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テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー83個目
http://2chb.net/r/auto/1585266605/
テスラ Tesla バッテリー82個目
http://2chb.net/r/auto/1581312733/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テスラモーターズファンて面白いね 言ってる事ムチャクチャでｗ
職業柄そんなアホには思えないんだけどなぁ
わかってて誇張してビュー稼いでるとか？かね
信者過ぎてもうUnsbscribeして今は見てないが。
チャプター11だのなんだのいってたアンチはもうショートセールに失敗して自己破産したのかな？
アンチが必死でがんばってるのに、時価総額はVWのダブルスコアで業界2位ってのが完全に定着したね。
>>4 いわゆる意識高い系バカ
CO2は生物にとって命の源なのに理解出来ないようだ
モデル3に興味津々なんだがマンションでチャージャーつけられないのはキツイかな？
一応徒歩圏内に2つは充電できるとこあるんだけど。
三菱でも充電できるんだよね？
>>12 家族構成は？
一台持ちで子供小さいなら奥さんもモデル3好きじゃないと色々言われると思う
家族全体で不便よりも興味が上まらないと。
>>14 家族は嫁さんと小さい子供1人だけど、嫁さんは免許持ってないんだよね。
なもんで車の運転、管理は俺1人で全部やるんだ。
東京なんで通勤には使わない。
あ、あと心配なのは自然放電なんだけどどんなもんなんだろう？
週イチとかしか乗らないから自然放電が激しいと辛い。
うちと似てるけどうちはマンションに充電器はある
妻は免許はあるけど運転はしない
管理は全部おれ
帰省時に無充電で往復できないからどっかで充電しなきゃいけなくて不満言われる
わかってて買ったけどね
3で旅行はまだしたことない
距離次第かね
子供小さいと充電の都合ではうまく動けないからね
ぐずってないうちに進んで！とか。
自宅充電できないなら
充電のためだけにでかけることが起きるわけ。
ついでにやる！とか言うだろうけどそんなにうまくいかない
そんなことするくらいなら家にいてよって妻に思われるよ
そうした方がいいと思うし。
というわけで家族の理解がいるかもねってこと。
ごく稀に不便だけど安全だよ！って推したらいいかも？
>>17 帰省は遙か遠いから最初からクルマではしないんだよね。
車の旅行は片道200kmまでしか行かない。
充電て言っても上でも書いたように遠出はたまにで基本週イチ近場
でそんな距離は伸びないから自然放電さえしなければ月イチするかどうかだと思うんでそこまで煩くは言われないと思うけど…。
俺はとにかく楽しい車が好きで予算さえ問題なければ車選びも完全に任されてるんだよね。
今の愛車はBMWのM135i。
テスラは転がしてて楽しいけど、純粋に運転を楽しみたいなら逆にお勧めしない
特に高速道路で「軽快に」走る人なら充電の減り方でがっかりすると思う
ギミック的な楽しさと維持コストの安さに加えて、オートパイロットやスタビリティ性の高さ
それらが充電の手間のデメリットを上回れるかどうか
SC近所勢や自宅充電勢ならあんまり気にならないだろうし完全SC運用なんて人もそれなりにいるけどね
気になるならまずは試乗だろうね
乗ってみて気にいったら奥さんを説得だろう
微妙なら止めればいいし
試乗した感じだとアクセルレスポンスとかハンドリングとか面白い感じだったからぜひ乗ってみるのがいいと思う
エンジン車には無い感じだったよ
>>12 家充電出来ないならEVはやめとけ
外充電だけでやっていけない事はないけど、EVの一番の恩恵が受けれない
>>19 セントリーモードをONにしてたら、Max2週間しか持たない
>>21 個人的にはフェラーリ並の低重心という話に興味津々なんだよね。
トルクやEVということよりそこに惹かれる。
>>23 低重心は乗ればわかるよ
足回り硬すぎないのにロール少なくて路面に張り付いてる感じ
乗ってみた方がいい
モデル3だとスーパーチャージャーの充電価格も上がったしチャデモの無料充電も激減したし自宅充電できないとEVのランニングコストって面でのメリットはあまり感じられんね
燃費がいいHVやディーゼル辺りと同等かもしれん
イオンの30分300円は深夜電力並みの激安だけど
SXだとスーパーチャージャー無料ではあるが
>>26 自宅充電メインじゃないと電池の消耗が早いよ
自宅で充電出来ない人は買わない方が宜しい
名古屋のスーパーチャージャーは最初の15分間は駐車場料金無料を今月で止めだとよ
15分で充電を切り上げてぐるぐる出入を繰り返す古事記が多かったんだろう
まあ本来急速充電は普通充電より急速充電器のコスト分が上乗せされるから高くて当然だった訳でそれが無料だったり安く設定されてたこれまでのほうがおかしかった
ニッサンも料金改定したしテスラもスーパーチャージャー無料は発売が古く割高なSXのみの販促手段
今日のマーケットで最も話題になったのは、「テスラ株は高すぎると思う」とツイートしたイーロン・マスク氏です。
テスラ株は10.3%の大幅下落で終了です。
GS行かずに寝てる間に終わってると言うのが良いところナンだから一軒家に住み替えなさい。
家庭充電（差しっぱなし避ける９０％まで） ３年２万キロ
９７％ ３％消耗
急速充電 ２年１,５万キロ
８５％ １５％消耗
>>29 あの日本一、クソなスーパーチャージャー
休日ともなれば、公園利用者で埋まって、駐車場に入れないスーパーチャージャー
設計したやつ、バカだ
>>35 YouTubeでモータージャーナリスト同士の話しを聞いたんだけどな
誰のだったっけ？
清水だったような記憶が・・・
>>31 （まだ）実態が伴ってないのに今の時価総額から色々言われるのは本人も疑問なんだろうなと思うよ
深い想いはなくつぶやいただけでこんなに株価下がるとは思いもしなかっただろうねw
>>30 はい、嘘
今のSXもSC充電無料です。
一時期無料じゃないSXがあった
本体が高いんで本体価格に吸収されていて販促手段なのはその通りだけど。
充電無料ってのは電気が空から降ってくるわけでもなくEV販促のためのキャンペーンだよね
普及してきたら恐らくガソリン税的なものも追加されるだろうし
>>18 車選び任されてるのは妻子にとっては車による使い勝手に大差ないって思われてるからでしょ
EVはそうじゃない場面が確実にある
あなたは面白い車大好きで多少の不便やらは何も気にならない、むしろそれを楽しめるでしょうけど家族は違う
説明して理解して貰ったという事実をもって買った方がいいよ
理解いうても理解＝不満言わないじゃないけどねw
やっぱ不便だったねーって感じ
と言っておく。
電気代はすでに産業用で50%、家庭用で60%以上が税金なのにそれにプラスして税金が課される可能性は低いでしょ。
今の1kwhの取引価格は5円切ってるから託送料金も税金と考えれば電気代に占める税金の割合は70%超になる
>>33 それのソースって初期リーフとかじゃね？
冷却対策してるテスラはそこまで悲惨にならんじゃろ
熱に弱い電池にとって急速充電がいい要素は全くないけど
五味さんのモデルSは毎回100%まで充電してるしマンションに充電器無いみたいだから急速充電してるのかな
どれくらい劣化するか実験してるとか言ってたけど
>>42 冷却って言うけどテスラの冷却機構は冷却して欲しい時に冷却出来ない構造なの知ってる？？
はっきり言って殆ど意味ない（効果ない）んだよね。金かけてる割には。
冷却機構搭載っっ！！=機能出てる
という印象操作だよ。
個別のセルだけ温度が上昇してしまうなんて事だってあるわけだけどそんな事象には全く対処出来ない。
>>43 あの人は完全急速充電のみで運用してる&100%まで毎回入れてるらしいね
今は特に劣化にも言及してないし、後3ー4年ぐらいしたら何らかの兆候が見えてくるかも？
トモちゃんの愛車はアストンマーティンDB９
カッケー
>>45 10%ダウンって粗利が強烈に無くなりそうだが大丈夫なのかね？
相応のコストダウンできてればともかく
上海の生産コストは既にフリーモントより低く、
更に低減させる余地があると決算発表では言っていた。
アメリカ人が作るのと
中国人に作らせるのでコストが同じなはずがないわな
その代わり部品から何か全部中華
アメリカ製とはちょっと違うｗ
今の所右ハンドルを中華で作らないらしいのが救いｗｗ
補助金を使うとモデル3が、400万円ほど。
安さは正義。
あと100万円でレベル4（中国国内）になるなら驚異的。
同じ費用をかけるのなら賃金高すぎるカリフォルニアよりは中国の方が良いものが作れる。
アメリカの労働者の水準は最悪だからな。
>>51 樹脂材料とか現地調達の安い材料使えるけど耐候性とか全く考慮されてないからあっという間に劣化するよ。
フォルクスワーゲンのタクシーとか新車だーとか思って乗ったら車内ボロボロみたいなの結構多い。
自動車用樹脂に関しちゃ中国製は知らんけどアメリカ製もヒドいんじゃねーか？
古いキャデとか外装部品はボロボロだぜ
テスラのバンパーとかもアメ車独特の粗悪素材って塗装屋に呆れられた
補修しても乾燥させると歪みや捻れが出て2回やり直させられたから手間が掛かり工賃が高くなるといわれた
もちろん国産だとこんなことはないと
テスラは、コストダウンのために専用品から汎用品に換えることもある？
ベンチャー企業がよくやる手法だけど。
例えば液晶みたいな部品。
車載だと直射日光や高温、低温、振動と悪条件だらけじゃん。
汎用品なら、劣化は早くても簡単かつ劇的に安くできそう。
あるいは専用品より要求水準を落として、安くあげるとかさ。
テスラは少なくともモデル3,Yは汎用品を使うことにあまりメリットはない。
年間何十万台、モデル末期までに数百万台売れるから。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 五味に続いて木下もテスラオーナー
モータジャーナリストならそりゃ異次元カー買うわなw
>>55 アメリカで作るからってアメリカで調達してると思ってんのかよ
>>59 木下は所有であって愛車では無いだろ
あのオッサンが好きなのはドロドロV8のはず
燃料電池車の時代が来ないように、EVの時代も来ないと思う
ハイブリッドカーが主流で、PHVが今のEVみたいになっていくんじゃないかな
実際プリウスPHVとか電気だけで70km走るし、バッテリー減ってきたらガソリンで発電しながら走るし
燃料電池車と同じでEVは技術的な課題クリア出来ないわ
>>62 BEVの航続力という課題を克服して実用性を持たせたのがストロングHVだからな。
バッテリーはCPUみたいなペースでは進歩しないし、進歩したらHVも良くなって差は埋まらない。
>>63 ここのクルマからのCO 2 排出ゼロがこの先マストとされるのだからHV は衰退するのみ。
テスラのEV（1000万円）に、エンジンと発電機付けたのがプリウスPHV（300万円）なわけだけど
逆に言えばプリウスPHV（300万円）からエンジンと発電機無くしたのがテスラのEV（1000万円）
まったく価格勝負出来てないから、トヨタがPHV車たくさん出し始めたらテスラ潰れちゃうんじゃね？
スレで話題になってる中国産テスラですら補助金ありで500万円
車体価格で劣り、さらにPHV並みの利便性得るには1億円もする急速充電スタンドを世界中に設置しなければならない
テスラのEVは燃料電池車と同じで普及しないと思う
>>64 CO2排出ゼロなんて夢のまた夢。
半減がいいとこ。
すべての車をEVに置き換えるには火力発電所2倍に増やさなければならない
結果、二酸化炭素排出量の総量は何も変わらないという・・・
1台のEV車に大容量の10個のバッテリー積むより
1台あたりのバッテリー容量減らした、小型の2個のバッテリーを、軽自動車5台に積んでPHV化したほうが
環境にやさしいし、普及させる価格帯的に現実的では
走行距離は50kmもあれば買い物や通勤には充分だよ
PHVが主流になる可能性は大いにあるけど
EVはそれと併せて普及していくと思うよ
トヨタのPHVを買ってもオートパイロットに匹敵する機能やアップデートで機能が増える子供騙しじみた先進性もないし
加速や走りの車としての根源的な部分がそもそも劣ってる
スープラみたいな車をBMWにほぼ丸投げしてるようじゃね…
GRスーパースポーツとかは凄いけど
アメリカで売れてるEVはなに？ PHEVは？ テスラ ／日産リーフ／トヨタ・プリウス／ジャガーI-ペイス
https://motor-fan.jp/article/10014602 なんでエントリーモデルのプリウスPHVとモデルSで価格比較してるんだ車格が全く違うだろ
最悪でもモデル3sr 520万とプリウスAプレミアムナビパケ434万だろ
時速100キロまでモーター走行可能ならPH-EVでも良いだろ
てかPH-EVの方が良いだろ
テスラ買う前はPHVが第一候補だったけど
よくよく考えたらガソリン車としてのメンテナンスの手間をわざわざ残すとかアホくさくてEVにした
でも1台持ちならPHVだったかも
そもそもテスラはパフォーマンスとか性能で選ぶ人が圧倒的でEVだからってのは少なそう
中国じゃ値下げされたモデル3SR+が271,550元
補助金と燃料節約費を引いた推定後節約が209,050元
日本円で3,165,017円
バーゲンセールどーすんのこれ？
>>74 バーゲンプライスだけど
テスラ モデル3にしては安いっていうことね
もっとサイズが大きくて安いEVは中国ではたくさん出てる
SUVでも日本円にして補助金なし400km200万円切るとか
戦略価格で安いのは間違い無いけど
絶対的な価格としては中型セダンに300万円超え
テスラブランドが試されてる価格だよ
アメリカからアジアへの船代ってどんなもんなんだろうね
中国産3Yを日本で売れば安くなりそうなもんだけど。
戦略価格で売る必要のある国でもないか、、、
中国での生産キャパと販売状況から余裕があれば関税にもよるが日本を含め輸出はあるんじゃね？
米中間は双方が完成車に関税掛け合ってるしこれから工場建設するヨーロッパも同様だから輸出入は行われないだろうけど日本は自動車の輸入は関税ないし
>>67 正に日常使いの最低限バッテリを積んで安く仕上げた初代プリウスPHVはヒットせず。
差別化しないデザインや宣伝方法でミスったんかね？
トランク狭いとか弱点は色々あるけど外部給電できたり強みもある
理解が少ない当時ならまだしも今も大した売れてないのは意外だわ
テスラ好きトヨタサゲには興味ないかもしれないけど一般の方にはベストチョイスだと思うんだが。
PHVのラインナップが無さすぎるか？
軽の価格帯にまで展開できたら売れるか？さすがに軽にはスペース的にも価格的にも入らんか
PHVはないよ
EV最先進国のノルウェーで、ディーゼルより売れてないのがPHV
PHVが頭によぎる心理はこうだ
基本的に電気だけだと航続距離が不安だ、ガソリンもあったほうが安心だ、と
しかし実際には、電気だけで何とかなる
電気もガソリンも中途半端なPHVは、むしろ充電・充填回数が増えて不便だ
航続距離の不安に答えるために、EVのBMW i3にもレンジエクステンダーモデルというのがあった
使い勝手はPHVと同じで、緊急時にガソリンで走れるというのが売りだ
しかし売上げが悪かったのか、早々に販売終了になってしまった
「念のためのガソリン」は求められていない
性能、環境、燃費、どの点から見ても、もはや純粋ＥＶ以外の選択肢はない
>>67 >すべての車をEVに置き換えるには火力発電所2倍に増やさなければならない>
>結果、二酸化炭素排出量の総量は何も変わらないという・・・
息するようにウソをつく化石脳はスルーで
>>78 PHVがアリかナシかは議論の余地あるだろうけど
その批判内容なら全て外れだわ
ノルウェーはEVに有利過ぎ。
比較するなら他の国で議論すべき
色々理由はあるけど何よりも税金優遇しまくり。
一般庶民が節約のためにSXを買ってた国だよ
充電回数は基本的に毎日充電推奨のEVと同じ
むしろ遠出の際に時間かかる充電はゼロ
充填回数は日常はゼロ
遠出の際に充電待たずにできる
レンジエクステンダーの是非を議論する前にi3が絶望的に売れずに終了
外国は知らんが日本で言えばレンジエクステンダーしかないようなe-powerが大衆車の価格で売ってて、ヒットしているという意見もある
その観点には価格と時期が入ってないからな
とにもかくにも
ヨーロッパでは完全EV化に舵を切った
止められないだろ
PHV買うなら安価なHVで十分だし充電したいならEVにしろよってとこかもね
日本ではPHVは売れてないが欧州ではPHVが多々発売されてるのは政策的な支援もある？
遠出する時は車の為にスケジュール組まないといけないとかエアコン、
ヒータ使うのも電池残量が気になって落ち着かないとか
リーフオーナーがボヤいてるのを読んでまだまだだなと思った
>>79 足りなくなるのは常識やろ
算数が出来ないのか？
>>85 2倍と言うソースが欲しいんだろ
見せたれや
在庫車と試乗車について。
テスラのサイトで、在庫車+試乗車を検索してたら、走行距離1000km程度の車があったんだけど、これ、試乗車だとしたら、購入時のCEV補助金は出ないんでしょうか。そうすると新車購入との差額がほとんどなくなるので、納車が早いというメリットしかなくなると考えて良い？
試乗車は確実に車両登録している。
在庫車だって、登録しないと公道を走れないだろ。
そもそも1000キロ走った車は「中古車」だ。
テスラの在庫車って表記は、法令順守を踏みにじっているように思える。
ひでー会社だな。
>>85 足りなくなんてならんよ。電気余りが激しくて1kwhあたり0円で取引されてる時代。
すべての車がEVになっても消費電力の合計は9-10%しか増加しない。
EVは何時間もかけて充電されるわけで事業時間帯や夏の暑い時間帯のエアコンのような急激なデマンドの増加は考えられない。
もし、EVが増えてきたら余ってる時間に電力安くすればいいだけの話。
電気代がタダというんも火力発電を倍増せにゃならんというんもどっちも参考にならん
未来永劫コロナが続くわけじゃあるまいし
特殊な状況を普遍的事象の様に語るのは流石におかしい
>>91 それが家庭用電気料金に反映されるとでも？？
>>81 それはヨーロッパの願望でしかない理想論だ
事実はこうだ
90年代に日本メーカーが先進的なハイブリッドカーを誕生させ欧州の自動車メーカーは自分たちも作ろうとしたが
日本メーカーほどの完成度もコストパフォーマンスも不可能だと分かり危機感を持った
そこで彼らはクリーンディーゼルという誤魔化しで当分の間はしのぎEVへ移行しようと考えた
いわゆるダウンサイジングターボやマイルドハイブリッドといわれる欧州車の実態は日本メーカーほどのハイブリッドカー作れない誤魔化しでしかないんだよ
欧州と異なりテスラや中国のメーカーはハイブリッドカーからエンジンと発電機無くした車をいち早く開発して来るべきEVの時代にそなえた
>>81 さらに現実はこうだ
いち早くハイブリッドカーの開発を始めた日本メーカーや、EVの開発を始めたアメリカや中国メーカーと違って
クリーンディーゼルなどというしょうもない環境破壊車作っていた欧州メーカーは電池資源取得に失敗した
地球上にあるリチウム資源採掘場は限りがあり、そこは既に日本やアメリカ中国資本に囲われてしまっている
いくら全部EVにすると欧州が述べたところで、では一体バッテリーどこから入手するのだ？という話であり
はじめからそんなこと不可能なのである
欧州は最近になって、やっぱりハイブリッドカーはOKにするとかいい始めているぞ
>>93 自由化されていて参入障壁も低いわけで当然、市場価格は小売価格に反映される。
EV車はセグウェイや電動車椅子、電動フォークリフトのようなもの
散歩のような近場乗りには良い
しかしそれ以外の利便性やインフラ整備に課題が多すぎる
都市部の特定の狭い地域での使用ならまだよいが、すべての車をEVにするなら世界中いたるところに1億円もする急速充電機設置しなければならないが、そんなこと不可能
そもそもバッテリー生産が追い付かない リチウム資源は無限にあるわけではない
これからはHV車が主流でPHV車がいまのEV車のポジションになっていく
現実には一定日時の一定時間で一時的に買取停止になった程度で電気代が無料になったわけではないな
急速充電器1億論もデタラメすぎるが楽勝で数億の水ステよりはマシだね
BEVに最も適してるのは日本独自ガラパゴス規格の軽だと思うんだけど違うの？
15年前に重慶行ったときスクーターがほぼ全て電気だったんで、軽量のものほど電動が向くんだろうなと思ったんだけどなぁ。
安価な小型車両には排ガス対策を吸収するのがコスト面で難しいからね
昔みたいにエンジンオイルを燃やしてた2ストとかが許されてた時代とは違って
>>100 そもそもあちらはガソリンバイクの新車販売が禁止されていますので
≫100 ≫102
ありがとうございます
それで軽自動車のBEV化はどうなのでしょう？
自分的には軽のBEVがほとんどないも同然なのが不思議でならないのですが
コスト面で向かないとか、EV化すると下請けの仕事がなくなるというシガラミとか？
どこまでとりあえばいいものやら
そろそろEV購入相談でも出てくるん？
いや本当に世間話と思ってください
中国の完璧電動スクーター見て
軽自動車こそ電動化が一番適するカテゴリーでは
なぜ普及しないの？と
なおテスラ3納車待ちの身です
>>95 元よりハイブリッドはオッケーだったろ
