もケトルベル買って鍛えたが、結構いいよな。
なんか、体幹が鍛えられてフォームが維持できるようになったせいか、1完歩が大きくなった気がする。
（感覚的なものだが）
東京マラソン勝った人は
ランナーとしては筋肉質だよね
競り合わないで4分台
>>886 骨格や肉質ってのもあるだろうけど一言で言ってしまえば「体質」でしょ、いわばどれくらいの体重体脂肪その他身体の状態を「正常」と脳や肉体が判断するかの個人差
そして長距離走は楽に細く成れる体質・素質のある人間に適性がある競技っていうだけ、野球バスケバレーラグビーその他どんなスポーツにも生まれ持った向き不向きはある
でも瀬古や川内や先の東京マラソン優勝者みたいにガッチリ体質でもすごいランナーは割合としては少ないけどいるし
市民ランナーのサブスリーくらいならデカイのもぽっちゃりもガチムチもチビもジジィも変態フォームも喫煙者もなんでもいるわな実際に
今は遺伝子調べて適正を調べてから
合ったスポーツさせるんだってね
わからんかな？
上半身の大切さ…俺が中学のとき垂直跳び80台出してた化け物いたけど、やっぱ100mでも1500mでも無茶苦茶速いわけさ、高く跳べるから何さ？って思うでしょ
身体能力の差、高く跳べるから、人より一歩前に脚が出る
運動神経が良いとは脚だけではない、腰とか腹筋とか、体全体のバネ全部だ
ケトルベルに興味出てきたんだけど、
トレーニングのタイミングはランの前？後？
メニューはどんなのやってる？スナッチだけでも良いかな？
非力なんだけど、12kgで良いかな？
詳しい人、教えろください
>>895 乳酸を有酸素運動で代謝できるのでランの前の方が良いと聞いたことはあるけど、感覚的にはどっちも変わらないんだよね。
近所に鉄棒あれば懸垂10回連続で上等でしょと思うけど
それはさておき、下半身を支えれる上半身
ランニングの基本は両方だよ、フルだけ脚の筋肉だけで通用するなんて大間違い
早く卒業してねこの考え
月？？？㎞走ればオッサンでも確実にサブ3出来る！
絶対違うから、それを支える上半身も必要だからね
>>895 ランの前だね。
マラソンの為なら、ベタなスイングが一番。
ただ、12kgはちと軽いからせめて16kgくらいかな。
>>900 それはちょこちょこ肘曲げだろ
正しいフォームで100回腕立て出来る奴はそうそういない
何気にケトルベルやってたり、やりだす人いるな～
クロロ氏の影響大きいのかな。
かくいう自分も16kgから始めて、今20kg扱ってる。
基本はスイングで他種目少々てとこかな。
走る前にやるのが脂肪燃焼に良いかね。
あとアップにもなるから、走り始めにいきなり飛ばせる。
ポイント練の時はやらないほうが良いかな。週3ぐらいやってると、かなり効果あるわ。
>>903 格闘技が好きな人だと、かなり前からケトルベルのトレーニングって有名で、ヒョードルとかロシアの格闘家も頻繁に使ってた。
ただ、マラソンにも生かせるってわかったのはここ数年かも。
>>900 慣れだよ自分も最初は3×3セットとかしか出来なくて、ショボかったけど
徐々に5×3セットとから疲れたら順手じゃなく逆手でやってみるとか色々やって出来るようになった
自分のように結構飲み食いする人間は、走るだけじゃあ腹周りの脂肪が落ちきらないから、懸垂やったらすぐ効果出たよ、体脂肪率と内臓脂肪は見る見る減った、一桁で止まってる人とか、結構これやったらすんなりサブ3達成したりするんじゃないかと自分は思う
サブエガしてるけど運動はランしかしてまへん
もちろん筋トレもしてまへん
走ってさえすればサブ3なんて余裕ですがな
そんな人もいてはりまひょ
痩せまくってサブ3は基本でしゃろ
それで先に進めなくなれば筋トレやろ
無知自慢、努力しない自慢を口に出すのはガチのバカ
