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昇段の目安は概ね13勝5敗と仮定して、不運にも13勝以上の成績で昇段できなかった人が
次の期も13勝以上して昇段した例はあるんだろうか
順位がいいから一気に昇段に駆け上がれそうだし
>>9 有名なのは豊島の14勝(39回、次点)→14勝(40回、昇段)
もっと酷い例だと伊藤真が14勝で次点すら取れず(39回)→13勝で次点昇段(40回)
この事件が起きた39回は13勝以上が7人も出る魔境だった模様
14勝経験者で四段に上がれなかった人はいない
次点経験者に限定しても高確率で四段に昇段してる
Wikipedia の 棋風のところに
西山さんの名前を書いて棍棒流の説明を誰か書いておいてほしいなあって思ったのでした。
でも１４勝経験者の中じゃ一番西山がその時点での年齢高いんだよな
実際年齢制限まで3期しかない。これをどうとらえるか
WIKIに「ムーミン」と「棍棒流」がないね
だれか編集お願い
人物
・西山の気風は、終盤での豪快な勝負が多く「棍棒流」と一部ではいわれている。
本人はあまり気にしていないようである。
・ニックネームは、一部のネット民からその雰囲気から「ムーミン」とも呼ばれて
いるが、ムーミンは「オス」との批判もあり、「ノンノン」や「フローレン」への
改名運動がある。一方、いっそ「スノークのお嬢さん」でいいんでないかいと
の提案があり、一部の熱狂的なファンで議論されている。（出典：某掲示板）
イトシンが14勝で次点すら取れなかった時は、こんな理不尽あるかとイトシンを応援すると共に、三段リーグでここ数回好成績を残しているのだから、四段になってもかなり期待できるな！と思っていた頃が懐かしい。。
>>16,18
自分で編集すればいいんじゃないかな
Wikiはとくに保護とかがかかっていない記事は誰でも編集できるんだから
まぁ、まともな出典がないことや独自研究を理由に秒で差し戻してあげるよ
どなたか今後の対局スケジュールがわかる方いますか？
竜王戦６組準決はいつでしょう？
準決は発表されてないが進行の順で言えばかなり近い日なはず。
ただ３段リーグも同時期に始まるので次の対局はリーグかな。
あと準決に勝ってもリーグの最中だしその次点では時点の議論にはならなそう。
その話は決勝終わってからな感じがするがそれだと決勝負けてると流れ的にどうか
それは確定
竜王戦6組で優勝して新規定作らせてほしい
三段リーグの日程が発表されたが
精神面の立て直しに時間を掛けることが出来た代わりに
体力勝負みたいな感じのタイトな日程になったな
将棋の神様も色々と試練を与えて下さる
https://www.shogi.or.jp/news/2020/06/33_4250.html 西山朋佳似の田中沙紀女流３級は延命かぁ・・・
地域差だけだとは思いたくないが、
西山も３期後に特例延命（勝ち越しできず）なんてことにならなければいいが・・・
今月の将棋世界にコロナ禍下でどう過ごしているかのインタビューがある
たっぷり読めて幸せ
やはり燃え尽き症候群になっていたらしいが
立ち直ったみたいだったので良かった
（マイナビで分かってはいたけど）
竜王戦6組が6/11に入った
三段リーグ開始前に大勝負だな
6月11日（木曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦準決勝
星野良生－西山朋佳三段 関西将棋会館 携帯中継
※勝者：決勝へ進出
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組：[西山朋-星野_6/11]－髙野智
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html 直近で今井図に負けた星野
これはいろんな意味で絶対に勝たんとあかんな
それ含めて２連勝すれば自力昇段みたいなもんかな。対戦相手が強敵ではあるものの大チャンスなんだね。
12-4で迎えたこないだのリーグ最終日の状況以上にチャ～ンス！
6月11日楽しみだな
振り駒で勝てば、勝機あるわな
負けたら、厳しい
三段リーグじゃないから後手番なら誘導してもいいと思うけどな
寧ろ今後のためにも後手番で指しておいた方が良さそうな気もする
将棋ファンとしては、史上初の女性棋士の誕生を望んでいる。
しかし、熊坂五段のような最短13年 (または、フリークラス編入後10年) での引退は見たくない。
正直、四段に昇段してもC1への昇級や年度勝ち越しは相当厳しいと思う。
それでも歴史的瞬間を見てみたい。
>>34 星野四段は2019年度の勝率が.615なので、勝てば快挙。
失礼ながら、小林七段、田中九段、青野九段に勝った星より価値が大きい。
某レーティングサイトだとレーティングは
星野1565 VS 西山1400なんだな
期待勝率48パーセント
>>42 女流棋士は西山含めてレート1400で固定してるからだよ
西山は男性公式戦の数が少ないから、男性棋戦のレーティングも出せない
男性棋士から見た女流棋士の換算レーティングが1400(星野から見て期待勝率72%)
女流棋士から見た男性棋士の換算レーティングが1923(西山から見て期待勝率48%)
実際のところはどんなもんなんだろうね、28～48の間には収まるだろうとして4割くらいか
>>42 長谷部の西山との対戦前のレーティングはいくつだったの？
今は落ちてるだろうから
>>43-44 なるほど
>>45 最初の竜王戦の前で長谷部は1611
新人王戦にも負けて合計-25
星野て長谷部とほとんど互角くらいの実力だろー。普通に勝ってもおかしくないだろう。
>>43の指摘するように、西山は対棋士の公式戦数が少ないので、レーティングが出し難い
ここ最近の西山・里見の対棋士での勝ちが、里見・加藤時代よりも前の甲斐、上田、清水、石橋時代が足を引っ張っているとも考えられる
女王を獲った2018年前期こそ11-7で勝ち越しだったものの、その後2期は負け越しだった
でも2019年度は棋士との研究会などの成果などが出てきたりとか色々あってか、奨励会員参加枠女流タイトル無双するようになり、対棋士成績も向上した
なので、少なくとも最近の西山に関して「女流棋士枠の暫定値である1400」をそのまま適応するのは無理があると思う
件のレーティングサイトより（面倒なのでレーティングは全て現在のものとした）
2019年度からの対棋士成績から、西山は「女流棋士暫定R1400」ではなく奨励会員のR1513あたりが妥当ではないかと思う
んじゃー西山をR1500と下げてみて星野の現R1565との差が65なので勝率は40.75%
>>44の指摘するように４割くらいってところに納まるか
まーそんなもんだろうし予想の範疇、互角やな
まったくもってやってみないとわからんくらいのカードかと
連盟が新規定制定に動くとしたら星野戦後か
なんとなくだが、西山が勝っても負けても新規定ができそうな気がする
肝心の内容はわからんけども
前期次点、竜王６組優勝で次点、
新人王優勝で次点、今期で次点
で
合計４つ次点取ったら、正規四段に
してあげて
>>55 正規四段とはC2からという意味だよね？
ただの四段なら前期と今期の二つの次点で昇段だから
>>47、
>>48 ありがと。星野は長谷部より結構弱いんだね。
ということは、勝つ可能性あるんだね。
みんな、星野がすげー強いみたいに書いてるからさあ
そりゃ星野と長谷部じゃあ長谷部の方が強いよ
それでも勝つ確率は5分以下だと思うね
長谷部に2連勝するまではレート1400以上の男性棋士には勝ててなかったし、今が上振れなだけでアベレージの棋力なら星野の方が上だろう
>>60 確かになｗ 稚拙で笑えるわｗ
星野は最近好調だったけど、今の調子はどうなのかな？
一番の鍵は、振り駒。
先手なら、いけるだろう。
星野は将棋ソフトなどを開発してる会社に就職決まったので、安心して手が伸びる・・か？
今の力がプロが14勝はまぐれでできないとか長谷部戦の棋譜みて普通の棋士じゃ勝てないて
いってるんだからどちらを信じればいいかは簡単に判断できる。
>>62 プレッシャーが軽減されると強くなるのは、奨励会退会後、アマチュア時代の瀬川氏、折田氏と類似のパターン？
>>64 奨励会有段者レベルだと力を出せればプロに勝つ事も珍しくない
三段になるとトッププロにも力が出せれば勝てる事がある
三段リーグに勝負をかけてる西山が番勝負でタイトル取られない程度に負けるのは自然な事
>>64 加藤さんも奨励会在籍当時より強くなったということでは？
三段リーグ控えてるなら尚更全力の3連勝で早々と終わらせたほうが良いに決まってる
手を抜いて負けたとか西山にも失礼
>>67 でも、カトモモって無理攻めして受けられると負ける
逆に金曜みたいに無理攻めされると受けきれずに負ける
強くなってる印象ないんだけど
>>71 そっか、相性はあるよね。小高兄にも負けたし。
星野戦は後手なら三間、先手ならどうするんだろう？
星野戦はどっちが勝ってもおかしくないな。楽しみだ。
>>69 西山にとって本番は三段リーグなので、1番自信のある研究とかは使いにくいんじゃない。
手を抜いているとは言わないまでも、事前準備も含めて全力投入というわけではないと思う。
>>68 西山三段は自分の対局に集中できるから、一般マスコミのほうは
今は藤井聡太七段のほうに向いていてもらいましょう。
明日勝てば16日に決勝
三段リーグ開始前に終わるのはいい日程と見るべきか
ということは三段リーグ待たずして四段になる可能性もあるのか
竜王戦で次点貰えるとしても、三段リーグ終了後だよ（4勝以下なら次点取り消し）
どうせなら竜王戦挑戦までいって七段昇段でプロ入りして欲しい
さすがにあの序盤と時間使わなさでは
そこまでいけんやろ
6組決勝に行ければ大金星
自分は西山と々くらい高見に注目してしまう
タナボタタイトルホルダーとか海ガメとかさんざん言われつつ
せっかく三組に上がったんだから簡単に落ちないでくれよっと
6組はアマや女流もいるから次点ではなく優勝したら即フリークラスでいいよ
5組優勝後にプロ入りだと四段スタート、竜王戦は5組スタート？
仮にこのまま勝ち進んで竜王獲ったらどういう扱いになるんだろ
その前にプロになってるようにも思うが、それは置いといて・・
>>88 >仮にこのまま勝ち進んで
竜王戦スレでは時々そう言う話題になるね：
挑戦決定の時に、会長以下が菓子折持って訪問して、
プロ入りを丁重にお願い。
翌期からC2, 1組(番勝負勝てば竜王), 七段(竜王なら八段)になるはず。
>>89 なるほど、話題にあがるのね・・
以前からアマ・女流・奨励会枠のあるタイトル戦で獲得した場合のこととか気になってた
まー連盟としてはそうするだろうし、さすがに西山は断らないだろうね
奨励会員、女流棋士はそれに乗ると思うけど・・アマはどうするだろう
アマが竜王になってプロを蹴って防衛して「いやー本業で将棋はあくまでも趣味なので・・」ってなったら個人的に楽しい
チェスなんかは競技だけで食えるのは世界トップ100程度だけど、それでも本職は別にやっててチェスは所詮ゲームだからなあ・・
スレチ失礼
奨励会のこと考えるより６組優勝＋時点で昇格を考える方がコスパいいな。星野戦は全力でくると思いたい
西遊棋実行委員会 @kansaishogi 6/11 09:13
おはようございます！
毎日好カードが組まれていて、家にいても全然退屈せずに過ごしています笑
今日は棋譜中継アプリの方で畠山鎮－増田康戦、星野－西山戦の局後の解説をさせていただきます。そちらもぜひご覧ください☺
（古森）
西山ちゃん、後手かよー 終わったな。
風邪をひいても、後手引くな！
桃子の穴熊に似て非なる感じかな。一工夫あるような。
>>91 6組優勝で次点付与は普通に無いでしょう
僅か1人の奨励会員枠ならともかく、4人も出れる女流枠だから
>>96 枠が関係あるなら、西山の勝ち星はプロ編入試験資格を得られることになる
もちろん、そんなことは無いので枠は関係なく奨励会員という身分だけが意味がある
次点付くかどうかはともかく、今日勝ったら来年以降の女流枠どうするかは議論になるのかね
枠として5組1枠、6組3枠になるのか、
西山は西山として、6組4枠はそのままになるのか、とか
>>99 アマが銀河戦で決勝トーナメント出た時など、次期銀河戦は通常アマ枠とは別に出場枠（予選出場権）が用意される
互角なんだろうけど西山さんが力を出しやすい陣形にみえるがどうか。
Wikipedia見た感じでは、
・非プロの5組昇級者は特別枠として出場
・5組は定員+1名で実施、6組の非プロ枠は変動しない
>>96 新人王戦の奨励会枠が
いくつあるか数えてみろ。
居飛車党に転換出来ないものかね。
プロレベルになると振り飛車の後手番は勝ちにくい。
特に西山ファンというわけでもないけど、昇級は非プロで初の快挙だから次点くらいの措置はあると思うけどなあ
竜王戦だと延べ200人くらい挑戦してるんじゃないかな
西山の攻めを星野がどうしのぐかの模様だな。
攻めきれれば西山いけるか。
