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前スレ
【2018年】FA・ポスティング総合スレ 35【感想戦】
http://2chb.net/r/base/1545293342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 早く人的補償が決められないのは、早く丸が移籍を決めなかったからなのだがな
FA移籍が早く決まれば、それだけ早くリストが来て、期日も早くなる
広島より丸に言うべきやろな
>>4
丸がFA宣言したの日本シリーズが終わって3日後とかだぞ
それ以上早かったら前から考えたんだろとまた広島ファンに余計に叩かれるわ 丸は広島の選手として行事が終わるまで待った
西はオリックスの選手としてトークイベントと形式上阪神の監督の矢野が出て来るまで待った
浅村は制約がないのでメールでオ断りックス
>>6
広島の選手として行事が終わるまで発表を待ってたのはみんな知ってたし >>6
そもそも丸が決めるの遅かったところから始まって巨人と契約後にリスト届いたのが12日なのに
広島叩くのは変な話よな 12月12日には広島は巨人からプロテクトリストを受け取ってるんだから
年内には決めてやればいいと思うけどね
丸も広島もルールの範囲で熟考して決める(決めた)だけ
理不尽に広島叩くなら丸もそうだし、逆に丸擁護するなら広島もそう
>>13
オ断りックスか世の中はお金じゃないと思い知らさせた全敗のソフバン 正直言って浅村も西もお金の力でソフバンだと思ってた
>>13
監督手形だしたのに選択肢にすら入ってなかったロッテもｗ >>18
広島に誠意があれば年明け早々かな？
1月中旬は悪質
巨人の選手には不安な年越しになるけど >>18
広島に誠意があれば年明け早々かな？
1月中旬は悪質
巨人の選手には不安な年越しになるけど >>13
ドラフト失敗を巻き返した巨人阪神が同率くらいじゃないかな >>22
でも選手の気持ちはそうじゃないと知らしめたのが今年のFA戦線だね 2018ストーブリーグ(笑)分野だと
ロッテ、オリックス、SBの３強が抜けてる
2018年ストーブリーグ流行語大賞候補
楽天式プロテクト
オ断リックス
ロッテの監督手形はご褒美なのか？
金丸
選手もハラハラドキドキしながら年越しだけど球団(巨人)もチーム編成上早く決めてほしいだろうな。これは脂の乗った主力を引っこ抜かれた広島の精一杯の嫌がらせか？
>>18
高田はリストをみた瞬間に平良に決めたそうだから説得に時間が掛ったんでしょ 高田は全権ＧＭだから誰に相談する必要もないし、あえていうなら吉田と相談
お断りックスは流行語大賞というかMVPだなこのスレの
直電で人的決めて、巨人サイドが説得に時間が掛ってる。
球界の肥溜め行きだから、そりゃ選手は死ぬとかなんとかタニマチ含めて騒ぐさ
カープがどれほど肥溜めで痰ツボで地獄か、判ってないのが多すぎ
身辺調査に時間掛かってそう
不祥事が最近多過ぎるからな
取る方もリスクを抱える
>>32
身辺調査で時間かかってるなら2015年ドラフト以降の選手ではないのかな
と思ったが、高木復帰したから今いる選手も入念に身辺調査する必要あるか。特に2軍選手だと 内海放出であらためて人的補償のリスクの大きさを●み売りの関係者やファンが痛感してるのやろ
来年のオーナー会議あたりでFAの人的補償に変わる案が出されるかもな
>>22
物扱いするような球団で気持ち良くプレー出来るかね 選手はモノという考え方も間違いではないが本音と建前は使い分けないとな
正論ぶって傲慢なこと言ってると嫌われるのは自然なこと
選手はものではなく球団と契約してる個人事業主
ただし、NPBでプロ野球選手という個人事業を継続するためにはルールに従うしかない
むしろじっくり吟味する＝その人物の人となりを見てるという事だけどな
いうて内海が来年戦力になるかっていうとほぼならんけどな
そら、やってみないとわからんわ
パリーグは今でさえ左の先発の絶対数が少ない
そういう意味では、内海にチャンスがないとは言い切れない
>>38
本当に個人事業主なのかねえ
ボスマン判決によると、アスリートはEU法が定める「労働者」なんだが >>11
アマチュアからすれば球団の事情なんて知った事じゃない
まぁ好きに嫌われてくれってとこ
>>35
その内海人的補償のFAが炭谷選手会長と言う辺りがミソ
いずれ廃止になるだろうね ここでも語られるように人的補償よりもドラフト指名権の譲渡がベターやろ
Aランクはドラ2、Ｂランクはドラ3
>>46
それが良いな。
ドラ1中継はリポビタンDがスポンサーについて
日本シリーズより視聴率いいくらいだから、いじれないけど
2位3位ならやれそう。 >>44
この判決の根底にあるのは独占禁止法だぞ
当然、この法律は日本にもある
日本が民主国家であれば、ヨーロッパと同じく人権を尊重し、この判例に倣うべき >>46
地味にきついんだよな。ドラフト参加出来ないの。菅野や長野みたいな一位を指名せざるを得ない状況で、他の有望株を獲得出来ないのは痛いし。
江川の時は酷かったからな >>49
ゴーン逮捕や捕鯨でオラついてる国なんだから、そんなのシラネーヨと言われそう 代わりに草刈り場球団の救済となり得る現役ドラフトを受け入れようという流れになっているし
FAに関しては補償を厳しくして移籍しやすくしていく方向で良いんじゃないの
もっと言うと1軍登録枠を40人くらいにまで拡大してCランク取得者をもっと増やしては？
>>50
長野は知らんが菅野は5年待ってもよかったレベルの逸材やろ
ドラ2ドラ3位の指名権で有望な選手とれるのならば残当やろ 菅野や長野のせいで貴重な指名枠無駄になったロッテや日本ハムの方が
その時に代わりを指名できた巨人なんかより痛いぞ
>>52
それなら一軍登録日数でFA取得期間決める仕組み止めた方がいいんでは
プロ在籍年数でもいいと思う >>46
それじゃどこも獲らなくなるよ
結果選手の権利が侵害される
前年の年俸分とか金銭で解決するのが1番平和 金銭じゃ全然補償になってないからな。
戦力均衡考えるならメジャーのようにドラフト指名権が一番いいでしょ。
そもそも選手の権利どうこう言いだしたらドラフト制度自体がおかしいことになるし。
金満と赤貧球団の差は結局はお金のあるなしなのにそのお金が移動すればそれで良いだろ
丸とか取られるのわかってるんだから、トレードしてしまえばよかったのに
本当は２００４年の段階で１リーグ制になって経営体力のある球団だけ
になればよかったんだよ
球団格差、リーグ格差の問題が全て解消されてたはず
しかし目先の球団減少でレギュラーのパイが減る選手会が抵抗し、それに
マスコミやファンが球界を縮小させるなと同調して結局感情論で現状維持
を押し通してしまった
今でも（FAで選手を引き抜く）巨人さえいなくなれば球界が平和になるのに
と思ってるファンは多いと思う
しかし例えば経済的強者が市場から退場したら経済安定すると思う？
ドラフトだって球団間格差を是正する為の制度
選手側からすれば不人気球団に強制的に入団させられるだけでメリットはない
人気、不人気の格差がなくなればドラフト制度も必要なくなる
それとど田舎僻地の福岡や広島にはいくらお金積まれても
という地域格差も表れたけどそれはもうしょうがないだろう
ナヘツネの
たかが選手！
あの馬鹿が大衆を敵に回しちゃったからな
余計なことを
麻生みたい
そもそも日本のプロ野球は成り立ちからしてオールジャパン＝巨人だったからね
更に巨人中心の全国テレビ中継で巨人の全国人気が確立されてしまった
こういう経緯があるなかで人気・不人気の格差是正は絵に描いた餅でしかない
2004～2005年の札幌・仙台への移転でかなり是正はされていると思うがね
それでもパリーグはまだまだ努力が必要
人的補償するならプロテクトは２０人にする
その代わり金銭補償なし
人的補償なしならドラフト権を譲渡する
どっちかでいいんだよ
>>67
結局は球団格差はお金のあるなしなのにお金じゃなくてFAに乗じて人的（選手）や
ドラフト権を欲しがるから話がおかしくなるんだよ なら全国区の巨人が地方に移転するか消滅すれば格差是正になるな
四国にでも移転してウエスタンを六チームに戻してくれ
あっ、地理的格差は知らない
これはちょっと解決法がない
その分ももっと更にお金を積めぐらい
自分は良いけど自分の子供が福岡や広島で育つのは我慢出来ない
と言われればちょっと解決方法がない
野球はどうせ全国飛び回るから本拠地何処でも関係ないと言うのは所詮外野の論理で当事者はそうはいかないからなあ
>>67
金銭で多く払えば十分
むしろ活躍した選手に十分に払えず逃げられる球団の責任も大きい中で
選手の権利であるFAにこれ以上制限かけるとか時代遅れにも程がある 選手会の意見を尊重して人的補償制度があるのが現状だからね
選手会が問題視する金銭補償が多いてのを人的補償用いることにより金額を小さく出来る手段としてる
選手の勤め先が福岡や広島はまだ我慢出来るだろう
しかし自分の子供が「わし等はみんな広島じゃけえ」なんて
言い出すのは選手の奥さんが我慢出来ないだろ
>>75
正直今の子らは広島弁はほぼ使わない
自分のことは「俺」、女子は自身の名前か「私」と言う
そして「じゃけぇ」なんて語尾にはまずしない
ソースは俺の息子と娘、そしてその友人達
リトルの子らを指導してた時も彼はのほとんどは広島弁は話さない
標準語８割広島弁２割くらいの変な？言葉の使い方
マジな話 >>75
広島って街中で脱糞したり窃盗をする文化があるから、自分の子がそうなったらきついわ 広島野ぐそ事件
広島市民は昔から「出物腫れ物ところ構わず」とか「牡蠣の餌じゃ」とそこいらで野ぐそをする。
そこで市議会で街中に転がる人糞問題が検討されたが市民は「公衆便所が汚いからだ」と
言い訳をした。この段階で都会人には理解できないが市長は斜め上を行って公衆便所を減らした。
予算がないから綺麗にできない、なら減らせば綺麗にできると。しかし事態はなにも変わらなかった
広島市民という基地外集団は日頃から街中でスクワット応援の練習をする。
すると便通が良くなり、電柱の影などで用を足す。これが広島市民
>>77
「わし等はみんな広島じゃけえ」は比喩だから
リトルを指導してるのは本当の野球好きと分かるけど
いけない
ハマッピに火が付いた リトルも大阪以外は碌な環境がないから大阪出身の子が育つ
十分な環境があれは全国どこでも良い子はいるのに
これＪＫも野ぐそをするんだよ、ＪＫ野ぐそ事件ってのがあって
線路脇でＪＫが野ぐそしてたら列車が来て、慌てたＪＫが列車に飛び込んだ。
自分の子供が広島市民に育ったら、こういう危険もあるんだよ
都会人の疑問
・なんでＪＫが野ぐそするの？ 広島市ではよくあること
・なんでわざわざ線路脇で？ 電車はあまり来ないから
・公衆便所でしないの？ 広島の便所は総じて汚いから外でする
広島市民の最高のデートコースってなに？ 山賊でディナー
その次は？ ゆめたうんかな
その次は？ 黄金山で夜景
現地一般人奥さんならまだ分からないが
野球選手はタレントやアナウンサーの奥さん貰うことが多いからな
そしたら大体はお受験ママになり地方は基本NGみたいな
>>72
引退後の生活拠点にも関わるからな
関東出身の丸と嫁が一生広島から出られないとか罰ゲームだよな 福岡 5年で4回日本一
広島 リーグ三連覇
巨人 球団ワースト5年連続日シリ不出場
阪神 69回の日シリで日本一たったの1度
FAで選手獲ってるうちは強くならないよ
戦力が固まって成熟するまで数年かかるし
広島のリーグ3連覇でも1回も日本一になってないけどね
川邊（巨人）1990年～1995年まで6年間1軍経験無し
平松（巨人）2001年1軍成績・・・投球回数11回防御率8.18
ユウキ（近鉄）2001年1軍登板無し（故障もち）
プロテクト枠が40人だった時代の人的補償3名。残り27件は金銭のみ選択。
ハルカスでディナーしてきたわ
ちょっとは楽しい話をしようぜ
例えば広島が誰を取りそうだとかな 野球選手も格差社会でちょっと才能があろうとも、
小学生でソフトボールやって中学生で軟式野球で高校生で硬式野球だと
残念ながらドラフトに掛かるくらい芽が出ない
それを凌駕する才能と結果を出せばドラフトにはかかるやろ
広島で活躍しても他と比べて微々たる報酬しか貰えないから、行きたくないよな。
今いる主力も隙あらば逃げ出そうとしてるし。
いろんなスポーツがあるけど、こんなに球団格差に配慮してるのは野球ぐらいだよな
サッカーは言うまでもなく、バスケやバレーやラグビーに球技以外でも陸上種目とか有望な選手は強いチームに戦力集中で、野球より遥かに格差が激しいのに
>>59
そもそも戦力均衡は自由競争によって起きなきゃ意味ない
負けても弱くてもメリットがあるからポスティングぐとか馬鹿げた制度を生み出す
海外リーグに主力選手を売り続けるチームが戦力均衡とか言ってる矛盾 戦力均衡や人的補償なんてファンが喜ぶばかりの施策ばかりして選手に負担をあまりに掛け過ぎた結果が、少子化の8倍速で進む競技人口の減少ではないかね？
今や金銭面で大きく劣るサッカーに負けてるし
むしろ自由主義の方が結果的に球界全体が儲かると思うが。(新規参入を緩めるとか)
>>51
問題なのは裁判になった時と、裁判で負けた時の悪影響だから
そうならないように努める必要はある >>102
今は現実的じゃないけど金銭補償の一部をアマチュアに流用するとか
そういう事も考える必要があるかもね >>103
実際、ボスマン判決以前は、FIFAもサッカーファンもボスマンが勝つなんてこれっぽっちも思ってなかったからな
ところが欧州司法裁判所は保有権そのものをEU法違反と見なした。司法はサッカー界の理屈ではなく、法律の解釈と人権に則って判決を下した。
ハムのファールボール訴訟の時もそうだったけど、野球ファンは球界のルールは法律に優先すると思い込んでいる節がある >>105
日本では職業毎の特殊な事情は多少考慮されるかもしれんけど
それでも限度があるからな >>21
巨人は丸が上出来なだけで、あとはひと山幾らのポンコツばかりだぞ。
エースふたり抜いてきた阪神は、地味にストーブリーグ優勝だろ。
ただ、中軸打者の補強が、確実性に欠けそうなマルテだけなので、補強は万全じゃない。 >>107
それが真実
しかしスポーツマスコミは「巨人の巨大補強」と煽る
ほとんど毎年繰り返される光景だけど・・・ 巨人は首脳陣刷新が吉と出るか凶と出るか
パンダカルビ電話番の悪魔合体が田原のプチ造反を招いたし
中継ぎの運用が改善すれば明るい材料
丸は去年この先もカープでやると勘違いされるようなアホなこと言った
それで大型契約で巨人へ
そりゃあファンからしたら裏切り者や銭の亡者と言われても仕方がない
そんなこと言わなければここまで叩かれてないわ
>>108
関西マスコミが阪神の巨大補強なんて煽る事はまずないしｗ >>112
煽るとしたら、Vやねんと内紛が発生した時だからな。 今回の補強で最下位から何位まで順位を上げられるかな阪神は
休み休み使わないといけない糸井福留に依存してるのがきっついな相変わらず
巨人の丸引き抜きの目的の半分ぐらいは広島の弱体化だからな。もう半分は戦力アップ目的だとしても
丸移籍をきっかけに来季以降FAラッシュでバンバン選手抜けて弱体化すれば、丸の成績関係なくミッションは達成
これで丸らが活躍して即王者奪還すれば文句なしだけど、来年優勝できなくても広島FAラッシュ終わってからでも十分だと言える
まぁ一年目から狙うんだろうけど実際は2年計画ぐらいでしょ
ただその間に広島以外が台頭すると大変
ラミレス、グライシンガー、クルーンの頃は、自分のところへ引き抜けたが、最近は無理になった。金ではソフトバンクに及ばないし、昔ほど憧れのチームでもなくなった。
まあ、来年から広島はFAラッシュ。野村、田中、菊地、會澤……。強奪できなくてもパリーグ移籍なら御の字だろう。
>>114
今年も悪くなかった投手力が来年は更に安定するから
少なくとも3位争いには参加出来るんじゃないの >>118
野村、會澤あたりは楽天が狙ってるとの噂あるからな
自軍で獲得するのが理想的だけど、ダメでも楽天やソフバンあたりに任せるのもありだろう >>120
野村程度ならヘタに獲らずに使わせといた方が弱そうだけどなｗ >>121
野村程度でも楽天はほしいんだよ
察しろ 楽天は個人的な繋がりで連れて来た特殊例だけだし
SBは惨敗したばっかじゃん
>>123
巨人は本気出せばパ球団競合になっても勝てる可能性は低くないけど、Bランク以上で獲得できるの2人だけだからな
確か西武も秋山とか有望選手FA控えてるしその辺との兼ね合いがどうなるか
内海なんて仮にある程度復活しても、目玉選手相次いで残留とかならない限りはスルーだろうな。幹部候補と呼び戻すにもクビになってからか引退後でも遅くない ソフトバンクのFA戦線連敗は、カネで買い漁る限界ってこと。
給料は高いに越したことはないが、選手は試合に出てなんぼ。
ポジションにもローテにも限りはある。
カネで割りきれる出稼ぎ外国人ならともかく、FAして競合になるレベルなら、それまでにも数億円は稼いでいるだろうしな。
どんどん競争相手が入ってきて、腰を据えて頑張れず、結果がでなけりゃ即お払い箱という体質じゃ、西も浅村も心が動かなかったのだろう。
浅村は気心知れた石井が責任者になる楽天、西は外様でも大事にしてくれる阪神を選んだ。
試合に出られる環境っていうのは確かに大事な要素だな
それよりなによりまずSBの場合は九州に行かなきゃいけないってのがでかい
>>127
楽天の場合単刀直入に起用条項つけてるんじゃないの？ うんことか巨人ファンは陰湿で低レベルだな
カープではなく広島叩きたいだけじゃん
他球団が何やっても叩くんなら巨人だけでリーグ作れよ
目障りだから
そのままで捉えれば
移籍しなけりゃ試合にゃ出られる
試合には出られるかも知れんけどその前に最低限の報酬もらえるのは大前提だろう。
浅村はその条件は西武でもさしあたり満たしてるぞ
丸は正直買い叩かれ感があったが
西武球場に車で行こうとすると
渋滞などにもあい2時間かかる地獄
丸は4年17億という金額は4年35億の巨人と差がありすぎたわな。
浅村は西武は4年20億＋出来高だから結構精いっぱいだしていたけど、
楽天が4年36億だったみたいだから仕方ないね・・・。
結局最後は金の勝負になっちゃうんだよね。FAだとさ。
>>136
うん、最後はというより最初からだけどｗ 資金力勝負になるのはやむを得ないとしても、
補償の部分をもうちょっとなんとかしないとね。
人的補償のプロテクトをもっと人数減らすか、
もしくはこのスレで散々出ているようにドラフト指名権譲渡にするか。
FAでAランク選手を獲られた球団は翌年のドラフトは１位指名最優先でいいだろう
それが嫌ならプロテクト枠２０人にして人的補償でいい
それでも欲しいポジション選手はどうせ獲りにいくんだから
だからそれだと丸くらいダントツな選手以外はFA出来なくなるでしょ
FAの阻害要因増やすのは職業選択の自由を実質的に制限するのと一緒
>>141
ドラフト自体職業選択の自由を阻害しているんだから、
そんなのを気にする必要は一切ない。
職業選択の自由を重視しろというのはドラフト廃止しない限り無理だから。 >>94
こんな集金のおっちゃんが持ってるようなすすけたセカンドバッグ持ってったの
台無し～ >>142
そのドラフトが無いと野球が成り立たない（か言い切れるどうかは分からんが）
という野球界特有の事情がまずあって、でもそれだけだと言い訳出来ないから
FA制度で自由な移籍を保証する事でギリギリ何とかしてんでしょ
気にする必要がない、じゃねえよｗ自殺願望かｗ >>144
FAの補償についてもやらないとなりたたないという野球界特有の事情があると理解しろ。
ドラフトとFAの補償は基本的に同じ話だ。 >>144
極端な話FAはなくても野球界は困らない。
