◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part2 YouTube動画>4本 ->画像>6枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/base/1515193170/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
・ID表示、強制コテハン、IP表示にするには
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての時本文一行目にこれを入力
sage推奨でお願いします。ID:J9mpp6UJNG
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。ID:xe5hWx2c0NG
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part1
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1514861597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | くたばれ仙一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | くたばれ仙一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| くたばれ仙一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- くたばれ仙一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下関の朝鮮部落出身のアホの子
大阪鷹が今日もイキってるなw
お前下関の朝鮮部落出身なんだから
大阪人ぶるのやめろや
下関の朝鮮部落出身の大阪鷹は
大洋ホエールズでも応援してろ
ハムは必死こいてコストカットしたのにマルティネスに2億+とかどう言う考えなんだろう？
どっかのへたれはたかせ程度でどや顔して写真アップか
せめて最低でも喜多川や旬楽館辺りに行ってイキらないと恥ずかしいぞ
>>11 必要なとこには金を出すよ
成績パフォーマンス以上のお金を出さないようにしている
残留してもらうためのマネーゲームはしない
それに昨季のマーティン、エスコバーも結構な額は出してたよ
メンドーサは2億だったし
下関の地元民にとっては喜多川や旬楽館、寿美礼や古串屋、きんかんやかつもとなんかでフグ食うのは珍しくもないからな
魚料理ならば、まんなおしが安くて美味いわ
まあ、食い物談義はこれで締めておく
おハムはそれなりに外人には金出してるけど近年で定着できてたのはレアードくらいのやろ
>>14 でもよ、頑張って借金20が借金10になる事に大金使う意味があるのかなと思う
借金減らしだけでなく、利益が減っても困るからな
ある程度は勝てないと集客も減るしファンも減るわな
ハムがレンジャースのマルティネス獲得！！
早速業務提携の影響が出てるな
これも我がファイターズが向こうで抜群の知名度があるからやろな（笑）
松坂（笑）程度のブランド力じゃ誰もクソ便器なんか来るはずがない（笑）
>>18 おめでとう、よかったな
マルティネスが活躍すれば勝率4割は行けそうだね
>>16 それなw
ほとんど意味のないことをしてるw
たかが新外国人獲得でも鷹叩きに結びつけるのか
どれだけコンプレックスの塊なんだこいつ
毎日毎日嫌いなソフトバンクのことばかり考えて病気だな
>>16 少しでも成績上げなきゃね
たかが１勝になんの意味がある？と言ってるのと同じじゃないか？
そりゃ最終目標は優勝日本一だが、少なくとも去年の成績は上回らないと
>>21 強引ではあるけど、どんな事でも鷹叩きに結びつけるよねw
プロ野球板の鷹スレにも、別人だけど似たような奴が居る
アホの頭の構造はみな同じなんだと実感できる
コスパ良く去年より1勝2勝上積みできればいいんじゃないかな
ソフトB千賀希望のポスティング認めず 後藤球団社長「我々の財産」 話は聞くけど…球団のモデルにない
後藤球団社長が5日、千賀が発言した米移籍希望について初言及した。先月27日、千賀はポスティングシステムによる将来的なメジャー移籍を、契約更改交渉の席で球団に直訴したことを激白。
球団上層部に自らの意思を訴える場を設けてもらう要望を伝えたことも明かした。ソフトバンクでは過去にポスティング移籍の例がなく球団の対応が注目されていた。
後藤社長は「挑戦心を持っていろんな考えを持つことは大事。機会があれば喜んで話もするし、王会長もそうだと思う」と千賀の思いを理解。要望を聞く場を設ける考えも示した上で、現時点では容認しない考えを強調した。
「球団にとっては選手を売るような話。球団経営上のニーズとして、育てた選手を高値で売却して、それで資金を得るようなのはわれわれのモデルにはない」。
メジャー移籍を希望する場合、これまで通りポスティングではなく海外フリーエージェント（FA）権の行使による移籍しか認めない考えだ。
「価値が上がった選手はわれわれの財産。ポスティングを容認するというのは、いつか売りますよ、という話。それは必ずしも選手のためにならない」。千賀の海外FA権取得は最短2022年で、23年シーズンの開幕は30歳で迎える。
球団幹部が他球団批判ともとれる発言しやがった
これだから反○朝○便器は
ポステイング制度批判を球団批判と受け取る後ろめたさ満載のワントンキンw
>>21 ホントに嫌いなら無視したらいいのだが
そうしないことにはそうすることで得られる別の目的がある
ムダに強い言葉、威勢を張るのは実際には劣等感の裏返し
それは個人でも組織でも変わらんね
ハムファンではあるようだけど「同じ」ハムファンではないぞと言いたい
ってまぁワントンキンIPのやつを「分析するスレ」ではなかったな失礼
他所の手法を名指しで「時代遅れ」と批判したクズ球団があるらしい
なお当の本人は未だに借り物球場で親会社補填頼みのパ最後方にいるもよう
ホークスがおハムより強いのは当たり前やからな
だから去年はホークスは優勝して日本一だし
おハムは借金だらけの5位だからな
そこからどれだけ今年は戦力差が変わったのかを分析するスレだ
無論、他球団ともではあるが
>>30 そうなの？
そんなわけないでしょ
どこの球団が言ったの？
クソ便器が時代遅れなのは事実やけどな（笑）
所詮それが朝○禿のおかげでカムフラージュされているだけの現実
選手に逃げられまくって貯金57も減らすハムは最新鋭の弱小球団だもんな
時代に先駆けすぎてどこも付いていけんよww
自前球場を持とうとして、明らかに鷹の真似をしてるけどな
借金23の5位の赤字の弱小球団が
貯金45の最強黒字球団に
やたら噛み付いてくることの滑稽さよ
2018戦力分析／ロッテ「新体制で逆襲を狙いながら、将来への布石も」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00000004-baseballo-base 球団ワーストの87敗を喫した屈辱の2017年を経て、チームは改革を断行。井口資仁新監督を迎え首脳陣の顔ぶれを一新した。
新指揮官は18年を戦い抜く土台としてまず守備面の整備に着手。安定感のある鈴木大地を三塁へコンバートして中村奨吾を二塁へ回し、
同時に遊撃の即戦力候補・藤岡裕大をドラフト2位で獲得。内野陣をシャッフルすることで競争激化にともなう守備の安定を狙っている。
外野陣は角中勝也が「自分が最低3割を打たなければ」とリーダーとしての自覚を口にし、
18年は背番号10を背負う加藤翔平、荻野貴司に、復活を期す岡田幸文、清田育宏が奮起すれば定位置争いは熾烈なものとなる。
いずれも確かな走力を備えており、井口監督が掲げる「機動力を使った野球」の体現者としても期待は大きい。
涌井秀章のメジャー行きの可能性が高まる先発陣にはメジャー経験のある右のボルシンガー、左のオルモスを補強。
二木康太、酒居知史、佐々木千隼の若き右腕に、実績十分の石川歩や唐川侑己らが額面どおりの働きをすれば、他チームに引けを取らない先発ローテが組めるはずだ。
量の不足に泣いたリリーフ陣には即戦力の新人を加え、クローザー候補として新外国人獲得にも動いている。
内竜也を筆頭に潜在能力は高いだけに、負担を分散することができれば確かな働きが期待できるだろう。
だが、攻撃の仕上げ役の不在、長打力不足という課題は残ったまま。メジャー通算42本塁打のドミンゲスを獲得したという現地報道もあるが、井上晴哉や中村の爆発も必要となるだろう。
未来の四番候補であるドラ１・安田尚憲の成長速度を加速させるために、早い段階でチャンスを与えることも考えられる。
投打ともにMAX値はそれなりとはいえ、やはり選手層には不安が残る。一つ歯車が狂えば、補うコマは少ない。
守備を軸に粘り強く１点をもぎ取る野球をベースにＡクラス入りを狙いながらも、さらなる将来を見据えた我慢のシーズンになるかもしれない。
うん公通算成績どないなっとる？
まさかまた借金増やしたんかwww
2018予想オーダー＆主な予想投手
［総合力］
E
先発 3
救援 3
攻撃 2
走塁 3.5
守備 2.5
選手層 2
［予想オーダー］
（右）□加藤翔平
（中） 荻野貴司
（左）△角中勝也
（一） 井上晴哉
（指） ドミンゲス？（新戦力）
（三）△鈴木大地
（二） 中村奨吾
（捕） 田村龍弘
（遊） 三木 亮
※△は左打ち、□は両打ち
［その他の主な野手］
（捕） 吉田裕太
（内）△平沢大河
△藤岡裕大（新戦力）
△安田尚憲（新戦力）
（外） 清田育宏
△岡田幸文
※△は左打ち
［主な予想投手］
【先発】
二木康太
石川 歩
唐川侑己
酒居知史
佐々木千隼
ボルシンガー（新戦力）
△オルモス（新戦力）
【中継ぎ】
内 竜也
益田直也
大谷智久
有吉優樹
△松永昂大
△チェン・グァンユウ
△永野将司（新戦力）
【抑え】
新助っ人？（新戦力）
※△は左投げ
週刊ベースボール
ダル大谷のおかげでファイターズにどんどん優良外人が入団するわ（笑）
一方クソ便器は他球団のお古を使うしかない模様（大爆笑）
週間ベースボール2018戦力分析まとめ
ソフトバンク「投打に堅牢な牙城で、他球団を返り討ちに」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180101-00000016-baseballo-base ［総合力］
Ａ＋
先発 5
救援 5
攻撃 5
走塁 4
守備 4.5
選手層 5
西武「強力な攻撃陣を前面に10年ぶりの頂点へ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180102-00000004-baseballo-base ［総合力］
Ｂ
先発 3
救援 3.5
攻撃 5
走塁 4.5
守備 3.5
選手層 3
2018戦力分析／楽天「先発３本柱と超重量打線で頂点狙う」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180103-00000008-baseballo-base ［総合力］
Ｂ
先発 4
救援 4
攻撃 4.5
走塁 2
守備 3.5
選手層 3
おハムの場合、鷹の真似ならばまだ可愛げがあるが、自分たちの都合の良い部分だけ真似して、くだらんとこはオリジナリティ出して、挙げ句の果ては自分たちは最先端の球団経営とかホークスは時代遅れとか言い出すからな
あそこはフロントも頭がおかしい
ロッテとハムは今年も最下位争いだな
週べはよくわかってる
先発はロッテの方が上だと思う
ただ打線は実際に観ないとわからんのよなあ
ドラ１を育てられないから便器は千賀を出せないんだろうな
石川があの成績で終わるとは思えんし
ロッテは先発は去年より良くなるだろう
ソフトバンクと同様にWBCで被害を受けた球団の1つだった
石川なんぞデータでは運で抑えてるだけってのが明らかになってたし去年が本来の姿だろ低脳
ボルシンガーくらいしかいいのおらんし打線は中堅ベテランのアヘ単しかおらん
去年もそうだったか先に2点とられたら絶望の打線でまともに戦えるわけがない
ま、クソ便器のデスパ強奪のせいでこうなったんやけどな（笑）
運で抑えてたのは有原とかいう合コン狂いの一発屋のブサイクで
石川は3年連続で実績があるからな
ＷＢＣは小久保が大谷破壊・柳田サボリ便器は得しただけだろ
ダル大谷という超一級品の素材を育てたと勘違いしてるおハム
あんなん例え中日に入団してても勝手に育ってるわな
それより清原以来のバッターと言われた中田を中途半端に育てた責任は大きい
こちらも素材は一級品の清宮を変な注文して潰さないように栗山を見張っとけよ
まあロッテの方がハムより先発が良いのは間違いない
つーかハムより酷いチームとか11球団でないだろ
ヤクルトといい勝負ぐらいか
ダル大谷を超一級品に育てたのがハムだろ低脳
（笑）
クソ便器ならどっちもまともに育ってねぇよ高橋田中のようにな（笑）
ハムは勝手に育つ素材しか育てられないからな
その二人以外まともに先発が育ったことがないのが
何よりの証
クソ便器は乱獲してるだけ
育ってる奴より育ってない奴らのほうが遥かに多い
そんなこともわからんドアホ（笑）
ハムがいい助っ人補強してるね
下馬評低いけど若手の台頭もあって
Aクラスになりそうな気がする
なりそうだと思うのは自由だけど
実際西武にも楽天にも大きく水を開けられてるのが現実だよ
西武の強力打線に比べたらゴミ打線だし
楽天の強力先発陣に比べたらゴミ先発陣だし
お前の理論だとハムは絶対2016に優勝なんかできてないよ（笑）
2015のハムは貯金17の2位でオフに戦力流出なし
2017のハムは借金23(笑)の5位(笑)でオフに脱北祭り
清宮を使えと上からの通達で中田がベンチで不貞腐れて
栗山がオロオロしてる姿が目に浮かぶ
FAしてもらわないとお金払えないから適度に使うだろ
どうせ近藤は離脱するし
中田は成績残さないと仮に脱北してもトレードで卒業させようとしても行先がないだろ
名前だけはあるから合コン王子みたいに居座り続けて聖域になるんじゃないの
だが合コン王子と違って態度がクズだからベンチの雰囲気悪くさせる存在になるだろうけど
そもそも今年B確定のハムの分析とか不要だからスレチだからハムファンは消えていいよ
おハムの分析しても構わんが、それ以外の鷲や檻、猫や鴎の分析がほとんどないね
鷹の分析も俺個人はわかってるからあまり必要ないが、ここではほとんどしてない
楽天は去年コラレスショックで大失速したろ
今年は星野ショックでいきなり大失速だろうな
定位置のBクラスがよく似合う
>>42 オリハムがC+だから最後はCかと思ったらEかよｗ
まあ数字にするとそうなるのか？3位にいた頃とそうメンツは変わってないのに
>>69 んなものデーブショックに比べたら屁でもないだろ
デーブ確定した時の急降下は目を見張る物があった
>>67 移転依頼二年連続Bになったことないけどな
>>72 札幌移転後借金15を上回った事なかったのに去年は23までいったし
そういうオカルトとかジンクスってもはや無意味だと思うけどな
西武が13連勝した時も、過去11連勝以上したシーズンは優勝確率100%とか騒がれたけど途絶えたしね
>>69 ショックっつーより星野いなくなった事で三木谷がまた
口出ししそうな事の方に恐れを感じる
シーズン途中から勝つことより育成に切り替えて捨てたからな
最後までA争いしてた西武楽天とは状況が違うから去年の数字がそのまま来年の差になるとは限らない
それで誰が育ったの？
ハムだけが若手使ってると思ってるの？
西武の野手陣や楽天の投手陣の方がハムのそれよりよっぽど将来性あると思うが？
上沢石川公文吉田玉井田中堀大田松本横尾石井清水かな
ゴメンやっぱ西武や楽天の方が上だよ
オリに勝てるといいね
楽天の投手陣は12球団トップで西武の野手陣はパリーグトップなんだっけ
>>80 猫のセンターラインの守備力が日本代表レベルなのも付け加えてやれよw
>>53 中田翔は衝撃的だったね。清宮じゃ全然物足りないくらい
あんな15歳で左中間に弾丸ライナーぶち込むやつもうなかなか出て来ないだろうなぁ
マウンドに立たせたら最速151kmでフィールディング良く変化球も鋭かった
3年時の選抜の2発もよく覚えてるわ
>>53 新任でハムに入った緒方が王会長に指導法聞いてたから大丈夫やろ
ワントンが騒ぎそうやけどな
やっぱり楽天は星野立花みたいな有能フロントマンを呼んでまともな球団運営するより暴君三木谷の暴走でＦＡＸ采配しているのがよく似合う♪
>>88 西武は野上と牧田の抜けた穴が結構でかいよな。ここを埋められなければAクラスから落ちるかも…
西武投手陣
（out）シュリッター・牧田・野上
（in）ワグナー・カスティーヨ・高木勇・大将
シュリッター⇔ワグナー
野上⇔高木勇＋α
牧田⇔カスティーヨ・大将＋β
野上と高木勇の差（α）は大きくないと思うので
問題は牧田の穴（β）かな
カスティーヨが大活躍すれば埋まるかもしれないが・・・
大将って誰だよ?