他の棋戦でいくら活躍しようが奨励会とは関係ない。時点扱いにしようだとか
おまえら外野がそうやってゴールを動かそうとするから女は卑怯なんだよ。
タラレバはないの。この世界は結果が全て。
同時に奨励会での連盟には奨励会でのカンニング対策をもっと厳密に厳しくやってもらいたい。
特に女性奨励会員の対局には厳重な監視が必要。
対穴熊は4連勝中？でも完全体に組まれたことはなかったかな
編入試験の資格を得てなおかつ次点１回で併せ技なしだったらこれいやらしくないか？
>>112 新人王戦だって奨励会と関係ないが次点付与された前例があるっての
確か里見の完全体にやられたんだよな。
今日は急戦と思ってたのに持久戦に持ち込まれたのか。
相手の攻めを切らせたいのに攻めてこないとは
次に▲77銀と引かれると1000点近く差がつくようで作戦負けの展開だな。
>>96 の「３段としてではなく女流枠での出場やんけ！」は確かに一理あるが、
女のプロが誕生したほうがいいのは明らかで反対する人は基本どこにもいない。現実的にはそこが一番大事。
５組昇級だけの「準」ですら次点あげてもいいはず。昇級だけでもプロ以外の昇級は史上初だからね。
45手目 水匠2深さ35/61
538 ☖同銀
668 ☖同銀成
832 ☖6五銀
先手有利
>>126 いやいや、女性初だからこそ、甘い特例で上げたらいかんのよ
46手目 水匠2深さ31/46
914 ☗3六歩
810 ☗2四歩
731 ☗8六歩
銀を引いたので先手優勢に
せめて先手を引いていれば、と今さら云っても仕方ないが。。逆転は可能か？
ちょっと不利なところからフルスイングが始まるんだよ ここからが西山の真骨頂
132
よかねーよ死ねバカ。
おまえみたいな優遇優遇のアホがいるから奨励会の質が低下するんだよ。
この世界結果が全てなの。必ずこういうゴールを動かそうとする朝鮮人みたいな奴等が出てくるんだよ。
64手目 水匠2深さ31/51
843 ☗4六飛
648 ☗2九飛
518 ☗6六飛
１２６
いるよ
ここに
正真正銘
西山を四段に上げるような事になればそれは将棋が「死んだ」日になる。
それは将棋そのものの敗北であり将棋が「死んだ」という事を意味する。
それくらい重い事なんだよ。
偉大な先輩棋士達が作り上げてきたこの偉大な歴史を一度としても覆されるような事はあってはならないし
許されない。歴史を守るという事はそれくらい重い事なの。
イカサマインチキばかりの女流や女の将棋指しを常に実力で撥ね付け、男尊女卑のこの国で実力で
撥ね付け続けてきた事は先輩棋士達の誇りなんです。
それを簡単にいいだろういいだろうなんて言える訳ねえだろ！（桜井誠風）
奨励会員にはプロになるという事と同時にもう一つ重要な仕事があるんです。
それはルール破りの集団に対して常に力の差を誇示し続け彼女達の挑戦を撥ね付ける
というのがもう一つの彼等の隠れた仕事なのよ。
奴等には怒りの鉄槌を下さないと駄目。
そして近年の奨励会のレベル低下は著しい。
これは安易に女性を尊重し過ぎる文化からきたものによる所が大きい。
かつての奨励会にあった女など寄せ付けない殺伐とした空気感に戻れば健全な奨励会、
競争力が高くレベルの高い奨励会に戻れる筈だ。
言いたい事も言えない窮屈なこんな現代の世の中だからこそあえて今言いたい。
奨励会に女は不要です
奨励会制度だって最初からあったわけじゃないじゃん。
釣りじゃねえよバカ
マジだ
以前から別のスレで言い続けている。ここにはこなかっただけの話で君が知らないだけだ。
>>150 西山に何か主張はあるのか？ただ駒損してるだけに見えるが？
今の奨励会は女を尊重し過ぎるあまり中途半端にチャラついていて
それが緊張感や緊迫感の欠如に繋がっていて結果的に大きなレベル低下を招いている。
真剣での斬り合いのような緊迫した緊張感が今の奨励会にはない。
羽生世代がいた頃であれば西山など入品までも絶対に生き残れなかった筈だ。
ID:lHMOFJTLは精神病院に行った方がいいよ
臭いものには蓋をしろってのが女流一派のいつものやり方だからな。
ホンマ卑怯やでおまえら
振り飛車相当勝ちにくいと思うな。
何か攻める手がないとどんどん形勢悪くなるぞ。
△55角成とか△16歩ぐらいしか思いつかんなー
と金でも作れてれば良いんだが
朝鮮人、ＮＨＫ、女流棋士、
この３つは全て共通項目があって、嘘ばっかりついて都合が悪くなるとデータを捏造したりシラ～っとしてシラを切る、
都合の悪い話は全てなかった事にする。韓国、NHK≑女流棋士だと思っています。
西山の四段昇段を阻止して～～
女流棋士を～～
ぶっ壊～～すっ！！！
65手目 水匠2深さ35/59
571 ☖9六歩☗同歩☖9七歩☗同銀☖5八飛成
672 ☖5八飛成☗7七桂打☖7六銀☗2四飛☖5七歩
735 ☖5七歩☗5九歩☖5八歩成☗同歩☖同飛成
>>161 朝鮮人とNHKはわからんでもないが、女流棋士とリンクさせるのは初めて見た。ネトウヨすげえ
星野もどう攻めたらいいか難しくないか？
西山の陣形も堅くて角と桂馬じゃどう寄せたらよいかわからない。
>>161 訴えられたいのか
それとも警察に通報されたいのか
お互いに攻めは決め手にかけますね。
96ふ歩は指してみたいけど、駒足りないし
星野は香車とったり、馬作ったり色々あるやん。
とにかく抑えこまれなければ勝てそうに思うし、
抑え込めるような感じでもないなあ。
１６７
事実を言っているまでだよ。
その思考回路が臭い物には蓋をしろなんだよ。
分かってないな言っている意味が。
17２
薬飲んで落ち着いたほうがいいんじゃないのか？
68手目 水匠2深さ28/45
902 ☗6七角
648 ☗同歩
444 ☗1一桂成
迫力の端攻め
>>161 これは誹謗中傷だな
訴えられたら確実に負ける
これ以上続けるなら関係各所に通報しとくからそのつもりでな
24で俺より200も低い星野には流石に勝ってほしい
全て事実を言っているまで。名誉毀損というのは事実ではない事。
言論の自由であり言論を封鎖される権利はない。
主張だった龍が消えてしまったけどいいのか
67角打たす読み筋は分からん。
55馬もあんまり効いてないな
これで飛車渡してOKなのか
>>181 事実でも名誉毀損になるということも知らないの?
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
こんな基本的なことも知らないとかwwww
>>181 他人を中傷するのは自由だが訴えられたら確実に負けるよ
続けるならガチで通報するけど俺が通報したからって訴えられるとは限らないから心配するな
1年間位は遡って訴えられるらしいから1年くらい金貯めとけよ
臭いものには蓋をしろ
女流もその取り巻きも全てこの言葉に集約されている
以上
俺は
>>161の奴とは無関係だけどこれぐらいじゃ名誉毀損にならんよ
女流棋士全体を揶揄してるだけだからな
個人を中傷したりすると罪だ。
だからエスカレートする前にここら辺でやめとけ
裁判、確実に負けるとは思えんし、第三者が訴えても意味ないのでは？
スレチスマソ
端攻めの応対間違えたら一気に逆転ありそう展開だけど星野はなんだかんだで受け上手いからな
なかなか後手番できびしいなあ…
振り飛車だから、ということなんかなあ
局面見ていないけど、評価値 ±1000超は、はっきりしているのでは？
>>206 評価値5000でも、ほんの少し緩んだだけで逆転なんて局面は山ほどある
とは言っても、この局面の1000はかなりはっきりしてそうだよな。
あんまり複雑な局面でもないしな。
78銀が悪手だったりしないよなぁ。
正直、星野がかなりのポカをしないと逆転は難しいんちゃうかな。
出口も言ってるように、あんまり複雑な局面じゃないからなぁ。
西山の手段も限られてるしな。
ま、西山ちゃんとしては星野が攻めてきてくれるのは有り難いと思うよ。
形勢はともかくね。
99手目☗1一成桂で先手1500→1000
評価値は下がったがなおも先手優勢
11成桂では、俺なんかは79銀打ちしか見えないもんなぁ。
相手の攻めを見切って勝つって感じだよな。リスキーな気もするけど。
>>231 あ、やっぱりそんなもんなのね。でも、さっきの展開よりかは逆転の目はあるよな。
>>233 受けてくれたら望みはあったが冷静に☗4一飛打たれたね
>>234 正直、終盤の勝負になってるだけでも、望外の展開だわ。
時間残っている中で香車打ったってことは自玉に詰み無しと
読み切れているってことか？
紛れる要素はあるかな
５一金から７七馬～８六香は先手も気持ち悪い
いちいちウッゼエなこいつ
今泉健司@konsen1208
星野勝ちですかね。
午後9:47 · 2020年6月11日·Twitter for iPhone
８６香車手抜いて金取っていたら９８歩から詰んだのね
勝ち負け関係なく、やっぱり棋譜すきやわー
格好いい
何がウザいんだよ。今泉さんが星野君を応援するのは当然だろ。
うざいのはおまえら西山のケツ持ちの連中なんだよ。
ラストチャンスかと思っていたら
まだ３位決定戦があるんだな
よしよしよーーし！
１００年早いんだよ引っ込んでろ西山が
優勢を意識してる先手からすると少し嫌な感じ
８七歩８五歩だろう
８８歩には８７歩か？８４歩打つために８８香車ならやはり８７歩か
>>276 タイトル戦と違って、結果は翌朝にならないと報道されないだろうから、なおさら気になる。
評価値は敗勢
攻めが切れたら終わるが
すでに143手
劣勢だけどお互い時間ないし指運くらいには競ってるよ
ソフトは先手の+2000ぐらい
星野が残り2分で間違えるかどうかでしょうね
このスレ的には、星野頼むから間違えてくれ！という感じ？
手をつなぐの上手いなあ
７八金なら9七歩から9九飛とな
今泉さんは、紅の時と言いこないだの加藤の件と言い、ちょっと男尊女卑的な考え方があるのかな
勘違いであってほしいが
今泉さんは正論を言っているのみ。
おまえら女流や西山のケツ持ちが異常なんだよ。
西山の四段を阻止して～～
女流棋士を～～
ぶっ壊～～す！！！
でもここまで戦えるなら三段リーグ普通に次点以上とれそうだな
西山ファンであるのは勝手だが妄信的、盲目的であるのならばそれは迷惑以外の何物でもない。
常に平等、公平な目線で見てやらないと彼女の為にもならないから。
常に色眼鏡がかかっているからね。君等は。
そこが問題の本質なんだよ。
んでも星野に勝てそうな三段いっぱいいそうな気がするｗ
星野は新人王戦の出場資格ないけど星野より格上がたくさん負けてるしな
長時間の棋戦でここまでやれるなら
四段になってもいけるよな
でも、だから、はないのだよ。
結果がすべて。
それが勝負の世界。
そこに色眼鏡を使ってタラレバを持ち込むのが女流将棋の世界。
そして女流支援団体及び西山のファンと称される連中も同じ。
星野相手にこの様なら四段に上がってもC2止まりだろ
>>313 ここはあなたの自由帳なので好きに発言すれば良い
ただし実生活や現実では決して女性に迷惑かけたり犯罪するような真似だけはしないでください
どうかお願いします
>>313 どうでもいいけど少し怪しくなったら黙り込んで、また差がついたら饒舌になるのすげえ格好悪いよ
星野は時間もないし安全にいってるんだろうけど、結果として何度も即詰み逃してるのがな
逆転かと色めき立ってたとこでも逆転はしてなかったぽいから、うまく指してるんだろうけど
>>313 男とか女とか、そんな時代はもう終わった
３１３
時代とか古い新しいは関係ないの。
変化するものと不変なものの違いが分からない連中がそういう事を言うのよ。
男と女は別の生き物。
同じではないんです。
順位戦なら日付が変わってからの終局も珍しくないけど、竜王戦各組は持時間5時間だから、使い切っても2時間は早く終わる計算だからね。
深夜23時まで続くのはあまりない気がする。
よーし
よしよし！
よしよしよーーーし！！
正義は勝つ！
悪は滅びる！
女流棋士を～～ぶっ壊～～す！！！
おつかれさま！
残念だったけど長時間やれることが分かって嬉しい
星野は女流の壁やな
里見に続いて、西山も止めたな
ベスト4までいっても、裏街道行けないとか差別やなあ
プロになるには序盤が課題か
里見加藤にも序盤は持ってかれる印象
惜しかったな
終盤力は星野より西山のほうが確実に上のようだが、
穴熊に組まれて仕掛けミスってたらまあ負けるわな
西山をプロにしないなんてもったいない
国家資格試験じゃないんだからもう上げてもいいだろう
プロ相手に何勝してんの？
6月11日（木曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦準決勝
星野良生 ○－● 西山朋佳三段 関西将棋会館 携帯中継
割り込みの分際で１００年早いんだよ。
己の分というものをわきまえろ、と。
今のレベルが下がった奨励会だから生き残れているのであって西山は羽生世代の時代なら初段にすらなれていなかった筈だ。
さすがの終盤力だったが、やっぱ序盤を改善させないと特に後手番は厳しいそうだな
タラ レバ タラ レバ タラ レバ
女流支援団体にも共通して言える事だけどこういうのは君達西山サポーターにも言える専売特許ね。