ドラフトはないと野球界が困る。その差だな。
1993年までFA制度はなかったのだから。 ＦＡの前は十年選手制度ってのがあって移籍できたんだよ
>>147
十年選手制度は1975年で廃止されている。
つまり1975年から1993年までは選手が自由に移籍できる制度はなかった。
ただそれでもプロ野球界は全く困っていない。
ただ選手の移籍の自由もある程度みとめようという流れで導入されたが、
その結果予想された通り資金力のある球団に選手が集中している。
そうなるとチームバランスを取る必要があり、そのために現在導入されているのが人的補償。
ちなみにメジャーの場合はドラフト指名権を譲渡することでバランスをとっている。 >>145
言い方は悪いがFAの人的補償なんて所詮は二流選手しか取れないんだから
やらないと成り立たないという理屈は成立しない
>>146
ドラフトがないと困るのならFAもあった方がいい
1993年までFAがなかったから、なんて単純に裁判起こされなかった幸運でしかないし 前提となる知識不足で結論がおかしいんだよ
・ＦＡの前には十年選手制度で補償無しに移籍できた。
・逆指名制度の前はドラフト外入団で逆指名制度以上に球団格差があった。
・今現在でも囲いや裏金はある。
>>148
プロ野球が始まって現在まで資金力のある都会の球団に戦力は集中しているんだよ。
カープの買収後、マツダマネーを入れて金満化したカープはそれほど強くはならなかった。
正攻法ではどうにもならない。 >>149
＞言い方は悪いがFAの人的補償なんて所詮は二流選手しか取れないんだから
＞やらないと成り立たないという理屈は成立しない
だからドラフト指名権譲渡にすればよいという意見が出ている。
実際メジャーではそうすることでバランスをとっているのだから。
今の人的補償制度ははっきりいって不十分だがないよりはマシというところ。
＞1993年までFAがなかったから、なんて単純に裁判起こされなかった幸運でしかないし
じゃあ裁判起こすまで待ってみたら？選手側が負けるだろうけどね。 >>150
突っ込みどころ満載過ぎるな。
＞・ＦＡの前には十年選手制度で補償無しに移籍できた。
だからそれじゃよくないから人的補償と金銭補償ができたんじゃないの？
＞逆指名制度の前はドラフト外入団で逆指名制度以上に球団格差があった。
だから問題があるからドラフト外の入団を禁止したんだよね？
＞今現在でも囲いや裏金はある。
でもなくそうという流れで逆指名を廃止し、FAのあと一年は前年の年俸維持になっているんだよね？
勉強不足だから出直してきなさい >>152
補償の形は議論すりゃいいが今より過剰にするのは
実質的なFA阻害要因だから賛成出来んな
＞選手側が負けるだろうけどね。
根拠は？ >>154
なんで裁判を選手側が起こさなかったか考えてみろよ。 >>155
そんなのたまたまとしか言いようがないだろ
ボスマン判決出たのも1995年だからFA導入後だし >>154
FA阻害して問題あるの？
資金力のある球団に選手が集中して
チームバランスが崩れるほうが問題あるんじゃないの？ >>156
だったらあえて裁判起こさせて白黒つけるのもいいんじゃないの？ >>157
既に反論済みのことを聞き返すお前の脳味噌に問題を感じるがｗ
>>158
それでもし負けたらどんなに多大な影響出るか考えろ
ドラフトも崩壊しかねないし、いきなり選手全員FAするような状態になってもおかしくない >>159
反論ってまさかのこれのことじゃないだろうな？
＞だからそれだと丸くらいダントツな選手以外はFA出来なくなるでしょ
＞FAの阻害要因増やすのは職業選択の自由を実質的に制限するのと一緒
これは全く反論になってないぞ。今でもダントツの選手以外はCランクだから自由に移籍できる。
一部のダントツの選手が移籍するとあまりにもチームバランスに影響がですぎるから補償をもうけているだけ。
で職業選択の自由を実質的に制限した方が野球界にとってはプラスになる。
その状況で職業選択の自由を優先する理由は何よ？理論的に説明してくれ。 個人商店とＳＢや阪急、読売みたいな金満球団を同じ土俵に立たせるってのは相当無理があるんだよ
カープが儲けてると言っても資金力は大企業の比ではない。
>>159
いやだから法律的に問題あるなら白黒つけてそれから制度設計やり直したほうがいいだろ？
もっとも裁判になっても俺はNPB側が勝つと思っているし、
負けたら負けたで制度設計やり直すだからそれでいいと思っている。 >>161
無理があるけどそれでもバランスとらないと野球の魅力がなくなるだろ。
だからドラフト制度で資金がないチームにもチャンスがあるようにしているわけだ。 ＳＢが求めるようにプロ野球も株式公開して（実施済み）、財務状況を公にして
それが出来なきゃ退場としてもだ。ＳＢはホークスに巨大投資して資産持ってるし
それを貧乏球団が真似できるのかと不可能だ。
>>163
それは表向きだけで資金力相応に戦力格差はある。それをオブラートに包んで
イカサマ有りきでエンターテーメント・ショーであるプロ野球は成立している。 >>164
いやだからマネできるわけないだろ？
親会社の資本力の違いはいかんともしがたいのだからさ。
そもそも資本面で同じ結果にするなんてことは出来るわけがない。
メジャーでもぜいたく税とか入れているけどどこまで機能しているからわからない。
だから資金以外のところで戦力の均等化を図るようにする制度設計にする。
それがドラフト制度のわけだよ。本当によくできていると思う。 えるてんさん@Lovely_T_1978
○2005～18年の12球団本拠地球場の1試合平均観客数推移(本拠地登録チームの開催時のみ)
セは甲子園・東京Ｄの２強は変わらずだが３強の一角だったはずのナゴドが凋落しマツダ横浜神宮の猛追を食らっている
パはヤフオクの独走は変わらないが札幌Ｄが伸び悩み大接戦の３位以下に抜かれそうな感じ
>>165
＞それは表向きだけで資金力相応に戦力格差はある。
それはその通り。
ただし12球団で一番資金力に乏しい広島が3連覇しているのを見れば
一定程度ドラフトとFA補償は機能しているともいえる。
もっとも広島は今年丸、来年、菊池・会澤・野村、再来年田中、3年後に大瀬良・中崎・一岡
とFA地獄を迎えることになるけどな。 >>168
あそこは大昔からサイン盗み専門だから結果と実力は関係ない。
昔メジャーでも強肩で鳴らす捕手が居て盗塁王が居て丁々発止の戦いがあった。
だが30球団に増やした事で一軍相応の選手が足りなくなり、貧乏球団では
技量的に1.5軍クラスが出場するようになった。そこで盗塁は「弱いものいじめ」扱いされ
技量が同等でない者がそれを行えば報復死球という構造になった。
ＮＰＢでもカープ相手には走らないだろ、そういう紳士協定がプロには沢山ある。 プロの一軍の中にも大きな技量の差があって、金満じゃ一軍は無理だけど貧乏球団ならローテなんて
投手はザラなんだよ。カープなんかクイックできる投手が数人しかいないと解説で川口が指摘したが
相手があまり走らないのが前提だからそういう投手も出てくるし弱肩捕手でも勤まる。
田中だって金満じゃショートは無理だ。逆シングルができなくて弱肩ってのは条件でアウト
でもカープなら東海大閥の肩書きでレギュラーが取れた。金満はそれらを攻められない
特別なガチの時はやるが
我々はプロ野球ショーを見ているのであって真剣勝負やスポーツを見ているわけではない。
守備が最悪なグスマンやバティ、動きの緩慢なエルドレッドが一塁ならバント攻撃が一番効果的で
仮にアウトになっても「動かす」だけで連中は痛む。社会人野球ならそうする。
そういう実力差を埋める配慮やサイン盗みでの対抗法があってのプロ野球なんだよ
>>169
かなり苦しい言い訳だなｗカープ相手だと走らないから優勝したというのは同意する人はいないと思うぞ。
データでみても盗塁意図数でみればカープが他球団に比べて低いわけでは全くないしな。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>173
昔からカープ愛護法みたいなのがあって白浜やわき腹肉離れの倉からも走らない優しい世界なんだよ。
逆指名以前の81年辺りの日本シリーズで西武とカープは対決したが実力は10倍以上差があったろうし
選手を集めるために根本が使った金もまた10倍以上だろう。そういう対決なんだよ ちなみに鯉の磯村って弱肩すぎて刺すのはほぼ無理だ。そういう選手でもスタメン張れるのが
優しいセ界なのだよ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>173
あなたが相手してるのはもう10年近く毎日カープを中傷するカキコミを続けてる精神異常者
相手にするだけ無駄なんで放置しておくのが吉 カープなんか二軍練習場も無かったんだから昔の黄金期なんかイカサマ以外ありえないだろ
そういう球団なのあそこは
>>178
見たら草生えたわ。
これ、あぼーん対象だと。やべーよ、話が通じないヤツと認識した >>178
あぼーん登録したわ。忠告ありがとう。
話の通じないあほだとわかった。 >>180
現実から目を背けてるのはどちらかな？打撃練習場が出来たのだって一昨年だし
93年に完成した由宇球場とかありえない劣悪な二軍練習場なんだよ
練習するのに40キロ以上離れた場所に移動するのがどれだけアスリートにとって無駄か
そんな事も判らん奴が制度など語っても意味が無い >>156
>>154
wiki
なお、ボスマンは裁判には勝ったものの、この裁判によって有名になってしまい、各クラブは所属クラブとトラブルを起こしたという経歴を持つボスマンの獲得に及び腰になってしまう。裁判の後、ボスマンは二度とプロとして活躍することはなかった。
訴訟を起こせばまず勝てるけど、猫の首に鈴をかける役は結局猫に食われるんだよ。
勝訴の恩恵を受けるのはその後の選手であって訴訟起こした本人じゃない。
だからだれも自ら訴訟を起こそうとはいない。
逆に言うと一人理不尽な扱いをうけたやつがぶちきれたり、選手会が組織として訴訟起こすと今のドラフト制度など吹き飛んでしまう。
現在の制度はそんな危うい砂上の楼閣だから、選手会の意向を無視できず徐々にFAは緩和されてる。 >>160
ドラフトの時点で制限してるんだから
FAでそれをギリギリ違反しない範囲に出来るだけで
制限してる事に変わりはないと思うけど？ 仮にスポーツした事がなくても、練習するのにいちいちバスで1時間以上っておかしいと思うだろ
集合、荷積み、発車、到着、荷降し、グランド整備、マシン設置・・・
プロは5分と掛からない
>>183
今FAについてあれこれNPBに要望入れてるのも選手会だから
NPBに裁判を起こすとしたら選手会になるんだろうな >>184
FAに対する反論についてドラフトの話を持ち込んでどうする？ >>186
選手会とNPBで法律上で白黒つけるまで裁判で争ってもいいと思うけどね。
おそらく最高裁まで争うことになれば10年以上は裁判の結果出るまでかかるだろうけど。 >>187
トップクラスの選手が移籍する場合、
そもそも浅村を取った楽天から西武が金銭補償を選んだように
金銭補償を選ぶケースが多いし、人的補償を選ぶとしても
補強した側はプラスマイナスで言えばプラスなのは変わらない
逆に人的補償の影響を受けてるのは微妙なクラスの選手の移籍 >>188
それだとNPBも困るから徐々に譲歩してる訳でしょ
おそらく、その構図は基本的に今後も変わらないと思う アメリカの判例だと、ドラフトは独占禁止法違反、ただし特別法で認めるという形をとっている
過剰に選手の権利を制限しないように、選手会とMLBが絶えず議論を続けている
ヨーロッパはご存知の通り。ボスマンにはデュポン弁護士ぐらいしか味方がいなかったのにそれでも全面勝訴。
法曹界から見ればドラフトや保有権が独占禁止法違反なのは明白だった。ヨーロッパサッカー連盟やFIFAが束になって反対したのに敗訴してる
カープがファームで、そこで活躍すれば本当のプロに成れると考えればあながち間違いではない
だから「上のレベルで野球がしたい」（丸佳浩）
>>188
それも同じくだよ。
10年かかったら今の選手は恩恵をうけれないじゃん。
だから話し合いで徐々に譲歩をひきだしてる。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
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平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>190
いやだからズルズル条件交渉した結果が今の仕組みなわけでしょ。
そして今の仕組みは裁判一つで全部ひっくり返る危険性がある。
そうであれば一度どこかで法律的に白黒つけたほうがいいと思うよ。 >>193
話し合いでも今の選手が恩恵受けることはできないけどな。
散々話し合っても制度改正ができるまでに10年はかかるから。
どっちにしても時間がかかるという点では変わらない。 >>191
だから日本も法律的な位置づけをしっかりすべきでは？
アメリカとかヨーロッパみたいに白黒つけて中途半端なグレー状態は辞めたほうが良い。
どんなに話し合って制度作っても裁判で全部ひっくり返るのではリスクが大きすぎるでしょ。 >>195
白黒つけました、完全自由契約になりました、メジャーにみんな直接行きます、行きたい時に行きます、NPB崩壊
それを望む人がどこにいるの？どれだけいるの？
みんな今の制度が間違ってること認識しつつもなんらかの恩恵を受けてるんだよ。
そんななかで莫大なリスク負ってだれが訴訟起こすの？ 選手会はそれでも訴訟起こせるでしょ。
リスクを背負っている状態が今のままでもずっと続いているんだよ。
それが顕在化しているかどうかだけの差でね。
訴訟起こせるでしょ言われても、選手も選手会も球団も自分に損になることはやらない。
各自が自己の利益の最適化をはかった結果今の社会がある。
ドラフト以外にもトレードや人的補償にも独禁法上の問題があるからな
今はなあなあで許されてるけどトラブル防止のためにも制度を整える必要があるのは確か
>>195
何でわざわざハードランディングを選ぶ必要がある
198が言うような事が起きる事を願望してるとでも言うのか？ 日本ハム田中賢介内野手（37）が25日、来季限りで現役を引退することを明らかにした。札幌市内の球団事務所で契約更改交渉後の会見で明かした。
「私事になりますけど、2019年シーズンをもって引退します。これまでたくさんの方々に支えられ、育てていただきました。
最後の1年、自分ができることは何でもやろうと思っています。ファイターズが日本一になれるように、最後の1球まで野球選手として全力でがんばっていきます。
本当に長い間、ありがとうございました。そして、最後の1年になりますけど、本当に全力で頑張っていきたいと思いますので、よろしくお願いします」
来季で日米合わせて20年目の節目にユニホームを脱ぐ。契約更改では1000万円減の6500万円プラス出来高でサインした。
>>203
なんだこれ？外人野手でも決まったのだろうか？
現状では内野薄すぎて辞めてもらっちゃ困るぞ？ バカみたいに資金力に差があるんだから戦力均衡なんか絵に描いた餅で
貧乏球団は甘えとサイン盗みを武器に興行をしていくスタイルしかないんだよ
広島もひと昔と違って今はホームのチケットをビジターファンが確保するのもしんどくなる人気球団やからな
それなのに貧乏のふりをしたままなのはおかしい
誰かがどこかでうまいことやってるのやろ
シーズン前から引退宣言か
ハムは引退商法とブースト期待してるのか？
>>198
そう言ってFIFAが余裕ぶっこいた結果がボスマン判決だろ
そして国民の感情に迎合しないのが司法権というものだ。ここが行政権や立法権と決定的に違うところ
国民感覚を大事にする司法権、これはすなわち韓国の国民情緒法と同じ 東京ドームが本拠地で寮がそこにあると仮定すると
93年の由宇二軍球場完成まで、カープの二軍球場は那須とか静岡に有って
高速が通ってなかったから試合の度に下道で150キロ移動だ。
二軍の練習グランドはそこ以外ないという地獄でな。イミフ過ぎるが
そういう肥溜めだったんだよカープ。
しかし１年前に引退を発表って
引退興行でがっぽりという算段か。ハムのドライさ計算高さがよくわかるね
そんな地獄に有望選手が入りたがるかといえばノーだ。まともに練習すらできない。
おまけに市民球場は汚すぎてまさしく肥溜めだった。12球団最低レベルで良いというのが
長らくカープの経営指針だった。で、そういう球団と巨大投資を繰り返すプロとを
同じ土俵で考えて良いのかと、ＳＢの孫じゃなくても思うわな
巨大な資金力の格差＝戦力差があるのに、それを放置して制度改革を言ってもしょうがないんだよ
プロ野球はエンタメとして鑑賞するもんで純粋なスポーツではない
メジャーでは二年連続で電子機器を用いたサイン盗みで揺れた。
日本でも問題となるだろう
＞サイン盗みの議論も＝ＧＭ会議が終了－米大リーグ 2018年11月09日11時05分
【カールズバッド（米カリフォルニア州）時事】米大リーグのゼネラルマネジャー（ＧＭ）会議が最終日を迎えた８日、
大リーグ機構の最高法務責任者（ＣＬＯ）ダン・ハレム氏が記者会見し、今回の会議では電子機器を使った
サイン盗みへの対応などについて議論したことを明かした。
サイン盗みに関し、ハレム氏は「これには時間をかけたし、いい提案をもらった。電子機器を使ったサイン盗みは
ルールで禁止されている。各球団に、よそのチームがそういうことをしていないと安心させることが大事だ」と語った。
１０月のア・リーグ優勝決定シリーズでは、アストロズの球団職員がカメラマン席から相手チームのレッドソックスに
不正がないか監視していたところを警備員に連れ出され、アストロズ側のサイン盗み疑惑に発展した騒動があった。
（2018/11/09-11:05）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018110900496&g=spo ２０１９をもってだったorz
何を一人で勘違いしたんだ俺はｗ
＞サイン盗みは「野球の一部」 あの「世界中が耳にしたホームラン」の裏にも…福島良一 メジャーの旅
レッドソックスの腕時計型端末を使ったサイン盗み騒動。しかし、メジャーでは今に始まったことでない。
ロブ・マンフレッド・コミッショナーが「野球の一部」と言うように、昔からこうした不正行為は盛んだった。
最も有名なのは１９５１年のジャイアンツ。８月１１日時点で首位ドジャースに最大１３・５ゲーム差を
つけられていたが、奇跡の逆転優勝。ボビー・トムソンの逆転サヨナラ３ランは「世界中が耳にした
ホームラン」として語り継がれている。
だが、それから半世紀後、当時の球団職員の告白をもとに選手たちのサイン盗みが判明。
本拠地球場の中堅後方にあるロッカールームから望遠鏡で捕手のサインを盗み、バッターに伝えた。
これほど盗むのに適した球場もなかったわけだ。
６０年代はホワイトソックスの控え捕手がトレンチコートと帽子を身にまとい、外野席からバッターに
球種を伝達。それ以前には、３４年の日米野球で来日した際、国のスパイの任務も担っていた
モー・バーグという捕手も在籍していた。何かとスパイ行為に縁があるチームだ。
７０年代にはインディアンスがスコアボードにある先住民マークの目が開けばストレート、
閉じればカーブの合図。ブルワーズはマスコットが打者に球種を知らせていた。確かに自軍選手に
ホームランが出たとき以外は暇を持て余している。
その後不正行為は減ったかに見えたが、９８年にダイヤモンドバックスのビデオ担当者が
相手捕手のサインを１球ごとに撮影。９９年はまたもやインディアンスが球場の外野スタンドに
ビデオカメラを設置。サイン盗みの疑惑が次々に噴出した。
２００１－０３年には、当時レンジャーズのアレックス・ロドリゲスが相手打者と球種を教え
