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第4期叡王 永瀬拓矢 （1期目)
公式サイト：
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http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/ 棋戦情報：
http://www.shogi.or.jp/match/eiou/ 前スレ
第5期叡王戦 Part41
http://2chb.net/r/bgame/1585701033/
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【第5期叡王戦 七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 － 挑戦者 豊島将之 竜名 持ち時間変動制
第1局 6月21日（日） 5時間 10時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 静岡県賀茂郡 伊豆 今井浜温泉 今井荘
第2局 7月05日（日） 5時間 10時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋 本館
第3局 *月**日（＊） 1時間 14時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 会場未定
第4局 *月**日（＊） 1時間 19時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 会場未定
第5局 *月**日（＊） 3時間 14時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 会場未定
第6局 *月**日（＊） 3時間 14時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 会場未定
第7局 *月**日（＊） 6時間 10時開始 振 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 駒 会場未定
今井荘さんと西村屋さんに感謝
第3局以降の日程・会場も早く決まりますように
>>1 スレ立て乙
>>4 その前に第一局の聞き手をだな
こんなにも聞き手がなかなか確保できなかった時は慎太郎(当時王座)と藤井聡太の対局以来じゃないか
また藤井が永瀬を倒してもらった方が日程調整楽になるな
コロナのせいで叡王戦日程がズレたから木村王位とタイトル戦の真っ最中の藤井聡太を解説者として呼べなくなったのは痛手だよな
ナベも無理だしタイトルホルダーの解説は今期番勝負ではなしか
これだけいい加減な主催者も珍しいな
やる気あるんだろうか
せっかくスポンサーもついたんだからしっかりと盛り上げて運営して欲しい
王位戦にかぶらないように日程組めばいいだけだろ はよ予選の発表しろよ
ABEMAが叡王戦を引き継ぎ、朝日杯と統合してABEMAルールのタイトル戦にすれば良い。
叡王戦の一時間の持ち時間でも現代の感覚では長い。
次回のAbemaTVトーナメントだけ異例の対戦オーダー発表して叡王戦よりこっち見ろ！とあらかさまな事してるABEMAが叡王戦引き継げるとは思えない
あ、そうか叡王戦第一局とアベマトナメの放送がかぶるのか
>>14 オーダー発表は羽生藤井と至高の黄金カードだから、そりゃPRしたいだろ。
ABEMAが引き継がなければ叡王戦は消滅するしかない。
ニコが将棋から撤退するのは番組編成を見れば明らか。
名人戦すら中継していないのだから。
>>17 単に提携したからわざわざ食い合う必要なくなっただけだろ
>>17 羽生さん好きだけど至高の黄金カード()はない
予選発表まだかね？
経営厳しいのか日程調整があれなのか
コロナで終わったと思われた将棋界がまさかの再燃で
盛り上がってるこの時期に今期終了って事はないだろうけど
心配だなぁ
棋戦は序列下げてでも継続する事に意義がある
いつか将棋の神も微笑んでくれる
第一局ようやく聞き手決定
解説は予定通りやしもんで聞き手は山口
第5期叡王戦 七番勝負 第1局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王・名人
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324587258 6月21日（日）放送開始9:30 対局開始10:00より
解説:屋敷伸之 九段
聞き手:山口恵梨子 女流二段
評価値放送はどうするんだろう
今の所は枠準備してないが（バナーは公式サイトに形だけあるが）
評価値放送より対面で通常通りスタジオから放送するのかそれともリモート解説出演なのかが気になる
いつものスタジオが使用禁止の噂あるから
ぶっちゃけ、コロナ下の世界なのだから
将棋の試合は全てを丸々1年間延期または中止にした方が良かったのに
三密でクラスターが出てからでは手遅れ
5時間対局か
絶対最後の方ぶつかるな2窓にボロPCが耐えられるか
>>27 そんなことして何の意味があるんだよ
将棋界が自粛したところでコロナは無くならんぞ
>>29 将棋界でクラスターが発生したら、将棋そのものに禁止命令が出るだろ
ホストで集団感染が出ても夜の街は禁止にならないのに？
今のニコ生の体制だと、たとえ叡王戦を継続しても段位予選のほとんどを中継しないんじゃないかな。
>>33 クラスターというのは集団という意味
対局室で一人や二人にうつすのを
集団感染とは呼ばないよ
>>34 うつされた奴が数日後には別の人と対戦するわけだから
1人が3人、3人が9人、9人が27人と、2週間たたずにあっという間にクラスターが出来上がるわい
棋士と将棋連盟職員の半数が感染するまで3月とかからない
同じ部屋で別の対戦あったりするわけだし、食堂とかで一緒になることもあるので、1回の対戦で1人が10人か20人に増えることも充分にありえる
>>36 将棋に限らずあらゆる仕事を禁止にするべきだよな。
>>37 世の中に必要な仕事は、しょうがないから続けてもらって
将棋みたいに必要無い仕事は、ガッツリ1年間休んでもらうのが良い考えだね
>>25 それはニコ生アンチのアロマ民が勝手に言ってるだけ
使用禁止なんて事実はどこにもない
使用禁止じゃないのに放送しないってもっとまずい状況だと思うんですがそれは
>>39 評価値放送やらないのはなんか関係あるんでないの？
評価値放送やらないのは視聴数が見込めないからじゃね
それでなくても今年はabemaでも流すんだから
昨年よりも大幅に減るのは目に見えてる
わざわざ金かけて二枠で流すことはしないんだろ
テクテクマジで復活するのかよ
まだキャラの可愛いエンプリをスマホ版にした方が良いのに
夏野よくＯＫしたな
その開発費を叡王戦とか高評価企画であるニコ美や今月のいきものに使ってくれよ
23日の王位戦挑戦者決定戦終わらないと、日程決められないわな ＞ 叡王戦
永瀬が来たら、秋まで掛かるぞ、王位戦か叡王戦
序列３位なのに棋聖戦や王位戦の顔色窺ってる時点でお察し
>>47 棋聖戦や名人戦の日程が先に決まっててその間ぬって日程入れないといけないしな
叡王戦の主催者がおもしろくないと思ってもおかしくない
>>49 棋聖戦より先に日程決めないといかんのに遅れを取ってるし、そもそも挑戦者が決まる前から日程は決まってるものなので王位戦の顔色伺う必要もない
要するに叡王戦がのろまなだけ
金がなくて決められないだけかも知れんが
連盟も厄介なスポンサーにつかまったな
逆でしょ
他の棋戦のスポンサー（新聞社）が旧態依然で融通がきかなさすぎるから一番融通のきくドワンゴが調整してあげてるんじゃ
今の康光会長の頭の中
1. 藤井聡太がタイトル挑戦最年少記録を樹立した！
2. 藤井がタイトル者最年少記録を樹立させよう
3. 渡辺が研究手順は名人戦に使う予定だから、決着付く第４局の前に、棋聖戦第５局を配置した
4. 藤井が最年少８段記録樹立するには、王位戦が最速。
5. 藤井王位挑戦者になれば、王位戦と叡王戦は平行に進める。
6. 運悪く永瀬が王位挑戦者になれば、スケジュール調整が必要
7. 23日は藤井勝て！！！
>>51 それはない
棋聖戦は割り切って将棋会館にしたじゃん
叡王戦が決まらないのは土日の地方開催にこだわってるからだろ
諦めて将棋会館にしたらすぐにきまるよ
王位戦も地方開催に拘る主催紙だから、永瀬挑戦者になったら目も当てられない日程＞＜
>>57 激しく同意
「藤井聡太最年少タイトル樹立」のため、都市センターホテル第３局で「ホテル対局」組んで残りは全部連盟。
名人戦第４局前に決着。
ナベは「名人位絶対」だから諦めているｗｗｗ
藤井聡太の最年少タイトルは今年秋冬開催予定の竜王戦まで可能性があるのだが（王座戦は敗退済）
>>49 契約金＝序列を連盟は重視する。
軽んじられてるってことは今後の契約を考える必要ないってことよ。
そういえば6月29日に棋士総会やるんだよな
もしかしたらその時に今後の叡王戦の話もでるかもね
昨日のニコニコインフォって番組でニコニコ代表の栗田がようやく叡王戦が始まります