女を応援している連中ってのはみんなそうなのね。
勝手な妄想で夢を見てタラレバで物事を断定する。
タラレバが現実ならば世の中世界中の人がみんな幸せです。
そういうのね、タラちゃんっていうのね。
油断したら棍棒一振りで首を持っていく終盤力
Abemaトーナメントで見てみたい
序盤にリードが付いて多少無理攻めだったにせよ、あそこまで堅い穴熊をぶっ壊して、間違ったら逆転するぞという圧を掛けたのは、魅せる将棋で良かった。
差がついた中盤以降については、ソフトの最善手ばかり指しててもあんな感じにはならないでしょ多分。
人間の指した価値がある将棋だったと思うわ。
序盤はもっと鍛えた方がいいんだろうね。
折田みたいに序盤はソフトで研究した方が伸びるんだろうけど、西山はあんまりソフト使うようなイメージないな。
>>340 さすがに、20代の女性にその愛称は失礼では？
中学生ぐらいなら、わからないでもないけど……。
あのTwitterではしゃいでる四段のおっさんと対局する予定はないのかな
どちらが勝つか見てみたい
>>343 確実に上だろうか
きっちり余されてたようだが
今日のでは参考にならないのでは
あとひと伸びないと厳しい気がする
なんにしても信じて応援するしかできん
そうか負けたか。
残念だが
本人が一番悔しかろう。
どうかここまで実績を示した事を糧に
女性棋士爆誕までたどり着いて欲しい。
藤井君のジャイアントキリングもええが、
主観では有るが女性棋士誕生はもっと面白い。
もっとスゲーんだよ。
何も里見、西山だけのチャンス限定じゃねぇ。
五年後、十年後の天才女性棋士出てこいや。
>>354 ネット記事のインタビューで西山自身が言ってたな
最近の三段リーグではソフトという言葉が聞かれなくなったと
>>362 序盤は改善しないと特に上位層相手の後手番は厳しいだろうなあ
今日も猛攻で詰め寄ったが結局プロ相手に逆転まではいけなかったしな
ただまあそれ相応の実力があることは示した
>>360 きっちり余されて負けた側が「確実に上」っておかしくないか？
女流のタイトル戦でフルセットやるくらいだからまあ妥当な結果では。
今日は惜しくもなかったしね。
>>370 この1レスが、後に棋界に旋風を巻き起こす西山システムを生むことになるとは
このとき将棋界の誰も知る由もなかった
西山三段の場合はとにかく後手番だな
研究されているだろうが三段リーグは勝ち抜いてほしい
二度とないようなチャンスを逃した
新人王かもう一度３段リーグ戦を３位以内とか難しい
>>373 よく闘ったじゃないか。
健闘をたたえよう。
>>368 終盤きっちり余されて負けた側が「終盤確実に上」っておかしくないか？
惜しかったねじゃ報われない世界だからな。
本番頑張れ。
まあ勝つこともあれば負けることもあるわな。
この敗戦を糧にして三段リーグを抜けてほしいね。
お疲れ様でした。まぁ、終始厳しい中、よく粘ったと思う。一昔前の彼女なら、もう少し早く切れていたかも。しかし、やはり序盤をもう少し強くしないと、特に後手番ではキツいのかな。いつも先手番でできるとは限らないからね。絶対に居飛車も指さないみたいだし。
いやぁでも、5組昇級になったら連盟がどう反応するか見たかったから、残念。格好のネタを失った。。西山さんには、本業？である三田リーグで何とか頑張ってと云うしかない。
三田ってなんだ、三段。しかし、三段リーグも、苦手の初ものばかり当てられて、、何とか初ものには意地と貫禄を見せてほしいな。
四段の力はあるんだから三段リーグ抜けられるかどうかが運命だよ
四段の力があっても退会した奴はゴマンと居るからな
とりあえず特例での四段昇段論議はこれにて終了。
三段リーグ突破目指しましょう
竜王戦はクジ運がよかっただけ
60歳前後のロートル3人＋長谷部（ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ94位）に勝って竜王戦6組ベスト4
効率が良すぎるだろ
完敗だったが個人的には課題の後手番を引いてくれたうえに
最近の将棋の中では相当粘りにいったように見えて
前期の三段リーグで次点を取ったのも頷けたわ
女流棋戦の番勝負では無理をしてないように正直感じてたからな
長時間の対局も大丈夫だと分かったし三段リーグの日程を考えると
これで良かったのかもしれないな
>>388 ほんとそれ
女流枠でロートル棋士と対局する機会があるからプロとやり合えてるように見えるだけで、若手～中堅には殆ど勝ててない
奨励会14勝とか長谷部に連勝とかでプロ資格与えるべきとか言ってる奴は同じような実力で次点取りながら涙を飲んで去った三段がいくらでもいること知らないのかな
いやプロ資格じゃなく次点を、もしさらに勝ち進むことがあればあげるべきという話だったんだが
実力じゃなく結果に対しての話な
まあ長谷部はともかく、ベテラン三連戦は当たりがよかった。
というかね、右の山に比べて、左の山緩いよね
会社員も昇級、あわよくば6組優勝がかかっているからな
少し前に本人のツイート来てたな
改めてお疲れ様。あれだけ粘れたら時間の短い三段リーグなら相手も間違えるだろう
新人王戦が何処に組まれるかだけが気になるがこれで三段リーグに専念出来るな
>>393 青野戦は、私の棋力ではよくわからずコメントできないが、田中寅戦、小林宏戦は、素人目 (アマ初段あるかどうかも怪しいｗ)
に見ても、相手が勝手にこけただけのように見えたｗ
リーマン星野の指し回しが見事だった
しかし西山の追い込みの迫力も凄かった
好局多謝
この前の棋聖戦とか今日の名人戦はもちろんそうだけど、この一局も『善悪を超えた芸術作品』であることは疑いようがない
新人王まであと4つ！
トーナメント、本命が結構負けてるんだな
>>371 藤井システムを身につけたらどうなるんだろう
藤井先生になんとかして教われないものか
大きなお世話だが
結果は残念だが
5時間使い切って
しっかり粘り倒した意義はとても大きい
しかも相手も5時間使い切った長時間で
新人王戦みてると、三段上位はほとんど四段と変わらんな。
改めて三段リーグの厳しさを感じるね。
プロになりたいなら、惜しいじゃ駄目なんだよな
1勝の差で、涙をのんだ人はたくさんいるだろうし
三段リーグは、頑張ってほしい
つーかC2で降級点取ってる棋士に負けてちゃダメだろ
いや相手は四段ｗｗｗ
西山に負けて当たり前のプロなんかいないよ
当然だが全員格上
この一局を見て西山の昇段、プロ入りを応援したくなった。
チャンスは短いが頑張って欲しい。
>>391 知ってたら何なの？ 同じような実力がありながら去った三段がいくらでもいるから西山は評価できないという理屈？ 何それ？ バカなの？
捻じ曲げて無理矢理プロにしようとするやつのほうが馬鹿だし西山も迷惑だろうな
とうに枯れ果てて惰性だけで指している老人ロートル棋士やら
フリクラやC級が終の棲家になっている万年底辺棋士よりも
三段リーグ上位者の方が強いのは常識だろうに
負け癖が付いている彼らは連盟のごく潰しそのものだからな
残された時間は多くはないけど何とか突破して欲しいな
な、俺の言った通だろ。この連中（女流支援団体及び西山サポーター）はタラレバや
自分達の勝手な都合でしか物事考えられないって。
結果を受け入れずにＣ級の棋士を侮辱したりクソ野郎どもだって事が。
どれだけ低レベルなんだって話でしょ。勝負の世界にタラレバはないの。
こうだったら勝てるでしょうやれるでしょう。実力はあるでしょう、とか、全部無意味だという事が分かっていない。
ホントこいつら頭悪いと思うね。
３９１
いや、それはね、仕組まれている可能性すらあるよ。俺はそう見ている。
里見の時もそうだけどちょっとロートルに勝ち出すと周りのケツ持ちの卑怯者のゴキブリ達が沸いて出てくるんだよｗ
で、特例だ優遇だと騒ぎ始める。恥ずかしくないのかねこいつら。
ゴールを動かそうとするその思考パターンが朝鮮人のそれと全く同じなのねｗ
これが女流及びそのケツ持ち集団が卑怯者の集団であると言える所以なんだよね。
一貫しているのはとにかく卑怯、という事。
常にゴールを動かそうとする。シュートが入らないからゴールポストの枠を大きくしろ、とか、
オフサイドはなかった事とするとか、常に審判が西山や里見のユニフォームを着ているんだよね。
ホント死ぬほど卑怯なんだよね。
そりゃ立場上応援しているというポーズを取らないとここにいるような連中から攻撃されるから
谷川さんだけじゃなく棋士達も大変だと思うよ。
はっきり言うよ。男達は女の前では本音と建て前は分けているからね。
それを鵜呑みにしていい気分になっているのが女という生き物。こいつらホントバカだよ。
匿名で女や朝鮮人を馬鹿にする方がよっぽど卑怯者だろw
>>415 応援してるかは知らんけど良い経験にはなったな
三段リーグ突破してほしいね
ダメでも女流で無双してほしい
>>409 そんな熾烈な三段リーグ抜けて活躍してるのが最近だと藤井本田くらいしかいないんだから三段のレベルもたかが知れてるけどな
さらにそんな三段リーグすら正規ルートで抜けられないようなら特例で次点与えてまで四段にさせなくていいわ
というか西山の棋力で次点２つのフリクラ昇級しても余程ロートルと当たって星を貰わない限り順位戦参加は難しそうだけどな
奨励会は羽生世代の頃の奨励会に比べるとかなりレベル低下しているからね。
これは安易に女を受け入れた事に対する空気の乱れ、汚れが主たる原因。
あとは若手がソフト研究をやり過ぎた事によるいわゆる「HOW力」の欠如による棋力の低下。
ソフト研究をしている連中は将棋とはどういうゲームなのか？という事を今一度考えてもらいたい。
分からない局面で何をひねり出すか、という事が将棋というゲームの本質なんです。
ソフトを使うとこういう能力が身につかないどころか退化するんです。
奨励会のレベル低下は女を安易に受け入れた事が主たる原因だけどそれ以外にもそいうい要因がある。
それでも女がキセンで４つ勝ったのは史上初なんだね。よし！次点あげよう！(でもその新記録は奨励会とは何も関係ないじゃん！なんて話は出ないはず)
聡太に勝った大橋、西山に勝った星野を評価しても良いんじゃない
>>385 最盛期の室谷がブスに見えるレベル（笑）
誰かを落とさないと何かを評価出来ない人達ってかわいそう
>>427 最近読んだ漫画「凪のお暇」にもそのまんまの言葉があったわ
疑いようがないのは
西山の将棋は人を魅了する
それだけでもすごいことだ
ムーミン負けたけど、たいしたものだよ。
三段リーグは悪くても次点だろ。
>>411 この人が実社会で犯罪やセクハラモラハラをしていないことを祈る
軽々しく次点をあげようとするのも、男尊女卑だと思うけどな
>>430 終盤だけ魅せてもなあ
漫然と三間に振ってるだけじゃ上には行けない
西山と昇段を争った谷合は片上に負け
服部はデカコバに負け
どっちもプロでパッとしない棋士
三段がプロより強いとか幻想もいいところ
西山さんは、相振りの叩き合いに強くて、端攻めの感覚が鋭い縦の将棋だから、相居飛車は絶対向いてると思うんだよなあ
矢倉とかはどうかと思うが角かわりはぜったい
向いている感じ
ベスト4まで行って昇級チャンスゼロなんだな
あくまで正棋士じゃないと昇決には参加できないってことか
あの終盤みれただけで昨日は興奮した
序盤がどうこう言われるがよくなれば4段
とかの話じゃなくなるな
西山静佳 朋佳 @TMK_0627 6/12 03:18
😭
また次頑張ります。ご観戦ありがとうございました。(朋)
まずは三段リーグか
新三段の全員と当たるからな
初手合いはやり辛いかも知れないが頑張れ
>>417 将棋板って必ず湧くよな
女へのルサンチマン持ってる奴ら
確かに西山は特別な存在なんだが、特別扱いしないことが最大の敬意だと思うんだよね。
特例とか言ってる奴らが一番西山を馬鹿にしてるよな
三段リーグ突破できないと思ってるってことだし
プロは結果がすべて。
アナグマが崩せないなら、組まれる前に混戦に持ち込むべき。
負けてしまえば、しょうがない。
同率でも次点しかとれなかった事から、勝つことの大切を再認識
してほしいものです。
フォームが悪いとか打ち方がどうとか草野球のおやじがいうのと同じか
相手がB級以上で終盤の詰むや詰まざるやまで縺れ込んだ上での負けなら期待値の高さも分かるが、相手は降級点持ちの万年C級2組竜王戦6組だからな
女性という付加価値がなけりゃ取り立てて期待もされないレベル
そして将棋界は囲碁界と違って性別で優遇しない超実力主義な訳で
>>445 野球の監督がすべて名選手とは言えないよ。
特に、二軍の監督は・・・
プレーできんでも意見はできるよ。あと、級ではないよ。
そういうアフォな揶揄した投稿しかできないのは、哀しい
人生だけ送ってきたんだね。
憐みを感じる。
いや昨日の勝負をお互いレベル低いとか言うやつは将棋の内容全く見てないのバレバレだろ
てか急に香ばしい奴増えたな
>>441 ネット上だけでイキってるのかと思いきや
こんな様なことほざいてる道場のジジイを見かけるんだよな
冗談じゃなくて本気で言ってるっぽいから怖い
そりゃ日本の雇用機会なんて平等にならんし
