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【第44期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 広瀬章人 竜王 午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 02月02日(土) 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日) 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 富山県魚津市 「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日) 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 新潟県新潟市 「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日) 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金) 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 東京都千代田区 「都市センターホテル」
棋王戦中継サイト ：
http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html 棋王戦中継ブログ ：
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ 共同通信社将棋欄 ：
http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/ 棋王戦. 棋戦情報. ：
http://www.shogi.or.jp/match/kiou/ ※前スレ
第44期棋王戦 Part11
http://2chb.net/r/bgame/1545978657/
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【第44期棋王戦 五番勝負】
渡辺 明 棋王−広瀬章人 竜王
第1局 2月2日(土)
＜北國新聞会館＞ 石川県金沢市南町2-1
立会：中村 修 九段 記録係：宮田大暉 三段
解説：糸谷哲郎 八段 聞き手：中村桃子 女流初段
第2局 2月10日(日)
＜新川文化ホール＞ 富山県魚津市宮津110
立会：塚田泰明 九段 記録係：小山直希 三段
解説：村田顕弘 六段 聞き手：本田小百合 女流三段
第3局 3月10日(日)
＜新潟グランドホテル＞ 新潟県新潟市中央区下大川前通3ノ町2230番地
立会：木村一基 九段 記録係：田中大貴 三段
解説：近藤正和 六段 聞き手：鈴木環那 女流二段
第4局 3月17日(日)
＜宇都宮グランドホテル＞ 栃木県宇都宮市西原町142
立会：青野照市 九段 記録係：関矢寛之 三段
解説：郷田真隆 九段 聞き手：北尾まどか 女流二段
第5局 3月29日(金)
＜都市センターホテル＞ 東京都千代田区平河町2-4-1
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/#jsTabE01_02 1月30日（水曜日）
第45期棋王戦 予選
門倉啓太−長谷部浩平
藤井聡太−中村亮介 関西将棋会館 ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
予選
２組：[村山-{片上-佐々木慎}]−[{高野秀-(高橋-近藤誠)}-{(門倉-長谷部_1/30)-(中川-上野)}]
８組：[{(脇-豊川_2/1)-(北浜-増田裕)}-{都成-星野}]−[{藤井聡-中村亮_1/30}-{大石-(平藤-牧野)}]
ニコニコ生放送
第45期棋王戦 予選 藤井聡太七段 vs 中村亮介六段
2019/01/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：近藤正和 六段
聞き手：宮宗紫野 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318126900 AbemaTV・将棋チャンネル
第45期 棋王戦 予選トーナメント 藤井聡太七段 対 中村亮介六段
1月30日(水) 09:30 〜 22:00
解説者：田村康介 七段、金井恒太 六段
聞き手：本田小百合 女流三段、谷口由紀 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BNYG3P38vRZ5Tm どこかで38銀と埋めれば先手の駒得が生きる流れにならないのかな
＞前スレ964
オレの舌足らずだけど、昨年末以来の天ぴことの銀河戦記念対局やとよぴとの新人王記念対局や朝日杯準決勝での稲葉・糸谷連破を見て聡太が明らかにモンスター化しているのに気付いてない奴が多いのに呆れてるだけ
他の強豪は今のうちにタイトルを取り、また、予選で叩き、藤井にシードを与えないようにしないと
数年後には取り返しのつかないことになる
藤井が１つでもタイトル取ったらシードで雪崩式にタイトル奪取の未来確定
>>7 番勝負になった瞬間相手終わるのほんとひで
もう全部振り駒で先後決めようぜ
将棋ペンクラブログの世田谷の自宅を売り払って買ったダイナマイトを誰もいない山奥で爆破させるような手順を思い出したわ
>>7 魔王を叩けるチャンスがあるのは幼少期だけだろう
大人になられたらもうどうしようもないし、なるべく叩けるチャンスを全力で叩くしかない
大人になったら数十年暗黒期に支配される
意味は分からんが後手優勢らしい
最近の将棋は分からん
アベマの通知「ドレッドヘアの中村六段と対局中」ってｗｗ
>>13 棋譜見てみ
ホラーやで
それにしても最近の藤井が評価マイナスになっているのは初形のところのみやな
>>12 かわいーぼうやーおいーでよー
おもーしろい遊び(将棋)をしよう
川岸に花咲き綺麗なおべべがたんとある
藤井君の髪の毛めくったらUSBの差し込み口とか出てくるんじゃないの？
絶対、頭の中にソフトがインストールされてるだろ
ちょっと待ってよ、この次のソフト筋もまた…
先手の左の桂を質駒にしたあと、25桂から37角打ち込んで無理やり突破ってｗ
人間のやることじゃねぇよ
>>19 ソフトインストールするのにUSB使わなくないか…？
よくわからんけど中盤に入る当たりではすでに有利築いてる。
終盤間違えないのに最初で微妙なリードされたら手に負えない。
脳内将棋ソフトも着々とアップデートしてるよな
中村6段も悪手は指してないはずだが
こんなもんどないせえちゅうんじゃ
ここから後10年強くなり続けるというホラー
最終的に羽生ですら可愛く思えるほどの独占支配を築きそう
中村も一手▲４５銀だけだよな
悪い手はそれぐらいであとはしっかり指してる
>>19 そのうち記者からの質問に
「私のゴーストがそうささやくので」
とか言い出さないだろうか。
ソフトが後手有利と言っても、人間的にはまだまだかなり難しい感じか
先手もはっきり悪い手っていうのは指してないとは思うんだけどねえ
67に飛車を浮かなきゃいけないつくりがおかしかった、というくらいしかないのでは？
>>28 それも普通は悪手と呼べるほどのものではないやろ
少しでも緩んだら隙を逃さず強引にこじ開けに来るの怖すぎるわ。
きっと強いソフトと対局したらこんな感じなんだろうな
特に悪い手を指した覚えがないのに、なぜかだんだん悪くなる
>>28 棋譜速報の解析だと
ドルフィンでの疑問手は4五銀だけ
悪手はなし
後手は疑問手悪手共になし
こりゃ相手が悪かったとしか言いようがない
>>34 24歩指された時点で人間であるという前提は捨てた方がいい
あれが指せるなら３７角捨てのこじ開けを読んでても全くおかしくない
>>28 45銀が悪手とか、ソフト見ないとわからんやろ
少なくとも人類では悪手ではないで(´・ω・｀)
つまり、人類では藤井に勝てない
▲45銀って言うほど悪手か？
一目緩いという感じもないし、ソフトがヤベー奴過ぎる
>>27 タニーが「お隣の囲碁界の井山さんみたいに圧倒的存在になりそう」と某書籍で言ってたな
>>33 ポナンザvs天彦のときがそうだったな