純粋なガソリン、ディーゼルエンジン車の新車販売は○○年までって話しで
>>89 武田教授の計算によるものだ
トンデモな時があるが資源工学が専門だから
>>105 国産の量販EV車は三菱は軽自動車だったな
航距離続の問題もあったが
軽自動車のボディサイズの割に安く無いから売れなかった
まぁ200万円までで300km走れたら売れるだろうけど
>>103 コストとバッテリー積載場所や重量だろうね。
装備が貧弱で200万超の軽じゃ売れない。
老人の軽乗りなんかせいぜい一日100ｋｍも乗らないでしょうし
家で100V充電一晩で十分、セルフGS行く必要もないし良さげですが
200万円超だと売れないですね
シンプル装備で量産した軽EVなら100万円程度でできそう
かと思うのは素人考えでしたか。。。
>>110 リーフの中古の電池利用してEV化したら良いじゃん
100〜200万の予算で改造出来るよ
大型のバッテリー利用ならば50万以下で改造出来る
本当に近所まわりくらいだけど
EVじゃなくてHVだけど
トヨタ2000GTのレプリカにアクアのHVシステム搭載してた車が受注生産で販売されてたね
あれ欲しかったわ
>>107 日本人の走行距離が伸びなければ全ての車がEVになったときの電力消費の増加量が9-10%程度というのは科学者の総意。簡単な計算で算出できる話。
対して、日本の電力消費の減少は10年で15%程度。日本の電力消費はものすごい勢いで減少していて、EVみたいにフラットに消費電力を増加させるものがなければ電力インフラを維持することすら難しくなる。
電力が増えることを心配するなんて愚の骨頂。今は減少の方が遥かに深刻。
>>87 合ってる
たぶん品薄だってわかってて納期優先する人が現れるの待ち
買う側にとっては悪く言えば損だし、よく言えば即納で嬉しい
>>103 軽自動車の価格帯に収めて利益出すのが無理で商売にならないからです。
目安は航続距離100km 100-150万円ですかね 感覚的に。
日産が出すデイズEV IMkは高過ぎて爆死するか経営怪しくて出せないかも？
航続距離100kmちょいで300万円が軽自動車の実力です
アイミーヴ あと四角い乗用車 名前忘れた
まぁこれは三菱自動車だからかも？
人気のN-BOXやらは元から高いのでBEV化したら100kmちょいでも400万円くらいするのでは？
恐らくモータ、インバータ、バッテリ、シャーシをセットで供給できるメガサプライヤが複数現れて切磋琢磨しない限りこのまま。
しょせんシェア1桁%の完成車メーカーが自社向けにモータ、シャーシからEV作ってたら採算取れません
その上で以下の条件が加算され、買える人が限定されます。
自宅充電設備 必須
バッテリ小さいので航続距離あたりの充電時間増、遠出にはほぼ使えない
四角い乗用車
↓
四角い商用車
ミニキャブ？ミーブ？
>>113 日本の電力消費は減少ではなくフラット
>>95 ハイブリッドはトヨタなどの日本メーカーがほとんど特許を取っていたので欧州メーカーはなかなか作れなかった訳で技術力が足りなかった訳では無いだろ
今はトヨタが特許を無償で公開したので今後は増えて来るだろう
>>115 最初からBEV に特化したテスラが俄然有利
それでよろしいですか
>>118 欧州メーカの技術力が日本メーカーより劣ってたんだよ
だからパテントでガチガチにされた
>>119 テスラが有利不利の話はしてない
軽EVは当たりそうに思えるけど
現実的にはかなり厳しい製品と言ってるだけです
ニッサンとかはTHSの特許買ってアメリカでアルティマHV販売してたな
ヤマハがついにEVスポーツカーを開発!? 特許画像が流出、市販化は
https://s.response.jp/article/2020/05/03/334254.html?utm_source=https://news.google.com/&utm_medium=referral
テスラに関係ない話ばかりで、久々に訪れたら何のスレかわからなかった。
工作員さんもアンチさんも失業ですか？、10万円が待ち遠しいですね。
テスラは日本から撤退するから
他メーカーの知識は必要だろ
>88 >114
よく分かりました。ありがとう。新車オーダーして待ちます。
>>127 撤退しないからここに来てるんでしょ
ままそれよりも、テスラに無関係の他社の話は他スレでどうぞ
テスラ モデルY 約650万円
ダウンロード＆関連動画＞＞;t=708s
品質悪すぎ・・
この会社の車ってみんなこんなんなの？
テスラ モデルS 約1035万円
ダウンロード＆関連動画＞＞;t=490s
1000万円オーバーの車なのに剛性なさすぎて、カーブで車体グニャグニャよれてサンルーフから雨漏りするかもしれないってマジっすか・・
前見えないくらい邪魔なぶっといAピラーなのにどうして・・
まさかシャシー ゴムで出来てるんですか？笑
>>131 サンルーフ搭載車両はもう新車には無いしなぁ
GTRニスモって2400万だよな
ロードスターと変わらん値段
これが市販型!? 日産の新型EVクロスオーバーSUV「アリヤ」、特許画像がリーク
https://clicccar.com/2020/05/03/974326/ ロードスターって200kWhで航続可能距離1000キロなんだな
0-100が2.1秒最高時速400km/hで20万ドルとかやっす
ここまで来るとエンジン車とは価格が逆転するんだな
日本メーカー電気自動車販売予定一覧
TOYOTA NEW MIRAI FCV2020年7月デビュー
TOYOTA LQ 2020年8月デビュー
NISSAN アリア 2020年9月デビュー
MAZDA MX-30 2020年9月デビュー
HONDA ホンダe 2020年10月デビュー
LEXUS UX300e 2020年11月デビュー
TOYOTA 超小型EV 2020年12月デビュー
NISSAN 新型軽EV 2020年12月デビュー
TOYOTA エスティマFCV 2021年6月デビュー
MITSUBISHI NEW 電気SUV 2021年12月デビュー
>>137 ロータスとかピニンファリーナとかは2000馬力級のEV発売しようとしてるね
億レベルだけど…
EVは電池が重くて高いことが問題ではあるが200kwhの電池パックっつったって高性能エンジンよりも安いのかもしれん
或いはシリーズハイブリッドでエンジンを小さくできるなら安くスーパーカーを作れる？
セレナだとガス車は2000ccだがシリーズHVのイーパワーだと1200cc
>>137 発表した時点で未達、
発売時までの電池やらの改善伸びしろを含めてるシリコンバレーあるあるの理論値目標スペックね
たぶん近い形で達成してくるだろうけど、、
あと2000万円はベースグレードなんじゃ？
サイズ知らんけどSXでサイズ的に限界まで電池積んでて
電池最新にしたら120kWhが限界とかうろ覚えで
聞いたことあるけど200もどこに積むんだろ
まさか2段なわけないよな
>>138 いよいよ各社出し始めるんですね
国内限定でならテスラより売れると思いますが果たして競争力あるスペックなのか！？利益出せるのか！？
>>130 ちょっとしか見てないけど溶接、チリ合わせ、塗装のこと？
当然ばらつきはあるけどこんなもんだよ
もっと致命的な問題で入院しまくってる車体もある
古いSは特に多い印象
3Yはだいぶ改善されてて致命的なものはほとんど聞かない
テスラにとって溶接ピッチ、チリ、塗装ムラの修正は優先度低くて現段階で直す気がないと思うわ
ワイヤハーネス削減とか鋳造ボディとか中身の改善がすごいのよ
でもそれ以上の魅力で売れてるのよ
金持ちの道楽かセカンドカー以外はアタマの足りない馬鹿しか買わんだろEVなんてｗ
電池を床下に敷きつめるってのは重量バランス的には正解だが車高があるSUVなら問題ないとしてもデザイン的に極力低くしたいスーパーカーだと難しいな
スーパーカーの設計なんて場所取り合戦なわけで18650や2170の電池を立てて並べたなら電池パックは10cm位の高さにはなる
スーパーカーが10cm上げ底になったらデザイン上は相当苦しい
足元部分だけくり抜くとかになるんだろうか？
確かピニンはシート後方と運転席と助手席の間にT字形の配置にするとかだったような…
エンジンとミッションの置き場所に比べれば電池なんて圧倒的に設計は楽かもしれんが
>>142 日本ではその魅力が認知されていないから売れていない
>>139 e-powerは普段の街乗りならそこそこパワーもあっていいけどスポーツ走行したり山道で登り続けるとバッテリー切れてただの1200のエンジンになる
0-100は瞬時に大量の電力が必要になるからバッテリーも大きく持続性でエンジンも大きくとなって意味がないかと
>>140 高いのは限定車で後は20万ドルのベースグレードになるんじゃなかったっけ？
バッテリーはスポーツカーだし室内空間犠牲にすればなんとかなると思うな。後はバッテリーが変わってるかもだが今月末にバッテリーデイとか言うのあるし何かあるかもね。
>>145 ちゃんと作りこまれた他社のEVが何種類も出てきたら、あっと言う間に吹き飛ばされるだろ。
>>147 というかBEVなんか普及せんて
制約が多い条件を何も考えてない大衆が受け入れるわけもなし
アメリカで、どんどんチャプター11出てるじゃん。
テスラも、さっさと続けよ。
品質の悪い車は、日本に要らないから。
11月に頭金払ったんだが、まだ納車されないのか？！
どつなっているんだ？！
>>147 実際アウディに評価で負けてるもんな
メジャーが本気でEVつくればかなわないね
別にどのメーカーでもいいんだけどモデル3並みのスペックと価格で出してくれよと思う
あと、アップデートでの機能追加はもちろん有りでね
今のところポールスター2が気になるくらい
テスラ"モデル3”キラー、シャオペンP7に中国メーカーのEV戦略が見えた!!
https://motor-fan.jp/article/10014663 VWID3や中華EVには可能性はありそう
BMWやジャガーやアウディやポルシェやべンツのEVはやる気を感じさせないが
あんなに物理スイッチを外した車に乗る気になるよね
スマホやナビのタッチパネルの不具合を経験したことが無いのかな？
モデル３、ミラー畳んだまま走れる？
ものすごい狭いところに入りたいんだけど電子制御だとそういうところが心配で
確かミラー畳んだままだと8キロ以上では勝手に開いた気がする
電気自動車の歴史ってガソリンエンジン車より古いらしいね
でも普及しなかったのは何故だと思いますか?
普及するとかしないとかどーでもいいわ
ただテスラ乗ってて新鮮で気持ちいいってだけ
>>162 当時、遅くて航続距離が短くて充電に時間がかかったからです。
今は多少不便なことが稀にあるけどこれでもいいかってレベルのものが売られていますね
最初期のモデルSは電動格納式ドアミラーじゃなかった気がする
国内発売以前の頃の左ハンドルの試乗車には付いてなかったような…
>>158 これはこれって感じですよ
不具合報告もみますので仰る指摘はその通りです
バグる可能性が飛躍的に上がるエンタメ要素含む画面と
速度などの車として必要なものが表示される画面は分けられて然るべきな気はしますね
よく走るスマホ！画面レイアウト変えられる！アップデートしていくところも先進的！みたいに言われますが、、
結局必ずいるボタン、すぐ操作したいものってあるんですよね
操作までにアクションか増えて煩わしい時もありますよ
狭い画面で常時表示するなら物理ボタンで良かったやんって話ですし。
デザイン優先とコスト削減でしかないです
>>164 遅いってのは嘘
歴史上時速100キロを超えたの最初の乗り物は電気自動車
>>170 曲がる必要もないレースカーでしょ
リーフが80kwでそいつは50kwという化け物だけど
実際に市販されてたやつは航続距離、最高速度、登板能力で劣ってた
1900年頃はアメリカの自動車生産量の40％程を占めてたけど、上記の問題が解決できずに廃れた歴史がある
>>169 航空機では、物理スイッチを減らす＝グラスコクピット＝が主流だ。
一方、車のグラスコクピット化は、保守的なメルセデス乗りには不評だね。
安っぽく見えるから。
でもグラスコクピット化は、HUDと音声認識、ハンドルスイッチをセットにして進めるべきだと思う。
音声認識は、オケググルなんて、ほぼ完璧な水準まで来てるし。
>>172 航空機は、スイッチが多過ぎるから。
自動でも普段使わないスイッチは良いけど、運転しながら触るスイッチは物理スイッチの方が使い易い。
勿論配置場所も使い易い場所に設置する事が重要。
温度変更を画面で3回以上やったら、自動的にハンドルスイッチに割り当てるとか。
ハンドルスイッチをプレステの縦横クロス型みたいにして、自在にカスタマイズできるとか。
テスラのグラスコクピットは、かゆいところに手が届かないんだろ。戦闘機で必須のHUDもないし。
何をやらせても、半端なことしかできないヤツっているじゃん。
テスラのボタンが少ないのは、
目指すところが自動運転で人が運転しない世界
だから
人が運転しないんだから、ボタンとかレバーとかいらないでしょ
実現するかどうかは知らんけど
>>175 アクセル、ブレーキ、ハンドルを無くしてからだな。
ハンドルとかウィンカーとかパワーウィンドウとかはタッチパネル化されてるわけじゃないから良いんじゃね？
モデル3は乗ったことないから適当にいうけど
HUDは欲しいけど物理ボタンはそんな必要に思わんな
最低限のはあるわけだし
コロナに第2波、第3波が、本当にあるのなら。
長期化して生活様式は変わる。
ならば優者ではなく、適者だけが生き残る。
スイッチ一つ取っても、旧来型にしがみつく企業はヤバイだろ。
ポルシェ919ハイブリッドのハンドル
この手の操作ロジックを競技車に導入すると失敗することもある
ワイパースイッチをパイクスピーク車両のハンドルに取り付けた結果、
雨が降り出したものの、ワイパーを連続動作させるには長押しが必要だったために
走行中にそんな余裕などなくワイパーを作動させられなかった話も
>>181 フォースを使えば良かったのに。
ともにあらんかったんだろw
スイッチなんて音声認識で代用とか思ってそう
既にエアコンとかシートヒーターとかはなんとか操作できるね
>>183 音声認識はまだまだだね
ハローメルセデスでわかったよ
ガソリン並みの使い勝手と言いつつ5分で200kmはまだまだじゃん。ガソリン並みを謳いたきゃ2分で1000kmと張り合うくらいじゃないと。最低でも500kmは無いとなあ
EVは5秒で余裕を持って400kmはいけるだろ。充電器を抜き差しする時間が5秒な。
片道400km以上は新幹線とか飛行機使えばいいと思う。車を使うのなら2時間(160-200km)に1回は安全のため2-30分の休憩するべきだからその時間に充電すればいい。
そもそも年間5000キロぐらいしか乗らないユーザーになんで一回の給油で1000キロ走れるスペックが必要になるのか理解できん。
5分で200km、、、エアコン使うと更に、、、
でもEVが最先端と信じてマウントとった気でいる人にはそれも大したことじゃ無いのかね
プリウスでも1000キロ走れるのはクソ田舎だけだぞ
>>190 俺は盆暮れ春秋彼岸年４回東京・大阪をプリウスで往復しているが毎回無給油で1100km走ってるよ
5分充電で200km走るための充電電力だが、
リーフe+の電費が約8km/kWhでたケースで計算すると、
https://autoc-one.jp/nenpi/5004066/ 200km走行に25kWh消費で5分で補給だから300kW以上。
これに充電ロスを加えると急速充電で約10％出るので333kW
http://www.jari.or.jp/Portals/0/resource/JRJ_q/JRJ20190402_q.pdf 寄って電圧1000V近く電流も350Aとか天気悪いと感電しそうなレベルになって危なすぎ。
また30kWという家庭用エアコン10台分ものヒーターとなって地球温暖化ｗｗｗ
バッテリーの寿命も大幅短縮だろう。
これでエコロジーとかスマートなどと言うヤツは豆腐の角に頭ぶつけてﾀﾋぬべきである。
>>192 うだうだと意味不明な計算などをしなくても
CHAdeMO 3.0 は最高 500kW で 600A だ！
専用コネクタや水冷ケーブルの含めた規格設定だ！
素人が感電なんて心配無用だ！
>>192 >>193 追記
なお、現行のテスラや日産の電池はタコだから
500kWも流したら火を吹く
こんな糞スレ見るよかテスラモータースファンさんの動画見る方が勉強になるわ
>>195 本人では無いだろうけど
自演乙って言ってもらいたいの？
遠出に使わないし
家庭用の夜間電力で優しく毎日少しずつ充電
これがいいのよ
>>193 なんつーかさ、細かい数字はともかく電気スタンドもガソリンスタンドや水素ステーションみたいに専業化しないとダメなんじゃね？
ディーラーやショッピングモールにガソリンスタンドないだろ？ おまけの扱いじゃビジネスモデルとして成功しないよ。
そのために客の回転上げなきゃいけないから1、2分で500kmだの1000kmだの補給できる必要がある。そんな大出力になれば安全上も充電専用施設が必要になる。
専用施設になれば走行用に使う電気に関しては税金かけられるし、いい落とし所になりそうじゃん
>>193 問題は、こんな強引なシステムで看板の環境保護になるの？って事。
高価で製造エネルギー多量なバッテリーがドンドン損耗するし、
充電熱逃がすためのエネルギーもいるしで、これではガソリン車でもいいだろって事になる。
>>199 日本は規制で普通の店はガソリンスタンドを併設できない。
アメリカじゃ全てのガソリンスタンドはコンビニ併設。
>>201 だから
テスラのタコバッテリー基準で判断すると
お前みたいなピント外れのコメントになる
>>194 テスラ試乗していない人はここに書き込むの禁止
試乗もせずにわかるはずがない
>>205 試乗したら
バッテリーがタコか否かが
わかるのか？
タイカンも250kWテスラと変わらないじゃんタコなのか
出生届は受理不可!? テスラ社イーロン・マスク、子供の名前「X Æ A-12」を恋人グライムスが解説
https://front-row.jp/_ct/17361637 EVの充電は家で毎日少しずつやるものだから、
ガソリン車と違って家からの出発時はいつも満タンだ。
99%のユーザーは、1日で運転する可能性がある最長の往復距離は航続距離より短い。
よって、「5分で500〜1000キロぶんの充電」なんてできる必要は全くない。
>>194 その書き方だと現行で500kW流せるBEVがあるって事だよね？
教えてよ
>>210 ＞99%のユーザーは、1日で運転する可能性がある最長の往復距離は航続距離より短い。
日常使用でならな
ライフスタイルに合うか合わないかだけだろ
合わない人間が首突っ込んで騒いでも無駄
俺からすれば距離走る足車の定期オイル交換の方がよほど鬱陶しい
なんでも1台で済まそうとするのがね
自分は3台の中の1台がテスラ
普段使いだとテスラ以外は考えられないよ
1台持ちで長距離走る前提ならHVやPHVを使えばいいだけ。
アメリカでテスラが売れてるのも、長距離走らない大都市住民か、
ピックアップトラックも持ってる上での2台目需要がメインだから。
ただし、「PHVが主流の時代」が仮に来たとしたら、
その時代は一瞬で終わってEVの時代になる。
なぜなら、PHVの給油量はHVのさらに1/10とかだから、
PHVが主流になったらガソリンスタンドも1/10しか生き残れず、
給油したくてもできなくなってEVより使い勝手が悪くなるから。
その証拠に、プリウスPHVのスレを見てみな。
「半年給油してない」みたいに無給油期間を自慢しあってるから。
こんな車が主流になったら、本気でガソリンスタンドは今の1/10になるよ。
>>211 将来を見据えた規格設定と理解できない大馬鹿なね！
>>217 それでなくてもコロナで外出減ってガソリンスタンド持たないだろうね。
>>215 福井とか一人一台の軽自動車が当たり前の田舎を除き
一家で３台なんて例外中の例外じゃん！
その例外を一般例と主張したいのか？
それとも、自分は金持ちだと主張したいのか？
>>219 将来の規格なのになぜ現行の対応してない車種に同じ電力で充電したら火を吹くとか言ってるのw
言ってる事おかしいよねw
>>222 だから
タコ電池の現行車両は将来陳腐化して使い物にならんということ！
既に350kWで整備を始めてる欧米ならともかく、
100kW程度で「電力網への負荷が〜」とか言ってる日本では
500kWなんて整備されないから安心しろ。
輸入EVも、
「欧州仕様は最大350kW、日本仕様は最大50kW」
みたいになるのが目に見えてる。
>>223 それどんどん新しい規格出てきたら買えないやつじゃんw
新しいのが良いに決まってるし
こう言うのは欲しい時が買い時なんだよw
>>225 近い将来陳腐化するタコ電池の現行車が欲しいなら買えば？
>>224 高速SA・PAで50kW未満の新規充電器は補助金なしだと知ってる？
近い将来って、具体的に何年後に「日本で」500kW充電器が整備されるんですか？笑
>>226 画期的なバッテリーが出てこない限りタコからは逃れられんぞ？w
自分は車検までに乗り換えるからそれまでテスラに乗って、そのあとタコじゃないBEVに乗り換えるわw
3年で変わるのか知らんけどw
>>215 田舎住みって家族車をあたかも自分の車のように言うよね
不思議な文化だなと田舎に住んでて思いました
>>227 チャデモ充電器は市販されてる最高スペックが90kWで、
150kW機ですら試作止まりで市販されてないのを知らないの？w
>>221 なんでそこで福井が出るの?