将棋見せろとかコメントありましたがお待たせしましたみたいなこと言ってたし栗田は将棋放送がちゃんと需要あると思ってると思いたい
お待たせしましたって
去年までは叡王戦以外のタイトル戦も
中継していたんですがねえ
第5期叡王戦 七番勝負 第1局 仮想（バーチャル）大盤解説会場
https://live.nicovideo.jp/watch/lv326514847 新型コロナウイルス感染症の影響で中止となった現地大盤解説会に代わり、
バーチャルの世界で電王盤を使用して行われる仮想（バーチャル）大盤解説会をお送りします。
解説の中村太地七段と貞升南女流初段は、自宅からのリモート出演となります。
永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王・名人による注目の対局を中村七段の解説とともにぜひご覧ください。
叡王戦リモート解説きたぞ
解説太地聞き手みなみちゃん
この間のでリモート電王盤いけるって判断されたんだろうね
解説聞き手は自宅からか
スタジオ使えない説？
スタジオというか、スタッフを会館に派遣できないのだろうか
太地と南ちゃん組が電王盤で解説おそらくあのスタジオと合成してのスタイルなら
やしもん山口組はどこで解説するんだ？
ネット指導対局やった場所からかな
>>71 まあ元々無観客の現地大盤解説会をニコ生で流す予定だったからな
でもどうせならアベマ方式で4人まとめてやれば良いのにと思うけど
バーチャル大盤解説？
まっっったく意味不明
金の無駄遣い
好きな解説者、聞き手の方を見ろってことだよ
えりりりりりりーんを見たくない人もいるだろう
現地大盤の代わりか
客の反応ないとやりにくそうだけどコメントあるからまだマシか
コロナ関係なくリモート解説はすごくいいと思うぞ
大盤解説はとにかく棋士の負担が大きいし
どうでもいい雑談でもなんでもいいから常に喋ってないといけないというプレッシャーがあるせいで聞いてる方もうざいしだるい
(個人的には貞升の空白を埋めるためのマンネリ雑談があまり好きではない)
自宅でのんびり話したいときだけ話すみたいになればいいと常々思ってる
ついでにTwitterみたいなシステムで局面＋解説をぶつ切りにして
いつでも好きな局面の解説を聞けるようになるとなおいい
太地山口そして南ちゃんとりあえず当初予定されてた一部メンバーが出演してくれて良かった
まぁ第６期があることは決まってるんだけどね
なに、そのことに関してワチャりたいならこっちは個人情報を開示してでも言えるだけのものがあってなんだが、叡王戦なくなるだろ集にはその裏付けや覚悟あるの？
>>36 しっかり感染予防していればクラスター化はしない
これだけあちこちで言われてるのに何をトンチンカンなことを今更言ってるのか
>>82 これだけ続かない要素が揃ってるのに、底辺の個人情報でイキられても困る。
一応続かない要素な
①はるかに後の開催の他の予選の発表がされてるのに叡王戦のみなし（今期休止は若手棋戦のみ）
②元々５期契約
③番勝負の日程が序列下位の王位戦や棋聖戦より軽んじられている
④ニコ生そのものが将棋からほぼ撤退
⑤新社長が将棋にやる気ない
王位戦やら名人戦やらあって日程厳しいから調整するためにという話で決着ついてると思うんだけどそれでもまだ叡王戦終わらせたい厨いるんか……
叡王戦予選は短時間で融通ききやすいから他棋戦予定考慮するのは理にかなってると思うけどね
終わるって実際発表あってから騒げばいいのに意味不明だし叡王戦続けてほしい人間にはただただ不快
終わらせたい厨は以後スルーNG推奨
来季の心配より今季を心配したほうがいい
ほんとに日曜やるんだろうか
リモート解説は積極的にやってほしいな
関西や地方在住でも気兼ねなく投入できるので
全体的なスケジュールにも余裕ができるはず
こんな不安定な状態でダラダラ続けるくらいなら
どっかやる気のある所に渡すか、それが出来ないならスッパリやめるべきってのはそんなにおかしな意見か？
将棋界はそういうこと出来るほど明るい未来が待ってる世界じゃない
>>87 時間短いからってまったくもって意味不明なんだけどね。
１時間の棋聖戦はしっかり始まっているのだから。
段位で予選分けする叡王戦の方を遅らせるのは公平性を欠くからありえない。
紆余曲折あった開幕局安心安定の南ちゃん起用でホッとした
南ちゃんは嬉しいけど正直ニコ生運営は南ちゃんに頼りすぎだよなww
あと順位戦前じゃなかったら永瀬の対局だし勇気とのコンビが見たかった
>>95 勇気は2局目以降のどこかで解説しそうな気がする。豊島とも永瀬とも交流あるし
abemaと提携で将棋はabema
野球の横浜戦はドワンゴになったと思ってるわ
うわぁ、旧山口かよ、最悪
なんで姉弟子がサブで、下がメインなんだよ
こういうことを、長年何回も平然とやり続けられる神経がわからんわ
なんなん、こいつ
あざといとかのレベルじゃあない
>>95 嫉妬に狂った勇気が噛みついてきそうで南ちゃん壮絶な被弾危機w
>>86 ⑥Kadokawaの社長がＷｅｂビジネスの不採算事業からは撤退すると明言している
Kadokawaの出版業にとって将棋というコンテンツはシナジー効果がほとんど無いから
赤字出してまで続ける意味がほとんど無いんだよね
しかし連盟もいい加減なスポンサーに手を出したもんだな
よく考えずに目先の金に目がくらんだ罰だ
あの大大大大失敗のテクテクをまたやる金があるんだから普通に六期やるだろう
クラウドファンディングで将棋民は金払いがいいって証明もした
それに撤退するならとっくにどこかのマスコミにでも記事にされてるよ
>>84 しっかりした対策？
そう言ってたプロやきゅう選手にもキッチリ感染者出ていましたが？
米長が存命の頃の電王戦は楽しかったけどなー(´・ω・`)
ドワンゴは角川の趣味で将棋に手を出して赤字を増大させた
→経営破綻して将棋付きの社長は首になる
→後任は将棋に全く興味がなく、最近全く将棋中継をやらない
誰が考えても叡王戦の運命はわかるよね
このヴァーチャル大盤ってやつは
解説が屋敷と太地で二つあるってことかい
実験が成功したら2局目以降も実施かな
講座で経験済みの南ちゃんとハプニングが起きても機転が利きそうな太地なら大丈夫だろう
クノヒサシ@KunoHisashi
現地大盤解説がなくなったので企画してみました。出演者は自宅からリモート出演。
スタッフも一人。ワンオペでどこまでできるかの実験です。ヴァーチャル世界ならできるハズ。
本編も担当します。ずっとこちらの準備をしていました。
昼から別のスタッフにスイッチしてバーチャル世界にいってきます。
今井荘は先日行ってきましたが素晴らしい場所でした。
経費削減はあるだろうけど確かドワンゴ黒字なんで撤退はないんじゃない？
序列最下位でも見てる方はあんま関係ないし
憶測100%の無内容なループレスうぜーから専用スレ立ててそっちでやれ
2局目始まる前くらいまでには4局目までの予定は欲しいな
七大タイトルのままでよかったわ
歴史云々の前にタイトル戦って感じが全くしない
>>120 美的には、確かに７つまででしょうね。
以前 米長だったか 二上だったか
タイトル８つ以上は みっともないと言ってた気がする。
現地大盤解説がなくなったので企画してみました。出演者は自宅からリモート出演。スタッフも一人。ワンオペでどこまでできるかの実験です。ヴァーチャル世界ならできるハズ。
6/21(日) 14:00開始
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第1局 仮想（バーチャル）大盤解説会場
本編も担当します。ずっとこちらの準備をしていました。昼から別のスタッフにスイッチしてバーチャル世界にいってきます。
今井荘は先日行ってきましたが素晴らしい場所でした。
6/21(日) 09:30開始
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第1局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王・名人
クノヒサシ
仮想大盤解説会場企画してくれたおかげで少なくとも貞升家は助かっただろうね
在宅で仕事ができる
>>121 数年後にはタイトルは確実に3-4個程度に削減されるから大丈夫だよ
タイトル棋戦は、発展的解消以外でなくならない（消滅しない）との明確な決まりがあります
減少はありえません
現在は12期継続しないと発展的解消もできないことになっているようです
常に後手後手の連盟ですが、モテなりに将来を危惧しており、Ｆ７頼みもいつまで続くかを考慮して色々と考えているようです
これは叡王戦どうこうの問題ではなく、プロ制度の存続マズイんじゃね？って感じで、順位戦の月給的制度はそろそろ厳しいよなーになってます（ここは順位戦参稼報償金の減額で対応の予定＋フリクラの順位戦参稼報償金はナシになる検討がなされています）
>>125のようにタイトル戦の減少を危惧する人がいますが、それはありません
例えば棋聖戦が年２期だったのが１期になったりしたように、それを拡大解釈すれば４年に１度タイトルなんてのでも構わないという方針は提案されています
また、発展的解消でなくとも、例えばNHK杯王座戦などと一般棋戦と統合したり、賞金額（契約料金額）を下げてでも維持すればいいだけです