天彦が穴熊に潜る展開で特に悪手らしい悪手ないのに
指す度にジワジワ悪くなっていって最後は姿焼きの手合い違いの大差負けの将棋あったやろ
76歩65桂25桂でなにか受けさせてから桂馬拾って37角からバラせば勝ちってことか・・・
気付いたら斬られてたてゴザル
江戸時代の暗闇に潜む人斬り的な妖しさがある
後手持ちの棋士の方が多いと思うけど
勝てるかどうかは別だろう
将棋世界読んでても、今後来る藤井時代をどう生き残るかみたいな話ばっかだからなｗ
45銀より24歩の方が意味としては分からんもん
他の手指すのに比べてなんか得あるの？
田村「なんじゃこりゃー 解説不能」
もうムチャクチャや
人類では解説できない
いま来たけど中村兄の飲み物何？
いっぷう変わった形の緑の飲み物が2個置いてあるんだけど
全盛期羽生の時代にソフトがあればこう言う感じで盛り上がってたんだろうな
>>71 アップルサイダーらしいぞ
さっき解説で言ってた
藤井君って案外、振り飛車も指せるんじゃないか。
戦法は全然違うけど今日は久保や菅井みたいだ。
>>71 南アフリカのリンゴジュース
アップルタイザーや
中身はApple cider
７６歩のほうが最善とするソフトもあるけど
結局 ２５桂から進めても ７６歩から勧めてもまあ結局
どっちも数手先に１０００超えるからまあどっちもかわらんな
>>71 アップル「タ」イザー。
リンゴ果汁を発酵させた炭酸飲料。美味しいけれど最近高い。
早見えの親方がこれだけ唸るって凄いよな
しかしまだまだ先手もやれる
ニコ生のぽんぽこも置いていかれた模様
本来は既に1000近い差なのに･･･
>>81 今日の棋譜は俺も理解できない
人間は理解できない＝悪いと考える
そういう意味では人間のAbema解説も正しい
>>86 大丈夫、ぽんぽこは藤井君の将棋ではよく反省する
アップルタイザーたまに飲みたくなる
シードルみたいな感じ
>>77 奨励会時代、香落ちの振り飛車が苦手で昇級が遅れたとか言ってたよ
棋譜コメは▲45銀に△37角とか書いてるけど、これじゃ切れないか？
単純に△78角じゃあかんの？
>>85 この２５桂を指した瞬間たしかにすこし評価値下がる
ただ結局この先を進めていくと差が広がっていく
ソフトの評価値てパソコンとかによっていろいろそういう動きよくある
でも結局 ７６歩 も２５桂も進めていくと後手が良くなるから結局一緒
さされてプロが検討してよくわからないってことは、
かなり深く読む必要がある手ということだよな
>>91 ソフ太って書こうとしたら間違えた(´･ω･`)
>>93 ログを遡れば兄の風体とソフ太への驚きばかりだよ
あとアップルタイザー
アップルサイダーなる飲み物か
振り駒の時には置いてあるから将棋会館に来る時に買ってきたんだね
天才藤井が自作PCで研究したらそりゃ吸収力もヤバいわな
▲3九飛やったら△3七角打って焦点の角！みたいな？
でも、深く読んでも、相手が読んだ通りに指してくれなきゃ意味ないし、そのどれもが形勢良くなる手とは限らないよね？
>>102 りんごのサイダー（炭酸飲料）だからアップルサイダーでも
間違ってはいないと思うけど、商品名はアップルタイザー。
http://www.appletiser.jp/sp/ 
ふつうに考えたら、ふつうに考えたらまだ強くなる成長期なんだよな。
このペースで強くなりつづけて22歳ぐらいになったらどうなってしまうのか
このレベルの相手ならもっと自然に指した方が楽に勝てる気もするが、藤井君は自分自身と戦ってる感覚なんだろうな
これ３９飛車でもおかまいなく３７角打ち込めってソフトがおっしゃっているんですが…
なんか世界が崩れていく音が聞こえる
までも中村もがんばって粘ってるよよく
まじで▲４５銀しか疑問手ない
>>113 嘘やろ・・・
後手の攻めきれるやろふつー
あの緑の瓶アップルサイダーなんだ
いつも色々楽しませてくれるなぁw
>>112 発言聞いても常に自分と戦ってる感じあるわ
今の自分を超えていくみたいな
>>109 これ見るとコロンボ思い出すんだよな
海軍の寮だったかでリンゴ果汁を酒にする話
杉本師匠がノマ四採用率落ちてきたのって藤井に将棋かん
ボブ・マーリー路線なんかな
オラオラ威嚇系とはちゃうよな
>>112 昔、羽生さんは羽生さんと戦ってるから局面を悲観するって言ってたの思い出した
>>120 将棋観破壊されたせいなんじゃって思えてきた。
>>128 コンピュータに聞くと藤井１０００点くらい良しとか言われそうで恐いとも言ってたなw
>>115 △37角から進んでこうなって
お得意の飛車ぎりからこうなるというソフトの読み筋
>>128 たしかに
ソフトでも７００が５００に縮まった感じでいってることは間違いない。
ただ７００と５００でも結局どっちが勝ちやすいかだからな
５００のほうが勝ちやすかったらそっちでいいし
>>113 飛車回らなくても先手のほうが数足りているから関係なく角をブチ込むということやな
ううむ、意味わからん
>>113 ７７の桂が質駒になってるから、２５や４５が空いても重ねて桂を打てば攻めきれるってことか？
飛車が先手に渡れば桂や角では受けられなさそうだし
Appletiserとは
アップルタイザー（Appletiser)は、南アフリカのアップルタイザー社（Appletiser SA Pty.、Ltd.）が
製造しているりんご果汁100％の炭酸飲料である。
なぜりんご果汁100％そのままでなく炭酸を入れるのか？
炭酸嫌いな俺には大悪手だわ
今までは藤井将棋見るのが楽しかったけど、最近では怖くなってきた
７六歩はいい手だな
こういう手が指せるようになりたい
>>126 研究でこんな手やあんな手をポンポン指されたらそりゃそうなるよな
でもそのお陰で師匠も順位戦とか復活してきたんだよなあ
英語でサイダーってりんご酒のことだからな
アップルサイダーだとアルコール飲料になってしまう
>>138 これが全盛期ならまだしも、まだまだ成長期でこれからどこまで伸びるか分からないところが怖いんだよなあ
この26歩も次善、中村6段すごい粘りだよ
ソフトは成り捨てで二枚換え容認
中村まじで▲４５銀だけなんだよねえ
あとは全部最善か次善でがんばってる
>>137 外国では生水そうそう飲めないし、だからミネラルウォーター重宝されるし、中でも炭酸入りミネラルウォーターは健康にもいいともてはやされる。
食事中に酒か水を選ぶよりもこういうそれほど甘くない果汁100パーセントのジュースを選ぶ人もいる。
まあ、酒風味のジュースだと思って。いわゆるノンアルコールリンゴ酒だな。
帰宅してアベマ視聴開始しました
中村兄は風貌のよく変わる人ですね
なすび風だったり笑い飯のボケの人風だったり
今回はレゲエミュージシャン風ですか
中村兄は39飛車に37角を読んでの26歩なんかなあ
>>144 え、そうなの？
1つ勉強になったありがとう
>>137 りんごは発酵すると炭酸ガスが発生するからな。
多分３７角が成立するのは、７７の桂を取った後に
25桂と45桂の両方は受けれないのが条件だったので
26歩をつかれた後は桂馬は成り捨てるしかないと思われ
外国は詰め替え詐欺があるから、用心深い人は炭酸入りを選ぶ
羽生しかいない時代なら藤井も羽生を超えるくらい強くなったやろうけど、
今は羽生を超えるソフトがコーチにいるからな
とんでもないことになるかもね
>>155 今日悪手らしい悪手は一つも指してないよな
いろんな棋士が「彼は天才」って言ってるのもよく分かる
シードル:林檎酒
サイダー:炭酸飲料
のイメージ、仏語か英語かの違いなのに
アップルタイザーってアペリタイザー（食前酒）の語呂合わせなんだよ
つまり酒が飲めない人用の食前酒
>>159 下からソフトネイティブ世代がいずれ来ると言われているけど、藤井並の演算能力がないとソフトを吸収しきれないよなあ・・・
>>144 おぉ、そうなんですね。サイダーって炭酸飲料のことだと
ばかり思っていたので、
>>109のレスをしたのですが、
なんかお恥ずかしい…
いつの間にか駒の損得なくなってるのな
働きの分後手がいいって感じか
あとは腹減っての読み抜けの可能性くらいか
成長期には空腹は大敵
年間勝率記録更新しそうなのに
タイトル挑戦どころか挑戦者決定戦進出が一つもないのは不思議
>>167 なるほど今日は藤井を食ってやるって意思表示なのか
洒落者だなレゲエマン
>>173 何が嫌いかより、何が好きかで自分の考えを語れよ!