未だに女性蔑視が蔓延ってると言われても否定できないわけだ
>>449 二軍監督は育成力が問われる。掛布雅之氏は阪神タイガースの２軍監督として、
現在１軍で活躍している選手を何人も送り出した。（のち退任）
現役時代の成績に比べて１軍監督で大きな実績を挙げたのが仰木彬氏。
非常に稀な例としてプロ野球選手の経験が無いのに二軍監督になった人がいる。
プロ野球黎明期ではなく昭和後期か平成初期の話である。
>>431 大丈夫じゃない？ たぶん１０年以上部屋から出たこと無いと思うわ。
実世界で会話した女性は母親だけだろうし。
里見も星野に銀河戦で負けて編入資格ゲットを逃した
星野は女流ストッパー
>>450 まぁ香ばしくなるとは思ってたけどな…
重視すべきは三段リーグだから公式戦は色々試した方がいいと思うんだけどな
香ばしい奴が増えているのではない
社会の底辺のごく一部の香ばしい人間がおいでになって、でかい声を出して香ばしくわめきちらしているだけである
西山女史がプロ棋士になったら女流の参加資格は失うの？
必要ならばルールを変えればいい
前例がなければ作ればいい
制度がなければ作ればいい
連盟はいつも後手後手なので、ゴチャってどうしようってなってからやっと考えるさ
>>456 序盤であそこまででた銀を下げ、かつただでとられたら
勝てる将棋はないね。
三段リーグも不安ですね。
451
相変わらずアホだね。
この国は男尊女卑ではなく女尊男卑なんだよ。
外国行けば分かる。世間を知らない井の中の蛙の女という生き物がそういう寝言と言っている。
この国の女がどれだけ優遇され甘やかされているか分かっているの？
４６５
それがゴールを動かそうとする卑怯者のやり口。
いつの時代もどのジャンルでも結果を出せない奴、実力のない奴等がそうやって現行ルールに
難癖、イチャモンもつけてゴールを動かそうとする。もうこれはね、普遍の真理というか
必ずそういう輩が出てくるからｗ
俺はそういう奴等を卑怯者とはっきりと断定して切り捨てている。
いつの時代もどのジャンルにも必ずいるのよこういう奴等、卑怯者の権化のような奴等は。
星野がつべでリアルタイムで昨日の対局への質問に答えてくれてるよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 西山の勝ち筋についても教えてくれるかもね
四段昇進は国家資格でも何でもないし、次点を持っている三段がプロ相手に
好成績を残しているんだからフリクラ四段に編入してもいいはず
瀬川・今泉・折田のプロ編入試験も一定したルールではないのだから、
西山を四段に上げてもいい
これが男性棋士であってもそうだ
>>448 藤井くん相手に終盤で詰むや詰まざるやまで持ち込めたら・・・ふつーに三段リーグを突破するなw
どっちみちもう竜王戦は敗退したんだから過ぎたことはもういいだろ
新人王戦で勝ち進めばまた次点獲得の可能性は出てくるが青嶋だからな・・・
>>461 2週間じっと耐えれば、自動的に女流参加は免れる
いまだにゴールを動かそうとしている卑怯者がいるから予め釘を刺しておくけど
四段への条件は奨励会突破以外ないんです。別の棋戦で時点を獲得？何を寝言戯言言ってるのって話。
誰が何と言おうと奨励会で２位以上の成績を残せなければそれはそれは四段ではないのです。
これは普遍だからいくら外野がゴールを動かそうとしても本人が卑怯者のレッテルを貼られるだけだからいい加減にそういう優遇を強制するような発言は
本人が迷惑だから。俺に言わせれば奨励会で次点二回でもインチキです。実力ある正規の本物のプロ四段というのは
三段で二位以内をきちんと取る。それ以上でもそれ以下でもないの。
何度も言うけどゴールを動かそうとする卑怯者（特の女の支援者）が多いからこの点は予めキッチリ釘を刺しておく。
序盤は里見、終盤は西山が指せば四段になれるんじゃね？
>>478 里見が勝手に居飛車指して、引き継いだ西山が発狂するかも
>>472 西山が勝った相手よりも遥かに強い棋士相手に0.65位上の好成績を収めて初めて編入試験資格が与えられるレベルなのにロートル+長谷部に勝っただけの西山が四段編入とか何の冗談だよ
それは実力考慮ではなく女性優遇以外の何者でもない
>>459 >>457 星野はKYではなく、女を泣かせるのが得意（笑）
２位以内になったらＣ２で、それ以外なら竜王特典で次点でフリクラ入りだよ。既定路線だあよ
勝手にそう思ってるならいいけど他の誰が認めても、そんなものは
俺は四段、プロ棋士とは絶対に認めないから。
いくらゴールを動かそうとしても現実、事実を突きつけられたら恥をかくのは本人なんだから。
いや、それはプロじゃないでしょ。貴方は正規のルートのプロではないでしょ？
じゃあそれはプロじゃないんです。って話。何度も言ってるでしょ。
外野がいくらゴールポストのサイズを大きくしてシュートを入り易く、試合に勝ち易くしようとしても
この世界は全て数字で証明される世界だから通用しないんですよ。そういうごね得みたいなやり方は。
本人が恥かくだけだからね。それプロじゃないでしょって。西山ファンがいくら担ぎ上げて祭り上げた所で
俺はそんなものは絶対にプロとは認めない。プロの定義は一貫して普遍なの。
５ちゃんでID真っ赤にして長文連発とかどんだけ暇なんだよｗ
昨日の棋譜を今見たけど、
序盤の作戦負けからほとんどチャンス無かったな。
先手の穴熊が崩れた後も常に駒が足りず、チャンスっぽい
チャンスはなかった感じ。まあ完敗っすな。
今回の竜王戦は女流枠だったが、次期竜王戦は奨励会枠で出られるんだろ。
ほかに奨励会枠で出られる棋戦はどれなのかね。
それにしてもとても不利と言われ指す人がほとんどいない振り飛車にとことんこだわってここまでの成績を残してきたのはいいね
であれば居飛車に変えたらもっと強かったりしないのかなぁ。奨励会突破するために居飛車に変えるつもりはないのかな
いまさら感はあるか
>>477 ここはあんたのもんだ
くれてやる
他所には絶対出るんじゃないぞ
年齢は知らんがいい歳なんだろ
くれぐれも人様に迷惑かけるんじゃないぞ
>>486 まあしかし完封負け寸前のところからあわやというところまで持ち込めたんだから一応の意地と爪痕は残しただろ
冷静に振り返ったらまあ、終盤の猛攻も逆転には足りず、完敗というところだがあの残り時間が少なくなったところの執念の粘りはよもやひっくり返えるんじゃないかという迫力があったわ
ゴールを動かすなって言ってるけど13勝4敗以上で昇段の時代もあったんだけどね
しかしあんなに面白い将棋だったのに当の本人のスレで女性がどうだの昇給の資格がどうだのばっかかよ
悲しいなあ
ネットは病んでるんだよ
モテないフェミBBAとモテないオタクの間で分断が起きてる
どっちも社会から分断されてるくせに
>>461 女性棋士が女流棋戦に参加できることは、調べればすぐわかる公開情報。だから、
>>476のような捻ったレスが出てくる。
以下は調べても分からないと思うが、それをここで聞いても、憶測しか得られないだろう。答えられる人がいたら、済まん。
1. 女流棋士でない女性が四段になって2週間以内に女流棋士申請しなかった場合:
1.1. 保有している女流タイトルはどうなるのか
1.2. 女流棋士以外も参加できる女流棋戦への参加資格はどうなるのか
2. 女流棋士でない女性が四段になって2週間以内に女流棋士申請した場合:
2.1. 参加したい女流棋戦だけを選んで参加できるのか、
>>475 新人王戦優勝で次点が付与されるのは、その優勝時点の三段リーグって言ってるんだよね。
つまり、今の新人王戦に三段が優勝した場合、それによって次点が与えられるのは下期。しかも、降段点を取ってしまうと取り消し。
>>493 悪い人たちが外へ出て行って世の中に迷惑かけない様、ここで囲っておかないとね
>>494 もう連盟に問い合わせてる人達はいそうだよね、将棋ライターとか。
ただ正式な規定はまだ無いだろうし、
仮に連盟の見解があったとしても公表しにくいよね。
初の女性棋士が秒読みですみたいなプレッシャーかけることになる。
>>492 ごく少数の病人をNG処理すれば済む話やな
そういえば長谷部戦の直後に大量に湧いた「特例昇段させるべき」って喚いてた連中は
どこに行ったんだろ？飽きちゃったのかね。
特例昇段を全否定する気は無いけど、やっぱ三段リーグを抜けて文句なしの四段になってほしい。
変なのにウザ絡みされても嫌だし。
当たり前やろ。ルール違反とか優遇とかこれまで女流が散々やってきたような汚い真似は絶対認めんよ。
もしそんなやり方で新四段です！なんて言ったら桜井誠ばりに徹底的に糾弾するからね。
あともう一つ！
女性奨励会員の対局中の監視体制、不正行為の監視体制を現在よりも強化してもらたい。
理由は特に言わないが察して頂ければ分かる事だと思う。
君は年齢制限で追い出された元奨なのか？
ここまで固執する意味が分からない
西山の年齢が20手前とかなら将来性を加味して特例を考えても良かったのかもしれんがもうすぐ25歳
多くの棋士がピークを迎える年齢に差し掛かるのに星野レベルに完敗では他の三段を差し置いてまで特例で昇段させる価値はない次点持ちは他にもいるんだから
そこに価値を持たせるなら女性棋士という前代未聞の肩書だがその第一号が温情での特別昇段とか笑い物もいいとこだ
>>503 187手まで粘ってるんだから完敗というほどじゃないでしょ。
>>506 手数なんて関係ないよ
ずっとノーチャンスだったなら完敗でしょう
あの将棋は終盤でチャンス来てるように見えたけど実際はノーチャンスだったのか
>>506 切れ模様の攻めで手数を伸ばす事が粘るという事なのか？
一度も西山有利の局面が無く、勝負手を悉くいなされてるんだから完敗で間違いない
勝負手を尽くいなされてるというのも違うと思うんだが
奨励会クビでも女流の道あるし、里見同様フリクラみたくほとんどの棋戦出られる
それで権利得て四段目指すこともできる。里見より確実に期待できる
>>503 星野も去年から妙に好調だよ
この前の対局は徹底的に弄んでいるような進行だったな～
>>512 星野はもうすぐ勝数昇段。このまま好調が続けば、来年の今頃は4組昇級を決めて六段になっているかも。
星野戦は残念だったが、23時過ぎまで戦ったのは立派
明日につながる敗戦だった
>>503 奨励会に入らないで女流でやってた方がチャンスがあったかも
プロ棋士編入試験の受験資格を得られるようになるイメージも
全くわかないなあ
将棋に限らず、勝手にオジサンの聖域と思い込んでる分野に女が入ると発狂する奴最近多いよ。
昔は女子どもがオイタしても笑って許容するぐらいの度量があったが、今のオジサンたちは視野も器量も狭過ぎてｗｗｗ
自分たちの思い込みルールを全体化しようとして、やたら文句付けてくる奴。ヒッコンドレー
>>467 あと、これだけはツッコんどく。こんな感覚の世界発信が万が一他国の目に触れたら日本人として恥ずいから。
あなたの言う外国がアジアの一部と中東・アフリカだけだとしても、今の国際社会ではあり得ない感覚だよ。
ただでさえビジネスの現場では、ちょいちょい日本人へのそういう目線で苦労するんだから。
社会構造の在り方や歴史経緯における性差の是正、というのはグローバルスタンダード。
それは女性優遇とは全く違うし、これが当てはまるのは女性に限られてる訳でもない。
そもそも現代社会ではジェンダーボーダーは（男女の二元論ですら）無くなる傾向にある。
お部屋の壁に向かって喚くとか、身内だけの場末でくだ巻くだけなら勝手にすればいい。
だが世界の人の目に触れる可能性のある場所でこういう主張をするのは止めろ。
それが現実世界で海外相手に頑張って仕事してる人間の足をどれだけ引っ張ってるか、出来ないだろうが心に刻め。
別に長文を悪いとは思わない
意味がないことも悪いとは思わない
スレ違いなのが問題
「女が棋士になることについて語るスレ」でも立てて、そこでやればいい
520
アホが
どこまで行っても男と女は同じではないし平等ではない。
男と女は別の生き物なのだよ。
貴様等は自分達の「分」というものを弁えた方がいい。男子小学生以下の運動能力、知能、
己の分というものを弁えなきゃいかんのよ。だからおまえら女は恥ずかしいバカにされる存在なの。
そうやって負けた対局の後に。でも、、だけど、と擁護するでしょ。
それがあかんのよ。
負けは負け。星野君との対局なんか完敗でしょ。粘ったって行ってもじり貧を粘っただけで
何かクオリティのある手を出して粘ったといかそういう話でもない。
終始悪かった訳。それをよくやったとか凄いとか外野がそういう祭り上げをしているうちはまず無理だね。
話は飛ぶけどブラジルのサッカーが何故あんなに安定的に強いと思う？
その根源は厳しい世論があるんです。勝っても批判されるという厳しい背景があるの。相手に勝つよりもチーム内のポジション争いの方が難しい。
これはクラブチームでも言える事。
女を取り巻く環境ってのは甘すぎるんだよ。全てにおいて。子供の頃から常に甘やかされてきているからその環境が当たり前になってるんだけど。
だから私のような事実正論を指摘すると５２０のように顔を真っ赤にして否定反論してくるの。