今の「日本将棋連盟」の執行は、組織と最低限の興行を維持するために正解だと思う
アベマやＦ７は消費するだけ消費すればいい
(ﾜｯﾁｮｲ e301-VNxU)
ただの糖質でありますように…
>>125 という事は
毎年やるのは2タイトルだけで、他の3つは6年に1度しかやられないようになって
実質上は3タイトルだけになる未来もありえるって事じゃん
>>131 そうであって欲しいという願望でそうありますように…と願うのは勝手だが・・残念ながらそうではないのだよ
すまんな・・叡王戦は第６期もあるんだよ・・申し訳ないがね・・
まぁ３ヵ月後に全てはわかってるよ
この糖質いつも暴れてるよな。スポンサーあってのものなのに棋戦が絶対になくならないって宗教じみていて不気味。
終了、もしくは休止が発表された後に発狂してクレーマーになりそう。
>>134 あ、休止・中止はじゅうぶんにありえると思いますよ
ただ「終了」を選ばないってことは現状の決定事項みたいなもので、それが崩れるとしたら５タイトル以下に減るだろうね
別にクレーマーにもなりもしないと思うよ
そういう時期が到来するとすれば、叡王戦予選的なな早指しスタイルがスタンダードになりそうだし、むしろそういうのを期待しているし
>>134 ﾜｯﾁｮｲ01-は文章に特徴があり過ぎてな
藤井七段の放送があると必ずそのスレに来てる
あと定期的にポエムを垂れ流す
使う単語が古過ぎる高齢将棋板でもかなりの高齢だわ
永久に休止もありうるね
最後の叡王が永世叡王ということか
>>133 3ヶ月後って事はやはり番勝負が終了したら六期予選が始まるって事なのか？
名人戦と被るからコロナを機にズレさせたって事でいいのか
王位戦でオンライン前夜祭やることが決まったらしい。こういうこと先行するのは叡王戦だと思ってたんだが将棋に関しては契約残ってるし親会社の元奨の偉い人うるさいからやってるだけで全くやる気がないのか、仕事できるスタッフが将棋番組からいなくなってるのか…。
王位戦が1日から始まるから叡王戦ますます入れる場所ないな
>>142 自分の予想だと7月は
叡王戦は土日開催にこだわってるから、5日・12日・19日の3局
王位戦第2局は例年通り24・25日
この日程だと王位戦がどちらに転んでも対応できる
7月は名人戦が1局しかないから
叡王戦は詰め込んできそうだね
土日にタイトル戦なんて宿にとっては迷惑でしかないな
６月から 来期の予選始まるはずなんですが、担当の方
仕事忘れてるんじゃないですか？
注意してあげた方が良いと思う。
叡王戦が無くなっても将棋界は安泰…な訳ないと思うんだけど
単純に棋士の稼ぎ減るし、新規参入ハードル上げて古参で独占って衰退フラグ
叡王戦は終わりだ終わりだって騒ぐ事態なら、将棋界まじヤバいじゃん
新規参入のハードル上げたのではなく、低くしたらとんでもないスポンサーが食いついてきただけ
叡王戦以前のが正直ひどかったけどな
女流棋戦含めて
大盤解説は別窓なのか
タイムシフト予約が2個いるな
6/21(日) 叡王戦第1局
6/28(日) 棋聖戦第2局
6/30(火) 王位戦オンライン前夜祭
7/1(水) 王位戦第1局1日目
7/2(木) 王位戦第1局2日目
7/5(日) 叡王戦第2局
7/9(木) 棋聖戦第3局
7/16(木) 棋聖戦第4局
7/21(火) 棋聖戦第5局
7/27(月) 名人戦第4局1日目
7/28(火) 名人戦第4局2日目
10年ぐらい前はどんどん棋戦少なくなって
10年後にはタイトル戦も残ってないかもとか
思ってた時代もありました
ﾜｯﾁｮｲ 17f6-zCNB←このアロマの手先しつこすぎ
それよりドワンゴの肩持つのが痛々しいよね
そう思わない？
>>156 この手の低レベルの書き込み見るとついおちょくりたくなる
叡王戦も挑戦者が藤井ならドワンゴも力入れてたんだろうに
>>159 藤井が初代叡王になるように対戦相手を決めて、二代目は藤井が挑戦者になるようにシードを決めたのだけど？
>>155 電王戦やってた頃は言われてたから5年くらい前じゃないか
そこに三浦冤罪事件が被さって最悪の時期があった
今週日曜日、9時30分からニコ生にて聞き手させて頂きます☺解説は屋敷九段です🍀中村太七段、貞升女流のリモート大盤解説会との掛け合いが楽しみ✨ぜひ観てください🎶
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第1局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王・名人
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324587258; #shogi #将棋 #eiousen #叡王戦
山口恵梨子
太地曰く現地大盤解説会の位置づけで画面が凄いって事は背景は今井荘の大盤解説会が予定されてた場所との合成なのか？
f6ｰ
96ｰ
これ名前NGで(将棋板では)OKよ(^-^)
>>109 米長存命の頃の電王戦って米長自身の時だけやん
>>145 アベマトーナメントが７月は生だから永瀬チームが本戦行ってたらきついね
もちろん運営は結果知ってるだろうけど
>>168 あれ、叡王戦番勝負の中継デデンで予定されてたけどアベマ中継やめたの？
将棋連盟公式サイトには中継ありで載ってるけど
もちろんデデンだけど
中継サイトの画像がまだ高見永瀬のままだな
棋譜は公式サイトで見れるからいいとして中継サイトないとブログ見れないのが痛い
>>174 豊島の後ろにある枯山水？みたいなのが気になる
そして運営スタッフのすすむ君は朝からどこかに出かけたようだが今井荘現地なのかな
久しぶりに叡王戦テレビちゃんを探せやりたい
追い出しってスポンサー怒らないのかな
ニコ生の他の番組はともかくスポンサーだよりの叡王戦でやっちゃだめでしょ
>>175 もちろん
ちゃんと追い出さないと有料会員のありがたみが伝わらないからな
>>177 ほんとにスポンサー完全無料配信したいなら
スポンサーが金出せばいいだけ
>>181 出し足りない
王将戦は完全有料だし
他タイトル戦、棋戦だって一部有料は多い
>>182 その叡王戦専用机、月をイメージしていて光るらしいから一度でいいから見てみたい
対局の邪魔になりそうだから点灯できないみたいだけど
追い出したければ追い出せばいいんでないの？
みんなAbema見るだけだし
>>186 そいつはこのスレを毎日荒らしてるアロマ民のキチガイだから触れちゃダメ
明日は叡王戦、開幕戦の記録係を務めます。関係者にも指摘されましたが、おそらく終盤戦あたりでAbemaTVトーナメントのほうにも記録係として出るので分身予定です😃
体調管理だけはしっかりしていきたいと思います。
熊谷二段
Abemaの叡王戦は別チャンネルでやるから間違えないようにね
山口が苦手なので
南ちゃんが始まるまでAbemaに避難しま
発表無くてプレ解約しちゃったよ
まぁ明日終盤はフィッシャーに流れるだろうから追い出されんかな
検分の写真が中継ブログにきたけど番勝負振り駒兼見届け人の人がいなかったな
別の日ってことか
そしてゆりあちゃんまさかの将棋部に続きN高投資部に入ったんかい
6月21日
▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之 ニコニコ生放送・Abema・携帯中継
【第5期叡王戦 七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 － 挑戦者 豊島将之 竜名 持ち時間変動制
第1局 6月21日（日） 5時間 10時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 静岡県賀茂郡 伊豆 今井浜温泉 今井荘
第2局 7月05日（日） 5時間 10時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋 本館
第3局 *月**日（＊） 1時間 14時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 会場未定
第4局 *月**日（＊） 1時間 19時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 会場未定
第5局 *月**日（＊） 3時間 14時開始 先 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 会場未定
第6局 *月**日（＊） 3時間 14時開始 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 先 会場未定
第7局 *月**日（＊） 6時間 10時開始 振 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜名 駒 会場未定
ニコニコ生放送 中継
2020/06/21(日) 09:30開始
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第1局 永瀬拓矢叡王 vs 豊島将之竜王・名人