ソフトの評価はがくんと下がってるけど
この手を咎める44歩ってのも相当怖い手なんだが…
>>176 そんなに不思議でもない
羽生はプロ入り後の３年間勝率1位だったけど
その間タイトル挑戦はしていない
>>168 2010年ぐらいの時点でアマチュア鍛練用としてはソフトは十分な強さになっていたのに
いまだに極端な低年齢で奨励会に入る子が出てこないのでソフトネイティブ世代は来ない
ここは手が広い
44歩は相当な読みを要求される
いくらなんでも無理、多分と金寄るよ
晩飯食べへんの？
ネットの声なんか気にしなくて
ええのに
>>190 ソフトネイティブ言うても地頭で考えられること前提な訳で、その地頭が特別優れていないと意味ないわな
評価値 -707 読み筋
△４四歩(43) ▲５三銀 △４五歩(44) ▲４四桂 △同 飛(84) ▲同 銀成(53) △４六歩(45) ▲５四角
△４三銀 ▲同 角成(54) △同 金(52) ▲同 成銀(44) △同 玉(32)
藤井君若いからもう腹が減ってぎゅるぎゅる鳴ってるんじゃないか？
我慢できなくて桂を打つミル兄
時間が減ってきてちょっと焦る藤井
将棋はいいねぇ
飛車切りって、44歩53銀45歩44桂同飛同銀成の手順？
凄いな
ね、そういう心配するのも無駄なわけです
人間が魔王の心配しても無駄なんです
ソフトの手ばっかり
これに勝ったら中村がソフトに勝てるわ
ソフト1分将棋 vs 藤井七段 持ち時間6時間
これなら藤井七段勝っても不思議じゃないね
あなた！
間違えましたねって言われてるみたいでガックリくるね
86歩をつかない時点でこういう構想だったんだろうけど恐ろしい子だ
今から見るならAbemaとニコ生どっちがオススメ？
>>236 いやもう仕方ないよ、声を失うわ
人間に解説求める方が間違ってると思う
>>233 今日はどの解説もついていけないから好きなのどうぞ
>>220 可愛いやいい子じゃのう坊や
じたばたしてもさらってくぞ(詰み)
>>233 解説特化ならアベマ。しのちゃんの可愛い笑いが見たいならニコ生。
伝説の77同飛成は数週間考えれば読めるかもしれんが、今日の手順は一生読めん
このあと飛車切って勝ちとかムチャクチャや
>>166 日本だとそんな感じだねえ。カルバドスっていう酒も有名だな
アーヴィングのサイダーハウスルールとかいう映画みたことあるけどサイダーハウスってのは
リンゴ農園兼リンゴジュース造りって感じだな
>>239 理解はできる。
が、絶対に受け間違えないとわかってる相手にやるのは下駄を預けるようなものだからな……。
末恐ろしいのではない、すでに恐ろしいのだ
って誰発祥なんだろう
フェラーリが来るかと思ったらジェット機だった
は高野六段だよね
これはもう７８角で普通の寄り筋に入ったっぽいので終わったかな…
こういう展開で、終盤の速度計算だとまず間違えないよな
>>240 早くバーチャル将棋解説ューバーを導入しないと
強過ぎた
ソフトと同じ手順が見えてるなら誰がやっても勝てない
あえて難しいことやって実戦で何か試してるようにしか見えん
飛車切りの手順実現せず
なおこれは普通に78角痛打やろ
それにしても困ったな
AIは最善手を示せるが解説ができない
藤井のクローン作って解説してもらわないと見ている側がわからない
なんか藤井君褒める前提で書き込んでる藤井オタちょっと引くわ
>>269 だとしたら相手の手に乗ってるだけのハブの上位互換ってことか
藤井君のいるブロックみたけど、もう藤井君が今さら対局する意味がないような棋士ばっかりやん
ソフトネイティブ世代ってどんなんだろうな
昇給や昇段に必要な対局以外人と指したこと無い、とかかな
>>253 なんか、ゾッとする、この対局
わからんけどなんか怖い
>>272 この数手見てるだけじゃまったく意味不明だからな
解説みんな読めてないしそれで評価値が高くなってるって不思議な現象が起きてる
先手は飛車が死んでるのがキツいな。
相手陣に角うつ場所もないし。
>>272 誰のオタか言うてみ
その人の対局の時に絶賛したげる
藤井の将棋によくある場面
相手陣だけ終盤になってる
>>278 実際子供の大会でそういう子が出てきたって菅井が言ってたな。
ただ強いかと言われれば……
藤井は超アナログなのにソフトの強みを吸収したミュータントか何かだから……。
>>287 俺の生まれ年、を拾ってくれる近藤先生!
そもそも人間は44歩指せない
自らコビンを空けるというのが理解できない
兄やん甲斐さんに負けた時みたく駒かたさ無いで帰っちゃうかもな
ほんの少し将棋を本気でやったことのある人間なら分かると思うけど
「この筋は無いわ」
って捨ててしまう手ってのがある
この局藤井君はその筋に踏み込んでて有利を広げてる
これはアマだからそういう判断なんだってことではなく、普通に解説のプロが見えてないんだから
人間一般に言えること
今日の対局放送する程か？と思ってたがドラマメーカーだな
>>294 民放記者も入るような中継でそれやったら好きになっちゃうかもｗ
>>272 専用スレに行って欲しいレベルの人いるよね、他の棋士を下げてリトル藤井を持ちあげるタイプより気持ち悪い、前者の方がイラッとはするが
>>271 今日みたいに解説が親分、金井さん、近藤和さんレベルだと読みのレベルと指し手の意図を理解できなさすぎて気付いた時にはもう終局近しになってるもんな
>>303 どこに飛ばされるんだろう、ってしばらく考えちゃったよｗ
>>304 前ふりしといて人間じゃない連呼してるのも気持ち悪い
親分の壁銀だけど上からの攻めには強いからねって昼飯時の解説流石だったな
それを聞いてもなんだこの後手陣ｗって思ってたけど
これ正確に指せば後手の勝ちだろうけど、かなり際どいね
このクラスだともう本当連勝街道真っしぐらで凄いな、早指しならA級相手にも互角以上取れることも多いし
タイトル獲ったりシードになりゃ勝率もガクッと下がるだろうけど、若手の中では永瀬の次にタイトル獲るのではないかね
>>295 藤井君は昔からそういう手を指してた、と師匠の証言がある。
定石も一から自分の頭で考えたがる子供だったと。
その蓄積が今、花開いてるんやね。
>>308 夕食あるのは五時間以上の棋戦＋叡王戦本戦のみ
>>278 悪い意味で使われるようにならなきゃいいが＞ソフトネイティヴ
>>304 途中からしか見てないけど藤井君が驚くような凄い手を指したわけでもなにのに
ソフト最善手指したら恐ろしいとか言い出してちょっとはあんた自身の棋力をあげなさいよとｗ
>>318 金井曰く飛車逃げたら銀取るよってことらしい
ぶっちゃけアベマの解説者もソフト見たいと思ってるだろうな
>>313 >定石も一から自分の頭で考えたがる子供だった
藤井君性格も将棋に向いてるなー
飛車とって勝ちだったっぽいけど、４５に馬作って安全勝ちを狙ったか
攻め合いは避けたか。一手差の詰みまでは読み切れなかったかもしくは
勝ちだとは思ったけど、攻め合いだと紙一重でかわすパターンになるからそれを嫌ったのかもな
△69角成として詰めろくらうけど勝ちって読み切るのは流石にもっと時間がいるだろう。
それしか勝ちがないならいくだろうけど手堅く勝てる順があるならそっち選ぶわな。
その判断ができるからこその高勝率
飛車取って勝ち言われても、寄せ方全くわからんかった…
>>319 しょうがないじゃん信者は将棋イコール数字を追うゲームだと思ってて
指し手のことなんかちんぷんかんぷん、動きすらままならない
そうゆう人種なんだから棋力以前の問題
そういえば今日夢でウンコしててメドっ子チギれんじゃないか位の太いのでてそれを見てたら
ウンコの真ん中に切れ目が出来てそこからメリメリメリって藤井七段の顔が出て来て目が覚めた。
頑張れ藤井七段！
まあしかし藤井は桂馬の使い方が巧みだわ。
中原流の後継者だなあ。
>>343 最後にポジティブなこと言えば済むってもんでもないぞ
角に当ててもそもそも後手に飛車渡すのが危険だし
金で銀取られて上空安全にされたら意味ないなぁ
６５に犠打とか必要ないだろ
７６角にはしっかり４３銀と打って十分
うわ王手飛車くらっちゃったよ
まさかうっかりじゃないよなこれ
もう藤井君はタイトル持ってないだけでタイトル保持者みたいなもんだし、もっと上にシードしたほうが・・・
現時点でこれくらい強いなら25歳くらいにはA級にいけそう
途中で解説入ってきた人ﾌｰﾌｰﾌｰﾌｰ言い過ぎ
過呼吸か？
>>364 確かに45歩で39飛車は決まってそうだ
解説の人は素人ですかｗｗｗ