合うスパイ疑惑が浮上。０９年にはヤンキースのジョー・ジラルディ監督がレッドソックスの
サイン盗みに激怒。すでに伝統の一戦でひと悶着あった。
今回はレッドソックスの事件に続き、翌日アスレチックスの選手がサイン盗みの疑いで退場
となった。不正な伝達行為も時代とともに手法は変われど、野球というゲームの一部に変わりはないようだ。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/170911/spo1709110003-n1.html よーするに、これが貧者が戦う方法なんだよプロ野球では
アメリカ帰りは古巣に帰るのが先のことも考えると一番良いということだな
金に目が眩むとノリや西岡みたいになるよと。松坂もどうなるか
>>218
さすがに脱広して戻るのはレアだろ、田舎で給料が安く、福利厚生が最悪だ 赤松は市内から二軍練習場由宇球場まで毎日ドライブだそうだ。
なんでそんな不毛な負担を強いられるのかねカープの選手は
サイン盗みは禁止のしようがないよなあ
かと言って野放しにしたら乱数表を使い始めて試合時間に支障が出たし
>>222
メジャーでは選手サイドから選手に通信機を持たせてサイン交換させる案が出てる。
だけどこれやると猛貧打戦になるんだよな ＞サイン盗み疑惑撲滅にアストロズ・バーランダーが新提案
アストロズのジャスティン・バーランダー投手（35）が17日（日本時間18日）、
大リーグで問題化しているサイン盗み撲滅のため、選手会に、選手、コーチの
ワイヤレス機器着用許可を求める提案をしたと明かした
カープなんか0点打線になる。そもそもプロでも打てる選手とそうでない選手の格差は激しい。
才能は生まれつきで努力や練習ではどうにもならないというのが三流選手であった一茂の弁。
>>222
アメフトみたいに無線でやり取りするようになるかもね
もちろんそれでも盗むことは可能だけど、それだけ対策がアメフトではあるはずなので、それ真似すればw 今の制度は互いに言い分を出した後の妥協の産物だからな
国内FAなんて厳密に言えばFAじゃないのに言ってみればヘンテコな制度が出来上がってるがらこれも双方の言い分を擦り合わせた結果
それでも捕手の捕球癖をベンチから伝達（禁止行為）や二塁走者からのコース伝達（禁止行為）は防げないけど
マツダで13連勝なんてバカげた事は起きなくなるな
野球ってサッカーと同じで本来は1点を競うゲームで５－０なんてそうは起きないわけ
だから1点を取る野球が重要で1点を守る野球が大切で
ニワカが喜んでるカープの5点取られたけど7点取ったから勝ちってのは本来の野球の姿ではない。
小人のＨＲも同じで本来のボールなら滅多にない。
だけど、毎試合キリキリと１－２とか2-0とか試合してるとエンタメとして面白くないという事情もある。
飛ぶボールを使って、ある程度のイカサマを容認して、カープを愛護して
それでエンタメとして成立しているのがプロ野球の姿で
露骨にイカサマし放題のカープの姿はかなり問題
3 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止：2017/07/10(月) 17:33:46.20 ID:NV1/BSg10
2017年広島の成績
ホームデーゲーム 12勝1敗
ホームナイターゲーム 16勝9敗
ちなホーム
ナイターになると何らかの理由によりサイン盗みが困難になる模様
広島「ホーム強すぎ」の深層 本紙評論家・伊勢孝夫氏は「疑ってかかるべき」
【伊勢孝夫氏が緊急提言】
ただ、それにしても今年のカープのホームでの勝率（７割５分７厘）は異常やと思うよ。
もし、私が広島と対戦する球団のユニホームを着ていたら、まず間違いなく「防御策」を考える。
今の時代は「サイン盗み」は禁止されており、もちろん広島がサインを盗んでいるというわけではない。
だが、今のプロ野球はサイン交換にあまりにも無防備すぎる。私がテレビ中継で試合を見ていても、
捕手のサインがアホでも分かるぐらい単純やし、クセが盗まれている可能性だってある。
>>222
野球やったことがあればすぐにわかろうに
今時サインが盗まれるなんてことを言ってるのはスポーツ＆野球オンチくらいだぜ？ｗ >>232
メジャーでも高校野球で話題になってるし、伊勢さんはその道のプロだよ
お前がなにも知らないだけだろ >>189
浅村はBランクだよ
>>22
野球も軟式ボール使えば点を取れなくなるよ
サッカーもゴールドポストを広げれば得点が増える サインやり取りの間、野球という
のはその間を楽しむものでもあるからね。無線でやり取りとなると
味気なくなるかもね。
そもそも「盗める」ものであれば
あえて「盗ませる」手も使えるわけだからな
ここらで「サイン盗まれてるー」と言ってる輩のなんと浅はかな知恵なことかｗ
>>236
通常はそういう駆け引きがあるんだよ。だけどのべつ幕なし盗みまくられたら対応は無理なんだよ FA＆ポスティング＆アメリカ出納ランキング
22 読売ジャイアンツ +炭谷+丸佳+岩隈
9 福岡ソフトバンクホークス
7 阪神タイガース +西勇
5 東北楽天ゴールデンイーグルス +浅村
2 横浜DeNAベイスターズ
-2 中日ドラゴンズ
-2 千葉ロッテマリーンズ
-3 ヤクルトスワローズ
-4 オリックス・バファローズ -西勇
-8 広島東洋カープ -丸佳
-10 北海道日本ハムファイターズ
-19 埼玉西武ライオンズ -浅村-菊池-炭谷
パからセにFAで移籍してきてある程度活躍したのは工藤ぐらいか
工藤公康三回 杉内俊哉三回
パ→セFA移籍の二桁勝利は二人だけ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
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11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
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「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
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「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
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「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
丸の実家って床屋だったのか、広島ファンかも知れないが阪神ファンがやってるかも知れない。
腹いせにロッテファンの仕業も考えられる。
来年は確実に成績落ちるな。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
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11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
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平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>248
丸の実家への嫌がらせ
広島ロッテは分かるけど
何故阪神の名前が出て来るの？
阪神は丸争奪戦絡んでないでしょ 丸への嫌がらせは広島ファンだし丸の成績も落ちないよ
>>253
と思わせたり野球ファンをかき回して遊んでる
卑劣な愉快犯だということに気づけないレベルの種か >>252
だろうね
そもそも今回は黒田の時と違って
阪神は丸争奪戦絡んでないから
珍カスが丸実家に嫌がらせする理由が無いしな
丸の件で珍カスが文句言うなら
交渉すらしなかった阪神球団の方だろうし
>>253
証拠や証言もなく決め付けで物言ってるのは豊島のガイジと変わらん 天然芝から人工芝、来年１年で膝が大幅劣化するだろう。
丸は３０代になるし複数年切れる頃にはボロボロ確実で人的対象なる。
読売からどんなオプション付けさせてるにも寄るがな。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
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世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
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11/7 日本代表やきう ８．１％
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11/10 日本代表やきう １０．１％
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>>234
Aクラス＝一流、Bクラス＝二流って言うのも概ねのケースであって
浅村みたいに違うケースも結構あるよな
ていうか、AクラスとBクラスで補償の内容の差異が
金銭補償のパーセンテージが上がるだけなのも原因だと思うけど 丸の実家にも嫌がらせか
本人には嫌がらせないのかな
去年あんなずっとカープと受け取られるような発言するからこれだけ不安が激昂しただけ
身から出たサビとはこのことを言うんだろう
>>260
明確な犯罪行為に対してその感想は本気でアタマおかしい
こういう時こそおかしな奴が暴走してるだけで広島ファンは違うときちんと非難しておくべきだと思うぞ 丸移籍でどこのファンが一番怒ってる？
聞くまでもない
ロッテファンになすりつけんなよ
余計見苦しいぞ
カミソリの基地外はともかく
球場でのブーイングがどうなるかで広島ファンの(声の大きな人達の)感覚がわかるな
FAという真っ当な権利で移籍したのに裏切り者とか言われてて可哀想
もうドケチな広島はドラフトで未来ある若者を強奪するの辞めたら？
さすが仁義なき戦いの街だなやることが常人離れしてる
赤い色来てるから赤軍とやること一緒だな
すずきせいやもたったこんだけしか上がらないんなら出るよなあ
キクチ君もメジャーいこうよ
去年余計なことこと言わず今年権利取った時に条件最優先で決めるとハッキリ言えばよかったけだろ
本人が悪い
俺ならそうする
それでも批判するやつはいるだろうが
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
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平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>271
去年複数年断られた時点でほぼアウトだったし
もともと一貫して丸は巨人ファンだと言ってて
地元に帰るのもわかってる中でそのまま実施しただけ
条件も最高とくれば残る訳ない
今回のでキレてる奴なんて何やったってキレるだろ
ただだからって犯罪行為は許されない
厳罰に処して今後の見せしめにすべき
広島も球団としてバカな事はやめろときちんと呼びかけるべき
それもしないなら同罪だわ
そもそも広島がケチなのが大きな原因だろうがと 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
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11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね
>>271
「レベル高いとこで～」からの「一からチャレンジ」で終いに「巨人ファンでした」と支離滅裂だからな
その場その場で気を使いすぎで言ってることコロコロ変わって神経逆撫でさせちゃったな 丸の年俸は一応表向きは坂本菅野を上回らないように推定4億5000万だからな
条件最優先とか言ってて、もしロッテが年俸5億のオファー出してるの判明したら
面倒臭い事になるという事があったんじゃないかね
阪神だって○がくるなら広島以上だすわ
巨人にはかなわないのわかってるから手ださなかったんだろうけど
金払い悪いのにチーム愛だけ求める球団から
どんどん選手が流出すりゃおもしろい
>>275
はっきり、金と家族のためで良いのにな。
小笠原ははっきりしてたし、移籍しても好感持てたわ。
丸はその時々で良い人ヅラするから、イラつかせる。 陽3億→実際は4.5億（台湾でそんな報道あり）
丸4.5億→実際は7億
こんなもんだろう
菅野と坂本は知らん
巨人のお金は凄いよ
丸の嫌がらせをアマ選手も見てるだろうから
来年のドラフトで事前に拒否する有力選手が出てくるんじゃない
一時期落合GMの中日が1年目から25%減額をやってアマから不人気になったし
>>278
ドラフト3球団競合
根尾 1500万円
藤原 1500万円
小園 800万円
カープ松田は中日ロッテより儲けてるのに
選手を舐めてるんだよ
同じ3球団競合で最初から年俸が倍近く違う
ファンは松田じゃなくて選手に無駄に圧を掛ける >>280
いや、実際は多分そんな感じなんだろうけど
表向き抑えた額を出してるのはチーム内の力学が多分理由だろうと >>275
「レベル高いとこで～」も直近3年と言わず、直近10年間かそれ以上のリーグ優勝回数、日本一回数を見ればあながち巨人が広島より下とは言い切れない。
それにレベルの定義を丸が明らかにしてないんだから、どうとでも取れる。 年俸総額抑えたいのなら日ハムみたいに適当に放出しないと
年俸総額は抑えたい選手は逃したくないとか都合よすぎ
>>287
売上下がったら人件費って急に落とせるものなのですか？
人件費じゃなくて施設改築に投資すべきだと思うが
チケットレス化の推進を始めとしたIT投資
マツダスタジアムの球場演出の改良や既存席の高付加価値化
由宇に二軍選手寮と屋内練習場移転するとかさ >>281
結局FA行使が批判されてFA行使しにくくなれば、
ドラフトで特定球団以外拒否する選手が多くなるよな
プロテクト枠減らせとか翌年のドラフト指名権譲渡しろとか言う意見もあるけど、
FAで選手を獲得するリスクが高くなるから超一流しかFA使えなくなる。
結果特定球団に行きたい選手はドラフトで特定球団以外拒否する選択をする可能性が高くなる。
戦力均衡を図るにはMLBのように収益分配する方法や
NBAのようにサラリーキャップを設けるって手もあるけど、
それでも結局ウォリアーズみたいなドリームチームができちゃう訳だし。
サッカーやF1・サイクルロードレースみたいに契約終わりや契約残っていても違約金払えば、
自由に移籍できるようなスポーツに比べたらNPBは十分戦力均衡できてるよ。
実際に上記のスポーツでは強豪チームは固定化されちゃってるし。 内部留保しとかないと冬の時代に入ったらまた樽募金で乞食せんといかんかもしれんし
それならそれで緊縮財政にまた入るだけでしょ
設備投資が必要ならそっち優先するのも分かるけど
利益出てるの見ると投資してる訳でもなさそうだし
山田の年俸「４億３０００万」バレンティン「４億５０００万」が「安すぎてかわいそう」と評判だが
それでも困れば時価総額１兆越えの親会社が手をさしのべてくれるからいいが広島は「２年連続MVP丸の
「１億７０００万」がやはり独立採算の限界なのか？
だとしたら今後FA選手は西武、日本ハムのような「自動的流出」となってしまう。
広島ファンは「カープは他球団とは違う！黒田さんはカネより カープ愛 を重視した！カープとはそういう球団」も
「ミスターカープ」丸の移籍で今後のFA選手の雲行きも怪しくなった。
>>294
丸が1億7000万？
誠也と勘違いしてないか？ >>279
小笠原は、千葉？に家建てて2ヶ月後とかに北海道移転発表だから、ハムファンも同情してたな。 要は稼いだ分は選手にすこしは還元しろて話しだからな
御客が入らなくなったらそれを理由に給与抑えればいい
ガラガラ時代、給料安い
全試合満員、やっぱ安いでは流石にモチベの上げどころが難しい
まあ外野の意見なのでFA選手が今後続々残留すれば
お金ではない球団の魅力てことで
それはここ数年でわかる
>>281
高卒に一年目から25%減額なんてじっくり育てる気はありませんて宣言してるようなもの
そりゃアマチュアから嫌われるわ >>299
ほぼ毎年黒字のはずなんだから
それくらい持ってないとおかしいんだよな >>297
今年菊池會澤野村に複数年の提示すらしなかったことを考えれば流失OKの考えだから
今後高額選手ほぼ放出して暗黒期迎えた時用にしっかり蓄えもっておこうという算段
要はマツダ一族のこの先の大切な資金源だから 連続優勝したら年俸が高騰するのは当然
それが嫌なら適当に高額選手放出するしかないだろ
日ハムのように
そういう球団方針なんだからファンがぐだぐだ選手責めてもな
>>302
責めてるのはファンの中でも無職・引きこもりの低俗なネットファンだけ FAなんかやめて、ドラフトも廃止して、広島は一生広島から抜け出せないように誓約書取って選手を集めればいいんじゃね
>>304
関西～沖縄出身の選手を取ればだいたい出て行かない >>303
そりゃ、そっち系は無敵で責任感や見通しで記事や見てくれしか判断しないからな。
結局、>>302の言うようなスタイルで行っていくしかない。
近鉄みたいになっても困るしな。楽天や阪神みたいに、親会社が人事に介入してこないだけマシだし。 へえ、もう引退するかしないかってのを古巣がとってあげるとはいい話だな
ヤクルトにはこういうアットホームなところを大事にしてほしい
310代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/26(水) 10:41:40.96
>>305
お金の問題が大きいから出てくだろ。カープは大昔西鉄からフロントに人呼んで、そのルートで
人材を確保したが現在はＳＢがあるし、ＳＢより強力にタイガースが抑えてるからカープはスキマにしか入れない >>309
436 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/25(火) 18:50:19.81 ID:HNFmzAKk0
広島県民って陰湿すぎだな
それに比べて福岡県民すばらしい
杉内がジャイアンツに移っても福岡ドームでの試合では温かい拍手で迎えてたし ファンの怒りが球団・フロントに向くか選手に向くか
どっちもどっちであまり知性的ではない
広島の場合オーナーが県内を代表する企業の創業者一族だから批判対象にならない
オーナー一族＝球団でそれに逆らう選手が悪いという論理で動いてるんだろうな
違うよ、応援団がオーナーから小遣い貰ってて、ネット工作もしているだけ
さてお前ら謝罪して貰おうか？
911： どうですか解説の名無しさん [sage]
2018/11/21(水) 12:09:39.91 ID:nprjtcPxd.net [5/11] AAS
【ヤクルト 投手強化へ３投手獲得】
ヤクルトは２１日、前ソフトバンクの五十嵐亮太（３９）、寺原隼人（３５）、前カープのジェイ・ジャクソン（３１）の獲得を発表した。
五十嵐は１０年ぶりの古巣復帰となる。
背番号は五十嵐が「９１」、寺原が「６６」、ジャクソンが「５８」の予定。
小川監督「ウィークポイントだった投手陣の強化ができた。五十嵐、寺原は年齢や古傷の関係もあるので中継ぎで交互に登録、抹消を繰り返して大事に使いたい。ジャクソンに関してはフル回転してもらう」
>>283
中村小生もスーパースター
小園君もスーパースター