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv324587258
解説: 屋敷伸之九段 聞き手: 山口恵梨子女流二段
2020/06/21(日) 14:00開始
【将棋】第5期叡王戦 七番勝負 第1局 仮想（バーチャル）大盤解説会場
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326514847
解説: 中村太地七段 聞き手: 貞升南女流初段
Abema中継
6月21日(日) 09:50 - 23:00
[情報LIVE]第5期叡王戦 七番勝負 第一局 永瀬拓矢叡王 対 豊島将之竜王・名人
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/CwYrWRJ7vL4WYX 明日のAbema中継は誰が解説やるの？ニコニコのを流すのかな
>>200 今期の予選の対村山戦の藤井聡太の時だけ
永瀬拓矢叡王に豊島将之竜王・名人が挑戦する第5期叡王戦七番勝負第1局は、6月20日（日）に静岡県賀茂郡河津町「伊豆今井浜温泉 今井荘」で行なわれます。
>>204 吐きたくなるけど別チャンネルで太地先生貞升氏のリモート大盤解説見れるらしいよ
デデンあるのか
LINEチャンネルの番組表も常設してくれよ
10時からなんだ。
モロッコ世界遺産マラケッシュあと1時間見ながら待機か。
本日のスケジュール（持ち時間：5時間）
10:00 対局開始
12:30 昼食休憩（１時間）
15:00 午後のおやつ
18:00 夕食休憩（30分）
事前の振り駒で、第１局の先手番は永瀬叡王に決まっています。
知らなかったわ
普通にいけば終局は22時前後ぐらいでしょ？
アベマフィッシャーともろかぶりやん。。
殆ど寝てなくて所謂ランナーズハイ状態やしもんかもしれんw
いくらヘイトしようともお前より社会に求められてるだろうから余裕だろうな
あ、ABEMAで見ればいいのか
ますますアベ信になってしまうな
タイトル戦が2か月も遅れて始まるのに
次期予選の開始はおろかトーナメント表公開どころか
女流枠、アマ枠すら未定・・・
女優disで書類送検されたのも別の地域のおばさん二人だったしな、婆は死んどけ
今日の豊島は始まる前から疲れてそう
まあこの先トップ4はみんなヘロヘロだろうけど
奨励会の日程決まらないと土日の予選が組みにくいとかじゃないの、よくわからんけど
超会議とかやる金あるうちは大丈夫なんじゃないの
やっぱりニコ生がいい。どうもアベマは俺の性質とあわない。
ガングロやしもんと真っ白山口のコントラストがなんとも・・・苦笑
解説聞き手今の時期マスクなしでこの距離っていいのか？
ＴＶとかだとめっちゃ距離開けてるけど
>>241 このユル～い感覚な
実家に戻ったような安心感あるよな良き♪
やｐｐり将棋との相性はニコ生だわ
アベマだけだと将棋熱冷めてたかも
久しぶりにニコニコ見たら画面に文字流れてて逆にビックリしたわ
>>243 一般のニコ生画質でそれやると大盤の駒が見えないｗ
>>243 アベマもだけどあの距離でマスクなし怖くないのかな
abemaは勢力図が変わるか？ってアオリ付けてるけど
どっち勝ってもそう変わらなくね？
こんな至近距離で進行してんだから山口もやしもんもマスクすべきじゃね？
ニコ生は課金しないと見れないのが難点
満員だって弾かれた
ががーん追い出された
と思ったら
>>258で見れた。なんでなん
追い出しとかまだやってるんだ
ほんと終わってるなこの動画サイト
昔は立ち見とかで見れたような気がしたけどなー
ま、50分からアロマで見よっと
ヌコナマらすい
追い出し
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ニコ生は長年プレミアム登録してたけど、将棋番組が激減したので解約した
久々に訪れたら満員で追い出されて視聴できず、プレミアム登録を勧めてきやがった
ニコ生はなぜ解約されたのかわかってないようだな
半年ぶりくらいにニコニコ見たけどまだ満員制限作ってプレミアム集客やってるのか
そら衰退するわ
ニコニコはもうオワコンだから
普通にAbemaで見ればよろしい
山口が見たけりゃ金払え
うーんこれは商売上手ですわ
プレミア限定の評価値放送も無くなってるｗｗｗ
なんか本当にニコニコ将棋変わってくな
>>241 >>245 ニコニコはオタク独特ノリが苦手だわ
叡王戦いつまで続けられるのかアベマが引き継いでくれるのかいろいろ不安になるな
>>282 fire tvとかAndroidテレビでもニコニコのアプリはなくなっていてabemaはあるんだからそうなるかもね
>>289 本当に将棋だけなんだなあとしみじみしている
>>288 叡王戦の予選とか視聴者稼げないし、絶対引き継がないだろ
いきなり辞めることはせんだろ
ただ規模は縮小するかもね
Abemaも将棋に力入れてくれてすごく感謝してるけど、中継の仕方はニコ生の方が好きだなあ
アンケとかコメントとかやっぱり楽しい
>>288 アベマは藤井にしか興味ないから
受け継ぐわけない
>>290 Fire TVでABEMA見るのが快適すぎてニコニコ見る気にならないほど
普通のケーブルテレビみたいな感覚で見れるし
ネットネットって感じでもなくてちょうどいい
>>305 最近買ったけどマジで便利
直ぐに繋がるし画質も申し分ない
角換わりの第一人者に大胆だと思ったが
もう1人の第一人者とVSしてるんだったな
山口はなんでこんなに永瀬の角換わりを意外がるんだ。別に普通だ。大丈夫かこいつ
第5期まできてやっと叡王戦もタイトルマッチらしいメンツになったなあ
タニー、今井荘について呟いてるが良い思い出はない模様
>>328 第三期があれなだけで
他は普通にタイトル戦のメンツだが
チェス黒とはいえ5時間のタイトル戦とは思えない速さだな
>>315 １Ｆ最前列→1F前方で入れた
何度もチャレンジするんだ！
ABEMAトーナメントの放送に間に合わすため急いでる
圧倒的キッコーマン！
プロ棋士の対局を、金払ってまで見ようとは思わないね。
完全に、スポンサーの好意に甘えている状態だ。
おそらく、ほとんどが同じだと思う。
それに、世間の騒ぎとは別に、ファン自体少ないんだろうと思うね。
せいぜい、二から三万人だろう。
これじゃあ、将棋界を支えるのは到底無理だ。
よっぽどの金持ちの物好きが支えてくれるでもしなければ、将棋界の存続は難しいだろうね。
>>339 まだ12時間は放送あるだろうに・・・・
昨日みたいに夕方から来て、夜中までじゃなく、先発完投だからｗｗｗ
出来るのか？ｗ
>>329 サンクス
僅差やな
永瀬は豊島に強いしなあ
>>344 何のために永瀬二冠は時間5時間を選んだのかｗ
ニコ生は、もう一つチャンネル（評価値放送）すら出来なくなってるのか？
えりりんは声が落ちついてるから
落ち着いて長時間見られる。
>>350 まだにゃんともとかやってるのか・・
相変わらずのセンスだな
>>364 にゃんはひふみん始まりだからそうそうやめれないでしょ
>>345 ありがと
今は無理だけど頑張ってみる
とりあえずニコ生トップでも表示拡大で画面いっぱいに大きくして見ているので
コメントはできないけど視聴にはまったく問題ないｗ
>>248 そりゃTVの制作会社が作ってるからなー
聡太ｖｓナベ
豊島ｖｓナベ
豊島ｖｓ永瀬
聡太ｖｓ永瀬
将棋ファン歓喜の数週間だな
>>248 それだね
ニコ将棋とアベマ将棋は全然毛色が違う
豊島・永瀬「早く終わらせてAbemaトーナメント見なきゃ」
前例ありのチェスクロックだから早いだけなのに、Abemaのコメント欄ひどいw
「日程がキツくて疲れるから、サクサク指してるんだよ」
「両者とも明らかに手を抜いてるな」
「これって非公式戦だよね？」
永瀬来週の土曜にも対局入ってるｗ
1週間で4局かよ
やだ、もうこんなになってる・・・
これよくある形なの？
おいおい早すぎないか？
早々に形勢決したりしたらあかんぞ
>>386 アホしかいないのに、そんなもの見てどうすんの
どっちの研究が上回ってるかだろうけど、どっちも相当研究してそうだから、どうなるか想像がつかない
74角 66飛車 47角成 63飛車成なら46馬で銀は取れる
63飛車成に代えて39金でどうか
>>386 番組はそれぞれ特徴あって好きだかど
コメントの質は圧倒的にニコだわ
ネットのノリが苦手な人もいるかど不快なコメが段違い
47角成にどうするんだろう
桂取りを受けるなら39金だけど
今期叡王戦第一局の観戦レポートを担当させていただきます。そのため現地に取材に来てます。よろしくお願いします！ #叡王戦
松本渚@将棋めし6巻！
観始めた
屋敷と恵梨子の距離は以前と同じだな
昨日のアベマもそうだったが
？？？「初めは強く当たって後は流れでお願いします」
馬vs銀桂交換という構図か
どっちもばっちり研究してますよという速さだな
自動更新30秒で棋譜中継見始めたら、47手から50手まで一気に更新された
角換わりってもっとじっくりだと思ってたけど激しいな
研究とはいえ豊島がこのスピードに付き合うのが意外に思える
永瀬は19時までにシャトーアベマに行かなあかんからなあ
中堅戦だから8時入りでも間に合うかな
>>441 天彦「角換わりだと100手くらいまで準備します」