身内にしかわからん隠語を使って共用スレで語るから気持ち悪いんだよバター猫は
ドラ1も知らないアホは戦力分析スレから消えろよゴミ（笑）
苗字言っても被るから名前を言ったら隠語と言われるとか・・
写真見てきた、柔道の篠原みたいな感じの顔してんな
名前は斉藤なん？齊藤なん？
>>92 αはかなりデカイと思うよ
ルーキー年から右肩下がりの絶賛劣化中で一発屋の典型
おそらく去年と同じくほとんど一軍で投げられないだろう
>>93 まず、常連顔して得意げに｢バター猫｣とか使ってるやつはこのスレから消えて欲しい
西武は去年殆ど投げてない高橋朋美がシーズン頭からいるのがプラス面ではある
他球団のルーキーの下の名前まで知るか
登録名にしてるのならば、ゴメンナサイするけどなw
知る知らないは問題じゃねえんだよ
手前の無知を疑わず相手を煽る性根の腐り様がクソなんだよ
案の定開き直ってるし
>>101 同時に殆ど投げてないから通用するか分からないところが不安要素だな
>>107 大阪鷹はたかせんでも嫌われてるので
一般的な鷹ファンとは思わないでください��
大将なんて名前は過去レスにもほとんど出てないぞ
偉そうに語るならばまずは浸透させてから言えや
で、その大将って何味なんやw
名前は出せても選手の特徴は出せないバター猫が戦力を語るなよな
>>109 俺はどのスレでも西武ドラ１は大将と標記しているから悪しからず
明大出でサイドスローの左腕
スピードは傑出したものはないがスライダーはなかなか面白い
オリ松葉をサイドにしたような感じかな
プロではリリーフなら通用するとみられているが・・・
>>108 実働期間も含めて計算し辛いな
以前のように投げられるなら増田なんぞよりよっぽど上だが
高橋朋なんて過去にまともな実績があるのか？
それとも今季は開花する要素でもあるのか？
大阪鷹は名前欄でNGするのがオススメ
でもたまにコテ外して自演するから注意
バター猫のサードはおかわりから山川になるのってマジ？
デブでないとダメなのか？
メヒアはこのまま腐らすのか？
ハムの場合いきなり確変出てきて優勝したり優勝の次の年いきなり下位になるから予想できないわ
優勝便器は間違いないがハムBクラス確定ってのは言い過ぎ
2位でダル流出したと思ったら次の年優勝してその次が最下位
16年も優勝で次の年5位とか予想できたか？
ガリよりはデブのほうが良いよ
チビガリに肉体労働は無理
高橋朋は三年目までの状態に戻ってれば戦力になると思うけどね代表選出されてオールスターにも出てる選手が実績ないと言われたら何も言えないけど
山川はサードは無理だと思うよ辻監督は外崎を考えてるみたい
高橋朋は2014～2015年の西武クローザー
2016年にＴＪ手術を受けて２年間低迷
今年復活すればリリーフ牧田の穴は埋まるが・・・
ちなみにＴＪ手術は１年ノースローでそのあと１年回復期間
約２年経過すれば回復すると言われている
今年それで活躍が期待されるのが高橋朋とハム上沢
病気や怪我は個体差が大きすぎてなんとも言えないからな
>>109 一般的鷹ファン
フランシスコwキャラミアw西武ファンはホントカスw
あっ、大阪鷹は鷹せんでも嫌われているので、鷹ファンにカウントしないように
見事なダブスタ
>>118 元々ハムは夏場に投手がバテないという気候的アドバンテージがあるからな
｢バター猫｣とか言ってる限りここに居てほしくないね
去年の高橋朋はＴＪ手術明けで肘に負担掛かるフォークを封印して投げてたからな
西武Bクラス確定だなｗ
投手足りないのに2年で3人も1軍投手消えるってどんな気持ち？
しかし西武投手陣も不安要素大きいからね
ハムのマルティネス誕生でハムに抜かれる懸念すら出てきたゾイ
>>129 そうやって去年もディスった西武が今年も2位以上なら分析スレは屈辱なんてもんじゃないな
牧田筆頭に抜けた穴は大きいけど不安要素抱えてるのは他所も同じだからな
前年比で弱体化したからと言って順位が下がるとは限らん
主力投手が減ってる西武、星野死に三木谷の暴走が加速する楽天、
こりゃオリックスのAクラス入り確定だわ
>>132 そうそう
山川が1年フル出場すれば40～50本塁打は見込めるしね
それ言うとオリのロメロ・マレーロ・吉田正が１年フルに出れればとなってしまう・・・
野田と高橋朋で左の中継ぎの層は厚くなるから若い時先発で苦手の鷹に勝利経験もある武隈をまた前に戻すしかない
高橋朋が以前のように投げられれば助かるだろうが
投げてみて信頼取り戻すまでは不安だな
大谷資金で爆補強のハムとカリスマ井口で有能コーチ総動員のロッテもAクラス堅いな
>>133 ポジ檻まだ生きてんのか。
3年連続Ｂクラスで得失点差も毎年大幅マイナスの弱いチームって現実から目を逸らせるなよｗ
まあキャンプインの音も聞こえないこの時期くらい4年ぶりＡクラス入りのささやかな夢を見させてやろうｗ
現実は3位になるのも難しい負け慣れた弱いチームだ。
タイトル予想
首位打者 近藤
本塁打王 山川
打点王 浅村
最高出塁率 ギータ
最多安打 近藤
盗塁王 源田
新人王 清宮
日本人ばかりになってしまった
最多安打は秋山が一番固定なら筆頭
次点で西川、茂木かな
>>145 まあ清宮は本気で当てようとはしてないw
最多安打はやっぱ秋山かなあ
近藤もギータも四球多いからなあ
首位打者最多安打が近藤なら最高出塁率も近藤だろ
どうせ規定乗らないから全部無理だけど
まず近藤は実績的には規定に乗るのがハードル高いからな
>>151 ホークスファン的に無冠は寂しいので・・・泣
なんか毎年のことだが前年の成績でAクラスとか決めるアホけど前年の成績あまり関係ないのはもう分かってんだろ
17年のAクラス予想一番多かったの鷹熊鴎だったが現実は熊鴎は56位
で、18年予想も熊鴎の56位確定みたいな流れ
無能ばっかかよ
ｽﾌｯ Sdbf-1YQU ID:S5tJOgqXd [6/6]
こいついつもの鷹ファンに成りすましてる
コンプの塊のハムヲタやん
前スレをSdbf-1YQU でワード検索したらバレバレ
ハムが優勝やろ
マルティネス補強で先発も隙がなくなったしな（笑）
チームも選手と同じで好不調のバイオリズムがあるので前年の順位成績は当てにならないが、
過去数年の平均順位は順位予想で当てになると思うぞ
檻のような3年連続ＢクラスとかＳＢのような毎年の優勝争いはまぐれではできないわ
>>155 そういう書き込みは贔屓の本スレですればいい
未知数要素はどこにもあるからそんなことを言い出すとキリがない
基本的には前年の順位とオフの戦力の増減で翌年の順位は予想される
里崎も小宮山も週ベも鷹が優勝2位～4位は猫鷲檻で争い
公鴎は厳しいと言ってる
それが気に食わないなら本スレで傷を舐め合ってればいい
残念だけど雑魚すぎるゴミハムは無理
また来年頑張ってほしいね。
どう予想しようと人の勝手さ
俺もハムの優勝だけはないと思うけどｗ
>>154 近藤ごときと言っても230打席で4割超えは凄すぎるよ
パリーグはソフトバンク以外はムラがあるからハムヲタが言いたいこともわからんでもないが
かと言って猫鷲を差し置いて
ハムロッテがAクラス行けるとか断言するのはキチガイの所業
あくまで可能性ならあるけどね。低いけど
近藤はシーズン規定で.326打ったことあるし同じことすりゃ首位打者はあり得る
近藤は、秋山・柳田と首位打者を争いそうだけど、使われそうな打順を考えると出塁率はほぼないように思う
大谷、増井、大野という1軍戦力が抜けてAクラスに上がるとか
若手がいきなり15勝、20勝するとかない限り考えづらいし
それは戦力分析じゃなくて賭け
>>166 去年の楽天を引き合いに出したいんだろうが
去年の楽天は一昨年は去年のハムより借金が7も少なかった上に
戦力流出がなくてエースの岸を獲得したからな
ケースが全然違うんだよ
借金23から主力が大量に流出したチームとは
近藤は規定率が低すぎるし近藤が規定乗ったときは
柳田.363
秋山.359
近藤.326
で今年3割乗ったのも柳田秋山だけなんだからどうしてもこの二人に絞られるでしょ
>>165 そうかなあ去年の出塁率.567だし普通にあり得ると思うけど
ハムはマルティネスがエースに収まり、他の先発が機能するようになれば
補強がイマイチの場合のロッテや投壊に見舞われた場合の西武より上にいく可能性はある
まあいろいろな前提をつければの話だから可能性として低いのはもちろんだし、
他のチームがそれならウチはと言い出したら収拾がつかないことになる
結論としてマルティネスでハム最下位の可能性がやや低下し
代わってロッテ最下位の可能性がやや上昇したとは言える
>>170 未知数の外国人に期待しすぎ
それならロッテの外国人の方が働く可能性だってある
>>168 秋山はともかくギータは高打率残すの厳しいんじゃないかな
去年一昨年は.310以下だし
首位打者2回の角中だって隔年成績で3割常連を維持できてないのに、
普通に考えて5割近い基地外BABIPの近藤が来年もレギュラーで同じ成績を残すと思う方が異常。
揺り戻しの反動で3割打てなかった一昨年並みの打率と読む。
指標も映像もあるのに未知数とかいってるアホは戦力分析スレから消えろよゴミ（笑）
>>173 そもそも規定立てないと見た方がいいかも
ヘルニア手術して大成した選手なんていないし
腰は完治しない生涯付き合わなきゃいけない持病だからな
>>173 となると秋山が1番可能性高いか
打撃全部門西部が制覇するかもな
>>171 ただ涌井が残留したら
また逆転するけどね
いずれにせよＢクラス内部の話
首位打者はいきなり確変する奴もいるからな
あとは銀次とか中村晃みたいな3割常連組とかも可能性はある
秋山はアへ単近藤と違いホームラン30本狙える長打力があるからな。
インフィールドの打球をバビれずともある程度のヒットの本数が稼げるので打率の運への依存度が低い。
>>177 あと石川の復活もね
3年連続で結果出した投手だし
去年はWBCもあったからね
石川はどこかの投手のような一発屋ではないし
いくら便カスがハムを貶めようが来季のハムの優勝は濃厚やけどな（笑）
二木・酒居・佐々木のロッテ若手３投手は投球の質が高い
今年は更に成績を伸ばす可能性は十分ある
加えてボルシンガーの加入もある
あとは石川の復活と涌井の残留があれば先発陣に関しては上位を窺える
ただリリーフが消耗しているのと打撃が弱いのがね・・・
西武とは正反対のチーム戦力かな
捨ててるなら億超え外人3人に8000万1人を補強はしないだろ
Aクラス入りくらいは目指してる
最下位の翌年の2014も外人5人体制だったな
鷹の2011年オフの和田杉内ホールトン川崎流出に比べれば屁でもないけど、5位にも関わらずハムから大谷増井マーティン大野とかなりの戦力が流出してるのは事実
この穴埋めは容易ではないし、穴埋めをした上で大幅なプラスアルファがなきゃ借金23、5位からの浮上はないからねぇw
>>186 マジレスして貰ってすまんな。181のことやで
おハムが妄想と願望で優勝を語っても、結局はホークスがこけること前提でしかないから
鷹以外の猫や鷲、檻には勝てると思ってるから始末が悪い
はっきり言えば、鴎の方が強いくらいなのになおハムより
増井マーティンは先発ではないしそもそも大した穴ではないだろ低脳（笑）
打線はかなり強力で開幕から突っ走る未来しかみえねーわ（笑）
開幕早々10連敗した去年のようにいきなり突っ走るんですね(笑)
ハムはメジャーとのパイプつくって今後毎年いい外人連れてくるだろうから低迷はしねーなこりゃ
マルティネスもマーティン同様活躍すればメジャーに復帰ということやろな
クソ便器の強奪対策もしっかり考えとるわ（笑）
増井、マーティン、そしてオオタニー
あと、昨年途中で消えたメンドーサ、エスコバー、谷元
投手だけでも少し名前出せばこれだけいなくなってる
打線も全然強力じゃないしなハムは
チームOPS打率本塁打得点全てリーグ5位
オリックス以下の打線
一方クソ便器はというと…
カニザレス「ソフトベンキダケハヤメトケヨ ガマンシテツカッテクレナイネ」
ジェンセン「オレナンカホームランウッタノニホサレタゼ」
クソ便器のアメリカでの評判は最悪やからロクな外人こないんやろな（笑）
まあBクラスの優勝ぐらいは目指せるんじゃないのハムでも
打率なんてBABIP次第だしなんでどのチームもハズレ引いても長距離砲の外人を補強し続けるのかわかる気がするわ
日ハム
・先発防御率リーグ最下位
・救援防御率リーグ２位
マシな中継ぎから８.９回の勝ち継投と大谷が脱北したのは洒落にならんと思うけどな
>>200 高梨とか加藤とか一見防御率は悪くなく見えるけど
スタミナがなくて6回が限界でリリーフにおんぶに抱っこの投手だからな
なのに中継ぎの柱2人抜けたのは大きいよ
いっとくけど西村は新人王候補な
トンキンは球威のあるストレートがあり奪三振率も高い
余裕で穴埋めできてる事実を無視しようとするのはあまりにも滑稽すぎて笑える
まあ奇跡的に全部穴埋めできても借金23の5位なんだけどな(笑)
その事実を無視しようとするのはあまりにも滑稽すぎて笑える
NPBで投げたこともない新人や外国人しか名前が出てこない時点で
推して知るべし
>>204 そういう所はだんだんオリックスに似てきたよね
>>204 でもそういうプラスα要素を計算しないと順位予想は無理だよね
俺はしっかり指標や映像見た上で推してるから
ロドリゲスは厳しいとみてるしな
強がってるだけのオリと一緒にすんな
未知数の選手を期待じゃなくて戦力に入れようとするのは弱いチームの証拠
西武や楽天はそんな皮算用してない
弱くないからな
>>207 だから本スレで好きなだけやってれば？
どこのチームにも未知数な戦力はいるから
なぜハムの未知数選手だけが上手くいく前提なの？バカじゃねえの
だから弱いんだよ(笑)
現有戦力にプラスαならば、順位も去年より上を予想するのは当たり前かもしれないが、おハムの場合は去年５位の戦力から大量流出していてその穴埋めに外人などを入れてるだけよくて去年同様の５位で機能しなければ最下位というのはあながち煽りではなく現実的な分析やし
それとも、去年よりも戦力増になってるというソースでもあるのかな
自慢の大谷はもういないのにw
NPBで投げてない奴は戦力分析の要素に入れてはいけないという謎理論
カーショウも日本では通用しないとか言い出すのしら（笑）
>>210 藤平が新人王確実なんて言ってる鷲ファンはいないからな
いかに雑魚ハムヲタの頭が狂ってるのかよくわかる
鷲とすら18.5ゲームも話されてるのに(笑)
戦力にはなっても大量流出した穴埋めに過ぎないやろ
穴を埋めてあまりあるくらい戦力が上がってると言い切る理由にするには無茶がある
新人を戦力分析で持ち出すことって
そんなのは期待を込めた願望であって分析では無いだろ
キャンプOP戦終わってからならまだ分かるが
そんなハムヲタの願望通りに行くのなら
貯金57も減らしてないって(笑)
エスコバー(笑)でも散々オナってたよな(笑)
>>211 ハムの戦力分析をしてもスレチでもなんでもないけど
だから弱いんだろとか言われても去年は補強もほとんどせずにシーズン途中から放出はしてるからな
補強もせずに放出するから弱いんだろと言われるならわかるよ
わからないのはお前が馬鹿だからやろ
投手は映像見りゃどれだけ通用するかなんてだいたいわかるわ（笑）
具体例を挙げると、おハムの場合
一塁ＤＨ要因として、中田、近藤、清宮あたりになるのだが
サードに清宮を使おうとしてもレアードがいる
打線は去年より良くなる要素が皆無なのだが
>>218 新外国人獲得しといてトレードもして補強してないは無理がある
捨てシーズンだったとかそんな言い訳いらないから
大砲アルシアも補強したしどう考えても強力打線
一年近藤が出れればなおさら
便カスはアホすぎる（笑）
映像見て力量が判別できるならプロのスカウトやGMは苦労しないわな
世界中でｗ
未知数選手やスペ選手を計算に入れてようやくAクラスが見えてくる
苦しすぎるなあ
>>221 1500万の外人と億超え外人を同列に語る馬鹿
だからわからないのはお前が馬鹿だからやろ（笑）
ボルシンガーとアルバースは活躍するよ
オルモスとかカスティーヨは無理
このレス保存しとけ
アルシアって1500万なのか
で、どこが守れるんや？
まさかあの広い外野を守らせないよなw
大谷増井マーティン大野
の穴を埋めてようやく借金23
この現実から逃げんなよ弱小球団
>>227 億出しても活躍できないのならば、トンキンもマルティネスもダメやろw
アルシアはPCLの首位打者やろ
年俸も1億3000万プラス出来高
>>182 ポルシンガーを使うということはスタンリッジの再雇用の目は完全になくなるやろうな
外人枠とか関係なしに
>>227 少なくとも1500万よりは確率が高いのは間違いないな
そもそもメジャー実績をNPB実績ないからと一蹴するのは脳死としか言えない
ハムって球団もヲタも言い訳じみてるんだよ
優勝できなかった年は後出しで優勝する気がなかったとかw
>>233 他球団の未知数選手も活躍する可能性がある
大谷増井マーティン大野の穴が全て埋まってようやく借金23
>>234 今年のオフも、清宮の育成年だからな勝つ気なんてなかったとか言い訳してそう
>>235 エスコバーと谷元らの代わりが出てきてそれくらいやな
あと、宮西あたりも劣化が始まってる
外国人選手は宝くじ
どんな実績持ちでも日本で成績残すとは限らないからな
名前だけで途中帰国とか枚挙に暇がない
>>229 マーティン以外のそいつらの去年の成績見てみ
2017 AAA K/BB
6.04 オリ アルバース (IL)
5.40 阪神 モレノ (IL)
5.25 千葉 ボルシンガー (IL)
4.69 ハム トンキン(IL)
3.29 ハム マルティネス(PCL)←new！
2,95 ヤク カラシティ(PCL)
2.94 西武 カスティーヨ(PCL)
2.89 西武 ワグナー (IL)
2.74 広島 カンポス(IL)
2.34 千葉 オルモス (IL)
1.97 中日 ガルシア(PCL)
1.70 ハム ロドリゲス(PCL)
>>237 あと守備と走塁も終わってる
ハムだけ見て妄想オナニーしてりゃさぞかしいいチームなんだろうが
残念ながらプロ野球は対戦相手のいる相対的なスポーツだからね
>>235 マーティン以外は穴とも言えないレベル
そもそも借金23はシーズンを途中から捨てた結果だからな
>>235 アホ丸出し
大谷は今年離脱してたし増井やマーティンに関してはそもそも去年はリードしてる形をつくれなかったから登板機会も少なかったから意味なし