「俺は○○やってない」「俺は○○知らない」
それで自分は何か気持ち良くなってるのかもしれんが他人から見ると本気でただのバカ以外の何物でもない
高校時代に5000m14分台だった30代だけど、
ランニング再開して月間150kmを4ヶ月続けたらサブ50できたわ。才能あると羨ましいかね？
年取ると新しいことを学べなくなって独自の論を語り出すし、それでいて人の言うことが聞けないので自分の意見を曲げないし、何も良いところがない
あと年を取ると人から褒めて貰いたいけど人を褒めたくなくなる
>>913 MGCって知ってる？
俺程度の才能じゃ無理中の無理無理だから
やっぱ箱根とか実業家に進むやつは才能もあるし努力家で走ることが好き過ぎる変人だから俺とは別世界だったわ
いやー才能あって認められてるならここで自己顕示しなくても満たされてるんじゃないかなーって
思うわけですよ
>>918 俺はお前よりは速いから俺の勝ち、お前の負けカス
>>919 >>920 この2人を見てるとビリ争いやってるみたいだわ
だいたいこんな奴らってフルマラソン完走すら経験ないのがオチ
スレチだからよそでやってくれ
若い時に陸上経験無くてそこそこフルマラソンやっててギリギリサブ3してる奴らって、フルマラソン未経験の陸上経験者で5000mとか早かった奴に対してフルなら負けないとか変なプライド持ってる奴多いよな。
5000m早い奴がしっかりフルマラソン取り組んだら勝てる訳ないのに。
俺の周りにもドヤってる奴居たんだけど、試しに1人でフルマラソン走ったら2時間40分だったんだけど、以降はドヤってこなくなって笑った。
>>922 そんなの相手の見た目によるだろ、今現在デプポチャでたばこ吸いまくってる見た目なら、勝てるでしょと言う
ワイナイナみたいな図体で元陸上選出言われたらそれは無理って思うわ
青山学院大学の原監督も陸上経験者痩せたら速いんだろうが、今のビール腹なら負けんわw
フルって今出来る最高の事を出しきれたから感動がある
全力も出さずにただ大会に出てでは金の無駄、今の能力で知識や情報を色々取り入れ試行錯誤の上タイムが上がるからマラソンは楽しい
全力出さず見栄張るためにちょろっと練習してどう俺？なんて虚しいだろ
＞若い時に陸上経験無くてそこそこフルマラソンやっててギリギリサブ3してる奴ら
まさに俺だけど、フルマラソン未経験の陸上経験者にライバル心を持つというシチュエーションが
思いつかないｗ
>>923 はいだんまりちゃん♪
>>926 おまえはトラックでは早いかもしれないけどまだサブ3してない、マラソンはスピードだけでは走れない。ちなみに俺は何回も3時間切ってるぞ(ドヤ)
みたいな感じだった。
でもよサブ3達成した、まだでもいいけど
心意気は変わったよな、仕事にも俺は良い影響あった
なんだろ妥協しないというか
サブスリー目指してた時から、何事も妥協しないようになった感はある。
意識の問題かもな。
マラソンブーム前の駅伝、中長距離経験者は周りからマゾか変態扱いされてたからな。
それがマラソンブームでそこそこの経験があるだけでもモテはやされる様になったからな。
そりゃひん曲がってしまうわだ。
気持ちって大事だよな、俺の限界はまだ先と思えるか
100％無理だと勝手に自分自身で解釈してしまうか
人工知能が俺の限界教えてくれれば楽なのにな
今シーズンサブ3達成したんだけど、あまり達成感はない。まだまだ上は計り知れないくらい多くのランナーがいるわけで、自分なんてまだまだ雑魚ランナーの一人だと感じている
次はサブエガ、サブ40とレベルアップしたいという欲と熱が尽きない
陸上経験無しワイ、サブエガの意味が分からない
180cmの61kgなんだけど元々痩せ型でガキの頃の持久走もいつも1番だったからちゃんと陸上やってれば良かったなって走るようになってから思った