飛車は２９でしょうがｗ
なんか藤井の中で「飛車？おとり用の駒でしょ」みたいな感じ
藤井が飛車を見捨てたのでモントリオールやな
結局今日も藤井の飛車は死んだ
って、なるほど
45歩が46逃げ道封じているし先手桂がなくなったので44桂がない
>>384 いやほんと、中村6段強かったよ
胸張って良い
ドレッドヘアーも攻略されたら次はどんな髪型すりゃいいんだ
相変わらずソフト見ながらマウントするやついるんだな
金井はこの終盤力じゃＣ１で遊ばれてもしゃーないですね
1月30日（水曜日）
第45期棋王戦 予選 関西将棋会館
中村亮介 ●−○ 藤井聡太
予選８組：
[(<脇-豊川_2/1>-<北浜-増田裕>)-(都成-星野)]−[藤井聡-(大石-<平藤-牧野>)]
藤井は一手勝ちの将棋だから人間だとギリギリの勝負に見えるんだよな
３９飛車だと金ではじかれたあとがぬるいんだよ。
一方２９飛車は詰めろだし、２８金ではじこうとすると、
３９飛車成されるのが厳しい。
そういうことだ。
ほぼノーミスでしょ
すごいと言うよりちょっと気持ち悪いレベルですごい
勝率ランキング
1位 藤井聡太七段 37-6（.860）
2位 千田翔太六段 32-8（.800)
3位 及川拓馬六段 27-7（.794）
4位 渡辺明棋王 29-8（.784）
勝ち数ランキング
1位 広瀬章人竜王 39-13（.750)
2位 藤井聡太七段 37- 6（.860）
3位 豊島将之二冠 33-18（.647）
3位 大橋貴洸四段 33-13（.717）
若頭路線は失敗。ドレットヘアー＋酒瓶（フェイク）も失敗。次に期待だな
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(::(:::(:::)／・＼ ／・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 負けました
.(::(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::＼ ＼＿| ／::::):::)::)
(::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
| .〉 |人＼_／入| 〈 |
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連勝ランキング
1位 渡辺明棋王 15
継続中の連勝ランキング
1位 佐々木大地四段 10
1位 大橋貴洸四段 10
1位 藤井聡太七段 10
中邨兄乙。いい将棋だった。
終盤藤井じゃなかったらヤバい場面多かった気がするわ。
今日のはガチでヤバい将棋だった
角換わりじゃなくてもヤバい
病的に後手引き続けるのに、普通に勝つわな
いつ八冠獲るかか愉しみだわ
>>433 これが使い回しできる日が来るとは・・・
２９飛で即投げるほど明確なのに、解説も３９飛から読んでたんやなあ
>>422 竜王戦挑決の時に都成がやってたような。
>>434 大橋と大地も中々やな
特に大地は広瀬を止めたり千田を倒したり充実してる
もう先手番での指し方忘れてそう
振り駒で下手に先手引かないほうがいい
>>396 逆に聞くが、ソフトみずにこの将棋をどうやって解釈できるんだ？
中村「気に入った、家に来て妹をファックしていいぞ」
25桂を軽視か
64銀の将棋はこれからまた出てきそうだね
>>395 裸玉が棋王に見えてナベみたいな髪型にするのかと思った
藤井また後手だったのか
振り駒の神には嫌われてるな
桂跳ねうっかりしてしまって…って藤井君第一声だったなあ
※年度勝率記録
1967年度 中原誠 47-8（.8545）
2018年度 藤井聡太 37-6（.860）※1月30日現在
6敗をキープしたまま年度終了で記録更新
7敗目を喫したら42勝以上必要
藤井聡太七段 37-6（.860） 残り対局
順位戦 近藤誠・都成
竜王戦 畠山成
王将戦 池永
棋聖戦 久保―斎藤慎戦勝者
棋王戦 大石―（牧野―平藤）戦勝者
朝日杯 行方
ＮＨＫ杯 予選免除（朝日杯・新人王戦優勝）
銀河戦 2勝が既に反映済
>>447 よく覚えてるね
トナリツーブロだったよな
▲25桂とされた手前の順はソフト的には-150ぐらいだったんだが、そのあたりを悔やんでるな。
そんなのまで修正していったらまさにソフトレベル
中村兄のヘア戦術、通じなかったな
でもオレは好きだよ
>>456 後手をものともしてねえんだけど‥
ならば神とも戦うまで！
「勝負になってませんでした。棋力の違いだと思います。」とは言えんのかな
藤井は早く関東に移籍した方がいい
三田がいるかぎりずっと後手番引かされるぞｗ
正直ソフト見ても棋譜の意味が分からん
異次元すぎて引く
しかし毎試合中継されるのも大変やな
たまにはひっそりと指したいやろ
>>468 清水上の旦那はお兄ちゃんや犬より扱い低そう
>>445 叡王戦の深浦戦とＮＨＫの今泉戦は終盤で間違えてる。
それぐらいかな
角換わり対策はするのに
インフル対策はしないのかよｗｗｗ
>>462 いよいよ記録更新が現実味を帯びてきたな
順位戦の準備できてるだとおおおおおおおおおおおおおお
後手の序盤の模様の取り方はよく分からない
普通74歩〜64銀と33角はワンセットの手ではなく、ちぐはぐな印象を受ける
時間からして研究を感じさせるけど、どういう意図なんだろうか
今日も信じられない将棋だった
俺だったら角桂交換された時点で投了するのに
そうだよ
次はもっとも苦手な振り駒が免除されるんだ
ミル兄の髪型の質問で藤井くんも思わず笑顔に
記者やるじゃん
>>486 そういう一般的な感覚からは逸脱しているんだろうね
記者「ドレッドについて聞いてよろしいでしょうか...」
中村「そうですねぇ、気合いいれたんすけどねぇ」
>>486 素人にわかるわけないからそれでいいんだよｗ
大橋も2年目で調子落としたと思われたが結局勝率７割超え・・・
>>474 観客背負うと強いタイプだから案外平気なのかも
お兄ちゃん今は髪型地味になったほうだろ
ちょっと前まではサモア人みたいになってたやん
今日はいいもん見れた
お兄ちゃんもミスらしいミスもなくすげえ強かった
名局だわ
おとなしかったお兄ちゃんなぜこうなったんだろ
5年後に石田や近藤がこうなってるイメージが湧かんが
これでも大丈夫なんだからカメラしかない所なんて余裕じゃないのか
>>434 このメンツと比較される最近の新四段はちょっとかわいそうだな。
気合いの成り行きでドレッド羨ましい
ドレッドできるだけの(ry
>>519 大橋流対策されて一時期凹んだけど、
地力が普通にやべー奴だったってことだな。
>>526 長谷部は普通に強いけどね
多分8か9連勝中
銀河戦ではアロハシャツで指してたから
今日ももう少しファッション期待したんだが
藤井大橋の後は、長谷部がいきなり王位リーグいったくらいしか目立った活躍ないな
>>521 藤井「ほどよい緊張感」
大橋は26歳C級2組で今期も上がれないし、気付いたら30代になって若手に越されるタイプだろ
藤井くんは対振りは急戦志向強めなのがいいね
大橋もelmo囲いを多用して見ていて楽しい対局が多いが
美容師の知り合いがいて、どうしてもドレッドやりたいからって頼まれたとか？w
>>530 序盤で長考してるともう重要な局面かと逆に安心するまであるw
かなり強くて勝利7割くらいでも、Cはすぐには抜けられないよ
7割勝って順位上げて、そこからが勝負
>>519 NHKテキストの豊島戦の記事「地方のイベントに全然呼ばれません」泣けた
>>528 とうとう今期振り駒勝率0.250に
通常50:50のところ25:75になってる
>>546 cクラス次に勝ったら抜けそうなんですが
中村｢今度聡太と対局あるんで気合い入れた髪型にしたいんだけど何がいいかなあ？｣
美容師｢ドレッドなんてどうです？｣
中村｢もうそれいっとくか！！｣
てな感じ？成り行き
大橋も強いのに本戦には縁がないね
そのへんの勝負弱さ？がなかなか四段になれなかった理由か
大橋が本戦で見ないわりに勝率高いのは新人棋戦特化だからか
聡太七段、トーナメントならわからないが、リーグ戦まで行けば、何かタイトル取れそう。
上位とリーグ戦しても、何連敗かするとは思えない。
>>559 今期は加古川とYAMADAの二冠だもんな。
新人三棋戦は59期の二人で独占。
中村兄はめちゃくちゃ気さくな感じだな
>>553 驚異の先手率！それでも最近の成績は素晴らしいね、最初心配した