女性陣に言いたいのはもっと恥というものを知った方がいい。真剣勝負で男達を張り倒して勝ち上げってくればそれで言い訳でしょ？
誰がそれやっているんですか西山さんが５０００万人に一人それをやったからと得意顔をしないでもらいたい。
西山さんと同じ実力、もしくはそれ以上の実力の男性アマはゴロゴロいます。
所詮「女」という色眼鏡がなければ注目なんてされないんだから身の程を知れという話よ。
女というのは甘やかされた環境でず～っと育ってきているからそれが当たり前だと思っ茶っているんだよ。
だから正論の指摘に対して「怒る」の。
何をバカな事言ってるの！令和のこの今の時代に女性差別は許さないぞ！、とね。
いや、差別じゃなく事実を指摘しているんです。
以前に１６１で指摘したよね。
嘘ばっかりついて都合が悪くなるとデータを捏造したりシラ～っとしてシラを切る、
都合の悪い話は全てなかった事にする。貴方達は朝鮮人やＮＨＫと同族なんですよ。
西山の四段昇段を阻止して～～
女流棋士を～～
ぶっ壊～～すっ！！！
三段で次点取れるアマはゴロゴロ居ないだろう
所詮アマ身の程を知れよw
竜王戦敗退した事でじゃあ三段リーグ頑張ろうという空気になってきたようだがそれは違う。
竜王戦で昇級もしくは優勝したらひょっとしたら特例あるかも…と勝手に我々が特例昇段条件を邪推しただけだ。
特例というのはそんなに簡単に消え去るものではない
瀬川の編入試験の時、合格基準は6局やって3勝というものだった。ロートルフリクラ神吉と女流でまず2勝は確実。
天彦と久保には必敗として、あとは底辺棋士2人に1勝すればという考えだったはず
つまり合格ありきの設定だった訳だが米長の脳裏に一抹の不安がよぎる
瀬川みたいなカスが勝てるだろうか？と。
覚えてる人はいるだろうか？
米長は編入試験最中に「内容次第では2勝でも合格とする事もあり得る」と発言した事を。
つまり特例なんてものはいくらでも思うように出来るのだという事だ。
つまり内容次第では四段昇段もしくは次点付与はいつでも考えられるオプションなのだよ
そう考えるとこの前の対星野戦、いい粘りの反撃をした将棋だと思わないかい？
次もその次の新人王戦も『内容が良い将棋』が忽然と現れるかもしれないのよ
527
いやいや君が知らないだけで結構いるよ。
そもそも奨励会三段がアマ最高峰だというのも一般的に思われている勘違いで
一部でネットだけで将棋を指している（ソフト指しではない）人達の一部、及び元奨励会三段、
こういった人達は間違いなく西山さんより実力派上だと思うよ。
そういう人達って結構というかみんなが思っている以上にゴロゴロいるのよ。
５２８
どんなに君等が西山の祭り上げをやったところで「四段の条件」という普遍の真理は揺るがないんです。
誰がどう評価しようと俺は正規のルート、つまり三段で２位以内を取る。これ以外のルートは絶対にプロとは認めません。
これが何と言おうと外野がいくらゴールを動かそうとしても普遍の話なの。次点二回というのも個人的には認めない。
きちんと二位以内に入るというその条件のみです。それが唯一プロと認める条件。
そこにタラレバや優遇措置はないの。周りがどう祭り上げた所でそれ以外のやり方は俺は偽物と判断するから誰が何と言おうと俺はそのなものは絶対にプロとは認めない。
編入試験もそうよ。だから今後編入試験を画策しようとしている里見なんかにもはっきり釘を刺しておく。
ここで喚いたらみんな反応して構ってくれるから嬉しくなっちゃったんだな、爺さん。
暴れるのは勝手だけど、あんまりエスカレートしたら然るべきところから訴えられるぞ。
大きなお世話かもしれないが、暑くなってきたから身体は労われよ。
ここで暴れていたキチガイか
■将棋の敗北■西山の四段昇段を許せば将棋は終わる
http://2chb.net/r/bgame/1578550623/ しばらく鳴りを潜めていたと思ったらまたぶり返したようだな
相変わらず臭いものには蓋をしろ、だな。
事実を直視できないと強くはなれないからね。
君達は都合の悪い話、話題は反射的になかった事にしようとする習性があるからそこをまず改善しないと先はないよ。
とにかく女性を甘やかしすぎなの。これは将棋界全体、日本全体に言える事で日本の男達は女性に対してももっと厳しく接していかないと駄目だと思う。
こっちは落ちてしまったようだな
■将棋の敗北■西山の四段昇段を許せば将棋終わる２
http://2chb.net/r/bgame/1586302493/l50 とにかくこのキチガイは女が嫌いで嫌いで仕方がないらしい
その理由
１．西山or里見に負けたため奨励会を退会せざるを得なかった元3級
２．ある女に徹底的かつ壊滅的に振られたため、女を恨むようになった
以上のどちらかまたは両方だろう
だからその発想、被害妄想のその発想が君達女流及び女の問題の根本なのよ。
勝手に自分で思い込んで決めつけてるんだよ。おれに対して俺は事実に対して言っているだけで
妄想でも勝手な都合でも何でも無い。
その思考回路をまず変えないと永遠に男子小学生以下だよ。
問題の根本が自分達にあるっていうその意識がないんだよ。
自分達が低レベルで醜い存在だというその認識がまずない。
同等だと思っているという事がまず大間違いなの。
他人のレベルをどうこう言う前に、しょうもない誤字をなんとかしろよ
女子小学生以下の低能かよ
一番負けてはいけない勝負に負けてしまったようだな。運気がない。
どうでもいいけど、Ｎ国党の支持者ってこんなのばっかなんだろーねｗｗｗ
>>536 普通に考えれば50代後半以上のオッサンだと思うよ
有段者になってたら話は別だと思うが、３級程度で里見か西山に負けて退会した子なら、まだ30代にもなっていない子供でしょう
そのくらいのレベルでは「女を憎む」のほうにはならないと思う
２．のほう状況を何度も何度もずーっと繰り返しての還暦って感じでしょう
男女の区別のないプロ認定モノで「女がそれになれなかった」数少ないもの・・すなわち、自分の性が勝っていると主張できるものだからね
>>529 俺が誰かも知らないだろ？身の程を知れよ
544
だから分かってないな。憎んでいるんじゃないの。
事実を指摘しているの。それを憎むとか女性に恨みがあるだのその発想自体が
甘やかされた環境で育ってきているって事なの。
言ってる意味分かる？男子小学生以下の頭だから分からないと思うけど貴方達は
常に優遇されて生きてきているから中立的な立場で公平な目線で見られてそれを指摘されると
無意識にこいつは精神異常者だろうとか女に恨みがある奴だとか、無意識にそういう思考になっているの。
いい加減それに気づきなさいよって言ってるの。その女の思考回路っていうのはホントにレベル低いよ。
悔しかったら男達を実力でねじ伏せて勝ち上がってくればいいんだから。
それもできずに口先ばかりでタラレバタラレバ、そして実力では叶わなければ今度は屁理屈を並べてゴールを動かそうとする。
君等の行動パターン思考パターンは全て決まっているのよ。
実力派素人男性以下のくせにプライドだけは山よりも高く海よりも深いから余計にたちが悪く始末が悪いんだよ。
里見スレにいた狂人が西山スレでも暴れてんのか
ワッチョイ有りにするしかないね
このキチガイ子供部屋おじさんがワッチョイごときで収まるとは思えない
無敵の人だから暴れ続けるかもしれない
キチガイ子供部屋おじさんにこのスレの住人で囲ってもらえないだろうか
ズリ将集合！～男性棋士でヌこうの会～
http://2chb.net/r/bgame/1578528398/ このお爺さん西山の強さ知をらないな。
男性プロ棋士がガチガチに穴熊組んでも剥がされそうになっておびえるぐらいだからな。
凄まじいほどの攻撃力が西山にはある。
元A級のベテラン棋士に角落としても勝てる。
>>553 そのスレお前が立てたんだろ
フェミニストのキチガイBBA
少なくともわしは、わがカミさん、娘、母、孫にこれを見られてもいいくらいの覚悟はあるな
んまー、こんな５ちゃんねるみたいなクソ掲示板に書いたこと恥ずかしいーくらいで笑われても済むだろう感覚で
この前は正直完全にこりゃ負けかなってところからの反撃だったから、もっと差を小さくできてれば逆転もありえたんじゃないだろうか
やっぱ序盤だな
タラレバ・タラレバ・タラレバ・タラレバ・タラレバ
いい加減自分達の問題点に気づいた方がいい。
いい加減にね
とにかくこのキチガイは女が嫌いで嫌いで仕方がないらしい
その理由
１．蛸島彰子に負けたため奨励会を退会せざるを得なかった元4級（推定71歳）
２．ある女に徹底的かつ壊滅的に振られたため、女を恨むようになった
３．交際していた女性に請われるままに金を渡していた。自身の財産はもとより、親や親戚、友人、カードローンなどあらゆるところから
工面して750万円ほど都合つけていたが、ある日ぱったりと連絡が取れなくなった。以来、女を憎むようになった
以上のどれかまたは全てだろう
被害妄想がヤバすぎる
自分達の問題点を指摘されるとこれ。
５４８で言った通でしょ。
全く同じ事を繰り返している訳よｗ
女流が男子小学生以下のレベルというのがこれで分かるでしょ。
>>563 問題点
・スレ違いを指摘されても無視する
・アンカーすら打てない
被害妄想が強く女叩きと言えばケンモメンが思いつくけど、そういう系統の人であることには間違いない。
まぁ日本人らしくないというかね。
奨励会三段リーグで次点を取る女性は、おそらく、今後現れないだろうね。
要は、日本将棋連盟が永遠に女性にプロ棋士への門戸を閉ざすのかという問題に帰着する。
そもそも、あんなに長い期間、奨励会という制度によって若者の時間を拘束してしまうことに原因があるんだろうね。
女性を多少なりとも優遇すれば、男性の奨励会員たちから不満が出るのは理解できる。
もともと、奨励会という制度そのものがいびつなものなのだと思う。
奨励会を廃止して、プロ試験というものを新設すればいいと思うね。
その大嫌いな女から生まれた人生はさぞかし不本意だろうから、早く終了して、
来世では無性生殖する微生物にでも生まれ変わればいい。
>>552 治らないけど、NGしやすいだろ
ﾜｯﾁｮｲってそのためだし
姉が高偏差値の共学校行ってたけど、
女は大学受けるな、って奴が結構居るって言ってたよ。
どうせ大多数は結婚退職すんだから男の枠奪うなって論法らしい。
四段じゃないという理由で昇級者決定戦に行けないのは痛い。
これで次期６組で出場できる保証も無くなった。
星野は仮に負けてたとしても次勝てば５組に上がれたんだからな。
これだけ面白い将棋を指せる人がプロじゃないのはもったいない
>>572 仮に専業主婦でも、馬鹿な母親には子供を賢く育てることは難しい (父親より子供と接する時間が長いので影響が大きい) から、高学歴を付けるのは無駄ではないし、それなりに重要で意味があることだと思う。
結婚・出産後も仕事を続けるなら、なおさらのこと。
>>572 一流大卒でも総合職でバリバリ働く女はまだ少ないから関係ないだろ
>>573 それは前からわかってたことだし仕方ないよ
来期は新四段で出場することに期待しようぜ
今期はわりと同期のメンツ的にはねらい目なんだが本当に新三段がどう出る次第だなあ
太陽(名人)に最も近づいた女流棋士になるより
深海(ﾌﾘｸﾗ)に潜んでもいいから棋士になってくれ
メディアに注目されるようになって自然に女っぽくなったね。カトモモなんかも女流として活動しだしたころからパワーアップした。
彼女が四段昇段するのに効果的な行動が一つある。
それは「三段リーグで年齢制限に達して退会しても女流棋士には絶対ならない」と今から宣言する事。
所謂背水の陣という奴だ。
それにより気持ちも身もグッと引き締まり「三段リーグを勝って抜けるしか他に道は無い」と強く思い込む事によって将棋に100%向かい合える。
「べつに負けてもいいや…」という邪念が入るスキは1ミリも無い状態を保つ事が重要なのさ
か弱い女の子に酷な事を言ってやるなって？
いやいや西山さん以外の三段リーガー全員はそういう気持ちだからごく普通の事だよ
今日はキチガイは来てないのか
お薬を多めにしてもらってお休みかな
>>583 それは確かにその通りだ。
ただし退会することになった場合、本当にそれを守ったら女流棋界にとってとんでもない損失になってしまう。
四段昇段に効果的なのは強くなることだけだ
どうやって強くなるかどうやってモチベーションを上げるかなんて個人差によるものだ
女性による三段リーグ突破なんて前例が無いうえに、女性ですらない門外漢の想像によるアドバイスなんて害でしかない
>>587 男性棋士と練習し、研究しまくるのがいいだろう
というかやっぱずっと振り飛車でいくんかね？
いや振り飛車の攻め将棋が西山の魅力だとは思うが・・・
てか女流は不利飛車に飽きないのかな
普通は色んな戦法をやってみたと思うだろ
566
またゴール動かそうとする卑怯者がいる。
何度も言ってるやろ。その場しのぎの制裁を取り繕っても後で恥かくのは本人よ。
この世界全て数字決まる世界だからインチキな割り込み的な手法を使っても貴方インチキ四段でしょ？
って言われて終わりよ。どう誤魔化そうが四段の道筋は一つ、普遍なの。