素朴な疑問ですら
EV主流になったらとんでもない加速力でミサイルが飛んでくるんだろ？
怖すぎるわ
そもそもしょっちゅう充電か、気色悪い高電力でエアコン10台分の熱とさらに冷却用エネルギー消費が伴う充電をするのが、
どこがスマートか地球温暖化防止になるかさっぱり理解できない。
ヤリスHVなら涼しく静かに1分給油で1000km走行。値段もサイズも続々出るデカくて重いBEVより全然スマート。
(そんな存在意義がおかしいのしか商売にならないと日産とテスラが証明）
BEVなんて環境破壊の前世紀の遺物。THSこそ革新。
ヤリスはガソリンを燃やさずに走るのは「不可能」
EVは化石燃料を燃やさずに走る事が「可能」
不可能と可能との間には超えられない壁があります。
BEVも生産時含めた二酸化炭素排出量を償却する前に買い換えると無意味だけどな
100年以上前は電気自動車・ガソリン車・蒸気自動車がシェアを分け合っていた。
その後、T型フォードの登場によりガソリン車が圧勝するようになった。
今こそ、再生可能なバイオマス・エネルギーを利用し、最新技術で
革新的蒸気エンジン車の出現が望まれるのである。
>>238 だから
タコ電池だから
エアコン10台分の熱を出すのですよ！
次世代電池は
大電力で充電しても
大して熱くならないのですよ！
>>241 それぞれ何台で何%のシェアだったんですか？
せめてLS、百歩譲ってESあたりかな
ヤリスで1000kmとか車格が違いすぎて拷問でしかない
>>242 で、そういう次世代電池を積んだEVってどれ？って真剣に聞いてるんだけどさ
初期のモデルSはスーパーチャージャーで120kwでしか充電でなかったが現在のものは200kwで充電でき最新のモデル3は250kwまで対応だっけ
まあ充電器のほうが国内には大出力のものはないから対応できてないが
チャデモも90kwのものがちらほら出てきたがテスラだと50kwでリミットかかる
将来の話なんかしてたらクルマなんて買えないわ（笑）
今乗りたいクルマに乗る、それだけだろ？
それが今はモデル3ってだけの話だ
ロケットのエンジンについて真面目に議論してる時に、横から
「いつか反重力エンジンが実用化されるから、今のタコエンジンなんて研究するだけ無駄」
とか喚いてるバカがいるような感じだな。
それにしても日本ではモデル３が売れないね。
売れない原因は何？
日本は世界一国産車比率の高い国という特殊なマーケット事情かな
去年の9月から納車されてるんだっけか
去年の11月発注分から未納車だし殆ど入ってきてないのでは
>>254 それは、日本でフェラーリが世界試乗の9%も売れている話と矛盾する。
世界市場における日本市場シェア
全自動車 4%
フェラーリ 9%
テスラ 0.3%
ＥＶ 1.3%
>>255 お隣の韓国へは大量に輸出されているのは何故？
>>257 隣の国なんて興味ないから知らんわ
日本の状況を書いただけだ
>>253 若者は貧乏で車を買えず、買えるジジババは絶望的に情弱で、未だにガラケーを使っててテスラなんて知りもしないから。
プリウス購入者の平均年齢は70歳らしいからなwww
>>259 スマホは不具合多いし
歳とるとタッチパネルの反応が悪くなるのだよ
>>253 なんでだろうね
確かにもっと売れてもいいと思うんだけど。
理由はたくさん挙げられるけど積み重ねなのかな？致命的なものを感じて手を出さないのかな？
コスパいいけど絶対的な価格としては高い
日本人貧乏
中型セダン
国産車のコスパが良い
知名度低い
サービス無いに等しい
それなのに不具合ありまくり
アーム折れたことも。
充電時間かかる
燃えたことある
リーフの悪夢がある？
中古車市場が皆無に等しい
センターモニタですらない画面
などなど
車にあまり興味のない女性の感覚からすると
Sは高級感あるけどモデル3は高いのに内装安っぽい、プリウスレベル
って評価だったよ
少なくともY来るまでは国内市場は無理そう
そもそも右ハンドル作る数が少ないんじゃ無いのかなぁ。バックオーダーはかなりあると思うんだけど。
韓国は左ハンドルだから十分入荷するんだろうね。中華も安いの作るし(笑)
願わくば中華テスラで右ハンドル作りませんことを！
>>263 自分は初期リーフの印象が悪かったの様な気がするな〜
バッテリーの特性を理解していない人がVtHでバッテリー酷使させてしまいEVは走らないイメージを植え付けてしまったとか
>>239 表面的なCO2「しか」見えないバカか。BEVも色々と大きな熱だして温度あげてるぞ。
化石燃料以外の発電は、水力は森を相当消滅させるし、立地も限られる。
原子力は安全性の問題でボイラーの圧力あげたり、熱伝導配管を薄くしたりできないので、
実は熱効率いまいちで、直接温暖化促進している。
風力・太陽光は効率以前の問題で「電力」供給が全くできない完全なるゴミ。
必要な時に役に立つか全くわからないようなものは、作った分だけ環境破壊。
火力の効率を上げるのが環境保護の王道。
>>267 それテスラは承知の上だよ確か
電気やバッテリー生産工程でのCO2排出量は他事業者が努力すべきところで我々にはBEVを市場に広める役目があるみたいなことを言ってたはず
ソースが見当たらないんだけど確かにそーゆー記事読んだんだよなー
>>267 EVの発熱で温暖化とか、こいつ温暖化が放射熱で起きてるとか勘違いしてるかわいそうな子か？笑
あ、ひょっとして「温暖化の原因は原発の温排水」とか言い張ってる武田教授(笑 の信者か？ww
温暖化がCO2が原因とか
だからCO2を減らせる為にもEV車とかドアホ
地表に設置した熱源で地球全体を温暖化させようとしたら、
その熱源の周囲は一瞬にして蒸発&プラズマ化確実なんだが笑笑
>>264 国内価格いくらか知らんけど乗り出し600万円弱からって感じかな？
ベースグレード600万円の5-7人乗りとなるとかなりライバルひしめく。
安いテスラって理由も付かない。
3より高いYが来たところで盛り上がるとは思えんなぁ
おれはYこそ本命なんだけどね
Y待ち勢は声がでかいだけだと思ってるよ
現在、地球は10万年毎の氷河期の入口にいます。
今後の5万年はエネルギーを消費して地球を暖めないと
地球は赤道直下を含め氷河で埋め尽くされます。
みんなで頑張ってCO2を排出し、氷河化と戦いましょう。
モデル3がプリウスレベルだとYもプリウスレベルじゃないの同じだし
モデルSもXも認定中古車、試乗車大量放出されてるね。
モデル3買おうと思ってたけど、中古のモデルSってどうなんだろう…
YouTube見たりしてると、SやXのナビってかなりもっさりしてるように見えるんだけど、乗ってる方々どうですか？
俺は逆にはモデル3のあの独特さに惹かれるけどなぁ。
モデルSは普通であんま個性がないもん。
>>274 テスラを買う意識高い系知恵遅れは氷河期が近づいてるって知らないからな
>>276 初期のmcu1世代だがもはやモッサモサのカックカクで辛うじて使えてはいるレベル
古いスマホに最新OS入れてるみたいな感じ
もちろんネトフリとかユーチューブは対応不可能
ゲームも新しい3Dゲームは出来ない、どうせやらんが
そのうち金払って現行世代のmcu2に交換出来るようになるみたいだけど、30万くらいと予想されている
ただ、恐らく交換してもまたすぐソフトが進化してモッサリなるだろうなこれ
というか代車で確認する限り、mcu2でも最新スマホみたいなヌルサクを期待してると既に結構なもっさり感
mcu3が出たあたりで最新の3なりyなりサイバートラックを買うのがベストな気がすんな
Ravenのナビがヌルヌルすぎて笑う
MCU1と2.5でも違いがあるけどやっぱりmcu3が早く欲しいね
EAP+FSD加入してる人は無償アップグレードが来るはず
あとテスラ公式の認定中古は一般の中古と違ってSC無料し放題が無いっぽいので注意
>>266 日本の技術をもってしてもEVのリーフは駄目だったのだから
ましてやアメ車など論外と思ってるんだろな
流石日本人、賢いｗ
HW3.0とMCU2.0って去年からでまだ新しいしFSD買ってる人はHW3.0に無償交換やるっぽいからしばらく変わらないんじゃない？
MCU2.0はIntelのAtom使ってるぽいね
>>280 無償アップグレードはapのhw3.0へだけ
mcuは別で自腹必須
ap用hwとmcuごっちゃにしてるやつ多いな
去年から、修理でいきなり引き取りサービスがなくなった。
ある日突然、延長保証もなくなった。
新規メンテナンスプランの加入も廃止になった。
メインディスプレイがダメになると修理費が30万円以上る。
ドアノブ、12Ｖバッテリー、オートパイロットなど不具合も多数報告ww
https://teslaari.wordpress.com/2019/06/17/servicejp/ よく日本で、こんな車を買うよな。
読んでみて頭わいてると思ったわw
メルセデスとかポルシェだって、ちょっとした故障の修理がすぐ100万円コースになるから同じだろ。
>>287 100万円コースを払えない。
そんなお前にメルセデスケアがあって、ちょっとしていない故障でも無償修理を受けられるだろ。
テスラと違って全国に張り巡らされたメンテナンス網を使えるし。
>>279さんはじめ、皆さんコメントありがとうございます。
モデル3の実車は以前青山で見学してきたのですがサクサクでした。S、Xは例え新車で買ったとしてももっさりしてるって認識で良いんでしょうか？
古いスマホに最新のOSって感じのレベルだと毎日乗るものなのでストレスになりそうな気がしてきました。
MCUの交換が出来るとの事ですが、それは日本でも出来るようになるんでしょうか？
悩ましい…
RavenであるSとXの新車は間違いなくヌルヌルですよ
3と同等にSとXでこんなにもスムーズに動くのかとちょっと感心したぐらいです
2018年式以降は新車と一部の在庫車オーナーにのみSC永年無料が付与されますのでご一考されてはいかがでしょうか
メルセデスって無料は3年で2年まで有料で延長なんだね
日本車みたいに特別保証とかも無い感じ？
テスラは一般保証が4年、日本車で言う特別保証モーターやバッテリーなんかは8年だね
>>289 いまファクトリーオーダーで買うんであればsxも3もmcu2で同じ
在庫車ももう流石にmcu1世代は置いてないんじゃないかとは思うが
mcu2の感じでサクサクと思えるのであれば、mcu1でもカクつくはカクつくが俺ほどモッサリとは感じ無いかもな
例えばiPhone 11 proとか最新のipad proのヌルサクを期待してるとmcu2は既にもう結構モッサリ
mcu1は産廃レベル
iPhone 11 pro のヌルサク感 >>>>>> mcu2 > mcu1
こんなイメージ
しかしオートパイロットの仕上がり具合いは現状あんまり変わらんと感じたな
将来は分からんけど
オートパイロットが付いてない最初期モデルは論外かな
>>291 メルセデスは法人利用が多いだろ。
車は5年で償却資産価値がゼロになるはず。
メルセデスは、そういう客層を狙ってるんだよ。
テスラ乗りは、きっちり抗議しないと条件が悪くなる一方だな。
怪しいテスラの中古車も多くて、補償切れ寸前なのにどれもバカ高い。
>>292 詳しくありがとうございます。
mcuについてちょっと調べてみたら、年式によって確実にmcu2が乗ってるとかそういうわけでもなさそうですね。
テスラに一台一台電話で問い合わせるのも手間だし、やっぱり買うならモデル3が良いのかなと思うようになりました。
もうちょっと検討してみたいと思います。
みなさんありがとうございました。
>>295 なるほど個人で買ってる人の事は考えてないんだね。
頑張って働いて買っても3年保証壊れたら高額請が来るとかこれこそ抗議した方がいいよね。
テスラの認定中古車は新車保証超えてたら2年保証メルセデスも2年でしょ？
>>295 メルセデスは法人が多いって本当が？周り見るとパーソナルユーザーばかりなのだが。
色々調べてるとあれだな
テスラの保証の一般保証4年特別8年はかなり長いな
他これより長いメーカーってあるのかね
日本車は一般保証3年特別5年だよね
日産フーガは7年距離無制限まで延長出来た
ただ5年以降は修理金額年間100万までって条件付きだったけど
>>299 欧州では日本車は全て５年保証だけどな
テスラが８年保証っても８年後に存在するかどうかわかんないし
メルケアの2年延長は車種によるけど20万円もしないだろ？
つまり計5年は高額請求は、まずない。
最近は、日本車並みに故障しないって声もある。
怪しいテスラの中古車ってのは「販売店保証」だらけだから。
販売店保証だと純正部品をどうやって手に入れるんだ？
テスラは最近？、電池の容量保証をやるようになったんだな
アンチのみなさんが、散々指摘したおかげだろww
テスラは市場中古車でもメーカーの保証継承出来るから新車と同等のサービスが受けられることは保証規約に明記されている
>>298 自営業の人が法人名義で使っている率が高いんだと思っている
だからヤナセ自身がリースを手掛けていたりするのだろう
開業医の従兄弟がこのパターンでヤナセのリースだと言っていた
>>299 三菱自動車は一般保証3年 延長で5年（点検と車検を三菱Dで受ければ2年毎に延長可）
エンジン、トランスミッションなどは特別保証10年10万キロ
アメリカのメーカー、韓国メーカーなどの過去の販売実績をみると
テスラ社が日本から撤退するのは時間の問題だと思われる
FSDハードアップグレード
実現するまで古いSXに乗ってる人、何人いるだろうね
FSDって言葉を使い始めて金払った人からが対象かな？対象者どれくらいいるんだろ
あとその費用を負担した人が車手放したとして、
車両に紐づくのは違う気がするが。
SC無料しかり。SC無料は中古車にものせればいいから関係ないか。
>>285 これソースある？
FSD実現してない今、FSDハードへの無償アップグレードはない理解なんだけど。
AP3.0ハードに無償でやってくれるの？前例あるの？
アナウンスあったんかな
>>306 ？
スマホアプリ等の機能使うためにアカウントに車両登録すれば継承完了だよ
Teslaを通して車両の所有権を変更っていうのはそういう事
>>309 あとその費用を負担した人が車手放したとして、車両に紐づくのは違う
↑
客の立場に立て。
消費者の権利を無視して勝手にテスラの債務不履行を認めるなよ。
自動運転は、車と独立して使えない。
車と一体だから紐付けるのが自然だろ。
否定するなら、まず「この権利は車両と紐付いていない」とテスラ側が契約時に明記したことを示せよ。
>>312 実現していない機能を先払いさせるのは
おれは詐欺、テスラの錬金術だと思ってるけど
どうでもいいです
客の立場に立つなら実現するかもわからないFSD代を負担してやったんだからその人のアカウントに紐づくのが妥当では？
次のテスラ車買ってFSDやりたかったらまた払うんだよね？
車に紐づくのが客の立場にたった考えか？
手放すときの価値の低下を防げるという意味？
錬金術のおかげておかしなことになってるけど、
やっぱ買い切りでなくサブスクとして提供すべきだろうね
>>314 子どものレベルにしよう。
約束違反は3つある。
1：できなかった。2：遅れた。3:半端だった。
テスラは2と3だ。で、車の価値は5年でゼロになる。
だから、買ってから5年で実現できなかったら約束違反だ。
テスラはいったん、全額を返金する義務がある。
その上で、どうしてもFSDを希望する客と再契約すればいいんだよ。
サブスクリプションwwって、正体はリボ払いじゃん。
消費者が圧倒的に不利になる。
コイツがどちらの側に立っているか、正体バレバレやんけ
サブスクって便利なようで実はとんでもない金額払わされてんだよな
買い切りが一番お得だし消費者目線での最適解
しかし、イーロン・マスクって金集めって言うか錬金術だけは上手いよな
口約束だけで持続的に自転車操業を維持しているのは凄いと思うわ
>>316 車の価値は欧米では10万kmでも半分あるだろ。テスラのようなエンジンなしの車だとなおさら。ソフトウェアアップデートもあるし。
ルーディの加速が普通に感じるくらいだと買い替えたい車が少なくて正直困った
早くロードスター出て欲しい
そうかねーサブスクリプションの方がメーカーの方がきついと思うけどなぁ
何しろずっと金を払い続けてるんだからその間ずっと
アップデートをしなければいけない
買い切りアプリで一回金を払っただけで永久にサポートしろみたいなこと言うのがごろごろしてるんだから
実際に金払い続けてそういうことを主張するのが増えるのは明らかだろ
>>323 訂正するのが面倒なくらい的外れだな
ソフト開発知らなそう
>>253 単純に日本はもう先進国ではなく国民が情弱だからでしょう
検査数マレーシア以下のコロナ対応で決定的になった感がある
もう米欧中韓に準じる地位の国には戻れない
環境保護、テクノロジー、エネルギこのあたりは先進国の領分だよ
いつ日本から撤退するかわからない車は道楽でもない限り買えない
サブスクやめたらただの手動運転車になるの？
なんか運転手雇ってるのと変わらんな笑
環境キチガイの宮崎駿はシトロエン2CVとかローバーミニとかCO2をガンガン出す車が愛車
テスラやリーフに興味無し
>>326 日本人が情弱なワケが無い
専門家でも無いのに車のスペックが言えるのは日本人くらい
日本人はHV車で環境に貢献してると思ってるし走りや装備でも十分満足してるんだよ
EV車は充電が面倒だし価格が割高で
そのうち安くて充電の面倒も減る車が出るだろうと思っている
いわゆる待ち状態
スマホが普及するのに5年
ハイブリッド車では20年かかってい
日本人は性能が良くて安くて品質的に安心しないと手を出さない
いわゆる第３世代から売れる
俺は第２世代リーフ買って少し後悔してる