その点大地は破ったメンツ見るかぎり覚醒したかもしれない
藤井君は感想戦の時もうちょっと大きい声で
ハキハキ喋ったほうが良い。その点ではナベは
ちゃんと聞こえるように喋ってくれるのでありがたい。
大地は今年はさすがに厳しいが来年はC1に上がれそう
大橋は順位戦での不安定さを克服したいとこだな
藤井がよく雑魚専って言われるけど本当の雑魚専は大橋では
>>568 ナベの真似はしなくていい。
ひたすら不愉快なだけだから。
全員年上のおっさんなのにハキハキ勝ち筋しゃべれねえよ
藤井はお兄ちゃんとか斎藤とか相手の感想戦だと
気兼ねなく自分の読みに集中してる感じある
駒箱on駒台きた
感想戦、確かに
まあ16歳だし、遠慮がちなのはしょうがないかもしれない
>>584 後ろ姿を写されることがこんなに大きな意味を持つ棋士もなかなかいないｗ
雑魚戦雑魚専言われるけど雑魚相手に全然落とさないのがヤバいんだからな？
レートとか格下に負けると悲惨なことになるからな。
>>472 300番台は全部凄い
伝説の180番台に匹敵する。
酒飲みながらイビられてるようにしか見えんw
敗者への唯一のインタビューがあれかよー！
おにいちゃーん！
振り返り見てるが二四歩って何じゃこれ、角銀捨てるんか
もうウォーズの級位者の俺が知ってる将棋とは違うゲームだわ
ムロやんて案外胸平さんなんだな
肩幅広くて貧乳とか最高すぎるだろ
「人間に指せない手」を「藤井にも指せない手」と思ってはいけない。
中終盤の藤井は人間だと思ってはいけない。
極稀にミスが出るが、ケアした上で余計酷いことにされることもある。
インタビューで中盤の長考ではどのへんまで読んでるか聞いてくれないかな
普通の棋士は迷っているらしいけどそういう感じじゃない
若藤井が強いのは認めるけど、藤井ファンが調子乗って
ちょっと連勝続いて糸谷稲葉に勝ったくらいで、斎藤やら山崎菅井やらに負けたのすっかり忘れて
人間超えただのソフトだの言い出してんのは結構笑えるな
豊島ナベ広瀬あたりからタイトル奪ってから言えや
藤井は嫌いじゃないがオタに腹立つわ
A級も早指しで不覚とってるけど、長い時間なら研究でハメられるの？ 時間与えただけヤバい気もするんだが
>>607 タイトルなんてとったら今の十倍はその書き込み増えるだけじゃん
藤井聡太七段のコメント
週刊文春 2017年4月20日号
──ソフトとの勝敗は？[使用ソフト Apery WCSC25 R3150(棋士レート換算で1950)での勝敗]
> 「（ソフトの能力は）パソコンのスペックによって変わりますので。私はそんなに凄いスペックのパソコンを使って
ないので、勝ち越すくらい……まではいかないです（笑）」
2017年6月10日14時25分 スポーツ報知
> 「実は自分もポナンザとネットで３、４局指したんですけど、全部負けてしまいました。もちろん負けたくないと思いま
したけど、将棋の長い歴史の中でコンピューターと棋士が戦った一瞬に居合わせられたことは良かったと思います」
>>607 あの時の山ちゃんはマジヤバかった
一手たりとも緩まなかった
勝敗と強弱だけを語っていたら無視で
しかし毎日映像中継ってすごい時代だ
>>612 本気で藤井がソフト並みの強さなんて思ってる奴はいないよ
お祭り騒ぎがしたいだけ
あとは将棋YouTuberの解説でも見てホルホルするか
聡太が強いのは認めるが対ソフトではApery WCSC25 R3150(棋士レート換算で1950)以下だから
>>607 そりゃたまには負けるだろ
それで人間超えした事実が変わるわけではないし価値が落ちるわけでもない
>>600 数手先の変化読んだぐらいでは指せないのはたしか。
まじで脳みそ開きたくなる
ボルトが速いといっても俺の原付の方が速いしと言ってるようなもんやで
>>256 > フェラーリが来るかと思ったらジェット機だった
> は高野六段だよね
例えになってない気が、フェラーリが来るかと思ったらＦ１だったとかさ
アップルタイザーって、果汁100%なのかよ…
あれ2本で1.5ℓなんて、口の中甘々になるやんw
藤井の将棋はソフト見ながらじゃないと形勢とか全然分からないね
親方ですら困惑してたし
>>630 ジェット機の方が面白いしインパクトあるからな
>>607 そうやって自ら稲葉ダニを貶める
オタアンチが一番どうしようもない
中村兄、今日の将棋は自信になっただろうな、人間じゃない藤井聡太相手に良く戦ったわ
あの先手藤井に唯一勝ったらしいといちいち言われて居心地が悪い山ちゃん
>>607 余裕ねえなぁ
それくらい言わしといてやればいいがな
モバイルに感想戦後のコメント追加きたけど、面白い
25桂の見落としが相当ショックだったようで、その後の指し手にも影響したらしい
俺の見る限り、
すでに豊島、広瀬、斉藤にも勝ち越せるくらいの力はあるよ
>>637 それがあるから、藤井戦の解説とか、藤井解説回の保護者とかやってくれてるんだぞ。
いつも女流にその件振られてホクホクしてるw
藤井君に勝ったことを自慢するだけのおじさんにはまだなってほしくないぞ
>>607 そりゃ、若藤井も人間だからたまには負ける
ヒューマンエラーをどうしてもあるし、振り駒運も最悪だしな
つーか、今の時点でそんなカリカリしてたらいずれ精神が崩壊するぞ
近い将来、若藤井の1強時代は間違いなく来る
そろそろ王位or王将リーグかタイトル戦の挑決で見たい
いうてもまだセンチンメンタルジャーニーだけど
永瀬は間違いなく藤井時代を想定してるな
だから今だけでも叡王を取っておきたいと思ってるはず
>>630 カーレースだと思ってたからすごい車を想像してたのに飛行機だった(反則だろ)っていう話だぞ
>>654 何事にもキャッチーな要素は必要なのだ
将棋でドレッドヘア！？ みたいな
>>597 酔っぱらいミュージシャンもどきに延々愚痴を聞かされる高校生にしか見えないw
今日の棋譜を詳しく解説する番組を作ってくれないか
生ばかりじゃなくて後からしっかり解析した棋譜解説番組も時間埋めにいいと思う
>>607 名人戦の羽生オタのホルホル芸を思い出したわ
ソフト超えただの名局賞だのとほざいていたが名人も取れず竜王も失い今じゃ無印九段だからな
ましてB1にすら歯が立たない雑魚がソフト超え云々なんてネタでもほざいてほしくない
半分冒涜だろこれ
藤井が上に行っちゃう前に、村田、村田、桃兄あたりはまだ何度か見られそう。
>>665 稲葉糸谷のＡ級に完勝したの見てないのか？
藤井くんは順位戦では手堅く勝ちにいくけど今日みたいに最短で勝ちを目指すときの将棋が好き
>>607 プロデビュー２年そこそこの若手にどこまで求めてんだろう
豊島ナベ広瀬からタイトル奪えってもうトップレベルと認めてるじゃん
>>669 豊島二冠に元旦完勝したの見てないのか？
朝日杯は力温存する人が多いからノーカンだろ
名人も温存してるし
>>674 早指しと非公式戦は・・ の定期(提起)
藤井聡太はどこまでいくのか楽しみ
中途半端はつまらんから突き抜けてほしいわ
>>676 豊島に勝てたのは先手貰えたからでしょ
普通は先手貰えない
藤井くん、また後手ひいたのかよｗｗｗ
どうなってんの
>>664 囲碁将棋チャンネルでやってるけど、淡々とやってるせいかいまいち盛り上がらないんだよな
対局の映像の抜粋＋臨場感のある喋りの上手い棋士だと面白そう
>>679 藤井が引いたのでは無い
関西奨励会の三田君がまたまたまたまた藤井の後手を引き当てたのだ
>>678 普通は約5割先手取れるはずなんだけどね
>>678 ちょっと何言ってるかわかんない
その普通って何？
>>675 それな
誰がタイトル戦でもない雑魚棋戦でガチるんだよ
アップルタイザー売ってるとこ、うちのお客さんだわ
青山まわってた頃が懐かしいわー
こういう人はだいたい最終的に名人戦以外はノーカンって言い出して大山持ち上げてるイメージ
ソフトはノード数やPonderのありなしでも強さが変わるし、聡太が使っているApery_WCSC25(R3150)にしても
i7-4スレッドでのレートで例えば今年のWCSCに出場する「ねね将棋」のXeon E5-2686 v4 64コア 128スレッド 488GBの
パソコンだとレートがとてつもなく上がって聡太の練習相手にも使えないほど強くなるので藤井=ソフトとかソフトを超え
たとかおかしいから冗談でも言わないほうがいい
ただ三田君の為に擁護しておきたいのは
前期は三段リーグで2勝16敗と大惨敗していたのが今期はプロ昇級争いには絡めていないものの8勝4敗、現在4連勝と健闘している