なんでトッププロスペクトがこんなとこはいっちゃったん >>141
プロ野球選手という職業に就けてるのだが？ >>285
どうとでもとれるなら広島の方がレベル高いという意見に必死になることもあるまい チームの戦力という意味では直近リーグ３連覇の広島が上だが
選手としての実績は坂本＞丸（広島で一番レベル高い打者）なので
丸の言い分も一応は論理的に破綻はしていない
さてお前ら謝罪して貰おうか？
911： どうですか解説の名無しさん [sage]
2018/11/21(水) 12:09:39.91 ID:nprjtcPxd.net [5/11] AAS
【ヤクルト 投手強化へ３投手獲得】
ヤクルトは２１日、前ソフトバンクの五十嵐亮太（３９）、寺原隼人（３５）、前カープのジェイ・ジャクソン（３１）の獲得を発表した。
五十嵐は１０年ぶりの古巣復帰となる。
背番号は五十嵐が「９１」、寺原が「６６」、ジャクソンが「５８」の予定。
小川監督「ウィークポイントだった投手陣の強化ができた。五十嵐、寺原は年齢や古傷の関係もあるので中継ぎで交互に登録、抹消を繰り返して大事に使いたい。ジャクソンに関してはフル回転してもらう」
「僕自身も、もっと上のレベルへいきたいという思いはある」
これがFA宣言後に言った丸の発言
広島やら巨人やらチームのレベル云々と言う話じゃなく
丸自身が選手としてもっと高いレベルに行きたいって事だろこれは
3連覇中のチーム4連覇させるより
低迷中のチーム優勝させる方が
選手個人として求められるレベルはより高いって事じゃないの？
>>325
普通の知性があれば所属チームがどうのこうのではなくて
丸が「今後もプロ野球選手ともっと上を目指したい」と言ってるだけと分かるんだが >>326
あのね、プロは結局お金で高給取りが偉いの。
そして金満はエリート揃いでカープとは選手の実績や質が違うんだよ 「今後もプロ野球選手と『して』もっと上を目指したい」
修道大学と広大は学生の質が違うだろ？設備も違う。じゃ東大ならって話
>>325
それなら、ロッテで良いし金が少ないほうがハードル高いじゃないかな？
結局、金やん もっと高額の契約を目指すという意味での「もっと上を目指す」だろ。
ガキじゃないんだからそれくらい察しろよ。
プロ野球選手としての格（＝レベル）を測る上で、誰の目にも解るモノサシが契約金額。
契約金額が上がる事でプロ野球選手としての格も上がる。
そのレベルがなかなか上がらない環境にいる選手なら、
レベルが上がりやすい環境に行きたくて当然。
ドラクエで経験値の少ないモンスターばかりの所でレベル上げするより
メタルキングとかがたくさん出る所でレベル上げしたいだろう？
鷹・今宮、4年×2.6億の大型契約に「びっくり」「この球団で終わってもいい」
えっ今宮でこんなにもらえんの？誠也やってられんわな
FA前の會澤や菊池、野村も単年契約。これがカープ流で出て行きたきゃ出て行けの
自由尊重ポリシーではなく、FA宣言したら戻らせない、もし移籍したら徹底的に叩く
村八分社会のひねくれた球団
今季の今宮の成績は、99試合の出場で打率.266、94安打、11本塁打、45打点、5盗塁。
夏場に右肘の故障で登録を抹消され、終盤の9月にもプレー中に左太もも裏を痛めるなど、
故障に泣かされたシーズンだった。
それでも順調にいけば、来季中に国内FA権を取得するとあって、
球団は破格の4年契約を提示。これには今宮も「びっくりしました」と驚きを隠せなかった。
「こんな僕に対して4年という長い契約。びっくりしましたし、その分、期待されているんだな、と。
4年の中でしっかりと恩返しをして、その後も1年でも長くホークスでプレーしたいです。
ホークスをもっともっといいチームにしたいし、強いチームにしていきたい」
と球団からの大きな期待に感謝した今宮。
FAについては「まだ取得したわけではないけど」と前置きしたうえで
「大分に生まれて、家族全員がダイエー（ホークス）ファン。
他でやることは思えなかったし、この球団で終わってもいいという気持ちはある」とした。
これよ、これ
FA前年も安月給で単年をオファーしかしない球団とは違うわ
今宮ダメ元で2年後メジャーに挑戦してみてほしかったのに
故障で能力落ちて来ているし諦めたかな
>>325
日本シリーズで負けたソフトバンクに勝ちたいのでロッテにしましただろ普通
日本語の使い方知らないのか又は頭おかしいわな >>342
さすがに打力なさ過ぎて
肩の強さもメジャーなみかも知れないが、それだけでショート確約とか今は難しいかと >>343
それなら交流戦でいくらでも戦えるから関係ない
というかロッテなんかに入ったらまず日本一どころか優勝すら出来ないよ？
今暗黒期に入ってるからな？
巨人で活躍するってのは日本一難しいから上のレベルってのは至極妥当なんだよ
あまりに嫌い過ぎて目が曇ってる奴多過ぎる >巨人で活躍するってのは日本一難しいから
ごめん横からだけど笑ったわ
>>339
中村に同じくらいの契約用意できる球団だし ソフバンはやっぱり別次元だな
柳田はもっとガツンと上がるかと思ったが
>>349
周りに合わせてと言うのがあるかも
まあ7億+αかも知れないけどさ 内川や松田が引退する時期に、中村や今宮で繋いで行くという魂胆か
>>346
プレッシャーが他の球団の比じゃないからね
ちょっとでも駄目ならフルぼっこだし誘惑も多いし
不祥事だらけで逆風ってのもある 優勝すると総額年俸が当然跳ね上がる
ソフトバンクはそれに耐えられるけど
それを嫌うと中日みたいに社長が負けに喜んだりする
広島も優勝してるんだから年俸惜しんだら
そりゃみんなでてくよ
広島は年俸を惜しんでいるのではなく出したくても出せないんだよ。親会社が潤沢な資金を恵む球団とは違うのだから
>>354
それもあるし、３億４億出したところでその倍を軽く出してくる球団もあるしね
３０年分の優勝を３年でしたようなもんだし今後はそういう球団にお任せしても
よろしかろうて >>352
紳士たれというプレッシャーに負けず不祥事連発してるけどな 内川や柳田クラスが驚愕の高年俸貰ってるってんならともかく、中村晃や今宮といった他ファンからしたらピンと来ないようなのがこれだからな
ソフバンは確かに異次元よ
だが前のダイエーもそんな異次元に払ってた時期もあったがご存知のようにあんなことになってしまったからな
先のことは分からんね
独立採算と言っても経済規模と明らかに釣り合ってない高給は歪みを生まないはずはないな
まあそれを言ってしまうと究極的には、地方球団は身の丈経営に収まって
たまにの優勝目指しながら選手を育てて中央やメジャーに売って生計立てるしかないことになるが
鷹は結果的にほとんど補強はしてないが、戦力が去年のレベルまで回復すれば優勝はできるやろ
>>356
都会で誘惑が多い
アンチメディアが多く巨人の不祥事を探している
年俸の高い選手は良い暮らしをしてるが二軍選手は年俸が安く生活は
苦しいのにアンチマスコミは二軍でも良いから不祥事がないかと
張り付いてるデメリットだらけの生巨人と違い不人気球団ならマスコミノーマークで野球に集中できるし、
プライバシーも確保されるとはいえる
ただ地縁もない地方に行くのは精神的にきつい
在京球団ならそこもクリアできるけどね 既存戦力のモチベーション上げるのも、補強と言えなくもない。
だったら、甲斐とかどーなんだと言う話にもなるがw
ソフバンがあれだけ儲かってるんだから広島も十分儲かってるだろ
広島市に球場使用料を毎年7億払ってるだけぐらいで
>>363
甲斐は前回保留したら1000万上積みあったぞｗ >>362
10億で何ができるの？
丸一人上げれば良いって事じゃないから
このスレって根っからのプロ野球好きと巨人ファンとカープファンしかいないよね
巨人の事しか考えて発言しない巨人ファンが一番ズレてると思うのは俺だけかな。。
巨人にそんなに魅力あるか？ 広島はお客が減ったならそれに応じて賃金抑えればいいだけで
儲かってるのに還元しない姿勢は疑問
貧乏装ってる感がするのよね
ホークスなんかは柳田今宮中村高額契約してもファンがその為のグッズとか買って支えようと言う姿勢がある
>>367
暴力選手や性犯罪者とか煽られるからやめーやww >>366
別に全体に広く薄く配布する必要はないんだから
ピンポイントに集中させりゃいいと思うけど >>370
それに抑える手段として複数年提示と言う手もあるからな
去年丸に複数年提示しない時点で放出上等ではある
黒田には5億出せたが丸は特別な選手ではないんだろうな >>367
こんなスレでネチネチやるお前も相当陰湿だろ
セリーグが弱いのは巨人のせいだろ
リーグ人気球団を支えるファンが放射能とか糞とか言ってるレベルだから 今、広島で複数年っている？
もういつでも出て行きたければ出て行って下さい、って契約更改にしか見えないけど。
カープはこの10年で総売上120億円以上増えてるのに人件費は6億円しか増えてない
100億円以上の金をどこに使ってるんだ
少なくとも巨人阪神は独立採算で経営してるし、儲けが出ても税金で持ってかれるから、選手に払った方が良いと言ってる
カープは12球団4位の売上で、ただ貧乏キャラを装ってだけ、マジで松田一族の金の使い方を問題にするべき
実際どうか知らんが本当に球場でファンが丸にブーイングとか言ってるようでは広島は変わらんよ
ファンがブーインすべきは丸じゃなく球団かと思うんだが
広島ファンが今の球団姿勢でいいと言うならいいんだろうが個人的にはあんまいい傾向には見えない
ハムは是非はともかく奴隷契約から抜け出して増収の道を模索してる
安易に親会社依存オンリーと言う姿勢ではない
広島は一応年１０億以上黒字出していて内部留保７０億以上あるんだよ
だから少し人件費かけたところで深刻でもないわけ
それを去年丸に複数年出さずに失敗したにもかかわらず来年FAの會澤菊池野村にもださなかったということが疑問なんだよ
ということは今後もずっと出さないだろう
いくら育成といえども獲ったやつらがみんな成功するとは限らない
このままいけば間違いなく万年最下位争いの暗黒時代になると思うがな
そんでもって松田一族だけが悠々と内部留保金を食い潰していく
ここの巨人ファンはFAの人的保障なくせ
選手は好きな球団に行けるような制度にしろって事を言ってる？
金がない球団のファンの意見はど無視か
自分の意見ばっか主張して協調性がないし、仕事できなさそう
自分の周りの巨人ファンは丸の事をちょっと後ろめたさ持ってたけど
広島は監督や選手は理解してるのに
金ださないオーナーが往生際悪い発言するからなwwwwwww
ファンが残念がるのはわかるが
金出す気ないオーナーがいうのは違うだろ
12球団4位の売り上げでお金がないとか徹底的に洗脳されてるなあ
俺カープファンじゃないからどうでも良い
カープファンを悪者にしたいんだろうけど、巨人ファンの方が傲慢で気持ち悪いと思う
金払えば良いじゃんってのはわかるけど、金ないとなすすべないって事でしょ？
色んなチームにスターがいて、白熱する試合を見たいだけなんだが
巨人が強ければ良いっていう低レベルファンが見苦しい
ファンなんて自分のチームが強ければそれでいいんだよw
広島でもソフトバンクでもそれは同じ
独走したからって客減らないでしょ
ソフバンなんかは勝ちが遠のくと客足も鈍ったし
>>384
日ハムなら分かる
だから自分達も自前の球場を持とうとしてるんだから >>385
俺378ね
洗脳とか、お前が洗脳したいんじゃんw
金をどう使おうが球団の勝手じゃないの？お前らが口出す話じゃねーよ
人的保障はなくしても良いと思うが、チームの均衡保つためには
移籍金かドラフト権譲渡は必須じゃないかな あれ、お金がない球団の話はどうなったんだ？
今度は球団がどう使おうが勝手だって
結局は信者が広島を肯定したいだけだな
>>385
悪者にしたいと言うより正当な移籍で揉める馬鹿馬鹿しさが
いい加減うざったいんだよな そもそもおハムは東京ドームの間借りホームに嫌気がさして、札幌市長らの口車に乗って西武が準本拠地にしようとした札幌ドームに割り込んでホームにしたのだがな
>>389
巨人ファンが傲慢という事しか言ってないんだが
球団のやり方に文句を言いながらひいきの球団の都合の良い話ばかりする書き込みにうんざりするだけ
お前とは話が噛み合わなさそうだからどうでも良いけど 球団経営がおかしいのは同意だが、広島は貧乏のふりをするのはそろそろ無理がある
ケチなのは間違いないがな
>>393
そうだね
貧乏じゃないけどケチなのは間違いないな >>394
お前の読解力のなさはわかった
お前は俺のことカープファンだと思ってるんだろうな
話噛み合わないからもうレスしなくて良いよ サンフレッチェ広島は地元人中心で強い
サンフレッチェ方式でカープもやれば良いのにと言われたカープファン
がサッカーなんかと一緒にするなと怒ってたな
サッカーを見下してるくせに地方より東京が良いと言われたら怒るのは
ダブルスタンダードだなと思った
サンフレッチェは地元民中心でやってる？のに何であんなに新スタジアムの話がこじれてるのかね？w
>>396
お前が話に割り込んできてるんだが
ﾜｯﾁｮｲ ad36-gSgGでレス追ってみろ カープはケチだがプロ野球板でわざわざ球蹴りをマンセーするバカはゴミムシやろ
サッカーはホームの試合数が年間20試合ぐらいしかないし
45分騒いで15分の休憩でトイレ行って45分騒いで試合終了
試合数もないし飲食も出ないから儲からない
>>396
まあ、お前が広島ファンかどうかなんてぶっちゃけどうでもいいよ
擁護の論理が問題だと思うから 丸に関しては
・そりゃあれだけ払う気なけりゃ広島からでていきたくて当然
・巨人？使い捨てられるのによーいくわ
という感想が大半じゃね？
丸以外の補強選手なんて無駄遣いとしか思えないし
移動距離も短いし在京セは家族の時間を大切にするなら大きなアドバンテージだからな
東京2球団、横浜、名古屋、西宮、ちょっと離れて広島
札幌、仙台、所沢、幕張、大阪、福岡じゃあ全国を飛び回りまくり
広島は2年連続交流戦で慣れない東北北海道連続で引っ張り回されて明らかに疲れてたからなw
だから丸も巨人と同程度の待遇で迎えてくれるのならヤクルトでもDeNAでも良かったんじゃないかな？
ヤクルトもDeNAもそんな事はしないだけで
正直3億ベースでも去年複数年提示してくれたら残ったかも？と考えるな
あの単年提示で丸はカープをある意味見限ったんではなかろうか
子供の頃から巨人ファンだと数年前から散々言ってて地元も近くて金銭も条件も申し分なし
一方広島は前年の時点で複数年の提示もなし
丸に関してはどうやったって無理だろ
FAと言う制度はこういう選手のためにある
丸はお子さんが進学のタイミングってのもあるからね
関東に戻って東京の学校に通わせたいって思いもあるんだろう
両親が関東出身ってのは物凄く大きい
丸は奥さんも同じ地元の幼馴染みでもともと家族ぐるみの付き合いだったんだと
奥さんも地元帰りたかったんじゃないかね
FA宣言後に誰と相談したか聞かれて真っ先に家族と言ってた時点で
ああこれ巨人だなとは思ったがｗ
子供の進学タイミングで広島が先手打って複数年提示してくれたら広島に腰据えるプランも頭よぎったろうにな
同じ立場の浅村が複数年提示されたのに思うところはあったろう
浅村は蹴ったけどw
残らなかっただろうが誠意ぐらいみせりゃよかったのにね
ＭＶＰとってタイトル料なしなら
もうでてくれっていってるようなんもんだ
菊池にも會澤にも野村にも複数年を提示したないんだから一貫はしてるな
そして来年FAして出て行ったら広島ファンが選手の家族まで叩くまでがお約束
実際丸に出て欲しいて提示だったと思うよ
今年の提示も内心出す気のない提示だろうし
姿勢としては一貫してるな
特別な選手などいないと
黒田は助っ人外国人に払うみたいな感覚だったんだろう
日ハムファンは理解して達観してるのにね
広島ファンは選手を叩く
ハムファンは糸井トレード以降はマジでＦＡトレードに関しては達観ファンが増えた
アレはエグかったからな
ぶっちゃけオリックスはアレを利用して優勝しなきゃいけなかった
球界を揺るがす全盛期の糸井が大した負担も無く手に入ったんだから
422代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 00:48:00.86
>>421
2014年のオリは強かった
あのチームが近年のレジェンドメンバーになるぐらい
だがほとんどもういなくなったwww そもそもカープは何故関東出身ばかり育てるの？
羊がライオンの子を育てるようなもんだぞ。
将来絶対、育ての親に牙を向くのが解りきってるのに。
>>419
なんでオーナーではなく選手をたたくのかが本当に謎。
ただただオーナーが私服を肥やして高年俸選手追放してるだけの歴史なのに。
冗談じゃなく松田元の雇った工作員がカープ世論を好きにリードしてるんじゃないかとさえ思えるわｗ >>325
書いてあるまんまだろ
僕自身って書いてあって自身の成長だろ
おまえには日本語が象形文字に見えるらしいから明日から天才自負して生きろ 週刊ベースボール 金子弌大 （金子千尋）インタビュー
>>426
スタッフや選手に知ってる人間多いって阪神かな？ 428代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 03:36:00.20
ヤクルトじゃないの？
阪神は西に動いてるから有り得ないわな
丸の家に嫌がらせしてるのはカープスレに居座っているアンチの仕業だよ
そいつ調べればすぐに分かる
カープが西日本出身者にドラフト指名を絞らないのは、高額年棒選手を球団基準を超える待遇までして残留させる意思はさらさら無いため。
近隣出身者ばかり固めて年棒が高騰する一方になるのは最も避けたい。
だから何故丸に昨年複数年を提示しないんだって指摘は全くナンセンス。
>>416
複数年、掲示したのかよ。してないのかよ。 結局アンチカープは三連覇されたコンプレックスでFAネタで叩くしかないんだろうな
CSファイナルでいいわけできないくらい叩きのめされたし哀れだなw
>>427
阪神だったら甘えたくないから選ばなかったという理由は西に対する強烈な皮肉だな >>433
銭子はどうせ風水師の言い成りで選んでいるだけだからｗ ＦＡ補強０で３連覇を成し遂げてこそ、カープのすごさがわかるというもの
ま、今後こういう形で３連覇できる球団は二度と出て来ないでしょう
広島はまだ補償選手決めてないのか。
選手とその家族の事を考えたら40日は流石に長すぎだしそんな必要ないだろうから、来年から改定されるかもな。
>>426
メジャーに行きたい気持ちがまだあるって
まだそんなこといってんだ >>439
萎えない限り気持ちはあり続けるさ
目標の無い人間にはわからんことだが だったらさっさといけよw
それが一番甘えない環境だろ
ヤクルトって実際、強いのか弱いのかよくわからん
とくに投手陣がさみしいなあ
443代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 08:32:13.18
メジャーにいくというのはいろんな形がある
引退後は海外でコーチ修行出来るというハムのシステムも魅力だしな
>>434
それって金で選んでるよりある意味厄介やんｗ >>440
4年前に国内FAして、オリックスとの大型残留契約を
選んだ金子に言ってやりたいね。
国内FAせずに3年前に海外FAすれば、アメリカに行けてたのに。 446代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 09:26:37.39
ホークスファンは広島に全くコンプはないけどね
むしろ、お得意様やから大切にしたいと思ってるわ
>>447
鷹はサファテを獲ってくれたのは感謝してる
セで無双されたら、たまらないし、あれだけメジャーリーガーやん
ただ、工藤だけは嫌いだ
南海の貧乏や阪神のメシのネタを知ったら広島なんてマシと思えるからな 會澤茨城県、松山鹿児島県、菊池東京都、安部福岡県つよく