そのゴールを動かそうとしている次点で恥を知れって話なの。盗っ人猛々しいって言葉があるけどほんとその通りよ。
次点とか編入とか商業目的のそんな強引なやり方で四段です！なんて言ってもそんなものに何の価値もないし周りがどう評価しようが俺は絶対に四段とは認めません。
仮にそんな事やったら世紀のインチキイカサマ女として一生糾弾し続けるからね。
>>592 連盟のルールなんか都合のいいように変えられてきた歴史を知らないのか
卑怯者は一生タラレバ言っていればいい。
事実という現実に勝るものはないのだよ。それを突きつけられればただただ虚しいだけ。
そこに虚しさすら感じないで本気でそれを快挙だ！なんて思っているのなら本物のバカだね。
ただ女性プロの安売りだけはしないで欲しい
特に第一号は将棋の歴史が変わるのだから
西山が本気でそう思っているなら本物のバカ。女流棋士と同じレベル。
595
それを全力で止めるのが奨励会員、棋士達の仕事のうちの一つ。
偉大な先輩棋士達が築き上げた歴史、それは今まで幾度となく女流からの侮辱や誤魔化し、割り込み、
散々な誤魔化しや卑怯な目に遭いながらも彼等は将棋の本質では一歩も譲らなかった。
女性の進出を一切許さなかった。これは歴史が築き上げた棋士達のプライドであり財産。
どんなに誤魔化されようが割り込まれようが将棋そのものの結果では一歩も引かなかった。
そんな偉大な先輩棋士達の財産を簡単に放棄するならばそれは将棋が「死んだ」ということだ。
この問題は将棋界にとってそれくらい重いことなんです。
先輩棋士達が築き上げた絶対に譲ってはいけない部分。女性の進出はただの一人も許さない。
だからこそプロ棋士の箔があり奨励会のブランドが成立するのだ。
>>596 「そう思っている」の内容がわからない。
俺には596氏のような超能力はないので。
AIで時代は変わった
アナログ時代と違い女でも強くなれる
西山がダメでも10年くらいで第一号が出るだろう
あと三期しかない今になって居飛車に転向するのはリスクが大きいのでは
物事の本質は不変なのよ。
薄っぺらい奴に限って変わる変わるという。
本当に重要な事は「変わらない」こと。
星野が、三段リーグは振り飛車のほうが抜けやすいって言ってたよ
昔は三段リーグ一位はプロになれないジンクスがあったそうだ
それだけ次点はショックが大きいということらしい
西山さんの勝ち星で落ちたのはレアケースなだけに更にこたえただろうけど、気持ちを新たに闘志を燃やして欲しい
名誉毀損だな
本人は家族がいると言ってるから賠償金は払えるんだろうね
これがなんJあたりだと個人特定されるんだろうけどね
平然と放置されるあたり、将棋板の民度が5ch最低と言われるのも頷ける
黄色い救急車！ 黄色い救急車！ ID:gG4ghJR0を収容せよ！！
正論を言えば批判される。
ほんとホント男が住みにくい嫌な世の中になったもんだよ。
それだけ痛いところを突かれているって事なんだけどね。
順位一位の今期が正念場。ここを乗り切れば退会の目が近づく。
奨励会員の諸君には歴史を積み上げてきた偉大な先輩棋士達が作った砦を守り、歴史を築き続けて欲しい。
幸運を祈る
とりあえず初日が重要だな。
タイトな日程だから勢いに乗ることも大事。
連勝スタートで初日を飾ってほしいね。
前期もこれを最後にするつもりだったみたいだし今期だめなら年齢制限を待たず退会するんじゃないか
【糞スレ完走の御礼】
女が嫌いで嫌いで、憎くて憎くて仕方のないキチガイが立てたスレです↓
■将棋の敗北■西山の四段昇段を許せば将棋は終わる
http://2chb.net/r/bgame/1578550623/ 支離滅裂な論理でさんざん女の悪口を並べ立て、979まで逝ったところで発狂し、
崖から身を躍らせて他界しました
ダウンロード＆関連動画＞＞ ↑こんな最期を遂げたらしいです
皆様のおかげをもちまして、無事に完走いたしました。
引き続き新スレにて皆様のお越しをお待ちしております。
新スレのURLは、上記糞スレの978をご参照ください。
大嫌いな女から生まれた人生はさぞかし不本意だろうから、早く終了して、
来世では無性生殖する微生物にでも生まれ変わればよかろう。
この人は頭がおかしいフリをして遊んでるんだよ。
いちいち相手してる奴はこの人に遊ばれてるってわけ。しかもスレの邪魔になってる。
612
そんないさぎいい訳ないだろう。最後の最後まで粘るつもりだよ。だから奨励会員も全力で止めにいかなければならない。
>>572 よっぽどの田舎か、大した進学校じゃないかのどっちかだな
>>572 それ昭和五十年代くらいの話じゃないか？
田舎では結構そういうのあったらしい
>>620 昭和50年代に高校だと現在還暦前後か。
西山さんが公式戦でたたかった棋士をロートル相手だ、などと揶揄したここの住人こそ、社会でロートル扱いだったりしてね。
>>572 進学校出身だが、男女関係なく、泣き言言う前に勉強しろ、だったな
成績で上回ればいいだけだから
820名無し名人2020/03/22(日) 22:46:59.17ID:KOQUAipI
そのクソな考え方が組織を腐らせるんだよ。
女流制度は害悪でしかなく「悪」である。
もうこれは普遍的な結論なの。俺の意見とかじゃないからね。物事の本質なの。
そこに理由とか求める奴がいるけど理由もくそもないのよ。それが本質だから。
だからもうそういうバカとは話にならないから。会話にならないのよ。
残念ながら連日連夜アルコール漬けになっている俺の脳みそには、普遍的で本質的な結論は理解できないなあ
20代後半を良くて底辺四段の人生と
キー局アナウンサーの人生ならどちらが賢いのだろうね？
>>613 女嫌いの基地外はともかくも
将棋板ってこんなアニメ見てるガキがいるのを知って
ぞっとしたwa。
>>627 そうか？
俺はリアルタイムで見てたぞ
コンドルのジョーが命と引き換えに地球を救う話
>>626 女流三冠だからそのへんのアナウンサーよりずっと稼いでるわ
青嶋戦は「勝てば儲けもの」ぐらいの気持ちで、胸を借りるつもりで気楽に指してくれ
三段リーグが本番
かつて林葉直子がプロアマ戦に出たとき（もちろんプロ側で）、
「貸す胸はない（？）ので、胸を借りるつもりで頑張ります」と言っていたなあ
あと次点を1回と思えば何とかなりそうな気がしてきた
本人次第でしょ。時間をたっぷり使って戦いきる意欲があるのは分かったから、あとは序盤を向上させるつもりがあるか。惜しいところでまたダメだったとしても、次また気持ちを切り替えられるか。
連続である必要はない
まあ次点取ったら次期1位で圧倒的に有利だし連続して3着以内狙うのが理想
順位1位は全員からマークされる＆前期惜しくも昇段を逃したという精神的ダメージで、すんなり昇段するケースは少ない
コロナで精神的ダメージから回復する期間が取れたのは大きい。１期無駄にせずに済んだ。
奨励会頑張っている西山を女流棋士扱いして能書きたれるshatwunという俄かがいてな
次点の古賀がボロボロだったもんな
勢いそのままに昇段するケースの方が稀だし有利云々はあまり関係ない
前スレワッチョイ導入を議論しています
ご意見あればお書きください
将棋板 板設定議論スレ★
http://2chb.net/r/bgame/1592213018/ 前期の西山の躍進がたまたまか実力かによる
千田はもはやプロ級の実力と評価しているようだが
史上初の女性棋士誕生はかなりインパクトがある。初の女性都知事より大きいくらい。キー局アナウンサーなんか比較にならない。
一般人には女流棋士と棋士の違いがわからないだろ
説明するのも面倒だし
女性棋士第一号になりたいからなんとしても里見が編入試験受ける資格取得するの千円札師匠に阻止してほしかった
男女で実力差があるため女流棋士は別枠採用でした、の1行で説明できる簡単な話だよ。
>>599 女が男と同じ土俵で戦えるスポーツ、ゲーム、そして職業は無いよ。
要は、スポンサー次第。
女性に金を出すスポンサーが増えれば、男性と指す必要もなくなる。
それで、十分生活できるだけの収入が確保できれば、女性だけで、回していくことができるだろう。
日本女性将棋連盟ね。
一億などはした金というような金持ちが3人スポンサーになるだけで、日本女性将棋連盟の設立は可能だ。
ただし、女性棋士は50人が限度だろう。
男性棋士と女性棋士が完全に分離されれば、ややこしい問題など起こりようがない。
まあ、現実には、将棋界自体先行き存続できるかはなはだ疑問なので、無理だろうけれどね。
囲碁は将棋よりもプロへのハードルが低いんだよね。
だから女性もプロになれる。
将棋も奨励会初段からプロとかでいいんじゃないの？
>>649 もっと言えば職業だって男女が同じ土俵で戦えるの多いよ。
医者弁護士公認会計士税理士建築士だってそうだし、
他にも色々。
もう少し視野を広げて考えてみよう。
>>649 モーターボート競走（競艇）では、基本的に男女が同じレースに出走する。（賞金女王決定戦など、女子しか参加できないレースもある）
競艇では、選手の体重が軽いほど有利。よって無理な減量により選手が健康を害することを防ぐため、重量に下限が設けられている。
男子は51㎏、女子は47㎏を下限とし、体重がこれに満たない選手は下限に達するまでボートにオモリを載せることになっている。
この男女の4㎏差は大きく、中堅の男子選手が女子のトップクラスに勝つことは難しくなっている。
数年前までは男子の下限は50㎏だったから、最近はますます女子が有利になった。
さらに、今年の11月1日以降に初日が始まる開催において、男子の下限を52㎏とする、との発表があった。選手の健康管理と事故防止が目的とのこと。女子は47㎏のまま据え置き。
男女で最低重量に差をつけるのは、純粋に男女の体格差によるものではないかと思う。
女子にハンデキャップを与えようという意図があるのかどうかは私には分からない。
前記のように中堅男子が女子トップに勝つことは難しい状況だが、賞金王決定戦・モーターボート記念といったSGと呼ばれる最高峰のレースで女子が優勝したことはまだない。
JRAで「女性騎手を（原則）2kg減とする」ルールは、フランスなどで行われていたものを2019年4月から導入したもの。
日本騎手クラブの武豊会長は「以前からJRAに要望していたことであり、菜七子ルールと呼ばれるのは不本意」とコメントしている。
ただし、この減量は平場戦のみであり、賞金と格式が高い重賞・特別レースには適用されない。
減量の理由は、見習騎手に対する措置と同様で、女性騎手に騎乗機会を与えるという意図と思われる。
西山は大山千広みたいに活躍して欲しいな
年齢同じだし
西山との死闘に全てを出し尽くした星野は続く決勝戦 高野ににウソのようにボロ負けした ――
>>659-660 下記を見る限り、星野四段はR1535、高野五段はR1661なので、順当負けで仕方がない結果のように思える。
https://shogidata.info/list/rateranking.html >>654 囲碁はプロになっても収入は保証されない
将棋は保証される
敷居の高さの違いは待遇の違いにもつながる
>>663
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>665 実際に将棋連盟の方が収入は手厚いでしょ
将棋界は囲碁よりかはマシだけどさ、正直言ってフリクラもC2もC1も要らんよな
ここら辺はもっと貪欲に上(B2以上)を目指さないと食っていけないような対局料体型にするべきだと思う
YouTubeやるか初心者教室やるか上を目指して将棋の勉強に取り組むかは本人次第
もう底辺ゴミカスに年収300万400万保証してあげるのはやめるべきだ
その代わりにプロ入りは初段からにしてやれば良いんだよ
そうすりゃオンナ子供も大量にプロ入り出来るだろ
棋士の仕事は対局だけだと思ってるアホが陥りやすい意見>プリクラなんぞいらん！
6月23日（火曜日）
第51期新人王戦3回戦
青嶋未来－西山朋佳三段 携帯中継
【第51期新人王戦(持時間各3時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/ [{山本博-池永}-{渡辺和-関矢アマ}]－[{岡井三段-梶浦}-{(青嶋-西山三段_6/23)-齊藤優三段}]
棋士の仕事は対局だけだよマヌケが。
普及だの何だのは勝てなくなったか勝つ気力を失った落伍者の醜い言い訳に過ぎんわ
まず強くなれ
指導で先生先生言われて素人からチヤホヤされたければレッスンプロになれっつーの
パオ島に勝つのは難しいと思うが
恐れずがつんと当たってほしい
>>666
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマサカ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ 三段リーグの小山戦の完勝譜、誰も反応なしか？
ライト層ばかりなんだね。
6月23日の新人王戦楽しみだけど、やはり三段リーグで勝って欲しい。
タイトスケジュールだけどね。