大野？ コイツは穴なの？ｗ
無理やりハムを貶めようとしてて大草原
>>239 大谷はシーズンの半分出てOPS.942
増井は52試合2.39
十分な戦力だと思うが？
あと大野の代わりはゴミしかいない
おハムは今シーズン途中でまた高学年棒のドナドナとかしちゃうかもな
宮西、中島あたりがやばそうw
大野は百歩譲っても
230打席立ってOPS.941の大谷と
52イニング投げて防御率2.39の増井が
穴じゃないとかキチガイすぎるな
話にならんわ
あと谷元の穴も地味に痛いよな
こういう選手は貴重だもの
なんで出したんだかww
まあシーズン捨てたとか言ってる池沼だからしょうがないか
シーズン早々に10連敗したのもシーズン早々から捨ててたからですか？(笑)
リリーフが一人抜けたくらいで穴になんぞならん
先発ならまだしも
ハムは他にも良いリリーフは多くいるしな
今年のパリーグは例年に比べると
なかなか良さげな外国人投手を獲得しているのは確かだな
その代わりスピードは抑えめな感じ
シーズンが楽しみだな・・・
一昨年の胴上げ投手の谷元を翌年のシーズン途中で突如ドナドナ金銭でトレードやからな
ワケワカメよ
大野の代わりもOPS4割台のゴミ捕手しかおらんからな
だから焦って37歳(笑)の鶴岡と実松を補強したｗ
>>244 近藤フルで大谷の穴は埋まるな
抑えはセーブ成功率が全てで防御率は飾りでしかないよ
大野自体が怪我でゴミだったからな
>>250 中継ぎ抑えは1人ではなくて4人抜けてるのだが
あと、先発はメンドーサと大谷
>>254 近藤に期待するのも未知数だからな
増井の代わりに抑えできる奴もいない
大野の代わりは投手レベルの打撃のゴミ若手しかいない
>>249 その10連敗のきっかけが増井だったからな
近藤フル出場とか妄想以外の何物でもないやろ、去年を見てたらw
まして、大野がゴミクズ扱いで鶴岡マンセーとか
去年の今頃そんな話題だしたらおハムが発狂してないか？
勝ち続ける為には少しでも分厚いブルペンが必要なんだけどな
少なくとも去年の楽天では足りなかったし、今の日ハムでは話にならない
>>258 まあ妄想に浸らないとあまりに現実は厳しいからな
普通に考えて西武や楽天の上を行くのは困難
出て行った選手は穴じゃないと思い込もうとしていて笑えるw
>>259 1人がきっかけで10連敗もするわけない
チームが弱小のカスだからに尽きる
>>266 投手レベルの打撃をカバーできる捕手としての能力があったらの話だけど
それもないからな
増井が穴じゃないにはたまげたわw
どこに目つけとんねん
人の考えは色々だな
去年５位のチームのファンとは思えないポジティブ思考
俺には無理ｗ
>>271 新戦力が退団選手の穴埋めを全てできて去年と同レベルの借金数に終わるぐらいには変わったかな
増井が穴だとわかってておハムは通年で抑えを任せたのか
わざわざ一昨年は先発転向させて結果残したのにw
>>267 大野の去年の盗塁阻止率見てみ
捕手近藤より悲惨だから
去年のSBには甲斐と組みたい投手も高谷と組みたい投手も居たけど、鶴岡と組みたい投手は最後まで居なかったしなぁ
そもそも日ハムを出てきた時に他ならぬ日ハムファンからダル専用扱いされてたのが鶴岡
>>274 本気で勝ちにいくなら最初から先発だろうよ
日本一になったから本人のやりたいようにやらせたんだろ
>>277 その盗塁阻止率で捕手失格の烙印を押された近藤以下って話だけど
ハムの未知数戦力が全て上手くいく前提なら
猫や鷲にもそれを当てはめるべきなんだが
そこからは逃げるから馬鹿にされるんだよハムヲタって
でたー去年のおハムは本気で勝ちにいってない発言
そんなに負け惜しみしないと悔しいのか
それとも敗退行為の八百長を認めるのか
>>282 君が監督だったとして本気で勝ちに行くとして一昨年抑え失格レベルで先発で結果を残した増井をまた抑えに戻す？
>>281 猫鷲だけじゃなく全チーム当てはめるべきだよ
ったく自分とこだけが上手くいくと思ってやがるから
本気で勝ちに行くとして谷元やメンドーサを放出する？
ハムは大谷の後、清宮で10年は遊べるんだから最高だろ
更にAクラスとか贅沢は程ほどに
栗山はフロントの操り人形やから、フロントからの命令は絶対やろ
>>287 まぁフロントが勝ちに行ってないって事だな
言い訳と妄想ばかり
自分で言っててバカらしくならんのかね
妄想が実現すれば毎年優勝してるだろうに
そもそもハムは収入が少なすぎて年俸縛りがキツい
勝つために必要でも残せないチームだからなぁ
クソ便器はハムが怖いんだろーよ（笑）
何度もハムに辛酸をなめさせられてるからな（笑）
とりあえず楽天は転落してくのかな。三木谷主導で切込隊長路線に行くと面白いかも。
基本切込隊長と星野SDは水と油だったろうから(現実に喧嘩とかにはなってないだろうけど)、やりたいようにやれればちょっと面白いかも。今ぐらいの戦力があれば
このままだとおハムは良くても現状維持で５位
ちょっとでも昨年よりも戦力減になれば最下位も十分あり得る
怖いかどうかは置いといて西武や楽天との戦力を比べてるのに口出してくるあたり意識はしてるんだろうな
観客動員は200万人超えてて2番目に多いんだけどねえ
三木谷がくだらんFAX命令や現場介入しなければ昨年の戦力は維持してるから、優勝争いの一角には食い込んでまくるやろ
猫も戦力ダウン気味だしな
日ハムって梨田時代に日本シリーズいった以外全て最下位だし、語る事無い
>>298 あんまりアホなこと言ってるから馬鹿にされてるだけだよw
>>295
通算優勝回数 鷹20回 公7回(笑)
通算日本一回数 鷹8回 公3回(笑)
通算勝率 鷹.527 公.481(笑)
鷹VS公 通算対戦成績 鷹の951勝775敗63分
何度も辛酸舐めさせられてるのは雑魚ハムの方でした(笑) >>300 なんかお客にいっぱい配ってやっと200万人になったね（笑）
ハムヲタが勝手に暴れといて反論すれば意識してるってことにさせられるんだよなあ
ハムヲタが来なければ誰もこのスレでハムの話なんてしてないのがこれまでの流れなんだがね
>>301 甘いな。
今までだってFAX命令や現場介入してたけど星野が防波堤になって現場に影響出ないよう全部止めてたんだよ。
三木谷とチームの橋渡し役で板挟みのストレスが星野の寿命を縮めたのだろ。
そりゃハムファンじゃなきゃハムの話はしないだろう
ハムファンの次にハムの話が好きなのは鷹ファンなのは確か
2位～4位は猫鷲檻で熾烈になりそうだからな
最下位争いの方も熾烈になりそうだが
>>310 ならそれはハムヲタにも言えるな
とくにお前と同じ格安SIM使ってるババアとか1年中鷹に粘着してるし
星野のポジションの後釜に真逆のトップダウンで動く三木谷の犬を置くだろうし楽天は終了。
西武も堤とチームの橋渡しして上手く立ち回った根本がいなくなってから堤の暴走で玩具にされて、
工藤秋山ら不満分子を作りまくってＦＡで崩壊した
それは優勝チームだから仕方ないな
優勝チームに話題が集中するのは当たり前のこと
ただ5位のチームに執着するのは異常
客観的な事実を言うと現状のホークスにライバルは存在しないし
通算成績という観点からは猫だけ。猫の日本一回数だけはまだ遠い目標
他は比較するチームではない
>>291 そんなイメージ無いけど？
去年も100敗で栗山村で暴動起きたらしいし
>>314 去年の優勝チームで今年大転落したから笑われているんだよw
一昨年と去年だった
揚げ足取られるから訂正しておかなきゃな
デーブってピタゴラス勝率やら勝利数-チームＷＡＲやらで見ると采配は有能なんだよね…
デーブ楽天再びあるかも
ハムは野手余り気味だし、誰かトレードして投手とるかもね
枠パンパンだから２対1とかで
>>315 鷹猫は南海西鉄時代のライバルでパの雄だからねえ
他が入り込む余地はないな
通算成績が全て物語ってるよ
抑え松井裕樹を見出したのもデーブだしね
でもデーブは秋山や工藤と仲良いしホークスでコーチやるような気もする
通算優勝回数 鷹20回 猫21回
通算日本一回数 鷹8回 猫13回
通算勝率 鷹.527 猫.529
鷹VS猫 通算対戦成績 鷹の835勝808敗88分
これぞライバル
お前ら良いぞ、もっとやれ
久しぶりにこの便所の落書きスレが西武の糞スレより勢いがあるの見たw
去年も結局2位に西武が滑りこんだからな
あそこはまともな監督とまともなフロントが揃えば最も警戒する相手だわ
今のところフロントがアホだから助かってはいるが
>>323 南海西鉄時代からずっと凌ぎを削ってきたからな
南海が暗黒に入って西鉄が西武となり黄金時代を迎えた時は随分差が付いたけど
ダイエーソフトバンクに生まれ変わりまた強いホークスとして蘇った
親会社と集客力ってのは大事だよ
西武こそ星野仙一呼べば活性化するのにね・・・
プロ野球ファンの潜在的な認識度は高いよ
セのファン含めても
＞未知数の選手を期待じゃなくて戦力に入れようとするのは弱いチームの証拠
西武や楽天はそんな皮算用してない
弱くないからな
これ
ここは読めないのではなく公平に考えたら「読んではいけない」が正しいかも
適度な穴埋め程度はやるだろうという一定の基準で考えるなら悪くはないがＭＡＸ期待は分析として論外
21世紀以降
各球団最下位回数
1位 オリックス 7回
2位 楽天 5回
～～～～～～～～～～～
3位 日ハム ロッテ 2回
5位 ソフトバンク 1回
6位 西武 0回
>>325 最下位回避力と暗黒回避力はさすがだよね
打者育成力は未だにパ随一だし
西武が暗黒に入らないから中々鷹と猫の通算勝率がひっくり返らない
トンキンとマルティネスが西武だったら面白かったのに・・・
間違いなく２位にはくるよ
流出した穴を埋めれてないのは正に西武やな
あそこは最早投手は菊池以外ロクなのがいない
楽天は去年日程が有利なだけやったな
日本人打者はゴミやし外人の調子次第
新外人もとってないから分析は余裕
今年は一年通して低調やろ
やはりハムは最低Aクラスは堅いな
>>329 2005年の巨人と2014年の西武は最下位になりそうで珍しいもん見れそうだったのに
広島と楽天が邪魔しやがった
西武って戦力的にはここ3年ほどずっとＡクラスの物を持ってたのに、田辺がひどすぎ、かつ伊東が
采配的には有能すぎてＢクラスに甘んじてた
だからまともな辻になっただけで２位に躍進
今年はチャンスなんだけどなあ…菊池がいなくなるとまたきついし
シュリッター残しとけばよかったのに
西武も高橋光・今井・中塚の３人が覚醒するとだいぶ違うけどね
スケール的にはロッテの二木・酒居・佐々木を凌ぐものがある
いつ覚醒するかは不明だけど・・・
ハムは不気味だなぁ
マルティネスは去年前半の出れない大谷がいるより全然いいよね
早めにデータ取って攻略しておくべき
あーでも今ワグナーの初めて映像みたがコイツは通用するな
ただ先発ではないので大した上積みは期待できん
鷲なら安楽・藤平・池田・近藤 ＋αって出来ますね
実際はなかなか上手くはいかないもんで
今年のハムは、新戦力はみんな大当たりで近藤はシーズン通して活躍して、流出した選手は戦力ダウンにはならないって事で、今年は最低でもＡクラスって事？
今年ハムが意外に健闘するとしたら、そのポイントはひとつだけかな
トンキン・堀・西村で勝利の方程式が確立すること
ハムはこれがあるかだけを注意して見ておくこと・・・
たぶんハムファンですら予想していないと思う
外国人頼みと言われようがどの球団でもシーズン最初から外国人が３～４人全員活躍したらＡクラスになれるのがNPB界だと思っている
苦し紛れにシーズン途中に補強するのじゃ遅いけどね
そういう意味でハムみたいなチームは不気味だよ
>>342 その理論だと既に外国人が4人働いてる鷹と鷲はAクラス確実
ロメロマレーロディクソンがいるオリはあと1人でAクラス確実
ハムはその次
ってことで結局4位になるのだが？
>>341 マルティネスはメンドーサの穴埋めくらいはやりそうです、何とか6人くらいは揃ったか なおケガ人（ｒｙ
方程式はトンキン・鍵谷・他って感じだと思います 現状の堀や公文では多分埋まらない
西村も森原・黒木くらいやれればまずまずって感じ、贔屓目抜きに投手陣の薄さが深刻
人事補償でセットアッパー級がくればまだ上がり目もあるかもだけど
ロッテもまだ獲るでしょうし一進一退の攻防という感じ
だから堀は先発確定だから
マルティネス、堀が柱になれば普通にハムは強い
>>344 ＞贔屓目抜きに投手陣の薄さが深刻
よくわかってるじゃん
ハムの一番の問題点はそこ
投手層の薄さ。実績ある投手、未知数な投手があまりにも
他球団に比べて少なすぎる
ロッテは伊東というそれなりに優秀な監督で糞雑魚だったのに
素人が監督になって外人変えただけだし
>>345 ロッテの話題は明日だな
週明けに発表と言ってたから
>>346 ハムの外国人投手は
エースとクローザーをしっかり担って貰わないと廻らない
>>349 伊東の場合は、遣り繰りだけだから
長期弊害が出てどうしようもなくなってたからな
SBの監督やらせば100勝しそうだけど
全く実績のない選手はここで語るような戦力じゃないなあ。
単なる願望に過ぎないもんな。
ロッテは打線もさることながら
弱体先発陣をヘッジしてきたリリーフ陣が2017年にヘバったのが厳しかった
2018年は先発が好転しそうだから
それがリリーフ陣の再建に好影響を与えるかどうか
ここが最大のポイントかな
>>349 トータルで見れば伊東は愚将。結局誰も育てられずにチーム崩壊させたからな
井口に変わってくれただけで大分希望が持てるわな
ロッテはあの打線じゃ戦いようがないな
ドミンゲスとやらもダフィー二世っぽいしな
全く実績がないって3Aの成績も無いような輩のことをいうとおもうがアホなん？
そんなことまで願望とかいわれたら戦力分析スレなんか必要ないやろ
実際ハムの新外人はみんな高いんやからそれなりに結果も残すと考えるのが普通やろドアホ
>>357 2007ハムの例もあるし
投手さえなんとかなったらな
>>354 自チームの実績ない選手だけがモノになると思ってる辺りが痛すぎるんだよな
清田が本物だったらまた違ったんだがな
中村奨に角中に鈴木大地に清田がキャリアハイレベルの活躍なら強いはずなんだが想像できん
だからボルシンガーやアルバースは通用するっていってるやん
ハムの新外人はみんな実績あるから通用するといってるだけ お前はただの嫉妬やろ（笑）
>>361 打線の核になれる日本人がいないのが痛すぎる
普通はどのチームにも一人ぐらいはいるもんなんだが
外国人が4人活躍しても去年の巨人みたいなケースがあるからな
外国と日本は別物
そもそも日本に来る外国人は大抵3Aで活躍してる
そしてハムが外国人当てたところでBクラスの可能性の方が高いのも変わらん
>>365 まあ菅野田口って日本人の核がいる巨人と
誰もいないハムを比べるのは巨人に失礼だけどね
井口に育成力があればハムを抜いて５位になれる力はある
まぁどちらにせよ今年の様にデッドヒートになるだろうが
>>365 でも今年の巨人はＡクラス争いしたよね
Ａクラス争いは出来るんだよ
屋外じゃないのに横浜と阪神に夏に競い負けたのは空しかったけれど
外国人がアホみたいに活躍する前提なら何処も優勝狙えるな
そう考えたら日ハムはBクラスだわ
巨人は貯金4
ハムは借金23
同じBクラスと言っても事情が違う
巨人には菅野田口がいたから借金背負わずに済んだ
外国人だけに頼るのには限界がある
>>347 新戦力が出てくる前提の構想は今いる戦力ではどうにもならないから期待せざるを得ないというファン思考ですからね
ベースは去年の５位で借金２３のチーム 戦力流出がなければ足らないのは先発くらいなのでＡクラス行けたかもしれない
ところが現実は大量放出（一部トレード）で特にエース兼主砲に勝ちパターンほぼ全抜けという完全に未知数の戦力になってしまった 抜けた戦力のイニングを埋めるのだって大変なのにどうしろというのか
今年は捨て、というかこれでＡクラスなんて奇跡でも起きなきゃ無理 多少補強が効くかもしれないがどこか狂えば全部壊れるような投手陣にそんな資格もない
まず投手の柱を作り直す、野手もこれ以上の伸びしろはちょっと難しいか
野手に投手が引っ張ってもらうチームにするしかないんだろうけどかつての堅実さは見る影もないし
ここまでをまとめるとハムより順位が下になった球団は恥ということでよろしいのか？
2017年は上位４チームの若干の戦力アップと
下位２チームの大きな戦力ダウンがあり
リーグ全体としては2016年対比若干の戦力ダウン
これが戦力面での総括だな
今侃々諤々の議論をしているのは2018年の戦力全体像について
その視点から頼むよ
ハムの優勝だけは１００％無理だと思う
同時にＳＢの最下位も１００％ない
確実に言えるのはこの２つだけかな
>>377 ロッテの優勝もない
借金20以上から優勝したチームなんて過去ない
その時点でハムとロッテは除外される
>>376 セはまだそこまで凄い戦力変動が見当たらないので実質パが弱くなっただけ
交流戦は去年よりはややセが接近する感じでしょうね
つーか、ハムババアはハム贔屓だからハムが優勝するって言ってるだけだからな
そんなの分析でも何でもない
パリーグは2013年以前と2014年以後とを分けて考える必要がある
それは超大国鷹の存在
2013年以前の鷹はダイハード打線の崩壊やら43勝分の投手流出など
戦力を大きく低下させるファクターが発生していた
それが2014年以降は見られなくなった（更なる金満化の影響）
これを前提に議論していかないと無意味な妄想だらけになり
意見が噛み合わなくなってしまう
超大国を如何に倒すか、そのための戦力整備だから
数字を使うことはおろか最低限の客観的な状況すら把握していない
これの何が分析か
普通のハムファンならもしかしたらＡクラスに入れるかもな期待はあれど今年は立て直しが基本と思ってるはず
ロッテファンもそうかな
>>381 貯金10台20台じゃ優勝できるリーグじゃなくなでてしまったからね
30以上積み上げないともはやパリーグで優勝できない
>>322 70年間の通算成績を見れば拮抗してるだけで、
最近の鷹獅子の優勝争いなんて2000年前後と
2010くらい。
むしろここ10数年は鷹ハム時代だろ。
借金の数なんぞハムにとっては全く意味のない数字
一年でまるで別チームになるのがハムやからな
>>384 たかが10年より通算で見たほうが信憑性高いからな
弱小球団でも10年ぐらいは強い時期あるし
広島とかヤクルトもそう
ハムが前年度Bクラスで優勝したことなんて有ったかね？