田中神奈川県、丸千葉県、鈴木東京都、西川大阪府
地元の広島や中国地方育ちの選手は野手には一人もいない
チームが強くなったから選手流出はしないというファンの幻想を
丸が砕いた形
>>450
ワイも広島に住みたいとか絶対思わないものｗ ちなみに昭和時代の広島の主力は確認したら地元広島県の選手が多かった
達川広島県、山本広島県、山崎広島県、衣笠京都府
高橋北海道、長内神奈川県、長嶋静岡県、アイルランド米国
最後の日本一になった昭和５９年のメンバー
長冨千葉、清川京都、大野島根、川口鳥取、きたへふ宮崎
>>435
優勝して選手放出も前代未聞www
ところで日本一は何回だっけ？ >>446
未公使残留して怪我回復したらメジャー行けば良かったのに
目先の金に飛び付いた感がある 金子ＦＡ行使（移籍する気満々）
↓
日米野球出る（アピールする気満々）
↓
怪我発覚（メジャー移籍はもうない、泣きたい）
↓
オリックスでリハビリ面倒見ているため残留せざるを得ない雰囲気になる（泣きたい）
↓
オリックスに残留するならとことん釣り上げたい（他球団とは形だけの交渉もどき）
↓
６億×４年で残留
こんな感じじゃね
金子はFAにポスティングも絡めて交渉してたし相当な銭ゲバだわな
数字残せなくなったら扱い悪くなって当然
>>456
本人がオリで優勝したいから残ったって言ってるのにオリファンってこんなのばっかり
だから西も金子も出ていくんだよ オリ球団はお抱え番記者に金子は球団愛がなくチームで孤立してて銭ゲバとネガティブ記事書かせそれに頭悪い糞ファンが乗っかって叩いてて
まあよくこんなところに14年もいたわと思うわ
>>460
メジャー志向もある金子が9年の海外FA宣言ならわかるんだよ。
なぜか8年の国内限定FA宣言をあの段階でした意味はまじで謎だよ。 ポスティング要求と国内FAという、矛盾する二つの行動は意味不明だった。
>>462
銭子の顔見てみろｗ
あんな家畜顔の奴の奇行を許し続ける球団のほうがどうかしていた >>463
だよな
ガチで巨人入り濃厚だと噂されてた
水面下でポシャったのは肘手術が影響したんだと推測
初めからオリ残留が基本線ならメジャーの話なんか出ない 金子の巨人FA移籍は一時期既成事実のように語られていたからね
やるなら徹底的にやるべき。巨人はまだまだ枠空いてるし
471代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 13:47:22.45
涌井は横浜高校だしハマスタに戻るのが筋なんだけど
梶谷or桑原放出はファン心理的にキツイわ
474代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/27(木) 14:01:34.04
5年22億をロッテが払えるかいなw
巨人をキレさせて今回は金子だけは絶対にないって言い切られてたからなｗ
>>464
ポスティング使わせる為の移籍圧力だったんじゃね >>356
反社会的勢力と付き合いのある時点で紳士とか笑わせるわ >>437
巨人みたいな反社会的勢力と付き合いか深いとこから選ぶんだから慎重になるだろ 広島は金が無いから丸が満足できる年俸やれずに移籍されたんだから素直に金銭選べば良いよ
広島が東日本の選手を人的で取るかどうかも注目
過去は赤松（京都府）と一岡（福岡県）の二例しかないし
トレードで菊池（茨城県）を獲得したばかりなんだけど
関東人流出の流れであえて踏み込むか注目
自分がプロテクトするならボーダーライン上で迷ったら東日本の選手を
外していくな
例え取られてもそれで傾向掴めるだろうからね
西武や阪神は予想通り動いてきたしこれが一番効率的だと思う
広島がなるべく東日本の選手を取りたくないと思い始めてるのは確か
ここ数年のドラフトを見ても分かる（二年連続で上位は西日本の選手）
それでも巨人ファンと分かってる小園を取ってるのはリスクあるけどね
出来れば小園外してスカウト部長が外れで指名予定だったと言われる甲斐野
獲得を見たかった（東洋大出身の選手は４０年間獲得なし）
本当はプラフでそういう局面でも別の選手指名してた気がするけどね
広島は実質指名NGのチームが実は多い
ガチでプロテクトなら東都と六大学、特に亜大とか早稲田とかカープと関係良好なとこを外す嫌がらせもあるよ。
関西圏も面白い。また出禁になるかもｗ
なんか最近、中国、九州のドラフト有望株が減ってる気がしてならないんだが、
広島ソフバンの西端２球団はヤバくない？
広島カープで唯一カープに忠誠を誓うのは九州人のみと聞いたが広島に近い四国人は例がないのでわからない。というより広島カープの四国人はサンプルが少なすぎる。川端（徳島）町田（高知）くらいであろう。２人は永住してるが。
>>486
天野、香川へ帰ったよ四国ＩＬでコーチしてる >>485
高校生の有望株は関西以東の強豪とかに流出しまくってるな
SBも広島も純地元高卒選手をあまり獲りたがらないのもある
大社は中国は元々ロクなのいないし九州は前はまだマシだったが今は酷いもんよ
地元球団が支援してやらないとな。まあそうするとクビに出来ないとかタニマチとか出てきて面倒なんだろうが なんで阪神が九州とってるのかわからんわ
中日は契約更改でもめても地元選手は結局残ってるし
どこも基本地元でいけばいいのに
広島も地元優先でいけ
>>491
阪神は秀太の親父が九州アマ界の大物。渡邊孫みたいなも SBは九国大の浜涯、福大の川頭、九共大の馬原と地元大と些細なことで絶縁、
みたいな話が未だ尾を引いたり、広島も広陵ドラ1だからって白濱まだ雇ってるし、
地元って面倒臭いのよね
カープは小生も不穏な感じだし二人潰して広陵と絶縁かなｗ
出て行くから新しい選手が出てくる
カープはそういう球団
選手は毎年入って来るんだし出て行ってもＯＫ
チーム成績は二の次
由宇（２軍球場）で応援する選手が１軍で活躍することを何より楽しみにして
喜びにできるのがカープファンなのさ
ＦＡで獲っちゃ捨ての球団のファンにはわからない気持ちだし
決して同列じゃ語れない
アレはアレ、コッチはコッチで良い
>>495
由宇時代の丸はガリガリだったろ、西川サイズだった。
一軍でも最初のうちは細かったが、2年ぐらいで20キロ以上大きくなった。
どうしたらそんなに膨らむの？誠也もさ 野間でさえ二ヶ月ぐらいで筋トレ理論値の6倍以上増えた。不思議なカープｗ
薬使ってるのかは知らんけど誠也の体の大きくなった速度が異常
金本によれば筋肉だけだったら一年でグラム単位でしか増えないらしいのに
そういう金本も2年であの身体になった。入団時は細かったんだよ
血液検査で成長ホルモンが常人の3倍検出された時はどうなるかと思ったよｗ
>>498
スポーツ未経験者にとってはそう思うのもしかたがない こいつ理想的なガタイしてるなって思うやつは大体学生時代はヒョロイ
こいつデブすぎるなって思うやつは大体学生時代からデブ
>>501
いや、筋量の増加には限度があるんだよ。薬物使わないと体重の6%程度が理論値のＭＡＸ
実際は３％も増やせたら上々。丸は75キロだったから1年で4.5キロも増やせたら上出来なのに
実際は10キロ以上増えた。これはかなり異様なことで野球選手ってシーズンで消耗して逆に
筋量が落ちる。 >>501
いや、金本が言ってたんだよなあ
筋肉だけで3kg増やすのは難しい
大抵脂肪も増えてるって しかもオフの１、2ヶ月で10キロ以上増やすんだからモンスターなんだよ人間には無理。
だけどカープではそんなのがゴロゴロ居るｗ
>>504
金本の言う事が全てだと？
たかだか一スポーツ選手の言う事に >>507
世界の筋トレ界の標準理論なのだが。薬物なしではありえないんだよ カープがやってる特殊な筋量増加法が薬物でないなら、世界中からスポーツ関係者が集まるよ
それぐらい凄い現象なんだよ
>>508
掲示板レベルで簡単に言うと人それぞれということだ
専門家ではないが、様々なスポーツ選手見てると結局
そういうことだ
経験者ならわかるさ 考えてみろよ、素人の方がアスリートより筋量を増やせる可能性があるんだけど
一ヶ月で10キロ増えたら別人だろ。でも無理だよな常識的に
なんでカープでしてる特殊なトレーニング法がアマでは禁止なのか謎だがｗ
>>511
お前は一年間で筋肉を増やせる上限というものがあるのを知らないのか
やればやるほど筋肉量が増えると思ってるなら本気で大間違い >>515
机上話しかできない人か・・・・・
まずは自分でトレーニングってやつをやってみな？ >>517
ここはお前の妄想を話す場所ではない
それが許されるなら「西の嫁は福岡出身」も許される
反論するならきちんと根拠を持ってくることだな
じゃなければ妄想としか思わないよ >>517
惨めだね、自分の好きな選手が薬物さんだなんて
でもボブ彦とか清原とか前例は沢山居るから安心しろ
チビも使うぞ170ｃｍじゃ非力すぎて本来はプロは無理だからだ >>518
未経験者ゆえに沿うとしか思えないのはしかたがないね
本や人の言う事を鵜呑みにするだけで君はそれで良いんじゃないの？
別に他意は無い >>520
つまり否定する根拠はないんだな
何もわからないけどとりあえず否定するという
駄々っ子のような言葉だ >>522
なんで否定せねばならんの？
人それぞれでいいんじゃないのかな？
それとも白黒ハッキリしないといけない理由でもあるのか？ >>523
人それぞれで筋肉の増加量の限界を超えられてたまるかw
そう考えてるところが完全にずれてる
初心者とはまさにお前のことだ >>524
積み重ねでしょうに
それとも万人が同じトレーニングすれば皆同じ体型になるとでも？ > これまでの常識を覆しているからね
なんか具体的な数値でのことなのかい？
>>527
さっきからソース出してるだろw
よくそんなことも知らずに人を初心者扱い出来たもんだなw 誠也は83キロから100キロ越えたよ、ピーコと同じぐらいの身体だった
>>529
てかやたらネットに頼ってるのは君なんだけど・・・・・・
自分の「経験」ってやつで話せないの？ 春のアスリートでの測定とオフに計った時の差が14キロ増で
アスリートジムの会長が驚いてた。そりゃそうさ
>>535
会長は体脂肪が増えると怒るんだよ、なにをサボってるのだと 野手の体脂肪率は大体18%で投手は23%とか、極端なデブやヤセはいるけど、ここいらが標準
>>535
アスリートで測ったらしいから
体脂肪率は増えてないはずだぜ 14キロ増で体脂肪率が18%だと2.5キロ、およそ11.5キロ筋量を増加させたと推測できる。
ありえない現象だ
誠也がもし脂肪で太ったのなら大目玉なんだよ、あそこのジムは。
写真上げてさらし者にされる
丸は1年目のオフに入門して翌春＋3キロの87キロでキャンプインするもオフには11キロ減で
食事やコンデショニングを改選したそうだ。梶谷も落として代表に叱られた。理由が判らぬ
カープファンは練習をサボったからと大喜びで荒らしてたがプロで1年やるって消耗との戦い
ローテがＦＡなら余裕で数球団は手を上げるさ、楽天は間違いないし
普通は春と秋で体重が変わらないってのがベストで、その為に食事、サプリ、プロティンを飲みトレーニングを続ける。
14キロ増とか人間には無理
てか、誠也が無茶苦茶すぎ。池沼だから仕方ないがそれじゃ足首も折るわ
今年菊池がポスでメジャー挑戦で西が争奪戦になった様に
基本的に国内市場にはエースクラスは出ないからね
>>544
来年FA権獲る＋行使しそうな投手見て来たら納得するかと 岡本はシーズン中に95㌔から104㌔まで太ってたな
初一軍フルシーズンにしては痩せず、むしろ大きくなったのは凄い
>>486
前田緒方野村（けんじろう）は九州人だな
地元出身の金本新井ですら出ていく始末ｗ >>552
ベストな状態でシーズンに入るから増量ってのはちと違うんだよ
身体が重くなると普通は打てなくなったり故障する まぁ、お薬飲む飲むバババ～ン
バンバンバババババ～ン
身体が膨れて止まらな～い
バンバンバババババ～ン
まるでセイヤだババンバ～ン
バンバンバババババ～ン
サイン盗みもバババ～ン
分析室だババンバ～ン
バンバンバババババ～ン
俺が予想したとおりモラルハザードが起きて、カープ野球の蔓延は球界を滅ぼすよ
ま、梶谷も怪しいけどあいつは食欲がなくて食べないと言う病気があるから
体脂肪率が８％とかになりそう。
梶谷は唐揚げくん一個で満たされる食欲らしいから
ビルダーに向いてたなｗ
だから梶谷のオフはどらやきを食うトレーニングとかするんだよ
体脂肪率を上げるトレｗ
痩せやすい体質とかあるからな
そういうやつはシーズン終盤になるにつれてげっそりするから炭水化物とらないと駄目
>>560
宮崎が梶谷と同期で仲が良いのでチャーハン作って持ってきて食わせてる ほんとカープはFA流失どーぞなんだとよくわかった
今年誰にも複数年出さないしな
それか出したが断られたのかも知れんが
関係ないけどベイスは筒ヤスアキ以外がメジャー行く可能性あるが、
他は残りそうだな。宮崎は権利取得時に年食ってるし、あとは小粒だし。
>>564
断られた場合対外的影響も含めてほぼ表向きにする
広島は丸にもしてないのに他にするわけがない >>553
そういや新井さんはTBSに就職できたから、広島のコーチになるために戻る事はないと見て良いのかな？ >>504
「阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増 」って記事がでた時は
お、おうと思ったわ
記者も知ってて書いてるだろう 今年から数年はノブヤボも三国志も買えないわ
もうwithPK以外、無印は買わないって方針にしたから
カープ人的決め年越し？
ルールとはいえ非常識な糞フロントだな
裏交渉中なのやろ
広島と水道橋はズブズブの関係やからな
ファン同士とは違うからw
>>574
悩ますようなリスト提出するからなんだが ベテランをキッチリプロテクトしてりゃ簡単に済んだ話なのにな
年俸一億超えのベテラン勢が大量にプロテクト漏れして、有望な若手がプロテクトされてたと推測できる
西武はだから内海が取れた
でも阿部とかはさすがにプロテクトしてそうだけどな。
間違いなく引退後の監督候補だからね。
あと複数年契約中の陽とか野上は確実にプロテクトされている。
契約はひきつぐわけだから
それで高い年俸払ったら祭りというよりアホかと思うけどな
【投手】（15人）
菅野智之・田口麗斗・山口俊・澤村拓一・畠世周・今村信貴
野上亮磨・吉川光夫・鍬原拓也・宮國椋丞・田原誠次・高田萌生・大江竜聖・池田駿
【捕手】（3人）
小林誠司・大城卓三・岸田行倫
【内野手】（5人）
坂本勇人・岡本和真・吉川尚輝・田中俊太・阿部慎之助
【外野手】（5人）
長野久義・陽岱鋼・重信慎之介・石川慎吾・和田恋
対広島のプロテクトはこんなところかな。
亀井とかは外れててもとりにくいわな・・・。
【投手】（14人）
菅野智之・田口麗斗・山口俊・澤村拓一・畠世周・今村信貴
野上亮磨・吉川光夫・鍬原拓也・宮國椋丞・田原誠次・高田萌生・大江竜聖・池田駿
【捕手】（3人）
小林誠司・大城卓三・岸田行倫
【内野手】（5人）
坂本勇人・岡本和真・吉川尚輝・田中俊太・阿部慎之助
【外野手】（６人）
長野久義・陽岱鋼・重信慎之介・石川慎吾・和田恋・松原聖弥
1人抜けてたから追加するわ。
このプロテクトだと谷岡や中川あたりは漏れるだろうけど、
正直どっちも中継ぎとしても微妙な投手だからね。
広島がだれを取るか相当迷うと思うよ。
金銭でいんじゃね
無駄に高いのばっかりもれてそうだし
広島からすれば4000万無駄にしてでも少しでも補強したいから悩んでいるんだろうな。
今年のドラフトで即戦力投手があまり補強できなかったし、基本は広島も投手狙いだろう。
中川・谷岡あたりは微妙だが、高田や大江は100パーセントプロテクトされている。
桜井や戸根あたりを狙う可能性もありそうかな。
亀井、立岡、大竹、森福あたりは漏れているだろうが難しいだろうね。
個人的には長野が漏れていたら広島がとる気あるのか興味ある。
589代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/28(金) 08:36:16.81
谷岡が漏れてるなら谷岡でいいだろ
谷岡って今年一軍で25試合で防御率5.76だからな。
中継ぎで敗戦処理やってくれればいいなぐらいの位置づけ。
それだったら広島の層が薄い左投手の中継ぎを狙うと思う。
中川や戸根あたりのほうが広島的には狙い目だし。
いつまでカープにやりたい放題やらせてんだよ
眼にもの見せろよ
やりたい放題でも何でもないけどな。広島はルールの範囲内で何も問題のある行為はしていない。
もし問題があると思うなら今度オーナー会議でFAの補償は決まってから4週間というルールを変えればよい。
>>584
かなりいい線だと思う
内海が守られなかったぐらいなので
原が絡んでない野上、陽も外れてるかも
そうなると谷岡辺りまでプロテクト入ったらかなり選択肢厳しい
>>588
長野は金額的にも獲らないだろうけど
そもそも戦力的に外れようが無いな >>593
野上も陽も複数年契約中だから外せないと思うよ。
複数年契約中は通常トレード拒否条項やFAプロテクト条項が入っている。
契約違反になるからそもそもプロテクト外という選択肢自体がない。
内海が外れていたことを考えるとむしろ生え抜きの長野のほうが危ない。 そもそもシーズンで広島にやりたい放題されて三連覇されてる時点で恥ずかしいやろ
あの広島がリーグ三連覇とか、黒田が戻る前に語ってたらリアル基地外扱いされてるぞー
来年も広島が優勝の可能性が高いけどな。
丸が抜けてもまだ広島が戦力的に上の状態だから。
巨人は補強しまくったけど本当に戦力になるのは丸だけだよね。
残りは岩隈・中島・炭谷・ビヤヌエバ全滅もあり得る。
抑えも誰がやるのかわからない状態だしな。
金をうまく使って補強してるのはヤクルトという感じやな
補強という意味では今年のホークスは失敗だな。
実質的に補強なしだから。ただ戦力も抜けてないけど。
巨人ファンだけど阪神は良い補強したと思うよ
今後は打者次第だけど
うちはリリーフがクックだけの補強になりそう
それでも最下位からのスタートやからな虎は
もしも来年優勝できれば、矢野は有能やということになる
阪神は投手はさらに強化されたけど野手がひどいままだからな。
新外国人のマルテがはずれだと今年以上に打てない可能性が高い。
FAや外国人は無理にしても投手をトレード要員で野手獲得を狙ったほうが良い。
福留が来年42歳、糸井が来年38歳だからな。
この二人がスタメンから落ちるぐらいでないと阪神は厳しいでしょ。
内海漏れてたて事は阿部はまず囲うだろうが長野は漏れてても不思議じゃない
亀井は原ジャパンだけどもしかして？
>>602
青木もそうだけどもOPS900とか800とか残せるなら別に無理に若手に譲る必要はないと思うけどな
もちろん若手が抜くに越したことないけど
ベテランというのはそれだけの実力があるからこの年齢まで生き残ってるんだし尊敬の念はないとな >>604
尊敬の念と阪神の実情は別だけどな。
この二人以外に日本人で怖い打者いないからね。
相手からすれば非常に楽な打線だと思うよ。 >>606
ただ年齢的にこの二人が来年も今年と同様のパフォーマンスを示せるかは分からない。
野手は衰えるときにはいっきにそれがでるからね。突然2割2～3分とかまで成績が落ちる可能性もある。
そうなったら阪神打線は完全終了だよ。その状況で野手補強しなかったのは致命傷だね。 >>607
全体的に育ってなくて層が薄いんだからしょうがない
糸井や福留がいるだけ外野はまだマシなぐらい カープみたいに悪質なサイン盗みを阪神もまたやればいいんだよ
>>608
層が薄いのに補強しなかったのが問題なんだよ。
はっきりいえば編成はバカにしか見えない。 タイガースは甲子園のスコアボードのランプの点燈で球種を伝達してた過去があって