後手番なら三間飛車が多いけど三段リーグも三間飛車なのかな？
>>673 それでも順位戦だけはある程度勝たないとダメ、他のキセンは進退にほぼ関係なし、という変な仕組みではあるね
いや三段リーグまだ始まってないし一日目に小山との対局はないぞ
前回の三段リーグのことをいってるのかもしれんが、なぜ今更
西山４段も
出雲のイナズマみたいなキャッチコピー欲しいな。
>>675 三段リーグの棋譜動画見たことなかったんだがなんであの対戦だけあるんだろ？
近藤さんの解説も分かりやすかったし
「将棋 イナズマ」でぐぐっても里見は出てこないが
「将棋 ムーミン」ならトップに西山のwikiが来る。そういうことだ
青嶋さんが新人王って
まだ、資格があるのが驚くね
しかも、奨励会員との対局だもんね
>>689 「将棋 イナズマ」で4番目に里見出てきたぞ
>>689 「将棋」と「 ムーミン」なんて特殊な組み合わせならそりゃトップに来るわ。そういうことだ
14勝もしながら順位で次点止まり
６組優勝や５組昇級すれば次点追加の可能性を持ちながら目前にして散り
そりゃ実力と切り捨てればそれまでだけど
何かと運がないなと思う。俺ならメンタル壊されそうだわ
そうした中負け越しが許されない三段リーグ
頑張れというのは無責任だけど、なんというか
神よ～～！
>>696 何がなんでも前期に昇段しなきゃいけなかったんだよな
14勝する実力に次点持ちでもうリーグ抜け余裕かのような声もあるけどとんでもない
「将棋 イナズマ」の検索では、島根の連盟支部「出雲イナズマ道場支部」があるのでトップに里見が来ないだけ
里見が「イナズマ」に関連している表現のある検索結果は4件目で出てくる
「将棋 ムーミン」の検索では、西山以外にはほとんど組み合わせがない（せいぜいハチワンダイバーの柴田ヨクサルくらい）ので、西山がトップにくるように判断されただけ
しかし、西山がムーミンに関連している表現のある検索結果は70件目まで出てこない
「里見香奈 イナズマ」で検索・・・約8,220件（「約289件」となる）
多くが、里見香奈のキャッチフレーズとして「出雲のイナズマ」とニュースサイトなどで紹介したものであり、そうではないページのほうが少ない
イナズマと里見が別件で扱われているページはほとんどない
「西山朋佳 ムーミン」での検索結果・・・約2,280件
実際には検索結果の3ページ目で「約22件中」となり、4ページ目以降がない
検索結果に出てきたリンク先を参照しても、西山をムーミンとが関連している記事が少ない
改めて「"西山朋佳" "ムーミン"」で検索をかける（こうすると、両方が必ず含まれるページを検索できる）
5chなどの掲示板やまとめサイトのようなところでコメントとして書かれているのがヒットするのみである
ムーミンと西山が別件で扱われているページも多い
個人的に西山の通り名として「撲殺ムーミン」は嫌いではないが、「殺」という文字やキャラクター名を含んでいるので、メディアなどで勝手に呼称できないのはしょうがない
西山が棋士になって解説とかでニコ生でメールとかに答える形で「知ってましたよームーミンでもいいですよー」とか言ってくれたら、メディアも「豪腕ムーミン」とか言いそうだな
どーでもいいことを調べて長々と無意味なことを書くのってのはいい気晴らしになるもんだなー
見た目を揶揄してる(ように捉えられる)あだ名は今日日採用されないだろうよ
>>700 んまーそうかもねー
西山のムーミンっぽさって見た目じゃなく「雰囲気」だと思うんだけど、それも見た目揶揄ってのなら採用はされないかー
なんか面倒くさい世の中になったね
西山本人に言及してもらったら片付きそうだが、そんなことより普通に将棋頑張ってくれたら嬉しいね
>>702 そりゃそうだろうな！
わしはわしがめんどくさい
西山嬢さんや男尊女卑さんほどに頑張ってスレを盛り上げられるキャラになれる気がしません、すみません・・
>>699 なんか恐ろしく暇そうな人だな
しかし西山嬢の人は最近あまり表に出てこないな
>>707 世の中には申し訳ないがコロナのおかげでじっとしてても儲かってるので、普通にしてて前年度比X00%増でね・・あまり言えないけど
こんな中いちおう余裕あるし、システム開発がバンバン入ってきてて・・
それはそうと嬢の人はどこいっちゃったんだろうね
誰もお前の身の上なんて興味ないのになぜ空気の読めないおっさんはよくペラペラと自分のことを離したがるのか
西山の話をしろよもうすぐ三段リーグ始まるぞ
>>709 家族も職場からも孤立してるんでしょ
勝負の三段リーグだな
ハードスケジュールだが頑張ってほしい
メンタルも体力も充分プロクラス
後手番
未対戦の人
午前黒星のときの午後局
なんとかせい
三番目は、そもそも黒星ないに越したことはないが
23日の対局で藤井永瀬の挑決より西山青嶋の方が楽しみな俺は一体
蒸し返して荒らすつもりないけど
>>708の唐突な身の上話が冴えない無職だっていう内容なら
>>709や
>>710みたいなレスはあったのかなとか思う
単純に嫉妬もしてんのかな
これは将棋掲示板にも関わるよね
ファン達が勝手に嫉妬して貶しあって荒れてる
結構民度低いよねここ
スルーすればいいのに
将棋の話でもなく、西山の話でもなく、ただの自分語りは単純にスレ違い
前年比なんて前年が少なきゃ青天井だし、そもそも事実確認も出来ない、嫉妬しようがない
>>715 5ch屈指の魔境で逮捕者も出てる様な板なのに何を今更
なんJと大差ないぞ、ここ
どうかんがえてもその前から空気の読めないレス頻発してからの自分語りだから反応されたにきまってんだろ
西山が四段になれば中さんのモチベーションもあがるだろうか
青嶋って将棋以外の経歴に天才感がある
まぁ多才って事なのかな多才と言い表すには優秀すぎな感じの
>>721 確かに
科学者や医学者でも一定の功績残しそう
>>684 ライト層ばかりでｗ
6月16日が初回放送だったから。
引退した中尾六段が、C2復帰が懸った対局で青嶋さんに負かされ、「青嶋君は強かった」とのコメントを残していたと記憶する。
>>706-708 嬢と書くと異常に反応する低学歴が2～3人居たのでおもしろがって書いていたが、
飽きたのでやめた
ここには定期的に書き込みしてるよ
せっかくなので足跡でも残しておこう
西山嬢が四段昇段時に出してほしいもの・実現してほしいこと・まとめ
・ソフト『棋士西山朋佳の将棋コーチング』
プレイヤーが好手を指すと「お見事です」と肉声で褒めてくれる
パッケージの写真は浴衣か振り袖
・棋書『よみがえるゴキゲン中飛車～超速なんか怖くない』（菅井竜也推薦）
・記念扇子 揮毫の字は「五八飛」
対局時には鈴木最強位の「倍満直撃」または木村王位の「土下座之歩」も使用
・AbemaTVトーナメントに菅井チームの一員として参加
・対談
相手は、男社会でバリバリやっている若い女性
ひところなら藤田菜七子なんだろうが、早くも旬を過ぎてしまった感がある
西山嬢の嗜好に合わせて人選してもらいたい（例：宝塚ファンならヅカジェンヌ、など）
・NHK杯で藤田綾を聞き手として解説者を務める
またはニコニコで棋士とコンビを組みダブル解説
藤井九段あたりだと「詰ましてみ？」とか無理投げしてきそう
・女性誌の表紙を飾る
・黒髪美人大賞
・所属契約を結びたいという企業が現れたら、吟味のうえ締結
よしもとあたりと契約を結び、マネジメントを任せたほうがいいかもしれない
遂に三段リーグの開幕だな。本人もカギに挙げてるが
初対戦組(森本，狩山＆今期初参戦組)との対局が今期のウェートを占めると思う
二段以下の頃に対戦歴があってもリーグ戦初対局となると
前期上野に勝つまで５連敗を喫していた。このデータがどれほど厄介かというと
相川(64期)にリーグ戦でも通算成績でも初勝利を献上するぐらい
因みに相川はそのシーズン３勝15敗と絶不調だった
幸いなのはその初対戦組で殆ど先手番を引いてること
相手が分からない以上得意の中飛車で心中するのも一つの手だろうな
欲を言えば６勝２敗は欲しいがデータ的に５勝３敗でも芽があるといいが
とにかく大阪対局と合わせて勝ち越しは昇段への必須条件だと見てる
過去第2回～第66回三段リーグで順位1位が昇段したのは17回ある（次点昇段2回含む）
17/65で大体1/4だな
西山はどうなるか
>>729 女性初の解説者として出てくるとこれまた反響が大きいな
>>735 自分が指さない戦型の解説ができるかどうかが大きなポイント。
現代将棋は序盤が恐ろしく高度で難しく、A級棋士やタイトル保持者でさえコメントに困り、持て余しているように見える。
豊島や千葉みたいにガチガチに序盤準備されてるとプロが見ても何処までが研究手かなんて正確には分かりようがないよな
>>737 確かに鈴木最強位など、横歩取りや角換わりの解説でもそつなくこなすからな
高段はどんな将棋でもひととおり把握しているんだろう
NHK杯の場合、鈴木・菅井・久保・藤井猛・窪田・戸辺・・・等々、振り飛車党の棋士が出場するときに解説を頼むことはできる
ハッシーやモテ会長・谷川17世・先崎のような両刀使いなら「解説が西山さんなので振り飛車にしました」とかやってくれるかも
タイトル戦は苦しい
今のホルダーがすべて居飛車党なので、↑が挑戦者にならない限り居飛車戦になりそう
別にタイトル戦の解説ができるかどうかなんて、今から心配する意味ないだろ。無事四段になれるかすら心配なのに。。
女流枠で出てきた里見戦とかで解説頼めばいいんじゃないか
この人は市代系だよね
どう見ても雰囲気がかぶるんだよなあ
奨励会廃止して、夏場にプロ認定試験を実施すればいいんじゃないの？
そして、一名のみ四段として認定する。
厳しさを追求するなら、そのくらいしないとね。
>>745 そんなイメージまったくないなあ
市代は自転車乗ってるイメージ強いけど
この人は自転車に乗ってるところ想像もつかない
>>733 同意。初顔がほとんど先手番なのはせめてもの救い。相手の素性が分からないなら、先手中飛車でゴリゴリ行くしかない。相手15～18歳くらいの子供なら、薄手のブラウスで前かがみで幻惑してやるのも手。やはり6勝2敗で切り抜けた既存の相手なら、先手番は全て
>>733 同意。初顔がほとんど先手番なのはせめてもの救い。相手の素性が分からないなら、先手中飛車で棍棒振り回しまくるのみ。相手15～18歳くらいの子供なら、薄手のブラウスで前かがみで幻惑してやるのも手。対初顔はやはり最低6勝2敗で切り抜けたい。既存の相手なら、先手番は全て取るくらいのつもりで。苦手の柵木も今期はいないことだし、今期で2位以内を取るつもりで行かないと、デッドラインはすぐ来てしまう。
正直振り飛車党で星が安定するイメージ無いし退会だろうな
伊藤博文門下といえば福間健太と被る
古森みたいなゴミが退会になって西山が棋士になれればよかったのにね
乞食振り飛車枠をお釜が持って行った
どこの世界でもいる自称ファンの迷惑爺を思い浮かべる
服部みたいなどうせC級止まりが連勝してしまうのは運が無いよなあ
これが後の大棋士とかなら諦めもつくが服部だぜ！？ｗ
女性棋士が解説する事になったら奨励会の男性が聞き手になるのだろうか
今期逃したら、先は見えないなぁ。実力はあるのだろけど、いかんせん運が無い。初顔多いけど、何とか頑張ってもらいたい。
ぶっちゃけ三カ月で三段リーグ出来るって事は年４回三段リーグは出来るって事だよね。
>>762 わざわざ半年かけるのなんてただ流動性低くして老害保護以外に理由ないだろ
奨励会員への嫌がらせだよ
それでも記録係やる馬鹿いるんだから将棋以外は知的障害みたいな連中しかいないんだろうなw
>>763 棋士の人数をコントロールして生活を安定させてあるからこそ奨励会員はプロを目指すんだろ
生活が不安定な将棋棋士なんて誰もなりたがらない
明日の正式発表を待ちますよ
たとえ0-2でも昨期の谷合の例もありますしね
月月 イ圭 の 木昆 木奉 で 区殳 ら れ
罵 イ到 さ れ 米青 シ夜 扌窄 耳又
月エ 門 扌広 弓長 で 糸色 命
>>774 >>735のレスからどんな心境の変化があったんだw
仮に連敗なら当たり前だが厳しい
谷合のケースは稀なわけで
期待が高すぎたのもあるね
元々は奨励会通算成績5割切ってるんですし
こっからの巻き返しは厳しいけど頑張ってほしい
プロも竜王５組に上がるのもあと一歩だったわけだから実力はある。
着実にプロに向かってると思う。
なぜ女の棋士がいないのか不思議だけどまあ女は将棋なんかやらないからな。
勉強に関しては互角なんだからやってできないことはないと思うけど。
まあ、今日たまたま覗いたんだけど、
連敗だったんだよなぁ
去年が棋力のピークだよ。もう日の目を見ることはない
アベマのコメントでも2連勝て出てたけど
当てにしていいのかな？
情報によると
2勝0敗
1勝1敗
0勝2敗
のいずれからしい
2連敗はアンチがいってるだけだからなし。2連勝か1-1だな。Twitterてみれるやつなのか。
>>797 いや友達の友達から聞いた話では、１つ対局延期になったらしいぞ
そういえば結果出る前に⚫⚫レスは里見の時もあったような、しかも結構外してた
女によっぽど活躍してほしくないんだろうな