まぁメインの37スカイラインには満足してるけどね
熟成の良さかな
>>334 アホなマスクの単なる脅し
移転費用＞操業停止延長による損失
停止延長で資金ショート起こせ。
さっさとチャプター11申請しろww
>>325 開発を知っていそうな顔できれば十分だもんな
>>332 それってあなたがスマホやらHVを手にするまでかかった時間だよね？
バカ売れした2代目プリウス、あれはいつ発売だ？
2代目プリウスあれの出来はお世辞にも良いとは思えなかった見た目と目新しさトヨタで売れたんだろうな
3代目は見た目があれだけど全く別物に良くなってるのに売れてないのが
>>323 買い切りのFSDだって永久アップグレード保証してるんだから、
加入し続ける限り金が入ってくるサブスクの方が、
1回しか売れないオプションよりメーカーにとって都合がいい。
FSDを10000ドルに値上げするタイミングでサブスク版を月200ドルとかで始めれば、
4年以上乗り続ける場合は買い切り、そうでなければサブスク、という選択肢が生まれて、
それまでFSDに興味があったけと高くて買えなかった奴からも集金てきるようになる。
>>339 その代わり結構な値段だと思うよ、買い切りだから
>>338 へー
国内で2代目は36万台、3代目は発売から4年で90万台近く売れていたのに
3代目は「売れてない」という設定なんだ
https://global.toyota/jp/detail/1770026 3代目プリウスがバカ売れした頃にはまだ物心ついてなかったのがいよいよ5chにくるようになったのかと感慨
>>338 1世代飛ばして現行プリウスを3代目と思ってるとか？
バカ売れは3代目で現行は4代目だが
>>342 普及と書いてるのにドアホ
新車販売のマイルドハイブリッドも含むHV車が51%に達成するのに20年な
>>347 >>332を読み返せドアホ
確かに普及と書いてるわ
>>347 ドアホ！
342には、何処にも書いてない。
アンカー間違えたドアホ！
>>349 アンカー間違えたって詫びレス入れとるやろがドアホ
初代がわからんかったわw
現行と3代目に変えてくれw
>>345 だからあなたが手に入れた時点を「普及した」と言ってるだけでしょ？
>>345 話の本筋とは関係ないけど
THS以外もハイブリッドとして同じに括るのは間違ってると思うわ
あんなんなんちゃってやん
>>339 都合がいいとかじゃなくて
この手のソフトウェアは売り切りで終わるものじゃない
ずっと更新し続ける必要があるわけで
実情と合ってるってことよ
Adobeはうまくサブスクに切り替えたね
>>341 ほんこれ
Adobeで言えば全部揃ったマスターコレクションは100万円弱だった
今のクリエイティブクラウドはサブスクと言うか月額6000円弱や
やっぱ初期投資を抑えるものの方が手を出しやすいよね
UX300eは電池空冷みたいですね
10年 100万キロ保証??
空冷と言っても外気そのままじゃなくて冷やした空気か
サブスク言い出すとは、どうやら自動運転は頭脳が完成すれば地図更新程度であとはなんでも交通状況に対応してくれる知能ロボットではなく、人間が常に手入れ改良して行かなけりゃならない現状のソフトウェアの延長レベルから脱却できないものに落ち着きそうだね
テスラは本社、工場移転するのかな？土地ないみたいだし、労働者はクソ高いしカリフォルニアでやるメリットないよね。
今まではシリコンバレーの豊富な労働力とかのメリットあったけど、テスラくらい有名になれば求職者はどこでも来るし、利益出すようになったから税金の安いところってのも重要だな。
２月の船が最後でそれも少数そしてそれから入ってきてないし
5月も無理じゃね工場動いてない
韓国の例をみるに
工場動いてないから売れてないの言い訳には逃げられねえなバカ信者ども
小鹏 G3 衝突安全性や諸々のレベルは低いけど、まあテスラ の真似事は頑張ってる感じ
カメラはユニークで面白いね
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ 韓国のテスラが中国製なら笑えるところだが
実際どうなんだ？
さすがに上海工場製のテスラは輸出に回すほど生産キャパないんじゃね？
100%テスラ資本だし、中国組み立てのテスラでもいいけど、バッテリーはパナソニック製がいい。
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/21d9c065663123d8d509990c696b74c711a3fce3/ 第一四半期のドイツ市場におけるBEV（電気自動車）の販売台数はこれまでにみられなかったような数倍、いや数十倍の伸びを示している。
最も売れているのは「テスラ モデル3」で、「VW eゴルフ」や「ルノー ゾエ」や「VW eUP」など、既存のボディをBEVに改築したBEVが続いている。
その総数は1万329台で、全体の4.8％と徐々に存在感を見せはじめた。
ID3控えてのこの数字 ドイツまじ始まったな
トヨタがチャイナで造らせてたAZ系エンジンは不具合だらけで
トヨタがエンジンだけ9年保証にしたんだよな
>>378 モデル３は
2901÷3185＝0.91 倍
前年比マイナスですな
>>379 ドイツ国民は e-Golf や Zoe がお好き〜
>>376 >最も売れているのは「テスラ モデル3」
フェイクニュースだな。
最も売れているのは「VW eゴルフ」で、「ルノー ゾエ」や「テスラ モデル3」や「Audi e-tron」などが続いている。
EV関係の記事は記者個人願望とか妄想の含有率が高すぎる
リチウムイオンバッテリーの劣化は不可避とアンチは言ってたがトヨタはどういう手法で100万キロ保証を可能にしたんだろう？
温度調節機能を備えるとのことだから水冷にはなってるんだろうけどその点ではニッサンは無謀だったのかも
テスラ実物見て見るとアメ車だけあってやっぱでかいね
>>386 ちょっとこれは残念な気がするね
ただ、あるアンケートによるとEVの航続距離は購買意欲にあまり効いてないのだとか。
200-300km以上あれば。
電費どんなもんで実際どれくらい走るんでしょうね
空冷で軽くしてるらしいけど
中型車の中では比較的重いコンパクトSUVですし、
ガソリン車ベースで専用設計はではないですし。
最初からヒートポンプは積んでくるでしょうね
トヨタHVでは当たり前なので。
あとUXは400万円からですがいくらで出すか。
500万円超えてきそうですがするとYのベースグレードが見えて来るか？
レクサスブランドのEVの訴求力はいかに！？
>>384 Teslaに勝ってるのは保証の長さだけとは
トヨタもヒュンダイみたいな売り方するようになったか
そんなこたぁねぇ
チリ合わせ Tesla の負け
内装仕上げ Tesla の負け
塗装品質 Tesla の負け
などなど Tesla の負けが多い
>>392 ならトヨタ買えばいい
わざわざこっちくんな
>>388 テスラは「100万マイルバッテリー」をもうすぐ発表予定だから、
むしろトヨタの方がテスラに追随した形だよ。
>>388 空冷で大丈夫なら面倒な水冷にする必要はないわな
ニッサンは論外として他社が軒並み水冷を採用してるのに空冷でイケるのかと不安はあるがHVでさんざん実績積んでるから自信があるのかな
冷却や加熱が不十分だと寿命だけじゃなく急速充電の入力とかも下がるんで利便性にも影響するし
>>394 発売になってから言ってくれ
semiもいつになったら売るんだよ
トヨタもテスラもまだパナソニックの電池だったっけ？
ならパナの技術だろうな
テスラの電池の劣化が少ないって以前話題になってたけどパナの電池の運用管理方法とか製造方法とかになんか鍵があるような気がするんだけど詳しい人いない？
テスラがパナの電池やめるみたいだけどそうなったら電池の劣化が激しくなるんじゃないかな？と思ったもんで
>>392 その辺が品質にうるさい日本でテスラが売れていない一因だな
>>397 トヨタとパナが
気になって
気になって
仕方ないんです〜
そんな貴方は
トヨタとパナの
EVを買うと幸せになれます。
>>378 全体におけるシェア伸び率が数十倍なんだろうよ
コロナで内燃車は全滅中だからな
>>397 マンローおじさんのバッテリー分解してる動画を見れば劣化を抑えているのがセルではなく
テスラのセル組み付けによるものだと理解できるよ
ハンマーで叩いてやっと剥がれるよなセル組み付けや
セル1本1本を効率よく覆うサーマルシステムなど
パナ側は高エネルギー高熱を伴うNCAを提供しているだけにすぎないよ
NCAセル単体で言うと他に比べサイクル数も少ないし劣化しやすいものだと思われる
どっちにしろ現状のNCAじゃ次期ロードスターやサイバートラックの航続距離に届かないからパナ外しは順当かと
>>401 そうなんだ、ありがと！
テスラ側の技術だったんですねー
>>394 それ言う？ブーメランってやつやね
それならトヨタはぜんこたいでんち！！
テスラは目標を発表したものの開発している間にトヨタに追い抜かれたってことになっちゃうよ
レクサスは急速充電もMax50kWって所が肝なんじゃないかな？
SCv3のようなMax250kWだと高速とはいえバッテリーへの負荷が高そうだし
SやXも8年距離無制限から上限ついたし保証方面は改悪が続くね
ガソリン車で動力回りに10年100万キロ保証！なんてものは存在しないから
BEVは短期間の過走行においては耐久性のステージがもはや違うんだとトヨタの件で実感……でもテスラと違ってモーターは保証無いのか？
BEVとPHV
どう違うかと言うと排ガスを出すか出さないか。量の問題でなく。
タバコの煙が少しでも嫌煙者には耐えられない。ここ重要。
では、燃料電池ならどうか？
BEV なら僻地でも家で充電できる。
田舎行くとGS も無くなった今、水素ステーションなんか夢か。ここ重要。
>>400 >全体におけるシェア伸び率が数十倍なんだろうよ
根拠あるエビデンスを示せない
典型的な妄想信者だな
2019年第一四半期のドイツ市場全体 880,091台
2019年第一四半期のドイツ市場 BEV+PHEV 23,283台
2019年第一四半期のドイツ市場 BEV+PHEV シェア 2.6%
2020年第一四半期のドイツ市場全体 701,362台
2020年第一四半期のドイツ市場 BEV+PHEV 51,409台
2020年第一四半期のドイツ市場 BEV+PHEV シェア 7.3%
たったの 3.65倍 しか伸びとらんぞ！
どこが数十倍なんだ？
>>408 おれが貼った記事には前年比とはどこにも書いてないし
おれも前年比などとは一度も言ってないし
おまえらが勝手に暴走してるだけですよ
>>406 PHVから出す排ガス臭が分かるのか？
お前警察犬になれるぞ
>>409 >>376の記事はフェイクニュース
モデル３の記載もデタラメだし…
お前があの記事を貼ったのか
フェイクニュースを貼ったことを謝罪しろよ！
信じられないが本当だ！テスラーオーナー「走行中にモデル3のステアリングが取れた」。どうやら固定ボルトの取り付け忘れ
https://intensive911.com/?p=197252 >>410 おまえ分からないの？
コロナじゃないか？
>>414 これ以上、工場が止まると資金ショートすると吐けよ、ゴミテスラ。
違法だと知っていながら、自らの立場を利用して、従業員にまで違法行為をさせるな。
法令順守できないなら、とっととこの世から消えろ。
レクサスの保障は10年で100万キロも乗れないから100万キロは意味のない数字だよ
10年で70パーセントだと考えればすごいことは何もない
しかもコンプライアンスカーで大量生産するつまりもないから問題ないんだろう
アラミダ郡以外の州やら市は許可出してるんだよね
株価も昨日下がったけどまた上がってるし大丈夫だろう
>>421 官僚っていうか、郡の一職員の判断。マスクはそいつにはなんの権限もないし、非合理的で憲法違反だと主張している。
カリフォルニアの知事はマスクの判断支持している。
隣接する郡も製造業は動きはじめてる
他の州にある自動車メーカーは既に許可も出て製造再開してるとこもあるね
そもそもBEVは必須事業だとか書かれてるみたいだけどテスラはダメらしいw
>>426 排ガスを五分間吸ってから言えよ
お前でもわかるから。多分(笑)
>>422 トヨタでさえ、来期は利益の8割が吹っ飛ぶと予測したね。
コロナはリーマンショックより影響がでかいとみている。
テスラは、たったの10日間が待てなくて違法操業ww
違法行為を平気でやるアホなマスクは、なんで持ってた家を全部売りに出したんだろ？
現金が足りなくなるような事案が、発生してるんでつか？
>>432 過去に企業破たんを一回も経験したことがないの？
いま話題にしているのは資金ショートな。
株価で資金ショートが分かるなら、世の中から黒字倒産が一件もなくなるよw
>>428 そのテスラの時価総額は16兆円。
トヨタの時価総額は18兆円。
テスラが1位になるのも時間の問題だね。
>>432 騙される奴らがアホだからだろ。
あるいは、参加してるやつらは単なるギャンブラー。
配当の０の株にさ、金をつぎ込むってのはもともと
正気じゃないんだよ。わかる？
みんな長屋王マスクの信者、大体新興宗教ってさ
最後は集団〇○で終わったりするわけでね、正気じゃないんだよ。
>>432 この間の急騰は空売り投資家が原因
テスラは空売り投資家の割合が多い
調査会社によると浮動株総数の18%が空売り
CNBCも1月時点で近い将来ショートスクイーズが発生する可能性があると言及してた
で、実際に発生して急騰
テスラの株は期待感で上がってるようなもん
上場して10年になるけど今まで一度も通期で黒字になったことはない
10年連続赤字
こんな会社普通は潰れてしまうけど、
先進性と期待感で上昇し続けて今に至る
前の株価が高すぎる発言は妥当で、
いい加減結果を出さないと厳しいのがマスクの今の状況
>>433 資金ショートしそうだってんなら、工場を稼働させるんじゃなくて大規模レイオフや在庫の叩き売りセールを始めるはずだが。
工場なんて稼働させたら、人件費やら電気代やらを払わなきゃならないのに、生産した車を現金化するには検査やら納車やらで1ヶ月はかかる。
お前こそ、企業に勤めたことすらなさそうだな笑
>>437 バカ丸出しww
大規模レイオフにたたき売りだっておww
うちは資金ショートしそうですって、換金活動を始めるのかよ。
すげーな、コイツww
え？なに？資金ショート目前なのに「見栄で」工場動かす奴がいるなんて本気で思ってんの？笑
>>434 ウイワークと同じで、株価が会社の状態を表しているとは限らない
資金ショートは、一時的なもの。交通事故みたいな感じだよ。
経営側は工場を動かして何カ月後に金が入る、と条件を有利にしたいに決まってるじゃん。
取引先にやべえと思われた瞬間に終わりだし。
そもそも表に出るわけねーよ。
本当にヤバイと知っているヤツだけが、裏で動く。
こんな時期に家売るから疑われるんだよ。
>>441 資金ショート＝倒産 なんですけど・・・
>>441 社長の家を売ることと会社の資金に何の関係があるんだよ
家族経営の零細企業かよw
あ、アンチテスラの正体分かっちゃった
EV化で仕事がなくなる町工場だw
>>436 ホリエモンもそうだけどイーロンも投資してる
宇宙関連事業は夢はあるけど時間かかり過ぎてアカンで
>>444 ロケット垂直着陸&再利用は目を疑ったわ
実現できたら面白いんだけどね
>>437 これな
「工場が止まると資金ショートする」だってよw
逆だろw
自粛無視して経営する飲食店と同じだと思ってる
いるよなー、バカなのに経済分かった気になってるおっさん
マスクの家売ったらなんとかなるレベルなん？
それなら安心だな
家売る云々とか些細な話すぎるわ
10年連続赤字の方がよっぽど大事
いい加減事業として採算とれる形に持っていってくれないと、何年保証ついてようが不安すぎる
>>446 テスラって、出資や株式での資金調達(失敗済み)以外に
どんな方法で資金調達できるか知ってる？
1-3月で好決算だったのはなぜか知ってる？？
この1年弱くらい、株価も上がってそれなりの業績が出せていた原動力は？
もう売る車がないんだよ。2か月近く止まったらさ。
その一方で資金の流出は止まらない、ものすごい速度で。
こりゃまた本当に悪い時期に工場を2つも建てたわな。大当たり
赤字を埋めるありがたい資金提供者も今はいない。さて？
>>427 わざわざ排ガスを５分吸う馬鹿いないだろ
お前くらいだよ排ガスソムリエさんw
>>449 好決算だったのは
あぶく銭のクレジットが
赤字になるのを
助けたから
だね。
で、さらにその理由は、順調に生産できてそれらが予約客に回って
キャッシュが入ってきて、というお金の流れが順調に回ったから。
そこが評価されたと。
そしてその要素のどこかいま失われているのでしょう！(笑)
>>452 黒字額 $16M
クレジット額 $354M
クレジットがなければ
赤字額 $338M
ここは、実際に乗っている人が誰もいないスレですか？
>>437 これはさすがにひどいな
まさに知った気になってるおじさんだわ
その理論は勘違いだから直した方がいいよ
>>458 わかったわかった
町工場おじさんの経済論はキャバ嬢にしゃべって慰めてもらえ、な？
アラメダ郡は対策関係無しに止めろと言ってたらしいな
これはヤバイですね！
Health officials in Alameda County, where the plant is located, said Tuesday they are reviewing
Tesla's safety plan for the reopening of the plant.