その頃はカープ打線ぐらい打ったんだよ。バレて翌シーズンは貧打線になったけど
カープなんか何度も証拠や証人だされてもしらきって誤魔化してるんだから
タイガースも堂々とイカサマやればいい。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
>>610
丸も浅村も出来レースみたいな物だから無理だし阪神の助っ人は最近外ればっかりだしな 2人が取れないのがわかってたから
外れ外れで近本確保した辺り阪神のセンターへの危機感は痛いほど伝わっては来た
１球団に限ったことじゃないけど、簡単に補強なんかできないのに
補強しろ何で補強しないんだとうるさい外部がいるなｗ
たくさん作れるロボットなら１２球団分全て補強できるけどなｗ
でも阪神の場合は例えば外国人補強で投手に比べ野手のヤル気は低いのがね
今年なんか投手5野手1で開幕した
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねw ここ数年の野球人気低迷がヤバイ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
まあマルテは割とやりそうだけど
高めの打ち方がロペスみたいで綺麗
低めを捨てられるかどうかがポイント
ロサリオ1本に大金注ぎ込んで本物を掴んだと思ったらやっぱり大外れだったいう
10. 野選くん
2018年05月06日 10:54
※8
おいおい、知らないフリかよ… 苦笑
カープのサイン盗みは球界では常識レベルでしょ？ 対策出来ない相手が悪いのであって。
そもそもアンタ球場でカープの試合見たことあるの？無いんだろな…
相手ありきなので固定しては無いが無いが、去年まではランナーの左手でサインを出してる。
膝より上は変化球、下はストレートなんてね。
カープは集中打が得意、と言うかビッグイニング多いのはそう言う理由。菊池や丸、鈴木辺りを
見てると次来るボールが何か分かってるようなスイングしてるしね。
13. 野選くん
2018年05月06日 12:59
※11
おいおい、相手選ぼうな 苦笑
都市対抗に出た元選手なんだけど、、
薄っすらサイン盗みの件も分かってるみたいだね。カープのサイン盗みは露骨だけど
決して悪いとは言ってないよ。解説者も最近じゃいい加減対策しないと、
なんて言っちゃってるしね。いたちごっこの面もあるけどそれも野球。去年のCSみたいに
期間があってばっちし対策されたらキツイけど。
>>596
巨人は首脳陣の刷新こそが一番の補強だよ
パンダカルビ電話番が消えただけで、戦術面も雰囲気的にも上向くよ
阪神もパワハラを繰り返した金本と片岡が消えてどうなるか >>590
谷岡はフォークいいから狙い所はいいと思う 阪神は大砲らしい大砲がほぼいないから打線組むにも迫力に欠ける
しかしスモールベースボールをやるほど守備走塁面は洗練されていない
どちらかないと上位狙うのは難しいね
>>625
パークファクター考慮したWRC＋なら今年でも広島＞中日＞阪神＞巨人＞ヤクルト＞DeNAになる事実
ナゴヤドームと甲子園が異常に打低なのよな >>624
広島はそもそも左狙ってないからな
育成のついでに出てきたフランスア以外のリリーフ一軍メンツは全員右だし
意図的に右パワーP集めてる >>625
OPＳいいのドメと糸井だけで後はアヘ単だもんな
マルテがダメならシーズン終了や 逆に投手WARはヤクルト＞DeNA＞巨人＞阪神＞広島＞中日
まとめると
広島：打1投5
東京：打5投1
巨人：打4投3
横浜：打6投2
中日：打2投6
阪神：打3投4
打撃1位の広島と投手1位のヤクルトが上位に来るのは自然のことだね
>>624
谷岡は一岡タイプの若手
巨人としては一岡のイメージが被るからプロテクトしている可能性は高い
池田や中川よりドラフト順位も高いからね
巨人は基本的に完全な逆転現象を起こしていない限りは順位の優先度が上
ファームでタイトルとった２０歳の高田は将来性で谷岡より優先される
だろうが、池田や中川よりは間違いなく優先的にプロテクトされる
そもそもプロテクトから外されていたとして関東人で２２歳の谷岡を
広島が取るのかも疑問 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねw ここ数年の野球人気低迷がヤバイ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
>>594
だとしてもさすがに外れるのは順番的に
>>584の中では田原石川松原大江池田の次ぐらいでやっと重信か長野か高田かぐらい
優先順位考えても金額的にも回ってくる可能性はさすがに無いかと 内海もそう思われていたらプロテクトから外されたからなぁ。
高齢で年俸も高い長野は取られないと判断して外している可能性も十分ある。
どうも巨人は若手を優先してプロテクトしている感じだからな。
>>629
引退間近の野手二人に頼らざるをえないのは酷いな >>574
巨人がルール使って他チームの弱体化をするのが許されるんだから
ルール内でやる限りなんの問題もないし批判はお門違い >>635
ましてや原は長野にパワハラ紛いの発言を繰り返しているからな
原の好き嫌いプロテクトが炸裂するかも >>635
内海は功労者枠として外されるのは意外だったけど
戦力としてはもともと構想外だったから長野とは意味が違う
内海が外されてもローテには全く影響ないが
長野を外す場合外野スタメンに確実に未知数の若手を入れざるをえなくなる
その方が強くなるかもしれないがそこまでの覚悟はあるんだろか >>637
糸井なんて丸、誠也の次にWRC＋高い外野手なのに頼らないってどういうチームなんだ >>640
内海は実質今年ローテ5番手だったんだがな。
その投手が構造外というのはかなり無理があるね。
全く戦力になってなかった大竹とか森福とは違うのだから。 645代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/28(金) 14:09:55.94
まだ西武内海の実感ないね
菅野、田口、どすこい、メルセデス、ヤングマン…それに吉川。
残留なら来季は今年以上に出番なさそうじゃね？
構想外というのは当たらずも遠からず
2019年ヤクルト
五十嵐 ４０歳
石川 ３９歳
館山 ３８歳
青木 ３７歳
畠山 ３７歳
近藤 ３６歳
寺原 ３６歳
井野 ３６歳
雄平 ３５歳
坂口 ３５歳
大引 ３５歳
三輪 ３５歳
中澤 ３５歳
バレ ３５歳
ハフ ３５歳
山中 ３４歳
千賀はポスティング直訴であまり拗れるならこの先トレードもあるかねえ
海外FA得るまであと5年はかかるが
仮にSBがポスティング解禁するとしても1年前でないと売らないだろうから
あと4年も待てるのかどうか
>>648
ゴネてトレードしてもらったら早く行けるという前例作る方が厄介 広島の契約更改と同じ
何人たりとも例外は許せない
来年以降も真似する奴が続出する
>>646
吉川はリリーフ、外国人二人はシャッフル、田口は今季二勝。
内海がいたら出番はあった >>623
その中でも田原に遠回しで批判される位に無能だった斎藤が消えたから投手運用は良くなる可能性は高いな
後任の宮本にコーチ経験殆ど無いのが不安だが サイン拒否で自由契約にしてもらってメジャー挑戦とか。
>>646
ヤングマンメルセデスが来年もやれるかは分からんからバックアップで内海が居たら不安が減るけどな
そうでなくても谷間のローテ穴埋め要員でベテランピッチャーは重宝するし ホークスはポスティングを認めてないから今後も例外はない
>>652
水野も18年ぶりの復帰だしな
まぁ原がコーチに任せず好き勝手やるんだろう ・ソフトバンク千賀滉大投手、今季は初の開幕投手を務め、チームトップの13勝を挙げた。
だが右腕の張りなど度重なる故障で離脱が続き、3年ぶりに規定投球回に到達しなかった。「チームは日本一になったけど、シーズンは1位じゃなかった。僕個人も思ったような数字じゃなかった。難しいシーズンでした。
来年は笑顔でここに来られるようにしたい」と話した。また、昨オフに球団に明かしたポスティングシステムでの大リーグ移籍についてもあらためて話した。
球団は基本的に認めない方針だが、千賀は「野球人として育成で入ってきて、1軍で投げて、日本一も経験した。次の大きな目標として、上を見て野球をしたい。そういう話をさせてもらいました」。今後、球団と話し合いの場を設ける。
・日本ハムが、清宮幸太郎内野手（１９）の弟で来年４月から早実高に進学する福太郎選手（１５）＝早実中＝を早くも“リストアップ”したことが２７日、分かった。
ヤクルト・原樹理投手（２５）が２７日、丸キラーとして返り討ちを誓った。
後半戦に覚醒し、６勝をマークした今季、広島から巨人にＦＡ移籍した丸に９打数で無安打、５三振。２年連続ＭＶＰ男を１２球団で最も抑え込んだ天敵が２０１９年も立ちはだかる。
決して偶然じゃない。昨季は８打数で１本塁打を含む４安打を浴びたが、立場は逆転した。圧巻は８月２日（神宮）の３打席連続空振り三振。
昨季との対策の違いについて「言えないですよ」と笑いながらも「自分のバッティングをさせないように心がけた結果です」。逃げることなく、直球を軸に、シュート、スライダーでねじ伏せた。
その丸は新天地に移籍した。巨人打線も厚みを増しただけに「もちろん打たれたくない。丸さんに打たれるのと打たれないで３、４点変わってきますからね」と警戒。中心打者を抑え続けることが、Ｇ倒の近道とわかっている。
あまり海外挑戦意欲が強くなさそうな柳田みたいな選手なら別だが
旬の内にメジャー挑戦できないのは可哀想だね。大型投手はピークが短い
5年後も去年のWBCのようなパフォーマンスを保てているかどうか
むしろ、5年後を目指して黒田のようにいろんな意味でレベルアップすればいいだけやろ
まあそれが嫌なら日本経由せずアメリカ行けばいいだけのこと
過去にそんな例もある訳だし
>>661
ポスティングによる
海外挑戦認めてないのは
SB、巨人、阪神の３球団
阪神は井川が居るが
アレは例外扱いらしい
SBが人権侵害と言うなら
この２球団も叩かないと
珍カス、虚カスと言われても
しょうがない >>663
例外すら認められないソフバンと比べるのはなぁ
嘗てメジャーへ行った井口城島も愛着あるのはダイエーでソフバンへの好意的なコメントが無い時点でメジャー挑戦に対してどれだけ冷たいがが察せられるわ >>664
愛着と言われても井口はダイエー時代しか在籍してないし
城島も1年ぐらいしかいなかったから無意味叩きたいだけだろ >>665
井口城島を呼び戻す気も無かったのは見せしめを兼ねてだと思うがな
生え抜きでメジャー行った奴はウチでは拾わねーぞという意思表示 井口は退団経緯がゴタゴタすぎて王さんも井口の再入団を断ってる
城島はメジャーの契約途中で帰りたいと王さんに伝えたら後一年頑張れと言われたのに、それができずに阪神と契約した
>>666
じゃあ和田は？違うの？その理屈だとメジャ行って拾わないのは薄情ってこと？
だったらメジャー帰りで拾わない他球団も薄情ってことだぞ >>664
ポスティングは阪神と違って
例外すら認めない
SBと巨人は終わってるな。
菅野は上原同様に海外FAでないと
メジャーは無理そうだし >>668
巨人は上原をあれだけゴタゴタしたのにきちんと拾ってあげてるけどな。井口城島なんてめんどくせーから拾わなかった薄情さと比べられても、金は唸るほどあるのだから尚更
それにこれからもメジャーなんて許さんなんて言ってるソフバンの意固地さは別格。巨人や阪神だってそこまで言って無い 城島に帰ってきてもらおうと王が中州で城島を説得したのも知らない惚け爺達が何か言ってらｗ
>>670
だからそれなら巨人でも高橋尚成で阪神だと井川は取らなかったことはどうなるの？
どちらもSBほどじゃなくてもそれだけの大金はもっているだろ 城島の復帰は下手すればメジャーの選手会とひと悶着あってもおかしくなかった案件だったしな。
事なきを得たけど、日本の古巣が手を引いてたなんて噂されたら向こうの代理人との交渉を全部シャットアウトされる危険性すら。
>>644
構想外だったからプロテクトから外された訳でそこを今更違うと言われてもね
菅野、山口、メルセデス、田口、今村、ヤングマンで、保険に岩隈
ここに畠、高田、高橋、大江とか若手枠試すのも考えれば
内海の出番がほぼ回ってこない可能性はかなり高い
個人的に内海はもっとやれると言うのは同意だが
将来が無い以上構想外になるのもやむなしではある >>674
これ見たら尚更城島はソフバンには何の感慨も抱いて無かったのが分かるわ 何らかの事情で自分が球団社長を辞めた際
井口資仁を自由契約に、とした高塚元社長
あと小久保の無償トレードとかも有ったし
こう言う悲しい過去が有るからかな
鷹はポスティングとかFAの人的補償とか
選手の保有権を放棄する事を異常に嫌う球団
千賀のポスは天地がひっくり返っても有り得ん
>>675
今年1年の今村の出来を見て最低でも内海の穴は埋まると構想したのかね
先発の駒は多いから運用さえ間違えなければ何とかなるか 吉川がリリーフに回るらしいから、仮に今村と田口がローテに定着しても
菅野、山口、メルセデスorヤングマン、今村、田口とこれでようやく5人なんだけどな
野上やら鍬原やらに期待しないと6人すら埋まらない
>>679
その為に原は岩隈を取ったのだろうが松坂くらいに時と場合を選んで運用しないとヤバそうだから計算に入れるとなるとうーんとなる >>675
こう見たら菅野抜けたら若手もパッとしないし相当やばいな
西を取りに来なかったのは阪神が囲ったか、炭谷が選手会の会長で山口の事件を収めたかったか 丸と原のお気に入りの炭谷でABランク枠2人が埋まるからね
逆に住環境を重視した西には阪神は同じ関西という圧倒的なアドバンテージがあった
最近オリの選手が巨人に行くことないよな
トレードもまったくない
森脇がいたころはあったのに
FAで獲得しても戦力は大してアップしない
しかしFAで獲らないと戦力アップは難しい
こういうチームにしたらどうしようもないね・・・
>>679
巨人のローテは菅野田口山口畠メルセデスまで確定だろ
あと1枠を高田大江野上ヤングマン今村で争うんだから十分層は厚い >>686
一年ローテでやったことない畠がローテ確定って言ってる時点で特に厚くない事に気付け オリックスと阪神は課題が打線なのに投手の補強ばかりしている印象
特にオリックスは4年連続Bクラスで毎年即戦力ドラフト続けて
ずっとチームが浮上して来ない
完全ウェーバーになったら楽天やオリックスは強くなるのかな？
オリックスは外国人３名野手にするぐらい補強してますけども
あ、日本人野手って意味？
そんなもん浅村にオ断リックスされたじゃねーか・・
>>686
畠は今年の様にリリーフだろ？
今中継ぎの構想の時点でフワフワしてるのに今年リリーフで良かった畠を入れとかないのはリスキー過ぎる 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねw ここ数年の野球人気低迷がヤバイ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
阪神は福留、西岡、糸井と補強してるよ、中島も獲りにはいったし
オリは2015年に向けてブランコ、中島が不発だったのが痛かった
阪神オリックスよりチーム得点最下位のDeNAは特に補強しないんですかね？
>>693
イメージ的には得点数３位なので補強は致しませんっ >>695
ちっ、うっせーなー反省してまーす(笑) DeNAは筒香、宮崎、ロペス、ソトとて離脱しがちだけど梶谷もいる
得点力上げるには脇役の強化だろうな
>>693
外人補強出来ないんだからもっと真面目にFAに参加したりヤクルト並みの大型トレード仕掛けて日本人野手の強化しなきゃいけないのに中井拾って終わりだからな マルテも結局3、40本打つようなタイプでないメジャースケールでは中距離打者
ドラフトも近本、小幡、木浪、片山じゃどう逆立ちしても長距離砲にはならない
阪神は中田に声かけなかった時点でしばらくこのままで行く覚悟だろう
トレードでT-岡田でも獲得したならしたたかだなと思うが
Ｔ岡田なら来年ＦＡだから成績次第で阪神は獲りに行くんじゃね？
マルテの年俸は1億1000万でロサリオの三分の一みたいだね
阪神は選手層もだけど頭髪も薄いからな
若手ベテランの投手野手上下の禿げに挟まれてみんな禿げになれ
>>686
防御率5点近くて被打率3割超えの田口確定って巨人のローテはそんなレベル低いの？ >>638
いや、問題なのは選手の事を考えるなら早めに決めた方がいいって事でしょ
引っ越しの手間とかに配慮せずに移籍して来た選手が困る事で被害を受けるのは自分達だぞ 西武 菊池雄星 ポスティングでジャイアンツ入りへ
西武からポスティングシステムで大リーグ移籍を目指している菊池雄星投手（２７）のジャイアンツ入りが確実になった。
代理人のスコット・ボラス氏（６６）は「粘り強い交渉で非常に良い契約を勝ち取れた。ジャイアンツは譲渡金もそうだが、最初からあらゆるオプションを提示してくれていた」と話し、ボラス流の「破談も辞さない強気の交渉」が実を結ぶ結果となった。
これを受け、ジャイアンツの原辰徳監督（６０）は都内の自宅で急遽会見を開き、
「ジャイアンツを選んでいただいたことに感謝しております。まだこれから脂がのるんじゃないかな。内海もいなくなったし、先発左腕の一角が入ってくれた。ぜひメンバーの一員に加わって勝つという責任を持って戦ってもらいたい」と満面の笑みで語った。
譲渡金や契約内容は公表されていないが、５年総額５０億前後の契約になっている模様。また菊池は２９日に都内ホテルで記者会見する予定。
https://www.sanspo.com/baseball/pro/tokushu/lions.html （原文ママ） 直近を重視しないなら大竹なんていつまでもローテ投手だろ
>>681
菅野が居なかったらって言ったって居るんだからしょうがない
週一回桁違いの化け物が出て来るローテの時点で
順位にも大きな意味を持つ
残りだけだと不安定なのはそうだけど
他所も大差ないしそんなもんでしょ
田口今村メルセデス畠の若手枠で戦うローテは原のお手並み拝見だわ 田口は２年連続で結果だしたのに
今季悪かっただけで他の若いのと
横一線か？
田口は終盤の数試合はまともになって来た感じだから来年は大丈夫だろ
>>714
少なくとも復活するかもわからないのにローテ確定というのは弱いチームのすることだな
藤浪をローテに入れざるを得ない阪神のようだ >>715
5回3失点と6.1イニング2失点をやっただけでか… >>715
岡本も丸もいない坂本も怪我が出始めてたウルトラ貧打だった頃の巨人で
連続二桁勝った田口はやっぱりポテンシャル高いと思う
一昨年アンダーの侍ジャパンに出た若い投手で調子落としてる奴多いししょうがない部分もある
今年最後は良かったし来年は復活して貰いたい最有力だね >>716
つまり今永濱口石田が軒並みダメなのに補強もせず
来年は復活すると能天気にポジってる横浜は論外って事だな 別に復活を期待するのは構わんがね
秋に完封した藤浪を「復活確定！」って言われたら「は？」ってなるでしょ
それと一緒
>>713
そもそも去年菅野マイコ田口以外で大幅に負け越した先発陣から
マイコが抜け田口も不調、期待の畠も大幅出遅れだったのが今年だからな
今村やメルセデスの台頭で層が厚くなっただけでも希望はある 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねw ここ数年の野球人気低迷がヤバイ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
.r‐””’ゝ` -“〈….-､
／:::::::::::::ヽ`’- ﾉ:::::::::ヽ