本人も当然必死だから藤井の対局の記録の仕事は勉強にプラスになっているのだろう
>>686 朝日杯で千田が考え込む程の新手を出したのに暴発で台無しにした某九段の悪口はやめろ
>>686 こういうのってネタ？
ガチで言ってたら引くわー
虎の威を借る狐
虎が羽生であったり藤井であったりソフトであったりする奴ばっかだな
本気じゃなかっただけ
そんな事言うの人生から逃げ続けてる負け犬だけやで
そんな言葉をトップ棋士に対して使うなよバカにしてる事になるぞ
>>692 こう言う関係ないとこで叩く羽生アンチって気持ち悪いな
もう引退して長いがかつて野本虎次という棋士がいた
その人は1999から2002年にかけて公式戦31連敗を喫した。
これは棋士の最多連敗記録となっている。
藤井くん、これで振り駒先手率8勝24敗かな？
.250ってありえない率だわ・・・
振り駒してるやつ全員調べたほうがいいな
先手率で見るとヤバいけど歩の枚数的にはだいたい半分になってるんでない？
将棋の神様を人の脳では絶対に誰も越えられない事だけは確定しててソフトは神に人より若干近付いてる存在みたいな印象
ただソフトでもわかってない事が大多数という感じ
>>699 >.250ってありえない率だわ・・・
一応、統計学的には、棋士200人居ると、2年に一人は遭遇しても良い事態らしい。
>>664 youtubeでいつも上がるじゃん。明日くらいには見れる。
>>700 体力的に持たなかったり、得意苦手とかはあっても公式戦で捨てるつもり対局するトップ棋士なんていねーよ。
>>612 現ソフトより強いなんて言うつもりはないが2年前、つまり14歳の時点で
レーティング1950と五分まで行かない程度って言ってる訳で
つまり今実際のレーティングが2000に行っててもおかしくないってことだよな
そして今の年齢が16歳、下手するとあと10年強くなり続ける
それが現在と一般的な成長を考慮した場合予想できること
ソフトがどうとかこうとか言う前に、この現実を直視したほうがいい
今でも瞬間ソフト超えることがある事例があるんだから
人類がソフトにワンパン入れられるぐらい強くなれる可能性があるってことを示してくれてる
恐らく藤井君は対人類だとほとんど負けなくなると思われる
ソフトと人類の間ぐらいの存在になる
アユムでも悪くはないけどプロの見解も聞きたい
この一局はみんなしゃぶりつくすように解析すると思うんだよね
先手の藤井に勝てないとしたら、それってもうフルセットまで粘って最終局の振り駒頼りしかないやん
>>631 炭酸が作られる過程で糖が使われるから
普通のジュースほど甘くはない
>>710 えっ
二酸化炭素ぶち込んで圧力掛けて密閉してるだけじゃないの？
毎回この流れだな
「俺は藤井は嫌いじゃないが藤井ヲタは嫌いだ」っていう人が湧いてきて
その後「どう見ても藤井自身を嫌いな人」が次々湧いてくる
今日の対局のポイントは25桂
藤井のコメントが
25桂跳ねの見落としがショックでしばらく動揺してたと。
56手目25桂も、ショックがまだ残っていて指してしまった変な手で、あそこは86歩か76歩と指すべきだったと。
ほとんど相手が振り歩先でと金ばっかり出してもらってる先手魔王長谷部と違って
藤井の場合は自分も相手も振り歩先の確率に大差ないのに
自由自在に操られて後手になるのがおかしいよなｗ
後手だろうが勝てるんだから、別に振り駒なんて関係ないじゃん
>>712 毎度同じ流れすぎてぶっちゃけ自演を疑ってる。反応したら奴らの思う壺だから黙ってNGにした方がいいよ。
藤井聡太七段に聞いてみた
ポニーテールとドレッドヘア、どちらが好きですか？
成り行きでドレッドヘアにした日本人て何人いるのレベルちゃうか
>>607 タイトルとるには運も必要なのはオマエも分かってんだろ。豊島がそれを証明してる
なんで後手番オンリーで最高勝率に挑んでるんですかねえ
>>723 斎藤もそうだよね
王座戦本戦全部先手
王座戦第5局の振り駒も先手
菅井も叡王戦では後手は大夢だけ
行方羽生渡辺の強豪には先手
先手後手で勝率が違いすぎるって言論を封じる為に藤井くん利用して後手の勝率を上げてる説
後手番ばかりで最高勝率更新という伝説を三田が作り上げたいんじゃないかね
振り駒先手率だけはどんどん下がっていくの本当草
2018年度.250はおかしいだろｗｗ
通算では4割ときいたな
つまり去年は先手のほうが多かった
>>731 酒飲みだけあって昼飯は軽く済ませてたね。田村親方が「中村さんは酒飲むから食事は軽め」と言ってたけどｗ
対局は糖分必須だからいいんじゃないのかな
藤井七段の先手率が高かったのはデビュー10局まで。
それでも先手6、後手4。
その後29連勝までで先手12、後手17、と後手が逆転、
更に後手率が上がり続けている。
なお29連勝には7連続後手と5連続後手を含む。
藤井聡太 (16歳)
基本給240万円＋ボーナス80万円＝320万円（今期C1）
朝日杯750万円
新人王200万円
竜王戦5組優勝155万円
各棋戦の対局料を含めると2000万円
Ameba杯やその他イベント含めると年収2500万に届く
>>678 普通は先手貰えないって酷過ぎワロタwww
普通は先手貰えない
たくさん釣れてよかったな、ﾐﾈｵ
>>224 この場合、藤井の考慮中にソフトも考えていいの？
あくまで都度1分未満で指せってこと？
>>740 この後手率が、奨励会員の嫉妬による振り駒制御だとすれば、後手のときの対局料2割ぐらいアップすれば多少先手が増えるかも
>>732 「服役」に見えた。・・・・・・・・・・・
>>727 今年度の藤井はタイトル戦と棋戦の本戦の後手率100%だもんな
予選では先手の可能性もあったけど今年は後手率100%に悪化した
振り駒がランダムなわけないじゃん。
特定の強豪棋士に後手が多くなるのは振り駒やってる奨励会員が意図してるからとしか思えない。統計的に有意なレベル
>>738 巣の居心地が悪いのか
最近よく出てくるようになって
コンピューター最善手！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とかばっかり
学校サボってるから後手になるように奨励会の子にお仕置きされるんだよ
>>751 オタにも縄張りがあるんだろw
ここにわざわざ出張ってくる信者は巣にいる奴らを「ニワカ」「年寄りばっかり」と見下してるきらいがある
あいつらとは一緒にするな！とか思ってるのかな、藤井なんか推してる時点で端からは同類にしか見えんのだがwwww
>>751 >巣の居心地が悪いのか
お前がファンスレを荒らしてるって事か
1月30日（水曜日）
第45期棋王戦 予選
長谷部浩平 ●−○ 門倉啓太
【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
１組：[(遠山-<藤井猛-真田>)-(宮田-田中悠)]−
[(石田-<富岡-佐々木大>)-(<中座-佐藤慎>-<木下-中村太>)]
２組：[村山-(片上-佐々木慎)]−[(高野秀-<高橋-近藤誠>)-(門倉-<中川-上野>)]
３組：[{(中田宏-<藤倉-鈴木肇アマ_2/5>)-(佐々木勇-瀬川)}-{(西尾-藤森)-(森下-杉本和)}]−
[{(鈴木大-大平)-(佐藤紳-三枚堂)}-{(近藤正-石井)-(松本-横山)}]
４組：[(<小林宏-窪田>-<島-増田康>)-(高崎-<先崎-佐藤和>)]−
[(<永瀬-及川>-<塚田-渡辺大>)-(阿部光-<中村修-本田>)]
５組：[(<丸山-山本博>-<渡辺正-井出>)-(千葉-<戸辺-八代>)]−
[(<田中寅-飯塚>-<上村-斎藤明>)-(<神谷-青嶋>-<森内-川上>)]
６組：[(竹内-<西川和-西田>)-(杉本昌-島本)]−[(船江-古森)-(<梶浦-高野智>-<小倉-飯島>)]
７組：[(池永-<井上-有森>)-(小林裕-阪口)]−[(大橋-<南-阿部隆>)-(中田功-<澤田-里見香女流>)]
８組：[(<脇-豊川_2/1>-<北浜-増田裕>)-(都成-星野)]−[藤井聡-(大石-<平藤-牧野>)]
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挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：渡辺明か広瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：豊島、高見、斎藤慎、久保、羽生