https://www.marketwatch.com/story/tesla-workers-told-no-shows-risk-unemployment-benefits-cut-report-2020-05-12 テスラは従業員に無断欠勤は失業手当支給なしにすると脅迫まがいな通達を出したらしい
ん？レイオフ中だから失業保険がもらえてたんだろ。
仕事あるのに勝手に休んでたら失業保険もらえんくなる可能性あるのも当然でしょ。失業保険だすかださないかを決めるのはテスラじゃない。
ワクチンもないし、まだコロナは解決していない。
もし再開したテスラの工場が、クラスターになったらどうすんだ。
ウイルスに汚染された車なんて、売れないだろ。
>>465 んなもん言わないに決まってるだろ
テスラの労災件数の推移を見れば予想できる
大統領も認める、違法操業www
資本主義万歳！だね
一方、社会主義は政府が隠蔽して合法操業www
どちらも労働者の命は軽い
カリフォルニアより感染率高い所が普通に稼働してるけどね
こんな便所の落書きよりテスラモーターファンさんの動画みた方がマシだわ
しゅんすけ、まだテスラageやってんの？
Ｔシャツできたのかよw
主要16か国のワイヤレス給電搭載車両、2035年には500万台を突破 富士経済調べ
https://s.response.jp/article/2020/05/13/334525.html?utm_source=https://d-20837048203164720846.ampproject.net/2005050322002/frame.html&utm_medium=referral
>>473 HVが大きく伸びて
ディーゼルが落ちていることが良くわかった
とにかく排ガス、CO2出すのは時代遅れと言うことだ
特に欧州はますます厳しくしていくだろう
CO 2 出すのは 時代 遅れと 言うことだ
特に欧州では未来が無い車
>>477 ガソリン車のほうがBEVより新しく登場して後者を駆逐したんですが。
そして未だにBEVはバッテリー運搬車に過ぎず、
短期間で差が大きく縮まる可能性もゼロという未来が暗いままのクルマ。
頼みの綱の補助金も大不景気と急激な財政赤字で消え去ってあっと言うまにEVは在庫の山だな。
>>476 >>477 https://www.automesseweb.jp/2020/02/07/327872 24リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約40%削減しています。
30リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約32%削減しています。
40リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約18%削減しています。
62リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約12%増加させています。
プリウスは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約50%削減しています。
カムリHVは同クラスのテスラモデル３と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約60%削減しています。
>>478 EV補助金を廃止したり、排ガス規制を緩めたりした国があるなら、ぜひ教えてくれる？
>>479 の記事って、火力発電はやめてさっさと再生可能エネルギーに移行しろっていう結論じゃん。
テスラ信者は全員異論はない内容だけど。
>>485 ちゃんは日本語が読めないから、内容がわからなかったんだね。
ちなみに
>>479の記事を要約すると、
「日本では Well to Wheel では EV より HV の方がエコなどという主張が幅をきかせてるが、火力発電前提でそんな議論をしてたら時代に取り残されるぞ」
って警告してる記事です。
>>486 俺には
>>479 の記事は原発推進と読める
>>487 それは夢物語
現実をよ〜く見ようね
https://www.isep.or.jp/archives/library/11784 欧州各国では、自然エネルギーの中長期的な高い導入目標を
掲げおり、2030年までに自然エネルギー100%で電力供給を
目指す国もある。
これらと比べて日本の目標24%はとても低い。
てかそんなエネルギー事情はテスラ関係なくね？
EVだろうが燃料車だろうがどっちにしろ地球にいいことは一つもないんだから
>>491 それは
>>476 や
>>477 に言ってくれ
>>491 そのとおり
各自好きなの乗ればいい
にも関わらず完全に間違っている知識ベースで無駄に意識高い
周囲から見たら馬鹿丸出しのテスラバカ信者のバカっぷりよ
>>481 最大市場の中共でEV補助金減額しただけで、たちまち工場停止
中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4240044013032019FFE000/ ＞期間は3〜5月の3カ月間の予定で、同社は「工場が閑散期に入ったため」と説明している。
ただ、中国政府は2019年にEVに対する補助金を前年比で最大5割程度減らしたとされ、
EVの受注量が大きく落ち、操業停止に追い込まれたと見られる。
>>490 自然を壊すのが自然エネ発電。
エネルギー密度がかなり低いので膨大な設備が必要となり、膨大な森を消し去ったり、
設備の多さ自体が建設・維持のエネルギー大で環境破壊。
しかも火力プロセスがないものは、必要な時に発電できる保証ゼロという、何の役にもたたない産廃。
>>495 メガソーラーや大規模風力発電の大半は砂漠にある。なぜならコストが安いから。
>>478 BEVが悪いとは思わんけど、
確実に初期投資が増えるわけで消費者が求める製品なのかは正直疑問だわ
政府や各国無理して？国策として補助金出してるけど、
充電スタンドが増えれば売れるってもんでもないでしょ
補助金出して安くなるから売れるって持続力ないし。
ちびちび売れてるうちに大手部品メーカーがモータシャーシセット開発して価格破壊が起こるんだろうか。
テスラもそういうことやればいいのに。車体提供と電池商売
独自規格すぎて受け入れてもらえないか？
テスラってテスラだから買うのであってエコだからとかは少ないと思うぞ
エンジン付いててもテスラ並みの新しさが有ればそれでもいい
売ったらアップデートも何も無しの車はもうやめろ
>>499 一台持ちの人がテスラって辛くねーか？
たまには長距離ドライブだってするだろうし。
余裕のある人の発想だったらテスラが好きだからで良いかもしれんが電池残量気にしながら走るストレスって相当なもんだぜ。
想像以上に距離走れる上にチャデモ含めたチャージャーが充実してるから気にならない
遠出よりも自宅充電出来ない方が多分キツい
カルト宗教と一緒でいくら言っても洗脳されてるから無駄
>>500 少なくともテスラはかなりストレス少ない方です
元から航続距離かなり長い
スーパーチャージャーある
BEVと括って話すと話が違いますが。
面白い比較をしてる動画があって、タイカンの待機時消費電力は1.5W
モデル3の待機時消費電力は13W
100万台〜と台数が売れる程に、テスラが社会的なエネルギーロスに繋がる
こういうところは不満に思っている部分なのでなんらかの施策で改善を目指して欲しいところ
>>500 長距離ドライブの場合でも、テスラの航続距離で往復できない距離を走る事がある奴なんて、ドライバー全体の1割もいないよ。
>>500 そう言う事にストレスを感じる人には合わないと思うよ
素直にガソリン車を買いましょう
ロングレンジとかだと東京-名古屋間充電無しで行けそうだしそこまで大変だとは思わないけど
>>505 視野狭すぎ
今までどこに住んだことあるんですか？
>>504 モデル３の待機電力の実測値が13Wらしいが
取説には１日あたり1%消費という記載がある
総量が70kWhだと、1日あたり700Wh消費で
連続だと29Wの消費ということになる
まぁ
テスラは無駄に電力を消費していることに違いはない
あと
その駐車中の電力消費は、表示される通算電費には
反映されないから、みかけの電費は良い形で
表示されているという落とし穴もある
消費量は設定によっても変わるし気温によっても変わる
但しそれよりもメーター上での測定誤差の方が遥かに大きい
半日で5キロ減ったり0キロだったりってことはメーターが正確な蓄電量を表示できてないんだと思う
田舎暮らしは電気自動車導入しやすいよ
ストップアンドゴーが少ない
立体駐車場が少ない
自宅ガレージに充電設備作るのが簡単
いざというとき別の車がある
>>505 東京から房総半島ぐるっと回ってなんてドライブすら現実的にはテスラでも厳しいだろ。
>>513 木更津SCあるから余裕じゃないかな？
充電一手間が増えるけど
オレは長距離ドライブ嫌い、MAX片道150キロだからテスラはストライクだよ。奥がベンツA乗ってるから実質二台持ち。
テスラオーナーはオレみたいなタイプ多いかもしれんね
カーシェアでテスラ モデル3借りてみたけど、航続距離が心持たないわ
フル充電で借りたのに都内を1.5時間走って残りの航続可能距離が240km
距離にして45kmぐらいしか走ってない
マイカーなら満タンで700kmは走れるので帰省に使うのは怖い
500kmは走って欲しいよな
テスラには凄く期待してるから今後の進化が楽しみだな
10年もあれば化け物じみた車を出してくれそう
俺のフリードガソリンは満タンで航続距離300キロ表示だから、それよりは多いよ。
>>517 それ航続距離少ない版だよ。
多い版なら+100km走れる。
>>519 フリードもカーシェアで借りたことあるがあいつの航続可能距離はあてにならんなw
>>521 流れのいい道だよ
マイカーなら、17km/Lかなぁ
まぁ何度かフル加速したのでその影響はあるかもだけどね
>>522 加速は電気食うから仕方ない
静かだからいつの間にか踏んでることもあるけど
リーフのe-ペダルに準ずる機能あれば街中電費も良くなるんだけどね
ダウンロード＆関連動画＞＞ スタンダードレンジでもそこそこ走れるんだけどね
>>522 カーシェアで借りたんならあの加速何度も試したくなるし実際試したんだろ？
そりゃ、見る見るバッテリー喰うわな(笑)
ガソリン車で言えば信号のたびに隣のクルマと0-4始めたら、見る見るガソリン減るのと同じな。
>>525 何度かやったけど5秒のモデルだから遅いじゃん
所有してるバイクのほうが速いので病みつきにはならん
SR＋でも290PSはある踏めばそのエネルギー分は減るからね
>>499 だから売れないんだよね。日本では。
4月は20台くらいだったようで。
パンチングレザーでもない革シート微妙だったし布シートでいい
屋根のガラスもいらないし、日本円で実質価格で300万円代狙ったほうが良いんじゃないのかなぁ
カタログで航続距離が600あればつまらないATのガソリン車買うよりは良いかな
>>530 分かってないなぁ
革シート？
テスラは合皮だろ！
動物愛護団体対策で本革使わないんだよ！
>>473 欧州全体で5%越えたか
これは一気に来るね
日本車ｵﾜﾀ
>>533 ちなみに、HV車も大体同じくらい、前年同期比で1.5倍くらいに増えているのですがそれは無視ですか？
まあトヨタだけといえばトヨタだけでしょうけどね。
営業益8割ダウンでも5000億円儲けるトヨタはすげーわ。
VWの5倍だからな。ま、テスラはそもそもが赤字だけど。
https://response.jp/article/2020/05/14/334562.html 5000億利益とかないよ
間違いなく赤字になる
コロナが経済を襲うのはこれから
>>534 トヨタのHVシェアは半分以下だから
他社のHVも頑張っているよ
>>535 利益は２兆円
>>537 日産みたいに、なんちゃってHVも多いけどね
>>517 最初のその気持ちわかります
慣れたら結構 ギリギリまで使えるようになりますよ
近距離しか乗らない人が余裕とか適当なこと言いますけどそんなことない場面は人によってあります。
自分が合わせていく必要がありますね
それも楽しむのです！
>>532 私も布の方が機能的で安いと思うから布でいい
ところで、SXでさえもシートベンチレーション復活させる気配ないですね
1000万円もするのに。
トヨタはそれだけ車に利益乗せたり下請け泣かせてるって事じゃないのか
>>540 個人的には航続距離がロングレンジで値段がスタンダードなら、次に買う車にしても良いと思ったわ
5年後にそうなってたら買うよ
>>544 俺の判断基準は航続距離や値段ではなく
5分充電で300km走れるようになったら
購入を検討しようと思っている。
>>538 営業益8割ダウンでも5000億円儲けるって、これ5000億利益とは今期予想の話な
今年3月から来年4月までの業績
過去の業績とかどうでもいいんだわ
>>545 航続距離は、カタログ値と劣化と劣化しにくい充電をした場合に7〜8掛けになるだろうから、カタログで400だと足りないと判断
充電時間は、普段は庭のコンセントから充電で旅行だけサービスエリアで飯食ってる間に充電と雑に考えてる
混雑とかは考慮してない
5年後なら劣化具合も分かるだろうし、安心して判断できると信じてる
>>545 その性能が必要なのはどんな時で、
なぜその性能じゃなきゃならないのかを
きちんと説明できないと、単なる無いものねだりだよ。
>>549 高価格スマホ買うのと同じでしょ
高い性能求めてるだけで、別に細かい用途考える必要はない
まぁでもみんな無い物ねだりだよね
買わない理由を探してる
普段使いには十分すぎるしそういう用途のクルマとしてはやはりまだ高価な部類だね
国内市場は理想のスペック並べて無茶言うか、いざ出ても難癖ばかりで買わない人間だらけだし
EVに限った話じゃない
>>523 加速は物理法則だと電気食わないってTMFやここのスレの奴らがほざいてたよ
初速度と到達速度が同じなら、空気抵抗を受ける時間が短い=加速が速いほど必要なエネルギーは少なくなる。
5分300kmって試算すれば分かるけど次期ロードスターで可能な数値な
値段は関係無いんだから買えば良いんじゃね
ネット予約後放置のスタイルは日本に合わない気がする
今も変わってないの？
>>554 TMFの阿呆に物理学は理解できない
電池には内部抵抗がある
大電流を流すと放電ロスが増える
インバータには出力抵抗がある
大電流を流すと出力ロスが増える
加速時は加速抵抗に邪魔される
加速抵抗は加速度に比例する
電気自動車に次求めるのは充電速度とかじゃなくてワイヤレス充電だわ
これが出てこれば本当に楽になる
>>561 それが信者の本音だな
ヤセ我慢して5秒で充電ケーブルを抜き差しできるから負担にならないと主張してたけど本音では苦痛だったことがバレました。
>>562 いちいちGS行って一瞬でも揮発油の臭いのかぐより
お家で充電。これ最強
>>566 既存車価値暴落か？！
今買ってる層はショック受けるかもしれませんね
レーナウン、レナウン、レナウンw
レナウンが、テスラを待ってるぞ。
>>562 ガソリンスタンド行くより自宅充電の方がよっぽど楽
人間更に楽したくなるもの
ワイヤレス充電出来たらガソリン車なんて長距離乗る人以外不要になる
レナウンは負債総額138億円か。
長年赤字続き。たまにわずかな黒字で内部留保がなかった。
逝くときは呆気ないな。
テスラは、長年の赤字の累積が2兆5000億円以上だっけ？
サイバーの価格設定から新バッテリーは予想されてたけどマジで安いね
モデル3なら100万位下げれるじゃん
既存モデルの価値だだ下がりじゃん
いや、どうせsemiと同じで大分先の話だろうけども
その頃には補助金とかも無くなってるだろうしまず中国次にアメリカそしてヨーロッパやその他
日本は数年後だろうなw
本体下げてFSDで稼ぐんだろう
作ってナンボの電池の技術は1年で並ばれるけどソフトはそうはいかないから
>>571 それなのにテスラの時価総額は16兆円で、
17.5兆円のトヨタを抜くのはもう時間の問題。
なんでだろうね〜笑
>>577 そんな会社なのに上場以来10年連続赤字なのはおかしい
もっと買って応援すべき
>>577 あ、もう一発仕掛けられる、ぐへへへ
って思ってる人が居るからでしょ。
>>579 コロナの株安のときは1週で500億ドルだっけ？
空売り投資家比率もアップル抜いたらしいね
>>580 この一年のテスラの株価のチャートとかみても
もう爆笑するくらいめっちゃくちゃですからねえ。
信者の人は、飛ぶ鳥を落とす勢い！！とかいうんだろうけどｗｗ
そういうのは配当のある会社に言ってあげてねｗｗｗ
>>582 ？
空売り投資家の比率でアップルの名前が出てるだけで、誰もアップルに配当があるとか言ってないでしょ
>>582 じゃ、言葉を替えよう
そういうのは利益を出している会社に言ってあげてね♪♪♪♪
時価総額、時価総額って株式だけを語るアホ
有動、不動資産、預金、負債などトータルでみるとトヨタの足下にも及ばないテスラ
まぁ当たり前だが
そういうのを全部総合した評価をプロの投資家が下してるのが株式市場だよ。
そもそも、国を代表する大企業が、車の量産を始めて8年目のスタートアップに勝ってるって
大真面目に主張してて恥ずかしくないんか？笑
21世紀に生まれたEVメーカーが既存メーカーと張り合うとか面白すぎる
将来性込みで今のテスラは買われてるんだから同格として語るのはちょっと違う気がするけどね
金融屋のおもちゃになっているだけで評価をしているわけではないような
どういう顛末を辿るのか非常に興味深い
>>586 そういうちゃんと評価をしたうえでの株価になってる会社は
一年の間に株価が2倍くらいの振れ幅で上がったり下がったり
2往復したりしません。
スタートアップ企業と大企業のバリュエーション評価の違いを知らない素人さんなんだね。
他の車のメーカーもテスラみたいに無料アップデートで機能追加するべきなんだよな
ソフトで変わる所をMCで良くなりましたその機能欲しければ買い換えてくださいとか止めろよ
>>573 3が100万下げてガソリン車同等か？
アホも休み休み言えよ
>>592 400万円で買える中型セダンとして比較するとさすがに認めざるを得ないところ
航続距離400kmでも400万にされたら、すぐに購入する
>>595 そして翌年300万円かもよ
補助金減額あるかもよ
今買いな
後発の価格が記事通りに下がるなら、現行車のリセールバリューは相当減るだろ
補助金減ってもトントンな気がする
>>598 趙高性能なバッテリーが作れたら大商いになるのは大昔からわかってて、
100年以上も世界中で熱心に開発されてきたが、未だ漬物石。
トヨタだって豊田佐吉が懸賞金を掛けて開発を促していたが、
短期間で劇的な進歩は起きた事なし。
マスクのいつものホラ。
>>596 補助金減額と走行税になったらガソリン車乗る...