基本的に優勝の前年度は優勝争いをして力尽きてるイメージだが
>>387 2006年ぐらいだな
なお前年の2005年は借金9だから去年よりも遥かに強かったし戦力流出もなかった
あと2005年のオフは城島が退団して貯金44だったソフトバンクが大幅に戦力ダウンした年でもあった
これからしばらくは猫・熊・鴎の優勝はかなり厳しいよ
鷹に対抗する戦力を揃える資金が足りないから
好例が猫さんで
野上 ５千万円→１億５千万円（ＦＡ） 牧田 １億円→２億２千万円（ポス）
これが全てを象徴しているよ
だから優勝のチャンスは
①主力が揃ってFA前であること②外国人が総当たりすること
こう考えると熊さんの去年からの主力入替えは
５年後の優勝へ向けての始動という点からは間違いではないよ
ロッテも有望選手仕込み中という理解でいいだろう
両チームとも優勝争いを論じるレベルではないことは明白だな・・・
今年のハムの新外国人は年俸が始めから高いし、活躍したら契約更新は難しそうだがな
牧田でもそれなりに買い手が付く今、外国人のキープは広島でもかなりの高額を余儀なくされてるし
井口は素人監督だからな。
でも性格悪いから巨人高橋の二の舞いはないか。
西武GG佐藤は
日本代表史上最低の選手だな
この期に及んで言い訳と責任転嫁とか
ありえない
こんなクソ選手にした西武は最悪だわ
何がキモティーだよ
性豚が星野さんを毛嫌いしてるのは
これもひとつの要因かw
故人を貶す性豚死ねよ
>>390 ＋αでスター選手の存在が過去の優勝を見てると不可欠な気がする
①・②だと１４年オリパターンで終わってしまう気が… ＳＢが王国を築いている現状では余計に
動きがあるとすれば来年以降、今年はノーチャンスだと思われ
>>393 リアルで井口知ってるけど性格悪くないよ
GG佐藤の言い訳と責任転嫁見てたら
西武は今世紀中優勝したらダメだわ
ここ最近一部の西武ファンの暴走が多い気がする
ちょっと前はそんなイメージ全く持たなかったのに むしろ選手が濃かったｗ
荒くれものが流入している可能性が高いのか？
井口は性格は悪くないし、選手としても一流だし、コミュ力も高い
だが、指導者としては未知数
だから、鳥越や清水、今岡など経験値の高いコーチ陣を集めたのやろ
問題はそんなコーチ陣や選手らに担がれた神輿の上に大人しくしていられるかどうかだな
>>396 サンクス！
確かにそうだ
2011年以降の鷹には内川がいて
2016年の熊には大谷がいた
2013年の鷲さんにも田中・AJ・マギーと揃っていた
檻さんが近いうちに優勝に届くとすればイチローが不可欠だね
鷲さんは誰だろうか・・・
>>399 猫ファンと応援団の一部にMVPの残党が入り込んでるからな
>>401 岩隈でも戻ってきたら脅威にはなるとは思う
>>399 応援も変わってきたよね。ロッテのお株を奪いつつある。
>>404 そうするとロッテが逆に大人しくなったのかな
あまりに迷惑かけてた一部のファンが出禁になって西武に行ったか
オリックスは言うほど金使って無いのがな
目立ったの2014ぐらいで外国人をケチらない程度で近年大型補強はしてないし
増井にしても平野の穴埋めという意味合いが強い
>>401 オリの編成が根本的に見落としているのはそこです
スターがいるとここぞの勝負所で信じられないくらいの勢いがつく
暗黒を吹き飛ばすのは性根叩きのめしてくれる監督（それでも即効性は薄い・継続してナンボ）かそれをものともしないスターしかいない
福良さんが大型補強を断ってるのかもしれない
一昨年に外人取りまくっていたが、その起用法と生え抜き選手ら日本人との起用法に散々悩まされた感があったからな
オリックスはイチロー獲れよ
１０億出しても余裕でペイできるだろ
オリの金満は中途半端
センターラインが弱いのにFAで陽・大和を獲れなかったからね
それでも2015年以降ドラフトで成果を挙げてきたから
チーム力としては明らかに上昇傾向にはある
良い外国人内野手でも獲れれば少しはＳＢの脅威になるかも
檻はイチローにはいくらでも金を出す用意はできてるが、本人に今のところその気がないからしゃあないわな
福良体制になってから、目立つほどではないが檻は地道に若手を使いながら選手を育成するパターンに入ってきてる
ボロクソにここや俺に言われ続けてる若月の起用なんかもその一環やし
ただ使うにしても選手の質が…
安達の件もあるし根本的に流れが悪い 大鉈を振るうべきだと思うけどなあ
檻の近年の高卒投手は見どころあるね
名前を挙げれば山本由・吉田凌・山崎・榊原
この分野だけは鷹に次いで盤石のリーグ２位だわ
ハムがなぜ熊なのか疑問に思っていたがあの新しいマスコットのことか
ピンクのプテラノドンみたいなのいなかったっけ？
オリは真面目に14年の好機を潰したのがまずかったよな
前年の楽天と同じように唯一の好機を得たのにこの違いはなんなのかと思った
>>411 二遊間の外国人なんてまともなの来るわけないよ
日本に来てる多くの外国人助っ人は打てても守れないか守れても打てないがほとんどだし
願望だろうが何だろうが贔屓のチームの優勝を願い応援するのは当たり前だわな
情けないのは贔屓チームに自信が無いのか信用が無いのか無理に他所を難癖つける所
>>417 監督の差だと思う
正念場の鷹戦でのドタバタぶりとか
この監督では無理だなと思った
便器は去年がピーク。ハムの優勝は十分あるだろう。怪物大田が７番に入る打線は恐い。
>>415 鷹についでに二位って誰も一群で活躍してないのにか？
>>423 ５位のくせに主力が大量に抜けたチームなんて眼中にすらねーよ
>>361 個人的に荻野が後半の確変を継続させて
離脱しなければ恐ろしい
それなら返す打者は角中で充分だからな
牧田がMLBパドレスに移籍
ダウンロード＆関連動画＞＞ 里崎さん、牧田はメジャーは通用しますか？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 応援だけならば本スレでやればええやろ
ここは贔屓のチームの応援合戦のスレではない
今季の戦力分析をするスレやからな
どこか首位か論じるのではなく、どこがどれくらいの戦力があるかを比較しながら語るスレだ
>>423 ハムの問題が打線にあるとは思ってないよ
2001近鉄のような貧弱投手陣をひっくり返す打力はないだろうけど
>>402 フロント批判をやってあいつらに苦言を呈した西岡にまで矛先を向けたところで自爆してマリンに
いられなくなったんだっけ？
で西武ファンに紛れ込んで西武ファンの柄が悪くなった
ビックバン打線って何ｗｗｗｗ
ビックカメラと関係あるのかね
ビッグバン打線を
ビックバン打線というのは
ニワカハムババア
このスレってバカにするだけで戦力分析なんかしてないし
そもそも見る目ないファンばかりだし
田舎者がよくする間違い
大きい
×ビック
○ビッグ
かばん
×バック
○バッグ
寝台
×ベット
○ベッド
>>436 そもそもバカにされるような奴ばっかりじゃん
ﾜﾝﾄﾝｷﾝハムババアを筆頭に
大阪鷹や性豚ヲタ
最近は見ないけどポジオリ君とか
>>440 キチガイ
ビックババアｗｗｗ
勝手に妄想してろ
ウン公なんて鷹の二軍以下
そういや銭一が死んだそうだな
これでまた一人金の亡者が死んで日本は平和になったって認識でいいか？
やたら銭一のニュースばっかやってるが何かしたっけ？
そんな事より
プロスピAしよーや
経験値1.8倍もうすぐ終わるで？
>>399 何を今さら
ここの西武ヲタの習性を
まるで理解していないようだな。
①目障りな球団は他球団ヲタに成り済まして叩く
②目障りな球団は蔑称で表現する
③パリーグの盟主は譲らない
④私服のセンスがダサい
これくらいは知っておけ
星野と同じ７０歳のフランスギャルも亡くなった
この位の年齢に寿命の坂があるって本当なのかね
まぁ来年のAクラスはハム楽天西武の三つ巴って感じだな
大宮のソープで焼け死んだ奴って性豚ヲタだったんだねｗｗｗｗｗ
性豚ヲタが1匹焼け死んで日本は平和になったって認識でいいか？
>>447 西武楽天「雑魚と一緒にすんなよ気持ち悪い」
鷹は武田、和田がさぼってても余裕なくらい毎年出てくるからなあ
外人も当たりじゃなきゃ即消えて次来るし
願望予想でよければ楽天オリックス千葉のＡクラス独占フィニッシュが見たいわ
檻は吉田が怪我をせず、小谷野中島の実績あり組からポジションを奪える選手がでてくるかだろうな
あと外人がケガせずフル出場とか、他球団でもそこまでいけばAクラス間違いない条件付きになるが。
事前予想はフラットに見た時の物だから実際のシーズンはその条件を満たした方が上に行くし満たせなかった所が下に行くだろうな
SB以外は
檻のドラ1が気になる
こいつを指名しとけばなあ
左の先発がおらん
吉田正が小笠原みたいな選手になれば檻も面白くなるのにな
身長が全然違うじゃないか
吉田は170センチないぞアレ
小笠原より10センチは低いな
牧田決まったのか、これで鷹の独走がまた一歩進んだな
西武は岸が抜けた去年オフと
牧田野上抜けた今オフは
どっちがきついん？
流出して喜ぶとか流石ポスティング認めねーゴミ便カスらしいわ（笑）
今オフは浅村菊池が退団するんだろ？
流石にヤバくないか
浅村の退団は決まってないのに決定事項みたいに書くなっての
西武からポスティングシステムでメジャー移籍を目指してきた牧田和久投手（３３）が７日、パドレスと２年契約で合意した。米報道によると２年総額４００万ドル（約４億６０００万円）、西武に支払われる譲渡金は５０万ドル（約５７５０万円）。
西武は当初、譲渡金を１００万ドル（約１億１５００万円）に設定したが、移籍しやすいよう金額を下げて後押しし、メジャー移籍を実現させた。
牧田は球団を通じ「正式に合意したことで、ホッとしています。ライオンズでは７年間でしたが、監督、コーチ、スタッフ、チームメート、ファンの方にはとても感謝しています」と談話を発表した。１０日に日本で会見を行う。
パ軍のプレラーＧＭは地元紙の取材に「彼が加わったことで、相手の目線を変えられるのは間違いない。腕のアングル、球種やスピードが違う投手をそろえて救援投手陣を形成し、グリーン監督も胸を躍らせているだろう」と期待を口にした。
米メディアは契約合意に合わせ、メジャーでも珍しいサブマリンスタイルの投球を動画で紹介。大リーグ公式サイトは「ファンはたぶん、この横手投げを見たくなるだろう」と大きく取り上げた。
これも便カスからすると金目当てらしい
>>469 岸が抜けた時は牧田も野上もいた
全部いなくなったほうがキツいに決まってるだろ
>>472 めぼしい若手の先発居なくない？
コウナ伸び悩んでるし今井はスペだし
>>476 菊池抜ける来年までずーっとこのまま伸び悩み続けるとでも言うのか？
>>477 一年で確変は難しいだろうな
光成は阪神秋山のように数年後化けるかもしれない
西武ってなんだかんだでエースが途絶えたことないよな
黄金期終わってからも西口松坂涌井岸菊池と続いてきたし
また誰か出てくんじゃないの
>>478 そら今しか見えないお前みたいな奴には成長途上の若手の試行錯誤の変化がわからんだろうな
菊池の事も一昨年まではピンチになったらビビりで自滅する10勝できないチキン投手とバカにしていたもんな
菊池がいてくれる今年までは光成ら若手が次の主力投手に育つまでのモラトリアムだ
>>481 じゃあ君の目から見てコウナはどう変わったの？
流出し放題補強もスカばっかなのに素材型獲るの好きだからな
んで学徒動員の結果伸び悩むかスペる
ンな事やってて層厚くなるわけねぇわな
高橋光成は伸び悩みの主原因である猫背で姿勢の悪いフォームを治してる最中なんだよ
今まで投げてた悪いフォームをバラバラにして正しいフォームを作ってるんだから結果なんてすぐに出るかよ
オーストラリアリーグ辺りで打ち込まれてるようでは
厳しいとしか言わざるをえない
西武エース候補
多和田・高橋光・今井・中塚
潜在能力的には文句のない顔ぶれが並ぶ・・・
確か2005年オフに松坂が渡米して翌2006年に涌井がブレーク
2016年オフに岸がFA移籍して菊池がブレーク
歴史は繰り返すのか？
西武はリリーフの誰か回せば普通にいけるでしょ
先発崩壊してないからこそずっと最下位になってない訳だし
>>484 そのくらい俺でも知ってるわ
大口叩いた割に結局なにも知らんのやな
西武は今年が暗黒期の元年になりそう。
去年のハムみたいに。
Ａクラスは、ホークス楽天オリで決まりだな。
>>474 これは金目当てではないな
でもハムが大谷を売ったのは明らかに金目当て
選手より球団が多額の金銭を得るなど本末転倒
>>490 ハァ？ バカにも程があるだろコイツｗｗｗｗｗｗ
>>493 バカはおめえだよ
つーか、早くメジャーのスレいけよ
まだ日本語がわからないか？
>>494 なんで西武は金目当てじゃなくてハムは金目当てなんだ？？
まさか譲渡金が安いから金目当てじゃないとか言い出すんじゃねぇやろな？ｗ
しっかり根拠説明しろよ低脳（笑）
>>487 そんな奴が居るなら去年使ってるし
牧田無しじゃ岡洋みたいなのは機能しない
金目あてだろうとそんな球団があったってなんの問題もない
好き嫌いのちがいだけ
世界中のリーグでそんなチームは存在している
>>495 糸井には認めてないだろ
二足三文にしかならないから売らない
で、FAされる前にトレードでさばく
こんなしみったれた球団だからなクソハムは
糸井は機械的な成績だからお金ないハムは面倒見切れなかっただけよ
我慢して雇ってたら糸井はグレてたかもしれない
そりゃSBみたいな球団ならいくらでもお金は払えるだろう
ハムは選手を思いやってるだけ
西武にとって間違いなく戦力である牧田やハムの大谷は意思を尊重されたというのにクソ便器はとんでもねぇわ（笑）
唯一大谷の意思を尊重しなかった外道球団があるらしい
>>502 そのキャラいい加減疲れない？
仕事でもないんだろうによく続くよね
一日中ホークスのことばかり考えてるの？
贔屓球団がザコだと強い球団を叩くしか生きがいがないんじゃないの(笑)
堤失脚から毎年投手の流出が常態化して慣れっこだから再編はどうにでもなるわ
どうにもなってないから２００８以降優勝出来てないし
下位に甘んじていることが多かったんでしょ西武
いや金だろ
海外FAでなんの見返りもなく移籍されるより
前倒しになって例え二束三文でもお金になるポスティングを選んだだけ
西武は野手はいいの揃ってるけど、打撃だけだからな。
かつての堅守は何処いった。
ピッチャーはどんどんいなくなり、後釜も育ってない。
頼みの綱の菊池は、ホークスに勝てない。
常に打ち合いで勝つ気かよ。
>>510 お前の言ってる事が全部的外れで笑えるわ
菊池が急に勝てるようになるかもしれんし
こればかりは何とも言えない
去年の指標見たら打撃はＳＢに負けて投手は楽天に負けてどう見ても守備走塁力の強化と総合力で2位に食い込んだチームなのが明らかなのにな
>>511 俺はお前が哀れで笑えるよ。
菊池はホークスに未勝利。
昨年のエラー数は12球団ワースト2位。
打撃は認めるけど、二桁勝利と中継ぎの流出。
若手ピッチャーは、覚醒待ち。
昨年、2位だが戦力の上積みはない。
オリに抜かれるなら、西武だろ。
２０１１：細川
２０１２：帆足、許
２０１４：涌井、片岡
２０１６：脇谷
２０１７：岸
２０１８：野上
２０１１以降FAで一番選手が出ていってるのが西武の８人、次が７人のハム
自前で育てられなきゃ流出なんかしないし
流出するからまた若手が育つってこと
>>502 選手の意思を尊重するならFAも文句いうなよ
浅村と西川のFA取得が楽しみだわ
>>519 間違ってもいまの西武から福岡に移籍する選手なんかいないよ
浅村はまあ残留するわ
引き止めるのにお金を使ってないだけでしょ
使えないが正解なのかもしれないが
何処かで歯止めかけないとFA取得するたびに主力抜けて優勝なんて夢のまた夢
クソ便器は所詮強奪と他球団の流出がなきゃ勝てない雑魚球団
雑魚球団って通算勝率パで唯一5割切ってるゴミ球団のことを言うんだよ
>>509 金っていうより国内FAを恐れたんだろう
ポスティングって必要なのか？
本来ならメジャーのチームに金銭トレードできる仕組み作るべきだろ。
汚ハムにしても、猫にしても
優勝してないのに自分のチームの戦力削りすぎ
こんなんじゃ鷹の独走確定だな
今年は日本記録の100勝ちでもしてもらえよ
そこまで鷹は余裕ないと思うけど
相変わらずファンと公式は傲慢なようで
牧田を獲れると思っていた巨人は落胆しただろうけどな・・・
西武ファンがいる前で浅村強奪とか言ってしまうあたり倫理観が欠けてるよな
>>527 そこまで余裕はないよ
高齢化の影響はあるもの
>>510 西武はセンターラインの守備はいいからな
そんなにドヘタが守ってるポジションもないし
ポスティングが選手の意思を尊重なら
外国人選手が移籍するのだって、本人の意思のはずなのにそれは強奪なんだろ(笑)
言ってることがめちゃめちゃだよな
そりゃ友達できないよな
>>530 投手が良ければ
打線が老化で多少落ちても勝てるからな
まあＳＢには今年も日本一を要求したいね
期待ではなく要求ね
マストということで・・・
万が一ＳＢに勝って日シリ出場するパ球団も日本一がマスト
>>533 そのバランスやね
投手力でカバーできるか否か
高齢化は怪我しやすくなるのが一番きついかな
>>525 あんま言いたくないけどこのスレで本気でイキってるの鷹オタだけやで…
>>515 俺はロクに野球と戦力の分析ができないお前が哀れでならないよｗ
本気でイキってるのではなく本気で戦力分析してるだけだがな
他球団の大半は本気で戦力分析せずに煽るかネガる感じやし
>>527 どこがどういう風に余裕がないのかあげないと願望扱いされるぞ？
ホークスの選手には余裕はないけどな
チーム内の競争が激しいから、余裕ぶっこいているとすぐに若手や控えに取って代わられる
和田や内川ですら、故障で休んでる時にホークスが勝ちまくっていたから、自分のいる場所が一軍にあるのかどうか不安だったらしいし
>>541 お前が分析してるのみたことないけどな
巣にも帰れぬ馬鹿鷹さん
くだらんファン煽りする暇があったら戦力分析したら？
ちなみに俺は自由人なのでたかせんも本スレも自分の気の向くままに使ってるわ
三流旅館の不味そうな料理アップしてホルホルしてる承認欲求の塊の大阪鷹さん！
けんかしに仙台遠征
楽生パーク前けんか台には客足が途絶えることなく続いてた
現役仙台市長がしんだってあんなに人は来ないぜ
楽天は来年も1,2番に茂木ペゲーロ並べるんだろうか？