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、佐藤康、深浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組(予選決定時)：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、野月、畠山鎮 >>758 門倉おめ
門倉は今期これで12-16か
今期残す棋戦は後3戦か？だとすれば既に負け越しが決定している訳だが
順位戦も2-6で残り2戦だから降級点食らうかな
長谷部乙
長谷部2度目の8連続先手
振り駒先手率 .889 後手.111
16/18先手とか「また藤井後手かよ」と言ってるレベルじゃない
>>758 門倉おめ
点回避は難しいだろうが来期の事を思うと1勝でも挙げておく方がいいな。
藤井の先手運を長谷部が吸収してるだけだろ
能力者やん
やっぱ振り駒の制度がクソ過ぎる
将棋に運要素を入れるとか誰も望んでない
藤井と長谷部そのうち収まると言われてもやっぱり藤井は後手、長谷部は先手
なんだな
藤井君に関して先手で9割後手で8割ならそこで運ってほども無いと思うけどなあ
豊島くらい露骨ならアレだけど
長谷部さん
順位戦除く今期20局のうち銀河戦予選2局の先後が不明なので、
18局中先手16局で計算すると0.117％の発生確率
斉藤明日斗四段
先手 勝率0.722
後手 勝率0.273
>>771 >後手 勝率0.273
これでは順位戦昇級は暗いなぁ。竜王戦で昇組を頑張る？
藤井くんが勝つといつもアンチが発狂するよなw
ストレス溜まってそうで笑う
と、スレ違いの話題を延々引きずる池沼がほざいております
>>777 0.86で発狂、0.14しか喜べない
アンチって可哀想やのぅ(´・ω・｀)
不利飛車
終了のお知らせ
電話のおかげで飛車は振るものではないと教えられた
明日真田かあ・・・サニキの喋り疲れるんだよな・・・でもニコ生でコメしたいしなあ
2019年2月2日 第４４期棋王戦五番勝負 第１局
渡辺明棋王 対 広瀬章人竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/44/kiou201902020101.html 中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ 第44期棋王戦五番勝負が開幕を迎えます。
６連覇中の渡辺明棋王に挑戦するのは、棋王初挑戦の広瀬章人竜王。
渡辺棋王が連覇を伸ばすか、広瀬竜王が奪取して二冠となるか。
注目の第１局は２月２日（土）、石川県金沢市「北國新聞会館」で行われます。
立会人は中村修九段、記録係は宮田大暉三段（杉本昌隆七段門下）。
現地大盤解説会の解説は糸谷哲郎八段、聞き手は中村桃子女流初段。
持ち時間は各４時間。第１局は振り駒を行います。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を八雲、ブログを文が担当します。
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ニコニコ生放送
【将棋】第44期棋王戦 五番勝負 第1局 渡辺明棋王 vs 広瀬章人竜王
2019/02/02(土) 開場:08:30 開演:09:00
解説：真田圭一 八段
聞き手：本田小百合 女流三段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318007757 AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 広瀬章人竜王
2月2日(土) 08:30 〜 22:00
解説者：北浜健介 八段、藤森哲也 五段
聞き手：竹部さゆり 女流四段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CM1Ckdnbp3pBHZ 次週の第2局の分
ニコニコ生放送
【将棋】第44期棋王戦 五番勝負 第2局 渡辺明棋王 vs 広瀬章人竜王
2019/02/10(日) 開場:08:30 開演:09:00
解説：先崎 学 九段
聞き手：竹部さゆり 女流四段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318007778 AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 五番勝負 第ニ局 渡辺明棋王 対 広瀬章人八段
2月10日(日) 08:30 〜 22:00
解説者：戸辺 誠 七段、村山慈明 七段
聞き手：千葉涼子 女流四段、谷口由紀 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F9PEpRmH38DeYw 最強決定戦なのに終盤頼りにならない解説ばかりじゃないか
先崎と竹部
どちらも好きじゃないけどコンビとなると面白そう
先崎は若い女流にやたら馴れ馴れしくして腹立つから塾女とだけ組ませてほしい
>>794 そりゃ渡辺広瀬との繋がり考えたらそうなる
第１局 石川県金沢市
第２局 富山県魚津市
第３局 新潟県新潟市
なんで北陸側ばかりなのｗ
そんなに冬の日本海の味覚を堪能したいの
>>798 北陸の新聞社主催だから仕方ない
北陸新幹線で東京から一発で行けるようになったのもデカい
金沢も魚津も近いかし魚津の大盤解説行く予定
昨年は藤森らが金沢でのどぐろ食べてたけど
北陸の冬のグルメは絶品だからPRにもなる
明日はニコもアベマも人選しょっぱいな、北浜は好きだが竹部で台無しだし
遅番でいいからA級かB1あたりのトップ棋士が来てくれないかなあ
タイトル戦でナベvs広瀬は観てみたかったから嬉しい
明日はニコ生かなぁ
サニキと本田さんのコンビうるさくて楽しそうw
レベルの高い棋譜が見られそうだ
一致率はどのくらいだろうw
>>799 石川→富山の間に王将戦で栃木挟むんだよな。なんともめんどくさい。
新潟も前後に別の棋戦挟むし、王将戦でまた佐渡もある。移動考えてできるだけ直行できるように組めばいいのに。
今日の開幕局、視聴はどっちがオススメ？
第２局のニコニコ竹部先崎ペアが見逃せない必見中継なのはわかる
広瀬は露骨に調子崩してるよね
今3連敗中でしょ
もうちょい好調を保ってくれれば頂上決戦だったのに
>>813 abemaの方かな？
コマーシャルや休憩時間に切り替えて両方を交互に見るけどw
広瀬は佐々木大地、深浦×2に負け3連敗中
おしまいだ
まぁ棋王も連勝ストップして少しは落ち込んでるかもしれないし
勝ったほうが二冠になりそうだな
叡王戦見るに渡辺も下降気味ではないかと思う
>>802 せっかくの休日のタイトル戦なんだから、若くてキレイな聞き手起用してほしかったわ
現状の頂上決戦みたいな感じだけど二人とも直近の対局は負けてるのか
「朝から既にお疲れの様子・・・？」
そりゃそーでしょ、対局者以外の関係者にとってはハッキリいって慰安旅行と同義だからな、修と慶太そら賑やかに酒酌み交わしてたろw
挑戦者の着物の柄なにこれ？
羽生無冠へのオマージュ？？
棋王といえばなべっていうくらい匂いが染みついてるからな
広瀬は棋王戦に集中するために負けが続いたと考えればまあ
角換わりになるとしてもナベは早繰り銀にするんだろうか
この前の対広瀬(叡王戦)では相早繰り銀だったんだな
二日制の一日目とかは、ロートル解説でもいいけど一日制のときはレート1700以上にしてほしいな。
なお
藤森、井手みたいな、棋力は低いが解説うまいなら別にいいけど。
本日のスケジュール
09：00 対局開始
10：00 おやつ
12：00〜13：00 昼食休憩
15：00 おやつ
広瀬、最近角変わりの研究時間がとれてないんだろうな。
>>846 画面映りは白いけどいい駒だね
>>829 会員しかみれない王将戦よりスレ数少ない棋戦なんだからこんなもんなんじゃね
北國新聞会館でやってるんだ
金沢に行ったときデカいビルがあって驚いたもんだよ
ヒュ杯清麗戦もだけど個人的にはダブルエリミネーション式トーナメント好きなんだけどな
リーグほど対局数多くしなくても強い人が結果残しやすいだろうし
レオは謎
やはり竜王のが強いよね。棋王の賞金の数倍はもらえるし
棋王は空気薄いけど永世は1、2を争う難易度だよね
5連覇って