走行税はガソリン車が免除されるとでも？
そのうちスタンドへの補助金にでも使われるんじゃないかな
特にガソリン車はガソリンスタンドが無くなったら困るくせに、顧客はHVやPHVの燃費自慢にご執心だし
自然淘汰とも言えるけど
>>599 でも研究し続けなきゃブレイクスルーはいつまでもないんだぞ
可能性を考慮すれば電気にシフトしていくことは明白だ
時間がかかってる分化石燃料で良い商売ができたじゃないか
>>601 ガソリン車にはガソリン税と走行税のダブル課税になるのは決定済みだよ。
>>593 ワンモータツインクラッチ方式は意外と製品化するの難しいんだよ
他のメーカーも挑んでいたが製品化出来たのは日産だけ
シリーズ式のe-Powerもな
>>602 テスラの走行コスト+走行税と
今どきのガソリン価格とマイカーの燃費だと大きく変わらんのよ
トータルコストが安いからEVでもいいかもと思ってるだけだしな
>>594 装備 作り考えりゃカローラ同等なんで
いいとこ300だって話よ
>>609 …って走行税甘受するかのような姿勢はあかんだろ
ただでさえ税金漬けなんで絶対反対すべき！
>>599 ホラじゃなくて更に他車同時展開を望む
…したらX即買ったる
>>613 ガソリンに掛かる税金無くなって走行税になる可能性はあるし、
増税は反対だがEV買ってからのEV直撃の増税は勘弁してほしい
ねーどんな気持ちでEV買ったのって煽られる
>>616 好きだけにこだわるなら大排気量のクソ燃費悪いガソリン車乗るわ
>>612 一番重要な走行性能の次元が違いすぎるんだがそこは
300万まで下がったらテスラミサイルのニュースが聞けるくらい普及するかも
その頃には更に衝突軽減ブレーキも進化してるし老人モードでも出来てるんじゃねw
今ついてる障害物検知モード試したことあるけど、感知さえしてればベタ踏みしてもクリープレベルしか動かないし完全にリリースしてから数秒経たないとアクセル入らない
緩やかに踏んで行ったら知らんけど
逆に左車線とかでとっさに加速したい時誤検知するんだよなコイツ
>>615 走行税が導入されたら、ガソリン税は炭素税に名前を変えて存続する事は確定してる。
つまり、EVは走行税のみで、ガソリン車は走行税と炭素税のダブル課税って事。
政府の検討資料見てみ。
あと、走行税は重量税みたいに、車検の時に記録を確認して一括で払う方式。
重量税を廃止して走行税に鞍替えする方式が濃厚とされている。
要は、走行税が導入されてもガソリン税はそのまま存続するって事。
>>619 今でもオートパイロットの事故動画とか結構あがってるね
老人はテスラのらんやろ
だれかロードスターのファウンダーについて情報知らない？
メーター改ざんが横行しそうだね。デジタルでもアナログでもいくらでも出来そう。
そういうコトに対して対策できてるのかな。
>>628 メーター改竄というか、ハッキング全般の対処は課題になると思う
スマホみたいに何年かしたらサポート終了でパッチ降りてこなくなるんじゃないかという不安はある
逆に言えば、走行距離を確実に把握できる仕組みを作らない限り、
「EVには走行税がかけられる」なんて事は起きないって事。
これからも安心してEVに乗り続けられる。
そんなのデータイベントレコーダーに全部吸い取られてるだろ
車検時のOBD接続検査対応も2021年以降の新型車では義務づけられるし、
2024年には車検での接続検査も開始される
>>628 今どきメーター改ざんなんてしないよ
0ではないけどよっぽどの車だけ
整備記録簿の記載メーターと車検証の記載メーターでチェック出来るから、記録簿のある車を買えばほぼ安全
東京都と愛知県はEvだと５年間自動車税免除ナンだって！イイネッ
東京だと国から40万、東京都から30万、自動車税5年免除
まぁ電気自動車って排気量0だから自動車税も安いけどね
新たなコーディング屋が儲かりそう。
走行距離が長ければ、今の3倍ぐらいの税金掛かるだろうから、それに合わせたお得な金額でプログラミングが出来る人材や会社が儲かりそうだね。もちろん裏でね。
真面目に生き奴程損をする社会。
日本らしいね。
上海工場の生産能力と中国市場の販売数ってどれくらい？
出来たばかりの工場だからたいして生産できないように思えるが値下げを繰り返してるってことは関税が掛かるアメリカ工場製輸入車ではムリだよね
>>639 アメリカ工場は大苦戦したけど中国工場はほんと驚愕する早さで立ち上げて納車始めたよ
過度な自動化しないとかノウハウがあったからかね
>>591 なんでもかんでも要るわけじゃないけどな
テスラみたいに高額なハード積んでて自動運転機能を更新していかなきゃいけないから必須なわけで。
それにはアップデートできるハードとソフトにしておかなきゃだし
通信機必須、数年無料だとしても月額料金かかる
消費者がみんな求めてるわけじゃない
BEVなんてリチウムなんて劇物を山程積んでエコとか笑止千万だから。
>>646 ガソリンは爆発物&有毒物質、水素は最も危険な爆発物ですけど。
あと燃料電池もレアメタルと毒物こてんこ盛り。
長い登り勾配区間を90キロ設定と100キロ設定だと後者の方が電費がいいのはなんでですか？
ガソリンなんて火種無ければ火はがつかないのに
リチウムイオンバッテリーなんて火種なくたって燃えることあるじゃねーか
水素と拡散してあっという間になくなってしまう
トヨタの電池100万キロ保証はスゲーな
テスラじゃ真似出来ないわ
>>654 8年で100万キロ走行は無理やろ
ちなみにトヨタは10年保証になるらしい
さすが大トヨタ
トヨタは後出しなのに走行性能、航続距離、充電速度全てゴミ
期待してたががっかりだ
>>656 シティコミューターとしては十分
今後はEV車も高級路線、スポーツ路線など多様化する
まずはトレンドのプレミアムコンパクトSUVからということやろ
>>655 How hard can it be?
>>655 300万キロでも500万キロでも一緒だよな
LQがショー出展時のまんまナンバーつけて走ってるの見たけど、あの形のまま売るつもりのんだろうか
>>653 テスラが今月末に100万マイル=160万キロ走行保証を打ち出すから、それへの対抗でしょ。
>>656 期待してたアピールいいから。
何を期待してた？
UXベースだって話やったやん
100万キロとか160万キロ保証ってのはアメリカの判決の懲役200年とかみたいなものかな？
初代プリウスがバッテリーの永久保証してたね
もっとも品質に自身があったからではなく悪くなっても交換しますから安心して下さいとユーザーの不安を解消するためでバッテリー交換事例も多いようだ
品質が向上した初代マイナーチェンジ後のは逆に永久保証止めたね
>>667 EPA航続距離268km 急速充電最大限50kW
100万キロなんてドライバーがムリ案件
>>667 永久保証してたのは故障する可能性あるとわかっていたから。
それだけ駆動用のバッテリが難しかった
市場に出して貴重なデータを収集するために永久保証として売った
不具合出たらディーラーサービスマンじゃなくて、トヨタ自動車の開発者が直に観に行ってた
悪くなくても交換してたのはデータ集めのため。
ユーザと一緒にハイブリッドを育ててたのよ
ロードスターを予約してみようと思います。
せっかくなのでファウンダーを。
お仲間の方居ましたらよろしくですー。
>>657 同じCUVのヒュンダイKONAに劣ってるんですがそれは
>>673 ホントかよ
だったらトヨタ終了じゃねぇかw
>>675 え？！幅そんなにあるんですか？！
モデルSより小さくなると思ってました。
>>675 駐車場で中型以上が停まってたら乗り降りに苦労するよ
走行中も結構気を使い疲れる
日本の道は5ナンバーが適しているが大きくても幅は1760mmまで
クラウンが全幅1800mmにこだわっているのには深〜い理由がある。
アルファードは全幅1850だがうじゃうじゃ走ってるじゃん。
サモンあるし駐車は正直気にしない
実際乗ってみても取り回し意外と良くて困らない
最小回転半径5m代だったらどうとでもなる
もちろん立体駐車場とか物理的に無理な場面はあるけど
>>679 それホント、まともに運転できんクソママ？とかが
狭い道でこっち寄せてきてブチキレるな！
運転できんのなら黃ィナンバー乗っとけや、カスがっ！
車の全幅は小さいほうが取り回しは楽だが5ナンバーサイズはどんどん減ってきて普通車と小型車と軽自動車がだいたい同じくらいの比率になってる
ある程度以上の車に乗りたければ横幅は我慢せにゃならん
自動車税が変更される前の昭和の頃は5ナンバーの高級車も多かったけど
いまだにプログレ、ブレビスに乗っている人はそこに拘っている
しかも直6FRだしな
RAV4プライム(PHV)がテスラキラーの本命だろ
おいおい、駐車場止めにくいとか、クラウンがどうとか、ロードスターを街乗りの使い勝手で比較するなよ
フェラーリ買うとき、「ちょっと幅広い」とか言うの？
>>685 その通りなんですが、ロードスターは寧ろ少し小さいのかと思ってたので。
今週末にファウンダー予約します！
>>684 は？
エンジン車がテスラキラーってwww
何整備すんだよ
タイヤとワイパーぐらいしか変えるものが無いんだぞ
>>687 他のメーカーが少なくとも車体がちゃんとしてるだろうBEVを続々出してきたら、
テスラは何が売りになるのかな。
>>690 テスラの狙いは自動運転システムの供給元として覇権を握ることてはないでしょうか？
>>690 現状、EVのパワートレインの性能でテスラに勝ってるメーカーはない。
>>690 SCを超えるインフラとチャージ出力
OTAアップデート
動力性能と航続距離
同等程度の価格
それらが実現したらそのメーカーに移るだけ
テスラは呪いの装備ではなく、新しい未来の可能性のうちの1つに過ぎない
ボディのチリもそうだしシートなどの調整幅等、不満点もある
今がテスラの旬だと思って乗ってるよ
性能と聞いて、パワーの事しか思い浮かばないんだね笑
昨日タイカンの満充電レンジテストをYouTuberがLiveでやってたけど結果はどうだったんだろう
ニュルで勝った方を買うかと言ったら、テスラ選ぶよなぁ。
ニュルのラップタイムはクルマの走る・曲がる・止まるという基本性能を知る最高のバロメーター
だから、同一カテゴリーでトップを取るというのは最高の勲章だ！
テスラのパワートレインはニュルを走らせるとオーバーヒートする病気を持っている。
三こすり半で逝ってしまう。
テスラはニュルでオーバーヒートをしてしまうが、タイカンはガレージでオーバーヒートする様だ
しかしそれがもし中国で起きたことなら大きな話題にはならなかっただろう
ダイソン、開発中止のEVを公開。全固体電池で最大965kmの長距離ランナー(完成していれば)
約648億円がパー
https://japanese.engadget.com/jp-2020-05-17-ev-965km.html 600億程度、ダイソンなら痛くも痒くもないな。
「たったの600億の出血で済ませた」と言える。
これがジャップ企業なら、MRJの例を見てもわかるように、
中止の判断を下せずにズルズルと損失が増えていって、
会社が傾いた時には最初の責任者は定年退職後、みたいな感じだな笑
MHIも600億程度なら痛くも痒くもなかったけどな
テスラテキサスかオクラホマに新工場つくるみたいだな。
アメリカは労働者のコスト高すぎだからメキシコあたりに工場つくりたいだろうが関税(実質的な補助金)切られるの怖いんだろうな。
中国のEV補助金が値段上限30万元だからテスラ値下げしたんだなぁ
と言うことは中国走るテスラはSRですFDSも付けない安物ばかりだろうw
注文分含めて国内の3の9割はSR+らしいし、FSD付けてないらしいよ
少なくとも売った段階では。
おれも付けてない
仮にNoAPが日本で使えたり、スマートサモンがまともに動くようになったとしても75万円の価値ないでしょ
値上げに焦って買う気もない
メーカー責の自動運転が始まったら考えるかな
あとFull Self Drivngで”FSD”ね
中国産はかなり安くなってるだろうからまだ下げしろがあると思うな
アメリカ産との価格差を大きく付けられない、今の値段で売れてるから下げないだけで。
おれも買うなら付けないで試算してたわ
さすがに高すぎるし、他社が付いてきたら値下げもあるだろ
客 SR+FSD欲しいんですが？
店員 納車後にFSD購入したほうが良いですよ
>>718 0-100が5秒台なら十分
モデルSの速さと同じバイク持ってるがシグナルダッシュするぐらいしか使い道がない
そして何度かやったら飽きる
バイクって普通の人でも0-100を2秒台前半って出せるの
乗った事ないから知らんけど
最近のはトラコンなどでしつけされてるから
コソコソタイムが出る
そうなんだ
振り落とされそうな感じがして怖そうに見える
>>722 トラコン付いてるから怖くないよ、
ただフル加速すると自然と涙がでる
まぁ1速でも一発で免許無くなるから、公道だと使い切れないことにストレス
作りが悪いとかサービスが遅えとかいろいろクソな部分に目をつぶってられんのは3秒切る加速があるから
テスラで遅かったらただのクソ
>>724 それは鏡に向かって言ってるんか？
ゼロヨンは俺のバイク以下だぞ
案の定、EVはオワコンに
EVシフトなんか起こらない
中国EV市場、急ブレーキ
25年目標700万台達成厳しく 政府支援頼みに限界
2020/5/19付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO59254550Y0A510C2FFJ000/ 中国の電気自動車（EV）の普及に急ブレーキがかかっている。
政府が昨年、メーカーへの販売補助金を減らした途端、販売が急降下し、同年の販売は4%減と初のマイナス成長になった。
これで25年に約700万台の販売を目指した当初の大胆なEVシフトはほぼ実現不可能となった。
>>726 バイクみてえな土台安物しかねえのの話題とか貧乏臭えからいらねえんで
バイクが速い＝コバエがブンブン
ああ臭え臭え貧乏くせえ
>>728 ぜひシロンとかレゲーラ買ってから来てほしい
0-100が4.3秒のガソリンスポーツカーでも代車で来るような85の5秒台に割とどっこいなんだよ
スポーツモードにしないといけないしローンチ使うわけにもいかないし公道ではトラクションも安定しないし
勿論そのあとはぶち抜かれるけど公道ならガソリン車の5秒台とはかなり印象が違うね
>>730 ウンコくせえコバエがブンブンブンブンうるせえなあ
ウンコくせえコバエども図星で発狂わろた
ああウンコの臭いと貧乏がうつるから消えてくんねえかなあ
くせえくせえ
>>734 お前自分の鼻の頭にウンコついてるの気付いてないだろ？
>>736 テスラを選んだ理由がパナ信者な俺にとってこれは朗報！
>>727 欧州でEV販売快走、1〜3月6割増 コロナ禍でも勢い
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59136140V10C20A5EA5000 2020年1〜3月の欧州18カ国のEV販売台数は前年同期から6割増え、販売台数に占めるシェアは5%に近づいた。
4月は英国で米テスラが販売台数首位となるなど原油安でも勢いは衰えない。
域内で始まった環境規制もあり、EVが浸透する「新常態」が生まれる可能性がある。
英調査会社LMCオートモーティブのアナリスト、ジョナサン・ポスキット氏はEVが粘った背景について
「最大の理由はテスラ。非接触販売が奏功した」と分析する。
英国の4月はテスラ「モデル3」が首位、英ジャガー・ランドローバー（JLR）の「Iペース」が2位とEVが上位を占めた。
4月の同国のEVのシェアは31.8%と前月の4.6%から大幅に上昇した。
>>738 欧州で多少増えても中国で減ったらトータルじゃ大幅減でしょ
その欧州も補助金頼みなのは変わらないしコロナによる財政難で補助金打ち切られたら即死
>>718 逆に速い3に何の価値があんの？
上には上がいるわけで。
3のポイントは安いテスラってとこでしょ
>>738 コロナ禍でも勢い？
これはむしろコロナのお陰だよね
北米と中国で自動車販売の過半数を占めてるから中国で売れないときついのは間違いないよ
中国NEV この補助基準で
この結果なら充分でしょ
>>740 ジャブジャブなのは金融でしょ
金融と財政の区別をちゃんとつけましょう
>>738 欧州はね
ロックダウンの真っ最中なのよ！
普通のディーラーの商談ご法度なのよ
英國の4月は、前年の16万台から僅か4千台の97%ダウンなのよ！
そんな状態での、シェアが上昇って、どんだけぇ〜の意味があるんだ？
>>745 ドイツは既に補助金大幅増額を決定済み。
EUでは環境団体が幅を利かせてるし、経済停滞で排出量が下がってるから、
「このちょうしでさらにCO2削減推進！」って声が高まってます。
中国モデル3SR+の価格
4月30日迄 323,800元
値下げ後5月からは 271,550元
補助金+燃料節約後の価格 209,050元
Q2で独り勝ち確約もんだな
さらにミリオンマイルバッテリー搭載もあるし30,000元ほど下がりそう
ドイツ勝てるんかこれ？
日本もだけど国内の自動車屋殺しの政策してどうするんだろな
持続不可能な既得権を守ると国家経済全体が死ぬんだよ
ドイツは市民社会がエネルギー既得権企業を潰した結果、再エネ比率が半数に迫る成功を経験しているからな
ガソリン車しか作れない自動車屋なんて殺したほうがいい
殺されたくなければＥＶ作れってこと
>>731 内燃機関のスポーツカーはアクセル全開半開くらいでも結構距離走れるけど
EVは目に見えるくらい航続可能距離が縮まる
>>751 再生エネルギー
↑↑
コスト高、自然環境破壊
EV車を自国で安価な電気で補おうとすると
原発じゃんじゃん作るしか無い
>>751 使い物にならないBEVなど無理やり作らせるほうが持続不可能。
再エネなど向上したのは電気代ぐらいで、CO2削減に効果なしの惨状。
>>752 「結構距離走れる」とか「目に見えて」とか
データなしの ※個人の感想です で語られてもね笑
んなもんevレーシングカーの仕様見ればすぐに分かるだろ