そもそも茂木の体調ってよくなったのか？
またスペッたりしないの？
ショートをやり続ける限り、故障のリスクは消えそうにないと思うが
茂木は手術したため出遅れるよ
代わりに三好か村林ってのがショート守る
村林はＣＳでも敵の今宮の守備を熱心に研究するなど若いながら守備はかなりいい。打撃はお察し
手術したと言っても去年の11月だろ？
クリーニングからの復帰に3ヶ月以上かかんの？
そうことだと思うのだよ
茂木を1番にするということは、それだけ打撃にも走塁にも期待される分、無理もせざるを得なくなる
まあ、すぐにショートをしないのならば、その分の負担は減るとは思うけど
茂木の他に1番候補はいないのかな？
楽天１番候補
島内
岡島
オコエ
聖澤
大抜擢の新人山崎
そうなると外人3連装砲の同時スタメンは難しくなるね
>>555 岩見が新人王取る勢いでやってくれるの期待
そうなりゃ西武は敵でなく王者ソフトバンクに再度挑戦できる
逆に迎え撃つくらいのシーズンが見たいぜ
去年のシーズンも鷲が開幕からフルスロットルで連勝しまくって走ってくれたから面白くなったからな
ホークスが終始独走できるなんてファンの俺でも思ってはいないから、どこと首位争いになるのかは分析のやりがいはある
>>540 まぁ、今シーズン終わる時にはどっちが正しいか分かるよ。
そして来年の今頃は菊池がいなくなっても無駄にポジってるんだろうな。
可哀想なヤツw
菊池雄星は素晴らしい投手だぞ
ホークスファンで菊池雄星を悪くいう奴がいたら、俺がしばきに行く
去年、ホークスが優勝した最高の立役者やで
これはマジでそう思ってるw
鷲のポイントは松井が壊れないこと、
外国人野手３人（４人のうちで）が足並み揃えることの二点かな
2016年は５位だったけど
外国人野手３人が揃い踏みした時は勝率高かったからね
まあそのためのオコエ・ディクソン獲得なんだろうけど
嫌われ者の大阪馬鹿がのさばってるかぎりこのスレで戦力分析なんかできないよね
>>560 空前のなめ猫ブーム
鷹のエース菊池
シーズン中もそんなこと言ってたな
則本岸で貯金15以上は稼がないとな
美馬は来年活躍するかは不透明だし
>>562 ならば、大阪鷹排除の戦力分析スレでも立てれば？
>>565 なんでどこでも嫌われるか分析してみたら？
せっかくコテつけてくれてるんだからそれをNGにぶっこめばいいだけ
>>563 言葉で煽らなくても、数値が実証してるからな
鷲に無敗で鷹に無勝利とか、誰にでもわかる結果やろ
本当の意味での分析はまだやってないと思う
客観的に戦力を見るという点は大半の方が出来てると思うが
日程が決まったので連戦の多さとかペナントの傾向まで踏み込めればいいんだけど
本当の意味でも分析は、キャンプインして紅白戦でも始まらないと難しいからな
今は新戦力と現有戦力の使い方を想定して分析するしかないわ
そういえば鷹の長谷川が3割5分を目指すらしい
今の時点では現実的ではないが、全盛期の調子に戻れば無理な数値ではない
なぜ負け続けてたのか、なぜ今年は勝てるのか
そういう根拠は誰も上げないから分析としては機能してないんじゃないかな
言うだけなら誰でもできる
若手とドラフトと新外人を考慮しないと戦力分析にはならないからな
未知数だからわからないと切り捨てるのは思考停止でしかない
>>572 そんなことみんな言ってるわ
どこが分析だよ
ただの願望
菊池雄星がホークスに一つ二つ勝てたとしても、他の猫投手陣がそれ以上に負けたら、結局ホークスが有利にシーズンを戦うことになるのだけどね
>>559 かわいそうなのは戦力分析のこの時期に毎年ポジポジしてシーズンで現実を知るお前みたいな奴だろｗ
オリックス楽天が個人主義の助っ人に頼るあんな野球で優勝争えたらええわなｗ
>>574 未知数はそれを前提に分析すればいい
だが、未知数の選手なのだから過度の数値を前提にするのはおかしいわな
>>577 うん 昨年はよい夢を見られた
今年は正夢だ
まあ菊池はそのうち鷹に勝つだろ
素晴らしい投手だよ
>>573 楽天が失速したのは茂木ペゲーロが崩れたとこからだと思うからなこの二人がフルで行けば前年より上がるかもしれん
テレビもいいけど球場で見ないと本当のところは今一つわからない面もある
それでも騙されることはある
選手個々の能力を見極めるのは本当に難しいよ
俺たちは所詮素人だけど
素人は素人なりに気がつくところはある
そのあたりをここで書き込んでもらいたいね
菊池雄星は素晴らしい投手だよ
だって去年の鷲が手も足も出なかったのだからな
あとは二段モーションをやめることだなw
オリックスと楽天はチームのバイオリズムが全く真逆のチームだから両方同時にＡクラス入りする事などない
鷹のエース菊池が汚名挽回するのが先か
楽天が菊池相手の屈辱を晴らすのが先か
だから、俺はリアル観戦が好きで金と時間がある限りは観戦に行くのさ
テレビでは試合の全てが見られるわけではないからな
テレビではほとんど映らない部分でも選手たちのいろんな動きやプレーがよく見ることが当然、リアル観戦では見れるからな
>>561 文章には同意だが、オコエ・ディクソンて紛らわしいねw
>>578 前提というかある程度の予想はしないと順位予想は当たらない
例えばオリの田嶋や鈴木がどの程度の成績残すかで順位予想は変わるだろう
猫の辻は合理主義的やから、菊池をあえて鷹にぶつけまくったりはしないと思う
どちらかというとウルフあたりを使いたいのはず
去年のドラフト組は全員即戦力として過信しない方が良いのでは？と思ってる派
オリックスが浮上して困るのはこのカードで最も多く貯金作った楽天
カモにしてた平野が抜けてカモにされそうな田嶋が入って戦力も入れ替わったし
順位の予想までこのスレでする必要はないからな
戦力分析スレだから戦力としてどうなるかがわかればいい
いくら強うとこでも最下位のチームに負ける試合だってあるはずだからな
>>587 楽天ファンはどうやって区別してるのかな？
それでも去年は源田や高梨や山岡みたいな選手がいた訳でその三人を選んだチームが全て順位を上げてる
>>593 してない。
実物来ない事にはまだ分けたりとか考えない
いざと言うときに慌てふためくのが楽天ファン
>>577 無駄にポジってるのはお前だろw
しかも根拠全くなくな。
新人が活躍できるということは、そのポジションに適した選手が現状ではいなかったということやからな
鷹の場合は左の先発が和田しかいないから、そこらあたりからな
あと、セカンドも完全固定までには至っていない
オリの去年の高卒投手の山本って見てないんだが、やっぱ凄いの？
楽天の藤平以上？
先発で150以上をバンバン投げてたな
でも来年は中継ぎ起用するみたいだから勿体無い
グラシアス檻は中継ぎも補強が必要だからな
先発に穴があけば、入り込めるかもな
去年ドラフト組の即戦力可能性
鷹 なし
猫 大将
鷲 近藤・山崎
檻 田嶋・Ｋ鈴木
熊 西村
鴎 藤岡・菅野
まあこの８人ぐらいかな
少しは一軍で成績を残す可能性があるのは（活躍するとは言ってない）
誰が嵌って良い成績を残すのか
このあたりも紅白戦・OP戦の見どころのひとつかな
>>581 彼らのバックアップだった三好・ついでに今江までケガでどうしようもなかった感じです
結果ケガ人を前倒しで使わざるを得ず最終盤になって形が整ったからファーストステージは勝てたような感じ
今年はこの辺は相当意識してると思う 微妙だった中堅選手はほぼ一掃という危機感煽りもやってるし一通りやるべきことはやっている感じ
あとはシーズン開幕後どうか、ファン視点で言えば上位予想されてるがそんな甘くないと思ってる
心理的には優勝したいが現実的には２年連続Ａクラスならほぼ文句なし程度の戦力層
>>602 中継ぎか。150kmばんばんはいいなあ
>>604 だから、大将とか使うなよ
どうしても使いたければ、他の選手も下の名前でやれば良い
去年まで本領を発揮できていなかった多和田光成のドラ１トリオのどちらかが1人立ちでイニングを稼ぐ事によって野上の穴が埋まる
牧田の穴を埋めるのは去年敗戦処理から育てた平井野田に復帰の高橋朋だろう
黒木と同じようなタイプだから本来中継ぎが一番向いてるのかもしれないけどね＞オリ小林
ダウンロード＆関連動画＞＞ パTVで特集されてる
変化球のキレもいいし楽しみな選手の一人
>>595 そこを当てに行くとなると完全に願望にしかならないかと
結局その辺は完全に予想外なのだし
新戦力は過度な期待をせずにその成績＋αという考えがいいと思う
少なくとも使われる選手・使われない選手は分かるはず
>>612 高卒ルーキーは除外するとしても社会人や大卒は毎年結果出す選手はいるわけだから
>>609 失礼しました
やはり怒られたか（笑）
性格には「齊藤」と書くらしいね
齊藤・西村・Ｋ鈴木はリリーフでは使えそう
先発は田嶋ということなんだが何かイマイチ信頼出来ない
近藤に至っては先発タイプなのかリリーフが嵌るのかも判然としない
野手は藤岡がショートで使えそうだが
守備は源田より、打撃は茂木より下の感じ（ただプロで見てみないとね）
現時点ではこんな感想
共用スレだから登録名や苗字で語るのがセオリーやろ
まあ、おかわりくらいならば共通語になってるから違和感はないけどね
>>604 あと数人くらい入っても良さそうだけどこんなもんかな？
鷹は去年のドラフト組ではないけど、近年のドラ1組がそろそろ中継ぎあたりで出てくるとは思う
うまくいけば去年の松本のようにローテの谷間で投げることもあるかもな
９８年生まれの投手はセパ問わずどんどん出てくると思っている
今他球団でこの世代の投手が羨ましいと思っても今後自分達の選手でも現れたりするはずよ
心配なのはロッテ島なのだが
>>617 今年は投手不作との評価なので厳しめには見ている
投手は
>>604で挙げた以外に一軍である程度使われる選手はいないと思うけど・・・
西武伊藤なんかもまだまだだと思うし、ロッテの社会人投手３人は一軍ではどうかな
ただ野手はよくわからない面もある
例えば岩見とかね
あと清宮も後半戦には一軍である程度の成績を挙げるかもしれない
安田は一年間二軍だとは思う
気が付いた点があったらドンドン指摘して欲しい
ＳＢのドラフト組はまだかかりそうな気がする
５・６年はかかりそうな選手ばっかりだし焦らせてるわけでもない
数撃てば当たるを地で行くので育成から千賀みたいなのが出てくるかもしれない
逆に言えばその分支配下ドラフトは順位不相応な指名が多い 客観的に見て疑問点の残る指名を毎年してる
その理由は順位にこだわらないで欲しい選手を獲るという考えなのかも 極論言えばドラ１でも育成最下位でも当たれば一緒と
俺個人的には、鷹の長谷川宙が故障さえなければ出てくると思ってる
左投げの育成枠だが、西東京のドクターKと呼ばれた逸材
高校時代の奪三振試合が半端ではない
>>619 全く同感、もっとドラフト指名してもよかったぐらいだ
名前を挙げれば
鷹 古谷・長谷川
猫 今井
鷲 藤平
檻 山本・山崎・榊原
熊 堀
鴎 種市
2020年代前半のパリーグ投手陣を担う面々だね
>>620 なるほどそういう条件でのリストなら納得です
野手だとオリの福田がレギュラー取れるかなという感じ 大城とモロ被りなので±０っていうのもありえますが
岩見に関しては仰る通りで計算できるもんじゃないですｗ
しれっと１０本くらいは打つかもしれないけど即戦力ってタイプではないですからね あくまで将来の主砲候補
即戦力は基本的にセが多く獲ったのでパはすぐに活躍しそうな選手は少ないですね
>>616 中村が多くて、むしろおかわりの方が分かりやすいな
個人的には高橋、石川あたりも何か欲しい
名前の前に球団名を付けるとかすれば大抵わかると思う
それでもだめなら苗字＋名前一文字で それでもだめなら利き腕やポジションで
どれかやれば大体わかるはず
未知数の新人や若手を期待を込めてアピールするレスはいいと思うんだよね今の時期は特に
だが、そんな選手を過度の評価でレギュラークラスの戦力として分析するのは違和感がある
金村義明の野球漫談 2018年1月8日
星野さんの思い出
ダウンロード＆関連動画＞＞ 岩見は山川とかハム横尾的な感じでシーズン途中から使ったら意外と化ける気がする
2017年ドラフトは野手に有望株が多いとみている
鷹 増田
猫 西川
鷲 岩見・山崎・田中
檻 福田
熊 清宮
鴎 安田・藤岡・菅野
この面々は近未来一軍で活躍する可能性を秘めているとは思う
とにかく清宮・安田をパリーグが掌中にしたのはデカイ
増田は3年はかかると思うので、ここで今語れる選手ではないと思ってる
新人のときの柳田みたいなもの
>>633 あくまでも可能性ですから
誤解のないように（笑）
でも個人的には増田は良いと思うよ
６番ぐらいのイメージかな
>>628 俺もそう思います
分析とはちょっと違うけど＋αとして挙げる分には構わない 程々でお願いしたいけど
あとは新戦力はレギュラー争いに勝てるかどうか・上乗せできるかどうかの部分も重要 主に助っ人の評価になるが
そうやってブラスαの分析を今のうちにしておいてキャンプで新戦力の選手を見極めておくと面白い分析ができると思うのだがね
順位云々なんてオープン戦後でいいんだよ
去年のオープン戦首位がどこだったか思い出せばわかるやろw
増田は将来ポスト松田の最有力候補になっていそう
逆に他球団ファンがその球団の面白い選手を褒め合うとかも戦力理解の一環としてはアリかも
いつも貶してばかりで正直面白くない
落合英二
ロッテからソフトバンクに移籍したデスパイネについて
『何でお前そこに居るの？』と思って戦っていた
凄く仲良く喋っていたので
試合前にロッテ側に来て話をしていた
やはり“ロッテを出たくなかった”というのは言っていた
本人はキューバ政府にはロッテでやりたいと話したようだがこれはビジネスの世界なので
あとは自主トレの様子とか、故障者情報なんかが重要になる
リハビリや去年故障してた選手の回復具合とか
褒め合うのはやりすぎだが、今の時期は堕とす理由もないからな
だが、盲目的なマンセーはお断りしたいね
そういえばケガ人の状態とかほとんど触れてなかった
本当に何やってんだろうか？
>>641 あくまで客観的に他球団ファンの目線を知るためって感じですね
＋αの部分は期待を込めてなので荒れない程度に緩くやりたいかなと
鷹だと、川崎が両足アキレス腱痛てシーズン終盤に離脱以降、リハビリしてるという情報以外は何も分からないし契約更改としていない
球団は連絡は取り合ってるといってるが、どうなってるのか全くわからない
>639
まさに金満の正しい使い方だな
他球団の良い選手をてっとり早く強奪する
ソフトバンクに金がなかったらダイエーや南海のように弱かった
金満最高である
野手にどこかしか穴があるオリックスと楽天がシーズン安定した戦いができるとは思えないわ。
特にオリックスの内野の崩壊ぶりは酷い。
打線も糞だし今年も投手が足を引っ張られて可哀想な試合が増えそう。
何もわかってない奴がいるから念を押しておくが
キューバ選手はすべて国家公務員
国の業務命令で仕事をしているだけ
そら本人の希望も一応話は聞くが、最終結論は国が決める
いわばポステイングみたいなものやからなw
オリの内野は地盤沈下始まってる感じだしどこかで食い止めないといけない
最低でも大引クラスは獲らないと
楽天はそこそこ手を打ち始めてはいる 茂木も最終的にはサード行きだろうし
5年後を見据えたチーム造りをしているかどうかは3年後くらいに結果が分かれることになりそう
何処が優勝するかは置いておいてさ
今年もソフバンは勝率6割越えてくるのが濃厚なか？
ソフバンが勝率6割以上と計算して、他に6割越えれそうなチームは何処？
ドラフト選手は潰すし他から強奪しまくる。便器は害悪しかないな。
>>648 オリックスは投手はともかく野手は元気いいのが吉田くらいで育成できてる鷹猫鷲に比べて若手のパワーが足りてないんだよなあ
引き抜きなんて当然だろ
球団同士は選手の獲得競争しているんだぞ
そこも勝負のうちだ
2000年代前半のパリーグ二軍にはその後活躍する選手たちがひしめいていた
鷹 川崎
猫 涌井・中島・おかわり・栗山
牛 岩隈・坂口
熊 ダル
鴎 今江・西岡・成瀬・内
西武の2004年・2008年やロッテの2005年・2010年の日本一も今から見ると納得する
パの場合セよりも高卒が多いから二軍の有望株を把握しておく必要性は高いね
２００５年実数発表初の観客動員
阪神 3,132,224
--300万人--
読売 2,922,093
--250万人--
中日 2,284,400
ソフトバンク 2,165,445
--200万人--
--150万人--
日本ハム 1,368,748
オリックス 1,356,088
千葉ロッテ 1,334,014
ヤクルト 1,307,731
西武 1,061,115
広島 1,020,342
--100万人--
楽天 977,104
横浜ベイ 942,911
。
鈴木昂平 72試合 .081(37-3) OPS.216
オリはこれが1年1軍のベンチに居たくらい内野おらんからな
>>622 汚ハムが意味不明のこといってるよな
人身売買でなりたったる球団どこだよ
入りたくないチームへ行くのが強奪なのかよ
それなら汚ハムの得意技だろ
ドラフトで何人北に拉致したんだよ
陽岱鋼も泣いてたもんな、そりゃ逃げ出すわな
長野とか菅野は逃げて正解だな
>>657 どうせ記憶にある最近のやつメインになるから録画して早送りして見るに限る
反日左翼メディアほどハム大好きだよね
そういうの引きつける何かあるのかね
イケメンランキング１位が近藤だってよ
マジ受けるぜ
そもそも、真のファイターズファンならば、張本が入ってない時点で怒るべきやろ
大谷よりもはるかにハイレベルでチームにも貢献してる打者だぞ
福本豊が星野さんの死を語る 2018年1月8日
「嘘やと思って二度寝した」
ダウンロード＆関連動画＞＞ イスラエルとパレスチナもびっくりの煽り合いが続いてるな
>>664 近藤横尾中田大田中島清宮とイケメンだらけだな
テレ朝、糞企画やってるな
真に受けちゃだめだぞおハム
野茂よりすごい投手がしかも現役でいると聞いて飛んできました
大谷は凄い選手やし、165kmは偉大は記録やけど1位かな～？
366 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5745-uE/q [60.102.119.92])[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:43:58.09 ID:Z2kWQli/0 [3/3]