生茶多いなと思ったらスポンサーか
もう壁全面にスポンサー貼り付けようや
この局面までの膨大な変化を想像すると
棋譜の海で溺れる
>>443 飛ばして時間残しておくタイプだから離されないようついていくんじゃないの？
これは羽生VS藤井の時間前に終わらせる暗黙の了解、知らんけど
>>445 叡王は3も5時間も夕食休憩あるんじゃない？
ここはさすがに手が広いから時間使うでしょ
使うよね？
>>458 バナナはすでに2房(10本)置かれている
もしや夜放送のAbemaナメのプレッシャーが掛かってるとか？
コロナ対策でおやつは別室じゃなかったのか
バナナはおやつに含まれないのか
生茶 Takara Leben
LAWSON 三国志ヒーローズ
ロート製薬 IHI
ニコ生混んでて見えない。
やっぱりアベマの方がマシかな
ニコ入れない。
棋譜速報みたけど、開始４０分で居玉の殴り合いになっているｗｗｗｗｗ
「この番組は大変込み合っています」
と出て繋がらないのだが。。
今の時代に満員だから見れないってすげーなニコニコ
こんなんだからヨウツベにボコボコにされてオワコン化したんだよ
先手の金銀がグイグイ出ていくのな
まるで初心者のようだw
>>430 >>190の熊谷「おそらく終盤戦あたりでAbemaTVトーナメントのほうにも記録係として出るので分身予定です」
↑これは分身の術が破られるフラグだろ！
何回か試すと入れることもあるよ
無理そうならニコ生トップに出てるのを拡大して見てしばらく待つと入れたりするよ
>>446 「対局料よかったんだけどなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）」こんなところでしょうねｗ
永瀬とか豊島が奪取しても総タイトル数のカウントが増えるだけだけど叡王一期の人はガチの黒歴史（それがお似合いだけど）
ここが前例の岐路だから長考するかな。
飛車寄りか馬当てか。
王将戦は完全に観れないのに
叡王戦はなぜか叩かれる不思議
やっぱ甘やかしたらだめだわ
名人の方もタイトル戦だったのか。
そういう意味では渡辺と一緒なんだな。
こういう手の広いところでソフトの手と一致するとビビるわ、さすがやな
やっと見れた。屋敷、昨日とは打って変わって饒舌だね。相手が山口だからかな？
>>489 Abemaでも対局は見れるから比較されるのはしゃーない
ニコニコはネット配信ですら密を避けられないのか
そりゃ時代に合ってないわ
>>3 これって何？
タイトル時間が違うの？
こんなタイトル戦あったんだなあ。
>>492 王将戦はメンツも微妙だったりで
コジキ沸かないよな
青野の実家は呉服屋さん？
立会人の青野照市九段の袴は6月と9月のみの真夏から外れた季節のために作られたものだそうです。棋士御用達の呉服屋ではなく、ご実家で作られたそうです。 #叡王戦
>>489 王将戦は最初から金払わないやつをシャットアウトしてるから諦めもつくけど、ニコ生は無料といいつつ追い出されることもあるからな・・・
期待を持たせた上で裏切られる方がムカつくってのはよくあることだ
>>497 視聴者の質の問題
金払わないとやっぱいろいろ湧いてくるんだなと感じるわ
ニコ生トップの小さいので屋敷の解説流しつつAbema見てる
追い出しシステムって生放送において一番の害悪システムだなー
こんなん後追い配信サイトで採用してる所ないのに
いつものここで金払わず無料で見れないからって
ニコ生はオワコンとかこんなんだから開催も危ういとか文句言うのいるけど
金払わない奴らにサービスして金払うもんがじゃぁ払う意味ないから解約するわってなったら
よけいにニコニコ金なくなるだけやがな
>>503 えりりん見たいからニコ生を左1/4に切って、abema映像に乗っけてる
名人の持ち時間が分かりませんｗｗｗｗ
>>508 金の使わせ方が下手なんだろ
ABEMAは喜んで課金してる
無料で見れても課金したくなる要素があるか無いかだと思う
永瀬と豊島の組み合わせはどうなん
俺はあんまり永瀬は好きではないが
>>513 ０をプラスにするための金ならいいけど
マイナスを０にするための金払わせに来るのは腹立つわ
>>513 課金した時のメリットじゃなくて、課金しなかった時のデメリットを全面に出してくる売り方だからね
古いし、なんかしょうもないよね
豊島は研究範囲で永瀬は研究外なんかな？そんな雰囲気
今日の山口は魚類感がないな、いつもより美人に見える
プレミアム会員に追い出されたｗ
まだこんなのやってんのか
ニコtopを倍率400倍ぐらいで見ると入ってみてるのと変わらん
が、こんな工夫した後だと余計にアベマが優秀
>>522 基本試聴は全部無料だけど課金したら番組欄から番組えらんで最初から見れる
アベマビデオも見放題
個人的にはタイトル戦を仕事から帰って追っかけで見たくて課金した
Abemaの解説とかやり方が好きなので
>>515 俺もあまり永瀬が好きではない
しかし最近期風も変わってきたし毛嫌いするほどではなくなった
ニコのTOPを音声でアベマLIVE見る THE提携！って感じするｗそれが今期叡王戦番勝負のデフォになるかな
叡王戦はこれだけ大手のスポンサーついてCFで1400万集まってもまだ赤字なのかな
永瀬の指し回しは藤井とのVSの影響が大いにありそう
逆もだけど
>>522 非公式の団体戦企画やってるけど
対局中に控えの2人が観戦してる姿を課金で見られるようにしてる
アベマTVトーナメントが面白いから
将棋は完全にアベマにうつった感あるなあ
Abemaはコメ欄クソすぎるのを改善してほしいな
共有NGとか導入してくれ
今の将棋中継配信状況ではニコ生に課金する選択肢は全くないよな
ニコは対局者や局面の時間軸に沿った番組進行がいいんだよな
64歩行くだろうか
先手のほうが悩む展開だからかなり自信ないとやらなそう
>>534 赤字はテクテクの大失敗の年だけですぐ黒字に戻ってる
>>541 見れない見れないって文句言わないならな
>>544 ニコニコ全体じゃなくて、叡王戦とかニコ生将棋の話ね
プレミアム限定評価値放送とかやってんだっけ？
アベマではすっかり普通にやってるやつ
>>546 将棋だけならタイトル戦はすべて赤字じゃね
ニコニコは将棋目当てのプレミアムがいるだけまだマシかと
>>515 俺は永瀬の棋風好きだけどな
結構好み分かれそうだよね
渡辺豊島長瀬藤井過密すぎるな
この数カ月テレワークのさぼりながら見る将大歓喜やん
今回で終了するなら永世ならぬ永久叡王になるのか。胸熱だな。
スポーツ紙の詰将棋欄で十分
とか言うのがあったような
永瀬はナベには弱いのに豊島には強いのが謎
メンタル的なものか
棋聖挑戦者
>>559 ３勝２敗で強いって言えるか?
先後も偏ってるし
>>498 青野先生の実家は商売やってると聞いたが呉服屋なのか
豊島は特注だっけ、将棋に集中できるように作ったんかね
中継予定が昨日の時点で14時からになってたんだが10時からやってんじゃん
主催のニコ生が番宣ミスるなんて終わってるな
今来た
これが最新の角換わりなのかあ
とてもついていけない
どうせ追い出されるんだろうと思うとミルキーおきないな
本当はマスクなんて最初っから外したかったんだろうな。
テレワークから通常出勤に戻りつつあるが、一日中マスクするのは結構しんどい。
>>570 豊島さんの対局姿を見ていて、２９歳の時に箱根から天童へ、５時間かけて移動したことを思い出しました。
私のときは、棋聖戦から中一日で竜王戦でしたので、移動の翌日が一日目でまだ気は楽でした。この時期は２ヶ月で２５局指しましたので、中一日での対局は当たり前と思っていました。
谷川浩司
実体験から断言できますが、ハードスケジュールを克服することで、トップ棋士は技術的にも精神的にも逞しくなります。
それにしても、叡王戦は凄い勢いで進んでいます。お互いに想定範囲なのでしょうが、第一感は先手の陣形の広さが大きいように思います。
谷川浩司
評価値出るし別に解説いらないからアベマで見るわ
ニコ生は未だに追い出しとかバカみたいなことやってるし時代錯誤過ぎ
まあ、本に逸話として載ってるのを引用だからギリやな
箱根から天童、天童から伊豆今井浜温泉
似たようなもんだな。谷川の29歳だと山形新幹線は未開業だが。
>>582 言っただろ
さすがに交通事故で亡くなったのを笑いながらいうのは…
もうニコニコ主流のアニオタでさえ
プレミアム入れとか言わないのにな
一部の将棋民だけだよそんなの言うの
VTR中
山口「交通事故で亡くなった先生っていらっしゃるんですかね？」
屋敷「？いるんじゃないですか？」
山口「大野先生だったかなｗ前にある人から『あいつはうっかりなんだよｗうっかりすぎて交通事故で死んだんだよｗ』って聞いたことがあってｗｗｗ」
笑いながら話すことじゃないだろ･･･と視聴者ドン引き
山口「あｗｗこれ音声入ってるんですかｗｗｗｗ」
石庭（いしにわ） by 山口
ニコはゆるくて笑うわｗ まあニコみてればコメントそっちに書くだろうけどｗ
永瀬のお盆
豊島のお盆
山口は散々ニコでデカい顔しておきながら
アベマ出たときやっぱりアベマですよねみたいなこと言ってたから
駒台にあたまぶつけると良いよ
>>593
カンナ「恵梨子ちゃんにカンナさんが一番キレイですって言われて嬉しくてｗ