Tesla Model 3 sales in China plunge 64% in April despite electric car market recovery
https://www.cnbc.com/2020/05/11/tesla-model-3-sales-china-april-plunge-64percent.html >>755 いや、アンチも信者もこれに異論はないでしょ
だから？って話だけど。
>>758 合法的な速度なら、テスラで速度を出しても
「目に見えて航続距離が縮まる」
なんて事はないよ。
実際走ってみての感覚やが
・追い越しや車線変更、合流などポイントポイントでの加速
テスラの電費はあまり変わらん、ガスの方が不利
・高速巡航
テスラの方がガスより電費悪化が急。テスラが不利
これや
高速は良くないな、踏むと特に酷い
下道最速たる所以
あれ、アクセル全開でって話じゃないの
まぁガス車もサーキットじゃ2km/Lとか普通だゾ
>>764 M2コンペはガソリン満タンでサーキット回れるの105kmぐらいだった
もしかしたらテスラも100kmぐらいは走れるかもしれない……ダレそうだけど
サーキット行きたいたらロードスター2020でも買えばいいのに。
モデル3でサーキット走行するやつなんて購入者の0.1%未満だろうからわざわざそんな特殊な層のためにコストかけられないだろ。
>>767 サーキットはどうでもいいから高速巡航はもう少し良くなってほしい
具体的に、航続距離が100km/hなら何km、120km/hなら何km、80km/hなら何kmみたいにデータで語れよ。
>>768 だからEVでも1段2段でいいからトランスミッション付ければいいのにってずっと前から思ってるんだけど
どのメーカーもやらないとこ見るとやはり非効率なのかな
前にジャトコかアイシンがEVレーシングカーに6速MT搭載してめちゃくちゃ容量少ないバッテリーで航続距離伸ばせるっていう実証実験してたんだけどな
EV時代にトランスミッションは不要だっていう意見を払拭するためにやりましたみたいなことを担当者が言ってたけどその記事が見つかんない…
>>769 こないだ測った時は90km/hで190〜220Ｗh/kmだった
寒かったから回生制限はかかってるかもしれんが
タイカン4SとRaven ModelS Performanceの電費変わらんどころかモデルSの方が良さげだからなぁ
>>770 2速はたしか2%〜3%ほどしか電費上がらないよ
サイドデジタルミラーやエアロホイールカバーのほうが5%〜10%は上がると言われている
テスラSはフロントに永久モーター、後ろに誘導モーター
誘致モーターは高回転時に電費が良いとされる
つまりスピードレンジにおいて前後で使い分けるわけだよそりゃ2速は不要になる
>>771 結局時速90キロで巡航したとして航続距離どんだけなんですか？
低レベルな話だな
90km/hでも120km/hでも、
道路が上り下り平地、追い風向かい風で、電費なんて大違いだろ
東京~大阪を、中央道経由と東名経由、100km/hで走ったら同じになるのか？って
しかも
A氏90km/hで200wh/km
B氏100km/hで200wh/km
両者の数値比較なんかしても、環境が全く違うのに何の参考にもならん
>>775 だからもう少しとかフィーリングで話してるのに、ケチつけるバカがいるんだよ
>>770 高速っていっても日本なら実用で130km/hくらいまでだろ。まあそれでも違法だが。
そのくらいまでの速度ならトランスミッションつけたところで効率は殆ど変わらない。
日本で高速巡航で電費が落ちるのは空気抵抗が原因の殆どを占めるのでどうしようもない。それでもテスラ車のCD値は市販車世界最高水準。
>>755 EV車所有してないの？
そんなの常識やんか
次回日本のテスラ納車時期は8月だってさw
車がアメリカから来たのは2月が最後半年くらい来ないのな
11月に予約した人は10ヶ月待ちw
フィーリングとか常識とか、相変わらず小学生の感想レベルだな。
>>782 コロナ前は4月生産で5月にやってくる予定だったが無くなった
3末から先週まで工場停止してたし5月はないよ
>>780 1月末に注文して納車待ちやけど当初の予定が6月末、この混乱で8月下旬以降って連絡あったからこれから注文する人はそれ以降やろな
コンフィグの画面で納車予定8月になっとるけどまぁアテにせん方がええと思う
>>776 アメリカのフリーウェイは60mph(96km/h)以上で流れているよ
>>785 バックオーダー抱えすぎて8月分は2月予約の人が入るかどうからしい
今から予約の人は年内納車出来るかどうかだろうね
自分は2月初めに予約したけど8月分に入らなかったら多分キャンセルするかな
テスラはバックオーダー何台抱えてんだ？テキサスオクラホマあたりにつくる工場もすぐにできるわけじゃないし。
北米で2ヶ月、ヨーロッパアジアで3ヶ月ってことにはなってるけど厳しいだろうな。
>>788 ということは
発表初期に予約した全世界40万台のうち
日本の予約分は1000台以下だったということだな
>>790 日本じゃあまり知られてないしね
動画とかwebとかで気になる人が増えてきたって事だね
2月ごろ聞いた時も結構な台数予約もらってるって言ってた
結構な台数ってどれくらい？
8月は200台以上売れる？
結構な台数なわて言ったら
またデータで語れ君が騒ぐぞ
これまでと比べてってことだろうから
200台いかないくらいじゃないかね
知らんけど。
Bloombergの記事によると日本の昨年度のEV輸入台数は1378台で、その内90%がテスラ
予約もらっても作る気が感じられない
>>794 日本優先する意味ないですからね
コロナ無くても納期長過ぎ！なんて騒ぐ人みたことなかったんでそれ程関係ないかと。
7月の船で来て納車開始は8月中旬から下旬らしいから200台はどうだろうな
日本のテスラ側が捌き切れない気がする9月の方が多くなるかもね
>>787 体感だと空いてると巡航時速70マイル（時速120キロ）くらいだな。
90マイルくらい出してる奴フツーにいるから
去年の10月から12月注文の人が8月納車
1月がもしかしたら8月
2月以降は未定らしい
なんかもう無茶苦茶だなキャンセル入れて違う車買うか
先月予約したけどコロナがうまく治ったら8月納車って言われたぞ、と。
テスラ青山からの情報だし2月以降注文の人は8月納車はないかと
8月の次はQ3の後11月その後は来年だろうな
次回納車も注文1〜3月の人でいっぱいになりそう
>>798 こんだけ予定が狂ったら別の車に心変わりって言う人も居るやろな
似たような価格帯で乗りたいと思う車が無い自分は待機やけど
>>802 ワイはあと車検一年以上あるから高みの見物させてもらう
>>799 テスラジャパンなんて情報源にならんよ
テスラに対してなんの発言権もない
納期はまとめて作ってるんだから発注順じゃない
そいつの仕様と本国での生産プラン次第
今、世界の誰に聞いても納期なんてわからん
>>804 日本円換算で330万円
航続距離200km。実際は180kmくらいか？
3は500万円超で普及帯とは言い難いが
300万円台前半なら普及帯でしょう
日常使いは全く問題ない航続距離を持っている
バッテリので充電時間あたりの航続距離は短いでしょうね
内装は目新しさ皆無
観音開きが面白いか？
果たして市場は受け入れるのか、、
実際180なんて無理だろうよ。電池もすぐ劣化するの目に見えてる。
冬は寒いし100行かないかもよ
>>810 リーより荷室広いし、普段使いならいいんじゃないの？
価格も同じく普及帯だし
欧州では紀亜のEV車も売れてるんだろ？
日本では見たこと無いが
>>808 欧州での価格表示は40万くらいの補助金を引いた額だよ。
日本では航続距離200キロの3ナンバーだから補助金はゼロです。
>>813 日本の補助金マジゼロかよ！
いくらなんでもそれはヒドいわ！
>>810 ウソこき会社のクルマなんざ
ただでもごめんだわ！
タダなら移動式蓄電池として欲しいな
そういう話じゃないけど。
>>811 普段使いなら十分だけどそれで売れるのかってのがEVの大きなポイントなんですよね
買い物通勤専用車としては高過ぎる。維持費もかかる。
やっぱ車は色々な用途を兼ねたくなるものなので。
90%以上のドライバーは、200キロ以上遠くまで車で移動したりしない。
トヨタもホンダもマツダもスバルも特定の国でEV発売しないといけないから仕方なく発表してるだけで下手すりゃ国内販売しないんじゃね？
>>818 アンチさんの中には、通勤で往復500キロを
毎日運転する方(トラック運転手？)や
名古屋から南紀白浜に行ってその日のうちに
長野まで行く、と主張する奇特な方々がいて、
だからテスラは使えない、と言ってた人がいたなぁ、
と思い出したよ
アンチさんは極端な長距離を走る人が多いみたい
>>818 かと言って、2台保有してないとか、残りの10%は公共交通機関やレンタカーといった選択肢を選ばないから、その10%が年に1回でも、条件下から外せない
貧乏人のサガ
毎日長距離走るというアンチの設定はおかしいが長距離の充電はたまにのことであってもめんどくさいのも事情
>>818 都内からスキーに行く時は200キロ以上走る。
>>824 年に何回走るのよ？
そんな特殊な状況出されても説得力ないわ
そのためにクルマ必要ならマジでレンタカーの方がいいと思う
都内から200キロ以内にスキー場なんていくらでもあるけど。
>>826 本当に長距離を走れなきゃ駄目な奴に、EVを買えなんて誰も言ってないし。
冬に往復400kmはモデル3ロングレンジでも無理だろうなあ
高速で片道200kmなら途中休憩は無しだし
EV充電器があるスキー場の駐車場なんか見た事ないし
行動パターンがだいぶ変わる事になる
>>825 EV買って駐車場料と税金払って維持して遠出は遠出用のレンタカー借りればいい？？
何言ってんだこいつ
車に色々求めるのは当然やろ
コムス乗りが言うなら認めてやるけど。
>>818 それは年に1回もという意味？
君、何歳なの？
20-30代で車所有者なら少なくみても7割以上は200km走ることあるでしょ
>>830 帰省で年に何回か走るけど仰る通り行動変える必要ある
実家じゃ充電しない
が、無理じゃ無い
って感じ 家族の理解は必要
テスラでスキースノボ
帰りとか大雪大渋滞通行止めになって電欠した場合ってどうすればいい？
ガス欠で携行缶、バッテリー上がりジャンピングのロードサービスとかの扱いとは異なるよね
手押しして何処かで充電させてもらうの？
EVをセカンドカーではなく、一台持ちで考えるのがそもそも間違ってる。
セカンドカー持つ財力無いなら、検討しなくて良い。
>>830 充電器なんぞ無くとも、コンセントさえありゃ充電できるよ。
スキー場なら駐車場はただの空き地だろうから、コンセント付けるのも簡単だしな。
>>831 お前はランクルでもパジェロでもデリカでも乗ればいいだろ
>>834 ecoflow delta とか monstar xとかの超クソでかテスラも充電出来るモバイルバッテリーってやつ買え
>>834 電欠したら
JAFを呼んで、牽引してもらって
最寄りのCHAdeMOまで運べばよい
大雪大渋滞通行止めなら対応は12時間後かな
最低でも5万円くらいをJAFから請求される
そもそもEVで電欠を起こすような馬鹿は
ガソリン車でも確実にガス欠を起こす。
SBI損保の保険ならロードサービスで年1回まで最寄りの充電設備ある所までレッカーしてくれる
>>834 手押ししたらモータが発電しちゃって内部が壊れる
少しなら大丈夫だと思うけど。
運ぶ時もトラックに乗せないとダメ
正確にはタイヤが接地しないように運ぶ必要ある
>>840 その通り
大雪大渋滞通行止めなら
ガソリン車でもガス欠を起こす
JAFや保険のレッカーサービスも大量のリクエストが殺到しいつ対応してもらえるかわからない状況になる
わかりました
冬までに納車されるか判らないけど気を付けます
>>833 実家の普通のコンセントで充電したりしないの？
>>846 いわゆる充電器がないと充電できないと思ってる
充電器の設置に何十万もかかると思ってる
EVへの誤解2大あるある
リーフの200V充電器まじでオススメ
ヤフオクで1万も有れば余裕で買える
テスラで100V充電は厳しいだろ。200Vコンセントは工事しなきゃついてない家はまだまだ多いし、それだって充電時間や電気代のこと考えたら無断でやるわけにはいかん
>>846 古い家で20A契約だし、
電気代かかるからやめといてる
>>848 ユーザーでそんな誤解してるやつおらんわアホか
20Aはなかなかきついな
エアコンとかも付いてないのか
>>851 後々のことを考えて今のうちに容量あげとくことをお勧めする
あと200Vはブレーカーから直で引っ張って新たに設置してやれば古い家だろうが関係ないよ
>>851 基本料金かからない電力会社使えばいいのに。
>>851 なるほど
やろうと思えば少しでも足しにできるんだよね
>>853 20Aならエアコンはつくよ
電子レンジと一緒だと落ちることもあるけど
電力会社の必要アンペアの試算は大げさ
基本料稼ぎたいんだろうね
>>840 JAFの調べではEV車の61%が電欠の出動
ガス欠でロードサービス呼ぶなんて人なんてほとんどいない
高速道路上でもないかぎり1〜5キロ以内にGSあるからね
仮になっても10リットルは現場で給油してもらえるよ
EV車っていうといつものヤツに車音痴って怒られるぞ
>>867 前からスルーしてるけど、
アンチさんはかまってちゃんだからねぇ
EV嫌ならエンジン車買えばいいだけなのに
自分はEVもガス車も好きだゾ
>>860 そのうち何％がテスラなのか。テスラとそれ以外だと全くの別物。
データを条件に合わせて読み取る力がないんだからしょうがないよ
ロードスターのファウンダーって、オプション満載なだけで特別な装置や機能がつく、、と合うわけではないのかなー？
過去のファウンダーもオプションが豊富なだけだったんだよねー？
今はロードスター作ってる場合じゃないでしょ。モデル3、Yのバックオーダー大量に抱え込んじゃってんだから。
作ってる場合かどうかを聞いてるんじゃないんだけどなぁ
>>869 ワシは前からスカイラインとリーフの二台乗りって言ってたよ
>>864 ネットで見たけどな
プラットホームはトヨタと共用でマツダは発電機搭載とか
>>865 8200万台の内に年間2万台ちょいか
やはりガス欠でロードサービス利用する間抜けは少ないな
>>875 自分は国産スポーツカーのMT車とハイブリッドカーとモデル3納車待ち
ハイブリッドはモデル3来たら手放すかもしれないが
8月に来なかったらM2コンペのMTでも買おうか迷ってるが
>>876 先月が外出自粛で異常に少なかっただけでしょ。年間6万件くらいはある。それにJAF会員は2000万人弱。
>>879 ロードサービスはJAFだけ？
てかどこの会員になってなくともガス欠ならロードサービス呼ぶだろ
>>816 タダ同然とは言わんけど中古は格安で売っとる
JAFのデータで語ってるから2000万台で5万件がガス欠なんでしょ
2018年のデータ見たら高速一般道で6万件ちょっとだったし
>>848 で、Teslaって100v充電ケーブル付いてるかぁ？
>>872 ロードスターのことを回答できるやつはおらん
Xファウンダーで言えばオプションが豊富だったわけじゃない
最初の頃はどのグレード？もオプションが多かっただけで
ファウンダーが特別だったわけじゃない。
シリアルナンバー？が小さい、
ファウンダーのロゴがちらちら入ってる、
基本的に最高グレードと仕様同じ
早く手に入るってだけ。
高額車で早く手に入るってのは特別感あってそれだけで価値あること
ってかいつまでロードスターのこと聞いてんの？
エアはいいから。
SXの発売時にはシグネチャーモデルが設定されれたね
納車が優先され最上級グレードにオプション全部込みだったけどどうせ最上級グレードにオプション全部込みで買うつもりなら得になるかは知らんけどそれもいいかも
ロードスターも同じパターンか？
>>885 やっぱり今までのモデルのファウンダーも特別な装備や特殊なサービスがあったわけではないなですね。
確かにテスラは限定バージョン的な商売は、あまりしてないですもんね。
これなら急いで今から予約する必要もないか。高額なだけなら尚更。
>>887 ファウンダーで予約しないといつ手に入るかわからんから早く手に入るという特典は付いてる
あとこれまでを見てるとファウンダーのロゴがいくつか入るはず。
少なくとも画面には出る。
高額ではない。フル装備なだけ。
後から買おうがフル装備なら同じ値段。価格改定ない限り。
>>888 ありがとうございます。ロゴや画面表示、早く手に入る、というところぐらいなんですね。
てっきりスペースX装備とかハイパフォーマンスなオプション込みになるのかと思ってました。
全額デポジットするほどではないかーと考え直してます。
本当にありがとうございます！
アメリカならだいぶ早く納車されるとか多少意味はあるかもだが日本では国内認可が下りたら第一便になるか1~2ヶ月後の第二便になるか程度の違いだと思う
モデルSの時だとその間にオートパイロットが設定されて高価なシグネチャーモデルなのにオートパイロットが付いてないとかかわいそうな事態が生じたね
まあ2000万以上の車買う層はそれより一刻も早くってものかもしれんけど
テスラに関しては後で買うほうが安くなったり機能が追加されてたりってあわてる古事記はもらいが少ないって傾向ではあるが
モデルSでもオートパイロットが付き4WDが追加され電池容量が増えモーターが高効率化されと進歩が著しい
>>890 なるほどです。尚更慌てずに待ってた方が良さそうですね。
大変参考になりました、ありがとうございます！
>>889 予約しない言い訳みつかってよかったね
でも、
オプションフル装備だろうから発売時に設定されるオプションは込みになると思うよ
本当に市販車に採用されるか知らんけどSpaceXの知見から設定されるらしいスラスタももちろん込みでしょ
早く予約しなよ