大谷って伝説に残るような成績残したかね
球速いから一番凄いとか小学生かよ
367 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-Ogju [110.135.26.43])[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:44:06.42 ID:4GCLzXiH0 [2/2]
実績ないのに野茂やダルより上って
プロをゲストに呼んでる意味あるのかね
368 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5745-xp3L [60.65.205.50])[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:44:39.60 ID:PvqtT3sm0 [2/2]
古田とかの顔見ると古田は疑問抱いてるな
大谷はメジャーで少なくとも野茂の記録は越えてくれるんだろうな
大谷球場別最速記録(160km以上)
･札幌ドーム→165km
･東京ドーム→163km
･ヤフオクドーム→163km
･甲子園→162km(オールスター)
･京セラドーム→162km
･コボスタ宮城→161km
･QVCマリン→161km
･ナゴヤドーム→161km
･横浜スタジアム→160km
IPアドレス 60.102.119.92
ホスト名 softbank060102119092.bbtec.net
あっ…
野手も投手もムエタニだけ特筆すべき業績なかったな
まあ真のハムファンならハムのエースは西崎とダルだろ
>>683 稲葉がベスト20内にランクインしてたのも侍ジャパンとの絡みだろうね。
何か色々納得出来ない、ランキングだったな～。
野手は稲葉と大谷入ってるなら他にいるだろうと思うし。
野手は外国人入れてるのに、ピッチャーは入ってないし。
サファテは入っててもおかしくないと思った。
選手（元選手含む全世代）に答えてもらう投票にしろと言う人もいるけど
そうなると現役選手はまず入らないよね
結局ファン投票したらこんなもんなんだよ
>>655 去年の楽天が177万人だから、初年度から80万人くらい増えたんだよな。
ハムともう関係ない選手のテレビランキングでハムが～ってアホやろ
もはや大谷とか日ハムに一ミリも関係が無い出荷済み選手なんだから一々絡めるなよ
鷹も王ノム内川秋山工藤松阪が入ったんだから良かったじゃん
これ以上は鷹望み
だから言ったろ、投票しても記憶にあるのは最近のやつだから傾向はわかるし早見がいいんだよ
>>694 現役選手が選ぶリーグ別ポジション別現役選手ベスト1はたまっちでやってた。
>>695 その番組で秋山翔吾が「大谷は日本の宝感があるから死球がない。メジャーなら確実に当てられます。」の時の伊集院と稲村の顔怖かったわ
周りは皆んな笑ってたのに２人だけ明らかに不機嫌そうな態度だったな
なんか西武の秋山は状況許せばメジャー挑戦しそうだな
そういった冷静さ持ってるわ
>>696 当てられると思う
『シガラミ』ないからね
>>696 秋山なんかダサいな。こういう事言う奴だったんだ見損なったわ
>>686 サファテなどメジャーではバッピだからねえ
日本だから神格化されているだけで大した事は無い
>>688 ハムも80万人増えてるし西武も60万人増えてるね
オリックスとホークスは20万人しか増えてない
>>698 当てられないだろ
当てる価値も無い選手だからw
汚ハムは夢見てんじゃねーよ
大谷なんか投打共にメジャーでは2流だよ
ホークスはこれ以上の大きな増員は無理だろうね
球場のキャパMAXが近いよ
ヤフオクのキャパ限界まで入れたら阪神巨人並の動員になるんじゃないの？
>>678 成績は野茂を超えると思うよ
ただ野茂の凄さは成績以上にノーヒッター2回じゃないかな
たとえ大谷がサイヤング取ってもノーヒッターできるとは限らないしね
>>704 王ミュージアムを潰してそこに席作るらしいから4万席超える予定
全試合満員なら300万近くになる
そんときゃ新しいドーム作るだろ
ツインドーム構想なんてあったし古い方は二軍で使うだろ
これアンケート取った年齢層によって全然違う結果になるよな。
若い人が多ければ昔の偉人は選ばれにくいだろうし野球選手としてじゃなく今の印象も加味される。張本とか。
それと大谷あげすぎ。
歴代で一番凄いポテンシャルを持ってるという意味でなら大谷はわかる
特に投手は
このアンケート結果見るだけで、ダウンタウン松本がM-1とかお笑いの審査に一般人混ぜるなって言うのがわかるな。
よくエンタメは客が評価するんだからって言ってくる奴いるが、
客の好みを100%受け入れたジャンルって衰退するんだよ。
一般人は間違えるって前提がない。小池百合子選んだ都民含めて、一般人は間違える。
>>710 ファンサービスに力入れることはあってもファンを球団の株主にしてはならないのと同じだな
>>706 球団事務所が入るビルと同居するみたいだね＜ミュージアム
事務所ビルはとドームは繋がるんだろうか？
>>711 バルセロナとかファンが会長の選挙権持つソシオ制度とかどうやって維持してるんだろな。
日本でも理想でソシオ制度言うやついるが、そう言う奴はファンは間抜けで冷静さを欠いてるって視点が欠けてる。
今回のアンケートなんか、本当に公平に聞いたらこんなに間抜けですって良い例。
総選挙
このタイトルの時点で遊びだと気付け
本気で議論する奴らの方が空気読めない
本気で議論するなら野手は王かイチローの二択で終わる問題だしな
>>713 サッカーが完全に生活に根付いているけど、不思議だよね
あと、レアルも日本にＦＣがあるんだっけ？
野球ファンがここまで客観的に物事見れないとは思わなかった
本気で見損なったよ。
ファンと言っても本当の野球好きはあまりいないんだと思う
単に知っている選手を言ってるだけ
昨日のテレ朝の番組みれなかったがまた便カスが発狂してたのか（大爆笑）
ホークスファンの俺だが、ゲストに呼ばれた福本さんが可哀想だったわ
あんな企画してたら、多分二度と福本さんは東京のテレビ朝日には来ないと思う
あれ？便カスは視聴率もメディア受けもどうでもいいんじゃなかったの？？
便器ドームに客さえ呼べればそれでいいんでしょ（笑）
「みんなが言っているからそれが正しい」みたいなのが
完全に間違いだ、と分かる投票結果だったな
このスレでも時々「みんなが言っているから」とか言う奴がいるけどw
日本のメディアってレジェンド級の実績ある野球選手へのリスペクトがないよな
つーかパ・リーグの選手に冷たい
みんなではないな
そもそも一万人にきいたといってるが、どんな奴らにどこできいたかなんてソースが全くない番組
●み売りファン、虎ファン、おハムファンばかりのコメントばかりやったから打者部門が終わったら見るのやめたわ
時間の無駄だしな
たぶんテレ朝には猛抗議Tweetが全国からあふれてるだろうよ
打者部門なら4位の大谷も違和感あるが10位の内川だって相当酷い
投手部門なら大谷1位は論外だが、ダルビッシュはもっと上でも良い
あんま特定チームのファンのせいにしても説得力ない
>>725 俺はそう思っていたから最初からスルーした
セリーグの過去を振り返る番組にしかならないと思ったから
2004年以前と2005年以降のプロ野球特にパリーグは別物だからね
地上波見る年齢層考えたら過去のノスタルジアに浸る番組にしかならないよ
俺は「みんなが言っていること」が別に正しくも妥当でもないと
改めて証明されたみたいように見えて良かったけどなw
その3つの人気が強いから当たり前っちゃ当たり前だけどな
わざわざアンケートのために地方遠征なんてしないだろうから地方勢の意見はもっと弱くなるしな
クソ便器は悔しかったらスターつくる努力しろやゴミ（笑）
セリーグ批判したり大谷ウザイと言ったり忙しいやつらだな
自分達でランキングつくれや
大阪馬鹿は、時間の無駄、馬鹿らしい、とか言いながら
そのネタをもとにスレを荒らすのは時間の無駄と思わないみたいだからな
巨人戦 総視聴率の推移】
地上波中継数合計 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
2010年 *27試合 *8.4% *227% ]]]]]
2011年 *19試合 *9.5% *181% ]]]]
2012年 *20試合 *9.3% *186% ]]]]
2013年 *22試合 *8.5% *187% ]]]]
2014年 *21試合 *7.8% *164% ]]]]
2015年 *16試合 *7.6% *122% ]]]
2016年 *13試合 *9.0% *117% ]]
2017年 *12試合 *7.4% **89% ]]
もう地上波では巨人戦なんてほとんど放送していないから
20年前の感覚でコメントするのが関の山だろうね（笑）
九州でアンケ取ったら鷹ファンの満足行くランキングになるんじゃね？
ローカル番組のアンケートランキング見とけってことだな
大谷はこれからメジャーに行ってレジェンドになるのは間違いないほどの逸材やしな
何もおかしいランキングではない
実績だけで評価するなら若い選手ほど不利
あとスター性な これがない奴は論外
ランキング20位まで広げるなら
怪我で短命だった伊藤智仁は入っていて斉藤和巳は入っておらず
現役で過大評価を受けやすい秋山翔吾は入っていて柳田は入っておらずと
大阪馬鹿にはそりゃストレスたまる内容だったろう
でも稲葉の場違いっぷりは指摘しても
内川には突っ込まないのが大阪馬鹿っぽいわな
ダル田中以下の大谷とかレジェンドとか無理
つーかスペだし
便軍団は視聴率で足引っ張りすぎなんだから黙れよ
2018年 13.6% 内川松田柳田今宮中村(マエケン)
2017年 15.3% マエケン坂本山田中田(杉谷)
2016年 15.0% 秋山松田山田中田(杉谷)
2015年 15.9% 内川糸井マエケン中田(杉谷マー)
2014年 13.4% おかわり西岡浅村中田(ひちょり)
2013年 18.0% 稲葉糸井長野坂本
2012年 17.7% おかわり中島長野福留
お笑い雑魚ハムは笑い取ることと視聴率取ることしか誇れないんだろ？
お笑い雑魚球団らしいね（笑）
あちこちで大谷叩かれすぎてうん公ストレスやばそうやねw
そもそも大谷ってもう雑魚ハムの選手じゃないんだけどな（笑）
いつまで縋ってんだか
現状が雑魚すぎるから過去の栄光にしか浸れないのか
一昨年あんだけボコられたから鷹ファンの大谷への恨みがやばいな
事ある毎にトラウマ再生されるから憎しみも消えないんだろうな
どうみても便カスのストレスが溜まりまくってるよーにしかみえないが（大爆笑）
>>744 一昨年以外は基本的にずっと鷹にボコられてる雑魚ハムヲタの鷹コンプが凄いな
いつもやられる側だからたまに勝つと鬼の首を取ったかのように喜ぶもんな
通算勝率唯一パで5割切ってる噛ませ犬球団だものw
いつも大谷が叩かれてないか監視してそうなうん公が一人いるなw
レス付けてんのに関係ない話しててワロタ
大谷にやられた傷は何回もほじくり返されるからまだ癒えないんだろうな
別に大谷は叩かれてないからな
もう大谷は居ないのにいつまでも大谷に縋ってるお笑い弱小球団のアホヲタが滑稽だから笑われてるだけ
もう2018年始まってるのに
今季を見据えられない弱小球団って可哀想すぎるな
みてなかったからわからんが要するに人気投票やろ？
なら稲葉や新庄が入ってて地味すぎるクソ便器の選手が入らないのは当たり前やろ
何発狂しとるんや（笑）
いや大谷が叩かれとか叩かれてないとか正直どうでもいい
戦力分析スレで戦力分析せずにいつまでも大谷大谷言ってる
お笑い弱小借金23球団のアホヲタがバカにしか見えないだけ
事あるごとに大谷大谷言ってるのは鷹ファンだけと気付いてないんだな
これは重症だわ
>>750 うん公叩かれすぎて訳わからんくなっとるやんw
だな 番組が始まって大谷のランキングがおかしいとか言い出してるのも便カスだし
テレビに大谷の文字が出るたびに大谷がーハムがーと発狂し出す便器
仮に大谷が叩かれてたとしてももう大谷は雑魚ハムの選手じゃないからザコハムヲタが必死に擁護するのもおかしいけどな
戦力分析したくないから必死に現実逃避してるようにしか思えない
>>758 他にオナニー出来るネタが無いんだし、良いんじゃない？
珍しく昨日の昼は戦力分析スレっぽくなってたのに長くは続かないねぇ
大谷の名前が出る度にトラウマ刺激されて理性を失う人がいるからかね
昨日の番組で大谷叩かれまくってうん公イライラやんw怖い怖い
セの戦力分析スレでも昨日の番組の話してるな
クソ便器の選手がランクインしてないから必死に現実逃避してるようにしか思えない
大谷はハムが育てたとか言ってるハムババアいるがそれって
天然の高級巨大クロマグロを違法操業で密漁してきたのに
『ワシが育てた』と言ってる頭の悪い漁師と同じレベル
>>700 いや、日本の番組なんだから、日本で神格化してるなら入っていいやん。
クロマティもバースも日本での活躍で入ったんだから。
サファテなんて地味なんだから入るわけねーよ
強奪した奴だしな
11球団ファン「昨日の番組おかしなランキングだったな」
これでうん公ブチギレしてて草生える
雑魚ハムって視聴率だけが取り柄でも弱くて赤字じゃ意味ないやん
>>761 雑魚ハムヲタが戦力分析だと贔屓は弱すぎるし他球団の事はコンプ持ってるソフトバンク以外は何も知らない
話題に入りようがないんだんだよな
その証拠に普通に戦力分析してる流れの時は
雑魚ハムヲタを一切見かけない
一番視聴率気にしてるのが便カスってのが最高に笑えるよな～
ハムのハの字でも見かけたら発狂する輩がいるからな
今からハムの戦力分析でもしてみようか
借金23の5位から大谷増井マーティン大野抜けたから今年も最下位争いかなw
ハムファンとしては一昨日十分戦力分析したしもうオープン戦頃まで分析をする必要もない
四六時中同じ分析やってる輩のがキチガイであろう（笑）
ハムの来季のポイントとしてはやはり新外人4人追加って部分だよね
来シーズンの出来は外人が当たるか当たらないかでAに行けるかどうかという感じ
特にトンキンがマーティンの代わりをこなすのは必須項目かな
中田をキャプテンに据えたことにより中田が結果出すかどうかでチーム状態が大きく変わるだろうね
2015レベルで打てばいい線行けるかな
>>776 ハムヲタにしてはまともな分析だな
今季は3位から6位が現実的だろう
どれだけ不正を重ねるかだろ
まともにやったら他が大コケして下に潜り込まない限りAクラスなんか無理
ローテや勝ちパ組むのに3人当たり引いてもまだ足りないとか話にならん
あれ？ コイツハムは最下位確定とかいってたよな？ｗ
普通に脅威に感じてて大草原
確変起こしまくれば3位もあるだろうけど(西武が弱体化したし)
まあ普通に考えりゃ最下位争いだわな
ロッテとハムは優勝は絶対ない
そもそもハムなんか眼中にないわ
ハンカチやソフトボール豚を
クビにできないレベルなのに
バンクはそんなにハムが怖いのか？圧倒的に戦力差があるのに。なんかもうトラウマになってるな。
鷹にとっては怖いのは楽天だけかな
8月中旬まで互角で、対戦成績も互角で、CSでも苦しめられ、投手陣が良くて
オフに戦力流出もしてない楽天だけが唯一怖い
後は何とも思ってないのが正直なところ
個人的に一番怖いのは西武かな
最近は勝ってるとはいえ20年連続負け越しのトラウマが未だに癒えない
>>762 昨日のランキングのことだろうけど年が明けて一昨季は球界全体が大谷に蹂躙されたシーズンだったから仕方ない。
昨日見たいのあると他球団のファンはトコトン重箱の隅を突くように批判に躍起になるもんだよ。
つか『ガチで』投票したんだから万人が認めた最強ピッチャーなのに。
大谷が１位の時点でテレビ消してその後のギータとテッドとウッチーのコメントとか聞いてない人達なのかな？
>>787 それ未だに言う奴いるけど言ってる奴は相当歳食ってると思う。お前はどうか知らんが。
15年前にその連続負け越しはピリオド打たれたから30歳以下の奴はリアルで見てない
そもそも鷹と猫の通算対戦成績は鷹が勝ち越してるからな
鷹は通算でパリーグ全球団に勝ち越してる
巨人が唯一負け越している球団がロッテ
ホークスですら南海ダイエーのため巨人に負け越している
巨人OBがロッテに負け越しているのが心残りと言っていた
>>789 『ガチ』とか何の定義も無いし
ましてや公平性を担保する言葉ではないんだが
投票方式も票数もわからないランキングになんの意味があるw
そんなことより７位の江夏。
きれいにスルーしたなw
個人的に一番納得できなかったのはゴミ売りのクソウナギ
西武が怖いってより、西武相手に優勝争いしてた時期が面白かったかな
大谷の大谷による大谷だけの大谷球団から大谷が抜けちゃったら
トンカツ定食からトンカツとキャベツと白飯没収したみたいになるな
>>774 ならオープン戦始まる頃まで来なくていいぞ
ホント、大谷の名前が出ると面白くない人達の巣窟なんだな
だとすりゃこの先はストレス溜めて老い先長くないな
かわいそう
>>776 ハムオタらしからぬまともな分析。
>>786 鷹視点で見たらこれが真実だろうね。何だかんだで既存のメンバーだけでも先発投手の枚数が揃っている鷲は怖いだろうな。
一方、猫檻は既存だけでは枚数が足りず、燻ってる若手先発の覚醒や、昨年ドラフトの当たりにすがるしかないところが辛いところ。
今季は鷹に怪我人続出して鷲か檻が爆発すればもしかしたらってシーズンか
怪我人なければ戦力的には鷲が鷹に一番対抗しうるが猫が菊池を鷹回避して鷲に当てまくるだろうからよほどのことがない限りは鷹だろうな
>>806 檻は投打はともかく
守走が絶望的過ぎるから
守走がマシな選手は打が絶望的過ぎる
鷲は星野ショックで三木谷FAXの出番
檻も去年最悪だった鴎に負け越している事実を忘れてはいけない
11球団からブーイング食らって
各専スレに出張しては必死に大谷擁護に奔走する糞ハムキモすぎワロタ
鷲は上手く行っても2位が限界だろ昨年の後半戦が全てを物語ってる
>>810 楽天の今年の日程ってどうなん？
週末カードに西武戦が集中してるらしいのは聞いたけど
去年ほどじゃなくても週5ばっかりのゆるゆる日程が最後まで続けば持つかもよ
>>809 まあイチローと大谷しか野球選手は知名度無いからのう大抵のランキングもこの2人以外の野球選手は選ばれないし