でも同じことを別の方に言ってるの聞いちゃいました」 >>576 超一流にしか分からない領域があるんだな
こういうのを気軽に発信してくれる時代になったのはありがたい
青野流餌やりが見れたから次は勇気にも来てもらわないと
ニコ生久々に見たけどひでえ画質だな
昔はこれで満足してたんだなあ
>>596 自分が一番キレイだと思っているからセーフ
>>601 右下の歯車アイコンからの設定で３Ｍにしてる？
>>601 これでもマシになった
一時期は一般会員だとコマの文字が読めないことがあった
abemaはディレイして画質重視
ニコ生はコメント重視でリアルタイムって感じ
>>596 ＞同じことを別の方に言ってる
「カンナさんが一番キレイです」って別の人にも言ったってことやぞ
山口、いい子やろ？
今井浜温泉、隣の今井浜東急ホテルに泊まったことあるけど閑静でほんと良い海なんだよな
たた閑静すぎて本当に何もないから海以外で何かしようと思うと移動手段が欲しくなる
山口本当に気持ち悪い
女流で仲良くやってる分にはいいが、プロ棋士に近づくな
コロナ自粛の間、対人将棋が大好きな永瀬はどんな気持ちですごしてたんかな
>>615 選ぶと出演者の距離が一気に近くなるモードか
アベマコメがいつもと雰囲気違うと思ったら
ニコニコ追い出された難民の巣窟になってる
山口恵梨子
↑ これで やまろえなしこ って読むらしい
攻めるやまろえなしこ
部屋の中に庭があるのか
目の前は海だしすげえいい宿？
>>626 一瞬、布団が敷いてあるのかと思ってびっくりしたw
ひっさしぶりにニコニコ見てるが、相変わらずゴミ画質だな
叡王戦の永瀬ならとんかつ定食＋海鮮丼とかやってくれるかも
アベマがニコ生見れない奴の救済措置になってるやん
そりゃオワコンになるよなあニコニコ
山口には放送事故を期待している
過去に米長先生に抱かれましたとか
豊島23は関西で2526東京なの？
23も東京にしてもらえばよかったのに家に帰りたかったのかな
なんにせよ酷いな相手負けたほうが恥ずかしいレベルのハンデじゃん
ドワンゴが主催なのか！
独占中継ではないとは懐が広い
会員減少してる中でコンテンツ減らしたらさらに会員が減るのは自明なことだからな
ニコニコは会員は減ってもいいから将棋のコンテンツ切って予算削減したかったんだろう
まぁ負のスパイラルに陥るけども・・・
この前の棋聖戦のAbemaの高画質配信は良かったね
やっぱ将棋でも画質は大事だわ。
ニコニコ画質悪いよな
プレミアムでようやく他の無料と同じってやっぱ終わってるわ
>>640 俺はそもそもニコニコ動画自体を畳みたいのだと予想している
この先動画サービスを続けても他媒体に勝ち目ないしな
例え経営状態が改選しても事業規模が縮小したら、先細りでしかないんだけどな
夏野が何をやりたいのかわからん
中1日はヤバイな
いい加減深夜まで拘束するのやめるか、棋戦総数の縮小するか
>>643 俺もやってることはそのようにしかみえない
事業規模縮小に動いてるってことだからね
だけど、ニコニコに何が残るのか・・・結局首を絞めてるようにみえる
Abemaは藤井が飽きられたら将棋チャンネル切りそう
ニコニコがなくなったら日本のサブカルはめちゃくちゃ影響受ける
でもサブカルでない将棋はそんなに影響ない
>>560 なにか羽生スタイルの影響を感じる写真だな
タイトルホルダー、挑戦者の中で一人だけ暇な人がいますねえ
有料チャンネルは伸びてるから動画サービスは切って配信やイベントの方でやっていくのかな
もうニコがサブカルをリードしてた時代は終わったのよ
コロナの影響で日程を詰めなくてはいけませんので、2日制のタイトル戦も持ち時間3時間1日制でやります
>>650 受けねーよチー牛www
オワコンのニコニコにそんな影響力あるわけねーだろwww
現実見ろよこどおじwww
ニコニコは趣味で投稿してるような人の動画投稿が減ってるのがなー
金儲けに投稿してる人はどうもならんけど、趣味で投稿してるのが減るのは終わってる
>>648 藤井が弱くなったらそれありうるけど
弱くなる兆しがないからなあw
おっさん「ゲーム実況というとニコニコ動画とか？」
小学生「ニコニコ動画って何・・・？」
これが現実！！
>>657 ニコニコとyoutubeで動画投稿してるけど
ニコニコはマジで鯖弱い
ひさしぶりにニコ見たけど解説聞き手の雑談に連投されるコメントに引いた(慌ててオフにした)
かじりついてコメント打ってんのかな
>>610 普通旅館行ったら
出るまで出かけないだろ
名人10日連勤（うち6日対局）
17天童へ移動
18名人戦
19名人戦フラフラで勝利
20天童→伊豆
21叡王戦
22伊豆→関西
23王座戦トナメ糸谷
24関西→東京
25名人戦
26名人戦
>>661 鯖のせいか画質が悪いんだよな
文字すら読めないような糞画質は流石にどうもならん
画面ずっと動かなくて草
現局面はリンクの棋譜でも見とけやボケ！てか？
>>662 リアクションとツッコミは速さとタイミングが命、こればっかりはpcのキーボードじゃないとね
>>659 藤井聡太七冠みたいな状態続いたら逆に飽きられるでしょ
早繰り銀に66銀進出させるのは絶対ありえねえと思ってたけど
こうなってみると自陣に金駒五枚いて永瀬ペースにも見える
>>667 よほど慣れた旅程でないと、移動はなかなかリラックスできないもの
大山は対局中に仕事、
中原・羽生は2日連続対局とかもあったはずなので
とよぴーは移動日に休める分まだ楽だな（）
とりあえずナベは今回棋聖防衛して聡太の壁役を果たしてほしいのう
こんなのを大山や中原や羽生ってこなしてたんだよなー。
第一人者ほど黙々とこなすんだよね。
長期政権になりたかったら、こういうのも日常風景にできないと駄目なのか。
一番慣れてるナベもまだそこまでは行ってないと思う。
>>670 AI研究全盛の時代にそれは無理だろう。
羽生さん以上の才能を持っているだろうが、タイトル70期すら難しそう
自らチームリーダーとして出場するAbemaトーナメント収録中に連盟もどって仕事する会長の話は草生えた
70期すら取れんかったら羽生未満の才能だろう
大山のように5冠が限度の時代ならともかく、今の時代でその言い訳は出来ない
>>662 それがニコ生将棋なんやけどな
今更すぎじゃないかな
交通の整備で移動は早く快適になっただろうけどその分時間に無理がきくようになって楽にはなってなさそう
>>644 ドワンゴ社長夏野
「何がやりたいんだコラ！アベプラ出ててコラ！続けたいのか売却したいのかはっきりしろコラ！」
>>660 You Tubeは敷居が低いから良いよね
小学生は受け身で好きなチャンネルみれる
>>667 移動といっても関係者への挨拶が含まれるからな
叡王戦のタブレット解説だけはわかりやすかった。
解説者のタイミングで評価値が見えるのがいい。
それだけはAbemaの方も見習って欲しいわ。
>>682 永瀬は詰パラしてて隣の席が木村だったけど一切会話無し
豊島は一人新幹線移動聞かれて景色を見たり寝たりで休めるから問題無い言ってた
んでも今はコロナの影響でイベント激減してるからまだ楽かもしれない説
タイトル戦だと、検分、前夜祭、大盤解説会詣で、後夜祭からイベント分減って、
食事会程度になってるっしょ。本来は地元支援者・関係者にスポンサー参りでがセットのはず
会長・理事に立会いの仕事でもあるけどねｗ
あ、だから千田副立会いだったのは、今のうち経験させといたろの精神だったか
夏野もごちゃごちゃ言うやつはうるせーから黙ってろって奴だからなー
>>684 羽生さんとは話が弾むんですが森内さんはあまり話してくれない らしい
>>703 そうなんだよね
三島のほうが近いのにw
三島駅最寄りの俺は悲しみ
>>704 アベプラコメンテーターとしての発言毎回イラッとする
将棋の内容を話せよ
DWANGOと一番縁切りたいのは飯田橋だよ
>>687 いけてない人を揶揄する言葉。
すき家の三種のチーズ牛丼食ってるいけてない人の描写が元ネタ
>>711 すき家は営業妨害すぎるなそれ
訴えていいだろ
去年初めて現地行ったんだが行っといて良かったわ
次は何時頃行けるのかなあ
豊島の着物の色いいな
羽織と袴それぞれの色もいいし、組み合わせた時の感じもいい
>>716 うちのソフトは挙げてるし、評価値もあまり下がらない
充分「ある手」かと思うが、棋風的にどうなんだろうね
太地もなかなかハメを外す男よのお～
天国の師匠リスペクトなんやね
>>719 1歩もって64に合わせるような狙いやねんけど
他が見えんし
>>727 アベマはしょっちゅうリロードしてかさ増ししてるから
今日のうな丼
昨日のうな丼
ニコ生とAbema
ニコ生が一段暗いかもね
>>739 同じカメラの映像だよな？
何でこんなに画質悪くするんだろ
永瀬はもうマスク外してんだな
喋らないんだから咳マナーさえ気を使えば良いと思うんだがね
>>738 出演料の差がそのままお弁当のクオリティーにも反映されてるっぽいね
>>727 計測法がちがうしな
それでも向こうのほうが多いとは思うけど
全く互角だが永瀬のほうが少しまとめづらいのかな
金銀出ていくようなのはあまり棋風じゃないのか
永瀬27日も対局入ったんかいな
21日叡王戦第一局
23日王位戦挑決
25日竜王戦
27日王将戦
1日2日王位戦(23日勝てば)