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j r,r’´´￣￣￣｀ ｰ､::::l 生え抜き功労者を見捨てる
l;;;! -‐━:: ::━‐-ヽ;;! ゴキブリでえええええす
.rl;;l. ヽ･ ７ ヽ･ ７ l;;lr､
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l ＿＿_) ヽ ／(、_,）)､ ､ l’/´ (_＿＿ .l
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ヽ､＿＿）＿,ノヽヽ `??ﾞ ,/／ ヽ､＿(＿＿,ノ
＼ l ヽ __＿＿_ノ l ／
>>723
それじゃルール変わってないから問題もないってことだな
そもそも人的補償の越年なんて多々あったのに何を今更騒いでるんだろうか ルール変えるならキャンプの紅白戦で打ってた阪神の高濱がロッテに取られた時点でルール変えるだろw
1月中に決まるならまだマシと思えよ
>>729
高濱のケースはコバロリが阪神入団決めたのが1月末だったから >>732
コバロリのケースはいつ決めても人的補償で行く選手がバタバタするのは変わらんけど
今回のは普通にやってれば年明けには決められるだろ FA宣言したら残留は許さない球団だからな。木村昇吾は2015年にFA宣言したら
どこからもお呼びがかからず入団テストで西武に拾われた。FA宣言からまさかの
トライアウトになるとは想像できなかっただろうな。
移籍は選手にとって負担は大きい
流石に期限40日間は長いよ
>>734
制度に則って何が悪い
自分に都合の良い事ばっか言ってあの国の人？ 40日ルールに改善の余地ありと文句言うならまだわかるが
現行のルールの範囲内で決める球団に文句言うのは筋違いだろ
40日も期間取ってるのは時間に追われて補償を決めないように、
という感じの意味合いだと思うんだけどな
20日間くらいで決めてる球団多いし本来は25日ルールくらいで十分な気がするけど
>>718
田口は兎に角体を絞ることだな
昨年は明らかに幸せ太りしていた >>738
これは本当にそのとおり
文句あるなら制度批判すべき
ただ、補償の人選に時間をかけることが巨人への復讐になると思ってるカープファンも気持ち悪い それだけ●み売りのプロテクトが悩むようなリスト作ったのやろ
高額ベテラン選手が多数プロテクト漏れしてる可能性がある
散々、FAは権利だ！とか言っておきながら
人的は早く決めろ！ってなんだよ？
オマエみたいなバカを中心に世の中動いてないんだぞ
さっさと仕事探せ！
4日はしゃんしゃんしゃんで終わるだろうから
まあ一月半ばくらいに発表かな
巨人の若手取るのであれば賭博の色が付いてないか身辺調査もする必要があるし
FA選手が品物ならば、代金が人的補償と補償金やからな
田舎の駄菓子屋で万札出されたら、おつり出すのに時間がかかってるようなものやろ
>>739
馬鹿だな
FAで新入団球団が年末に決まるときもあるんだから25日にしても結局年越しする場合もあるから
期間短縮なんて意味ないわ わからん奴はいちいちレスしなくてええわ
自分が低脳だとそんなに自慢したいのか？
746 名前:大阪鷹 (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-brzA) [sage] :2018/12/29(土) 08:48:52.52 ID:nR/Q5tVr0
FA選手が品物ならば、代金が人的補償と補償金やからな
田舎の駄菓子屋で万札出されたら、おつり出すのに時間がかかってるようなものやろ
駄菓子屋では代金を先に払って品物を貰うのに
なんでお前が代金に例えた人的補償と補償金が遅れてるんだよ
例えが下手なんてレベルじゃないぞ
巨人の若手プロテクト完璧なんやろうなあ
だから時間かかってるんか
内海も外せるくらいだし
阿部も外してるんんかな
宮國レベルでもプロテクトしてそう
阿部はプロテクトしているだろうが、長野や亀井は外しているだろうね。
陽や野上は複数年契約だからプロテクトだろうけど。
【投手】（15人）
菅野智之・田口麗斗・山口俊・澤村拓一・畠世周・今村信貴・谷岡竜平
野上亮磨・吉川光夫・鍬原拓也・宮國椋丞・田原誠次・高田萌生・大江竜聖・池田駿
【捕手】（3人）
小林誠司・大城卓三・岸田行倫
【内野手】（5人）
坂本勇人・岡本和真・吉川尚輝・田中俊太・阿部慎之助
【外野手】（5人）
陽岱鋼・重信慎之介・石川慎吾・和田恋・松原聖弥
プロテクト漏れ
【投手】
森福允彦・大竹寛・中川皓太・戸根千明・高木京介・桜井俊貴
【捕手】
田中貴也・宇佐見真吾
【内野手】
北村拓己・若林晃弘・吉川大幾・湯浅大・山本泰寛・増田大輝
【外野手】
長野久義・亀井善行・立岡宗一・村上海斗・青山誠
このプロテクトだと広島は悩むだろうな。
長野や亀井に突っ込むのは広島的にはNGだろうし。
原は選手口説くときは、セゲヲの遺影を見せて訴えそう(笑)
長野はふつうに戦力的に外せないと言う意見もあるね
自分は若手守るのと天秤ならあり得るかとも思うが
あと亀井は原のお気に入りぽいが微妙なせん
今季、巨人は開幕から上原、沢村、マシソン、カミネロが勝利の方程式「ＵＳＡ」を形成したが、いずれも不調や故障で２軍落ちを経験する異常事態に陥った。勝ちパターンを固定できなかったことは、４年連続Ｖ逸の大きな要因。守護神を含めて適度な休養を与え、管理を徹底する。
広島は外国人打者メヒアとバティスタしか置けないのは寂しいし
補償金銭にして代わりに日本ハムの森山を金銭トレードで貰ったらどうかね
>>758
というか広島は普通に巨人から投手狙っていると思うよ。
戸根や中川、あとは漏れていたら田原・谷岡あたりはもっていく可能性十分。 >>759
その中だと中川以外はほぼ確実に漏れてるかな 長野は外せないだろう
単純に外野の頭数が足りなくなる
ベテランよりは若手有望株だろうな
これからもFAラッシュだから次世代育てないとだし
>>736
その通り
せめて年内には決まるように期限変更するよう選手会が訴えるべき 楽天も広島から選手取れば人的持っていかれるだろうな
野村と会沢と二人引き抜くなら遠慮なく人的で二人取るのが広島
選手層薄いから大丈夫とか広島には通用しない
>>758
ハムだって森山金銭であげるほどまだ見切ってないとおもうけど >>763
プロテクト枠40→28を受け入れてる
選手会は下位選手のことなんかしったこっちゃない。 >>766
木村とか上本とか不憫だったよな
こういう選手こそ救われてほしい
Bランクの可能性もあって敬遠された感じ >>764
森持っていっていいよ。
元々欲しかったでしょ。楽天じゃ開花しないから
広島で開花させてくれ 769代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/29(土) 16:03:57.12
>>767
必要とされないのは仕方ないだろ
何が不憫だよ
所属球団の若手に勝ってからいえ >>770
どうやって取るのかは別として狙うのは自由だな と言うか選手会の意向で保障金額減らす手段なのが人的なので人的に文句言うなら選手会に言わないと
そら補償されたほうが出番あるからな
現役ドラフト導入しろ、移籍自由にさせろって言ってるし
自分が選手だとしたら指名されて嬉しいかどうかは今のチームと移籍先にもよるかなあ
移籍先が地元に近いチームだったら嬉しいかも でも逆だったら凄え悲しい
>>773
選手会は赤松とか福地みたいな成功例ばかりアピールするけど、
人的補償の強制移籍がなかったほうが人生幸せだった選手だってたくさんいるけどな。 広島出身でいうと畠はどうなんだろうか。
プロテクトされてるんだろうが、何が何でも外せないという程ではないと思う。
そのせいで巨人ブランド無くなって矢田亜希子に振られた平松とかな、、、
779代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/29(土) 17:16:29.84
>>776
そんな選手は移籍しなくてもチャンスなんかねーよ 人的保証って大体人気のない球団から不人気の球団が多いからね
プロテクト枠が４０から２８になって更に一年目の選手まで対象選手に
なってるんだから活躍する選手が増えてるのは当たり前
元々主力で力が衰えてきたベテランや既に台頭してきている若手が
ボーダー上にいるんだからね
選手会は一軍と二軍を行き来している選手を想定してるんだろうが、
実際はその球団に残っていても出場機会があったであろう伸び盛りの
若手や高額年俸の元ベテランが主に対象になっている状況
入団して一年目や二年目の選手が移籍を望んでるはずがないのは常識的に
考えても分かる
去年の尾仲も悲しそうな顔をして生気がなかったようにみえた
>>779
高濱はツイッターでこんなことなら紅白戦で頑張らなきゃよかったと
漏らしてたという噂があった
実際、母校のOB会で不満を仲間や監督部長にいってたという噂もあった
その後、阪神もロッテも横浜高校の選手を指名出来ていない 高濱の件で阪神は散々煽られたが、高濱が全く出てこなくて沈静化していったな
>>782
ロッテは育成環境悪いから普通の選手なら出てこれない >>779
高濱はツイッターでこんなことなら紅白戦で頑張らなきゃよかったと
漏らしてたという噂があった
実際、母校のOB会で不満を仲間や監督部長にいってたという噂もあった
その後、阪神もロッテも横浜高校の選手を指名出来ていない >>777
畠は怪我がなければ二桁を期待できるトッププロスペクトだぞ
最優先でプロテクトされる選手であって漏れることは万に１つもない 最近の横浜高の選手は隙あらば横浜が優遇して取るとか言われながら日ハムに指名されたりするイメージしかない
左打ちの外野手は荒波、筒香、乙坂といたから取っても可哀想
>>786
順位による。上位で指名しないと取れないような選手はハムはスルーするけど中位、下位でとれるような選手はハムはとるね ゴミ売は広島が人的補償決めるのが長いと思うなら、原のお友だちのヤクザでも使って脅せよ、得意技だろ(笑)
>>776
移籍して巨人の監督ができなくなった内海かわいそうだわ >>790
元々できないタイプでしょ
上には阿部がいるし下には坂本がいるし、長野ともそんなに年齢違わないし >>769
文章ちゃんと読め
Cランクなら気軽に取る球団も有り得ただろ
若手に勝てていないと思っているのはお宅の首脳陣だけで、他所の球団は高く買っていることであるんだ
首脳陣の好き嫌いによる機会損失を防ぐための施策がルール5ドラフトだったりする 上本Ｃランクなんか普通に考えたらありえない
なぜＣランク報道が出たのかの方が謎
>>791
巨人で引退すれば、藤田みたいにワンチャンはあったと思うよ。
派閥のどちからかに取り入るかによるんじゃね？ 内海はあのまま巨人で現役終えてれば阿部辞任、でも坂本はまだ時期尚早みたいな時にチャンスあったと思う。さっきの人も言ってるように長嶋から王、王から再び長嶋へと大スター2人の間でバトンを
繋いだ藤田みたいに。
>>796
そうか？斎藤雅樹ですらないのにあるかね
仮にも阿部がうまくいかなくて次がいなかったら、それならもう一度由伸脅してやらせるくらいの球団じゃないの 監督？コーチで実績残した人がなるべきで
生え抜き至上主義とかやってるから弱いんだよ
まず上本はBランクだったけど、木村昇吾は実際にCランクだったと報道されてるので同列に並べられない
内海は大学に進学しなかった時点で監督の線はほぼない
同じ理由で坂本もほぼない
内海は大学に進学しなかった時点で監督の線はほぼない
同じ理由で坂本もほぼない
>>802
松井にあんなに懇願してるんだから別に坂本の可能性もあるだろ。坂本クラスで学歴うんぬんは考えにくい 育成でひろってもらった恩とうけとめるか
高い契約金もらってないしととらえるか
雄星は微妙な働き３年したぐらいで出してもらえて
ラッキーだねえ
巨人は２９日、新外国人選手として、マリナーズからＦＡになっていたライアン・クック投手の獲得を発表した。年俸は１３０万ドル（約１億４０００万円）。背番号は２４に決まった。
待ち望んでいた守護神候補の獲得だ。チームは今季、１点差ゲームで１２勝２４敗。リリーフ陣が安定感を欠いたことも、接戦に弱い一因だった。
クックは最速１５５キロを誇り、三振奪取能力に優れた右腕。手術明けのマシソン、沢村らとの争いになるが、守護神の最有力候補として大きな期待がかかる。
覇権奪回を目指す来季。今オフはチームの穴という穴を全て埋めようと、積極的に補強を進めてきた。
丸は３番・中堅での起用が有力視されるが、外野の守備力も超一級品。
外野手の絶対的レギュラーが不在のチームで、打線の軸を任せられる強打者が加入した。
同じくＦＡ市場で西武から捕手の炭谷も加わり、守備面でもセンターラインの強化に成功した。
野手ではマギーが退団し、阿部も捕手に復帰。強打の一塁手が手薄となったが、ここは今季メジャー２０発のビヤヌエバ、オリックスを自由契約になった中島が埋める。
原監督は若き４番・岡本を三塁に置く考えも示しており、勝負強い中島が右の代打としてベンチに控える試合も多くなりそうだ。
投手陣では、日米で実績のある岩隈も獲得した。故障明けで未知数な部分もあるが、コンディションが万全なら確実に２桁を勝つ右腕。
絶対エースの菅野を中心に山口俊、メルセデス、田口など先発陣の層も厚い。
これで、今オフの大型補強もひと区切りになりそうだ。育成選手や再契約の上原をのぞき、
新たに支配下契約を結んだ６選手に総額３６億１５００万をつぎ込み、チームは大変身。来季は名将・原監督のもと、その成果が試される。
>>157
強いチームが人気があってその結果として資金力を持つ
この流れが活性化させる
自由競争無くしてNPBの隆盛はあり得ない
日ハムや広島は親会社が宣伝広告の為だけに親会社が最低限の資金提供だけして平等な権利を主張してる
その上、海外リーグに人気主力選手を競りにかけ売り飛ばす
野球を食い物にしてるのはこういう球団だ
本来なら世界規模で事業展開してるヤクルトやマツダがMLBに対抗しうるチーム編成を目指さないといけない所
ドラフト制がは子供達が日本のプロ野球を目指してた時代だから機能した >>809
あほくさ。そもそもメジャー自体自由競争じゃないけど隆盛しているし。 広島は独立採算制だっつーの
マツダは広島球団の株主ではあるが、筆頭株主は松田家
船頭多くして船山に登る、ではないが
マツダの人間が広島球団に入ってこなけりゃ
あーだこーだと球団経営諸々に意見も出してこない
バカはこれくらいは知っとけ
>>802
斎藤雅樹がなれない理由か
名球会入りしてたら違ってたかもしれんが
堀内は腐っても名球会投手
王は伝説上の人物だしな >>810
それはトップリーグであり、世界から豊富な資金力を背景に選手を集めることができるから
アメリカ人野球選手は海外の選手とも競争している
NPBの現状ははそのレベルに無い
既に日本の野球少年が目指すのはNPBではなくなってきているし、今年は遂に高校野球の強豪校中退でMLBと契約する子まで出てきた 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 不人気ですね ここ数年で野球人口も 激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
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平均視聴率 「 ９．０％ 」 不人気ですね ここ数年で野球人口も 激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
>>812
松田家の資金でマツダの宣伝してるだけだろ
同じ事だ >>817
マツダが球場の命名権を落札したりと
一般企業同様に広告費払ってるだけ
特に球場は広島市の持ち物だから、この収入はカープ球団ではなく市に入る
なんも知らんのだからアホは黙ってろ マツダとカープはあくまでスポンサー関係以上のものではないよね
そりゃ親密ではあろうが
問題はFAで再弱体化したとき、カープのにわかファンが居残るかどうかだな。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
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11/11 日本代表やきう ８．６％
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11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 不人気ですね ここ数年で野球人口も 激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
年俸は客足落ちても変わらないからある意味問題は無い
今の菊池って満額の２０億を入札した複数球団と交渉してる段階なの？
825代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/30(日) 11:30:53.51
プロ野球ソフトバンクを退団していた摂津正投手（３６）が、今季限りで現役を退く意向を固めた。３０日、関係者への取材で分かった。
秋田県出身の摂津は、秋田経法大付（現・明桜）高からＪＲ東日本東北を経て、２００８年秋のドラフト５位指名で入団。新人から２年連続で最優秀中継ぎ投手のタイトルを獲得し、０９年には新人王となった。
先発転向した１１年から５年連続で２桁勝利を挙げ、１２年には最多勝と最優秀投手の２冠に輝き沢村賞を獲得。１２年から５年連続開幕投手も務めた右腕は、ホークス一筋で長年エースとして支えた。
日本代表としては、１３年のワールド・ベースボール・クラシックに出場した。
１６年以降は若手の台頭などもあって毎年７試合の登板にとどまり、３年契約の最終年だった今季、２年ぶりに白星を挙げたが２勝４敗。
１１月に戦力外通告を受け、１２球団合同トライアウトにも参加していなかった。通算成績は登板２８２試合、７９勝４９敗７３ホールド１セーブ、防御率２・９８。
カープは松田家の養分で、ドラフトにも設備にもコーチにもお金は掛けない、だから実力はない。
儲けた金は株主のもの
カープがプロとして対等に扱って欲しいなら、最低限の設備投資をして財務を公開しろってのが
ＳＢ孫氏らの言い分。養分として搾取されてる奴隷は対等には扱えない
ＮＰＢ「コミッショナー事務局が赤字だから会費を上げましょう」
乞食カープ「ハンターイ！」
ＮＰＢ「全球場でトラックマンを導入してデータを共有しましょう」
乞食カープ「ハンターイ！」
ＮＰＢ「おどれは碌な設備投資もしないで金がないと抜かしてるが財務公開せいや！」
乞食カープ「絶対に嫌！」
>>830
巨人からしたら、カープをセ・リーグから追い出して楽天でも替わりに入れるのが一番優勝に向けて手っ取り早いからなｗ >>831
パの金満の考え方で10球団１リーグ制にして株式公開しろって言ってた。
カープはオーナー一族の養分だから公開はできない。つまりカープに消えろと言ってる 東洋工業でもリョービでもダイソーでもええから、まともな親会社がカープにつけばいいだけやろ
いつまでお家騒動の残骸のままにして、広島市民らから集めた金で松田一族を扶養し続けるのやら
巨人は親会社として孫会社カープを擁護する立場。
カープ誕生には米軍と大正力が関係してるの
原爆投下で反米意識が高かろう広島に３Ｓ政策のプロ野球球団を置くのは良かろうというのが
占領軍の意向でそれを実施したのが協力者になることで戦犯刑務所から出獄した大正力。
こういう背景があるから広島抗争でも893が運営するカープに抗争相手が手を出さなかったわけだ
戦後まもない頃のの警察とヤクザはズブズブやからな