陽動振り飛車っぽくして既に出来てる美濃囲いに王様インして欲しい
>>863 米長「大山会長！棋王通算5期で私も永世棋王です」
大山「連続じゃないとダメ」
米長「えぇ・・・」
広瀬って駒を左寄せに置くんだな
左から人参の臭いがするのかな
>>846 >>851 画面映りが白すぎてプラ駒に見えちゃって損してるけどいい駒ですね。
棋王戦は休日にタイトル戦やること多いから好きだわ
叡王戦もそんな感じになっていくのかな
名人戦2日目と王座戦も夜はリアルタイムで観戦できるし印象は良い
>>867 本当だ
よく見てるねえ
右ムチ入れて修正しないと
真田が解説ってすごい珍しいな
今まで一回あったかくらいじゃないの？
>>866 自分が持ってない永世棋王に嫉妬したんだよな
こういう器の小ささが過小評価に繋がってる
>>871 今年のゴールデンウィークは１０連休だから、叡王戦や名人戦の日程と岡崎将棋祭り楽しみです。
>>876 ニコニコで検索したら3回目だった。過去2回の聞き手は安食
あんまり若い子じゃないほうがいいとか希望言ってるかもしんないな。んなこともないか
今日のアベマは北浜係長とバイトリーダーの藤森くんと事務の貞升さんと掃除のおばちゃんか
>>883 課金してないのでアベマで音声流しながらネットサーフィン中
ニコ生は何でバックグランドの音声放送を解禁しないんだろう、負けちゃうよ？
午前のおやつ
ナベ（フルーツ盛り合わせ、レモンティー）
広瀬（フルーツ盛り合わせ、コーヒー）
慶太先生がおいしくいただきました
>>887 ニコ生のほうが好きならアクセスしなおしてみたら？
アクセスしたらたまたまログアウト中だったんだけど、ふつうに見られるよ
中継ブログとabema
おやつ情報が入れ替わってる
2月1日（金曜日）
第45期棋王戦 予選 関西将棋会館
豊川孝弘 ○−● 脇 謙二
予選８組：[(豊川-<北浜-増田裕>)-(都成-星野)]−[藤井聡-(大石-<平藤-牧野>)]
>>896 え？ニコ生は無課金だとバックグランド再生不可でしょ？
それともシステム変わった？
無課金だがバックグラウンド再生できなかったことない
溜め殺ししたことについての説明をお願いします
きっとwifiが不調だったんですよね？
紅撃
@1Ad8Lm8zdZSEBX6
返信先:
@floodgate_fan
さん
この必勝の局面から50秒指さないで時間ぎりぎりになってから詰ましてましたが、実名出してるのに相手をいたぶるとはいい度胸ですね
北國新聞マーク（おっぱい）
>>904 スマホとタブレットはプレミアム会員でないとバックグランド再生は不可なので
出歩いたり寝ながら見るにはPCはちょっと
相掛かりって結構大局観いるよね
特に相中住まいは方針立てづらいし
>>876 真田はアベマでやらかしてるから二度と呼ばれなくなった
終局後初手からの解説も終えて時間が余った時にまだやんの？って言っちゃった
あと藤井が劣勢になって負けるかもしれんってなったら嬉しそうになったのに終盤逆転したらつまんねみたいな態度になった
広瀬の作戦アルファゼロ流やん
これ有力なんだろうけど指し方難しいんだよなぁ
序盤苦手な広瀬にしては相当研究してきたんだろうか
応援アンケ
渡辺 39.4%
広瀬 32.7%
どちらも 27.9%
とりあえず47銀48金37桂やっとけば持久戦で悪くなることは少ない印象
>>916 藤森は野月と同じアベマ将棋のプロデューサーだからね
広瀬何気に3連敗中なんだよな
今日勝って調子を取り戻してほしいものだ
>>924 竜王のタイトル取った後、色々取材やら署名やらやること増えるからね
名人挑戦の可能性も高いから順位戦に力を入れているのかもしれない
竜王名人になれるチャンスが手の届くところまで来ている
流石にタイトル戦で手を抜くことはないだろうが、両立は難しいんだろうな
ライブ中継見てて兼六園まで徒歩１分て書いてあって、お茶噴きそうになった。
まだ挑戦の目がなくなったわけじゃない
次勝って豊島が負ければプレーオフ
豊島ならやってくれる
A級順位戦の後すぐに棋王戦はきついな
渡辺みたいに順位戦を割り切ってフリークラススタイルのほうが楽
あ、鬼籍に入ったから白黒かと思ったら大内さんはカラーだな
なんだこりゃｗ
渡辺は順位戦昇級確定したからな
タイトル戦に全振りできるのは大きい
>>937 自分でネット検索すれば棋士の成績なんてすぐわかるだろ
>>926 広瀬の免状署名もう始まってんの？
それならきついな
順位戦B級1組はまだ
斉藤、木村、号だ、山崎、行方まで昇級の可能性があるんだな
松尾は行方と同じ5勝5敗だけど順位が斎藤よりも下なので、斎藤がこれから全敗しても
松尾と同率になって頭ハネ
このメンツに10勝0敗で早々に昇級を決めた渡辺はやっぱり凄いな
タイトル防衛するには順位戦を早々に決めて専念できる環境にする、という構想が
あったのかもしれない
そんな構想立てたところで実現できるなんて保証はないわけだが
真田、北浜、藤森、、彼らに渡辺広瀬の思考がわかるのか？
渡辺は賢いね
竜王9連覇11期初代永世竜王
棋王6連覇永世棋王
確実に1つのタイトルをキープするスタイル
>>819 豊島名人・王位・棋聖、広瀬竜王・棋王なんてなったら将棋界は新時代だなって思うけど、数年後には藤井五冠とかになってるだろうから、結局今は過渡期なんだろなー
渡辺が谷川だとしたら豊島広瀬は南とかタカミチみたいなもん
時代なんて作れんよ
トップ棋士に15連勝 二冠狙う渡辺明棋王、復調の要因とは？ | 観る将棋、読む将棋 #将棋 #shogi #渡辺明
http://bunshun.jp/articles/-/10608;
> 結論から書く。渡辺明棋王の復調の要因、それは成功体験に固執しない柔軟性だ。
それに元来の勉強力や終盤力が相まって、手がつけられないほどの強さになっている。
編集長
>>957 今の時代藤井5冠は不可能だと思うよ
渡辺と佐藤天彦は1冠を死守するスタイル
豊島と広瀬も1冠は保持しそう
藤井は良くて同時に3冠だろう
若いから引退までにかき集めて永世8冠は行くと思うよ
６四飛で横歩取るのは７三桂で先手まずそうだと思うが藤森は何を考えているのか
>>960 まず一度でもタイトル戦出てからその話してくれや
>>956 無冠まであと首の皮一枚だったのになあ
最後に先手を引くなど悪運は尽きてなかった
藤森解説好きだわ。
藤森＋A級棋士解説だと完璧すぎるな
>>968 3手詰が見えなくて弟子の和田あきに呆れられた藤倉より酷いw
渡辺・広瀬
おなじ松花堂弁当
>>976 こんなので足りるのか
おやつあるから良いのか
そこでカロリーと糖分補給できるし
藤森名人の都成-藤井聡戦での解説は最高にカオスで面白かったなあ
解説は好みが分かれるよね
手が当たる当たらないを凄く気にする人もいれば、雑談に注目する人もいる
>>983 熟デリなら大当たりだからな そりゃエロい目でしか見てないよ
>>976 少し離れた場所にあるホテルから取り寄せるからか。
名人戦の奈良対局の時は対局場施設内の厨房を借りてホテルのシェフが作ったんだっけ。
24歩同歩同飛に本当にどうするんだろう
34歩だと渡辺負けそうな気がするんだが
最近畠山師匠が64歩取らせで勝ってたけど64歩は取らせる構想なのかな
あんまりいい作戦だとは思わなかったが
>>919 藤森はそんな余裕全然ないはずなんだけどな……Pだから解説引き受けざるをえないということならやめちまえという気がする
>>987 ▲24歩△同歩▲同飛△23歩から
▲64飛には△73桂で後手少し有利になるそう。
▲87歩△63銀となり、
▲66角とするか、▲66飛しかない
形勢はまったく互角
>>946 就位式も終わってるのに前竜王が署名する名分がない
なんか渡辺と広瀬じゃ地味なタイトル戦だな。最強棋士の豊島レベルが出ないとなあ
>>991 73桂で65飛から二筋に帰還するルートを潰すのがいい手なのか
>>946 http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52097678.html >収録後は連盟に残り免状書き。今回は２回目ということでがっつり書きました。山積みになってる紙にすべて書き終えるとちょっとした達成感があります。
>とはいえこれから月に２回はこういう日があるということなので早めに慣れてもう少し早く書けるようになりたいものです。
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