スタスラがファウンダーにしか装備されない限定オプションなら予約しますよ。
貴方にはこの価格くらいだと予約しない理由が必要なんですか？
今日バージョンアップが降ってきてまた性能アップした。
ナビのリルートが早くなった。
9万キロ走ったがテスラは最高。
ポルシェ以外は車じゃないと思ってたけど唯一テスラは例外。
バッテリー劣化が少ないのがめちゃくちゃスゴい。
因みに通勤は9割高速道路です。
全然ストレス無し。
毎年スキーに行ってる。
意外とSAや市役所に充電器が多い。
EV乗らなきゃ損だね。
ハイブリッド？(笑)PHV？(笑)
やめてよ、もう令和だぜw
最近はアンチも潰れる潰れるとは言わなくなっちゃったね。空売りしてた人たちは破産しちゃったのかな？
そいえばテスラの走りについて批判する人いないよね。
>>895 日本市場から撤退する可能性は大きい
販売台数を考えればアホでもわかること
ん？日本でのバックオーダーが半年分以上溜まってるくらい需要ある。
>>895 アンチの清水さんが走りを絶賛してしまったからな
>>897 その半年分って
200台 × 6ヶ月分の 1200台くらい？
それとも
50台 × 6ヶ月分の 300台くらい？
2014年 フォードは年間4783台売りました。
2015年 フォードは前年比3.9%アップの年間4968台売りました。
2016年1月 フォードは日本撤退を発表しました。
2019年 テスラはモデル３を売り出し、やっと年間1000台程度が売れました。
普通の経営者なら日本市場から撤退を決断すべきレベルです。
去年の日本のEV輸入台数が約1400台
全部テスラだとしてもバックオーダーは700台程度
それなのに納期遅いのはおま国扱いだからだろう
去年なんてモデル3とか全く知らなかったけど今年になって清水の動画で知ったわ
それで気になって予約したな
>>903 2019年輸入普通車Othersは1175台
テスラはその中で1100台くらいかな？
統計見てきたけどコロナもあって販売台数がやばいな
1月92台
2月97台
3月44台
4月25台
>>907 その数字は5ナンバーの輸入小型車を含む数字
3ナンバー普通車のみは
1月92台
2月94台
3月43台
4月22台
みんなアンチ相手して反論ソース出してやさしいなw
>>909 自分はX欲しいが、この前発表された新しいバッテリーに変わるまで待つわ
日本には車入ってきてないからそもそも売れないぞ
って何回繰り返してんだw
>>905 テスラモーターズファンの意識高い系ドアホがモデル３の動画アップしてたな
ディスプレイが大型なのは良いけどやはり直感的に操作出来る物理ボタンの比率は上げた方が使いやすいね
路面からの入力は軽トラ並みの揺れと収まりだったね
もっと乗り心地は良くしないとな
そのあたりはアウディが数段上
ドアホは感動してたけど前や斜め前の車の表示はいらんやろ
肉眼で見えてるから鬱陶しいだけ
韓国は売れているから多く輸出されている
日本は売れていないから少なく輸出されている
日本では何でも予約の早い人が優先されるけど
海外メーカーは予約の早い遅いより金がまとまって入る方を優先させるよ
日本は、テクノロジー音痴＋水素利権＋原発利権再エネ否定＋環境意識低＋電気代高＋駐車場代高
コロナ以前に売れない要素が揃いすぎている
て言うか普通に左ハンドルの製造数が多いからじゃない？
右ハンドルって世界的に見るとドマイナーじゃない？
アメリカじゃ右ハンドル作る風習ができてない稀ガス
>>913 物理ボタンが大好きなのか。
いつまでガラケーで書き込んでるの？
>>918 ガラケーは持って無いし
そもそもワッチョイとは表示されないだろ
タッチパネルの不具合を経験したことが無いのか？
それとも３歩歩けば忘れるニワトリ脳？
運転しながらの操作は物理スイッチの方がやり易いよ
実際使ってても運転モードの変更だけで2ー3アクション重ねるタッチがスマートだとは言いづらい
運転中の操作は安全のためにもボイスコマンドであるべきだし、物理ボタンはいらんな。
もちろん言語障害のある人もいるから、そういう人向けの対策は別で考えないといけないが。
>>917 右ハンドルのUKの4月はテスラがベストセラーですぞ！
>>921 音声認識はまだまだ
ハローメルセデスに試乗してみろよ
テスラは保安基準で決められた物理スイッチはちゃんとあるんだから、文句があるなら保安基準に言えよ。
>>920 そうそう「本末転倒」じゃあかんよな
で、右利きの自分は敢えてLHD欲しくて
「ないか？」と聞いたけど「ありません」と…
イマドキ当たり前だわなw
車カスって、ダッシュボードにスイッチがウワーってあるのがカッコイイと思ってる昭和のガキばっかりだからな笑
テスラの物理ボタンの排除って将来の自動運転を見据えて必要なくなるからってことだってなんかの記事でなかったっけ？
いいか、おまえら
空調も自動運転なんだぞ
温度・風向き・風力などのドライバーの好みを
AIがテレパシーで感知して自動運転するんだぞ
わかったか！
>>899 清水は元々EV派だろ
リーフが出た時にフーガより静かで高級だと発言したり
EV車は内燃エンジンに例えるとV24だと言ってたし
>>929 ドアホ
空調や走行モードなどタッチパネルや音声認識で十分なんだが
直感的な操作が出来る物理ボタンをもう少し残した方が使いやすいと主張してるだけ
画面割れや不具合の可能性が捨てきれない現状の技術ではな
>>933 テスラはこれでいいと思うけどな
多少の不便はあっても、普通の車に寄せたら持ち味無くすだけでしょ
米テスラの中国産「モデル3」、4月は販売減
https://www.afpbb.com/articles/-/3284675 【5月25日 Xinhua News】中国乗用車市場情報連合会（CPCA）の最新統計によると、米電気自動車（EV）大手テスラ（Tesla）が中国で生産した「モデル3」の4月の販売台数は3635台で、前月比64・2％の大幅減となった。
モデル3は中国での生産開始後、補助政策の変化などで価格改定を繰り返し、いったん値上げしてすぐに値下げしたこともあった。
不安定な価格は人々の購入計画を乱し、消費者の購買意欲を一定程度冷やした。テスラは中国で適正な価格管理体系を築く必要がある。中国証券報が伝えた。
▽自動車市場は回復
中国の自動車市場は回復に向かっている。CPCAの4月の乗用車市場販売統計によると、新エネルギー乗用車の卸売台数は前月比14・8％増の6万4千台。
メーカー別では、中国EV大手の比亜迪（BYD）、合弁会社の一汽大衆汽車（一汽VW）や長安福特（長安フォード）のほか、上海蔚来汽車（NIO）や理想汽車などの新勢力も急成長し、新エネルギー車（NEV）市場で重要な存在になっている。
注目すべきは、テスラの中国産モデル3の販売が前月の1万160台をはるかに下回る3635台にとどまり、下げ幅が64％にのぼったことだ。販売台数トップの座もBYDの「秦EV」に明け渡した。
またCLAの人が暴れてるのかip見えなくてもわかるな
>>930 表向きの理由がどうあれコスト削減と近未来感の演出だと思う
それでいい
不便だからと中途半端にボタンをつけたら燃費が良いだけのダサい日本車になってしまう
上の方でアウディがなんとか言ってる人がいたよねー
>>930 自動運転時代だって空調やらスイッチあったほうがいいやん
コスト削減兼ミニマリズムよ
>>939 >自動運転時代だって空調やらスイッチあったほうがいいやん
日本的には、空調スイッチ付けるなら、シートヒーターも、オーディやナビの音量は？
XXモードの切り替えもね・・・てな具合に、どんどん増える。
空調スイッチくらいあった方が良いという個人的な考えは否定はしないけど、
そうやって初期の自動車のシンプルさからどんどん物理スイッチが増えて、
複雑になったのが今の自動車でしょうね。
かつて私が乗っていたメルセデスのコマンドダイアルなどもそれに対する
回答のひとつと思われたけど、テスラのタッチパネルの方がずっと使いやすい。
>>934 そんなムダに意地張った「持ち味」なんかいらん
ステアリングコラムの位置決めるのに何回も画面タッチしとれんわ
一回決めたらほとんどいじらないだろ
しかも運転中なんかに
モデル3のハンドル位置変えるのは物理ボタンだぞ！！
ま、それは置いておいてユーザー毎にシートやらハンドル位置は記憶されるから初めて乗る時以外触る事ないよ
>>941 1ドライバーとしてめっちゃ同意見なんだけど、それはまた先のフェーズで行うのかもよ
まだ今はブランドイメージ作ってる段階で。
んで、モデル3よりもっと角の取れた普及版で多少UIを変えてくると予想してる
これは誰もが楽しめる21世紀のT型フォードです！ジャーン！みたいな感じで
我ながら表現がダセぇ
>>944 LFPはローテクの象徴
チープリバーはパナのNCAを絶賛しとりましたなぁ〜
CATLは長距離乗用車用には使えないLFPがその中に含まれてる
CATLは長距離乗用車用には使えないLFPがその中に含まれてる
CATLは長距離乗用車用には使えないLFPがその中に含まれてる
チープリバーの言葉です
http://2chb.net/r/auto/1525740067/667 テスラの2020年は105GWh
今年の105GWhは夢に終わりました
LFPはNCAと比べて低密度だが、それ故、安全性はそこそこ高い。CATLはパナソニックと違ってNCAをテスラが求める安全水準で生産することができないので、CATLを採用するなら必然的にLFPになる。
低密度についてはCATLのLFPは角型なので効率よく組電池にすることで解決するのだろう。
一般的にLFPはNCAより製造コストが高いと言われているが、CATLは中国生産なのでアメリカ生産のパナソニックNCAより1-2割程度安いと言われている。セルレベルで$85-90/kwh程度、パックレベルでも$100を下回るのではないか。
ただ数十kgの話だがどうしても重量は増えるし、LFPのメリットである長寿命はEVではあまり意味がない。なぜなら平均的に自動車はたった500サイクル(20万km)くらいで廃車にされるからだ。
>>944 テスラは現在、上海工場でパナソニックと韓国のＬＧケム製の電池を使用してモデル３を生産している。
電池って違う企業が同じ仕様のものを作れるものなのかね？
設計図面や仕様書をパナとLGが共用しないと全く同じものは作れないと思うんだが
それとも車両毎にパナ製だったりLG製だったりして微妙に特性や耐久性や寿命が違っていても公差の範囲内でユーザーは気にしなくてもいいレベル？
流石に同じ車両でパナとLGが混雑ってのはないと思うけどどうなんだろ
家電でも電池は新品の同一品番のもので揃えて使うようにいわれてるよね
電気自動車が誕生して100年、ガソリン車に取って代わるような蓄電池は作れなかった
そして恐らくこの先も出て来ない。
大人しく燃料電池車に移行したほうが利口だと思う
>>940 常時表示ボタンを画面に写しといて物理ボタンはない
もしくはワンアクション増える
後席には何もなし
これがシンプルなのかね？
スイッチ自体を触らずに各席を快適にするアイデアが同時に実装されてたら考えてるなって気がするな
初期の自動車のシンプルさ？
単純に機能がなかっただけじゃん
EVがガソリン車に勝てるかはともかくFCVは見込み無さ杉
東名高速での「テスラが起こした死亡事故」。自動運転中だったにもかかわらずドライバーの責任が追求され有罪が確定する
https://intensive911.com/?p=197935 自動運転、自動運転って書いてるけど、まだ運転支援なんだから、運転手に責任あって当然だろ
>>957 もう怖くて自動運転機能を利用できない
もう怖くて自動運転機能を利用できない
もう怖くて自動運転機能を利用できない
>>957 当たり前だよな
完全自動運転になったとしてもその機能を作動させるのはドライバーであって責任は発生する
タクシーみたいになるなら話は別だが
てゆーかそこまでなるならクルマを所有する意味が全くなくなるよな
もう公共の移動手段と変わらない
この事故はドライバーの過失だけど、ロボタクシーとかこの路線では永遠にたどり着かないよね？
だって高度な判断以前に、認知ができてないじゃん
>>959 誤解される表現してた期間があることは事実で
そういう意味ではテスラにも過失がないわけじゃない
にしてもアホだけど。
本当に自動運転だと信じてたかアホか、
弁護士にそそのかされてワンチャン費用負担させようとしてみたか、じゃないかね
居眠り運転で人殺したなんて賠償いくらなんだろ
罪を償うべきだね
>>960 メーカー責任と言って始めないと無理だろうね
素人考えながら不思議なんだけど、
優良ドライバだって人殺すことはある、
だから相互幇助？の考えで保険に入っている
メーカーも保険に入って始めればいいと思うんだけど。
本当に人よりも安全というなら保険料も安いよね？
本当に自信があるならできると思うんだけど。
弁護士ってより保険屋かもね
過失による死亡事故を車屋のせいにできれば保険金の支払いを免れることができる
確か加害者は当初は非を認めてたが途中から車のせいだって言い出したんじゃないっけ？
そして保険絡みの訴訟だと弁護士は保険会社から顧問弁護士を提供される
まあ今回は刑事事件だから損害賠償請求の民事訴訟とは別だが民事への影響を考えて刑事の方も保険会社からの入れ知恵はありそう
>>956 インフラさえ整えば充電時間の煩わしさも無いし
FCVが普及して欲しかったけどね
FCVが普及しないのは既得権益的な大人の事情でしょ
FCVみたいな経済合理性ゼロのシステムが普及するわけがない。
Miraiの燃費はガソリン価格換算だと10km/l以下だし。
っつかHVと同等の維持費になるように水素価格って原価度外視で値付けされてるんじゃね？
現在の水素価格は1kgあたり1100〜1500円。
Miraiの航続距離は水素1kgあたり100km。
ガソリン価格を110円とすると、ガソリン10ℓ〜13.6ℓで100km走れる事になるから
ガソリン換算で7.4〜10km/ℓになる。
>>959 そんなスイッチ入れたから責任あるなんてバカなこと言ってたら未来永劫自動運転なんてできない
アホかよ
>>969 だから完全自動運転には技術以外に法整備も必要になるんだって
会話にならないな
>>970 天然ガス相場が下がっても、水素ステーションの水素はビタ一文安くなってませんけど？
>>968 1500のぼったくりステーションあるのか？ってことだと思うよ
現在の価格と言いながら幅があるのはおかしい
ガソリンと同じで、水素はステーションによって値段が違うんだよ。
公定価格だとでも思ってたのか？
>>957 論点がズレている。
1
自動化を進めると、居眠り運転を誘発する。
テスラは、この対策が他社より劣る。
2
自動ブレーキ性能が高ければ、事故を回避できたという主張。
テスラの自動ブレーキは、他社より劣る。
身長が低い子どもやバイクは、認識できないっぽいね。
>>52 もう時代は変わったんだよ
アメリカでメキシコ人に作らせるより中国で中国人が作ってるほうがクオリティ高いだろ
2018年4月だから事故例はAP1のXの可能性もあるのかな？
どの道過信は禁物だけど
>>975 それならガソリン価格にも幅もたせるべきでしょ
ガソリンは110〜130円で水素は1100〜1500円だから
7.4〜11.8km/ℓ って書けば満足ですか？笑
水素なんて新たなインフラ作れるわけないじゃん。
田舎だとガソリンスタンド潰れまくってガソリンスタンド難民がますます増えているのに。電気インフラがなくなることは今のところ考えられないから田舎はEV以外選択肢がなくなる。都会はコロナ治まったら車いらん。
本当にそこまでバッテリーの性能違うんかな
そんなの作れるならトヨタやらVWが黙ってないと思うんだが
テスラの完全自動運転オプション。
昨年から表示されていた「この機能は本年中に提供予定」と書いて有った文言がいつの間にか削除されているね。
結局今年中の提供も諦めたみたいだね。提供されない機能に75万よこせって相変わらずいい根性しているな。
しかも７月から値上げだって。
>>986 契約社会のアメリカで、詐欺みたいなやり口が、まかり通る。
なぜ、ここまでユルユルでテキトーなのが、許されるんだろ？
テスラ持ってます？オプションだから良いじゃん。
結構付けてないですよ。
>>984 これってレトロフィットできないかなあ？
>>987 「将来的に自動運転を可能にするオプション」
って言ってるだけで、期日を指定してないからな。
10年後、20年後という事も可能ってこと。
逆に、「本年中に提供予定」ってのを勝手に拡大解釈して
「提供されなかったから詐欺だ！」なんて騒ぐのはジャップだけ。
期日を指定しない契約なら、解除する要件が欠かせないだろ。
払った金は、実現していない機能の対価じゃない。
保証させるために預けた金だ。
機能が実現したら対価にあてることはできるだろうが。
解除要件は、どうなってんの？
買うつもりもない人間が
なんでテスラの契約のこと気になるんですか？
↑
コイツみたいに。
実現していない機能に対価として金を払ったら＝ただのバカじゃんww
>>990 テスラに対して行儀の良い消費者になるのは危険すぎだろ
中国の低スペック自動運転装置の話忘れたのか？
テスラオーナーは着実な進化を感じてるから文句言わない。
サモン、ナビオンパイロットの時点で業界随一だし。信号認識も始まるし。
むしろ日本だけおま国。
一方的に不利になる契約は、結ばない。
どの国だろうが、変わらないよ。
ところで、ググルは広告設定で知能や収入まで、勝手に判定してるんだけどさ。
テスラ信者が、どんな判定をされているか、よく分かるなw
オレは当たってたわw
そうなんです。オーナーは別に文句がないんですが、
買うつもりもない人間がなんでそんな文句を言うのか？
不思議。
999なら、次はスペースＸに衣替え
時代はスペースＸで盛り上がる
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life time: 25日 7時間 28分 21秒
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