5日叡王戦第二局
>>736 これが竜王・名人と、ただの八段の差なのか・・・
杉本のうな丼食うぐらいなら、カレーでも食ったほうがいい
余計むなしくなる
いつも空返事のやしもんもハッシーの件は本気で感心してるっぽくて草
「じゃあ私も志願・・・しないけどハッハッハッハッ」
他人事やしもんの本領発揮きたw
すごいこじつけw
やしもんそれスポンサーへの気遣いのつもりなんだろうが却って逆効果な気が・・・(´・ω・`)
>>759 貼った者だけど、どちらも有料会員ですよ
太地のほうもやるなら2窓じゃなく本放送のほうは休憩すればいいのに
センスない初心者にはハンドブックはきついかも
てか、毎回ハンドブックからで癒着すごいなと毎回思う。販促効果が
>>712 すき家の広報室もチー牛って言葉を認知してるって回答してるし、チー牛って言葉を不愉快に思ってるといった内容のコメントは出してなかったよ
>>766 癒着ってｗ ただのダイレクトなマーケティングや
久々に見たけど安定の画質
てかこないだ見た瀬戸の花嫁一挙放送でもここまで酷くなかったけど
将棋はことさらに画質落としてるのか
豊島藤井vs 渡辺永瀬
連合戦の様相だな。
お互いの相手をどれだけ疲弊させられるか。
もしかして既に大局的には永瀬負けそう？
流石にまだまだ分からんか
永瀬
２日：棋聖戦挑戦者決定Ｔ＠東京
４日：棋聖戦挑戦者決定戦＠東京
１１日：順位戦Ｂ級１組第１回戦＠東京
１３日：王位戦挑戦者決定Ｒ＠東京
１８日：竜王戦１組出決Ｔ＠東京
２０日：移動日（東京→伊豆）
２１日：叡王戦第１局＠伊豆←今日
２２日：移動日（伊豆→東京）
２３日：王位戦挑戦者決定戦＠東京
２５日：竜王戦１組出決Ｔ＠東京
２７日：王将戦２次予選＠東京
豊島
９日：移動日（大阪→鳥羽）
１０日：名人戦第１局１日目＠鳥羽
１１日：名人戦第１局２日目＠鳥羽
１２日：移動日（鳥羽→東京）
１３日：王位戦挑戦者決定Ｒ＠東京
１４日：移動日（東京→大阪）
１７日：移動日（大阪→天童）
１８日：名人戦第２局１日目＠天童
１９日：名人戦第２局２日目＠天童
２０日：移動日（天童→伊豆）
２１日：叡王戦第１局＠伊豆←今日
２２日：移動日（伊豆→大阪）
２３日：王座戦挑戦者決定Ｔ＠大阪
２４日：移動日（大阪→東京）
２５日：名人戦第３局１日目＠東京
２６日：名人戦第３局２日目＠東京
豊島のほうがキツそう
>>767 そもそもチーズ牛丼ってイケてないメニューなのか？
なんでもチーズかける味オンチっぽい食いもんだなあとは思うが
イケてるイケてないってのがよくわからんw
太地貞升の安定感すごい。こっちがメインだったら良かったのに
>>776 豊島はタイトル戦ばっかりだから重みが違うしねー
全部落とせないので息つく暇もない
先手の陣形バラバラでもうまとめ難い
1回でもミスったらもう終わり
>>668 うん、たまに見るくらいでいいやって思ったよー雑談ひと言ひと言に反応しすぎw
野球中継もそうだよね
最近こっちもニコで見ないけどさ
>>777 ちー牛顔って如何にもな顔がツイッターで流行った
>>777 すきやの時点でブラックいけてない感じだけど
その中ではまっとうなメニューだと思うわ。ふつうオブ普通、ってことじゃないか？
>>783 チー牛関係なくて商品がかわいそうだな
そいつが頼んでたのがたまたまその商品だっただけなのに
米長っぽいやつ
貞升が出る時はモザイクにして声もヘリウムで変えて欲しい
みんな大変
たまに現地大盤解説会の中継を入れる放送もあったけど
別番組にするなら番組無いに組み込んでも良かったのでは？
永瀬、やっぱ力戦のセンスは豊島より劣るな
去年高見が完封しそこねた勢いで取れたのもあるからね
今年からアベマでも叡王戦中継やるのか
糞画質追い出しありのニコニコは用済みだな
昨日の藤井師弟対決100万超えたのにまだ10万も行ってないのか・・・
叡王戦来年無くなってもおかしくないな
バーチャル解説とかニコ生は一挙にまとめてやり過ぎなんだよ
もっと細々くやってくれればいいのに
>>798 豊島ナベのどちらかは、今順位戦がないしわ寄せが後でくる
>>788 わかりやすい。
しかしタイトル戦4つ同時進行とはね
豊島って付き人みたいな人いないの！？
万が一、一人で移動中に変な奴に絡まれたら
結構めんどうくさくね！？
今期の名人戦は負けた方が超過密A級順位戦に放り出されるデスマッチ。
連続挑戦はほぼ絶望だからそういう意味でも負けられない。
なにげなくようつべのホーム画面見てたら森内チャンネルにはまじでびびったは
壁が終盤に効いてくることを考えて若干先手持ちたいかなあ
後手の馬も大きいとは思うけどね
後手が２四銀～２三歩～３一玉まで指せるなら後手持ちたい
王位戦、禿防衛しそうだな
B1とか適当でも指し分け以上はできるだろうからここ全力だろう
藤井永瀬どっちきても禿有利だと思う
豊島は東京に住めばいいのに
一人もんなんだから大阪にこだわる理由ねえだろ
「先生ー！本音で言ってるときとテキトーに言ってるとき分かってきました！」
今さらwwwwwwww
>>806 それはない
永瀬相手なら分からんけど、番勝負で藤井を負かすのはほぼ困難だよ
コメントでさんざテキトーテキトー言われたから踏み込んだな山口
いつものアベマ中継より画質が数段悪く見えるんだけど
これニコニコが用意したものなのか？
やしもんトークは95%がテキトーで構成されてる(手の解説のターンは除く)
>>814 一人暮らしなんて、心身に障害でも無い限り誰でも余裕だろ
ましてや豊島には金があるから何の問題も無い
弟子の初聞き手で一緒だった時はいつもの心無い笑顔が少なく心配そうな表情してなかったっけ？
ぶっちゃけ、今の棋界って
藤井、最近の羽生>>>越えられない壁>>>豊島、渡辺、永瀬になりつつある
もちろん、渡辺と豊島と永瀬は強いんだけどソフトとの一致率や勝率を見ても明藤井は人外だわ
これバーチャル大盤解説だけでよくない？
山口屋敷のコンビとかいらんわ
こどおじ界のスーパースター豊島竜王名人
ぶっちゃけこれだけ過密だと逆に家帰らないほうがよさそうだけどな
金いくらでもあるんだしホテル泊でいいだろ
いくらこどおじでもママのおっぱい吸ってるわけじゃないだろう
>>813 去年の対豊島もそう言われてた、羽生も対渡辺の竜王戦でそう言われてた、歴史は繰り返すのか針を進めるのか見守ろうじゃないか
>>822 その割りに出演中はほぼずうっとニコニコ笑顔で通してるのがまたホラーさを際立たせてる
この前の名人戦でナベと豊島の両者に終盤五連続で悪手が出たとこがあった
藤井ならごくたまにミスは出るものの大体は1分将棋でも的確に寄せきって勝つし、藤井に番勝負で勝つのってほぼ不可能じゃないかな
羽生が復調しても結構厳しい気がする
>>826 これがお前らの大好きなニコニコ生放送なんだからええやろがい
今貞升ちゃんのスベらない話してた？？
もうこっち本放送のほうが良いね？
>>825 最近の羽生さんって飯島七段に負けた記憶しか無い
>>828 最近の羽生はかなり勝率が良いし、苦手としてる菅井戦でも圧巻の強さで2連勝してる
これは豊島一発入ったか？
余裕の研究済で永瀬困ってる
豊島は対局のあった夜は興奮して寝付き悪い
らしいから、名人戦第三局終わるまで
ゆっくり自分の布団で寝られないな
俺の日程
6/22 取材原稿制作
6/23 取材原稿制作
6/24 取材原稿制作
6/25 取材原稿制作
6/26 取材原稿制作
6/29 取材原稿制作
6/30 取材原稿制作
やっとコロナから仕事が戻ってきた求人広告ライター
羽生さんは久々に将棋研究する時間たっぷりとれたんだろう
>>819 よく棋士をつかまえて「生活力が無い」とか言ってる馬鹿がいるが、中卒DQNだろうが底辺クズだろうが普通に一人暮らしをしてるのに、頭脳明晰で高収入の一流棋士がなぜ無理だと思うんだ？
>>825 「最近の羽生」は、渡辺、豊島、永瀬よりは下だろ
>>838 当たってる相手が微妙&菅井が不調
ってだけなのでは
>>833 二日制の秒読みやぞ
藤井がどうなるかなんて分からんよ
豊島の「生活力があんまり」は母親に言われてるからなぁ
>>844 棋士が頭脳明晰ってのは個人的にはあまり納得出来ないけど、家事なんかは一人暮らしの大学生でも学業と両立しながらやってるわなw
洗濯や掃除はもちろんの事料理に関しても誰でも出来る
ウォーズだったら角打って金交換して強引に74金ぶちこむ
>>851 ＞棋士が頭脳明晰ってのは個人的にはあまり納得出来ないけど
少なくとも、おまえよりは遙かに頭が良いと思うよ
>>833 2日制の最終盤の脳が疲労の極にある状態で
悪手(読んでいない手)が飛んできたら
1分で読み直して最善手を指すのは
藤井七段でも難易度が高いと思う
昼食注文は、両者ともに「うな丼」です。永瀬叡王はバナナを追加しました。
棋士の「将棋の事を考えだしちゃうと危ないので車の運転はしない」という話を聞くと、
料理中に将棋の事考えちゃって、手を切っちゃうとかはありそう
>>861 続き
>>859 知ってもらうためにも藤井挑戦を推したいね
そうすりゃ少しは落ち着くと思う
家事ができるかどうかは知能より育った環境や性格が大きいと思う
何よりも将棋を優先する人種が一人でまともに暮らせませんてば
>>864 家事なんて少しでもまともな人間なら誰でもできるよ