>>808 鷲は去年星野がいなかったら去年の後半の転落期に三木谷指令で梨田を解任していただろうからな
>>813 アンケート対象年齢が10代から50代だったと記憶している
そうなると、昔の選手よりも現役選手を選ぶ人の方が多くなる傾向が強くなる
今の10代20代に王長島のレジェンド感は分からんだろう
三木谷さんも野球サッカーバスケとスポーツ好きはガチなんだろうけど
仕事も相当忙しいだろうから、イチイチ野球に口出してる暇あるかね？
バルサとかウォリアーズのスポンサー効果なのかどうかはわからんが
グループ会社の経常利益が倍増してるから社業は好調だね
>>812 あいつ、なんjのやつらに顔晒されてから大人しくなったよ
楽天は４月から６連戦だらけだよ
去年みたいな前半ゆるゆるなんてない
特にその二人に怪我も無いのに去年後半は沈んでたじゃん
まあ野茂、稲尾、金田、田中マー君、ダルビッシュより大谷が上とかいうキチガイランキングだったから11球団ファンは怒り通り越して呆れ顔だったよなw
まあでも確かに大谷は史上最高の投手、史上最高の野手ではないわな
史上最高のプロ野球選手というランキングなら１位でもおかしくないけど
去年は怪我でイマイチだったけど2014～2016は好成績残してるしね
特に2015は最多勝・最高勝率・最多奪三振の投手3冠
現役トップクラスの投手であることには違いない
>>821 史上最高の投手→ダルor田中マー
史上最高の野手→イチロー
史上最高の選手→大谷
これだね
そんな簡単なもんでもないだろ
メジャーだとダルマーより黒田の方が結果残してるし。国内だと前者2人だけど。
時代考慮しなければ金田が最強だし。野手だと王もな。特に王は傑出度がイカれてるから時代どうこう言える存在でもない。
メジャー通算OPSではイチローより松井の方が上。日本人メジャーリーガーが誰一人シーズン20本打てない中
松井はそれを5回もやってのけてる(うち1回は31本)
ぶっちゃけていうと一般の野球ファンとネットにいる球場にも行かない自称野球ファンの温度差が歪だからのう
>>826 球場に行かないでタダのテレビにかじりついて視聴率視聴率言ってるアホとかいるよな
>>827 そんな奴はファンでもなんでもない
寄生虫以下
プロ野球ファンとは球場に足運んでなんぼの世界
楽天について
2015年６位 投手は悪くなかったが打撃不振により投手陣まで壊れた（デーブ談）
2016年５位 外国人野手３人が揃った時期のみ高勝率（データより）
2017年３位 ７月までは首位争いが茂木・ペゲーロ離脱で急降下（データより）
過去３年の動向から投手陣に関して不安要素は少ないと見ていい
去年活躍した新人リリーフ投手に不安は残るが若手先発投手に伸びシロがある
野手に関しては茂木と外国人以外はそこそこレベルしかおらず特に長打力不足は深刻
ドラフトで岩見・田中を獲得したものの即効性は低い
投手陣の安定感からＡクラスは有力だがＳＢをかわして優勝に届く可能性はかなり低い
このチームこそ大金はたいても浅村をオフに獲得すべきでは・・・
おハムがマスゴミにヨイショされる理由ってなんなん？
特にテレ朝とか赤めのメディア
別にハムだから持ち上げられてるわけではないだろ
大谷も清宮もハム関係ないときから大騒ぎだぞ
日ハムだから持ち上げられてるんじゃなくて投打に一流の成績残してるからじゃないかな
あとは二刀流
ハムとテロ朝はズブズブだよ
だから稲葉が報捨てのキャスターになったりしてる
反日サヨクのいいコンビだよw
まあ、どうでもええわ
どちらにしろ今年の戦力分析とは全く関係ない人間だ
大谷を持ち上げれば持ち上げるほど居なくなったロスが大きく他の選手では代え難いのやから、おハムは去年より弱いということやろ
持ち上げようがディスすろうが何も変わらないと思うが
便器は見に行きたくなるようなスター選手作れないからゴチャゴチャ言ってるだけ
あと、札幌ドームとの対立では、ハムが懇意にしてる新聞社にハム目線の記事を書かせて札幌ドームを悪者に仕立てあげたりしてる
その昔、ハムの選手がオールスター戦に
フアン投票、組織票で大量選出されたことがあってな
世論も非難ごうごうで球団もヤバいってことで
実績のない選手は辞退させた
その組織票やった主体が創価の連中
ここで他球団煽ってるおハムの態度が
他宗派を攻撃し続ける創価の連中とダブって見える
大谷はあくまで二刀流選手としてのインパクト＋可能性であってレジェンドではない
それぞれ専門の選手と比較したらどちらも半端というのが正直なところ
逆に言えばどちらも条件が揃えば一流の近い部分でプレーできるというのが本当の凄さ
あくまで投打共に50位以内に入る特別枠って感じ
大谷には規定到達二桁&30本塁打以上を期待したいね
でないとハムが育成できないパンダ球団になってしまう
投で野茂、打で松井超えなら昨日のアレは納得
共用スレを退団した選手で荒らす暇があったら、本スレで熱く語れよ
北海道日本ハムファイターズ1247
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513148074/ 何やねん、おハムの本スレはw
まあ、今年のパリーグの戦力分析をするスレなんだから、大谷の話は要らんわな。
はっきり言って大谷は打と投を足したら凄い選手。
でも単体でみたら投手なら野茂、佐々木の足元にも及ばない。現状では球が早いだけ、一昔前なら斎藤雅樹って化け物にも及ばない。
打撃にしても張本や清原よりも格下。
助っ人までいれてるならローズ、カブレラもいらろや。
大谷が入るのは10年早い。
年代の設定がなかったのが痛かった
レジェンドならＯＢ（もしくは35歳以上）に限定すべきだしそうでないなら現役のみでやるべきだった
その辺が何もないならこうなるわなという感想
その皆が言う大谷さんがいて
チームは何連覇したの？
教えて下さい
稲葉がなぁ・・・松井稼頭央・城島・小笠原・中村ノリとかもっと居るだろうと思ったわ
分離ドラフト終了後入団選手の各チーム通算安打数TOP3
. 安打 打席 打率 出塁率 OPS
1位 柳田悠岐 754 2400. .314 .420 .945
2位 今宮健太 694 3349. .245 .299 .646
3位 上林誠知 126 *517. .264 .302 .743
1位 秋山翔吾 1031 3963 .296 .368 .805
2位 浅村栄斗 1003 4004 .284 .351 .796
3位 金子侑司 356 1599. .251 .308 .637
1位 岡島豪郎 476 2047. .266 .340 .695
2位 島内宏明 410 1722. .270 .332 .717
3位 茂木栄五 236 *931. .287 .350 .801
1位 安達了一 528 2635. .241 .318 .642
2位 駿太 307 1526. .226 .273 .581
3位 西野真弘 226 1154. .263 .333 .671
1位 西川遥輝 694 2861. .284 .368 .760
2位 中島卓也 470 2364. .241 .318 .586
3位 近藤健介 362 1427. .298 .385 .793
1位 鈴木大地 720 3056. .272 .343 .724
2位 岡田幸文 570 2483. .255 .300 .588
3位 清田育宏 522 2287. .262 .343 .735
大谷が出るとこの大反響ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意地でも否定したい他ファンが顔を真っ赤にして引かないの図ｗｗｗｗｗｗ
なんだ
他球団ファンに見えたのは全部ＳＢのファンだったのか？
たしかに、昨日のバッター大谷のランク紹介のところでピッチャー先頭打者開始５秒ホームランの日刊スポーツの記事持ち出して
「大谷１人で首位ＳＢ倒した」
内川「こっちは投打どっちかなのに」
中田「１番は予想してなかった」
って、あれは火に油だと思ったが
なるほど納得
某選手の2017 対ソフトバンク
１勝１敗、防御率4.82、
29打数、打率.241、7安打、1本塁打、13三振
雑魚やんw
通算42勝 通算48本とかウンコみたいな成績でよく歴代のレジェンドにランクインしたよなあ
11球団のファンから叩かれてるのにクソハムヲタには全部ホークスファンに見えるのかぁ
どんだけ鷹コンプなんだか
>>860 スレよく見てみろ便器オタの書き込みばっかりだぞ…
ここまでくると完全に病気だな
11球団から嫌われてることがまるでわかっていない
フツーに大谷最強選手だろ
前もこういうランキングがあってピッチャーで２位、バッターで３位、総合１位でランキングものの度に４位以内に入ってくるんだからやっぱ皆がそういう評価をしてるんだよな
というかプロの選手が凄いと認めてるのに悔しがってこんなとこでしつこく批判するマイノリティは哀れだと思う
やっぱあの後のギータ他３人のコメントまで見てない人達だわ
もうNPBの選手じゃ無くてスレ違いなのに大谷の事しか話題無いってヤバイな
まともに戦力分析しようものなら全力で邪魔してくるクソハムヲタがなんか言ってるな
なんで邪魔してくるんだろうかねぇw
タイトル予想
首位打者 秋山
最多安打 秋山
最多出塁 柳田
本塁打王 柳田
打点王 デスパイネ
盗塁王 源田
>>849 忘れててゴメン
1回だよ1回
連覇なんてしてないw
じゃあ戦力が最も劣るチームから挙げていくか
最弱はハム
次はどこかな
完全にマトモな住人をワイ等煽り厨が追い出してしまった…
>>851 ぐぐった、三年程度しか働いてないゴミだった
>>869 ありがとう〜
なんだか
斎藤和己って人や松坂君のが
すごいのに、三年くらいでワーキャー
なのが不思議。不思議w
松坂は高卒一年目から破竹の勢いで働いてたが斎藤和巳は高卒5年間は存在したの？ってレベルで論外
三年しか働かないのにドラ1枠使ったのは悪手だったと思う
カスハムヲタはいつまで大谷大谷言ってんだ
もう2016どころか2018年が始まってんだぞ
エース有原（大爆笑）じゃあまりに惨めだから現実を見たくないのか？
カスハムヲタが戦力分析せずに暴れてるのを批判したら意識してるだの怖いだの笑えるんだがw
カスハムなんて他のパリーグ5球団の本スレや野球ch見ればわかるが誰も挙げてねえからなw
雑魚すぎて誰も眼中にないんだとよ
松坂・斉藤和巳・ダル
ここらへんが近年のパトップクラスだな
こいつらが絶好調の時はどの打線でも手が出せない印象
次が
杉内・田中あたりか
涌井の絶好調時とかも入れるかもってあたり
今の一流である菊池や則本、東浜、線画あたりはもう一個下のクラス
なんだかんだで最近小粒になってきてると思う
大谷もこのクラスに見えるけど、選手の感想や成績は上なんだよな
選手の目のほうが正しいのはわかるのだけど、なんか大谷って凄みがない
例えば斉藤和巳はいうに及ばず、ギア入れた田中や好調時の杉内と投げあって
かつイメージがわかない
則本は菊池千賀東浜より遥かに格上だし田中将大はダルと双璧だろw
過去の選手はスレチだからもうやめるが今のNPB投手なら則本菅野が頭一つ抜けてるわ
則本がどうか知らんが菅野はそれより更に頭一つ抜けてるわ
>>884 斉藤和巳を過度に持ち上げるのはソフトバンクファンだけ
他球団からみりゃ実働年数しょぼい選手をトップには入れない
>>887 そもそも斉藤和巳の投げてた記憶が全く無いよな… 2chで働かないから叩かれてたのは覚えてるが
なんだ斉藤和巳がランキングに入らないから怒ってたの？
それならそうだと素直に言えばいい
金子いないのか？楽天ファンからすれば悪魔な
投手だが世間からはそう見られないのかね
2017シーズン、3勝2敗 防御率3.20 WHIP1.26
この程度の奴が投手ランキング１位だし誰が選ばれてもおかしくないわ
>>890 ランキングは、自分が見た1番スゴい選手か、見たことないけどスゴい記録の選手かの2通りになる
残念ながら金子はどちらも当てはまらない
ほら 戦力分析し出すとクソハムヲタが関係ない話ではぐらかす
なんでなのかね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-00000021-sph-base 【日本ハム】清宮「わりと振れた」初日から６発サク越え 特大１２０メートル弾も
千賀なんぞどうでもええ
ハムのスーパースター清宮すげえ！
>>836 柳田って今12球団で一番華がある選手だと思うがな
雑魚ハムに柳田より華と実力のある選手はいないし
雑魚ハムに千賀より華と実力のある選手はいないからな
雑魚ハムが鷹を華がないと批判したところで
大谷無き雑魚ハムに鷹より華も実力もある選手はいないしw
柳田に華？w
あんな頭の悪い喋り方してる時点で論外やろ（笑）
雑魚ハムってゴミ野手にゴミ投手しかいないやん（笑）
だから弱小なんだろ雑魚（笑）
華も実力もないから不人気で赤字で弱小なんだろ雑魚ハムは
今季はBクラス内で優勝できるといいね
>>897 確か去年、ハムは千賀にめちゃくちゃカモられてたはず。
>>904 そうだよ。だから千賀にメジャー行けって散々言って荒らしてる
全く打てないからな
恥ずかしい奴らだよ
>>904 6登板6勝0敗 防御率1.40みたい
千賀なんぞに完敗やな
育成あがりのピッチャーに手も足も出ないって恥ずかしくない？
昔のねちっこい巧打のハム打線なら千賀も攻略できただろうけど
今のハムは西武打線を大幅に劣化させたような個人技しかできない扇風機の集まりだからな
西川ぐらいだろまともなの
>>887 無理にレスしなくていいぞ
頭悪くて物知らないって自覚して
>>909みたいなの見てると、真性のおハムかなりすましのおハムか判断できなくて困惑するわ
真性おハムとなりすましおハムの共通点はオナニーに夢中で他人にはわからないことを
平然と書くところだな
おハム＝ニワカのキチガイ
が成立するのが残念なところ
>>912 茂木になっちゃダメだろ
目指すべきは松井稼頭央
ハムは人気、知名度、スター性どれをとっても抜けてるからね
主人公球団だから嫉妬運命だね
>>912 シーズン中 山崎は常に例の画像が貼られるのは間違いない
>>914 通算勝率も 優勝回数も 日本一回数も 観客動員も 売上も
トップとは程遠い 自称主人公球団
清宮は福岡のド田舎だったらこんなに報道陣もきてなかったな（笑）
本当によかったよかった
>>918 いつもスレ立て有難いけど
あまり早く立てられると大阪馬鹿の埋め立てという詭弁つきの自分語りがきてしまうから
出来ればギリギリまで待ってほしいと思ったり
よく分からんけどソフバンファンの煽り厨って何でハムばっか敵視してるんだ？
ロッテの新外国人野手ドミンゲスが決まったね
４番か６番だな
結果はともかく楽天の岩見と山崎は開幕からチャンス貰えそうな感じがする
楽天は外人依存かつその外人が春先スロースタートなのが多いから
去年はペゲーロだけは別だったけど
アマダーを岩見に変えてうまく言ったら面白くなりそう
>>922 何年もハムアンチかスレを荒らしてるのにわからんの？
楽天山崎は大学時代の成績からは期待出来そうな感じがするね
岩見はどうだろうか・・・
プロのインコース攻めをこなせれば期待出来るかも
だがすぐ近くの半島では大国アメリカの擁護を受けた南側が攻勢に出だして虚勢を張って荒らし行為するだけの北側が世界中の嫌われ国家になってるというね
どこかの球団に似てるような・・
書き込みしてない人でもあいつのせいでハム嫌いになってる人いっぱいいそう。
ハムヲタなりすましだと分かっててもね。
>>931 ここ来て3年くらいだけど、俺はそのパターンだw
クソ便器は11球団のファンから嫌われまくってるがな（笑）
ハムヲタが来なければこのスレは荒れない
これは間違いない
戦力分析せずに全てにおいて格上のソフトバンクになぜかコンプむき出しで荒らすからまともに機能しなくなるだけで
>>932 同じく。興味ないチームから嫌いなチームになった。
そもそもスレを荒らしまくってたのは便カスやからな
大正義スター軍団に嫉妬するクソ便器ざまぁ（笑）
>>936 大正義でスター軍団ならそのスターをホイホイ売るなよ
>>922 もともと便カスがこのスレの他球団ファンをコキ下ろしまくり荒らしまくってたんだが2016にスター軍団のハムに歴史的大逆転V逸させられたもんだから勝手に敵対視してんだよ（笑）
ハムが大正義スター軍団だなんて思ってるのはクソハムヲタだけ
他ファンはだ～れもそんなこと思ってないから
1年研究されただけでポンコツになった高梨と有原がスター軍団とか笑わせないでくれ
スター軍団はダル陽ハンカチ中田大谷清宮のことじゃないの？
一体、何に基づいてスターと言ってるのか
意味分かってないだろ
雑魚ハムヲタは一生2016年だけを心の支えに生きて行くんだろうな
脱北ばかりされる雑魚球団ってのは哀れなもんだ
ソフトバンクはここ7年で日本一4回なってる雑魚ハムとは違う常勝軍団だからどの年が特に1番思い入れあるとかないしな
もちろん今年も日本一だし
ハムのドラ1はスターの系譜ってのはあちこちでいわれてることだけどねぇ
まぁスター不在で視聴率も最悪な便カスが認めたくないのはわかるが（笑）
雑魚ハムみたいな赤字球団が人気球団気取りは無理があるってw
しかも1回も平均3万も超えたことないし
>>946 せっかくのスター球団なのに君のせいで嫌いになるやつが増えるとか気の毒やな(´･ω･`)
ロッテファンは羨ましい
ドミンゲスが失敗だったとしても
ダフィ、パラデス、ウィットモア等失敗助っ人多いから
免疫力が他ファンと違う
そもそも雑魚ハムのスターって誰だよ
有原加藤高梨のブサイク3本柱か？
合コン王子ハンカチか？
チンピラでOPS6割の中田？
お笑い芸人の杉谷？
>>950 会社にロッテファンがいるが、去年は5月の段階でシーズンオフだと笑ってた
内心は違うかも知れないけど、免疫力の高さは桁違いだと思ったよw
かまってちゃんに律儀に触るから喜んでるじゃないか
いい加減にしろよ
オリックスとロッテはしばらく優勝してないからな。
アンチも生まれませんよね。
>>953 俺も5月で諦めてドラフト情報ばかり見てた
去年は不作と言われていただけにずっと最下位希望してたよ
それだけに後半ハムが負けるとふざけんなと思ってた
もう8月くらいから安田をずっと希望してただけに決まって安堵したよ
今年のドラフトはミレニアム世代で豊作と言われてるから楽しみだ
「応援がカッコ良い」
「弱くてどうしようもないけどそこが良い」
「ファンの力でどうにかホークスを倒したい」