今年中にサブスリーするぞ！
>>938 一位なんてセンスあるよ
練習したらサブスリーなんて楽勝だろうよ
俺の小学校なんかは今でも覚えてるが、50m１位と1500m１位一緒だったな
小６で50m7,8くらいだった、1500m土のグランドで5分20秒程度だった
結構小学校の頃は長距離速い＋短距離も速いと思うけどな
まぁ人間短距離速い方が運動神経高いってのはあるよな
俺は小6で校内マラソン2kmで7分10秒で学年トップだった
50mは7秒6でクラスで2番目。走り幅跳びは4m12
てかこのスレは一位多いのか？
まあ当時校内マラソンで本気で走ってるのは10人ほどだったわｗ
あとは友達と並んで走ってのんびりジョギング状態、それが大半だった。
>>941 俺は男子100人ちょいで多分10位台で6分10秒台だったと思う
それなりに長距離には向いていたのかと今は思う
小学校のタイムなんて覚えてないわ！
ただ、4×100m リレーは学校代表だったな
ワイだけ文化部やったけどw
結構その頃から有望な未来のサブ3いるんだな、俺は短距離は遅かったな
今思うと痩せてるだけで脚の筋肉がなかったんだな…産まれ付きの能力差もあるだろうけど、あの頃なら一生懸命走りまくれば学年一番になれたのかもな
>>940 俺の小学校、中学校でも1500mと50m両方学年一位のやつがいた。中学バスケ部だったけど、高校から陸上部に入ったら800mでインターハイ行ってた。
運動神経ないから中学バスケ部では補欠君だったのに
>>946 それ運動神経ないから補欠じゃなくて、球技のセンス無いから補欠だったと思うよ
走ると球技はまた違うからね、走るの速いのとバスケがうまいは違う
俺はサッカーはグラブ入ってたからちょっとは出来るが、野球、バスケ、テニス等はからっきしダメ
>>947 才能を妬んでるから何とかして貶めないと気が済まないんだろ
夢を壊すのも悪いけど？陸上部じゃないサブ3達成済みだけど小学校時代は100人くらい参加の地元マラソン大会で優勝した
陸上クラブの選手が何人か泣いていたのが印象的
自慢とかじゃ無く参考までに
>>948 お前はバカなの？才能才能って仮にお前が14分台だったならそれは努力だろ、高校、大学、普通は中学と7～10年、とんでもない練習こなしてきた努力
いくら才能があったからって途中で逃げたら不可能
猫ひろしだってそう、恵まれた体格ではないが2時間30分切り、月900㎞カンボジアでは高地トレーニングという努力の賜物、あいつ才能あったからじゃね？じゃあ無いんだよ、努力できる才能があったから
>>949 俺は学生時代100m17秒も切れない超遅い子供だったよ、でもサブ3してるし今もだから、そんなにサブ3は関係ないと思うよ
サブ3くらいなら努力すればなれる
>>951 ちなみに学生時代になんかスポーツしてたの？
>>950 なんで俺が14分台って走るってわかったの？ストーカーか？
俺は陸上に本気で打ち込めては居なかったけどそれなり才能あったから14分台で走れたと思ってる。
努力も大事だけど才能も大事だよ、あとは努力出来る人でもケガしちゃ意味ないから体の強さも必要。
才能×練習量なんだから才能はあるだけ有利、才能ある奴は少ない努力でもそれなりに走れるし、才能無い奴はどんなに努力しても無理なもんは無理。
5000mを15分台までなら努力だけでもギリギリ行けるかもだけど、15分切るならそれなりの才能が無いと無理だと思うよ。
フルマラソンも同じで2時間40分くらいまでなら努力だけでも行けると思うけど、それ以上は才能も必要。
猫ひろしは中学時代陸上部ではなかったがすでに速かった。