棋士を過大評価しがちな奴っているよな
棋士なんて本質的にはただのゲーマーと一緒
FPSが異常に上手いやつらと同じ
>>859 マスクしてると脳の働きが1割落ちるらしい
2日間ずっとマスクしてて脳が疲れてただろうしな
家事できなくてもこのクラスは金でなんとかなるんじゃね
料理は外食かUber eats、洗濯も全部宅配クリーニングでいいし
そういや２年前の叡王戦前夜祭森内スピーチはやばかったな
まるでウンコ我慢してるのか大汗垂らしながらキョドりまくって
スポンサーの名前出てこなかったり幼稚園児以下だった
三浦は「東京に出たら余計な遊んでしまいそうで怖い」みたいな理由で群馬の実家に残ったと聞いたが、結婚してからも実家住まいなのだろうか
今日山口じゃないほうがよかった
やしもんの喋りを受け止める系がいいな
和田あき、やまねことか
叡王戦の段位別予選っていつからやるんだろうか
本線は10月とかからだった気がするから、豊島が叡王逃して名人も落とすと、竜王戦7番勝負や棋王戦、王将リーグもあるのに、順位戦+叡王戦本線も追加で地獄だな
>>870 ゲーマーだろうが何だろうが、一芸に秀でることはとてつも無く凄いことなんだよ
少なくとも、おまえのように全てにおいて無能なクズに否定される言われは無い
将棋指しの頭馬鹿にしてるやつは東大行けるの？哲学の本書けるの？
出来ないならひがんでないで勉強しろ
>>874 結局実家が一番楽そう
好みを分かってもらうまで指示する時間がめんどい
>>876 実家を出るメリットをあまり感じてないのかもね
もしくは、三浦みたいな理由かもしれない
>>883 お前は何故さっきからそんなに攻撃的なんだよ
棋士が一芸に特化した天才ってのは認めるけど、頭脳明晰って部分には納得いかないと言ってるだけ
頭の良し悪し関係なく、生活力が低い奴っているんだよ
豊島は出来るだけ将棋の研究に時間を割きたいだろうし
移動で多少時間とられるとしても
なにもしなくても部屋が掃除され、風呂が沸いていて
脱いでほったらかしておくだけで衣類が洗濯アイロンされてタンスにしまわれていて
何も言わなくても自分の好みの栄養のバランスが取れた食事が出てきて
誰にも何も気を使わなくていい状況の方がいいんだろう
移動で疲れるって言ったって電車に乗った後は寝てりゃいいだけだしな
>>869 ただ純粋に将棋だけを見たい人間は当然アベマを見てるぞ
ニコ生見てんのは山口ファンとおじさんフェチのババアだけやねんから
しかしこれだけ優良スポンサーがてんこ盛りなのにも関わらず
叡王戦が廃止になるとかAbemaに移るとかほざいてたニコアンチ馬鹿がいたな
>>870 >>883 >>885 こどおじ無職他人のふんどしで相撲とって発狂しててワロタ😂😂😂
明日はハロワ行こうな？
一人暮らしは掃除がダルいんだよな。
掃除と片付けさえ全自動なら余裕なのにさぁ。
10年以上連続で年度35勝を挙げた棋士
14年連続 谷川浩司(1981-1994)
12年連続 米長邦雄(1976-1987)
11年連続 豊島将之(2009-継続中)
豊島が叡王戦名人戦フルセット負けならこの記録が12年連続に伸びて米長に並びそうだな
ID:J3dhLN9Od
俺は頭脳明晰って評価に対して一概には言えないと言ってるだけで、棋士が凄くないとも一芸に特化していないとも言ってない
論点をすり替えて訳分からん反論してくるなカス
棋士を異常に崇拝してる奴の知能なんてこの程度だ
>>893 やしもんの軽薄な笑顔を見るため、もいれておこう。昨日のAbema解説からの連投なのもポイントだ
今はバーチャルのほう見てるけどｗ
>>885 別に馬鹿にはしていない
棋士が頭脳明晰ってのは一概には言えないと言ってるだけ
>>898 暖かくなってジメジメしてくると、排水溝から下水臭し始めるから水回りのこまめな掃除がな
コロナの影響で閉じこもりガチだが気を付けねば
他のタイトル戦だと別室で食べるって事にしてたけどその辺の縛りも緩くなったんかね
>>903 タイトルを取りすぎると対局数が減ることがあるから大山中原羽生はいない
>>889 おまえみたいな何も持たない無能ゴミが「納得いかない」とか言ってもなあ…むなしくならない？
20代の棋士を見ると頭脳明晰かは不明だが
40代の棋士を見るとやっぱ同年代のボケ始めた一般人とは違うなとは感じるな。
普通の40代はもう「あれ」とか「それ」が増え始める歳だし。
>>905 おれもずぼらだったが水回りから先ずマメになった、一人暮らしやるとならざるをえんね
>>900 「最近の羽生」を豊島や渡辺よりも上だと思ってるキチガイの分際で、何を言ってんだw
基本的に棋士なんて脳みそのネジ外れてるような奴らばっかりやねんから
まともじゃ務まりませんて
ローソンスポンサーならローソン商品おやつにしないといけないのかな
屋敷昨日の解説の疲れが抜けてなくて変なテンションになってない？
>>903 2009年に王位戦挑戦できてれば伸びてたかもな
一概には言えないと言われてもな
ぼんやりした頭脳で棋士になれるのか？
と素朴に疑問に思う
「プロ棋士が頭脳明晰かどうか」が叡王戦に
一切関係ないことに気づかないほどに
ぼんやり頭脳の方が多いようですね
ほかでやれ。
豊島は早く永瀬マスクしてくれんかな次は俺がおやつするぜと待ってる気がする(´・ω・`)
おやつと雑談の放送
レスバとババアの妬みのスレ
なんもかんもクソみたいな盤面のせいですよね
棋士にはヌポーっとしてるタイプの人間は一切いないな。
挙動不審な棋士もどちらかというと早口タイプの挙動不審だし。
>>926 アベマで見てると盤面見えないんだものずっと横映像
abemaもニコも盤面映してくれない
モバイルあるから良いけど
>>907 羽生が50勝以上した年は
名人挑戦2-4→順位戦8-1
王位防衛4-1
王座戦挑戦→王座3-1奪取
王将リーグ3勝3敗
棋王戦挑戦者決定戦進出(敗者復活から)
銀河戦優勝、NHK杯準優勝、JT杯準優勝、朝日杯ベスト4
目ぼしいのだけでこれだけあるが、やっぱりタイトル持ってない方が伸びやすいんだな
横映像はつなぎと思われる。表示直してたんじゃないかな
叡王戦って
手前表示が先手番ってルールは生きてるんだっけ？
>>888 会館から遠いみうみう菅井すら一人暮らしよりは
実家暮らしの方がいいと判断してるしな
ましてや交通の便がいい尼崎在住の豊島では
>>934 菅井って実家ぐらしなのかな？
実家なのかもしれんが、岡山から離れない理由は実家とは関係ないけどな
>>934 三浦はこどおじしたいわけではなく東京に住んでると遊び呆けてダラけるのが目に見えるから意図的に高崎に住み続けてただけ
高崎だから住んで対局通勤出来るけどアベケンの酒田じゃ無理だった
菅井は女遊び激しそうだが、豊島が女にはまるとは思えんな
>>844 底辺が独り暮らしが出来るのと名人としての生活に支障がないレベルの独り暮らしをするのの差がわからないとは
>>946 むしろ逆のイメージがある
豊島は風俗にはまりそう
豊島は時間使わせつつ受けてミス待ちか
最近なんか妙に受けるな
後手が良さそうって評判だったけどここ数手は不思議な手順だな
こんな多忙な時くらいホテル住まいすればという意見があったけど
ホテル住まいも楽じゃないからな
ランドリーサービスとルームサービスがあるクラスにしないと
実家の便利さには到底かなわないしね
それに研究用デスクトップもない
それに長期出張族は荷物も膨大だ
どのタイトル戦も同じスーツ、着物というわけにもいかないし
スーツに着物に私服に下着と持ち歩かないといけない
どんな多忙でもタイミングが合えば実家戻りたい気持ちはわかるわ
圧倒的互角
ここまでくると先手持ちたい、って思ったが歩切れなんか
62馬なら後手でもいいな
一手前のやねうらの手順なら先手
アベマの予想手がニコニコにコメで書かれて
素晴らしいとか言われてこれもうわかんねえな
>>842 お疲れ様
「アットホームな職場です！」とか書いているの？
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜お腹すいた
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
>>967 ローソンのプレミアムスイーツの宣伝かなと思ってる
>>937 実家でしょ
ジョギングしているところの風景をツイートしていたけど、山の間の農道みたいなところだった
普通はこんな大模様張ったらどこか破綻しそうなもんだがさすが永瀬
>>979 歩と角が浮き駒になってる欠陥陣形やないか
24歩がよほど嫌味なんか
これで互角じゃ後手嫌になるわ
屋敷えりこみたいなエンタメ素養高い系はニコ生だな。気楽にテキトーにやらせてこそ能力が発揮される。
屋敷さんの解説もいいな～
聞き取りやすいし分かりやすいわ
>>982 わざと隙を見せることで相手を引きずりこむ罠とする
永瀬のおやつ見た後だと竜王名人のおやつがかわいく見える
46角の前に銀で24払わなきゃ駄目だったんだねえ
後手54歩ついてみたいけどその前に飛車逃げないとだめなのか
>>994 24歩払ったとこで46角で先手取られるの避けたのかなと払えない24歩だったのかもしれない
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