交番なんかを三国人が襲うから、ヤクザが出入りして警備してたようなとこもある
2018年ドラフトでアスレチックスから1巡目で指名されたカイラー・マレー外野手（オクラホマ大）は30日（現地29日）、
同大学のクオーターバック（QB）として大学アメリカンフットボールのオレンジボウルに出場。全米王座決定戦への出場をかけてアラバマ大と雌雄を決する。
同選手はことし、全米大学アメフトの最優秀選手に贈られるハイズマン賞を受賞した逸材。今後、NFLのドラフトにかかることも予想される。
そんな大一番のキックオフを控える中、MLBは公式ツイッターで、マレーがこの先野球を選んでほしいというような意味深な絵文字のメッセージを投稿した。
米NBCスポーツによると、代理人を務めるスコット・ボラス氏は、同選手が来春アスレチックスのキャンプに参加するとの立場を崩していないという。
一方でNFLのスカウティング関係者の多くが、同選手がアメフトを選ぶのではないかと確信しているようだと報じた。
同選手が野球とアメフトのどちらを選択するか、今後両スポーツファンの間でも注目を集めそうだ。
>>840
そんなことある訳ないないだろ
バカタレタヒね 小林をプロテクトしてなければ、捕手でプロテクトしたのは阿部だけになるから、それはないやろw
>>844
間違いなく大城はプロテクト
岸田もプロテクトかな
その流れで小林外し、普通にあると思います
内海外してたくらいだし だって小林必要戦力じゃねーもの
原のドライさは嫌ってほど就任後からわかっただろ？
関係ないんだよそいつの人気とか
打てねー捕手は二人いらないし高橋色がついてるのもいらない
小林が必要戦力でないのならば、来年は炭谷がスタメンレギュラーなのか？
今更阿部でもないやろに
小林見限ってさらに東海大の後輩がいて炭谷獲ったから
小林はますますいらない。阿部も臨時の捕手やるし
もしも監督コーチ兼任選手がプロテクト外れて強奪されたらどうなるの？
小林なんか漏れてても取れないよ
白濱ダメにして、中村が腐り始めて、小林とか広陵が許さない
>>849
原はモチベーターとして凄く有能
そうじゃなかったら３回も監督に就任とか不可能
七光り関係ないわｗ 基本的に広陵からのカープ入りは負け組って言われてて、中井も勧めない。
根っこには練習設備やグランドすらないカープが広陵の校長の温情にすがって
広陵野球部の練習の邪魔してた歴史があって。カープはプロではないと馬鹿にされてきた
>>855
カープがやっと由宇球場を作ったのは1993年で、それまで三篠の公園とか広陵に借りるとかしてた つまりノムケンや緒方がカープに入った頃は二軍練習グランドが無い状態だった。
プロじゃないんだよカープは
まあ原監督も今回は晩節を汚したと言うことになるけどね
前２回とは戦力が違いすぎる
>>856
過去は過去
過去は変えられない
変えられない事をうじうじ言ってるから「ネット民」 >>859
練習グランドもない球団に良い選手が入ると思う？肥溜めだろ >>860
今はあるよ？
過去の話にゃ興味無し
人間なら前向いて生きなきゃな
下や後ろ向いて生きても先行きは明るくは無いね ゴミクズ球団なんだよカープは、だからイカサマしないとプロとは試合にならない
達川ははっきりとそう言ってた
>>861
由宇って二軍寮から40キロ以上離れた山の中で、プロでは有るとは言わない 嫌いな球団を貶すより
好きな球団を応援できるような人生に変えていかないといけないね
いちいち集合して荷物積んで移動して片道1時間半だ。市内からだともっと掛る
>>866
人の心配するより自分の心配した方がよさそうなお方 その3時間がプロのアスリートにはどれほど惜しいか、スポーツもした事ない奴にはわからんだろう
受験勉強で毎日3時間無駄にしてると思って良い
67-ってアレじゃないよな？ｗ
もしかしてアレか？
>>870
アスリートは２４時間トレーニングしないと気が済まないのかね？ｗ 広島に住むのも嫌だし給料も安い、練習設備もコーチも糞
カープにだけは入りたくない誰しもがそう思うんだよ
グダグダ有る事無い事書いて
結論的に何が言いたいのかね？
>>748
そもそもの入団が遅いせいで年跨ぎするのは誰も否定してない
ただ、人的補償で行く選手の事を考えれば40日ギリギリまで考える必要はないだろうというだけ 有働由美子「そんなにもうからない」フリーのギャラは想定以下
>>773
選手会はノリノリと言うより金銭補償の減額の目的が一番で
その為なら他の犠牲はしょうがないという考えだと思う >>814
確かにトップリーグと2番手以下という事は考えて制度設計すべきだわな >>846
必要戦力じゃないって言い切る根拠が分からん
炭谷だけが必要戦力とでも言うつもりか？ マツダの防府工場近く
山口県由宇球場が出来る前は、広島県福山市の みろくの里球場で
カープの二軍は、試合＆練習していましたよ。
自分は、福山に 住んでいたから
良く二軍の試合や 練習を観戦に行きました！
カープの 鈴木本部長とか、マツダ出身で マツダ創業者一族の松田家のお目付け役
米国にいる スカウトなども そうです。
そもそも マツダ(株)本体だけで、(株)広島東洋カープの 株式の3分の1以上を 保有しているから
マツダは、カープの 株主総会で 拒否権があるはずです。
半分ではないから、子会社ではありません。
カープの株主は、松田家＆ マツダ
そしてマツダの 自動車部品会社など、下請けがほとんどです。
>>882
あのな当時寮のある大野からみろくの里まで下道で150キロあるんだよ
練習しにいける距離じゃない。頭がおかしいだよカープは
マツダはカープに干渉しない、そういう取り決めをしたんだよ三井が
だから株主総会資料でも非連結と説明が加えられている。 カープはイカサマ専門だから二軍練習場も要らないそれだけの話
ちなみに神勝寺球場はツネイシが提供した
>>871
キチガイみたいやけど、-67なんよな。
-62やなかった？ 広島駅から、福山駅迄は 新幹線にて
30分かからない位ですし、意外と近い。
広島市内↔福山市内
道路でも、一般道路でも また高速山陽道路を 使っても 意外と近く感じます。
前広島東洋カープのオーナー 故松田耕平氏は、中国新聞の インタビュー記事にて
はっきりと カープの 税法上の親会社は、マツダ(株)と 明言していますね。
>>886
マツダに日帰りで観戦しないだろ。広島市民からすれば福山は岡山だと年中言ってる。
高速は当時はないし、貧乏で有名だったカープが二軍の移動で新幹線とかない
松田一族は㈱マツダを追い出されたの。だから無関係なんだよ
ただ恒次さんがカープを買収した頃、公約としてカープを私物化しない、いずれはマツダに売り渡すと
約束したのでそれを表立って否定はできないだけ。税法上もなにもマツダ自体が決算資料で
非連結子会社として扱ってる。 小林なんか広島では広陵が決勝で負けた戦犯扱い。
中井が怒った、あのボールだったシーン、よく見ると小林の捕球が下手だからストライクがボールになった。
カープは打越組組長や大物総会屋小川薫に愛されたから三井も手出し出来なかったのが真相だろうが
>>849
陰湿な腹は甥がレジェンド級のプレイヤーになったのを妬んでそう 田中広輔と會澤はベイに来そうな気がする。會澤は楽天説も有るけど。
秋山は海外FAでデビューが32歳だから良い契約は貰えない可能性も十分あるから
相川は1月までメジャー契約待ったけど結局は横浜からヤクルトに移籍しただけだった
秋山からすれば今更優勝チーム西武から横浜に移るメリットがないからな。
優勝チームから最下位に行くのはゆとり陰キャだけだからな
>>895
稲葉も小林宏も年明けまでメジャー契約待って
来なくて国内移籍組だな。
横浜にワンチャンあるとすれば、この受け皿パターンだね。 千賀の上昇志向は真っ当なプロ志向
メジャー挑戦への文言は素直に心情を顕してる
応援したいな、と思ったわ
それに比べれば、アレの「自分も上のレベルで・・」
→読売ってのも素直だなぁ、と思った
>>904
本当に獲得できる下交渉はステルスでうごいて9月くらいに表にでてくるパターンだな。
この時期に一般スポーツ紙にでてくるようなのは全く意味のないやつ。 >>905
もう球団も閉めてるしこの場合はDeNAの戦略と見るべきだろう 秋山にメジャー挑戦と残留以外の選択肢があるように見えないけどな…
>>906
お前、西＝DeNA有力って
いいまくって外してたじゃんｗ 秋山の打撃なんて青木以下だよ
完全なレギュラーでメジャーで数年活躍するのは到底無理だ
>>908
いや全然違うけど？
西がDeNAが有力なんか1回も言った事がない 912代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/31(月) 11:24:15.65
全然好きじゃなかったのに告白されたら何となく気になる存在になったりするだろ？
横浜はそれを狙ってるんだろうな
秋山のメジャー契約は難しいから地元横須賀出身だからDeNAが囲い込みに来てるという分析
成功するかどうかは知らない
後西武はどんどん選手が出て行く草刈り場になってるからDeNAも狙ったんだろうなとも思う
来季オフにメジャーとの交渉が難航すれば、秋山が横浜入りもあり得るやろ
オフの番組でも自虐的に
ぼくと柳田では格が違います。年俸も倍違うし
と言ってたからなw
秋山はメジャー行くと思う。
国内なら6億だろうな。
917代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/31(月) 11:30:32.76
同い年で同じポジションの柳田とやたら比較される秋山だから
土俵はガラッと変えた方がいいのかも
秋山は巨人ファンだし地元ってのがそこまで優位にはならないと思うけどな
秋山が年俸低いのって複数年契約してたからなんじゃ・・・
あれは西武が得してた印象しかないわ
3億3000万だった青木がメジャーデビュー30歳でテスト受けて1億だからな
メジャーから簡単に良い契約を貰えるとは思えない
短い選手人生の32歳と33歳をマイナーで過ごすのは勇気がいるだろう
水道橋が5年30億くらいだせば、メジャーがダメな時の保険にはなるかもな
秋山は日米野球で結果出てなければ複数年結んでたかも、って言ってる
西武から出ていきたいわけじゃない
>>918
それでもDeNAは地元と関東セぐらいしか囲い込める取り得がない
弱いし金満とは言えないし >>922
そりゃあ保障も欲しいだろうけど海外FAの時点で国内市場にも出る訳んだから 西武が5年30億くらい秋山に足せば残留するかもしれないが、それこそ非現実的やろ
横浜は2年後にはそろそろ筒香もFAするかもしれないから、秋山と入れ替わりならば、それなりに出すとは思う
>>925
西武は金がないわけじゃないからね
環境もよくなるし 山田哲人はメジャーだよ。そんで青木コースで5年後あたりにしらっと古巣に戻ってきてる
秋山もメジャーの空気吸いにいってまた松井稼頭央みたいに帰ってくるとみた
>>925
メヒアとの契約は来年で終わる
その金をつぎ込めばいい話だけど プロ野球選手ってのはそれまでの人脈やタニマチの意向ってのもある。
横須賀出身ならベイファンの小泉さんが噛んでそうだし
西武は環境に投資してるから、元が取り返せるまでは人件費は抑えるかも
ホークスみたいに観客席を増やしてより利益を目指すような投資ならば、人件費にも不自由しなくなるけどな
いっそのこと、所沢の外野の人工芝エリアも座席作って、週末だけでも全席指定席にするとかな
という訳でメジャー契約は難しいから受け皿としてDeNAはワンチャンあると思ったんだろう
そこから先は来年になってみないと分からない
秋山って母子家庭で大学は西武にでも行かせて貰ったんだろ
不確実でダメな可能性が高いメジャーへ行くとは思えないんだよ
そういう裏金がバレたらどうなるかは西武が過去に経験済みやろ
そんなしがらみはないから、秋山は自分の意思で将来は決めるやろ
メジャーか残留か、それども他球団かなんて
>>930
逆に抑えないでしょ
親会社儲かってるし
球場整備して選手に逃げられたら話にならない
そのためのナベQ 獲得意思表明しといてメジャー経由で狙ってんじゃね？
一度はメジャーに挑戦するのは確実だろうけど多分試合出れないし。
秋山って走攻守揃っているようで何気に走塁下手だったり守備もおかしかったりするからな
メジャーの監督はそういうところシビアに見てるし
ソフバンの浅村と西の全敗で移籍は地理や囲い込みも大事よとみんな思ったんだろう
中日はソフバンとのマネーゲームに勝てないと言って西の勝負から降りたけど
秋山がもしもメジャーに行ったとしても大活躍できる保証はないしな
2、3年したら、日本に戻ってきた時の出戻り先としても横浜は有力候補かも
939代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/31(月) 12:08:37.21
>>937
ソフバンが強敵だと思って西から降りてガルシア取られて
挙げ句のはてに金子参戦乗り遅れるって
完全なる調査不足だわ中日w 相川や稲葉や小林宏や古くは谷繁なんかもメジャー契約じゃないと行ってないから
マイナーからでも這い上がってやるという奴だけではないから秋山はどうだろう？
中日は森から与田に監督交代があってデータや編成担当もごっそり変わっただろうから、新戦力を他球団と競合する意欲はなかったのかもな
943代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/31(月) 12:20:47.01
まぁ西は中日にいたころの福留ファンであって今は別にファンじゃないけどな
で、福留がどこの球団にいるかは察し
○○ファンだから○○へ行くって思考回路やめろ
「うちの金子」で思い知っただろ
西は関西に家建てたばっかだから、家族を残して単身赴任したり、その家から離れてよその土地に行きたくなかっただけやろ
帆足やレジェンド松坂への仕打ちを見ていたら便器には誰も来たがらない
何もせん松坂にあれだけのお給料払ったSBはすげぇよ。
所沢はおろか隣接するすべての公立小学校に
日曜日の外野入場券配りまくってる西武が外野席なんかつくれるわきゃない
おまえら西武の不人気さ知らなさすぎｗ
>>945
その理屈なら田無に家建てた秋山も移籍しないな >>948
知ってるよん
近隣どころか、大阪府一円の小中学校にORIXは無料招待券配りまくってるよんw 西は家建てる時から移籍先決めていただろう。
迷っていたフリ。
ファンだからでFA移籍といえば
・阪神片岡
・中日和田
・巨人清原
あとは？
>>948
最近は週末はチケット売れてるよ
入らないのはビジター席だろ 954代打名無し＠実況は野球ch板で2018/12/31(月) 13:00:39.35
丸も広島に家建てたとか言ってなかったか？w
>>949
それなら東京ドームや神宮球場に通えるね 家族を大事にしているはずの秋山が、台湾のプレミアの時ガールズバーとかでホステスの乳揉みしてた写真が出た時は焦っただろうなあ(笑)
秋山、テレビラジオに出まくってるな。井端が中日の時もメディア大好きだったけど今度は巨人系中日系見境無く出て来そうで(笑)
球場の立地がクソ→西武
フロントのケチ体質がクソ→広島
このセパ二大クソ体質チームを超える逸材が
お断りックスｗ
>>956
そのデマを信じてる奴がいる事に驚くわw オリックスは、
1.地元の関心が薄い
2.お膝元の千代崎、九条が寂れている
の二重苦だな
ちなみに九条は昔ながらの花街な
>>945
西の自宅って福島区のタワマンじゃないのか
一戸建て新築したのか >>958
怪我人続出のヤクルトも大概だ
権利取得時には壊れてるから出荷できないだけw >>960
地元の関心は阪神とファン地域が被っている以上
阪神に勝てないのを覚悟してやるか
他地域に移るかの２択だよ
オリは大阪ドーム貰ったり
南港に設備有ったりするから
前者でしょ
その時点で 途中送信してしまった
>>963続き
勝てない戦だしな
仮に阪神が何らかの理由で潰れても
大阪の殆どの連中の関心はオリには向かんでしょ
元々大阪はプロ野球のファンが
多い地域で阪神以外だと隠れの巨人ファンも結構多い
オリなんて現状この２つの足下にも及ばないw >>963
オリックスは来年から黒字にして
チーム名からオリックス外して
大阪にしてニックネームも大阪府民から
募集して、IRや万博できる頃にまでには
チーム名変更する予定。 このスレでも前に話題になってたけど京セラドームも儲かってるから
阪神だけじゃなく巨人やソフバンも借りて主催するしライブもあるし
京セラドームはオリでは滅多に満員にならないけど
阪神８試合巨人２試合ＳＢ１試合の合計１１試合は満員だから
その分の場内売上げがオリ系列の管理会社に入ると言う仕組み
これにドーム使用料が加わるからバカにならない
たぶん収入ベースで７億円ぐらいはあるんじゃないかな
しかもこれで場内の広告価値まで上がるときている（笑）
>>965
あくまで大阪含めた関西での
人気にだけ絞って言った話だよ
経営面は知らんw
球団経営的が黒字になれば
少々不人気でも問題ないだろうしな
それにしても設備面で金が
掛からないって意外と大きいんだな
ただ人気面でオリが勝つ事は
今後も無さそうだけど セリーグしか知らない人間から見たパリーグの有名な選手
SB→柳田とか内川とか
日ハム→中田とか
西武→山川とか秋山とか
ロッテ→涌井とか福浦とか
楽天→則元とか？
オリ→？？？？？？？？
オリってなんなん
京セラドームはコンサートやイベントに使うから200億以上稼ぐんだろうね
ドームだと地の利があるんだよな
メットライフドームも東京ドームの次ぐらいに稼げるライブ会場だし
ライブ会場としてだと、
東京ドーム＞メットライフドーム≧京セラドーム＞ヤフオクドーム＞ナゴヤドーム＞札幌ドーム
オリックスは滅茶苦茶安く買えたんでしょ大阪ドーム
上手くやったよね
>>973
報道だと90億円
これに固定資産税が当分免除
ハムの新ドーム球場が500～600億円
ＳＢのヤフオクドーム買い取り資金が860億円
これらに比べればアホみたいに格安 ハマスタも積極的に貸し出すそうだから何十億かは稼ぐ予定
いきなり指原引退興行が入ってﾜﾛﾀ
野外は天候に左右されるからライブ会場としてはちょっと難しい部分があるんだよね
ヴィッセル見習って有名な元メジャーリーガーでも呼べないかねオリックス
>>962
正味な話怪我人はどこも遜色ない
大袈裟に言う程の差はない >>974
近鉄が早く不良債権処理したいが為にさっさと売りたかったのに上手く乗じたな >>983
売ったのは大阪市の第3セクター
オリックスは大阪で空港権利もらったり
うめきた開発という大阪梅田のこれまでになかった
大開発を1－2期両方させてもらったり
舞洲の管理者になったり、ユニバ近くの土地でホテル
させてもらったり、大阪で大儲けしすぎ。
IRと万博で空港で大儲け確定だし、舞洲も夢洲効果
期待できる等今後も儲かるネタばかり大阪からもらってる。
大阪の名前をチーム名につけるぐらいやって大阪に恩返ししろよ。 >>972
夏場にライブで使用すると死者が出る事必至のクソ環境だけどなメラドは…
だからこそ使用料安そうだが >>984
オリックスにとっては正にドル箱なんだな京セラドームって
球団にはプラスになってない様だが、微妙来るまでの交通の利便性悪いし >>985
夏暑くて冬寒いのが欠点だけど首都圏から客を4万人呼べるのが余りにも大きい ヤクルトが頑なに神宮球場から動かないのも都内の一等地だからな
首都圏一極集中が進む昨今で地方移転は得策ではない
数少ない地方の候補もハム(札幌)と楽天(仙台)で埋まっているし
北陸も四国も交通の便が悪すぎ
何より僻地に移転すると移動費がかさむ
同一リーグの球団も迷惑だよ
mmp
lud20190906093244ca
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