>>803 西山スレにつきまとっているセクハラ爺ですよ
>>797 いや友達の友達から聞いた話では、１つ対局延期になったらしいぞ
現役の奨励会員だけど2連敗してたぞ、この先の日程で当たるから調子を落として欲しいね
残念なことだが25歳くらいでC2昇格だと、40歳の声を聞く前にフリクラに落ちる
残念じゃねーよ。初の棋士になることが大事なんだよ、バカ
しかし外野のこっちが緊張するなぁ
嬢の人も心配のあまり精神に異常をきたしてるようだし
自分が40超えなのに、40歳の声とか言って成功者を貶める気分はどうだ？
どこ調べても確定情報が無いが、なぜか1-1 と云ってる奴がどこでも一番自信ありげに断言しているから、1-1 だと思っておく。
ムーミンはヌードやらないか？
昔、山田久美は若いころヌードやってたはずた。
連敗さえしなければ1日に2連勝4回と1勝1敗5回で13-5
過去10年間で次点の翌期に四段昇段できたのは石川優太ただ一人
現時点で判明したのは昇段争いの相手筆頭格である井田の１敗
ソースは古田のライブ配信(自身以外の結果は分からないとも語っている)
いくら順位で問題がないといってもライバルの勝ち星は気になるところ
まぁ…まずは１つ勝ってスタートを切らないと何も始まらないが
>>824 水着でモデル並みのスタイルと書かれていた
ヌードは聞いたことも見たこともない
ポッキーの宣伝に出ていた新垣結衣を見てブレークするに違いないと直感した私の目から見て、
西山はいい顔をしている。
>>824 水着だとこれ？
西山とカトモモの一昨年から今年の対戦をみると西山の８勝、加藤の３勝でここ２年ほどで互角ではなく
西山が一昨年あたりから成長しカトモモに対して勝率72.7%で強くなっていると見える
2018
4月10日 ●加藤 第11期マイナビ タイトル戦 第1局
4月25日 ○西山 第11期マイナビ タイトル戦 第2局
5月16日 ○西山 第11期マイナビ タイトル戦 第3局
5月24日 ○西山 第11期マャCナビ タイトル戦 第4局
2019
7月16日 ○西山 第41期女流王将戦 本戦 準決勝
8月28日 ○西山 第9期女流王座戦 本戦 準決勝
2020
4月7日 ●加藤 第13期マイナビ タイトル戦 第1局
4月16日 ○西山 第13期マイナビ タイトル戦 第2局
5月12日 ●加藤 第13期マイナビ タイトル戦 第3局
5月18日 ○西山 第13期マイナビ タイトル戦 第4局
6月3日 ○西山 第13期マイナビ タイトル戦 第4局
>>830 しかしそれと三段リーグの成績はあまり関係ないわけであって。今心配なのは三段リーグの戦績なわけであって。
手ブラはむかしセミヌードって言ってたな
今はなんて言うか知らんけど
32歳で手取り17万の社会の底辺loserが通りますよー
ちなみに大卒で24レート2400~2600なのに残業90時間超えで手取り17万
なにこれ？
誰か説明して
競技プログラミングでもやるといいです
年齢的に間に合うかどうかは知らない
知らない方もいるかと思いますので、簡単に自己紹介しますね
名前は社会の底辺loserことajiatja
私のスペック
年齢32 身長165.6 体重55くらい 中肉中
将棋歴約7年、大学卒業後フリーター生活中に将棋にのめり込む、メキメキ成長中、限界なし
24のレート2400〜2600
ウォーズ10分五段 3分六段 10秒六段
金がないから棋神を買ったことはない
プレミア会員なら5回ほどある
将棋クエスト2切れ 2300前後
この高棋力を活かした職業を希望しています
1年半ほど前から「社会の底辺loserのお役立ちブログ」を始めるが全然読者がつかず悪戦苦闘中
この4月から会計事務所で手取り17万で働くがあまりのブラックぶりに死にそうになる
>>840 将棋がかなり強いならいけるでしょ
時間のかけすぎにも注意
>>841 残業多すぎて勉強できる時間が休日しかない( ；∀；)
調べてるみるわ
ありがとう
>>842 マ？
立派じゃなくていいから自由になりたい
結局さ、高い金かけて大学行ったのにいつまでも非正規なことに耐えられなかったんだよね
だから今、地獄をみてる
明日になるのが怖い
怖くて怖くて何もする気が起きない
ID:fxxHjY1C
は三段リーグスレを荒らしてるキチガイなのでNGで無視するように
どうしようもない僕だけど、人様の迷惑になるような人間にはなりたくなかった
月月 イ圭 ぁ 女子 き だ ぁ
扌包 い て 扌妾 口勿 し て
月工 門 舌氏 め て
日曜のこんな時間に出るわけないよな
一瞬期待した俺がアホだったわ
>>861 自分より不幸な奴みて優越感に浸るネラーのためじゃだめですか
>>864 例のブログとは？
社会の底辺loserのお役立ちブログのこと？
loserの将棋ブログのこと？
行きたくなさすぎて眠れん
目をつぶると職場の人の声が聞こえる気がする
ID:fxxHjY1C
ID:SWQG5hrs
奨励会スレも荒らしたキチガイ
レスすると更に荒らしまくるので、無視してNGしましょう
次スレは荒らし対策で少なくともワッチョイ付けましょう
>>866 将棋ブログの方はときどき思い出して覗いてます
三段リーグ対戦表の一番上にいるから探す手間が省けるわ
結果更新はよ
西山って強制退会はいつ
25でも勝ち越しなら残れるんだっけ？
１－１か連敗やろね
甘く考えてる奴は福間健太って奴がどうなったか見てきたほうがいい
>>874 猶予は今期を含めてあと３期。
最後のリーグで勝ち越せば、次期リーグに参加できる。
同じ条件で、最大６期まで参加できる。
というか
>>877 はどのソース見て書き込んでるねん？
金あるんだし前期最終節小髙悠太郎に前金５０万でも渡しとけばよかったのにな
服部しばいたらプラス１００万で負けたら無し、ただし前金は貰える
>>881 1敗ならなんとかなるだろ全勝昇級なんてないんだから
新人王戦からのフリクラ編入を成し遂げてもらいたいね。
初戦負けて次戦凌げたのは良かったな
入りは難しいけど中盤以降は自力の差が出てくるでしょう
>>888 新人王戦の決勝は三段リーグより後だって
三段リーグで3位に入るより全然難易度高いだろ
新三段で連勝はひとりもいない。
十代といえども、勢いだけでは通じないか。
流石に三段リーグだな。
周囲がポロポロ落としてるだけに
ここ2連勝だったら一気に当確レベルだったな
最終的に次点の次点にならないか心配
ベテラン強三段がだいたい抜けたせいか
当たり緩く感じるな
今期は抜けなきゃダメでしょう
西山の順位だと13勝がボーダーラインと考えていいか
過去のプロ入り確率しらんけど
今期は13勝がボーダーだろう
初日2連勝だったら残り11勝6敗でよかったんだろうが
○●よりも●○でよかったのかも
13勝5敗がひとまずのライン
12章6敗が最低ライン
今期もこうやってジリジリじらされるんだろうなぁ、悪い女。
まあ、西山自身がベテラン強三段だからな
一勝したんで、気を抜かなければほぼ当確
大逃げ打って後半バテるより
好位置で辛抱して最後にまくる方がいいよ
順位1位だし13勝すれば99%次点以上は取れる
伊藤真吾の例があるから断言はできないが
2連敗はアンチがいってるだけていったとおり
ぼちぼちでよし
まあ、どしょっぱな負けて、
ちゃんと切り替えできたのでよしよしかな
さし分けできる3段は4段と大して変わらないのは新人王戦でわかったから
つぶしあいの混戦だろうな
ほらな
確変終わった感。残念だけど勝ち越しすら危うい
連勝スタート勢少ないのは朗報
順位の良さを生かせる
大丈夫だよ順位上位に星が集まるもんだよ大丈夫大丈夫
次の2戦は比較的ぬるい
ここは2つ取っておきたいな
さすがに生理日調整したりするのに疲れたやろ
し退会かな
大丈夫だよリーグ終盤にもなると星が収束してくるから最後の最後では順位が全てになるよ順位は裏切らない
午前中に負けて午後に勝ったのが成長を感じる
前は連敗の西山だったし
９期目（67回） １－１（１位/33人)
●○
森三川岡斎斎宮高相山吉田井中片広狩古
本田村井藤藤嶋田川川田中田西山森山賀
優光 大
次回の例会は6/27
１つ勝ってスタートを切れたが苦手な初対戦組に黒星。課題が残った
個人的には次の例会が何気に前半最初のカギだと思っていて
岡井には勝てるようになったが川村にはまだ勝っていない
この例会の結果次第で今期の運命は決まるとさえ俺は思うよ
>>925 名前が性とずれてる。無理せず、横にスレ。
３勝１敗ペースなら昇級できるだろうけど、最低でも１０勝８敗でいってほしい。勝ち越し続けてル限り３０歳まで出来るし。
１年間のトータルの上位４人が昇段にしよう！これだ！
明日対戦する青島の勝率
667 (2019)
714 (2020)
いままで戦ってきたのとはレベルが違う
ここを突破すれば新人王も見えてくるが たとえ勝てなくても良い勝負をしてほしいね
連勝は5人だから、西山は現在6位
3位までに入れば昇段だから、まずまずの位置じゃないかな
今期の対戦相手順位 ※26-31が新三段
08 11 19 16 07 31 13 29 09 15 26 25 02 28 30 27 21 22
見てよこのゆるゆるさ
前期勝ち越し4名、指し分け2名、負け越し6名、新三段6名全員
一番厳しい開幕日を1-1で乗り切れたから後は普通に指していれば余裕で昇段できる
>>925 岡井さんなめんなよ。
新人王戦ベスト8だぞ！
>>870 まじか！！ありがとう！
見てくれる人いるなら、今度更新しようかな
社会の底辺loserのお役立ちブログもよろしく
入って2ヶ月半手取り17万で退勤するの一番遅いって頭おかくない？
そういや明日は新人王戦だったか
もし青嶋に勝つことがあれば次は相性のいい斎藤優だから楽しみが広がるが
流石に高望みは三段リーグだけで十分だな。いい将棋を指して欲しいね
「14勝で次点」は過去に5人いて、全員が棋士になっている
ただし、次点を取った次の期で昇段したのは豊島竜王名人のみ
他の4人は2～4期かかっている
連勝スタートに越したことはなかったが、もともと全勝などできるはずはないので、指し分けならまずまずなのでは
むろん今後ずっと指し分けには困る
次回例会では連勝を望む
>>936 前から気になってたけど、この手の予測確率・勝数ってどれ程当たってきたのなんだろう
やっぱりプロになりたい
大好きな将棋で生きていきたいんだ
ID変更しまくってる変なフェミBBAが住み着いてるよな
次スレはワッチョイにしてくれ
明日は青嶋くんとか。
戦型も楽しみだな。
対抗形かな。
西山が勝てば新人王戦ベスト8のうち奨励会員が4人
これってままあることなの？
青嶋戦も、先手なら少しは望みあり、後手なら終了。三段リーグはもちろんなのだが、とにかく後手番対策を何とかしてほしいんだけどなぁ。
西山ちゃんその戦法は加藤桃にやって負けてたよね 今度は先手だけど
永瀬さあ、下手すると無冠になるぞ
王位戦が一番取りやすいんだから がんばれよ
2020/06/23 昼食
第51期新人王戦3回戦
西山朋佳三段：冷やし中華（ほそ島や）
青嶋未来六段：和風煮込みハンバーグ（ライス付、Le Carre）
青嶋には流石に勝てないのでは？
それでも強豪かなり負けているから、ここを突破出来ればあるいは？
星野戦と同じだな
無駄に左銀を34まで持っていって遊んでいるうちに相手に最善形築かれて
手数掛けた割に特に戦果はなくあとはじわじわ形勢離されてそのまま負けるパターン
無理やり攻め合いに持っていった 今日はフルスイングが見られそうだ
今日は星野戦よりらしい将棋手が伸びてるかんじがする
いえいえ殴られながら豪快に殴り返す竹を割ったような将棋です
棋戦の本戦トップ4になるくらいの棋士だから今日はしゃーなくない？前回のがワンちゃんあった
小林 健二門下って凄い多いのね
棋士も弟子に伊奈祐介、島本亮、古森悠太、池永天志、女流棋士も岩根忍、北村桂香とは育てる名人なのかな？今泉さんは違うっけ
ここ数手で優勢を築いた 42桂成 同銀 21角成 同金に34桂馬 持ち時間もあるし正確に指せれば勝てるのでは
途中で新人王戦で時点ゲットした場合
3段リーグは途中で一抜けになるんだろうか
それともC2入り目指して最後まで戦うんだろうか
>>993 違います
新人王優勝の次点取り消しは降段点を取った場合（4勝以下）です。
>>993 違うよ。
降段点を取ると駄目。
だから、５勝１３敗以上なら大丈夫。
次点とっても二位に入らなければフリークラスだし、最後までやる。
桂馬のおかわりがきついなー。どう受けるのかあるいは攻めるのか
>>992 仮に新人王取っても三段リーグ最後までやるよ、2位以内ならC2に入れるんだし、ただリーグでの昇級無理になったら途中で辞めるかもだけど。
14勝取った次点者が翌期に降段点取った事例ってどのぐらいあるのかな。
lud20250125102425ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bgame/1591178995/
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