>>953 ギリギリ14分台くらいなら有能な指導者や同レベル以上のチームメイトが複数いれば達成できる場合はけっこうあると思う。才能はもちろん必要だが。
と言っても最近の高校生って昔と比べて14分台ずいぶん増えたよなぁ。少子化してるのに何でや？
特に13分台高校生なんて神クラスだったのに、近年は毎年のように複数おるし。
>>954 え？そうなの？
猫ひろしの映画や著作見たことある？
>>953 てめえが自慢毛に書いてただろボケが
一日たってもう忘れたか？
>>952 卓球だよ高校からも文化部だし
子供の頃より100％今の方が速い、高校の頃でも1500m6分切れなかったし、煙草一回も吸ってないし、持病もないそこそこ健康体だったからかな
ダイエットからのサブ3で2年未満だったよ、レースは結構組んだ
>>953 って昨日底辺争いしてたキティちゃんじゃないの？
>>953 まっ悪いけどいつもの５ちゃんの妄想、ネットで拾ってきた話しか思わんわ、上のレスで高校時代14分台がいたな、それと違うってのなら
急に高校、大学14分台が二人も現れるか？
証拠を見せてもらわんとな
>>961 俺もそう思うよ
キティちゃん狂ったようにキレ出すから面白い。昨日はずっとニマニマしながらこの板見てたわ
IDもコロコロ変えるけとまるわかりだし
＞高校時代に5000m14分台だった30代だけど、
ランニング再開して月間150kmを4ヶ月続けたらサブ50できたわ。才能あると羨ましいかね？
＞俺の周りにもドヤってる奴居たんだけど、試しに1人でフルマラソン走ったら2時間40分だったんだけど、以降はドヤってこなくなって笑った。
たった1日の間に設定が矛盾してる
今見直したけど、昨日の14分台+2時間50分の奴と私は別人です。
陸上経験者でフルマラソン未経験と陸上未経験でサブ3ドヤの話してたのが私。
まあ才能がある方が良いのは当たり前だし持って生まれたモノってもんがあって差があるのは当たり前個人的には才能が全てと思ってる
ただ下見て笑っても自分が速くなる訳じゃないし上を見て僻んで自分の生まれと育ちを呪ってもどうすることも出来ない
レベルの違いはあるんだから自分がやれる事やるだけだよ
>>954 そうそう。
猫って大人になってから急に速くなったって思われがちだけど、もともと才能はあったんだよな。
マラソンとかの長距離種目は例え5000m13分台の人とかでも全く練習しなくなると全然走れなくなる、どれだけ練習しなかったかにもよるけど長期間休むとキロ5分のjogとかでもきつくなるから努力が大事で努力次第でどうにもなるみたいな風潮あるけどそんな事ない。
確かにどんな奴でも練習重ねれば短距離種目に比べれば努力が記録に繋がりやすい種目ではあるけど、才能が無い奴は上限が低いし練習しても中々効果が出ない、才能ある奴は上限高いし同じ練習してても才能無い奴より力が付きやすい。
才能が無い奴が才能ある奴に勝つには努力を重ねた上で才能ある奴が練習をサボるのを期待するしかない。
とは言え高校くらいまでの指導としては才能が全てって指導したら身も蓋もないから、嘘でも努力すれば誰でも強くなると指導するのが良い。
というか周りを気にせず常に自己新を目指すのが一番。
とても陸上経験者とは思えない才能連発発言
才能って便利だね、医者になれますか？
才能次第w
>>968 バカか。陸上やってたから才能ある人間と才能無い人間の違いがわかるんだよ。ど素人が
このスレでイキっても所詮競技者の世界で生き残れなかった敗北者じゃけェ
14分台ですら走れない奴に限って「所詮14分台でしょ？13分台では走れない癖に」とか更に上の話したがるよね。
>>972 まだ陸上の話ならマシだろ
俺なんて低所得だから学歴やら年収でマウント取られるw
アバター出すのはどんな競技でも共通
スポーツの世界だと