「ホークスやライオンズは勝って当たり前、そんなチームを応援しても楽しくない」
「ジョニーの影響で」
去年神田の某プロ野球居酒屋でロッテファン数人が言ってたよ
ロッテファンは独特の考えだ
>>954 もうそういうレベルでもないだろ
かまわなくてもたぶん今と変わらないと思う
去年は過去20年最強の
ドラフト不作だったからな
それだけ今年は楽しみ
井口は正月から福岡で秋山や和田とテレビ出てたんやな
古巣とは言えそれはどうなん？
際立つホークス＆広島の強さ 過去3年の勝敗から見えるセ・パ勢力図
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-00101691-fullcount-base 1/10(水) 14:45配信
ソフトバンクは過去3年の勝率で6割超
プロ野球の球団の補強は、長期的な視点で行われる。
1年単位ではなく、もう少し長いスパンで各球団の勝敗を見ていくと、両リーグの勢力図が見えてくる。ここ3年間の勝敗と、順位の推移を見ていこう。
〇パ・リーグの3年間の勝敗と順位の推移
ソフトバンク 267勝152敗10分 勝率.637・1→2→1
日本ハム 226勝198敗5分 勝率.533・2→1→5
西武 212勝206敗11分 勝率.507・4→4→2
ロッテ 199勝224敗6分 勝率.470・3→3→6
楽天 196勝224敗9分 勝率.467・6→5→3
オリックス 181勝242敗6分 勝率.428・5→6→4
ソフトバンクは過去3年、勝率が6割を超えている。戦力的には圧倒的だ。90人近い選手を擁し、1～3軍で多くの試合を消化する競争環境で、生え抜きの有力選手が次々と登場している。
これに次ぐ日本ハムは、70人の選手登録枠以内にしぼった選手を徹底的に鍛えている。昨年は大谷翔平の戦線離脱、中田翔、有原航平らの不振で5位に沈んだが、育成力は健在だろう。
西武は戦力的にはソフトバンク、日本ハムに次ぐが、大きな連敗をするなど、采配、用兵のまずさもあって2015、16年と4位に甘んじた。一方、昨年は投打がかみ合い、2013年以来のポストシーズン進出を果たした。
2年連続Vの広島は3年の成績も圧倒的
ロッテは投打ともに傑出した選手が少なく、戦力的には見劣りしたが、伊東勤前監督の采配の妙もあり、2015、16年と3位に滑り込んだ。しかし昨年は、投打が大きく落ち込み、最下位に低迷した。
楽天は田中将大の活躍で優勝した2013年以降、下位に低迷していたが、昨年前半はソフトバンクと首位争い。若手の伸びもあって、上げ潮ムードではある。
オリックスは2014年に2位になったが、以後は下位に低迷。同球団は1度もCSファイナルステージに出場していない。若手選手の成長が期待される。
〇セ・リーグの3年間の勝敗と順位の推移
広島 246勝174敗9分 勝率.586・4→1→1
巨人 218勝204敗7分 勝率.517・2→2→4
阪神 212勝208敗9分 勝率.505・3→4→2
DeNA 204勝216敗9分 勝率.486・6→3→3
ヤクルト185勝239敗5分 勝率.436・1→5→6
中日 179勝238敗12分 勝率.429・5→6→5
広島は過去2年、6割以上の勝率で2位に10ゲーム以上の大差で優勝。過去3年の勝率で見ても、圧倒的だ。
巨人は安定感あるも…
巨人は3年連続で勝率は5割を超え、安定感があるが、昨年は5月の13連敗もあり、後半追い上げたもののDeNAに僅差で敗れた、戦力的には広島に次ぐが、用兵、采配に問題があると言えよう。
阪神も巨人と並ぶ戦力があるが、主力の高齢化が進み、伸び悩んでいる印象がある。次々と若手が伸びている広島と対照的だ。また救援投手頼みで、投打のバランスにも問題があるように思われる。
DeNAは戦力的には上位3球団に見劣りしていたが、ラミレス監督の采配もあり、2年連続でポストシーズン進出。この間に若手が伸びてきた。上り調子なのは間違いない。
ヤクルトは2015年に優勝したが、投打の主力がその後、離脱したり不振に陥ったりで低迷している。特に投手力の弱体化は深刻だ。
中日は21世紀に入ってから黄金期を迎えたが、2012年を最後にポストシーズンに進出していない。投打ともに若手が伸びていない。戦力的には厳しいと言えるだろう。
3年間の成績は、各球団の基礎的な力を表している。この勢力図を短期間で大きく変えるのは容易ではないが、今年はどんな変化があるだろうか。
三年ぐらいだと主力の円熟期やFA外国人補強で変わってくるから五年スパンぐらいの方が安定感は見えそう
今年も前年程度に安定しそうかだけ見るなら三年ぐらいでいいけど
5年でもパに関しては3年と変わらないんじゃないか？
2013年～2017年でしょ
楽天の勝率が少し上がってSBハムが少し落ちるぐらいか
大正義スター軍団ってw
こいつやっぱ創価の人間だな
>>957 他はともかく「ファンの力で」とか言うならもっとマリン行けよ
過去三年で数字を出してもやっぱり去年の印象が大きいんだな
過去三年なら西武楽天よりロッテの方がAクラス多いのに
一昨年までは伊東のやりくりでAクラスに入れてた感が強いからなロッテは
千賀だけじゃなくて柳田もポスティング直訴してたのか
>>967 だからマリンは遠いんだよ（笑）
首都圏に住んでいたらわかることだけどな
50年以上前はあそこで潮干狩りが出来たらしい
ジジババの話だけどね
ポスティング認められてたら生涯年収数十億違ってただろうし柳田可哀想やな
33歳で挑戦しても通用すると信じてる。だから3年契約
なんてアホな発言の記事を真に受けるのってどうなん
大体、30歳過ぎてからの一年に拘らないのにポスティングは要求してたなんて矛盾もいいとこ
可哀想とは思わんな
プロ野球に入ったからこその価値であってね
そんならイチローは二十歳ぐらいから行ってたら
数百億違うぞｗ数千億かもしれんが
野手は青木で6億、今のイチローは2億程度だぞ
柳田の守備じゃ今の方が年俸高い可能性まである
結局、アマからアメリカ渡っても通用せずに人生終わるやろ
それを育ったからと言ってメジャーだのなんだの言い出したら
契約だからで全て終わるわ
そこまで球団はボランティア企業やないで
簡単にポスティングとか言い出すとか舐めてるやろ
それで通用しなかったら日本球界復帰
そんな糞が多すぎる
>>976 90年代のメジャー はそこまで年俸高くないぞ
そんなことすら知らんのか？
>>979 イチローの価値は年俸やない
メジャーに渡ることによっての副収入
広告としての価値
日本人野手の評価はダダ下がりだからな
特にひどいのが西岡とか中島とか田中賢介で何しに行ったってレベルだし
恥ずかしげもなくたった2年で逃げ出してきたからな
イチローは年俸より副収入のがバカでかい
今まで稼いできた年俸の3倍はCMだけで稼いでる
CMだけでな
ポスティングルールに日本復帰禁止条項入れたらええと思うで
それぐらいの覚悟もって言ってるやろうなと皆に分かる
田澤ぐらいやで
ハムにポスティング金渡したせいで年俸かなり抑えられたダルビッシュが一番生涯収入変わってるんじゃないか？
>>978 柳田も千賀も行った球団が悪かったな
球団の権利を言い換えれば球団次第だし
イチローの2017年収入概要
CM・スポンサー料 600～700万ドル
シアトル時代の個人年金 200～300万ドル
マーリンズからの年俸 200万ドル
合計年収が1000～1200万ドルだからね
だからMLBの記録に拘って野球人生が送れるワケ
>>985 いやどっちもハムじゃ育ってないからソフトバンクに来て正解だろ
そもそも千賀は2年、柳田は4年しか規定に立ってないのにポスティングとか言い出すのが非常識
どっかの貧乏球団みたいにすぐ売り飛ばして弱体化するアホ球団のせいで
選手が勘違いしてる
それかポスティングなくせば良いじゃん
自由契約オンリー
それならどこの球団も簡単に手放せくなるやろうw
イチローは仰木から後2年いてくれと言われて堅気に
きちんとそれを守って行ったからな
今のような自己中な奴らやない
>>987 ハムだけがポスティング認めてるわけじゃないぞ
西武なら柳田は今以上の大砲になってたかも知れないし育成なら千賀は楽天でも良かったな
>>987 柳田や千賀を自分の実力を過信した勘違い野郎とか言い過ぎだろお前
5年(実働3年)で売り飛ばすのはハムだけなんだがｗ
西武もそこまでじゃねえよ
>>993 全盛期にメジャーいけたら日本時代の年俸なんて霞む
>>989 あー西武柳田見てみたかったな
野手育成に関しては12球団トップやしな西武って
他球団であったとしても
選手は日本球界の財産
アメリカのために運営してるわけでもない
そんなに行きたきゃ圧倒的な成績を5年収めてから言え
まーソフトバンクも条件を提示すればええと思うで
野手なら 3割4分5年連続
投手なら 15勝5年連続
これ達成できないやろｗ
楽天って実働２年にポスティング認めてるのかw
藤平とかまともに活躍しないまま居なくなりそうだなw
秋山が柳田以上の選手になれてない現状があるから
そんな仮定は無意味
まあハムなら育ってないし人工芝で潰されてるのは確実だがｗ
>>989 それを言い出したら育成失敗してクビの可能性も高いだろ
柳田のスイングを変えようとしないコーチの方が少ないだろうし千賀も柳田も入団当時はヒョロっヒョロのスペランカーだぞ
>>997 少なくとも31歳までは我慢はさせないだろうな
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 9時間 44分 32秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250223095522caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/base/1515193170/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part2 YouTube動画>4本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part22
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part12
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.43
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.93
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.55 わっちょい有り
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part4
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.58
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part35
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part18
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part20
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.64
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.56
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.45
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.97
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.68
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.80
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.79
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.63
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part26
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part23
・16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.102 ©2ch.net
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.22
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part62
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part74
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part37
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part80
・2019年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part34
・2018年セ・リーグ限定戦力分析スレPart237
・16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.108
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part56
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part66
・16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.76
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part71
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.6
・2018年セ・リーグ限定戦力分析スレPart231
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part44
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part61
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part77
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.23
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part47
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part55
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.18
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.16
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part67
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part31
・2018年セ・リーグ戦力分析スレPart218
・2019年パ・リーグ戦力分析スレ Part38
・2022年パ・リーグ戦力分析スレ part.63
・2022年パ・リーグ戦力分析スレ part.57
・2024年パ・リーグ戦力分析スレPartばばあ不可★2
・2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part25
・2017年交流戦限定戦力分析スレPart8
・2020年パリーグ戦力分析スレ part51
・2017年セ・リーグ戦力分析スレPart228
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.10
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.11
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.3
・19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.21
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.96
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.92
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.74
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.69
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.55
・18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.90
・17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part82
06:19:06 up 67 days, 6:22, 0 users, load average: 8.63, 8.01, 8.00
in 0.09018087387085 sec
@0.09018087387085@0b7 on 032119
|