素質あるヤツには勝てないからな
野球とか元々素質ある連中でも
ある程度体大きくないとプロにもなれない
江崎玲於奈じゃないけど能力の備わってないものがいくらやってもねえとかなるね
素質や才能がなくてもなれる可能性があるそれがサブ3だろ
お前らがもしサブ3できなかったとしても素質がないとか言い訳すんなよ
舞の海もあんな体格無理だろたって言っても第一線で活躍できたんだから
素質や才能がないと諦めてしまったらそこで終わり
長距離走はまだ色々な身長体重体型が居るけど
陸上なら短距離・投擲・跳躍なんかはある程度のサイズないと話にならない
室伏も親父の期待と想定より全然大きくならなくて「もうお前は好きに生きな」って十代で諦められたことあるし
バスケ・バレー・体操・相撲・ボディビル・モデルなんかはもうぱっと見で才能と限界が分かってしまうね
でも俺らはただの市民ランナーでどれだけ自己満足出来るかっていう遊びで走ってんだから赤の他人と比べてだの競ってだのって世界観じゃないでしょ
「他人との比較」が自己満足度の優先順位上位なら仕方ないけど
自分が幸福度得る手段を他人の行動如何に完全依存するのは不安定で疲れるしめんどくさいだろ
そして30年後おじいちゃんになって孫にお話し、わしが若い頃はフルマラソン2時間20分とかで走ってよく市民大会で優勝したものだ(本当はサブ3ギリギリ)と盛ったりするんだろうなw
サブ3は才能ある奴はちょっと練習したら出せるけど才能無い奴はその分頑張らないと出ない。
割とハードルは低めだとは思うけど、絶望的に才能無い奴はどんなに頑張っても出せない可能性もあるタイムだとは思うよ。
無理なもんは無理だから、そこは割り切って自己ベストを目標にするのが一番いい。
>>981 子供がうざがる典型www
俺がガキの頃は戦争の話を聞かされて鬼うざかった
昔に比べたら今は・・・のくだりがマジでうざかった
>>956 猫ひろし本人曰く、校内マラソンでトップだったらしいよ。
>>984 映画や著書では、八幡高時代の部活は陸上ではなく卓球部。
陸上部の記録会で借り出されたこともあったが、県大会にいけるようなレベルではなったと
おいおい折角このスレ初めてくらいの5000m14分台の大先生がいらっしゃるんだから、筋トレって必要ですか？とか質問してやれよ
誰も信じてみたいじゃんかw
>>986 脱字
県大会にいけるようなレベルではなったと
県大会にいけるようなレベルではなかったと
このスレの住人の5000mの平均タイムって14分前後かよw
>>989 別に14分台目指さなくても、陸上経験あるなら参考になる事あるだろw
才能が才能がアホらし
近所の土のトラックで12.5周してきた。
16.55で死んだ。吐き気すごい。
14分台って凄い！尊敬する！変態や
この練習続けてみるわ。
2:42台だからフルでは5km18-19前後
追い込んで吐き気する体質は内臓弱いから苦労するよ。
全力で走った直後に牛丼早食いできるレベルだと最高だけどね
>>991 5000mのタイムトライアルをガンガンやるって事？
フルマラソンの練習ならLTペース走の方がいいぞ。
>>993 ttとlt走って効果の違いってあるの？
>>991 練習で16分台はすごいね
記録会でうまく走れば15分台の可能性あるぞ
15分台で走れたら福岡国際とか狙うレベルやけど
閾値走はタイムなんかどうでもいいでしょ
今のコンディションで血中乳酸濃度を上げた状態を維持して設定距離・時間内をなんとか走りきれはそれで良い練習になり本番で結果は付いてくる
自分の肉体の乳酸性作業閾値を上げることが目的であって、練習の結果のタイムがどうのは二の次
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